Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
shadowmapsize.png30 Кб, 623x364
тени нинужны 2683864 В конец треда | Веб
В общем, такие дела, анон. Поиграл тут в разное олдфажное дерьмо, в частности - первую халву, и заметил две вещи:

1. Там нет теней
2. Я этого совершенно не замечаю

Попробовал повырубать тени в разной ёбе, результат тот же - нет и заебись, меньше за лесенки глаз цепляется. Тени нинужны - это пустая трата вычислительных ресурсов. Дискасс.

Подумал ещё, что можно ведь сделать охуенную игру на одних только диффузных текстурах. Просто полигонов побольше, чем 20 лет назад насыпать - и заебись. Сраные шейдеры нинужны - кого наебать-то пытаемся, и так ясно, что картинка ненастоящая - т.е. принимать условности приходится в любом случае, но при 100500 шейдеров возникает эффект зловещей долины.
2 2683881
>>683864 (OP)
тени(затемнения) пререндеренные? не?
3 2683883
>>683864 (OP)
конешно это всё хуйня - вычеслять каждый пиксель, когда можно достаточно чотка вычеслить контур и просто закрасить всё что в нутри него
4 2683890
>>683881 не считается
5 2683893
>>683883
Это на плоскости, на сложном полигональном ландшафте ты как вычислять будешь?
sage 6 2683896
>>683864 (OP)
В общем, такие дела, анон. ОП НЕ НУЖЕН.
Ты совершенно не разбираешься в вопросе. Как и остальные малолетние долбоёбы в треде.
7 2683903
>>683864 (OP)

>Подумал ещё, что можно ведь сделать охуенную игру на одних только диффузных текстурах.



Ну так делай, хули.
8 2683911
>>683903 их уже дохуя сделано. Юмор в том, что в дошейдерные времена было ещё много ограничений - а вот представьте - железо как сейчас, но только диффузные текстуры плюс никаких реалтаймовых теней.
9 2683912
>>683911 это же сколько ресурсов под тупую геометрию сразу освободится
10 2683915
>>683912 + радикальное упрощение разработки и тестирования, суперпортабельность - уж треугольник с картинкой любая кофемолка отрисует, вопрос только в скорости
11 2684482
>>683864 (OP)

> В общем, такие дела, анон. Поиграл тут в разное олдфажное дерьмо, в частности - первую халву, и заметил две вещи:


> 1. Там нет теней


> 2. Я этого совершенно не замечаю


Шизоид.
12 2684675
>>683864 (OP)
P O D A L S H E S E L
13 2684703
>>683864 (OP)

>Я этого совершенно не замечаю


Если ты слепой, это не значит что остальные тоже.
Ты поди и пережатый в МР3 звук от оригинала не отличаешь?
14 2684834
Как ты в хорроры без теней играть собрался, например?
15 2684851
Да много что не нужно, это всё из-за реализмодрочеров делается.
16 2684880
>>684703

>профессионалы 320кб мп3 от лосслесс отличают только основательно натужившись


>но дващера с гениусам за 500 рублей так просто не проведешь!

17 2684921
>>683864 (OP)

>Тени нинужны - это пустая трата вычислительных ресурсов. Дискасс.


Таки динамические зачастую нахуй не нужны реально, я согласен, можно и с запечёными пожить. Но только если остальная картинка это подразумевает.
Допустим на улице у нас пасмурно - значит теней не будет прям совсем и они не нужны. Но вдруг у нас где-то яркий источник динамического освещения который прям 100% оставляет тени. Тогда можно просто расчитывать их только от динамических объёктов без их самозатенения, как во второй халве делали, а статику сделать картой теней, например.
А если у нас яркое солнышко? А если у нас двигающийся прожектор? А если огонь? А если фары машин? Тут-то без теней уже никак. Даже во втором тихом холме на пердунской второй плойке как-то тени вытянули. Да и во многих тайтлах на той же второй плойке тени вытягивали даже с самозатенениями. А пекабояре разве так не смогут? Смогут конечно же.
Проблема в том, что тени суют туда, куда не нужно. В наше время любят все тени в игре делать не запекаемыми, а динамическими. И дальность прорисовки подальше сделать, иначе у тебя через пять метров от сплошной стены тень от солнца исчезнет и ты будешь наблюдать за миром, полностью лишённым светотени.
Короче, опять всё упирается в прямоту рук разрабов.
18 2685188
>>684921
Запустил новый спинтайрс, а там фары светят без теней. И это при том что игра и так не отрисовывает свет фар других машин.
19 2685463
Тред не читал.
Тени в играх меня устраивали еще почти двадцать лет назад, в Blade of Darkness, даром что там максимум три источника света могли разом работать.
С тех пор в играх тени для меня это как правило тупо настройка, дающая толком нихуя (потому что нарисовано все уебищно с претензией на реализм) и жрущая фпс как не в себя.
А ведь можно делать просто и атмосферно, но для этого надо работать, а не бюджеты пилить и сильных женщин прописывать.
20 2685478
>>684703

>пережатый в МР3 звук от оригинала не отличаешь?


