Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 мая 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png1,6 Мб, 1464x710
Haven and Hearth #2 /hnhg/ 29809858 В конец треда | Веб
Haven and Hearth — бесплатная компьютерная игра в жанре MMORPG, разрабатываемая двумя шведскими студентами — Фредриком Тольфом и Бьорном Йоханссеном. Действие игры происходит в мире, созданном под влиянием славянских и германских мифов.
Мир Haven and Hearth полностью интерактивный и создается самими игроками. Клиент написан на языке Java, что позволяет запускать его без специальной установки из-под любой операционной системы (посредством Java Web Start). Код клиента игры, в отличие от кода сервера, доступен сообществу, в результате чего существует несколько вариантов с расширенными возможностями.

На начало мая 2014 года проект находится в стадии альфа-теста. Игра пережила уже несколько «вайпов» (на февраль 2019 года — 10.), то есть полных обнулений мира с перерисовкой карты. Разработчики не исключают возможности потребности в вайпах в будущем.

В декабре 2013 г. разработчики объявили о планируемом глобальном обновлении игры, включающем полное переписывание кода и изменение графики. Новая версия игры известна как Haven and Hearth 2.0 или Hafen. В конце декабря 2014 г. разработчики продемонстрировали презентационный ролик новой игры и сообщили, что для публичного запуска им потребуется ещё несколько месяцев.

Игровые особенности
-Один международный игровой мир, насчитывающий более 120 000 зарегистрированных игроков на 9/05/2014. Размер мира увеличивается, и составляет в настоящее время более 2 млрд базовых клеток, более 200 тыс. «миникарт».
-Нет ограничений для PvP. Возможно убийство персонажа, не находящегося онлайн, если есть «следы» — доказательства совершенной им кражи или убийства.
-Погибший персонаж не может воскреснуть, но можно создать нового который унаследует часть навыков погибшего (от 25 до 75 %, в зависимости от игровых предпочтений).
-Особая система крафта (например, для создания плуга нужны доски и брёвна, которые можно получить срубив дерево топором, созданным из камня и ветки). При этом важное значение имеет качество предмета. Создать предмет низкого качества не сложно, но для высокого качества предмета требуется масса умений и доступ к высококачественным ресурсам.
-Значительная потребность во взаимодействии (совместная охрана жизни и имущества ввиду возможности воровства и убийства), большое значение торговли между разными территориями (из-за постоянной потребности в высококачественных ресурсах).

Ссылкота:
Офф сайт - http://www.havenandhearth.com/portal/
Ру-помойка - http://havenandhearth.ru/
Актуальная вики http://ringofbrodgar.com/wiki/Haven_and_Hearth_Wiki
Изменения в в11 - http://www.havenandhearth.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=62967&sid=a849b89d43b0d640586af77cb0c1392a
https://arhivach.ng/thread/442460/ - #1
2 29809870
Всем сасатт
3 29809949
>>29809924
Да я хз, но попробовать-то точно стоит. Без драйвера-то точно не заработает, даже если бы могло бы.
4 29810044
>>29809949
Поставил, пишет что ваша видемокарта слишком старая, хех
5 29811429
Одно меня смущает. Тарстикс. За каким хреном они нужны на практике?
7 29811679
>>29811657
Там я был многократно. На вопрос это не отвечает.
8 29811789
>>29811679

>Required By: Box of Matches, Garden Shed, Knarr, Knarr Dock, Mine Hole, Seamark

9 29811814
>>29811789
Фигня какая-то. Только в нескольких рецептах нужны.
10 29813027
>>29811814
У тебя их много ваще? Го трейд.
11 29816455
>>29811814

>Фигня какая-то. Только в нескольких рецептах нужны.


Толстота-то какая, жирнота.
На шахты прилично тарстиков надо. На кнарры и того больше. А еще на починку кнарров опять же они нужны.
Построил кнарр низкого качества, развился получше, деревьев качественнее нарастил - материалы получше собрал - сделал новый кнарр, побыстрее. Займешься кораблестроением - офигеешь от их нехватки.
Или ты из тех ребят, которым похуй на качество, и кнарр может быть хоть 10ку, плавает же?
12 29816546
Продам тар или кушные тар стики 80q+
13 29816618
>>29813027
У тебя территории нет чтобы таркилнов настроить или чо?
14 29816800
>>29813027
Из локальных ресурсов или серебро чето есть?
15 29821853
>>29816800
Есть серебро. Локальные ресурсы есть.
>>29816618
Зачем если можно купить.
16 29827001
>>29821853
Отлично, 3 слитка как брату двачеру за бочку тара (100l) готов предложить.
17 29827967
>>29827001
Иди нахуй, кингдомоблядок
18 29830269
http://www.havenandhearth.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=65318
Что там? Как-то абузят качество крутилок?
19 29831347
>>29830269
после патча узнаешь. в первый раз чтоли кто-то абуз нашёл и на нём поднялся сильно.
20 29840597
Хуяксус, готов отлизать на метеоре?
1247550460893.jpg19 Кб, 236x250
21 29840823
Какой смысл использовать баги в прокачке, если за них так жестко карают? Ясно ведь что заметят, рано или поздно.
Алсо, поясните что баг, а что не баг.
Я так-то часто мечтаю о том чтобы открыть какой-нибудь крутой способ прокачки, до которого до меня никто не додумался - и прокачаться -но это я думаю не баг, а использование собственного интеллекта.
Ну наверное если к какому-то вертелу можно применять много раз специи (их вообще можно применять к вертелу?? а как?) - это по идее баг - но с другой стороны - пищу тоже можно готовить со специями, а потом перчить и трюфелить - там тоже нереальный феп получается - но это багом не считается.
Хз, в общем, на форуме там Джорб писал что "Если вы открыли какой-то способ вырваться сильно вперед в этой крысиной гонке, выглядящий стремно - вместо того чтобы его использовать - уведомите разработчиков и спросите- правда ли это задуманная механика, или баг".
Не отрицая того что вертел, дающий тысячи феп -это таки баг скорее всего, подобная логика мне все же не нравится.
В смысле - это же цель игры (даже для хермитов по идее) - вырваться вперед в этой крысиной гонке, придумать как быстро и максимально эффективно прокачаться и т.д.
А на форуме англоязычном вообще какая-то атмосфера уравнивания - они там целыми днями обсуждают как сделать такую механику, чтобы никто не был сильно лучше других ни в коем случае.
Но блин, нафиг тогда играть вообще? А они это как-то обсуждают с полной уверенностью что их точка зрения правильна и моральна, а те кто играют намного лучше их(делая все намного быстрее, и планируя и реализовывая все максимально эффективно) - тех надо понизить до уровня слегка лучше их (но играют-то они НАМНОГО лучше) и вообще следует их рассматривать как читеров и наказывать игровой механикой за прогресс.
Короче, создайте им искусственно подогнанную механику, чтобы они могли выиграть, или хотя бы не проиграть.
Ну то есть, да, баги использовать плохо. Но вот идея о том что если ты придумал способ качаться быстро и хорошо - надо сначала спросить Джорба - можно ли? - мне кажется странной. Какое-то уравнивание по результату.
1247550460893.jpg19 Кб, 236x250
21 29840823
Какой смысл использовать баги в прокачке, если за них так жестко карают? Ясно ведь что заметят, рано или поздно.
Алсо, поясните что баг, а что не баг.
Я так-то часто мечтаю о том чтобы открыть какой-нибудь крутой способ прокачки, до которого до меня никто не додумался - и прокачаться -но это я думаю не баг, а использование собственного интеллекта.
Ну наверное если к какому-то вертелу можно применять много раз специи (их вообще можно применять к вертелу?? а как?) - это по идее баг - но с другой стороны - пищу тоже можно готовить со специями, а потом перчить и трюфелить - там тоже нереальный феп получается - но это багом не считается.
Хз, в общем, на форуме там Джорб писал что "Если вы открыли какой-то способ вырваться сильно вперед в этой крысиной гонке, выглядящий стремно - вместо того чтобы его использовать - уведомите разработчиков и спросите- правда ли это задуманная механика, или баг".
Не отрицая того что вертел, дающий тысячи феп -это таки баг скорее всего, подобная логика мне все же не нравится.
В смысле - это же цель игры (даже для хермитов по идее) - вырваться вперед в этой крысиной гонке, придумать как быстро и максимально эффективно прокачаться и т.д.
А на форуме англоязычном вообще какая-то атмосфера уравнивания - они там целыми днями обсуждают как сделать такую механику, чтобы никто не был сильно лучше других ни в коем случае.
Но блин, нафиг тогда играть вообще? А они это как-то обсуждают с полной уверенностью что их точка зрения правильна и моральна, а те кто играют намного лучше их(делая все намного быстрее, и планируя и реализовывая все максимально эффективно) - тех надо понизить до уровня слегка лучше их (но играют-то они НАМНОГО лучше) и вообще следует их рассматривать как читеров и наказывать игровой механикой за прогресс.
Короче, создайте им искусственно подогнанную механику, чтобы они могли выиграть, или хотя бы не проиграть.
Ну то есть, да, баги использовать плохо. Но вот идея о том что если ты придумал способ качаться быстро и хорошо - надо сначала спросить Джорба - можно ли? - мне кажется странной. Какое-то уравнивание по результату.
22 29841004
>>29840823
Я сам из АД, но честно не поддерживаю эту хуйню с инсейн статами. Просто я понимаю что если бы так отожрались блядоежики, то было бы совсем не круто получить клив в 1000 дамаги только потому, что они нашли скрытую механику.
23 29841099
>>29841004
Ну хз, я сам не из АД и ниоткуда, но не вижу ничего плохого в инсейн статах.
Ну я знаю несколько людей из разных фракций, которые отъедались в прошлом мире - и видел насколько лучше меня они играют.
В то время как я бегаю по миру, играя в РПГ - они играют в стратегию и массовое производство, и это требует куда больше применения мозгов, чем игра в РПГ. И статы их справедливо заслужены.
Багоюзинг это другое, конечно. А вот придумать как быстро прокачаться, используя не баги, а существующую механику, просто неочевидным способом - это честно, имхо.
24 29841149
>>29841099
Ну вот где эта грань, между багом и неочевидная существующая механика? Перелететь через стену на лодке это механика или баг? А шкаф в Нарнию, когда ты с открытым инвентарем шкафа мог перемещаться, а шкаф оставался на месте в это время, это механика или баг я кст его открыл?
25 29841477
>>29841149
Ну это баги в обоих случаях.
А там, например посчитать при каких значениях харизмы/приборов тебе будут давать огромную награду за квесты/снизят голод до нуля, или посчитать что например с текущей механикой какую-то еду можно есть бесконечно даже если у тебя эффективность 50% (все это условно, если бы у меня были бы реальные методы прокачаться - я бы уже прокачался) - в то время как другие этого не считают и прокачиваются классически - это механика, даже хотя Джорб мог не планировать что оно так будет работать.
В смысле, честная игра - это вот даны правила игры - и ты ищешь как в них выиграть. И абсолютно честно и нормально пытаться найти максимально быстрые и эффективные методы, а не делать "как все качаются".
Баг - это штука, которая не задумывалась быть правилом. (наверное. Я ща тоже пытаюсь все это сформулировать на ходу).
Использовать правила, которые задумывались, неочевидным способом - честно.
И есть еще вроде баги, но о которых все знаю (типа высококушной веточки в печку последней, в прошлом мире - ща пофиксили) - тогда это тоже вроде как правила уже.
Хз, в общем, меня вот тоже интересует как четко различать баги и использование механик. Но с тем что абсолютно все способы прокачаться быстрее других должны быть признаны багоюзом и быть нелегальны - я согласиться не могу, это убивает смысл игры, имхо.
26 29841591
>>29841477
Тебе и сказано как четко отличать-спросить у жобра. Так что ниче выдумывать не надо. Тут был именно баг, когда вещам дается бафф от приправ и в итоге мы получаем топорик с +500% перчености. Из которого делается перченая палка протыкалка для мяса, которая перчит мясо автоматически. Явный баг.
27 29841787
>>29841591
Ну тут-то да.
Но я про то что подход "как отличать - спросить у джорба" - неправилен. Ну все спрашивать невозможно, получается надо спрашивать если вдруг ты придумал как быстро качаться?
Имхо должно быть так что если у нас есть набор правил, и ВНЕЗАПНО вполне себе задуманная механика приводит к не задуманным разработчиком последствиям (крайне быстрой прокачке , например) - то это не багоюз, и винить разработчики могут только себя - а другим игрокам и вовсе никого винить нельзя, потому что они по тем же правилам играют, и могли также их проанализировать и выиграть.
Если вещи какой-то не было задумано в ПРАВИЛАХ, а не в результатах - то да, это баг.
Короче, я про то что устанавливать и корректировать надо именно ПРАВИЛА, а не результат. Иначе это нечестная игра, когда тебе заранее сообщают результат, который ты типа имеешь право достигнуть, и все что выше зовут зовут читерством, багоюзом, неправильной игрой - и предлагают кучу вариантов как это устранить, включая тупо запреты.
Должно быть так что разработчики дали набор правил - а игроки добиваются максимального результата по этим правилам.
В идеале, правила должны даваться не словами, а быть встроены в игру -все что можно делать - можно, что нельзя - физически не сделаешь в игре. Но понятно что без багов игр не бывает.
Это все не про этот случай я, а просто атмосфера на форуме такая какая-то.
28 29842435
>>29840823
Бинго блять.
Просто альтимэйт концентрированный пидорахенский менталитет.
image.png10 Кб, 239x25
29 29843470
Поссал всем лалкам на лицо
30 29850214
Когда бонусы, когда вайп?
31 29850248
>>29850214

>бонусы


Реалм бафы т.е.
32 29852901
Хаханы, компостную корзину опустошить от всего лоу ку говна, что я туда напихал, вообще реально?
33 29856807
>>29852901
Ну оно само в компост превратится. Но медленно прямо очень.
34 29861084
Производство табака реальную пользу принесет или фигня?
35 29863590
>>29861084
Ну в прошлом мире было фигня(на курьезы разве что и на квесты на мистика).
А в этом вот курение вроде влияет на усталость от путешествий - но я не тестил насколько хорошо.
Знаю что напитки стали почти бесполезны, даже после того как их апнули слегка (нафиг теперь пиво варить или вино делать - это сложно дофига, а профита ноль). Про табак, хз, попробуй вырасти немножко и потести - но вообще усталость сама спадает.
36 29863745
Алсо, я один думаю что разработчики перестарались с внесением трудностей и невзгод в геймплей?
Может быть прошлый мир был слишком легкий, конечно.
Но
1) Раны за все что попало - раздражают сильно. Раны - вообще штука неприятная, а тут еще когда никуда не лезешь даже - все равно получаешь от каких-нибудь мух или сбора курьезов - ну вот зачем?

2) Ну ладно, пусть ввели усталость от путешествий по телепортам. Но с какого фига минимальные 5%, какой бы высокой твоя воля не была бы?? Играют для того чтобы вкачать все статы высоко-высоко, и трудности, которые доставали тебя в нубчестве - тебя больше не волновали - и ты вспоминал бы о том как бегал от кабана в еловой шапке - и был бы доволен, потому что ща бьешь медведя с двух ударов.
Нафиг вкачивать статы высоко-высоко - если минимальные 5% усталости за каждый перелет все равно останутся? Нафиг мне нужно будет 2к воли качать? В чем смысл высоких статов тогда? Прям демотивирует ужасно.

3) Животные слишком много жрут. Непонятно зачем их теперь и держать даже(кроме лошадей) - жрут много, а молока столько и не нужно теперь. В чем смысл этого - непонятно, регулярный стресс же, надо кормить, собирать клевер даже - а они все умудряются схавать. Можно подумать раньше с ними мало проблем было.

4) Система еды просто полетела в какой-то хаос. В прошлом мире были недостатки у нее( ну куча времени тратилась на готовку и поедание еды тысячами, а это вроде как не должно быть целью игры) - но сейчас их в сто раз больше. Плюс, куча механики заточено под поедание еды тысячами - и собственно вся еда параметризована под то что человек вкачается, сделает себе стол (скорее купит, ок) - и проценты голода перестанут его волновать.
А ща что - 4% голода с сыра? 7 процентов голода с оленьей сосиски? Да ну нафиг, большая часть еды бесполезна стала. Животные бесполезны стали. Большие огороды бесполезны стали. Все что нужно делать - ловить рыбу и жарить ее на вертеле. Ну и лебедей там для крафтеров, может пару рецептов из медведя или тюленя.

5) По квестам - мало того что понерфили харизму(можно подумать ее так просто вкачать высокую) - так еще и награды понерфили, причем уже после начала мира - что вообще нечестно. Смысл их делать теперь, опять таки? Смысл харизму качать?

Хз, мне кажется у разработчиков (и у кучи народа на официальном форуме) отсутствует память при оценке происходящих вещей каких-то.
Они смотрят - оппа - гляньте - игроки наели кучу статов сыром, игроки наели харизму большую и прыгают по построенным телепортам - делают квесты и получают кучу лп!! Выглядит как читерство! Запретить, убрать!
А то, что для того чтобы наесть кучу статов - надо огромные огороды, кучу животных, построить шахту, дома для сыра, стойки для сыра, регулярно животных фильтровать, варить закваску, делать сыр, ждать его кучу времени, переставлять итд - или то что, чтобы прыгать по телепортам - надо сначала эти телепорты везде построить, в далекие дали тоже - они как будто не помнят.
Это же был смысл игры в прошлом мире - ты можешь играть как попало -а можешь мудро инвестировать свое время в то, чтобы тебе было намного лучше в будущем.
Ну вот проблема в том что время ты инвестируешь, а потом когда тебе намного лучше в будущем - на тебя смотрят и говорят что мол читерство, слишком просто, ща усложним.
Да нифига не просто! (Для кого-то может быть, но не для большинства игроков). А усложнили, награды понерфили до самого низа - так нафиг теперь инвестировать время, если это все не окупится?
И что тогда еще делать в игре?
Хз, в общем, кто бы им сказал что то что они видят у кого-то хорошие результаты - статы, или качество чего-то или там возможность прыгать по телепортам - так это плоды их предыдущих усилий и задротства, а не с неба свалилось.
Прошлый мир был более сбалансирован, в общем.
36 29863745
Алсо, я один думаю что разработчики перестарались с внесением трудностей и невзгод в геймплей?
Может быть прошлый мир был слишком легкий, конечно.
Но
1) Раны за все что попало - раздражают сильно. Раны - вообще штука неприятная, а тут еще когда никуда не лезешь даже - все равно получаешь от каких-нибудь мух или сбора курьезов - ну вот зачем?

2) Ну ладно, пусть ввели усталость от путешествий по телепортам. Но с какого фига минимальные 5%, какой бы высокой твоя воля не была бы?? Играют для того чтобы вкачать все статы высоко-высоко, и трудности, которые доставали тебя в нубчестве - тебя больше не волновали - и ты вспоминал бы о том как бегал от кабана в еловой шапке - и был бы доволен, потому что ща бьешь медведя с двух ударов.
Нафиг вкачивать статы высоко-высоко - если минимальные 5% усталости за каждый перелет все равно останутся? Нафиг мне нужно будет 2к воли качать? В чем смысл высоких статов тогда? Прям демотивирует ужасно.

3) Животные слишком много жрут. Непонятно зачем их теперь и держать даже(кроме лошадей) - жрут много, а молока столько и не нужно теперь. В чем смысл этого - непонятно, регулярный стресс же, надо кормить, собирать клевер даже - а они все умудряются схавать. Можно подумать раньше с ними мало проблем было.

4) Система еды просто полетела в какой-то хаос. В прошлом мире были недостатки у нее( ну куча времени тратилась на готовку и поедание еды тысячами, а это вроде как не должно быть целью игры) - но сейчас их в сто раз больше. Плюс, куча механики заточено под поедание еды тысячами - и собственно вся еда параметризована под то что человек вкачается, сделает себе стол (скорее купит, ок) - и проценты голода перестанут его волновать.
А ща что - 4% голода с сыра? 7 процентов голода с оленьей сосиски? Да ну нафиг, большая часть еды бесполезна стала. Животные бесполезны стали. Большие огороды бесполезны стали. Все что нужно делать - ловить рыбу и жарить ее на вертеле. Ну и лебедей там для крафтеров, может пару рецептов из медведя или тюленя.

5) По квестам - мало того что понерфили харизму(можно подумать ее так просто вкачать высокую) - так еще и награды понерфили, причем уже после начала мира - что вообще нечестно. Смысл их делать теперь, опять таки? Смысл харизму качать?

Хз, мне кажется у разработчиков (и у кучи народа на официальном форуме) отсутствует память при оценке происходящих вещей каких-то.
Они смотрят - оппа - гляньте - игроки наели кучу статов сыром, игроки наели харизму большую и прыгают по построенным телепортам - делают квесты и получают кучу лп!! Выглядит как читерство! Запретить, убрать!
А то, что для того чтобы наесть кучу статов - надо огромные огороды, кучу животных, построить шахту, дома для сыра, стойки для сыра, регулярно животных фильтровать, варить закваску, делать сыр, ждать его кучу времени, переставлять итд - или то что, чтобы прыгать по телепортам - надо сначала эти телепорты везде построить, в далекие дали тоже - они как будто не помнят.
Это же был смысл игры в прошлом мире - ты можешь играть как попало -а можешь мудро инвестировать свое время в то, чтобы тебе было намного лучше в будущем.
Ну вот проблема в том что время ты инвестируешь, а потом когда тебе намного лучше в будущем - на тебя смотрят и говорят что мол читерство, слишком просто, ща усложним.
Да нифига не просто! (Для кого-то может быть, но не для большинства игроков). А усложнили, награды понерфили до самого низа - так нафиг теперь инвестировать время, если это все не окупится?
И что тогда еще делать в игре?
Хз, в общем, кто бы им сказал что то что они видят у кого-то хорошие результаты - статы, или качество чего-то или там возможность прыгать по телепортам - так это плоды их предыдущих усилий и задротства, а не с неба свалилось.
Прошлый мир был более сбалансирован, в общем.
37 29864555
Пчелиные укусы сами проходят? В описании раны не говорится.
38 29864612
>>29864555
Проходят.
39 29864714
>>29864653
Ты вообще ответил не туда. А что тут баг был - я не спорю нисколько, я не про это же.
40 29864735
(А все спрашивать у Джорба все равно невозможно, да. Я с ним и незнаком, к тому же.)
41 29864828
>>29863745

>Раны за все что попало - раздражают сильно. Раны - вообще штука неприятная, а тут еще когда никуда не лезешь даже - все равно получаешь от каких-нибудь мух или сбора курьезов - ну вот зачем?


Звучит как нытьё. Не особенно страдаю от всяких блох и мошкары - тысячелистник спасает.

>Но с какого фига минимальные 5%, какой бы высокой твоя воля не была бы?


Чтобы особо ушлые не наели 2к воли и не прыгали по квестам 24/7 через телепорты с трубкой табака в зубах, вкачивая по 1кк ЛП в день.

>молока столько и не нужно теперь


Жрать качественный сыр по прежнему надо.

>А ща что - 4% голода с сыра? 7 процентов голода с оленьей сосиски?


По квестам неплохо набитость желудка понижают, кстати. Так задумано.

>большая часть еды бесполезна стала


Большая часть еды и была бесполезна.

>Животные бесполезны стали


Сыр опять же.

>Большие огороды бесполезны стали


Животных кормить и компост делать, деревья ты на чем спиралить будешь?

Ты слишком много ноешь. В прошлом мире тоже постоянно все фиксили, исправляли, меняли. И после каждой обновы кто-то радовался, кто-то ныл. Большинство просто играли дальше по новым правилам.
42 29864930
>>29864828

>Чтобы особо ушлые не наели 2к воли и не прыгали по квестам 24/7 через телепорты с трубкой табака в зубах, вкачивая по 1кк ЛП в день.


Да, а почему нет? Или ты думаешь, это очень просто сделать? (чож те кто на это ругаются - не сделали сами в прошлом мире с харизмой?)
Я кое-как хоть какую-то наел в прошлом мире и построил телепорты к ближайшим квестгиверам - потому что это было СЛОЖНО, блджад, работы на много-много-много часов - сфигали мне за это не получать не по 1кк лп, а по 30-40к с квеста, и то не всегда?

Я же говорю про это - называется занятия уравниловкой. В плане дали правила, вроде все могут делать одно и то же, но кто-то делает что-то - а кто-то только негодует что смотрите какие ушлые и слишком много получают лп. Фигли ж все не наедят эти 2к воли и по квестам прыгать не начнут - в чем проблема-то, если это так просто?
А так просто из-за этого вечного нытья на форуме с требованиями уравниловки - тупо механикой закрывают пути к развитию и вообще делают так чтобы даже если каким-то чудом вкачаешься - то твои статы ни на что не влияли. Скоро их вообще декоративными сделают. И я еще раз повторю - а смысл играть-то тогда? Я специально искал игру без ограничения статов - а тут кажется ограничения может и не будет - но и смысла в них толком не будет.

>Жрать качественный сыр по прежнему надо.


Ну хз, нерационально же. Ну статов до 300 точно можно качаться за намного меньшие проценты голода(а он сейчас важен, да)

>По квестам неплохо набитость желудка понижают, кстати. Так задумано.


Да так себе понижают - по 5-7% - это если понижают, а не повышают качество крапивы в регионе. Это по квестам надо дофига ходить на самом деле, тогда да. А по квестам и не походишь дофига и не попрыгаешь, ибо усталость (я и телепорты не строил, ибо нафиг).

>Большая часть еды и была бесполезна.


Не была. Ну разве что ты там титанил на тысячах статов(но таких мало было), а до тысячи ей качаться можно было спокойно и лучше чем сыром.

>Животных кормить и компост делать, деревья ты на чем спиралить будешь?


Ну для деревьев пока кушные животные лучше подходят, а потом и мелкого поля морковки хватит.

>Ты слишком много ноешь. В прошлом мире тоже постоянно все фиксили, исправляли, меняли. И после каждой обновы кто-то радовался, кто-то ныл. Большинство просто играли дальше по новым правилам.


Ну я тот пост и написал чтобы поныть - тащемта просто заметил что получаю мало удовольствия от игры в этом мире, нет целей, не хочется ничего планировать как в прошлом( типа вот ща я понастрою телепортов и прокачаюсь) - ибо такое ощущение что качаться в этой игре чуть ли не незаконно и всячески осуждается, а не осуждается только играть как только что пришедший в игру новичок и косплеить реальную жизнь. И там не в коем случае не пытаться даже играть эффективно.
Ну да, это раздражает, мне эта игра страшно нравилась - а теперь вот как-то подостыл - проанализировав - из-за всего этого, поэтому и ною - что же еще делать?
Ну хотя новым игрокам все равно бы посоветовал начинать играть - уж на первые-то месяцы их точно затянет.
42 29864930
>>29864828

>Чтобы особо ушлые не наели 2к воли и не прыгали по квестам 24/7 через телепорты с трубкой табака в зубах, вкачивая по 1кк ЛП в день.


Да, а почему нет? Или ты думаешь, это очень просто сделать? (чож те кто на это ругаются - не сделали сами в прошлом мире с харизмой?)
Я кое-как хоть какую-то наел в прошлом мире и построил телепорты к ближайшим квестгиверам - потому что это было СЛОЖНО, блджад, работы на много-много-много часов - сфигали мне за это не получать не по 1кк лп, а по 30-40к с квеста, и то не всегда?

Я же говорю про это - называется занятия уравниловкой. В плане дали правила, вроде все могут делать одно и то же, но кто-то делает что-то - а кто-то только негодует что смотрите какие ушлые и слишком много получают лп. Фигли ж все не наедят эти 2к воли и по квестам прыгать не начнут - в чем проблема-то, если это так просто?
А так просто из-за этого вечного нытья на форуме с требованиями уравниловки - тупо механикой закрывают пути к развитию и вообще делают так чтобы даже если каким-то чудом вкачаешься - то твои статы ни на что не влияли. Скоро их вообще декоративными сделают. И я еще раз повторю - а смысл играть-то тогда? Я специально искал игру без ограничения статов - а тут кажется ограничения может и не будет - но и смысла в них толком не будет.

>Жрать качественный сыр по прежнему надо.


Ну хз, нерационально же. Ну статов до 300 точно можно качаться за намного меньшие проценты голода(а он сейчас важен, да)

>По квестам неплохо набитость желудка понижают, кстати. Так задумано.


Да так себе понижают - по 5-7% - это если понижают, а не повышают качество крапивы в регионе. Это по квестам надо дофига ходить на самом деле, тогда да. А по квестам и не походишь дофига и не попрыгаешь, ибо усталость (я и телепорты не строил, ибо нафиг).

>Большая часть еды и была бесполезна.


Не была. Ну разве что ты там титанил на тысячах статов(но таких мало было), а до тысячи ей качаться можно было спокойно и лучше чем сыром.

>Животных кормить и компост делать, деревья ты на чем спиралить будешь?


Ну для деревьев пока кушные животные лучше подходят, а потом и мелкого поля морковки хватит.

>Ты слишком много ноешь. В прошлом мире тоже постоянно все фиксили, исправляли, меняли. И после каждой обновы кто-то радовался, кто-то ныл. Большинство просто играли дальше по новым правилам.


Ну я тот пост и написал чтобы поныть - тащемта просто заметил что получаю мало удовольствия от игры в этом мире, нет целей, не хочется ничего планировать как в прошлом( типа вот ща я понастрою телепортов и прокачаюсь) - ибо такое ощущение что качаться в этой игре чуть ли не незаконно и всячески осуждается, а не осуждается только играть как только что пришедший в игру новичок и косплеить реальную жизнь. И там не в коем случае не пытаться даже играть эффективно.
Ну да, это раздражает, мне эта игра страшно нравилась - а теперь вот как-то подостыл - проанализировав - из-за всего этого, поэтому и ною - что же еще делать?
Ну хотя новым игрокам все равно бы посоветовал начинать играть - уж на первые-то месяцы их точно затянет.
43 29866253
>>29864930
Харизму то сложно наесть? Дядя, ты еблан? В прошлом мире 2-4к харизмы изи было наесть. Щас тоже она жрётся легко
44 29866256
>>29864930

>Ну разве что ты там титанил на тысячах статов(но таких мало было)


Тысяча статов в середине прошлого мира - норма.
45 29867677
>>29864930

>Ну разве что ты там титанил на тысячах статов


Титан уровня /b.
В w10 титанили на десятках тысяч, а 2-3к белого было скорее нормой. Под конец даже 5к у средней паршивости игрока было, а после того, как некоторые особенные задроты забавы ради построили фермы по откорму, это вообще никого не стало удивлять.
46 29867678
Если на камне написано "свяжитесь с хартлингнейм", то как мне с ним связаться, зная только имя?
47 29867837
>>29867678
Попробуй кин такой же как имя
48 29867932
>>29866253
Если у тебя в наличии есть огромная деревня с огромным огородом, кучей животных, шахтой, и кучей строений для сыра. И если ты регулярно его делал и переставлял. Тогда да. Конечно изи, лол. Только для того чтобы все это построить - обычному игроку надо было вложить десятки часов и потом еще тратить кучу времени на производство сыра.
Поэтому большинство игроков не имели не то что 2-4к харизмы - а хорошо если докачивались до 500 к концу игры.

>>29866256
Нормой можно было бы это называть, если бы хотя бы 30% игроков их имели. А вообще-то даже среди играющих таких было мало - а если посчитать всех тех новичков, которые залипали на игру, но не доходили даже до стадии делания металла - потому что слишком сложно и трудно и нужно кучу времени - то это не норма будет, а офигеть какое исключение.

>>29867677
Ну вот к концу мира титанов можно было по пальцам пересчитать(считая за титана все что больше 5к стат) - в основном файтеры.
Я наел больше тысячи, меньше двух в итоге. Это было СЛОЖНО, еще раз - для меня, как для хермита. Потребовало кучу времени и на постройку и на готовку и на животных и на охоту и на кучу всего.
И я совсем не самый тупой и не могущий в игры из хермитов, поверь мне. Большинство хермитов сталкиваясь еще в прошлом мире с количеством усилий, которое необходимо вложить, чтобы получить вознаграждение - просто дропали.
А сейчас количество усилий увеличили, а вознаграждения по сути практически убрали - за тот профит, который ты получишь от того что потратишь десятки часов чтобы настроить производство сыра в больших количествах(и еще кучу часов на то чтобы прокормить животных теперь) - ты получишь возможность прокачаться не сильно лучше(а на текущих статах - хуже) чем тратя 15 минут на рыбалку, и питаясь рыбой на вертеле. Потому что много ты его не съешь. И даже если ты вкачаешь кучу статов в текущей системе - они мало на что влиять будут, лол.
На форуме еще обсуждают там "тайм гейты" - по сути идеи, как сделать так чтобы люди не качались быстрее чем какое-то определенное число в неделю, и чтобы тем кто заходит раз в пару дней - качаться было так же просто, как тем кто сидит в игре часами.
Я офигеваю, честно. Ну нафиг кто в такое играть-то будет?
48 29867932
>>29866253
Если у тебя в наличии есть огромная деревня с огромным огородом, кучей животных, шахтой, и кучей строений для сыра. И если ты регулярно его делал и переставлял. Тогда да. Конечно изи, лол. Только для того чтобы все это построить - обычному игроку надо было вложить десятки часов и потом еще тратить кучу времени на производство сыра.
Поэтому большинство игроков не имели не то что 2-4к харизмы - а хорошо если докачивались до 500 к концу игры.

>>29866256
Нормой можно было бы это называть, если бы хотя бы 30% игроков их имели. А вообще-то даже среди играющих таких было мало - а если посчитать всех тех новичков, которые залипали на игру, но не доходили даже до стадии делания металла - потому что слишком сложно и трудно и нужно кучу времени - то это не норма будет, а офигеть какое исключение.

>>29867677
Ну вот к концу мира титанов можно было по пальцам пересчитать(считая за титана все что больше 5к стат) - в основном файтеры.
Я наел больше тысячи, меньше двух в итоге. Это было СЛОЖНО, еще раз - для меня, как для хермита. Потребовало кучу времени и на постройку и на готовку и на животных и на охоту и на кучу всего.
И я совсем не самый тупой и не могущий в игры из хермитов, поверь мне. Большинство хермитов сталкиваясь еще в прошлом мире с количеством усилий, которое необходимо вложить, чтобы получить вознаграждение - просто дропали.
А сейчас количество усилий увеличили, а вознаграждения по сути практически убрали - за тот профит, который ты получишь от того что потратишь десятки часов чтобы настроить производство сыра в больших количествах(и еще кучу часов на то чтобы прокормить животных теперь) - ты получишь возможность прокачаться не сильно лучше(а на текущих статах - хуже) чем тратя 15 минут на рыбалку, и питаясь рыбой на вертеле. Потому что много ты его не съешь. И даже если ты вкачаешь кучу статов в текущей системе - они мало на что влиять будут, лол.
На форуме еще обсуждают там "тайм гейты" - по сути идеи, как сделать так чтобы люди не качались быстрее чем какое-то определенное число в неделю, и чтобы тем кто заходит раз в пару дней - качаться было так же просто, как тем кто сидит в игре часами.
Я офигеваю, честно. Ну нафиг кто в такое играть-то будет?
49 29868023
>>29867932
Играть будут как и обычно старички. Т.е. с тебя спросу нет, ты типичный палисадный нубок, который так и просится чтоб тебя зарейдили, не более.
50 29868031
>>29868023
А старичкам-то чего будет, если качаться можно будет по 50 стат в неделю, лол?
51 29868042
(да и зарейдить кого-то с текущей системой будет сложно)
52 29868058
>>29868031
>>29867932
В легаси же играли? Играли и тут будут, тем более в ближайшем патче уберут наконец то хангер
53 29868065
>>29868031
Не будет никогда такого во первых. Во вторых лично мы играем ради пвп и экшена. Я в этом мире ни 1 морковки не вырастил, даже крафтера не имею, но у меня околотопвый гир снятый с безардина и прочих пердов и 300 уа 300 мили аттрибуты под 200.
54 29868106
>>29868058
А чего там в легаси было? В легаси палибашинг зато был, он вероятно мотивировал старичков очень сильно.
А откуда инфа что хангер уберут?

>>29868065
Хм, а чем ты питался? Тебя небось фермеры кормят там. А если их задолбает то что животные много жрут и они дропнут - что будешь делать?
(Хотя правда аттрибуты под 200, особенно целевые если , а не все - должно быть несложно наесть и без фермеров, если задаться целью.)
Но тебе же кто-то делает оружие, броню - хотя бы для того чтобы ты смог снять потом оружие и броню лучше с врагов? В плане, голым чаром со одними статами ты особо ничего не снимешь.
55 29868157
>>29868106
Ем то что сам готовлю. Кебабы, пироги (попросил только муки кушной у пацанов) шербет ягодный, хуйню из меда и семечек и прочее, что может любой сделать кто 50-60 кукинга вкачает. Лично меня не кормят. Ну дергаю семечки из бочек изредка да из стокпайлов редиску. От фермеров не убывает. Оружие и доспехи единоразово получил в самом начале, че то типо 80 ку бронзянки да старый 50 ку б12. Убил в соло крашнувшегося уебана на метеоритном файте и вуаля 300 ку мамонтятка, б12 150 ку, троллиный пояс и тд. Так и живем хули. Хотя 1 раз пришлось напрячь нашего крафтера чтоб помогла переодеться в мили сет. Вот это да. НО это опять же все единоразовая просьба.
56 29868280
>>29868157
Ну молодца, но только смотри - даже в прошлом мире, даже с офигенными приборами, было так что где-то стат до 600 очень много еды помогало тебе качаться с одного укуса. А приближаясь к 1000, этой еды оставалось все меньше и меньше.
Ну за исключением сыра и пирогов, понятно.
А для сыра нужно кучу животных, кормить, отсеивать -а в этом мире они жрут реально намного больше, вот прям жизни нет от них.
57 29868329
>>29868280
В прошлом мире был бот на сатиейшены. Как я понял была фича, что больше 4х сайтиейшенов быть не может. В итоге ты нажираешь скажем пироги мясо сосиски рыбу. Потом ботом пьешь вино пиво молоко чай, которые вытесняют мясо рыбу и дальше по кругу. Делается 50 шкафов пирогов и наедается 10к консты таким макаром.
58 29868387
>>29868329
Ну я так и делал, только не ботом, а просто сам - это известная фишка была, НО!
Для всего этого тебе нужно было
1) Делать пиво-чай-вино в больших количествах. Это достаточно долго и сложно.

2) Делать собственно еду в количестве тысяч. Ну вот чтобы вкачаться до тысячи по всем статам(я знаю что файтеры качаются по целевым, но неважно) - нужно приготовить 9000 штук еды с хорошим фепом. На это уходит огромное количество времени.

Какое же это читерство? Это справедливое вознаграждение за вложенные усилия. Жалуются те, кто эти усилия и не пытается вкладывать - но почему-то считает что статы у них должны быть такие же, как у тех кто вложил.
Ну вот и сделали ради них так, что вкладывай усилия или не вкладывай - а результат особо не меняется. Ну так и смысл тогда их вкладывать?
59 29868432
>>29868329
Ты вот кстати просто сам посчитай, ты говоришь 50 шкафов пирогов - но это всего лишь 3200 штук еды(хотя уже это дофига сложно - одной муки сколько уйдет и печки надо ставить и так далее). Если мы считаем пироги только из муки(потому что яйца и прочее в количестве 50 шкафов - это не просто сложно, а офигеть как сложно) - это +1 конституции, значит 3200 только.
А ты же не можешь взять и вкачать только конституцию - догонять же надо силой-агилой-харизмой хотя бы, причем параллельно поднятию конституции, иначе неэффективно.
И что - это прям так просто и читерство? (ну разве что вам там фермеры все необходимое поставляли, кто-то еще строил печки, а вы уже готовили на всем готовом и веточками топили с кушного топора)
60 29868778
>>29868432
Ты где то проебываешься в расчетах. 50 шкафов это не + 1 конституции, значит только 3200. что бы это блять не значило на языке дикарей
50 шкафов делаются за несколько ненапряжных дней и дают не меньше 1500 консты.. Если ты окучиваешь маленькое поле в 10 на 10 тайлов и у тебя 5 курятников при этом, то земля тебе пухом. За год игры можно было выдрочить по 10к статов.
Бери поля побольше. Помолоть в мельнице всё в муку плевое дело. Копает бот, собирает бот, перемалывает мельница. Курицы сами яйца высирают. Построй печек штук 50. Захуячь сад большой. Единственная сложность это автоматизировать процесс и не распыляться на то что у тебя там яблочко упало, тут яичко закатилось. Бери количеством. Ну и если ты конечно живешь один, то даже и не залупайся а довольствуйся своими 1к статами. Нехуй тебе зуб на титанов закусывать.
61 29869025
>>29868778
Стоп, так я про то и говорю что на это тратится куча времени, в одиночку это очень сложно, даже для нескольких человек это не такая простая задача -и награда в виде куч статов за это - СПРАВЕДЛИВАЯ награда за вложенные усилия.
Это на форуме ныли-ныли про то что несправедливо, гляньте какие у них статы, а у меня нет - как будто эти статы из воздуха упали.
И теперь все понерфили, и смысла особого во всем что ты описал нету.
62 29869074
>>29869025
Во первых. Ныли оправданно, потому что эти статы были нагринжены имбовыми кебабами у которых 1 хангера, 5% сатиейшена и полный феп бар за 1 кусочек. В этом так же помогли квесты, когда тебе с нихуя давало 150-200к опыта за межконтинентальный квест. Поэтому и начали ныть, но уже поздно. Люди уже нагриндили себе эти статы. Усложнять систему - еще больше увеличивать разрыв между нубами и папками. Лично мне нравится та система, которая есть сейчас, мне впадлу делать сотни шкафов. Я прихожу с работки, бахаю пару пирогов и пиздую либо трекать поляков либо квесты делать. У меня нет время еще всякой хуйней заниматься.
63 29869168
>>29869074
Мулор?
64 29869172
>>29869168
Фурик
65 29869671
>>29869074
Да фига ты понимаешь, эта игра про крафтинг в основном.
У вас крафтинга не будет если -то откуда же качество будет , когда мир старше будет?
Правда хз, будет ли это качество влиять вообще при таких тенденциях. (но тогда его и делать никто не будет - а тогда что в игре останется вообще, кроме этого вашего пвп?)
66 29869746
>>29867837
А где чат-команды посмотреть?
68 29869966
>>29869935
Я имел в виду типа конкретному чуваку написать или всякие типа того. Или как это делается.
69 29869995
>>29869966
Жмешь на сердечко, там ищешь где написано подружиться по секрету, вводишь туда hearth secret другого человека, если ты его знаешь - он появляется у тебя в списке кинов.
Или если он уже есть у тебя в списке кинов - то после сердечка - правой клавишей по его имени в списке - жмешь чат.
70 29870093
>>29869995
Спасибо.
71 29870831
>>29869025

>на это тратится куча времени



бот сажает 24/7
а
бот собирает 24/7
а
бот по таймеру пироги вынимает из печки
а
бот собирает куриные яйца
а
задроты делают поля размером в 5 минимап, на которых живут боты
а
пиздец, пацаны вон как вкалывают, награда заслужена!
72 29870958
>>29870831
Ну я ботов не использовал, например.
(вообще конечно чтобы ботов написать -тоже необходимо вложить знания и труд, но проблема в том что их можно неограниченному количеству людей передать)
Да неважно, ну допустим кто-то использует ботов - все равно большая часть народу не использует. Это повод теперь, по сути ограничивать скорость развития механикой? И убирать награды за инвестиции времени в будущее?
Ну то есть, в прошлом мире эта игра учила тому что если ты заранее все продумаешь и спланируешь и вложишь труд - на выходе ты получишь очень хороший результат и будет веселее и легче играть и качаться значительно.
Сейчас этого нет, возможности вложить труд чтобы было веселее и легче качаться значительно - понерфили до такой степени, что можно считать убрали - как будто это что-то плохое было.
И явно механикой целятся на то чтобы ограничить скорость развития - что бы ты не делал - чтобы у тебя не вышло прокачаться быстрее определенной скорости.

Ну вот я и не понимаю, в чем тогда смысл игры? Ну в плане, кашалоты, мотыльки, волки, рыба морская - замечательно все это, но это декорации, а не игра. Что от игроков ждут разработчики с такой механикой? Что игроки будут бегать по миру и ролеплеить новичков, восхищенно гоняясь за ночными мотыльками? Отыгрывать реальную жизнь, питаясь примерно как в жизни и там строя всякую няшную мебель дома и мостя дорожки в саду?
В плане - это все офигенно, но как декорации (или для новичков). Сама игра в прошлом мире была про обустройство базы для эффективной прокачки, по сути(ну не только про это, но этому была посвящена огромная часть времени, во всяком случае) - и в этой цели есть применение интеллекту. А во всяком ролеплее, няшной мебели, черепашках и прочем прекрасном и удивительном (без сарказма) мире - нету, и что мне там делать вообще, если саму игру частично убрали, частично пытаются убрать?
73 29872259
>>29870958
Ты не понял сути этого мира. Есть Джорб и Лофтар - боги, создатели этого мира и всего что есть в нем. А ты - простой хермит который в этом мире живет. Все что ты можешь это донатить приносить жертвы богами и просить их чтобы те не сделали твою жизнь еще хуже. Едва ли они услышат твои жалкие просьбы и точно к ним не прислушаются, и конечно же будут и дальше делать все как им захочется - это же языческие божества, хули ты хотел?
74 29873056
>>29870958
Все фракции используют ботов и такой прогресс без вложения усилий со стороны игрока надо ограничивать. Речь не про тебя, твой удел быть дичью и сосать, но именно о тебе пекутся джейло.
75 29873493
>>29872259
Лол.

>>29873056
Да ну блин, если во фракциях есть люди, пишущие ботов - то у них в любом случае будет прогресс без вложения усилий(точнее, усилия вложат программисты, а дальше будет прогресс).
Нет, ну можно конечно просто тупо ограничить прогресс полностью или подогнать его под минимальную нубоскорость.
Можно и вообще игру закрыть и всех распустить, если тут такое дело, что ни в коем случае прогресса ботеров не допустить.
76 29874183
При силкфарминге как-нибудь можно контролировать соотношение рождающихся самцов и самок? Предсказать, кто вылупится? Повлиять на это? Или законсервировать лишних мотыльков, чтобы не сдохли?
77 29874291
>>29874183
Нельзя, нельзя, нельзя.
Единственный совет - разводить сразу много - больше шансов что будет достаточно пар.
Если так получилось что одни только самцы или самки - то либо ищи соседей разводящих и меняйся с ними(сложно), либо запоминай места кушных шелкопрядов летающих - и скорее беги лови, чтобы хоть как-то сохранить популяцию.
Но вообще по идее если их там у тебя штук 30, то должно быть достаточно мальчиков и девочек.
78 29874298
>>29874291
Печалька.
79 29874915
Есть ли какой-то простой способ выполнить кредо рыболова? Это же пиздец какой-то.
Поймайте сома х2. Плаваю уже третьи сутки со спиннингом по пресным водоемам, ищу этого сраного сома, попадаются одни ерши.
На сетку тоже не ловится.
80 29875298
>>29874915
Отменять его? Отожрать вила 100+?
81 29875378
>>29875298
Так это первый квест из цепочки, заново кредо брать? Так никакого лп не напасешься. А вил 72 отожран, может и маловато конечно.
82 29876017
>>29874915
Там зависит от приманок все сильно. И возможно от материала для лески и крючка. И от времени суток. И от пресности, глубины и типа(река, озеро) водоема.
http://ringofbrodgar.com/wiki/Fishing
Про сома вот вики говорят что надо ловить на металлический крючок, леску из льна на оловянную муху, каменного лобстера, деревянную рыбку - это если спиннинг. Но ты его можешь просто не видеть на спиннинге - недостаточно воли/выживания.
Тогда, если бы ты нашел место где они водятся хоть в каких-то количествах - то можно было бы взять обычную удочку, кучу внутренностей и ловить, пока не поймается(на глубокой воде только).
83 29878990
>>29876017
Сурв только хардкапит
84 29886430
При разведении кроликов какое соотношение самцов и самок поддерживать? Один белый и куча самок? Или самцов больше надо? А в курятнике 1 петух в самый раз?
85 29887155
>>29886430
По одному и петуха и кролика.
Но кролики прям очень медленно размножаются, в прошлом мире с них не особо много толку было.
86 29888974
Я слыхал в чате в игре про нечто под названием Turnip market. Что это вообще, какой профит и какие подводные?
87 29889176
>>29888974
Слышал что-то, но это не на моем континенте. Какое королевство у тебя?
Так-то рынки делают фракции обычно, а торговать на них обычно можно кому угодно(но добираться долго). Если недалеко живешь - сходи обязательно, спроси в чате координаты.
88 29889715
>>29889176
Восточный континент. Левиафан. Я никогда не был на рынках и хз вообще как там торговать. Что предложить можно, в обмен на что. И в ходу ли монеты.
89 29890103
>>29889715
Ну обычно там так что можно что-то продать (из того что покупают обычно - это локальные ресурсы, чугун, сталь, перец, шелк, жемчужины, возможно воск, скорее всего кости 200+, возможно еще что-то (ну и понятно токены и шапки, но это обычно лично договариваются, хотя хз, никогда не продавал), возможно есть предложения для новичков, типа несколько ягод за монетку.
Обычно можно продать золото и серебро и даже не продать, а обменять туда обратно - но возможно с комиссией.
Ну и вот так монеты получаешь местные, и покупаешь что там.
А что конкретно покупают-продают по каким ценам - узнай координаты же и сходи - и скринов заодно наделай и скинь, мне тоже интересно.
90 29890117
>>29889715
И да, там торговля автоматическая, там стоят лавки продавцов - они и продают и покупают - ты подходишь к лавке - тебе показывают что в наличии и список цен.
С торговцем договариваться при этом не обязательно, лол.
91 29890535
>>29890103
Ладно, схожу гляну.
92 29891754
>>29890535
Сходил. Короче покупают кучу всякого, продают кучу всякого. Всего пару десятков прилавков. Из них на трех покупают. Валюта - монеты из олова "turnip ore". Не знаю че это значит. Можно неплохо закупиться по ходу. Какая-то такая история. Рядом путевой камень к колодцу 53. Правда путь неблизкий, у меня 53 путевой выносливости съел.
93 29891816
>>29891754
Хах, кирка 143 за 35 стрекоз (или 14 морских звезд итд)?
Ооооочень неплохо.
Я потому и говорю что хорошо когда рынок есть. Я б пожалуй тоже бы стрекоз половил как новичок, потому что сам такую кирку не могу сделать. Но я не рядом правда. И даже не на вашем континенте.
(и топорики 170 и цены хорошие - главное чтобы там прилавки забиты не были - а то бывает так что вроде стоит прилавок на скупку - но в него ничего не продашь, ибо нет места в конечном контейнере)
94 29891822
>>29891754
(а семена у меня чуть лучше правда, но ненамного. Но вот и топорик и кирка сильно хуже прямо)
95 29892040
>>29891816
Там куча пустых прилавков.
96 29892055
>>29892040
Хотя я наверно не понял че за контейнер. Ладно пофиг.
97 29892092
>>29892055
Не, это я про прилавки со скупкой.
Там все что ты продаешь - кладется в контейнер, в котором лежит специальная покупающая рука(ее можно получить, построив лавку)
И когда он забивается - больше продать там нельзя. Для каждой позиции своей контейнер может быть.
98 29899830
>>29889715
Скоро у Левиафана будет рынок, в процессе постройки
image.png109 Кб, 291x238
99 29903003
>>29891754
>>29891816
Не рынок, а какой-то фонд помощи нубам и отшельникам. Решил сплавать, хоть и далеко, пока плыл - насобирал звезд и прочей фигни, обратно уплыл с таким набором.
По качеству инструмент в 2-2,5 раза выше, чем у меня был.
100 29903224
>>29903003
Мусор ведь
101 29903317
В эту вашу шляпу можно соляново аутировать, или обязательно с кем-нибудь коопиться? Алсо как у вас тут с грифом и пвп?
102 29903360
>>29903317
Соло сложно и скучно. Всё очень хорошо, захотят отпиздят и убьют
103 29904655
>>29903224
Ну не скажи. У меня уровень вещей ниже тоже, хотя до этой недели я играл каждый день и старался в качество.
А тут за копейки.

>>29903317
Можно (я весь прошлый мир так аутировал, имхо, соло начинать самое то, если смириться с тем что разбираться и развиваться будешь меееедленно, потому что в игре разбираться самому очень сложно, но интереснее чем когда тебе сразу дают готовые рецепты успеха. Плюс, лучше понимаешь механику потом.)

Пвп - ну как, фри пвп, фулл лут, пермадез. Короче, кто угодно может на тебя напасть, кнокнуть, ограбить(полностью), если не повезет - то убить(тут все сильно зависит от того брал ли ты скилл ярость, позволяющий нападать на других игроков - если брал - тебя после кнока убьют точно, если нет - ты можешь телепортнуться на костер, но тебя могу убить ПРИ кноке все равно, если здоровье кончилось.)
После всего этого остаются так называемые следы преступления, по которым можно отследить преступника - но обычно преступники значительно вкачаннее, чем те кто может их отследить. И прячутся за палисадом, если нет.
За палисадом на своем клайме - это единственное безопасное место. Высохший(стоящий на клайме только!) палисад разрушить просто так невозможно, надо осаждать 24 часа, чем никто не хочет заниматься, поэтому безопасно.
Палисад - это не веточный забор, сразу предупреждаю - это такая штука, которая требует кожу клей и веревки на постройку первого столба. Из толстых таких бревен, в общем.

Если тебя убьют - формально - ты умер навсегда и теряешь все статы и скиллы -неформально, ну ты создаешь наследника это как бы уже не ты, но он получает 25% от твоих скиллов и статов, а если у тебя есть твое мертвое тело и ты его похоронишь - то 50% (или 60, не помню). Но мало правда, учитывая что чем выше статы и скиллы - тем сложнее их качать. Но обычно догнать себя умершего можно за неделю-две, ибо у тебя уже есть раскачаная база, раз ты успел докачаться до какого-то уровня.
Но в общем, смерть - это сириус бизнес, не так что респаунился на базе, отряхнулся и пошел. Люди умирают пару-тройку раз за несколько лет обычно, если конечно они не лезут в пвп сами.
Такие дела, на самом деле подобная анархия добавляет интереса в игру - а на практике ты с ней не так часто встречаешься - ну если шляешься где попало и не телепортишься домой при виде бегущего к тебе чувака с огромным топором(хотя будет поздно скорее всего) -то может и часто, а так довольно редко.
103 29904655
>>29903224
Ну не скажи. У меня уровень вещей ниже тоже, хотя до этой недели я играл каждый день и старался в качество.
А тут за копейки.

>>29903317
Можно (я весь прошлый мир так аутировал, имхо, соло начинать самое то, если смириться с тем что разбираться и развиваться будешь меееедленно, потому что в игре разбираться самому очень сложно, но интереснее чем когда тебе сразу дают готовые рецепты успеха. Плюс, лучше понимаешь механику потом.)

Пвп - ну как, фри пвп, фулл лут, пермадез. Короче, кто угодно может на тебя напасть, кнокнуть, ограбить(полностью), если не повезет - то убить(тут все сильно зависит от того брал ли ты скилл ярость, позволяющий нападать на других игроков - если брал - тебя после кнока убьют точно, если нет - ты можешь телепортнуться на костер, но тебя могу убить ПРИ кноке все равно, если здоровье кончилось.)
После всего этого остаются так называемые следы преступления, по которым можно отследить преступника - но обычно преступники значительно вкачаннее, чем те кто может их отследить. И прячутся за палисадом, если нет.
За палисадом на своем клайме - это единственное безопасное место. Высохший(стоящий на клайме только!) палисад разрушить просто так невозможно, надо осаждать 24 часа, чем никто не хочет заниматься, поэтому безопасно.
Палисад - это не веточный забор, сразу предупреждаю - это такая штука, которая требует кожу клей и веревки на постройку первого столба. Из толстых таких бревен, в общем.

Если тебя убьют - формально - ты умер навсегда и теряешь все статы и скиллы -неформально, ну ты создаешь наследника это как бы уже не ты, но он получает 25% от твоих скиллов и статов, а если у тебя есть твое мертвое тело и ты его похоронишь - то 50% (или 60, не помню). Но мало правда, учитывая что чем выше статы и скиллы - тем сложнее их качать. Но обычно догнать себя умершего можно за неделю-две, ибо у тебя уже есть раскачаная база, раз ты успел докачаться до какого-то уровня.
Но в общем, смерть - это сириус бизнес, не так что респаунился на базе, отряхнулся и пошел. Люди умирают пару-тройку раз за несколько лет обычно, если конечно они не лезут в пвп сами.
Такие дела, на самом деле подобная анархия добавляет интереса в игру - а на практике ты с ней не так часто встречаешься - ну если шляешься где попало и не телепортишься домой при виде бегущего к тебе чувака с огромным топором(хотя будет поздно скорее всего) -то может и часто, а так довольно редко.
104 29904951
>>29904655
Всё равно качество говно, такое делается в деревнях нормальных из баров на подпорки и 10 бревен. Умирают гораздо чаще, похоронить ещё можно и королевством, даже без трупа, и вернут в обоих случаях по 75%(с трупом или королевством)
105 29905039
>>29904951
75 чота много, вроде 60 все-таки, проверь?
106 29906058
>>29904951
>>29905039
Наркоманы? 45% возвращают и там и там.
1355395118185.jpg56 Кб, 604x432
107 29916184
Бумп. Что-то я вроде как дропнул (после пары лет ежедневной игры), и скучаю и каждый день смотрю есть ли новости на форуме или в дискорде(нету).
Чо там происходит у вас? С новой механикой не выйдет ли нажрать кучу статов почти забесплатно в плане голода, высокофеповой едой?
Алсо, насыщения умножаются на феп линейно или в квадрате берутся?
108 29916447
>>29916184
с едой сейчас пиздец, как с боёвкой и осадой - будут менять 200 раз и возвращать обратно.
109 29917214
>>29899830

>Скоро у Левиафана будет рынок


Как скоро?
110 29917434
>>29917214
Скоро очень скоро
111 29918563
>>29917434

>Скоро очень скоро


Пиздец как жду. А координаты рынка есть? Я просто с соседнего континента, притащил бы твинка заранее.
112 29923591
Нет ли каких способов предотвратить отравление ртутью при работе с фелтовой тканью?
113 29924074
>>29923591
Вроде нет.
114 29924170
Какого хрена со сталью такая залупа, что раз в 12 часов забыл заправить печь - сосни писю? А если я просплю? Я сплю иногда больше 12 часов из-за хренового здоровья. Или не смогу в этот день почему-либо? Что с этим можно сделать, кроме как по будильнику жить?
115 29924326
>>29924170
Ну так да. Это-то в принципе нормально.
Ровно по тем же самым причинам
1) Тайминг для шелка устроен так что яйца вылупляются через 7.30 часа после того как ты положишь их на стол травника, дальше их надо перекладывать в шкафы с листьями, и если ты опоздаешь больше чем на 4 часа - они погибнут. Или если листьев не хватит. Тайминг у них не настолько жесткий, как для стали, зато если его проебешь - теряешь все свое лучшее поколение шелкопрядов.

2) Перец не складывается в кучи - ни собранный, ни вареный, ни сушеный. (Удивительно еще что возможность массово собирать его ввели - но это вероятно потому что в кастомных клиентах эта возможность все равно была).

3)И в силу всего этого сталь, шелк и перец стоят дорого. Если бы их было удобно делать и собирать - то с чего бы им дорого стоить тогда?
116 29924397
>>29924326
Печалька.
117 29924422
>>29924397
Поставь сразу много этих штук для стали прост. Только аккуратно, их качество(среднее качества кирпича и кованого железа) софткапит сталь. Правда вроде вместе с углем, то есть среднее качества сталеварки и угля и топлива или как-то так. Короче, клади все чтобы в среднем было не хуже качества стали, которую ты делаешь.
118 29925136
>>29923591
все работы делать альтами-ботами на выброс, как все делают
119 29925235
>>29925136

>все работы делать альтами-ботами на выброс, как все делают


И резать ql, хороший совет.
120 29925323
>>29925235
боты прокачаны в нужных специальности естественно. сбор-производство курьёзов и еды тоже поставлено ботами на поток. вон недавно джорбтар сносили фабрику вертелов в успешной деревне
121 29925409
>>29925323
Сразу видно, что ты обо всей этой фигне только понаслышке знаешь.
Вертела вообще багованые были, тут боты не при чем.
122 29925646
>>29925409
а кто их загружал, перчил, деб? всю фабрику вручную 24/7?
123 29925690
>>29925646

>а кто их загружал, перчил, деб? всю фабрику вручную 24/7?


Я и говорю, понаслышке.
124 29926459
https://www.twitch.tv/bruderbohne
Джорб стримит
125 29926909
>>29926459
Чо там интересного было?
126 29926977
>>29925136
>>29925323
А способы написания ботов и ботоводства где-нибудь описаны вообще?
127 29927722
>>29926977
Ну там исходники клиента на джаве выложены и кастом клиентов тоже.
Там не так сложно, но очень вразброс все, сложно поддерживать конечно будет.
Кто-то в прошлом мире внедрял в свой кастомный клиент поддержку написания скриптов на джава скрипте, но тот клиент уже не поддерживается вроде.
Может в клиенте Арденнеса есть поддержка скриптов, но я как-то чота его клиент хз, стремаюсь скачивать-запускать, учитывая что я слышал истории про то как в каком-то древнем мире какой-то чувак по имени кажется Адрианос(ну вот настолько похожее имя было) угнал кучу акков, через свой кастомный клиент. Ну это если ничего не путаю. Ну и амбер может тоже чего-нибудь там угоняет, но я им уже долго пользуюсь, так что пофиг.
128 29928748
>>29925690
Да он нубок даже понятия не имеет о чем говорит.
129 29929506
Если я на шахтера кожаный шлем с рогами одену, это как-либо значимо снизит урон от обвалов?
130 29929599
>>29929506
Вообще не снизит
131 29929655
>>29929599
А какая-нубудь другая неметаллическая броня?
132 29929684
>>29929655
Только каска шахтера
133 29930095
>>29929655
>>29929684
Двачую каску, она для этого и предназначена. При обвале, если тебе камень падает на голову - она ломается, ты урон получаешь, но не падаешь в обморок при этом и не получаешь дополнительный урон от сотрясения мозга.

Ну и избегай обвалов, копай по типу как в сапере, ориентируясь по пыли( ну знаешь наверное, если нет могу рассказать).
134 29932374
>>29925409
Эти вертела кстати, вернее ее механику абузили еще в прошлом мире, и жили в шоколаде не наглея.
135 29934157
Может кто-нибудь подсказать спот качественного песка? 45+ желательно.
136 29934891
>>29934157
Да ты охуел, 45+ песок тебе просто так ни кто не даст
137 29935031
>>29934891
песок-то чего жмотить? он же бля бесконечный
138 29935400
>>29926977
А что ты писать собрался? Поддержка говноскриптов есть в клиентах на форуме, а вот полноценного бота ты заебешься делать на всратой джаве, уж слишком она убогая.
image.png486 Кб, 667x573
139 29936247
>>29935031
Это РЕСУРС
2018-01-0722.57.12.015.png1,7 Мб, 1366x746
140 29964411
Блин, как же я скучаю.
Особенно по своей деревне в прошлом мире и вообще по прошлому миру, этот хорош, но меня куда-то не туда занесло при рождении.

Чо у вас там происходит? Возвращаться не надо ведь, надо налаживать ирл?
141 29965182
>>29964411
Ежам пизды дали на метеоре, пупс сосет
142 29965229
>>29965182
У вас там все еще пвп осталось после всех этих нюков?
Вы бы хоть в мут на официальном форуме отчеты писали, а то хермиты живут и не знают какая сейчас политическая обстановка.

Вообще, игре здорово не хватает журналистов.
Писали бы где там открылись рынки, с примерными ценами, кто с кем подрался, кто кого осадил, кто кого в закрытом дискорде назвал желтым земляным червяком, спровоцировав обострение политической ситуации, и так далее.
Не, ну форум есть, но туда чего-то пишут мало.
143 29965411
>>29965229
Про метеор-файты есть треды, с видосами от разных тел с разных фракций
144 29965533
>>29965411
Ну видооосы смотреть. Там непонятно нифига обычно к тому же для непосвященных. Нужны краткие выжимки.
145 29965589
>>29965533
Какие краткие выжимки? Упал метеор, пришли 2 основых фракции, попиздились, победители забрали метеор
1336650300844s.jpg9 Кб, 235x251
146 29965607
>>29965589
Из тебя плохой журналист получился бы.
image.png5 Кб, 105x42
147 29965832
Пошлялся по пещерам тут, это что-то стоит? Вики утверждает что надо для королевств, реально выменять на них качественные штуки себе?
148 29965914
>>29965832
Ну для королевств они ща многим нужны, так что если менять собрался - меняй ща, потом всем пофиг будет.
Кроме как не для королевств вроде не нужны(курьезы из них весьма так себе).
По ценам только не могу сказать как там что, проще на форуме глянуть в разделе обмена - там игроки пишут за сколько условных единиц покупают такие штуки и что продают за свои условные единицы(у каждого автора темы они свои! То есть, по сути речь идет о натуральном обмене - важное предупреждение).
http://www.havenandhearth.com/forum/viewforum.php?f=63
Тут ищи или в дискорде.
149 29966100
>>29935400
В каких она есть?
150 29968158
>>29965914
Что-то я глянул, покупают их за копейки, даже наковальню какую-нибудь за них не выменять. Не стоит овчинка выделки, так сказать.
Думал может на рынок сходить, но кроме того рынка Fort Turnip ни одного не знаю.
Спасибо за помощь.
151 29968351
>>29968158
Ну 10 уе за штуку в первых паре тредов было, да. Ну мелодии чаще чем говно встречаются, так что говно если увидишь мышиное - собирай-продавай, оно вроде дороже. Ну и вообще пригодится, мало ли.

>>29966100
В прошлом мире было в Purus Pasta, а в этом хз(не тот анон).
152 29982691
Ну вот, ввели тайм-гейтинг на квесты, да еще плюс привязали это все к максимальным значениям каким-то типа у самого прокачанного игрока на сервере(чтобы типа остальным было легче его догонять?)

Я хз вообще, что мне не нравится в направлении, в котором развивается игра:

1) Стремление к уравниловке.
Лол, если всячески стараться ограничить попытки прокачаться - то в чем смысл игры будет? Не, ну пусть тогда вообще отменят влияние скиллов и статов на игру, пусть игроки типа их наедают, но они не влияют. Или вообще статы и скиллы отменят(только я в это играть не буду, я искал игру с бесконечным повышением статов).

2) Стремление навязать свое представление(ну чье-то) о том как ПРАВИЛЬНО играть. Ну вот там кто-то на форуме жалуется, что мол разнерфите дороги - а то по сто раз на дню туда-сюда ходить по одному и тому же пути - совсем не веселая игра - ему это Granger, модератор, отвечает - "Если ты ходишь по сто раз на дню по одному и тому же пути - это уже значит что ты что-то делаешь неправильно."
Ага, конечно, блджад. Мы все в детском саду, и за нами должны присматривать и корректировать способы которыми мы играем. Занимаешься тем что добываешь уголь и руду часами чтобы делать железо? Хуй тебе, получай болезнь от угля, иди на свежем воздухе погуляй. Похуй что ты не хочешь, тебе взрослые сказали - иди погуляй, разнообразие полезно.
Квесты делаешь слишком много? Хуй тебе, это вредно одним и тем же заниматься, вот тебе ограничение. (единственное что можно делать бесконечно - это фермерство по-моему, потому что еще не нашлось людей, которых оно увлекает).
Короче, я когда пришел в эту игру - было ощущение свободы, а ща его как-то нет. И дальше все хуже делают. Может я неправ конечно, хз, потом может вернусь как-нибудь еще проверить как играется.
153 29984211
>>29982691
Мда, игра катится в говное какое-то если так
Любил хахач именно за гринд и нагибательство. Никогда не понимал этого воя петухов "СКИЛЛ ДОЛЖЕН РЕШАТЬ А НЕ ГРИНД"
Пиздуйте в овервач дрочить, там только скилл и есть, а я хочу аутично позалипать в гриндилку где циферки могут расти бесконечно
154 29984767
>>29984211
В легаси решал и скилл и гринд, прокаченного чела можно было на скилле пиздануть спокойно, а щас они решили отойти от того хрупкого баланса
155 29985600
>>29984767
Не знаю, пвп я так и не застал, сколько раз не вкатывался всегда в соляного чет(хуже боевки в играх не встречал, какая-то она ебанутая)
Но на форуме нытье про кукареку выносящих палисады руками видел
156 29987745
Если кто хочет в деревню, Восточный континент, без всякой обязательной херни, милости просим. Если новичок поможем, если уже играл, тоже не проблема, всё есть. Отстроили уже дохуя, а вот людей за всем следить не хватает дискорд.гг 8vGYnk
157 29992531
Всем привет, может кто-нибудь по полочкам разложить систему спиралинга железа через файнери фордж?
Насколько я понял, чугун раскаляется, куется, хорошее железо откладывается, плохое снова перековывается, кованое откладывается отдельно.
Как хорошего наберется достаточно - перековывается уже оно.
С повышением качества меняются молоток и наковальня на лучшие.
Какие тонкости?
158 29992950
>>29992531

>Какие тонкости?


Блум софткапится файнери форджем - нужно дохуя кейв/пит глины, ещё более дохуя годных костей, годное топливо для килна и файнери форджа, годный фельдспар.
159 29993147
>>29992950

>Блум софткапится файнери форджем - нужно дохуя кейв/пит глины, ещё более дохуя годных костей, годное топливо для килна и файнери форджа, годный фельдспар.


Так, паажжи. Блум софткапится (файнери форджем + топливом)/2, топливо софткапится тар килном, ql которого = (ql глины + ql камня)/2.
Это я к чему, весь софткап от файнери форджа на первое время можно снизить при помощи качественного угля, а качество таркилна подтянуть за счет камня (глина 52+ и камень 110-120 уже дают килн 80, доски 130+ в нем будут давать уголь уголь 100+, и файнери фордж с ql 57-58 (немного кушной бронзы у меня найдется, + качество кирпича повышается в килне за счет палочек) будет софткапить аж до 80 железо.
Понятно, что чем дальше - тем сильнее будут ощущения от софткапа, но пока я спиралю до 80, качество угля подтянется до 120, софткап будет уже около 90, наковальня даст +20% к 90, получится железо 108 ql.
С этим железом я сделаю файнери качеством (60+108)/2 = ~ 80, ну ты понел. У меня же огромная жила железной руды качеством 40, и было бы неплохо небольшую её часть поднять до 150. К тому времени я явно насобираю на тар килн, на килн, на файнери всякой зеленой глины, найду костей и фельдспар и глобально так перестроюсь. Вообще я не об этом.

Я просто только недавно начал играть и разбираюсь еще во всем, но с математикой проблем нет. Проблемы есть в нюансах.
Например, кем лучше спиралить железо? Говорят, что лучше сделать твинка, нажрать ему силы, вкачать кузнечество и не учить скилы. будет больше железа и меньше кованого железа. Насколько это влияет?
Какой выхлоп будет с такого спиралинга вообще? Допустим у меня слитков 600 есть качеством 40, на самом деле только в теории столько, потому что плавить и плавить ещё, много ли я умудрусь выхватить из этого железа?
Ну и прочие подводные камни, касаемо самого процесса.
160 29994419
>>29993147

>немного кушной бронзы у меня найдется


Проебался в этом месте. Но кушное железо тоже найду в небольших количествах.
161 29996758
>>29993147

>Говорят, что лучше сделать твинка, нажрать ему силы, вкачать кузнечество и не учить скилы.


Сейчас, вроде, всё равно кем спиралить - твинком только с кузнечеством или нормальным чаром со всеми скиллами. Говорят, что в начале мира это поправили, но мне лень читать патчноты.
162 29998860
Вкатился вроде, по стартовому гайду прошел, побегал поизучал местность, даже территорию застолбил, что теперь делать то? Стоит к кому-нибудь проситься? Какую профессию учить? Или в одного пытаться сначала лучше? В одного как-то скучно и медленно, и я даже хз чем там заняться вообще
163 29999165
>>29998860
в Stardew Valley играл? Вот так же как там обустраивай весёлую ферму.
164 29999629
>>29999165
Ну в ферме поочевиднее были моменты, а тут всё замудрено. Я даже хз как ловец снов сделать, хотя это вроде самое первое, что надо было сделать. И уже второй день пытаюсь выровнять землю под хижину. Кстать, как мне от лежачего на земле булыжника избавиться? Под ним не выровнять. И ещё, рядом с территорией есть какой-то член каменный высооокий, что с ним делать? А ещё дали задание "посетить Lyudhard"? и метка на другой материк ведёт, что это вообще?
165 30000074
>>29999629
На ловец снов нужен лапник и нитки. Попробуй ободрать ближайшую ель. Вообще щупай и подбирай все что можешь для начала, чтобы открыть как можно больше рецептов.
Откалывай маленькие камушки от валуна пока он не уменьшится в размерах настолько что его можно будет перетащить. Отколотые камушки тоже пригодятся потом.
Каменные колонны можно ковырять только железной киркой, можешь не обращать на него внимания.
Если не можешь выполнить квест просто сбрось его, через некоторое время дадут другой.
166 30000140
>>30000074
А как кирку изучить/сделать?
167 30000966
>>30000074
Кстати, там на тотеме для привата какая-то полоска сверху есть, и её заполнять типа надо опытом, это что вообще такое и зачем?
168 30001056
>>29996758
Поправили точно.
Скиллы теперь брать надо обязательно для спиралинга(вплоть до высшего мастерства), потому что они увеличивают шанс увеличения качества кажется.
Вот в прошлом мире да, эти скиллы увеличивали шанс выковки кованого железа(в то время как критовавшим нужен был как раз чугун, и им эти скиллы мешали).

>>29993147

>Это я к чему, весь софткап от файнери форджа на первое время можно снизить при помощи качественного угля,


Да. Но все остальное пока тоже делай максимально возможное, а то хз какой там у тебя уголь, может не хватить.

>Какой выхлоп будет с такого спиралинга вообще? Допустим у меня слитков 600 есть качеством 40, на самом деле только в теории столько, потому что плавить и плавить ещё, много ли я умудрусь выхватить из этого железа?



Ну вот честно, я в критование почти не умею, только чуть-чуть, но вроде так выходит:
Ты кладешь слитки чугуна в файнери фордж, половина у тебя тут же уходит в мусор(гросс или как там, раньше был шлак, теперь другой камень), вторая половина(в среднем! за один раз значения могут очень различаться) становится блумом.
У блума такие шансы:
1/3 стать кованым железом
2/3 стать чугуном.

При этом, и в том и в том случае (если взял высшее мастерство)
0.4 шанс понизить качество на 20%
0.5 шанс что не изменится
0.1 шанс повысить качество на 20%

И при этом получившееся качество модифицируется качеством молотка и наковальни(с формулой как обычно для молотка и наковальни) - но вот не знаю как происходит - сначала ли модифицируется молотком и наковальней, а потом происходит увеличение-уменьшение качества, или сначала увеличение-уменьшение, а потом модификация наковальней.
Но неважно, суть в том что за один проход из 60 штук чугуна ты получишь (в среднем):
30 штук гросса (нужен только на вставки пока, будет хорошее качество - можно будет как камень юзать. Ну хотя он еще является рудой, но там крайне мелкий шанс. Но плавить можно. )

4 штуки кованого качества на 20% хуже
8 чугуна на 20% хуже
По 5 кованого и 10 чугуна такого же качества как было(модифицированного молотком с наковальней только)
1 штуку кованого и 2 чугуна на 20% лучше

Вот.
Хз насчет советов, я пытался там считать что-то сложными формулами с матожиданием - в плане когда получившийся чугун надо сразу тратить на новый молоток или наковальню, а когда дальше пускать на критовку, но хз насколько верно посчитал, поэтому не буду постить.
Но в общем, из 600 штук ты получишь вроде в среднем 10 кованого качества на 20% лучше и 20 чугуна на 20% лучше - и еще плюс чугун, который будет такой же или хуже, и который можно будет дальше критовать.

Но тут такое дело, с каждым проходом количество чугуна стремительно убывает. Ну хотя бы потому что мы в самом начале его делим на два, а так вообще получается что с каждым проходом мы получаем в три раза меньше чугуна чем было. То есть, сколько бы не было чугуна - много проходов не сделаешь, там логарифм от трех по количество получается, да и большая часть чугуна ухудшит качество. Правда если ты за счет получившегося хорошего чугуна перед этим улучшишь качество наковальни с молотком- то они будут за собой весь чугун тянуть тоже.

А вообще, в случае качества 40 - тебе пока проще улучшить печку и уголь, имхо, чтобы повысить качество конечного чугуна, а не критовать пока. Нооооо хз точно, я сам совсем нуб, пытался понять насколько быстро критуется- но так нифига и не понял.
Ты таркилны досками топишь, кстати?
Алсо, попробуй поискать кушный каменный уголь в пещерах(на третьем левеле и ниже вроде, может на втором есть тоже). Мне повезло с ним, ку 80-100, тоже качество получше стало.
168 30001056
>>29996758
Поправили точно.
Скиллы теперь брать надо обязательно для спиралинга(вплоть до высшего мастерства), потому что они увеличивают шанс увеличения качества кажется.
Вот в прошлом мире да, эти скиллы увеличивали шанс выковки кованого железа(в то время как критовавшим нужен был как раз чугун, и им эти скиллы мешали).

>>29993147

>Это я к чему, весь софткап от файнери форджа на первое время можно снизить при помощи качественного угля,


Да. Но все остальное пока тоже делай максимально возможное, а то хз какой там у тебя уголь, может не хватить.

>Какой выхлоп будет с такого спиралинга вообще? Допустим у меня слитков 600 есть качеством 40, на самом деле только в теории столько, потому что плавить и плавить ещё, много ли я умудрусь выхватить из этого железа?



Ну вот честно, я в критование почти не умею, только чуть-чуть, но вроде так выходит:
Ты кладешь слитки чугуна в файнери фордж, половина у тебя тут же уходит в мусор(гросс или как там, раньше был шлак, теперь другой камень), вторая половина(в среднем! за один раз значения могут очень различаться) становится блумом.
У блума такие шансы:
1/3 стать кованым железом
2/3 стать чугуном.

При этом, и в том и в том случае (если взял высшее мастерство)
0.4 шанс понизить качество на 20%
0.5 шанс что не изменится
0.1 шанс повысить качество на 20%

И при этом получившееся качество модифицируется качеством молотка и наковальни(с формулой как обычно для молотка и наковальни) - но вот не знаю как происходит - сначала ли модифицируется молотком и наковальней, а потом происходит увеличение-уменьшение качества, или сначала увеличение-уменьшение, а потом модификация наковальней.
Но неважно, суть в том что за один проход из 60 штук чугуна ты получишь (в среднем):
30 штук гросса (нужен только на вставки пока, будет хорошее качество - можно будет как камень юзать. Ну хотя он еще является рудой, но там крайне мелкий шанс. Но плавить можно. )

4 штуки кованого качества на 20% хуже
8 чугуна на 20% хуже
По 5 кованого и 10 чугуна такого же качества как было(модифицированного молотком с наковальней только)
1 штуку кованого и 2 чугуна на 20% лучше

Вот.
Хз насчет советов, я пытался там считать что-то сложными формулами с матожиданием - в плане когда получившийся чугун надо сразу тратить на новый молоток или наковальню, а когда дальше пускать на критовку, но хз насколько верно посчитал, поэтому не буду постить.
Но в общем, из 600 штук ты получишь вроде в среднем 10 кованого качества на 20% лучше и 20 чугуна на 20% лучше - и еще плюс чугун, который будет такой же или хуже, и который можно будет дальше критовать.

Но тут такое дело, с каждым проходом количество чугуна стремительно убывает. Ну хотя бы потому что мы в самом начале его делим на два, а так вообще получается что с каждым проходом мы получаем в три раза меньше чугуна чем было. То есть, сколько бы не было чугуна - много проходов не сделаешь, там логарифм от трех по количество получается, да и большая часть чугуна ухудшит качество. Правда если ты за счет получившегося хорошего чугуна перед этим улучшишь качество наковальни с молотком- то они будут за собой весь чугун тянуть тоже.

А вообще, в случае качества 40 - тебе пока проще улучшить печку и уголь, имхо, чтобы повысить качество конечного чугуна, а не критовать пока. Нооооо хз точно, я сам совсем нуб, пытался понять насколько быстро критуется- но так нифига и не понял.
Ты таркилны досками топишь, кстати?
Алсо, попробуй поискать кушный каменный уголь в пещерах(на третьем левеле и ниже вроде, может на втором есть тоже). Мне повезло с ним, ку 80-100, тоже качество получше стало.
169 30001350
>>30000140
Это металл нужно. Тебе еще долго до него.
Ща, тебе гайд нужен наверное.
http://ringofbrodgar.com/wiki/Haven_and_Hearth_Wiki
Тут куча всего, в том числе и ссылки на гайды - правда на ангельском. Переводы вроде на русском форуме есть - не вики, а гайдов - а может и нет.
>>30000966
Очками обучения заполняешь.
Смотри, тут такая система прокачки:
Есть статы - сила-проворство-конституция-интеллект итд - их ты поднимаешь едой. Каждый кусок еды дает какое-то количество очков на какой-то стат. Как только наберешь количество очков, равное твоему максимальному стату - у тебя увеличивается тот стат, на который ты наел очков едой(если наел на разные - то случайный из тех, на которые наел - с вероятностями, распределенными как количества очков еды по этим статам, блин слишком сложно сформулировал, но пофиг, там еще в гайдах это есть).

Есть скиллы - это там выживание, восприятие, рукопашка итд. Их ты поднимаешь с помощью очков обучения. Очки обучения получаешь
1) За то что собираешь что-то новое. Сорвал новые семена деревьев, например, или сук ели. С этого довольно мало лп - новичку первые лп этим способом зарабатывать самое то, но потом будет слишком мало уже. (Плюс еще когда собираешь что-то новое- открываются рецепты. Рецепты не показываются, если ты не потрогал все их компоненты. То есть, чтобы получить рецепт еловой шапки - надо сначала сорвать еловый сук и найти какую-нибудь ниточку).

2) За курьезы. Курьезы ты можешь либо собирать и ловить(всякие божьи коровки, стрекозы, одуванчики и тд) либо делать сам из подручных материалов.
Каждый курьез имеет вес, время обучения и количество лп, которое за него дадут. У тебя есть стат интеллект - вот насколько он большой - столько ты можешь положить суммарно по весу курьезов. Причем обязательно разных, одни и те же курьезы изучать нельзя в один момент(потом можно, когда доучишь предыдущий).
Как-то так(лучше гайды почитай, игра сложная).
170 30002767
>>30001350
Спасибо, но с опытом я сам почти разобрался, а спрашивал именно про приват и ту полоску, на вики чет не нашел, зачем её заполнять опытом? Я прост туда случайно 5к влил, теперь думаю проебался я или нет
171 30004185
>>30002767

>теперь думаю проебался я или нет


Проебался.
Когда ты поставил клайм, тебе дали хреньку такую, похожую на бабочку, в окно обучения. Пока эта хренька лежит в окне курьезов, за любой полученный опыт ты получаешь авторити - это заполнение как раз этой шкалы. ЛП при этом не тратится.
Шкалу можно пополнить и экстренно, за счет ЛП, что ты и сделал, потратив 5к.
172 30006700
>>30001056
Спасибо за развернутый ответ.
Я пока решил для себя повременить со спиралингом, и даже плавкой железа, пока не дотяну уголь до 100 (сейчас 72-73 получился). Топлю естественно досками. Но у меня старые таркилны качеством 54, и сейчас я в поиске камня хотя бы 120-130.
Еще бы надо нажечь смолы для углубления шахты, так что заряжу килны простыми сосновыми чурбаками, соответственно спиралинг откладывается на неделю минимум.
Тем не менее ради интереса 100 штук я прокрутил, хренового железа качеством 20, которое я нашел раньше. Со всеми скилами вышло 52 дросса, 23 кованого и 25 чугуна, что меня конечно расстроило. Если четверть из первоначальных слитков будет отлетать в кованое, из которого только сталь и варить, то где я столько металла возьму.
И это совсем не похоже на 1/3 шанса для блума стать кованым железом, ближе к половине уже.
Само собой выборка слишком мала чтобы судить, но каждый говорит что-то свое, а по факту придется пробовать.
Поэтому на данный момент я нажираю альту силу и поднимаю кузнечное ремесло. 50 того и того будет достаточно, чтобы сделать софткап 100 и проверить, а потом вкатиться итт со сравнительным анализом.
173 30009750
Господи, нубы с максимум 100 железом пытаются его спиралить, вы ебанутые? 600 баров охуеть, да это мизер нахой, надо по 6000 баров, тогда еще можно чтонить накритовать. Вам щас проше купить эти наковальни
174 30009798
>>30009750
Посмотрите на это говно, папка, блять, вкатился.
Учится на чем-то надо, говна ты кусок. Покует, покритует или нет, шишек набьет, стратегию выработает. Всяко лучше, чем прийти как кусок говна, и орать "вы все дно, то ли дело у миня в диревне!! проще купить!"
Аж пригорает от подобных тебе долбоебов.
175 30012155
>>30009798
Чему там учиться, долбаеб? Бары кидать в фордж и блум ковать на наковальне? Спиралинг митола это для серьезных дядей, для нубов только покупать у этих дядей
176 30017328
Если я затоптал змею на лошади, как определяется качество трупа?
Допустим змея ползет качеством 100, лошадь у меня качеством 10 и все статы у меня 50, какое будет качество трупа змеи? Порежется ли оно вообще?
177 30019518
>>30017328
Вроде, затоптанные не капятся
178 30029491
Тред умер нахуй
179 30030789
Можно пообсуждать что-нибудь.
Меня вот интересует, почему игра такая офигенная(даже с текущими изменениями в сторону уравниловки и еще более худшими предложениями - все равно объективно офигенная игра) - но такая малопопулярная?
Я таких игр почти не встречал даже больше, а тут онлайн 1000 человек на пике - ну емое.
В чем проблема-то?
Слишком мало народу знает? Или слишком много дропает?
Я вот думаю, если народ дропает - то это не потому что нету "catchup mechanic", как Джорб думает - я думаю что народ который дропает - он не доживает до того момента когда его какие-то catchup начинают волновать - я думаю что большая часть народа дропает через 1-2 дня игры, поняв что они нифига не понимают как играть.
Игра наверное слишком сложная - с одной стороны это офигенно, нафиг нужны простые игры. С другой стороны - предсказуемо - большая часть народа не может разобраться.
(я сам когда начинал играть - уже через день понял что придется читать гайды и мануалы - обычно в играх я их не читаю никогда, потому что всегда по ходу дела можно разобраться, но тут я сдался).
180 30031000
>>30030789

>Слишком мало народу знает


>слишком много дропает


На самом деле игра очень скучна, она была и пока остается прям для реальных аутистов и ноулаферов, для достижения чего-то она превращается в работу.
181 30031081
>>30030789
>>30031000
+тут решает СОЦИАЛОЧКА, без неё ты в жопе пераментной, это игра не для одного
182 30031279
>>30031000
Нууу, хз. Назови тогда интересную игру, если это скучная?
(Без сарказма, правда интересно, желательно ММОРПГ, но можно и нет.)
183 30031414
>>30031279
Это игра скучная тем, что она про дроч. Этим то и затягивает, лол, но надо быть аутягой для этого, чтоб в шахте сидеть часами, митол критовать часами, тут всё делает долго, экшона здесь нет, это игра просто про дроч цифр, за 8 лет это понял.
ШоШ к примеру
184 30031444
>>30031414
Ну так-то да, рай для аутиста - со всем этим крафтом-складыванием в шкафы, кучи-еще крафтом-качеством и тд.
Но Майнкрафт ведь тоже рай для аутиста - и популярен.
А ВоВ - хз, там же совсем не те ощущения.
Ну в чем смысл игры, если тебя могут убить и ты респаунишься где-то в месте респауна и дальше побежишь? Совершенно не переживаешь за чара, такого погружения даже близко нет.
Я давно играл, правда, хз, может попробовать опять.
185 30031456
>>30031444
Тут дроч и аутизм в абсолюте
186 30049212
>>30031081

>игра для ноулайферов


>решает социалочка

187 30050981
>>30049212
Ну, собираются ноулайферы и сидят дрочат ку
188 30054334
Вот я дропнул, и с одной стороны времени свободного намного больше и я успеваю кучу всего.
А с другой - скучаю очень.
Правда хз, с этими идеями насчет того чтобы давать бонусы развития тем больше, чем больше человек отстает от лидера по миру - не уверен что прям так хочется играть. (Не то что я был когда-либо хоть сколько-то близко к лидеру по миру по развитию, но просто это как-то демотивирует все. )
Может есть еще игры с крафтом, пермадезом и возможностью прокачиваться до бесконечности?
Посоветуйте, ну.
189 30054361
Ну или месяц еще поскучаю, а потом вернусь, чо делать.
190 30056653
>>30054334
>>30054361
Ну, нубы поныли, дохнать не могут, похуй, что те, кто в топе потратил на это дохуя человеко-часов
191 30056769
>>30056653
Так один хуй не догонят же. Хз чего топы ноют и игру хоронят, ну подтянутся немного нубы по статам, конкуренции ежам/ад все равно не составят. Как были замесы 2-х фрак на метеоре, так и будут. Как получали ежи пиздов, так и будут получать дальше.
Просто топам теперь по квестам не побегать 24/7, ну так и оппозиционному сайду тоже не побегать.
Может будут файты за сосульки для титанов, может будут файты за потерявшую актуальность соль.
В остальном ничего не поменяется.
192 30057621
>>30056769
Догонят-не догонят, тут скорее дело в ощущении от игры.
А если stat's decay введут, как особо упоротые форсят на форуме?
Ну вот какое удовольствие будет играть, если ты не поднимаешь статы - а стараешься чтобы они не упали - а если ничего не делать - они падают? Да ну, нафиг.
193 30074855
Как убивать зверей?
Конкретно мамонтов, кашалотов и моржей.
Остальных я спокойно убиваю без брони и заморочек.
И, если можно, расскажите вообще про бой в броне. Допустим я скую/куплю себе мега-меч, напялю на себя бронзу или даже сталь, как я буду драться?
Во всех гайдах пишут, следите за опенингами, а как за ними следить, если я пока снимаю зеленый, меня уже 5 раз стукнет мамонт на +60 опенинга всех цветов? Тем более металлическая броня проворство понижает, да и еще и гильдить её нельзя.
194 30075329
>>30074855
Моржи примерно по силе как медведь каждый - но агрятся сразу все стаей, если заагришь одного и бегают очень быстро.
Бить их только на лошади(лодку они ломают, ты тонешь и умираешь), если что убегаешь на 4й скорости в пещеру(пещера должна быть рядом).
Бить начиная со статов где-то в 200.

Мамонты сильно сильнее моржей(даже стаи). Плюс еще плюются и наносят дальний урон слюной. Можно бить если подманить к речке, и дальше закрываясь лодкой сбрасывать бреши(плавая за ней, лодку мамонт доставать не должен - разрушит, короче там сложно.
Начиная с 700 статов можно пробовать, но так чтобы убежать если что.
Кашалоты были введены в этом мире для титанов, потому что титанам было скучно в прошлом.
Хотя наверное их как-то можно запирать тоже и бить. Но в общем суть в том что они сложнее мамонтов и троллей и вообще говоря не предназначены для соло забивания.
И мышиные пещеры тоже не предназначены, если что. И даже бобриные и муравьиные очень сложны для соло (1000+ статов на бобриные надо чтоб норм было, можно и ниже, но опасно).
Броня берет на себя часть твоего урона (когда дерешься - вот тот урон что показывают зеленым на тебе -это то что взяла на себя броня), но при этом сама рушится. Особо не расчитывай на нее.
Потом, она только часть урона берет, того урона который она на себя не возьмет - будет достаточно чтобы тебя кнокнуть. Она серьезно облегчает ситуацию, если ты в принципе уже можешь убить зверя - тогда в броне ты его сможешь убить почти без царапин. Но прям чаром, которому еще далеко до зверя - ты его не убьешь.

А бреши с мамонта надо снимать искусным уклонением(за лодкой). Либо не ходить на него в одиночку - он вообще-то разработчиками не для соло задумывался, я думаю.
Короче, тренируйся на моржах пока. Стая моржей все еще сильно слабее мамонта. Только не на лодках.
195 30077305
>>30075329
Ну у меня есть кнарр который чуть быстрее среднего моржа, по крайней мере от нескольких мне удалось уплыть. Но убить моржа не удалось, так как не могу понять саму суть драки. Одно дело тыкать копьем медведя/лося когда он достать тебя не может, и совсем другое - плыть через полмира пока снимаешь опенинги, чтобы сделать 1 удар и получить опять 50% брешь.
Кстати, почему именно искусное уклонение? Он снимает по 20% каждой бреши с кулдауном 40, тогда как даш закрывает брешь полностью с кулдауном меньше 80 (это если голым чаром и то и то юзать, инфа из вики, хз насколько актуальна)
Возможно у меня просто крайне мало статов основной упор на эксплор/сурв/перц делаю и надо нажирать.. А что нажирать? Agility и Unarned для кастетов/Meele для мечей? Str таки влияет?

>Можно бить если подманить к речке, и дальше закрываясь лодкой сбрасывать бреши


Что значит "закрываясь лодкой"?

Мамонт кстати кнокает меня на 2 дальнобойных удара пока что, так что без каких-то трюков вряд ли обойтись можно.
196 30077486
>>30075329
Кашалот и в соло убивается, по силе он слабее тролля лвл так с 4-5, разве что кнарр ломает и хп 60к, даже мамонт сильнее будет кита
197 30077504
>>30075329
И да, 700 статы не хватит на мамонта
198 30078831
>>30077305
Статы для драки - это str-agility-const.
Скиллы - в зависимости от того, какую стойку и какие удары используешь - есть стойки и удары для рукопашки есть для оружия.
Скиллы влияют на открытие брешей.
На урон влияет только сила и качество меча. (при одинаковой бреши. Размер бреши понятно еще как на урон влияет)
Ты какую стойку используешь и какими ударами бьешь?
И сколько у тебя рукопашка-ближний бой?
199 30078988
>>30078831
Ты будешь смеяться наверное, но вот это моя колода (пик 1), которой я убиваю всё, кроме моржей, мамонтов, кашалотов и троллей.
Стойка - рукопашка, удар - quick barrage, в руках - копье кабана. Охочусь с кнарра на всю дичь, качество режется только сурвом, удобно. Само собой есть животные, на которых с кнарра не поохотиться - их бью на лошади - это тюлени, лебеди, летучие мыши. Там разгоняю зеленую брешь простыми ударами и добиваю апперкотом. Колода на пик 2, но пользуюсь только тем, что перечислил.
Бреши снимаю только доджем, потому что остальные снимают очень медленнно, приходится в итоге долго кататься и закрывать, закрывать, закрывать. С доджем получается около 4 сек на брешь и можно снова бить. Хотя что-то мне подсказывает, что я делаю это неправильно и надо качать статы, лвлы скилов и будет мне счастье.
Теперь по статам, там все еще печальнее, пик 3 и 4. Но опять же, этого хватает на всех вышеперечисленных без потери качества. Хочется убивать более крутых зверей, для этого надо развивать перса, и очень не хочется обосраться, вкачав например рукопашку и поняв, что мамонта без меча не убить.
1248294049951.jpg39 Кб, 199x183
200 30079591
>>30078988

>рукопашный бой 27


>ближний бой 6


>Почему мне моржи 50% опенинга с одного удара делают?



Ты там совсем поехал, да? Я на летучих мышей чтоб охотиться - себе больше рукопашку поднимаю.
Иди поднимай хотя бы до 200 либо рукопашку либо ближний, потом будешь думать о моржах.
А медведей как ты бьешь, погоди? (Ну правда может с кнарра, да).
Я честно хз как с такой рукопашкой ты лебедей бьешь. Как ты им бреши набиваешь?
В общем все твои проблемы с брешами - из-за ОЧЕНЬ маленькой рукопашки. Бреши зависят только от скиллов(рукопашки или ближнего, в зависимости от того какая стойка и чем бьешь) - и твои бреши и врага.
201 30079642
>>30078988
Алсо. Мамонта без меча конечно не убить.
Но тут такое дело - смотри, еще раз.
От рукопашки или ближнего боя зависит то, насколько быстро ты набиваешь бреши(и тебе).
Урон определяется силой и мечом.
Поэтому обычно делают так - поначалу качают рукопашку и всякие силу-проворство-конституцию. И в бою набивают бреши какого-нибудь цвета рукопашкой (используя рукопашные приемы) - урона от рукопашных приемов мало, но бреши набиваются хорошие - а потом по этим брешам добивают ударами с оружием - они дополнительных брешей дадут мало(потому что ближний бой не вкачан), но урону это не мешает, бреши уже есть.

Но вообще советуют ближний для охоты качать. Говорят что рукопашка для пвп, ближний для пве.
202 30079972
>>30079642
Мили нужно для желтой деки с апперкотом и сайдсвайпом. Самая попсовая дека для охоты, в духе press X to win, в ней сайсдвайпом и опенинг набиваешь и дамажишь, а апперкот нужен преимущественно чтобы лебедей не пугать. Но и в ней анарм желательно хотя бы до 100 качнуть, на мили просто основной упор делаешь.
image.png22 Кб, 172x82
203 30079996
>>30079591

>А медведей как ты бьешь, погоди?


Копью кабана в купе с быстрыми ударами пофиг на статы, хватает и 10 рукопашки (имеет ли она вообще для него значение?) для медведя/лося. Красная брешь набирается по 3-4, но довольно быстро, когда брешь доходит до 20 - начинается дамаг, на 50-60 уже прилетает по 25-30 за удар. Учитывая кд удара - 1 сек, медведь отлетает за 2-3 минуты, а кнарр дает маневренность, чтобы отплыть во время его ярости. Да на самом деле и кнарр не обязателен, первых я с лодки валил, правда приходилось выворачиваться, потому что они быстрее лодки. С кнарром же это просто легкая добыча, любой зверь который не может двигаться по воде и без дальнобойных атак. Копье у меня 90 ку.

>Я честно хз как с такой рукопашкой ты лебедей бьешь. Как ты им бреши набиваешь?


Ну как сказать. Примерно по 12-13 за удар зеленая брешь набивается, 2 удара - на лошади отъезжаешь и сразу юзаешь даш. Потом повторяешь пока брешь не будет 50%. Дальше апперкоты бьют по 20-25 урона с когтями рыси 80ку. В итоге не получаю ни царапины.

>>30079642
Суть ясна. Подобрать такую связку рукопашки/ближнего, чтобы набить кулаками брешь, быстро одеть меч и навалять по этой же бреши.
Остались только некоторые нюансы
1. Режет ли качество меча качество добычи? Меч 30ку не порежет мне качество условного мамонта до 30?
2. Бреши зависят от рукопашки и ближнего и от стойки, то есть если я пользуюсь стойкой "Врукопашку" то мне имеет смысл качать рукопашный бой. Если же я перееду на стойку "к оружию" то надо качать уже ближний бой.
То есть бреши которые прилетают по мне, зависят от того, насколько у меня прокачан стат под стойку? Если я пользую стойку "врукопашку" а вкачал ближний бой, то бреши от моржей будут по прежнему по 50% прилетать?
3. Пикрил считается оружием ближнего боя? Если я вкачаю рукопашку, то буду убивать всяких медведей точно так же, как и до этого бил, получается. Ну и плюс оно может стрелять, так что я вообще хз что влияет на урон.

Для себя думаю пока что подниму примерно до 100 рукопашку и посмотрю, как изменится возня с тюленями-лебедями, ну и бреши от диких животных.
image.png22 Кб, 172x82
203 30079996
>>30079591

>А медведей как ты бьешь, погоди?


Копью кабана в купе с быстрыми ударами пофиг на статы, хватает и 10 рукопашки (имеет ли она вообще для него значение?) для медведя/лося. Красная брешь набирается по 3-4, но довольно быстро, когда брешь доходит до 20 - начинается дамаг, на 50-60 уже прилетает по 25-30 за удар. Учитывая кд удара - 1 сек, медведь отлетает за 2-3 минуты, а кнарр дает маневренность, чтобы отплыть во время его ярости. Да на самом деле и кнарр не обязателен, первых я с лодки валил, правда приходилось выворачиваться, потому что они быстрее лодки. С кнарром же это просто легкая добыча, любой зверь который не может двигаться по воде и без дальнобойных атак. Копье у меня 90 ку.

>Я честно хз как с такой рукопашкой ты лебедей бьешь. Как ты им бреши набиваешь?


Ну как сказать. Примерно по 12-13 за удар зеленая брешь набивается, 2 удара - на лошади отъезжаешь и сразу юзаешь даш. Потом повторяешь пока брешь не будет 50%. Дальше апперкоты бьют по 20-25 урона с когтями рыси 80ку. В итоге не получаю ни царапины.

>>30079642
Суть ясна. Подобрать такую связку рукопашки/ближнего, чтобы набить кулаками брешь, быстро одеть меч и навалять по этой же бреши.
Остались только некоторые нюансы
1. Режет ли качество меча качество добычи? Меч 30ку не порежет мне качество условного мамонта до 30?
2. Бреши зависят от рукопашки и ближнего и от стойки, то есть если я пользуюсь стойкой "Врукопашку" то мне имеет смысл качать рукопашный бой. Если же я перееду на стойку "к оружию" то надо качать уже ближний бой.
То есть бреши которые прилетают по мне, зависят от того, насколько у меня прокачан стат под стойку? Если я пользую стойку "врукопашку" а вкачал ближний бой, то бреши от моржей будут по прежнему по 50% прилетать?
3. Пикрил считается оружием ближнего боя? Если я вкачаю рукопашку, то буду убивать всяких медведей точно так же, как и до этого бил, получается. Ну и плюс оно может стрелять, так что я вообще хз что влияет на урон.

Для себя думаю пока что подниму примерно до 100 рукопашку и посмотрю, как изменится возня с тюленями-лебедями, ну и бреши от диких животных.
204 30080094
>>30079972
Не понял, так по итогу, что качать?
Рукопашку до 100, мили чем больше тем лучше, одевать меч и зажимать сайсвайп? Какую стойку при этом юзать?
205 30080354
>>30080094
Для пве мили получше будет. Юа используется в пвп из-за большого разнообразия мувов, для охоты этого не требуется.
Попробуй квикбарадж плюс клив и стойку парри(на бумаге не плохо выглядит). Еще можеш взять одноручный меч и щит с щилдапом, там уже что-то другое нужно.
В общем пробуй разное, на разных этапах прокачки разные деки могут быть по разному эффективны
>>30078988
Очень странный подход. Один чар на все? Как минимум на охоту/собирательство стоило отдельного сделать
206 30080394
>>30079996
Бро, смотрю на тебя и охуеваю. Как же тяжело охотиться когда тебя никто не учил драться как хорошо что меня учили
Я не тот анон но все равно отвечу.

1. Нет, меч ничего не капит, квалити добычи сейчас зависит только от сурва.
2. Пробиваемые тобой бреши (опенинги) зависят от твоего навыка рукопашки (анарма) и ближнего (мили). От стойки зависит твоя защита. К примеру, у меня хорошо вкачано мили, я хожу с мечом и тыкаю всех сайдвайпами можно и квик бэрреджами как ты, в другой руке у меня щит а стойка шилд ап, которая дает 250% защиты от моего навыка мили. Можешь ознакомится вот с этой таблицей, она весьма информативна:
http://ringofbrodgar.com/wiki/Combat_moves
3. Как ты вообще додумался использовать копье в ближнем бою? Охуеть просто. Не, я знал что это впринципе возможно, но чисто теоретически. Если ты им уже затыкивал медведей лол, то думаю вкачав побольше мили затыкивание пойдет бодрее. Если в твоей деке нет рукопашных атак, то вкачав анарм ты ничего не получишь.

Я так понял что с копьем ты не можешь использовать рукопашные атаки, и для того чтобы переключиться на рукопашку ты убирешь копье и меняешь деку, выжидая ебически долгий кулдаун от смены оружия и деки сидя на кнарре? ебануться можно
Просто возьми меч бро, не парься. С ним рукопашные атаки хотя бы работают. Низкое качество меча просто ограничивает его максимальный урон, вот и все.
image.png106 Кб, 271x302
207 30080904
>>30080354

>Очень странный подход. Один чар на все? Как минимум на охоту/собирательство стоило отдельного сделать


Не, это разведчик/собиратель/охотник и есть, ну и попутно сетами догоняю его до плотника/портного/огородника, когда необходимо. Огородника сейчас качаю отдельного, скорее всего он же будет и портным.
Майнер/кузнец тоже отдельный есть, ну там дело нехитрое, знай силу наедай да масонари качай.

>>30080354

>Для пве мили получше будет.


Понял, буду пробовать разные колоды, ориентируясь на мили. Все равно надо осваивать, мамонт гвард майнеру делать например, ну и всякое такое.

>>30080394

>Как же тяжело охотиться


Но в том то и дело, что не тяжело. Сложности были когда не было кнарра, а с недавних пор стало вообще все максимум просто. Копье длинное, и заагрив условного медведя, отведя его на мелководье и просто тыкая его копьем я не получаю даже опенинга. Когда он убегает - я или плыву за ним и дотыкиваю, или снимаю агр и агрю снова. Повторяю до результата.
Сегодня попробую сделать лучший из возможных мечей и попробовать разные деки. Мили могу пока только до 80 бустнуть, надо ЛП копить.
208 30080954
>>30080094
Для начала наедаешь побольше агилы (проворства), чтобы победить медведя один-на-один нужно минимум 100.
На втором месте сила - чем ее больше тем больше урон.
На третьем месте конста (телостожение), чем больше у тебя ХП тем труднее тебя уронить.
С твоими текущими статами в честном бою ты сможешь победить например кабана, при должной сноровке.

Качай пока поровну рукопашный бой и ближний бой. Как почувствуешь что анарма тебе уже хватает для нормальной охоты, начинай вкладывать все в мили.
С твоими текущими навыками можно победить разве что лису.

Суть охотничьей деки чтобы убить зверя быстро, безопасно и при минимуме телодвижений. Поэтому дека должна быть одноцветной, с быстрыми атаками не требующими очков инициативы. Таких мили атак немного: сайдсвайп, фулл сёркл, квик бэрредж. Квик бэррежд бьет в красный и дает очки инициативы если опенинг оппонента раскрыт на 25%, поэтому его можно использовать с рукопашными приемом "выбить зубы" (кнок) который как раз требует очков инициативы. Просто получаем инициативу любым удобным способом, пробиваем пару-тройку раз кноком и быстро добиваем квик бэрреджем.
Можно делать так, но можно и иначе.
Апперкот бьет в зеленый, раскрывая желтый опенинг. Сам по себе он урона не наносит, и пугливая дичь не съебется пока мы набиваем ей опенинг до 90, чтобы сразу убить одним ударом меча. Фулл сёркл бьет в желтый открывая зеленый, тем самым дополняя апперкот. К тому же он дамажит несколько целей, что помогает против например моржей. А сайдсвайпом просто можно спамить как и квик бэрреджем. Удобно и практично.
Шилд ап дает наилучшую защиту при вкаченном мили, иметь его в деке строго обязательно, чтобы не получать неприятных травм на охоте. В деке он стоит правее, и будет сразу же активен с началом боя. Комбат медитейшн дает нормальную защиту при вкачанном анарме. Он режет вес атаки, но и режет твой кулдаун пока тебя бьют, и чем больше бьют тем сильнее режет. Если тебя пиздит толпа моржей или куча зеленой слизи защищаться с этой стойкой гораздо проще.
208 30080954
>>30080094
Для начала наедаешь побольше агилы (проворства), чтобы победить медведя один-на-один нужно минимум 100.
На втором месте сила - чем ее больше тем больше урон.
На третьем месте конста (телостожение), чем больше у тебя ХП тем труднее тебя уронить.
С твоими текущими статами в честном бою ты сможешь победить например кабана, при должной сноровке.

Качай пока поровну рукопашный бой и ближний бой. Как почувствуешь что анарма тебе уже хватает для нормальной охоты, начинай вкладывать все в мили.
С твоими текущими навыками можно победить разве что лису.

Суть охотничьей деки чтобы убить зверя быстро, безопасно и при минимуме телодвижений. Поэтому дека должна быть одноцветной, с быстрыми атаками не требующими очков инициативы. Таких мили атак немного: сайдсвайп, фулл сёркл, квик бэрредж. Квик бэррежд бьет в красный и дает очки инициативы если опенинг оппонента раскрыт на 25%, поэтому его можно использовать с рукопашными приемом "выбить зубы" (кнок) который как раз требует очков инициативы. Просто получаем инициативу любым удобным способом, пробиваем пару-тройку раз кноком и быстро добиваем квик бэрреджем.
Можно делать так, но можно и иначе.
Апперкот бьет в зеленый, раскрывая желтый опенинг. Сам по себе он урона не наносит, и пугливая дичь не съебется пока мы набиваем ей опенинг до 90, чтобы сразу убить одним ударом меча. Фулл сёркл бьет в желтый открывая зеленый, тем самым дополняя апперкот. К тому же он дамажит несколько целей, что помогает против например моржей. А сайдсвайпом просто можно спамить как и квик бэрреджем. Удобно и практично.
Шилд ап дает наилучшую защиту при вкаченном мили, иметь его в деке строго обязательно, чтобы не получать неприятных травм на охоте. В деке он стоит правее, и будет сразу же активен с началом боя. Комбат медитейшн дает нормальную защиту при вкачанном анарме. Он режет вес атаки, но и режет твой кулдаун пока тебя бьют, и чем больше бьют тем сильнее режет. Если тебя пиздит толпа моржей или куча зеленой слизи защищаться с этой стойкой гораздо проще.
209 30080972
>>30080394

> Если в твоей деке нет рукопашных атак, то вкачав анарм ты ничего не получишь.


Но если у меня рукопашная стойка, то бреши мне не так сильно будут открывать? Просто с копьем я именно рукопашную стойку и юзаю, так как там вообще пофиг.

>выжидая ебически долгий кулдаун от смены оружия и деки сидя на кнарре?


Ну если бы мне надо было поменять колоду, то именно так я и делал бы. Но кроме 1 скилла на атаку и 1 скилла на закрытие опенинга мне ничего и не надо было до настоящего времени.
210 30081193
>>30080954
Звучит неплохо и предельно понятно, спасибо. Если все планомерно делать, то может через месяц я смогу охотиться в горах на мамонтов
211 30081741
>>30080972

>Но если у меня рукопашная стойка, то бреши мне не так сильно будут открывать? Просто с копьем я именно рукопашную стойку и юзаю, так как там вообще пофиг.


Стойку надо ставить ту, какой скилл у тебя вкачан. Ну то есть, если только мили - смени на мили(Shield up сверху советуют, но его правда обязательно с щитом применять, иначе он ухудшит ситуацию.).

>Ну если бы мне надо было поменять колоду, то именно так я и делал бы.


Не-не. Судя по прочтению дискуссии - ты кажется думаешь что рукопашные приемы нельзя использовать с мечом в руках? Можно, оружие в руках не влияет (вот мили приемы без оружия нельзя, плюс там еще есть специальные приемы мили, которые только с топором или только с мечом можно).
Рукопашные приемы или мили - это в описании у них есть, там значок либо кулак либо оружие кажется.
Поэтому тактика набития брешей рукопашкой не требует снимать-одевать меч, можно носить одетый.
212 30081840
Что за говно в деках? Квик бараж+фулл серкл и шилд ап. Аги щас вообще мало роляет, около 30% максимум
213 30082375
>>30080972

>если у меня рукопашная стойка, то бреши мне не так сильно будут открывать


Именно. Все стараются выбрать стойку исходя из максимально прокаченного навыка. Поэтому многие ПвП-борцухи используют все тот же чин ап, просто потому что максили анарм, а все прочие анарм-стойки имеют разные дебаффы или слишком ситуационны.
Но в ПвП часто вся долгая возня завершается одним финальным ударом, кто будет качать мили ради одного удара? Охотник же затыкивает свою жертву оружием, и мили ему важнее. Возможность использовать щит при вкаченном мили скорее приятный бонус.
С твоей стратегией затыкивания копьем с кнарра можно просто вкачать мили и выбрать стойку ту армс (к оружию?), и тыкать станет веселее и в ответ будешь меньше получать. Но все же топовая охота это конная охота, ты сам находишь жертву и ей никуда не сбежать. А тебе - запросто, есичо.
Положняк охотника:
Летучаямышь<Лиса<Барсук<Баран<Росомаха<Корова<Лошадь<Кабан<Олень<Лось<Медведь<<Волки<<Моржи<<Мамонт
Не можешь победить предыдущего не лезь на следующего.
Не давай поднимать свой опениг выше 40. Выше уже начинает прилетать чувствительно. Если не можешь удерживать опенинги ниже этой планки - беги, этот зверь тебе не пока не по зубам.
Не игнорируй базовые ресторейшены: прыжок, уворот, шаг назад, они эффективней комплексных. Просто дополни их ресторейшеном которым можно сбивать красный корнер, атрфул эвейджн и даш тоже не повредят.
Запасайся лекарствами, они тебе пригодятся. Синяков и шишек будет много, обещаю. Это тебе не с лодки зверя пинать.
Одевай кирасу. Любая травма полученная в броне менее серьезна чем без нее. В кирасе завалив кабана ты отделаешься ссадинами и царапинами которые сами пройдут, а в тряпках со щитом наперевес получишь рваные раны которые надо лечить.
Упаковывайся в броню по максимуму. Урон по броне распределяется равномерно, начиная с самого прочного элемента доспеха. Если не хочешь чтобы твою новенькую кирасу разломали первой, обувай сапоги, напяливай кожаные порты, пододень ватник. Пусть они говно, но свою часть урона впитают.
Меч и щит, быстрый конь, веревка и трубка с опиумом - джентльменский набор на каждый день.
213 30082375
>>30080972

>если у меня рукопашная стойка, то бреши мне не так сильно будут открывать


Именно. Все стараются выбрать стойку исходя из максимально прокаченного навыка. Поэтому многие ПвП-борцухи используют все тот же чин ап, просто потому что максили анарм, а все прочие анарм-стойки имеют разные дебаффы или слишком ситуационны.
Но в ПвП часто вся долгая возня завершается одним финальным ударом, кто будет качать мили ради одного удара? Охотник же затыкивает свою жертву оружием, и мили ему важнее. Возможность использовать щит при вкаченном мили скорее приятный бонус.
С твоей стратегией затыкивания копьем с кнарра можно просто вкачать мили и выбрать стойку ту армс (к оружию?), и тыкать станет веселее и в ответ будешь меньше получать. Но все же топовая охота это конная охота, ты сам находишь жертву и ей никуда не сбежать. А тебе - запросто, есичо.
Положняк охотника:
Летучаямышь<Лиса<Барсук<Баран<Росомаха<Корова<Лошадь<Кабан<Олень<Лось<Медведь<<Волки<<Моржи<<Мамонт
Не можешь победить предыдущего не лезь на следующего.
Не давай поднимать свой опениг выше 40. Выше уже начинает прилетать чувствительно. Если не можешь удерживать опенинги ниже этой планки - беги, этот зверь тебе не пока не по зубам.
Не игнорируй базовые ресторейшены: прыжок, уворот, шаг назад, они эффективней комплексных. Просто дополни их ресторейшеном которым можно сбивать красный корнер, атрфул эвейджн и даш тоже не повредят.
Запасайся лекарствами, они тебе пригодятся. Синяков и шишек будет много, обещаю. Это тебе не с лодки зверя пинать.
Одевай кирасу. Любая травма полученная в броне менее серьезна чем без нее. В кирасе завалив кабана ты отделаешься ссадинами и царапинами которые сами пройдут, а в тряпках со щитом наперевес получишь рваные раны которые надо лечить.
Упаковывайся в броню по максимуму. Урон по броне распределяется равномерно, начиная с самого прочного элемента доспеха. Если не хочешь чтобы твою новенькую кирасу разломали первой, обувай сапоги, напяливай кожаные порты, пододень ватник. Пусть они говно, но свою часть урона впитают.
Меч и щит, быстрый конь, веревка и трубка с опиумом - джентльменский набор на каждый день.
Красная дека 2.PNG74 Кб, 440x78
214 30082574
>>30081840
Красную деку накидал как вариант, сам такой не пользуюсь. Основная у меня желтая.

>Квик бараж+фулл серкл


Тоже рабочий вариант красной деки. Но это уже для совсем, прям 100% мили бойца, да и корнер в ней по сути нечем набивать кроме квик бэрреджа. Апперкот + фуллсёркл + сайдсвайп более гибкая комбинация, для любых случаев.
215 30082629
>>30082375

>С твоей стратегией затыкивания копьем с кнарра можно просто вкачать мили и выбрать стойку ту армс


Со стратегией затыкивания копьем с кнарра мне хватает 6 мили и 2 скила, лол. Опенинги прилетают редко, зверь просто не достает. На моржей походу веселее на лошадях охотиться, как и на тюленей - больно уж они в воде быстрые.

>Положняк охотника:


Тут я без кнарра могу убить росомаху ну и левее, вот буквально позавчера убил. Раскрыл простыми ударами, добил апперкотами. Правда получил всяких ран на 40 ххп.
С кнарром же я нахожусь перед моржами, но моржа почти убил одного, почти 700 ему нанес пока он меня не кнокнул. Даже стая волков не проблема, хоть и возни много, ну и из больших стай в 7-8 волков мне достается пара трупов всего, остальных они на мелководье ломают.

>Упаковывайся в броню по максимуму


Тут конечно проблема, надо сурв докачивать, иначе резать будет. Те же медведи качеством 230 будут сурвом капиться, уж лучше их с кнарра тыкать. Не говорю уж про лебедей. В идеале мне бы раскачаться настолько, чтобы убивать в мили мамонтов и моржей, остальных я и с кнарра пинать смогу как раньше. Но видимо все равно придется пройти весь этот путь с раскачкой мили, крафтом брони и кучей шишек, пока не дойду до первого мамонта.
216 30083266
>>30082629
Не обманывай себя, охота с кнарра это абуз механики, не более. Не пофиксят в этом мире, пофиксят в следующем.
А качать первым делом какого ни на есть боевика нужно хотя бы для того чтоб животину тамить. Как ты собрался задоминировать корову если не можешь обломать ей рога? А без коровы не будет сыра, а без сыра не жизнь а жалкое прозябание.
Мораль проста: хочешь жить как белый господин - учись сражаться.
image.png234 Кб, 547x334
217 30083352
>>30083266

>охота с кнарра это абуз механики, не более


Да я и не спорю, почему и хочу боевку освоить. Просто на данный момент бить зверье с кнарра мне выгоднее, чем бить зверье лицом к лицо хотя бы по причине того, что сурв не вкачан. Насчет сыра - он у меня и так есть, делать правда недавно начал, не понимаю как это коррелирует. Зверя затамить можно без особых проблем, мне только козы не хватает, одни козлы получились. Всё никак в горы не соберусь. Коровы, лошади и овцы есть.
218 30083749
Так-с. 80 мили при том же эквипе хватило на моржа, лол. Просто делал 2 удара копьем - отплывал, снимал опенинг, повторял. Открывал он мне по 20-30, один на один без кнарра не выстоял бы, против толпы тем более. Без царапин конечно не обошлось. Абуз само собой, но и хрен-то с ним, буду стремиться к троллям/мамонтам.
219 30084009
>>30083749
Тролль в соло не убивается, с нормального уровня офк. Тут дело даже не в статах, а в том что он в мелких опенинг оче сильно бьет. Нашему милишнику, тролль с 5 лвла, в 15-20 опенинга, въебывал по 150-200, и по ххп по 80-100. 8 лвл дак вообще пиздец, в 7-10 опенинга, мне, в 550 армора по 30-40 хп+7-10ххп
1250031079779.png10 Кб, 215x300
220 30084931
221 30097384
https://www.twitch.tv/bruderbohne
Этот пидор стримит
222 30097598
>>30097384
Что это за бородатый хуй?
223 30097614
224 30097749
>>30097614
Пиздец у него ебало, прям как у персонажей в этой игре.
225 30098845
Ебать какие же вы тут все нубы просто пиздец.
226 30098910
О чем трындел жорб на стриме вкратце? Есть неофиты?
изображение.png881 Кб, 1679x1045
227 30098964
228 30122525
>>30098845
Сакраер не выебывайся, все такими были.
229 30124622
>>30122525
Сакраер родился уже с бородой, без хуя и с Б12 наперевес. В карманах кузнечики, на поясе курдюки с водой, в зубах трубка с опиумом, верхом на коне.
230 30127556
>>30124622
Идеальный человек
231 30130577
>>30127556

>без хуя


>Идеальный человек


проiграв
232 30130989
>>30130577
Ты просто низменное скщество
233 30131037
Как добываются кости качеством 450?
Сколько не охочусь - зверья качеством выше 250 не встречал, не говоря уж о 450. Сурв 284 и ни разу не было 284 зверя.
234 30131743
>>30131037
хуево охотишься
235 30132245
>>30131037
Ну выше 250 звери даже в 10 мире с бонусами редко встречались.
450ку бывают ооооооочень редко.
В 10м мире с бонусам в 50%(или сколько) к лосям - места с лосями 320 надо было запоминать(я запоминал все места с костями 200+).
И тебе советую запоминать 200+ кости.
Мест с животными 400+ может быть всего штук 10 по всему миру(ну может больше, мне в прошлом мире ни разу такие не попадались, 320 - это был максимум.).
Вроде говорят что улитки высококушные бывают и кашалоты чаще чем обычные животные - но они сложные дохуя.
236 30132296
>>30132245
А лебеди? Я в мусоре на пляже нашел лебедя 290ку.
237 30132328
>>30132296
Все кости что ниже 300 ку = мусор который идет на технические нужды.
238 30132363
>>30132328

>Все кости что ниже 300 ку = мусор который идет на технические нужды.


Сокраир, иди выебывайся на ежей
239 30133263
>>30132363
Ежи уже всосали
240 30136984
>>30133263
Куда делись ежи?
241 30137521
>>30136984

>Куда делись ежи?


Да никуда они не делись, и не собираются. Лучший баф в ХиХ на текущий момент. В в10 тоже Сокраир кукарекал спустя месяц после старта, как они "вот уже Ежей победили, всем сасатб", по факту до конца в10 так и существовали две фракции.
242 30138251
>>30137521

>Лучший баф в ХиХ


Ты серьезно так думаешь, или ты один из пропагандонов?
изображение.png590 Кб, 721x603
243 30138384
>>30137521
Тут и письками мериться не вижу смысла. Если уж говорить о лучшем баффе, то было бы хорошо говорить правду, а не кукарекать из палисада.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 мая 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /vg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски