Это копия, сохраненная 21 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Там нет теней
2. Я этого совершенно не замечаю
Попробовал повырубать тени в разной ёбе, результат тот же - нет и заебись, меньше за лесенки глаз цепляется. Тени нинужны - это пустая трата вычислительных ресурсов. Дискасс.
Подумал ещё, что можно ведь сделать охуенную игру на одних только диффузных текстурах. Просто полигонов побольше, чем 20 лет назад насыпать - и заебись. Сраные шейдеры нинужны - кого наебать-то пытаемся, и так ясно, что картинка ненастоящая - т.е. принимать условности приходится в любом случае, но при 100500 шейдеров возникает эффект зловещей долины.
тени(затемнения) пререндеренные? не?
конешно это всё хуйня - вычеслять каждый пиксель, когда можно достаточно чотка вычеслить контур и просто закрасить всё что в нутри него
Это на плоскости, на сложном полигональном ландшафте ты как вычислять будешь?
В общем, такие дела, анон. ОП НЕ НУЖЕН.
Ты совершенно не разбираешься в вопросе. Как и остальные малолетние долбоёбы в треде.
>Подумал ещё, что можно ведь сделать охуенную игру на одних только диффузных текстурах.
Ну так делай, хули.
> В общем, такие дела, анон. Поиграл тут в разное олдфажное дерьмо, в частности - первую халву, и заметил две вещи:
> 1. Там нет теней
> 2. Я этого совершенно не замечаю
Шизоид.
P O D A L S H E S E L
>Я этого совершенно не замечаю
Если ты слепой, это не значит что остальные тоже.
Ты поди и пережатый в МР3 звук от оригинала не отличаешь?
>профессионалы 320кб мп3 от лосслесс отличают только основательно натужившись
>но дващера с гениусам за 500 рублей так просто не проведешь!
>Тени нинужны - это пустая трата вычислительных ресурсов. Дискасс.
Таки динамические зачастую нахуй не нужны реально, я согласен, можно и с запечёными пожить. Но только если остальная картинка это подразумевает.
Допустим на улице у нас пасмурно - значит теней не будет прям совсем и они не нужны. Но вдруг у нас где-то яркий источник динамического освещения который прям 100% оставляет тени. Тогда можно просто расчитывать их только от динамических объёктов без их самозатенения, как во второй халве делали, а статику сделать картой теней, например.
А если у нас яркое солнышко? А если у нас двигающийся прожектор? А если огонь? А если фары машин? Тут-то без теней уже никак. Даже во втором тихом холме на пердунской второй плойке как-то тени вытянули. Да и во многих тайтлах на той же второй плойке тени вытягивали даже с самозатенениями. А пекабояре разве так не смогут? Смогут конечно же.
Проблема в том, что тени суют туда, куда не нужно. В наше время любят все тени в игре делать не запекаемыми, а динамическими. И дальность прорисовки подальше сделать, иначе у тебя через пять метров от сплошной стены тень от солнца исчезнет и ты будешь наблюдать за миром, полностью лишённым светотени.
Короче, опять всё упирается в прямоту рук разрабов.
Запустил новый спинтайрс, а там фары светят без теней. И это при том что игра и так не отрисовывает свет фар других машин.
Тени в играх меня устраивали еще почти двадцать лет назад, в Blade of Darkness, даром что там максимум три источника света могли разом работать.
С тех пор в играх тени для меня это как правило тупо настройка, дающая толком нихуя (потому что нарисовано все уебищно с претензией на реализм) и жрущая фпс как не в себя.
А ведь можно делать просто и атмосферно, но для этого надо работать, а не бюджеты пилить и сильных женщин прописывать.
>пережатый в МР3 звук от оригинала не отличаешь?
Ты сам-то отличишь? Попробуй слепой тест провести. Я даже пруфов требовать не буду.
Да, там кстати все прекрасно смотрелось в динамике, можно было носить в руке факел или кинуть его подальше и все это время отрисовывались тени. Всякие лампады висели там и сям, камины горели.
Всегда вырубаю тени, сглаживание и остальную ебалу - мне похуй и железяка меньше греется.
Я заметил, что оп- хуй. Тени- один из самых важных эффектов.
>>686356
Вы никогда не игрались с натройками теней? Без теней трёхмерный мир (наша вселенная) выглядит примерно как говно. Тени добавляют глубины, объёма и трёхмерности. Алсо, такого понятия как тень не существует. Мы живём в мире тьмы. И только маленькие островки света (звёзды) дают немного вижена.
Блядь, добро пожаловать в реальный мир! Естественно, уже лет 20 любой ДУМАЮЩИЙ человек при запуске игры отключает тени, это говно ВООБЩЕ не имеет визуальной отдачи и нужно быть просто конченным ДЕГЕНЕРАТОМ, чтобы не отключать это говно. ССУ ТЕНЕБЛЯДЯМ В ГЛАЗА И РОТ, ТЕНЕБЛЯДИ ГНОЙ ИНДУСТРИИ.
В куче игр замечал противника по тени и сам прятался в темных местах. Тень вполне себе влияет на геймплей.
Тени дают губину картинке и делают ее более реалистичной. Без теней все плоское и не настоящее. Покормил
Там риале только тени убраны и костюм другой, пытался космического эффекта добиться.
Да весьма лулзово, новый вариант podalshe sel
>За три миллиарда лет эволюции было впадлу прошить в мозг информацию о тенях
Да куда там. Половина доски давно прошила себе мозг, где нормальное железо не нужно, игры не нужны, консоли не нужны, нужно только срать на мылаче о том что все плохо и индустрия в говне.
Конечно нет. Десятые пока лучшее, что случалось с индустрией.
Не так, просто ты импотент.
Че-то в щёпот
Питурд, на улицу в поле выйди, примерно так и выглядит.
>1920х1080
Впрочем, на твом мелком говне все в кучу.
> Питурд, на улицу в поле выйди, примерно так и выглядит.
Ты прав. Вот, сделал фотку.
Считаю что ты неправ и динамические тени производят невероятное впечатление.
Потом ты, конечно же, к ним привыкаешь, но это естественно, т.к. к хорошему привыкаешь быстро.
Это те самые тени из жэтэа, которые не появляются от персонажа перед фарами автомобиля?
Но ведь выглядит стенцил ентот лучше, чем шэдоумапная хуета! Ну пусть нереалистично, зато понятно что это тень, а не просто насрано.
>не появляются
Но как ты видишь, на пк вполне себе успешно появляются и тень есть не только от мотоцикла, но и от водителя.
А вот на консолях нпс не отбрасывают тень.
>>688074
Вот это ты зря. В гта в техническом плане хуеты много, вплоть до низкополигональных моделей, но освещение и тени в ней топовые: приятные мягкие тени, которые корректно меняются в зависимости от источника освещения.
https://www.youtube.com/watch?v=hHimShPSfdk
Я тебе открою секрет - ИРЛ теней тоже нет.
В реальности тень - это участки меньшей освещеннности, чем окружающее пространство. В играх же тень - это затенение определенных участков пространства.
ИРЛ тень - это одна сущность.
В играх помимо тени есть еще AO, бывает симбиоз из запеченных, динамических теней, а сверху еще и ssao побольше навернуть.
Короче, суть в том, что до прихода методов трассировки в игры тени будут как говно при любом раскладе.
Этот >>684921 прав, тени суют куда попало и как попало, тут у нас туман - и тени, пиздец.
Это норма, туман выглядел пизже солнечной погоды всегда, и выглядит, и будет выглядеть.
Ночь тоже всегда лучше выглядела, и продолжает выглядеть.
Если не тралл, то ты калоежка. Зачем калоежке объяснять для чего нужны клевые технологии и фишечеки?
Я не он, но почему сразу калоед?
Если человек не есть какие-то деликатесы, значит, он жрет говно?
Бля, охуенно выглядит же! Тупо контуры и очертания объектов с минимумом деталей, чисто для обозначения что есть что. И стильно смотрится же! Охуеть!
Сейчас это смешно прозвучит, но мне доставили тени в мейнкампфе гыгыгы ты че дурак там жи кубы атбрасывают круглую тень гыгвгыг)))). Они вроде есть, а вроде их и нет.
Ну, в солсах вон теней нет, и ничего, всем похуй.
Двачую адеквата. Ещё всегда когда есть возможность лочу фпс.
запеканка/10
В сингле они в правду не нужны.
Замечал, что в нью ордере выискивал сначала нпс по теням в стелсовых локациях, а потом оказалось, что они безнадёжно сломаны и это меня сильно расстроило, так что я пару раз рейжквитил.
Лучше уж без них в таком случае.
Шизоидов полон тред, тени они не видят - тени нинужны, пиздец поехавшие.
Интересно как же называется эта болезнь? Ах да "консолепидор".
>динамические зачастую нахуй не нужны реально
Целую взасос этого анончика, с языком и большой страстью, сладко причмокивая, так я тебя удваиваю!
Ну тени-то ещё ладно, но оставлять блум, блюр и DoF - реально долбоёбизм. Потом что это херня работает так - сначала вычислительные мощности тратятся на то, чтобы отрендерить нормальную, чёткую картинку, а потом ещё чутка вычислений, чтобы нормальную картинку испортить - и всё для того, чтобы не видеть то, для чего пыхтит твой компуктер. Просто пожевать говна за свой счёт.
Но только шизоид не сможет отличить где оно выглядит как говно с тенями, а где как говно без теней.
Твоя правда, блюр и Доф - мыльцо как оно есть, для фотографий крупным планом сгодится, но в динамике совершенно лишнее. Согласен. Но блум то чем не угодил? Этож просто локальное повышение засветов от контрастно ярких истончив света. Только он (в купе с корректным HDR) позволяет создать эффект по настоящему яркого солнца от которого глаза слепит.
Кстати все эта лоуграфонная сосольная картинка идеально подходит пост ядерной пустоши нежели травон пека.
Если бы этих теней не было, то ты бы и не заметил их отсутствия, при условии погружения в игровой процесс.
Как же я тебя удваиваю, целую в рот, сосу дёсны!
Когда-то создавал тред на подобную тему, но никто не придавал ей значения, а меня живо интересовала данная проблема и тени в частности.
То есть пускай требования высокие, но почему нет возможности в конфигах напердолить? С тех пор я, конечно, покопал эту тему и нашёл способы твиками скрутить себе графон в многих играх, но ведь порой реально нету такой возможности!
Сейчас скажут, что всё можно драйвер инспектором изменить как пожелаешь, но гляньте тут, например
https://www.youtube.com/channel/UCQkd05iAYed2-LOmhjzDG6g/videos
как ковыряют Forest
А может, я до сих пор многого не знаю.
Тред не читал.
Тени дают глбину картинке, что позволяет лучше оценивать дистанцию и положение объекта.
Мимо Армаеб.
Иди нахуй со своей голубизной, пдиер!
Зато деньги производителям видях нужны. Оправдывать рост требований нужно, придумывая подобную требовательную хуиту, лишь бы через 2 года йоба на твоей 1080ти выдавала 20фпс и ты пошел новую видюху брать
Как тень от травы поможет ощутить тебе форму объектов и ориентироваться в пространстве?
Наоборот, травка должна расти везде.
На что только нищуки не пойдут, включая аутотренинг, что без теней лучше.
Что хотите, но эти игры про отстрел рейдеров, иначе, чем высер не назовешь. Хотя, если не задумываться, но норм, ага.
Блядь, ну как можно всерьёз стрелять из простого лука в металлических уёбин по паре центнеров?
Здесь, по крайней мере, у тебя экзоскелет, усиливающий натяжение всё равно хуетень, но уже лучше
А логическая связь в том, что...
>>700213
>>700173
>>700259
https://www.youtube.com/watch?v=HndPsyElJPg
>Еле пробивает ржавое говно толщиной 1мм
>застревает в книжке
>облепил роботов книжками - профит
1280x720, 0:09
Пробивает через два слоя стекла сковородку. Я думаю этого достаточно, чтобы повредить этих пидарских роботов-динозавров.
Энергощиты не пробиваются, роботы мирные так что надо учитывать что броня у них не боевая, считай её вообще нет, только корпус. Боевых роботов там всего 3 штуки, и те в теории ломаются только после перегрева когда у них топливные элементы вылезают. На практике любой кэжич конечно должен иметь возможность робота обычными стрелами запинать а то не купят.
Это говно из дешёвых сплавов, его твой хуй вставший на лолитку пробьёт. В обоссаных танках как минимум 10мм броня из высококачественных сплавов, такой пули не пробивают, не то что стрелы. Да и взрывы в основном зажигательными, чтоб убить экипаж в первую очередь.
Хорошо, давай так. Сколько по лору уже существуют эти роботы-ебоботы? Если они из говна сделаны, то срок их службы не будет превышать срок службы той самой сковороды.
Если на спойлеры похуй, то они постоянно производятся прямо в момент действия игры, на смену убитым приходят новинки которым буквально может быть меньше пары недель. Старых именно военных роботов как раз откапывают как древности прошлого мира и реставрируют.
Двачую тебя, антон, всегда вырубаю тени или ставлю их на минимум. Зависимости никакой, брат жив, играем без теней вместе.
То же самое со всякими размытиями.
Единственное, что делает картинку приятней - это нормальный антиалиасинг.
Нет там таких. Только с ударной волной, а еще морозные. Хотя есть говнострел со врывающимися стрелами, так что я приврал.
>Сраные шейдеры нинужны
> сделать охуенную игру на одних только диффузных текстурах
Для диффузных текстур нужны шейдеры. Даже для 2д игр они сто лет как нужны.
Допустим, но на видео карбоновые стрелы, а на скрине деревянные, очевидно, что масса меньше и пробивная сила меньше. При этом на том же видео чётка показана разница в материале стрелы, именно карбонки и лупят.
В любом случае, материал роботов-ебоботов нам не известен, так что спишем всё на игровую условность.
Да в реальности все равно была бы "охота на мамонтов". Набросится толпой и попытаться обездвижеть, ямы, сетки и все такое. Я теперь думаю то, что во вселенную игры не ввели мечи и прочие ебалки, это заебись или все таки глупо? В древнем мире их не было потому что не было материалов, а тут высокотехнологичные сплавы из конца 21 века, затачивай не хочу.
Работа с цветом и светом является важной частью атмосферы любого визуального произведения. Без теней картинка становится пресной, лишённой цельности, а в редких случаях от этого ломается сама идея игры. Помню как выключил тени в первой Пенумбре (аналог включения фуллбрайта в кармакодвижках), рядом сидел сосед и сказал что так лучше потому всё видно и не приходится тыкаться во тьме. Тени в играх нужны, проблема в том, что мало кто умеет интересно работать с ними, плюс большинство разработчиков и игроков воспринимают тени как простой спецэффект.
Алсо, на оппике какое-то гонево.
Ты шо долбоеб? Чтобы клепать роботов нужен охуевший уровень технологий, при котором металлургия и прочее материаловедение задрочены охуеть как. Или, по-твоему, вся электроника, механика и элементы управления у китайцев заказаны, а корпус и скелет "ну ща карочи из жести вырижим хы))"? В этот цветастый высер не играл если что
Собаку из бостон динамикс 3мм стальными листами накрой и ты ее уже своими стрелами не пробьешь, а тут махина высотой в 4 метра.
1. собственно игры в которых нужно играть. Там абсолютно похуй на количество полигонов, теней и в принципе наличия компьютера. В интересную игру будет красиво играть даже если будет монохромная хуйня.
2. мылное кинцо, ВН и прочие не профильные игры ставящие во главу угла не игру, а графон или сюжет. Ака интерактивное кино, интерактивная книга. Как и с хорошим фильмом если нет сюжета один графон он проваливается.
Наличие теней в играх это не обязательно. Я их лично ставлю на минимум всегда. Да и удовольствие от игры не испортишь если их не будет. Если уж ты такой творец что тебе нужны тени, то можно ограничится и размытыми тенями. Я лично не вижу тут проблемы опустить 10-20 линий на пол и закрасить его. Всё равно люди на нём не фокусируются. По сути они не должны требовать больше чем обычная моделька персонажа.
Я могу предположить что быдлокодеры делают 3д тень с частицами. Т.е на экране отображается 2х мерная тень, но каждую секунду обрабатывается каждый куб в котором могут появится твёрдые предметы, с эфектом солнечных лучей.
Итог: высокополигональные тени ненужны. Низкополигональные не требуют железо и они даже могут выглядеть заебись.
Ахуено!
>возникает эффект зловещей долины
Ох уже эти малолетние долбоебы, нахватавшиеся дебильных словечек.
> роботы мирные
С мирными ракетницами, пулемётами и огнемётами? Ах да, бля, вторая поправка - это же американские роботы!
Так же, как можно плашмя бить роботов копьём.
Кал какой-то с хуевой камерой. Тебе самому не помешало бы на улицу выйти, а то уже забыл как все выглядит.
А я напоминаю что есть божественный крузис, который дает пососать всем современным играм в плане графики, и при этом его можно запустить на максималках на любом ведре старше 2009 года.
Но нет лучше сделать пластмассовые текстуры и обмазать это все хуй пойми каким освещением, которое будет ебать видеокарту во все дыры
>который дает пососать всем современным играм в плане графики
Не дает. Просто на твоем ведре ничего больше на ультрах не запускается.
Да съеби ты уже с этим говном. Оно перестало давать в рот еще в 2007 году блядь.
Увы, ты не прав. Все таки без pbr шейдинга сегодня игра не выглядит современной.
>его можно запустить на максималках на любом ведре старше 2009 года.
Не пизди, она на топе 2011 года выдавала просадки до 40 кадров в FHD.
Я тогда знатно ахуел, что такое старьё из 2007 ставит раком топовую видяху из 2011.
Совсем все рисовать через альбедо карты будет вырвиглаз. Даже в мультяшной графике рисуют блики и области с затенением, иначе передать форму не получится.
На втором и третьем пике, просто много источников света в квадрат стоят рядом. Редко такую херню в жизни увидишь.
В оп-посте написано, что вообще без лишнего шейдинга, тупо текстуры рисовать, как они есть, с той же яркостью
Ты вот ржешь, а в каесгоу, когда тер подкрадывается к двери в коробку, его по тени вполне видно.
Ага просто разрабы, заставляют тебя покупать новые видюхи, прикручевая в игры светильник который будет ебать твою видюху в очко, при этом в срузисе картинка будет в сто раз пизже
Я сам адепт рейтрейсинга, но GI, к его чести сказать, выглядит неплохо.
>при этом в срузисе картинка будет в сто раз пизже
Еще раз. Не пизже. Она на уровне фоллаута 4. Если ты это не видишь, то обратись к врачу.
Там тени походу меньшая из проблем. Мерседес справа резанули лазерным мечом или это концепт-кар?
Такое, отключи тени в ГТА и сразу получишь ощущения игры 2001 года, хотя даже тогда во всяких мафиях-шенму добавляли фейковые. Отключи отражения и игра станет как из 98го.
Возможно, они не везде нужны, особенно динамические, но их отсутствие разрушет погружения, например во всяких хоррорах с фонариком в руке. Без запеченных теней так вообще никуда.
У нас было целое поколения игры на UE3 которое могло только в тени от персонажа и не было никакой зловещей долины. Их даже в онеме добавляли
Потому что у него тени не на максималочке (тени высокого разрешения в настройках есть, но жрут пиздец) в 5 одни из лучших теней, они к тому же могуть быть мягкими (Нвидия тени топовые), их даже порезали, помню на релизе в РС версии тени были метров на 50 четкими, потом пизданули, на ГТХ1080 20 фпс.
Тенеблядь не человек.
Ноудискасс.
Неистово двачую.
Теринг.
> и игра станет как из 98го
будто что-то плохое
>тени в йобе
>лесенки
Самые охуительные тени, что я видел в играх - в Blade of Darkness. И ведь это директикс 7, даже не 9. Сколько раз мне эти тени жизнь спасали, когда за поворотом не видишь орка, но видишь его тень.
Это более примитивные тени, тащемта, которыми ещё с середины нулевых почти не пользуются. Но у таких вот чернильно-чёрных резких теней есть свой шарм: без них третьи Думец или Ворец были бы хуже.
Можно вообще у себя в голове картинку примерно представлять и так игра. Даже компьютер не будет нужен.
Это называется фантазия, аутёнок.
На посмотри как важны тени в трехмерной мультипликации. От игр это не сильно отличается.
https://youtu.be/jBqqGRS1gNU
Сколько не играл в новые игры - лесенок на тенях не видел, только мыло.
В пизду тени, объясните мне, какого хуя густой дым от взрывов, от шин и остальной поебистики, когда его реально дохуя, может просаживать фпс ниже 20-10 нахуй.
К системе частиц, а их дохуя(которые по сути много-спрайты) сейчас и шейдеры физона прикручивают, ветер, гравитация и тд.
плюс обработка освещения от солнца или фонарика
шейдеры шейдерочки
Разве спрайты много ресуросов едят? Это ж древняя технология, древней полигонов
Отключаю это нахуй
Их много, плюс шейдеры
Алсо. Во всех частях знаменитого Crysis тени всегда отбрасывало только солнце и фонарик, который лепится на оружие по выбору. Все остальные источники освещения тупо просчитывались в зависимости от дальности от объекта, без интереса блокируется ли свет другими объектами или нет. Даже бамп не на всех объектах был. А какой графён. Короче, если тени не заметны - значит нахуй не нужно.
Вот в гоночках тени заебись нужны, потому что мелькание их на поверхности машины при проезде через лес на больших скоростях, например, заставляет малафить экран. В NFS Porsche Unleashed (лучшей NFS в серии) некоторые одиночные деревья, например, отбрасывали заранее созданный рисунок тени, который потом проецировался на машину. Выглядело немного криво, но на тот момент было реально заебись и влияло на ощущение игры. Можете в ютубе поглядеть, если не верите. А в Underground с тенями было хуёво, ибо весь бюджет ушёл на отражения, и игра сразу поблекла с точки зрения графона и её даже ReShade не спасает.
Короче тонкая хуйня, освещение нужно - говно вопрос, но вот какое? Вот то-то же.
>А в Underground с тенями было хуёво, ибо весь бюджет ушёл на отражения
Так там ночь. Как бы там особо с тенями не поиграешься. Это норм выглядело тогда. А отражения они еще в HP2 сделали. Ну и порше анлишед нихуя не лучший нфс в серии.
Это копия, сохраненная 21 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.