Ты сам-то отличишь? Попробуй слепой тест провести. Я даже пруфов требовать не буду.
21 2685485
>>685463
Да, там кстати все прекрасно смотрелось в динамике, можно было носить в руке факел или кинуть его подальше и все это время отрисовывались тени. Всякие лампады висели там и сям, камины горели.
22 2685731
>>683864 (OP)
Всегда вырубаю тени, сглаживание и остальную ебалу - мне похуй и железяка меньше греется.
1080p2.jpg.jpg360 Кб, 1920x1080
23 2686011
вспоминается массовый бугурт от теней гт5
24 2686221
>>686011

>PS3


>1080p


Нахуя?
25 2686230
Главное, чтобы эффект зловещей вагины на наступал.
26 2686235
Тени - одна из сильнейших графических настроек. Чем они сочнее и темнее, тем красивее вся картинка.
27 2686253
>>683864 (OP)
Я заметил, что оп- хуй. Тени- один из самых важных эффектов.
28 2686338
>>686235 Любитель выкручивать контраст на фотках?
texture.png38 Кб, 280x280
29 2686356
>>686235 Да-да. И главное чтоб бамп на всём пошершавее!
30 2686668
>>686338
>>686356
Вы никогда не игрались с натройками теней? Без теней трёхмерный мир (наша вселенная) выглядит примерно как говно. Тени добавляют глубины, объёма и трёхмерности. Алсо, такого понятия как тень не существует. Мы живём в мире тьмы. И только маленькие островки света (звёзды) дают немного вижена.
31 2686720
>>686668 нормально всё без теней выглядит. Плоская текстура + свет по вертексам обеспечивают 99% результата. Всё что дальше - милиписечные промилле с нулевым эффектом для геймплея и погружения, зато с боьшим эффектом для пиздотрейлеров, быдлохайпа и финансовых отчетов рептилоидам.
32 2687561
>>683864 (OP)
Блядь, добро пожаловать в реальный мир! Естественно, уже лет 20 любой ДУМАЮЩИЙ человек при запуске игры отключает тени, это говно ВООБЩЕ не имеет визуальной отдачи и нужно быть просто конченным ДЕГЕНЕРАТОМ, чтобы не отключать это говно. ССУ ТЕНЕБЛЯДЯМ В ГЛАЗА И РОТ, ТЕНЕБЛЯДИ ГНОЙ ИНДУСТРИИ.
33 2687565
>>686720
В куче игр замечал противника по тени и сам прятался в темных местах. Тень вполне себе влияет на геймплей.
34 2687572
>>683864 (OP)
Тени дают губину картинке и делают ее более реалистичной. Без теней все плоское и не настоящее. Покормил
35 2687589
>>687565 А ещё можно заметить противника, у которого ствол через стенку клипнулся, лул.
36 2687599
>>687572 На 1% более "реалистичной". Тени, которые можно выдавить в риалтаймовом графонии все равно гавно полное.
37 2687614
>>687561 А можно увидеть правую картинку без буратины?
Shoppedsea.jpg41 Кб, 600x479
39 2687634
>>687630

энивей

сходу не догадаешься, что не так
ROTTR20180108032923379.jpg2,7 Мб, 3840x2160
40 2687638
>>687634
Там риале только тени убраны и костюм другой, пытался космического эффекта добиться.
41 2687642
>>687634 тени ничего не говорят о состоянии окружающего 3д-мира, это бесполезный артефакт картинки, который занимает околонулевое место в восприятии. Поэтому дети и животные по незнанке ссутся собственной тени или начинают её ловить. За три миллиарда лет эволюции было впадлу прошить в мозг информацию о тенях. Вывод? Тени хуита полная.
42 2687649
>>687638
Да весьма лулзово, новый вариант podalshe sel
43 2687688
>>687642

>За три миллиарда лет эволюции было впадлу прошить в мозг информацию о тенях


Да куда там. Половина доски давно прошила себе мозг, где нормальное железо не нужно, игры не нужны, консоли не нужны, нужно только срать на мылаче о том что все плохо и индустрия в говне.
44 2687694

> все плохо и индустрия в говне



Будто это не так.
45 2687708
>>687694
Конечно нет. Десятые пока лучшее, что случалось с индустрией.
46 2687715
>>687694
Не так, просто ты импотент.
47 2687773
>>687561
Че-то в щёпот
fog.jpg180 Кб, 1024x768
48 2687791
У меня одного теплый ламповый стояк от игорь с туманом?
horizon.jpg498 Кб, 1920x1080
49 2687906
Horizon - типичный пример современного говна, где на экране столько мелких блестяшек и теней, что всё шумит и вибрирует пикселями. Глазу не за что зацепиться, не на чем сконцентрироваться, у моделей нет характера - это просто нагромождение супермелких пердящих и свистящих деталек. Я ебал такой прогресс. Блять, неужели непонятно, что 100500 объектов в реальном мире и 100500 объектов на экране совсем по-разному выглядят? Разве хоть один нормальный художник, а не унылый червь пидарас фотореалист, занимается равномерным выдрачиванием травинок по всему полотну?
50 2687908
>>687906 И этот динамический контраст опизденел уже: в одном месте пусто, в другом густо - на мутной картинке какой-нибудь халвы глаза отдыхают.
51 2687909
>>687906
Питурд, на улицу в поле выйди, примерно так и выглядит.

>1920х1080


Впрочем, на твом мелком говне все в кучу.
kruzis.png3,4 Мб, 1920x1080
52 2687911
Вот нахуя все эти травинки? Без травинок я не поверю, что всё панастаящиму? А с травинками поверю, да?
field.jpg1,2 Мб, 1600x1200
53 2687915

> Питурд, на улицу в поле выйди, примерно так и выглядит.



Ты прав. Вот, сделал фотку.
55 2688050
>>683864 (OP)
Считаю что ты неправ и динамические тени производят невероятное впечатление.
Потом ты, конечно же, к ним привыкаешь, но это естественно, т.к. к хорошему привыкаешь быстро.
56 2688059
>>688050
Это те самые тени из жэтэа, которые не появляются от персонажа перед фарами автомобиля?
57 2688061
Так все же, почему в игре испанских нонеймов 2001 года >>685463 приятные динамические тени правильной формы, а в очевидно современной хуете >>688050 на стене какое-то ужасное пиксельное говно?
58 2688067
>>688061 Нонейм использует "геометрические" стенцильные тени, хуета - shadow maps.
59 2688074
>>688050 Говнотени в игорях всегда выглядят неестественно, вместо гармоничного дополнения картинки они становятся самостоятельной сущностью с претензией на внимание и мозолят глаза.
60 2688078
>>688061 потому-что из-за шейдерных GPU вся сова в говне и красивые олдскульные техники больше не применяются
sage 61 2688081

>тени не нужны



Да ты ебанулся, лучше без текстур, но с тенями
62 2688083
>>688067
Но ведь выглядит стенцил ентот лучше, чем шэдоумапная хуета! Ну пусть нереалистично, зато понятно что это тень, а не просто насрано.
63 2688087
>>688059

>не появляются


Но как ты видишь, на пк вполне себе успешно появляются и тень есть не только от мотоцикла, но и от водителя.
А вот на консолях нпс не отбрасывают тень.
>>688074
Вот это ты зря. В гта в техническом плане хуеты много, вплоть до низкополигональных моделей, но освещение и тени в ней топовые: приятные мягкие тени, которые корректно меняются в зависимости от источника освещения.
https://www.youtube.com/watch?v=hHimShPSfdk
indusy.jpg77 Кб, 577x433
64 2688093
>>688083 нетехнологично
65 2688109
>>683864 (OP)
Я тебе открою секрет - ИРЛ теней тоже нет.
В реальности тень - это участки меньшей освещеннности, чем окружающее пространство. В играх же тень - это затенение определенных участков пространства.
ИРЛ тень - это одна сущность.
В играх помимо тени есть еще AO, бывает симбиоз из запеченных, динамических теней, а сверху еще и ssao побольше навернуть.
Короче, суть в том, что до прихода методов трассировки в игры тени будут как говно при любом раскладе.
Этот >>684921 прав, тени суют куда попало и как попало, тут у нас туман - и тени, пиздец.
skyrim2.png159 Кб, 880x495
66 2688134
>>688081 П - приоритеты
67 2688157
>>687561

> 37 vs 38 фпс


Еее, победа!
68 2688158
>>687791
Это норма, туман выглядел пизже солнечной погоды всегда, и выглядит, и будет выглядеть.
Ночь тоже всегда лучше выглядела, и продолжает выглядеть.
69 2688173
>>687911
Если не тралл, то ты калоежка. Зачем калоежке объяснять для чего нужны клевые технологии и фишечеки?
70 2688188
>>688173
Я не он, но почему сразу калоед?
Если человек не есть какие-то деликатесы, значит, он жрет говно?
71 2688494
>>688134
Бля, охуенно выглядит же! Тупо контуры и очертания объектов с минимумом деталей, чисто для обозначения что есть что. И стильно смотрится же! Охуеть!
72 2690174
>>688134 А вот интересно: кто-нибудь пробовал рисовать детали поверхностей цветными микрополигонами вместо текстур? Что если вообще выкинуть понятие текстуры из видюх и оптимизировать их вместо этого на вывод аццких объемов геометрии? Конечно, 3д редакторы пришлось бы полностью переписывать.
73 2690307
Всю жизнь отключал в играх тени, сколько себя помню. Особенно выбешивает, когда их полностью отключить нельзя, и у тебя остаётся какое-то говно с лесенками.

Сейчас это смешно прозвучит, но мне доставили тени в мейнкампфе гыгыгы ты че дурак там жи кубы атбрасывают круглую тень гыгвгыг)))). Они вроде есть, а вроде их и нет.
74 2691866
>>683864 (OP)
Ну, в солсах вон теней нет, и ничего, всем похуй.
75 2692827
Будущее за эффектом затемнения САСАО
480z480front132000c6bcfa2c8de2edef79dfd3518a77.jpg39 Кб, 480x480
76 2693421
77 2693430
>>684851
МААМ ТАМ ТЕНЬ СТРАШНА
78 2693433
79 2693436
>>685731
Двачую адеквата. Ещё всегда когда есть возможность лочу фпс.
81 2693444
>>687561
запеканка/10
82 2693464
>>683864 (OP)
В сингле они в правду не нужны.
83 2693469
>>693464
Замечал, что в нью ордере выискивал сначала нпс по теням в стелсовых локациях, а потом оказалось, что они безнадёжно сломаны и это меня сильно расстроило, так что я пару раз рейжквитил.
Лучше уж без них в таком случае.
84 2694253
>>683864 (OP)
Шизоидов полон тред, тени они не видят - тени нинужны, пиздец поехавшие.
Интересно как же называется эта болезнь? Ах да "консолепидор".
85 2694269
>>684921

>динамические зачастую нахуй не нужны реально


Целую взасос этого анончика, с языком и большой страстью, сладко причмокивая, так я тебя удваиваю!
86 2694273
>>694253

>fallout-4-looks[...].png


Выглядит как говно на всех платформах.
87 2694275
>>687561
Ну тени-то ещё ладно, но оставлять блум, блюр и DoF - реально долбоёбизм. Потом что это херня работает так - сначала вычислительные мощности тратятся на то, чтобы отрендерить нормальную, чёткую картинку, а потом ещё чутка вычислений, чтобы нормальную картинку испортить - и всё для того, чтобы не видеть то, для чего пыхтит твой компуктер. Просто пожевать говна за свой счёт.
88 2694311
>>694273
Но только шизоид не сможет отличить где оно выглядит как говно с тенями, а где как говно без теней.
89 2694336
>>694275
Твоя правда, блюр и Доф - мыльцо как оно есть, для фотографий крупным планом сгодится, но в динамике совершенно лишнее. Согласен. Но блум то чем не угодил? Этож просто локальное повышение засветов от контрастно ярких истончив света. Только он (в купе с корректным HDR) позволяет создать эффект по настоящему яркого солнца от которого глаза слепит.
90 2694408
>>694253
Кстати все эта лоуграфонная сосольная картинка идеально подходит пост ядерной пустоши нежели травон пека.
91 2694439
>>694408
Радиация выжгла тени и полигоны у объектов?
92 2694738
>>688050
Если бы этих теней не было, то ты бы и не заметил их отсутствия, при условии погружения в игровой процесс.
93 2694770
>>690174
Voxel, Volume Rendering.

>>688134
Глаз отдыхает.
94 2694969
Тени может и нужны, но не хватает возможности их полностью отключать в некоторых играх.
95 2694995
>>694969
Как же я тебя удваиваю, целую в рот, сосу дёсны!

Когда-то создавал тред на подобную тему, но никто не придавал ей значения, а меня живо интересовала данная проблема и тени в частности.
То есть пускай требования высокие, но почему нет возможности в конфигах напердолить? С тех пор я, конечно, покопал эту тему и нашёл способы твиками скрутить себе графон в многих играх, но ведь порой реально нету такой возможности!
Сейчас скажут, что всё можно драйвер инспектором изменить как пожелаешь, но гляньте тут, например
https://www.youtube.com/channel/UCQkd05iAYed2-LOmhjzDG6g/videos
как ковыряют Forest
А может, я до сих пор многого не знаю.
96 2695013
>>683864 (OP)
Тред не читал.
Тени дают глбину картинке, что позволяет лучше оценивать дистанцию и положение объекта.

Мимо Армаеб.
97 2695074
>>695013
Иди нахуй со своей голубизной, пдиер!
98 2695108
>>683864 (OP)
Зато деньги производителям видях нужны. Оправдывать рост требований нужно, придумывая подобную требовательную хуиту, лишь бы через 2 года йоба на твоей 1080ти выдавала 20фпс и ты пошел новую видюху брать
99 2695346
>>694439
Ну тип ядерная зема. Солнца нету.
101 2696952
102 2697006
>>696952
Тупая башка.
103 2697085
>>697006
Не понял.
104 2698368
>>697085
тени помогают ощущать форму объектов и ориентироваться в постранстве
105 2699362
>>698368
Оп не про фуллбрайт говорит, а про карты теней и остальные свистоперделки.
106 2699365
>>699362
тени помогают ощущать форму объектов и ориентироваться в пространстве
107 2699385
>>699365
Как тень от травы поможет ощутить тебе форму объектов и ориентироваться в пространстве?
108 2699386
>>694408
Наоборот, травка должна расти везде.
109 2699391
>>694995
На что только нищуки не пойдут, включая аутотренинг, что без теней лучше.
110 2699410
>>695346
200 лет ядерная зима длится? Наркоман?
111 2699435
Вообще, есть проблемы Беседки с этим. Такое ощущение, будто ядерная война не 200, а 20 лет назад произошла. И герою, который только вышел из криосна и нихуя не знает о переменах в мире, этот мир при этом привычнее, чем его жителям.
Что хотите, но эти игры про отстрел рейдеров, иначе, чем высер не назовешь. Хотя, если не задумываться, но норм, ага.
112 2700158
>>687906
Блядь, ну как можно всерьёз стрелять из простого лука в металлических уёбин по паре центнеров?
113 2700166
>>699410
Более того, на земле ни капли снега.
Алсо, ядерная зима вроде как была в Фоллаче.
114 2700173
>>700158
Ну типа па сачлинениям стриляет, правадки там, слабые миста))0
lan.png1,8 Мб, 1600x800
115 2700213
>>700158
Чому простой, там вон у неё хуйни всякие.
116 2700251
>>700213
Здесь, по крайней мере, у тебя экзоскелет, усиливающий натяжение всё равно хуетень, но уже лучше
117 2700259
>>700158
Потому что гавно и нинужна, на пука не завезли
118 2700292
>>700259
А логическая связь в том, что...
119 2700650
>>687906
>>700213
>>700173
>>700259
https://www.youtube.com/watch?v=HndPsyElJPg

>Еле пробивает ржавое говно толщиной 1мм


>застревает в книжке


>облепил роботов книжками - профит

стрела.webm3,2 Мб, webm,
1280x720, 0:09
120 2700910
>>700650
Пробивает через два слоя стекла сковородку. Я думаю этого достаточно, чтобы повредить этих пидарских роботов-динозавров.
121 2700958
>>700910

>алюминиевые роботы-динозавры

122 2700981
>>700958

>стрелы со взрывающимеся наконечниками

123 2701004
>>700981

>роботы с энергощитами

124 2701030
>>701004
Энергощиты не пробиваются, роботы мирные так что надо учитывать что броня у них не боевая, считай её вообще нет, только корпус. Боевых роботов там всего 3 штуки, и те в теории ломаются только после перегрева когда у них топливные элементы вылезают. На практике любой кэжич конечно должен иметь возможность робота обычными стрелами запинать а то не купят.
125 2701079
>>700910
Это говно из дешёвых сплавов, его твой хуй вставший на лолитку пробьёт. В обоссаных танках как минимум 10мм броня из высококачественных сплавов, такой пули не пробивают, не то что стрелы. Да и взрывы в основном зажигательными, чтоб убить экипаж в первую очередь.
126 2701088
>>701030
Хорошо, давай так. Сколько по лору уже существуют эти роботы-ебоботы? Если они из говна сделаны, то срок их службы не будет превышать срок службы той самой сковороды.
127 2701104
>>701088
Если на спойлеры похуй, то они постоянно производятся прямо в момент действия игры, на смену убитым приходят новинки которым буквально может быть меньше пары недель. Старых именно военных роботов как раз откапывают как древности прошлого мира и реставрируют.
Стикер255 Кб, 502x512
128 2701110
>>683864 (OP)
Двачую тебя, антон, всегда вырубаю тени или ставлю их на минимум. Зависимости никакой, брат жив, играем без теней вместе.
То же самое со всякими размытиями.
Единственное, что делает картинку приятней - это нормальный антиалиасинг.
129 2701137
>>700981
Нет там таких. Только с ударной волной, а еще морозные. Хотя есть говнострел со врывающимися стрелами, так что я приврал.
130 2701375
>>683864 (OP)

>Сраные шейдеры нинужны


> сделать охуенную игру на одних только диффузных текстурах


Для диффузных текстур нужны шейдеры. Даже для 2д игр они сто лет как нужны.
131 2701382
>>701104
Допустим, но на видео карбоновые стрелы, а на скрине деревянные, очевидно, что масса меньше и пробивная сила меньше. При этом на том же видео чётка показана разница в материале стрелы, именно карбонки и лупят.
В любом случае, материал роботов-ебоботов нам не известен, так что спишем всё на игровую условность.
132 2701431
>>701382
Да в реальности все равно была бы "охота на мамонтов". Набросится толпой и попытаться обездвижеть, ямы, сетки и все такое. Я теперь думаю то, что во вселенную игры не ввели мечи и прочие ебалки, это заебись или все таки глупо? В древнем мире их не было потому что не было материалов, а тут высокотехнологичные сплавы из конца 21 века, затачивай не хочу.
133 2701547
>>701375
Наверное, он имел ввиду не диффузные текстуры, а процедурные
134 2701553
>>683864 (OP)

>тени нинужны


дракула плиз
135 2701585
>>683864 (OP)
Работа с цветом и светом является важной частью атмосферы любого визуального произведения. Без теней картинка становится пресной, лишённой цельности, а в редких случаях от этого ломается сама идея игры. Помню как выключил тени в первой Пенумбре (аналог включения фуллбрайта в кармакодвижках), рядом сидел сосед и сказал что так лучше потому всё видно и не приходится тыкаться во тьме. Тени в играх нужны, проблема в том, что мало кто умеет интересно работать с ними, плюс большинство разработчиков и игроков воспринимают тени как простой спецэффект.

Алсо, на оппике какое-то гонево.
136 2701588
В думе 3 были классные тени, и в риддике. И в фире ещё. Вот там они реально работали.
137 2701651
>>701375 Какие, в пизду, шейдеры? Текстурка "по умолчаню" для diffuse lighting имеется в виду.
>>701547 нет
138 2701653
>>701585 вот когда игори рейтресить в риалтайме научатся, тогда и будет "работа с цветом и светом", а до тех пор это как мертвому припарка.
139 2701681
>>701382
Ты шо долбоеб? Чтобы клепать роботов нужен охуевший уровень технологий, при котором металлургия и прочее материаловедение задрочены охуеть как. Или, по-твоему, вся электроника, механика и элементы управления у китайцев заказаны, а корпус и скелет "ну ща карочи из жести вырижим хы))"? В этот цветастый высер не играл если что

Собаку из бостон динамикс 3мм стальными листами накрой и ты ее уже своими стрелами не пробьешь, а тут махина высотой в 4 метра.
140 2701683
>>687561
>>687906
>>687911
>>699386

>Питурд, на улицу в поле выйди, примерно так и выглядит.



Просто две фотки из бе.
141 2701689
>>701683 Пофиксил. Теперь реалистично.
142 2701725
143 2701737
Существуют 2 типа игр.
1. собственно игры в которых нужно играть. Там абсолютно похуй на количество полигонов, теней и в принципе наличия компьютера. В интересную игру будет красиво играть даже если будет монохромная хуйня.
2. мылное кинцо, ВН и прочие не профильные игры ставящие во главу угла не игру, а графон или сюжет. Ака интерактивное кино, интерактивная книга. Как и с хорошим фильмом если нет сюжета один графон он проваливается.

Наличие теней в играх это не обязательно. Я их лично ставлю на минимум всегда. Да и удовольствие от игры не испортишь если их не будет. Если уж ты такой творец что тебе нужны тени, то можно ограничится и размытыми тенями. Я лично не вижу тут проблемы опустить 10-20 линий на пол и закрасить его. Всё равно люди на нём не фокусируются. По сути они не должны требовать больше чем обычная моделька персонажа.
Я могу предположить что быдлокодеры делают 3д тень с частицами. Т.е на экране отображается 2х мерная тень, но каждую секунду обрабатывается каждый куб в котором могут появится твёрдые предметы, с эфектом солнечных лучей.

Итог: высокополигональные тени ненужны. Низкополигональные не требуют железо и они даже могут выглядеть заебись.
144 2701817
>>701689
хроматических аберраций добавь
16565165161.png443 Кб, 600x530
146 2701891
>>701861
Ахуено!
sage 147 2701933
>>683864 (OP)

>возникает эффект зловещей долины


Ох уже эти малолетние долбоебы, нахватавшиеся дебильных словечек.
148 2702301
>>701683
Ты на гистограмму глянь, проебано все и тени и свет.
149 2702466
>>701030

> роботы мирные


С мирными ракетницами, пулемётами и огнемётами? Ах да, бля, вторая поправка - это же американские роботы!
150 2702483
>>700158
Так же, как можно плашмя бить роботов копьём.
151 2702695
>>701683
Кал какой-то с хуевой камерой. Тебе самому не помешало бы на улицу выйти, а то уже забыл как все выглядит.
152 2702699
>>702695
>>702301
Тащите нормальные фотки без фотошопа, посмотрим.

У меня снег кругом, деревья голые стоят.
153 2704227
>>683864 (OP)
А я напоминаю что есть божественный крузис, который дает пососать всем современным играм в плане графики, и при этом его можно запустить на максималках на любом ведре старше 2009 года.
Но нет лучше сделать пластмассовые текстуры и обмазать это все хуй пойми каким освещением, которое будет ебать видеокарту во все дыры
154 2704278
>>704227

>который дает пососать всем современным играм в плане графики


Не дает. Просто на твоем ведре ничего больше на ультрах не запускается.
155 2704295
>>704227
Да съеби ты уже с этим говном. Оно перестало давать в рот еще в 2007 году блядь.
156 2704438
>>704227
Увы, ты не прав. Все таки без pbr шейдинга сегодня игра не выглядит современной.
157 2704873
>>704438 мне нахуй не надо, чтобы игра "выглядела современно", мне надо чтоб она не была унылым говном
6-Crysisv12x641920x1200MaxDet.png20 Кб, 601x381
158 2704875
>>704227

>его можно запустить на максималках на любом ведре старше 2009 года.


Не пизди, она на топе 2011 года выдавала просадки до 40 кадров в FHD.
Я тогда знатно ахуел, что такое старьё из 2007 ставит раком топовую видяху из 2011.
160 2705170
>>705094 вот кстати лоу-рез текстуры с шейдерами мегауебищны (а других-то и нет), в сто раз хуже плоских. По крайней мере с плоскими можно один раз принять условность и не придираться, а эта хуетень всякий раз в мозг лазейку находит - тут блестит как сопли, там бамп на пластилин похожий... блять, ещё круглые предметы моделят в виде квадратов, а уже им тени нахуй, хуени... сначала геометрию-то до приличного уровня дотяните, говноеды.
161 2705779
>>683864 (OP)
Совсем все рисовать через альбедо карты будет вырвиглаз. Даже в мультяшной графике рисуют блики и области с затенением, иначе передать форму не получится.
162 2705781
>>705779 какие в пизду альбедо карты? освещенность по нормалям никуда не девается, убираем только тени
163 2705782
>>684921
На втором и третьем пике, просто много источников света в квадрат стоят рядом. Редко такую херню в жизни увидишь.
164 2705788
>>705781
В оп-посте написано, что вообще без лишнего шейдинга, тупо текстуры рисовать, как они есть, с той же яркостью
165 2705795
>>705788 написано без шейдеров, а не шейдинга
166 2705797
>>687589
Ты вот ржешь, а в каесгоу, когда тер подкрадывается к двери в коробку, его по тени вполне видно.
0txUBlV.jpg69 Кб, 800x600
167 2705798
В халве все нормально было с формой объектов, другое дело что она оче лоу поли.
168 2706001
>>704278
Ага просто разрабы, заставляют тебя покупать новые видюхи, прикручевая в игры светильник который будет ебать твою видюху в очко, при этом в срузисе картинка будет в сто раз пизже
169 2706044
>>701653
Я сам адепт рейтрейсинга, но GI, к его чести сказать, выглядит неплохо.
170 2706104
>>706001

>при этом в срузисе картинка будет в сто раз пизже


Еще раз. Не пизже. Она на уровне фоллаута 4. Если ты это не видишь, то обратись к врачу.
171 2706172
>>686011
Там тени походу меньшая из проблем. Мерседес справа резанули лазерным мечом или это концепт-кар?
172 2706225
>>683864 (OP)
Такое, отключи тени в ГТА и сразу получишь ощущения игры 2001 года, хотя даже тогда во всяких мафиях-шенму добавляли фейковые. Отключи отражения и игра станет как из 98го.

Возможно, они не везде нужны, особенно динамические, но их отсутствие разрушет погружения, например во всяких хоррорах с фонариком в руке. Без запеченных теней так вообще никуда.

У нас было целое поколения игры на UE3 которое могло только в тени от персонажа и не было никакой зловещей долины. Их даже в онеме добавляли
1515747976382.jpg18 Кб, 451x451
173 2706273
>>683864 (OP)

>заметил что нет теней


>я этого не замечаю

174 2706285
>>688061
Потому что у него тени не на максималочке (тени высокого разрешения в настройках есть, но жрут пиздец) в 5 одни из лучших теней, они к тому же могуть быть мягкими (Нвидия тени топовые), их даже порезали, помню на релизе в РС версии тени были метров на 50 четкими, потом пизданули, на ГТХ1080 20 фпс.
175 2706289
Тени не нужны.
Тенеблядь не человек.
Ноудискасс.
176 2706297
>>694275
Неистово двачую.
177 2706321
>>706172
Теринг.
178 2707194

> и игра станет как из 98го



будто что-то плохое
179 2707238
В первом воре не было теней.
180 2707338
Пекабояре совсем ебнулись со своим компуктером. Тени им видите ли ресурсы сжирают. Уже не знают на чем сэкономить чтобы играть без лагов.
181 2712329
Бамп теневой
182 2713248
Тени не нужны.
45188-blade-of-darkness-windows-screenshot-in-a-dwarven-min[...].jpg84 Кб, 640x480
183 2713447
>>683864 (OP)

>тени в йобе


>лесенки


Самые охуительные тени, что я видел в играх - в Blade of Darkness. И ведь это директикс 7, даже не 9. Сколько раз мне эти тени жизнь спасали, когда за поворотом не видишь орка, но видишь его тень.
184 2713494
>>713447
Это более примитивные тени, тащемта, которыми ещё с середины нулевых почти не пользуются. Но у таких вот чернильно-чёрных резких теней есть свой шарм: без них третьи Думец или Ворец были бы хуже.
15009147249810.png347 Кб, 811x456
185 2713526
>>713248
Можно вообще у себя в голове картинку примерно представлять и так игра. Даже компьютер не будет нужен.
186 2713596
>>713494
Примитивные, а вот красивше современных лесенок выглядят.
187 2713601
>>713447

>Самые охуительные тени


>Не падают на динамические объекты


Кек
188 2713631
>>713526
Это называется фантазия, аутёнок.
189 2713635
>>683864 (OP)
На посмотри как важны тени в трехмерной мультипликации. От игр это не сильно отличается.
https://youtu.be/jBqqGRS1gNU
190 2713651
>>713596
На современных как раз нет лесенок, максимум мыло может быть.
191 2713784
>>713651

>На современных как раз нет лесенок


Ох если бы
192 2713810
>>713784
Сколько не играл в новые игры - лесенок на тенях не видел, только мыло.
193 2714973
>>683864 (OP)
В пизду тени, объясните мне, какого хуя густой дым от взрывов, от шин и остальной поебистики, когда его реально дохуя, может просаживать фпс ниже 20-10 нахуй.
194 2716409
>>714973 полупрозрачность же - все дымоспрайты надо честно проблендить снизу вверх, нельзя где-то срезать путь и на чем-то сэкономить.
195 2716457
>>714973
К системе частиц, а их дохуя(которые по сути много-спрайты) сейчас и шейдеры физона прикручивают, ветер, гравитация и тд.
плюс обработка освещения от солнца или фонарика
шейдеры шейдерочки
196 2716463
>>716409
Разве спрайты много ресуросов едят? Это ж древняя технология, древней полигонов
197 2716473
Что реально НИНУЖНА в играх, так это зернистость, аберрации, размытие в движении и ДОФ, ну во время дождя он ещё норм

Отключаю это нахуй
198 2716476
>>716463
Их много, плюс шейдеры
199 2716508
>>716463 Ну, во-первых, спрайты ненастоящие - это просто полигоны, всегда повернутые к лесу задом. А во-вторых, ПОЛУПРОЗРАЧНОСТЬ - если у тебя камеру заслонили десять клубов дыма, то экран придется заполнить пикселями десять раз, со всеми шейдерами-хуейдерами, особенно если у девелопера руки из пердака. Алсо, полупрозрачные полигоны ещё надо отсортировать до рисования.
ROV.png54 Кб, 635x357
200 2716672
>>716508
Rasterizer Ordered Views (ROV) в DirectX 11.3 и 12 в помощь.
201 2716754
>>716672

> The Sega Dreamcast games console included hardware support for automatic OIT.

202 2716813
>>716754 оправдывайтесь, ПЕКАШЛЮХИ
203 2718545
НЕ НУЖНЫ
big1443731950image.jpg178 Кб, 1280x720
204 2718851
>>684921
Алсо. Во всех частях знаменитого Crysis тени всегда отбрасывало только солнце и фонарик, который лепится на оружие по выбору. Все остальные источники освещения тупо просчитывались в зависимости от дальности от объекта, без интереса блокируется ли свет другими объектами или нет. Даже бамп не на всех объектах был. А какой графён. Короче, если тени не заметны - значит нахуй не нужно.
Вот в гоночках тени заебись нужны, потому что мелькание их на поверхности машины при проезде через лес на больших скоростях, например, заставляет малафить экран. В NFS Porsche Unleashed (лучшей NFS в серии) некоторые одиночные деревья, например, отбрасывали заранее созданный рисунок тени, который потом проецировался на машину. Выглядело немного криво, но на тот момент было реально заебись и влияло на ощущение игры. Можете в ютубе поглядеть, если не верите. А в Underground с тенями было хуёво, ибо весь бюджет ушёл на отражения, и игра сразу поблекла с точки зрения графона и её даже ReShade не спасает.
Короче тонкая хуйня, освещение нужно - говно вопрос, но вот какое? Вот то-то же.
205 2719329
>>718851

>А в Underground с тенями было хуёво, ибо весь бюджет ушёл на отражения


Так там ночь. Как бы там особо с тенями не поиграешься. Это норм выглядело тогда. А отражения они еще в HP2 сделали. Ну и порше анлишед нихуя не лучший нфс в серии.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /v/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски