Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Согревающий Файтинготред #03 | Файтинги /fighting/ /fighting/ /fighting/ 33157466 В конец треда | Веб
Прошлый:
>>32389921 (OP)

Во что актуальное поиграть в 2к19?
TEKKEN 7
STREET FIGHTER V
SOULCALIBUR VI
MORTAL KOMBAT 11
DOA 6

Десяток нищебродов можно встретить еще в
MORTAL KOMBAT X
INJUSTICE 2
SKULLGIRLS
GUILTY GEAR Xrd REV 2

Ну и конечно ретроебы могут всегда найти оппонентов в олдовых СФ и КОФАХ через FIGHTCADE.
2 33157519
>>157466 (OP)
Мильф-эдишн?
3 33157785
>>157519
Девочка женщина с карэ едишн.
4 33158044
Гранблюха где?
5 33158241
Дорогие анонасы! Я надумал собрать свой хитбокс для игры в теккен. Если какие адвайсы или инструкции?
Думал заказать набор с кнопками и коммутацией где нибудь на алике или амазоне, сам бох выпилил бы в гараже из материалов. Принт расположения кнопок видел где-то на реддите.
Какие подводные?
mm3.webm9 Мб, webm,
1920x1080, 0:10
6 33160600
Движение 10/10
7 33160971
>>160600
Как игра-то, олды?
Круче двойки?
03f1c2622e2c775836a70ead34af7de0.jpeg441 Кб, 950x1342
8 33161393
>>157466 (OP)
Надо Софитию в следующую шапку.
9 33165730
Чет разочаровал новый Сесу, в четверке лучше был.
10 33166538
https://youtu.be/zv7VdvDksdQ
https://youtu.be/HWxCeE1kyvE
Опять бдц. Придётся углубиться. У Анакина технический ролик, его не трогаю. Спидкикс интереснее рассказал. В чём суть:
Спидкикс считает, что на младших рангах игра происходит на слишком близких дистанциях, и поэтому приходится слишком много гадать. Вероятно, имеется в виду то, что чем короче дистанция, тем больший процент содержимого мувлиста дотягивается. Логично. Потом он говорит нечто невнятное про то, что при такой игре дескать надо учить каждый мув, который можно прервать или заблочить. Рискну предположить, что имеются в виду какие-то стринги, потому что, как мы знаем, из сингл хитов увидеть, распознать и осознанно заблочить мы можем только что-то медленное, а осознанно прервать - ещё более медленное. Ну бох с ним. Короче, для выхода из рейнжа, где в вас летит слишком много разной (быстрой) хуйни, Спидкикс рикамендует использовать бэкдэш, раз уж он сейфовый в т7, а ещё лучше - бдц. И там можно будет что-то завиффпанишить, или поймать противника на форвард дэше, где он теряет фреймы и, соответственно, уязвим к прерываниями.
Давайте разбираться, в какой мы ситуации. Мы стоим очень близко к противнику, он жмёт кнопки и иногда попадает по нам в хит. Мы возмущены и желаем прекратить эту содомию. Что мы можем сделать?
Можем попытаться степнуть. Это трудно, потому что не работает на больших минусах , надо знать, куда степать, надо ловить тайминги, надо как-то с рейнжом работать. Это рискованно, потому что в степе нет блока. Примерно та же ситуация с краш-стойками типа феникса. Сложна, не умеем пока.
Можем зареверсалить/отпэррить. Надо отгадывать чужой тайминг и уровень атаки. Очень рискованно, без рида это вообще не рекомендуется делать. Та же хуйня с хай- и лоу-крашащими мувами. Нахер это говно.
Можем сделать армор. Они, внезапно, для этого и придуманы. Из минусов есть то, что от лоу-атак армор не спасает, он наказуем, и так как броня включается не с первого фрейма, в совсем большой минус его дать не получится.
Можем пихнуть кх-опцию или просто поку, выйти в плюс и самому начать нажимать кнопочки. Только это не стоит делать из выраженного минуса (где-то -2 и ниже). Иначе сами сильно рискуем сожрать кх.
Ой, опять минусы и фреймдата, а мы ничо не знаем. Так мы же блять с первого дня заморачиваемся по очерёдностям, адвантажами и дизадвантажам всяким именно из-за этого. Чтобы находить возможности для нажатия своих кнопок. Что там, у Спидкикса зелёные ранги всегда в плюсе играют, без дыр? Пиздёж.
И ещё мы можем бэкдэшнуть. Бэкдэш сейфовый, блок не снимается, поэтому наказать нельзя, пробить можно только лоу. Будет ли это всегда работать? Нет, не будет. Если вы стоите, например, настолько близко, что модельки друг друга касаются, то у противник может достать до вас любым мувом. А если вы сделаете один бэкдэш, то всё равно любым. Ну, может один-два каких-то варианта отвалятся. А вот если ещё один бэкдэш добавить, то польза уже заметнее. Ещё один - ещё больше пользы. Короче, всё равно нужно либо искать момент, когда из-за пушбэка уже есть хоть какое-то пространство, либо когда есть какой-то запас по времени, чтоб оторваться. А ещё во время атаки противник может естественным образом сдвигаться вперёд. Ты бэкдэшишь, а он догоняет, и похуй ему. А ещё сзади может быть стена. А ещё лоу-удары никто не отменял. А бдц даёт большую дистанцию, но он не моментально делается. А если плохо его делаешь, то миды жрёшь только в путь. Короче, у бэкдэша тоже есть ограничения. Он не является каким-то ультимативным средством, которое враз решит все проблемы.
Однако, бэкдэш - это первый шаг к защите мувментом, потому что он в определённых условиях позволяет выходить из рейнжа ударов противника и получать адвантаж из виффов, но при этом не добавляет риска по сравнению с просто блоком стоя. И мувмент в защите методологически примерно так же важен, как использование плюсов в атаке.
Соответственно, нужно ли использовать бэкдэш? Конечно. Перевернёт ли это ваш мир? Само по себе - нет. Помимо защиты есть атака, помимо пассивной защиты есть активная, помимо бэкдэшей есть степы и стойки. Бдц - это ещё более узкий случай. Почему именно этот узкий случай вдруг станет самым решающим в игре - решительно непонятно.
10 33166538
https://youtu.be/zv7VdvDksdQ
https://youtu.be/HWxCeE1kyvE
Опять бдц. Придётся углубиться. У Анакина технический ролик, его не трогаю. Спидкикс интереснее рассказал. В чём суть:
Спидкикс считает, что на младших рангах игра происходит на слишком близких дистанциях, и поэтому приходится слишком много гадать. Вероятно, имеется в виду то, что чем короче дистанция, тем больший процент содержимого мувлиста дотягивается. Логично. Потом он говорит нечто невнятное про то, что при такой игре дескать надо учить каждый мув, который можно прервать или заблочить. Рискну предположить, что имеются в виду какие-то стринги, потому что, как мы знаем, из сингл хитов увидеть, распознать и осознанно заблочить мы можем только что-то медленное, а осознанно прервать - ещё более медленное. Ну бох с ним. Короче, для выхода из рейнжа, где в вас летит слишком много разной (быстрой) хуйни, Спидкикс рикамендует использовать бэкдэш, раз уж он сейфовый в т7, а ещё лучше - бдц. И там можно будет что-то завиффпанишить, или поймать противника на форвард дэше, где он теряет фреймы и, соответственно, уязвим к прерываниями.
Давайте разбираться, в какой мы ситуации. Мы стоим очень близко к противнику, он жмёт кнопки и иногда попадает по нам в хит. Мы возмущены и желаем прекратить эту содомию. Что мы можем сделать?
Можем попытаться степнуть. Это трудно, потому что не работает на больших минусах , надо знать, куда степать, надо ловить тайминги, надо как-то с рейнжом работать. Это рискованно, потому что в степе нет блока. Примерно та же ситуация с краш-стойками типа феникса. Сложна, не умеем пока.
Можем зареверсалить/отпэррить. Надо отгадывать чужой тайминг и уровень атаки. Очень рискованно, без рида это вообще не рекомендуется делать. Та же хуйня с хай- и лоу-крашащими мувами. Нахер это говно.
Можем сделать армор. Они, внезапно, для этого и придуманы. Из минусов есть то, что от лоу-атак армор не спасает, он наказуем, и так как броня включается не с первого фрейма, в совсем большой минус его дать не получится.
Можем пихнуть кх-опцию или просто поку, выйти в плюс и самому начать нажимать кнопочки. Только это не стоит делать из выраженного минуса (где-то -2 и ниже). Иначе сами сильно рискуем сожрать кх.
Ой, опять минусы и фреймдата, а мы ничо не знаем. Так мы же блять с первого дня заморачиваемся по очерёдностям, адвантажами и дизадвантажам всяким именно из-за этого. Чтобы находить возможности для нажатия своих кнопок. Что там, у Спидкикса зелёные ранги всегда в плюсе играют, без дыр? Пиздёж.
И ещё мы можем бэкдэшнуть. Бэкдэш сейфовый, блок не снимается, поэтому наказать нельзя, пробить можно только лоу. Будет ли это всегда работать? Нет, не будет. Если вы стоите, например, настолько близко, что модельки друг друга касаются, то у противник может достать до вас любым мувом. А если вы сделаете один бэкдэш, то всё равно любым. Ну, может один-два каких-то варианта отвалятся. А вот если ещё один бэкдэш добавить, то польза уже заметнее. Ещё один - ещё больше пользы. Короче, всё равно нужно либо искать момент, когда из-за пушбэка уже есть хоть какое-то пространство, либо когда есть какой-то запас по времени, чтоб оторваться. А ещё во время атаки противник может естественным образом сдвигаться вперёд. Ты бэкдэшишь, а он догоняет, и похуй ему. А ещё сзади может быть стена. А ещё лоу-удары никто не отменял. А бдц даёт большую дистанцию, но он не моментально делается. А если плохо его делаешь, то миды жрёшь только в путь. Короче, у бэкдэша тоже есть ограничения. Он не является каким-то ультимативным средством, которое враз решит все проблемы.
Однако, бэкдэш - это первый шаг к защите мувментом, потому что он в определённых условиях позволяет выходить из рейнжа ударов противника и получать адвантаж из виффов, но при этом не добавляет риска по сравнению с просто блоком стоя. И мувмент в защите методологически примерно так же важен, как использование плюсов в атаке.
Соответственно, нужно ли использовать бэкдэш? Конечно. Перевернёт ли это ваш мир? Само по себе - нет. Помимо защиты есть атака, помимо пассивной защиты есть активная, помимо бэкдэшей есть степы и стойки. Бдц - это ещё более узкий случай. Почему именно этот узкий случай вдруг станет самым решающим в игре - решительно непонятно.
11 33166735
ОП-хуй, хоть бы оформил по-пацански
12 33166874
>>166735
Оформил тебе за щеку, проверяй
13 33166912
>>166538
Ну я не согласен, что кбд - очень узкий случай. Его можно спамить против настырных оппонентов. Очень удобно для создания дистанции практически в любой ситуации.
14 33167012
>>166538
Да в смысле? Кбд сэйвит от большинства мерзкой хуйни на полстолба+. Смещение на половину хитбокса казуе даст только 2 евгф c перфектным. И не влетят никакие 4+комбо+выход в рэйд со сбросом пенальти. Так же это заруинит лоу лаунчер браяна, так как там не времени на мувмент второго удара, а без него он уже не достанет. Дохуя можно перечислять.
Это даже не говоря о низе ладдера, кто начинает играть. Это ультимативный сэйв и легкое понимание фреймов.
Грамотный мувмент это основа и задрачивать и собственно юзать это самое главное.
Вот пэрри да, это высший пилотаж, который можно освоить только за десятки тысяч часов.
Степпинг да, тут не столько про угадывание, сколько про механику. В шестерке еще збс было, не было столько круговых, столько хомминг ударов. Сейчас же, хз, юзлесс. Объективно есть парочка(высокого тира) персонажей, которых можно степпить через пару-тройку боев понимая их набор особо юзабельных ударов.
Офк речь идет исключительно степпинг в качестве авойда, а не замиксованной тактики нападения.
15 33167206
>>157466 (OP)

>актуальное


>DOA 6


Опять шапку скопировал, биоробот без души? DOA 6 мертва. Была мертва в 2019 и мертва в 2020.
16 33167235
>>167206
Да и в соулкалибур 300 человек, то бишь 10 человек, с которыми ты можешь коннектиться в рашке с сигналом 3/5.
17 33167380
Хлопцы на ком лучше начать играть в Теккен новичку? Начал за ларса, но что-то не понравился. Сейчас думаю казуми или мастер Рейвен. Про 2 говорят, что там сложные комбо и вообще герой сложный. Про казуми ничего не нашел, но я так понял она хоть и мишима, но от них в ней ничего нет.
18 33167389
>>160971
Ну пука еще не завезли, а на приставку местным олдам мамка деньги не дает.
19 33167458
>>167380
Сам за Казуми не играл, но все говорят, что для новичка очен ьподходит.

Мой путь был таков: Жози>Пол>Рейвен>Казуя>Джин>Армор Кинг

Всего наиграно 500 часов. Первых двух щупал, рейвен уже нормально так придрачивал, на Казуе засел надолго, Джина немного потрогал, Армор Кинг ван лав последние сто часов или около того.

Выводы следующие: очень сложно советовать, за кого начинать играть. Рейвен не советую, есть персонажи куда проще и сильнее. Могу посоветовать Пола, потому что кулак смерти очень тебе поможет.

Многие скажут тебе не брать Мишим, потому что вейвдэш и сложно нажимать кнопки. Но лично мне очень хочется всем новичкам советовать Казую просто потому, что у него очень простая игра. Основной миксап между ff3 и хеллсвипом, которыми ты всех заебешь. Они не захотят подниматься с пола, чтобы не гадать, ты будешь херачить ff4. df2 лончит на контрхите, f3 наказываешь паниши. 1, 1, 2 - это когда заблочил быструю хуйню. db4, db3 - это когда ручки трясутся и хеллсвип не получается, а вниз ударить надо. У Казуи нет пиздатых быстрых стрингов, которые ты будешь спамить в упор. В целом играть за него не так уж и просто, потому что хеллсвип страшно спамить против хорошего противника, ведь накажут его полной комбой. В идеале ты умеешь делать электрик из сайдстепа (несложно), дэша (сложно) и вейвдэша (забей). Играть приходится от защиты. Но, во-первых, так ты будешь быстрее учить мачапы, и, во-вторых, набр приемов в твоем активном арсенале прост и немногочисленен. Кроме того, освоив Казую тебе будет проще осваивать остальных героев с вейвдэшем.

Ну и Армор Кинг. Мне он очень понравился. Простейшие комбы. Броски наносят тонну урона и очень помогают на низких ранках. Кроме того он крайне мобилен, у него куча ударов со встроенным движением (crouch dash 1; cd2; f2, 1; f1+4; 2+4 и тд). Одна беда: он во всем хуже Кинга.
20 33167460
>>167458

>f3 наказываешь вифы издалека


пофиксил
21 33167502
Zeku выглядит круто. Стоит ли начинать из-за него, или он каловый А-тир типа Скарлетт из MK11?
22 33167553
>>167458
Спасибо за ответ. Завтра потрагаю казую и казуми в тренировке. Парочку раз в онлайне и уже буду решать. Насчёт Айрон кинга главная проблема, что я не брал длс+сам кинг мне не очень нравится (хз насколько они похожи)
23 33167589
>>167553
Обрати внимание на то, что удары из дэша (ff3, например) ты можешь делать из крауч дэша: cd>f3. Опытный противник сможет отличить анимацию фф3 от хеллсвипа, поэтому против таких лучше делать этот удар из крауч дэша.

Комба у Казуи: Электрик , электрик, (с небольшой задержкой) электрик; b2, 1 > cd3 (или подбежать и df1, 4, если есть возможность повесить на стенку).

Еще выходы на комбу: wайл sтэндинг 1, 2; ws2; ff3, counter hit df2, ch d1+2. Почти все это комбится в df3, electric, b2, 1. ch d1+2 проще делать через ws3, electric...

В принципе ты можешь делать два электрика вместо df3, electric, но это уже сложно.

Смотри, что делает противник с пола. Многих можно вусмерть заебать хеллсвипами (cd4, 1). На третий раз они встанут в присед, тогда-то ты его и поймаешь на фф3. Если отказываются вставать ff4.

Насчет электриков. У Казуи делается fdf2. Обычный винд фист fd df f2. Второй вариант опасен в блок, но он позволит тебе пройти большую дистанцию, значит эффективнее для наказания вифа. Тут и начинается дроч кнопок, потому что в идеале ты научишься делать идеальный трещащий электрик из дэша. Звездочка в нотации - это нейтрал, именно это отличает инпут от обычного драгон панча. Почувствуй эту паузу, со временем ты научишься ее сокращать, электрик будет вылетать практически моментально.
24 33167591
>>167589
ну бля

>Насчет электриков. У Казуи делается f звездочка df2. Обычный винд фист f звездочка d df f2

25 33167609
>>167589

>ch d1+2 проще делать через ws3, electric...


Вот еще объебался, через ws4, конечно же.

Ну и если повесил на стенку, то это с близкой дистанции df1, 4 > 1+2 (можешь пропускать, потому что затаймить 1+2 сложно, а если промажешь, могут наказать), с большей дистанции b2, 4 > df1, 4.
26 33168025
>>167553
Попробуй ещё шахина. У него максимально простой экзекьюшн и с этим персонажем можно спокойно учить фундаменталы не отвлекаясь на всякие сложные штуки типо евгф и вейвдаша. За казуми ниче не могу сказать. Но за казую надо играть в защите пока не научишься этим самым вейвдашам и евгфам.
27 33168801
>>166735
Оформляйте сами в следующий раз, поцаны.
28 33172844
>>166912

>можно спамить


Можно. Я ж говорю, самый малорисковый мувмент. Получилось оторваться - хорошо, не получилось - ну отблочился, можно ещё раз попробовать, пропустил лоу - так ты и стоя его пропустил бы.

>против настырных оппонентов


Ну они разве все настырные? И почему не вариант найти дырку и забрать ход?

>удобно для создания дистанции практически в любой ситуации


Почему не рассматривается вариант, когда не надо дистанции? Если ты играешь в атаку на атакующем персе, типа Анны или того же Лоу? Тебе ведь тогда чаще надо будет сокращать дистанцию, а не набирать.
В игре адова тьма самых разных сценариев. Но почему-то смотришь ролики про бдц, и оказывается, что весь теккен про "криэйтинг спейс" и вифф-панишмент. Потом смотришь турниры, а там целые матчи забирают не с виффов, а с контр-хитов.
Ещё раз, я не говорю, что мувмент, бэкдэш вообще и бдц в частности не нужны. Нужны. Очень полезны. Но не надо делать из них фетиши. Спокойнее, посоны.
Короче, вот: https://youtu.be/ralpWfTaL-A?t=62
ЖДСР не соврёт. Хотя туману периодически напускает.
29 33173062
>>167012
Я Нихуя Не Понел

>первый абзац


Прости, братух, но я не врубился.

>ультимативный сэйв


Что это значит?

>легкое понимание фреймов


Каким образом?

>Грамотный мувмент это основа и задрачивать и собственно юзать это самое главное.


Это фетишизация. Не надо лозунгов.

>юзлесс


Степы юзлесс? Давай не будем так категорично

>степпинг в качестве авойда, а не замиксованной тактики нападения


Сетапы со степом штоле? Он там тоже в качестве авойда. Скажем джебы в блок, степ, дф2, например. Джебы в блок дадут небольшой минус и с расчётом на то, что противник будет жать что-то быстрое и линейное, сразу прожимается степ, чтобы это быстрое и линейное обойти. И там дф2 как виффпаниш, если сейф. Или хопкик даже, если похуй всё. Или ещё что.
30 33176129
>>167502

>каловый А-тир


Сомневаюсь, что он даже каловый B-тир.
31 33176540
Пидорасы в теккене заебали. Челикт делают новый акк и играют онлайн. Сука хоть бы аватарку ставили. И после 1 боя если ты хоть раунд взял ливают
1583469873091.jpg48 Кб, 674x612
32 33179198
>>167502
Если ты только начинаешь, то тирлист почти никакого влияния не оказывает. Сложность состоит только в двух стойках с разными мувлистами и стилем игры: старый - типа зонер, молодой - рашдаун для людей с низким iq. Всё вместе - достаточно сильный персонаж с множеством опций.
Кукаретизирования о теккене - 1 33 33181442
Об очерёдности:
1. Короче, начинается всё с простой последовательности:
- ты жмёшь удар, попал в хит - получил фрейм-адвантаж, жми ещё раз вне очереди;
или
- жмёшь удар, попал в блок, или виффнул - фрейм-адвантаж получает противник, твоя очередь закончена, стой, терпи.
Если отзеркалить, то с позиции обороняющегося:
- заблочил или каким-то образом увернулся от удара - пробуй нажимать,
- пропустил в хит - очень рекомендуется постоять в блоке.
Это сферическая в вакууме модель, в которой если не попадать в хит, то вы будете просто по очереди стучать друг другу в блок, как в теннисе, а если всё время попадать в хит - до противника ход никогда не дойдёт.
Это то, на что стоит обращать внимание с первых дней игры, несмотря на то, что получаться будет не сразу. Проблема в том, что в теккене понятие "мув" или "удар" довольно размыто. Под ним может легко скрываться трёх-, четырёх-хитовая стринга, и новичку будет просто непонятно, где у неё начало и конец.
В экстремумах этой модели лаунчеры/комбо-стартеры можно рассматривать как мувы, которые на хите дают настолько большой фрейм-адвантаж, что его хватает на гарантированное попадание следующего мува, а ансейф - как мувы, которые при попадании в блок дают настолько большой дизадвантаж, что туда можно впихнуть паниш.
2. И сразу же начинаются исключения из сферической в вакууме модели, так сказать, бай дизаен:
- есть мувы с плюсом на блоке, то есть такие, при попадании которых в блок твоя очередь не заканчивается. Тысячи их.
- есть мувы с минусом на хите. Это когда ты рискнул, нажал кнопку, попал, но всё равно надо играть в терпилу. В теккене это обычно быстрые лоу-поки, типа д4.
- есть большое количество мувов, которые оставляют тебя или противника либо без адвантажа вообще, либо он настолько мал, что не играет большой роли, и тут уже надо играть не с фреймами, а с человеком.
3. Есть способы спиздить чужой ход. В теккене - особенно много способов спиздить чужой ход. Настолько много, что эта очерёдность просто размывается нахуй и перестаёт быть заметной. К ним относятся:
- Мувмент. Смысл в том, чтобы, попав в ситуацию фрейм-дизадвантажа и, соответственно, зная, что противник сейчас будет жать какой-то удар, заранее выйти из зоны попадания этого предполагаемого удара, таким образом заставить противника виффнуть и контратаковать самому. Для этого есть, например, банальный бэкдэш - иногда вариант просто выскочить из рейнжа атаки противника. Есть сайдстеп - говорят, работает на дизадвантажах до -5, но это надо прям уметь. Есть продвинутый бэкдэш - бдц, и это его основное, по фэн-шую, предназначение - съёбывать из плюсов противника. Есть всякая чар-специфик ебала, типа бэксвэев, всяких фениксов-скорпионов-хаяшид.
Конечно, всё это нихуя не бесплатно. Степая, нельзя блочить. В бэксвэях/стойках обычно нельзя блочить. Бдц можно сделать криво, и он не блочит лоу. Опять же, возможности мувмента не бесконечны и на больших минусах, типа вышеупомянутого -9, ничего из этого, скорее всего, просто не сработает.
- Разные пэрри/ревёрсалы. Оказался в минусе - жмёшь эту херь навстречу предполагаемому муву противника. Угадал тайминг и уровень - получил либо фрейм-адвантаж в случае с пэрри, либо сразу дамаг в случае с реверсалом. Не угадал - сожрал необязательный дамаг, мог ведь просто отблочиться. Тоже риск.
- Краш-система/инвульность у 2д чаров/арморы(павер-краши). Тут даже без всяких очередей: просто пиздишь противника на его же ходу, если угадал уровень его атаки. Риск - краш-мувы часто наказываются, и можно просто нахуй не угадать. Опять же тайминг, краш-свойства включаются на определённых фреймах, что ограничивает их использование.
-----------
Это своего рода академическая модель. Она перекрывается так называемыми ридами. То есть, если ты по каким-то причинам ты уверен, что противник сейчас полезет в твой плюс с определённым мувом, ничего тебе не мешает степнуть и завиффпанишить. Но вообще-то степ - это оборонительная опция, и использовать её в свой плюс без рида просто нелогично. Атаковать армором без рида - нелогично. Ревёрсалы жать в свои плюса - нелогично. Ну вы понели, короче.
Кукаретизирования о теккене - 1 33 33181442
Об очерёдности:
1. Короче, начинается всё с простой последовательности:
- ты жмёшь удар, попал в хит - получил фрейм-адвантаж, жми ещё раз вне очереди;
или
- жмёшь удар, попал в блок, или виффнул - фрейм-адвантаж получает противник, твоя очередь закончена, стой, терпи.
Если отзеркалить, то с позиции обороняющегося:
- заблочил или каким-то образом увернулся от удара - пробуй нажимать,
- пропустил в хит - очень рекомендуется постоять в блоке.
Это сферическая в вакууме модель, в которой если не попадать в хит, то вы будете просто по очереди стучать друг другу в блок, как в теннисе, а если всё время попадать в хит - до противника ход никогда не дойдёт.
Это то, на что стоит обращать внимание с первых дней игры, несмотря на то, что получаться будет не сразу. Проблема в том, что в теккене понятие "мув" или "удар" довольно размыто. Под ним может легко скрываться трёх-, четырёх-хитовая стринга, и новичку будет просто непонятно, где у неё начало и конец.
В экстремумах этой модели лаунчеры/комбо-стартеры можно рассматривать как мувы, которые на хите дают настолько большой фрейм-адвантаж, что его хватает на гарантированное попадание следующего мува, а ансейф - как мувы, которые при попадании в блок дают настолько большой дизадвантаж, что туда можно впихнуть паниш.
2. И сразу же начинаются исключения из сферической в вакууме модели, так сказать, бай дизаен:
- есть мувы с плюсом на блоке, то есть такие, при попадании которых в блок твоя очередь не заканчивается. Тысячи их.
- есть мувы с минусом на хите. Это когда ты рискнул, нажал кнопку, попал, но всё равно надо играть в терпилу. В теккене это обычно быстрые лоу-поки, типа д4.
- есть большое количество мувов, которые оставляют тебя или противника либо без адвантажа вообще, либо он настолько мал, что не играет большой роли, и тут уже надо играть не с фреймами, а с человеком.
3. Есть способы спиздить чужой ход. В теккене - особенно много способов спиздить чужой ход. Настолько много, что эта очерёдность просто размывается нахуй и перестаёт быть заметной. К ним относятся:
- Мувмент. Смысл в том, чтобы, попав в ситуацию фрейм-дизадвантажа и, соответственно, зная, что противник сейчас будет жать какой-то удар, заранее выйти из зоны попадания этого предполагаемого удара, таким образом заставить противника виффнуть и контратаковать самому. Для этого есть, например, банальный бэкдэш - иногда вариант просто выскочить из рейнжа атаки противника. Есть сайдстеп - говорят, работает на дизадвантажах до -5, но это надо прям уметь. Есть продвинутый бэкдэш - бдц, и это его основное, по фэн-шую, предназначение - съёбывать из плюсов противника. Есть всякая чар-специфик ебала, типа бэксвэев, всяких фениксов-скорпионов-хаяшид.
Конечно, всё это нихуя не бесплатно. Степая, нельзя блочить. В бэксвэях/стойках обычно нельзя блочить. Бдц можно сделать криво, и он не блочит лоу. Опять же, возможности мувмента не бесконечны и на больших минусах, типа вышеупомянутого -9, ничего из этого, скорее всего, просто не сработает.
- Разные пэрри/ревёрсалы. Оказался в минусе - жмёшь эту херь навстречу предполагаемому муву противника. Угадал тайминг и уровень - получил либо фрейм-адвантаж в случае с пэрри, либо сразу дамаг в случае с реверсалом. Не угадал - сожрал необязательный дамаг, мог ведь просто отблочиться. Тоже риск.
- Краш-система/инвульность у 2д чаров/арморы(павер-краши). Тут даже без всяких очередей: просто пиздишь противника на его же ходу, если угадал уровень его атаки. Риск - краш-мувы часто наказываются, и можно просто нахуй не угадать. Опять же тайминг, краш-свойства включаются на определённых фреймах, что ограничивает их использование.
-----------
Это своего рода академическая модель. Она перекрывается так называемыми ридами. То есть, если ты по каким-то причинам ты уверен, что противник сейчас полезет в твой плюс с определённым мувом, ничего тебе не мешает степнуть и завиффпанишить. Но вообще-то степ - это оборонительная опция, и использовать её в свой плюс без рида просто нелогично. Атаковать армором без рида - нелогично. Ревёрсалы жать в свои плюса - нелогично. Ну вы понели, короче.
Кукаретизирования о теккене - 2 34 33181447
О выборе мувов:
Какие у нас есть экзистенциальные игровые задачи? Наносить дамаг и не получать дамага. Атака и защита. Из атаки выделим ещё контратаку. Защиту разделим на активную и пассивную. Щаз всё объясню.

1) Просто атака. Атака по защищающемуся противнику, если конкретно. Предполагается, что он блочит, или бэкдэшит, или степит, или каким-то ещё образом пытается съебнуть от летящего в него пиздюля, а тебе надо в него попасть. Что следует из такой ситуации:
- у тебя есть серьёзный риск зафейлиться. То есть ты нажмёшь кнопку, а он заблочит, и это абсолютно нормально. Соответственно, чтобы не огребать паниши, атака должна быть как можно более сейфовой. Абсолютный сейф далеко не всегда возможен, но стремиться к нему надо.
- нужен миксап по уровню атаки. Будешь бить одни миды - противник будет просто блочить, стоя. Будешь бить только лоу/хай - будет сидеть. Защищающегося противника убивает не один какой-то мув, а миксап. Даже если ты пробил три хелсвипа подряд, он их пропустил только потому что боялся мид-опций, иначе бы он просто сел и заблочил. Анблокаблы и броски тоже являются частью нормал-хит миксапа, но броски обычно короткие, хаёвые и рвутся, поэтому на высоких уровнях малоэффективны, а анблокаблы, как правило, слишком долгие, поэтому их применение обычно ограничено каким-то сетапами.
- нужно использовать опции, приносящие дамаг при попадании в нормал хит. Если противник защищается, контрхитов не будет. И тут у нас налицо противоречие: в теккене не бывает лоу-опций, которые наносят значительный дамаг в нормал хит и при этом являются сейфовыми. Дебаггеры, хелсвипы и прочее лоу-говно, с которого можно поиметь вражьего хп, чаще всего не просто ансейф, а вообще лаунч-панишабл. Связано это с тем, что если в 2д-файтанах твоё дефолтное состояние в защите - это крауч-блок, то в теккене это блок стоя. Соответственно, для блока лоу в теккене или оверхедов в 2д тебе нужно выйти из дефолтного состояния, а это тяжелее и рискованнее, чем просто стоять/сидеть в блоке. Короче, тут нужно либо рисковать с тяжёлыми лоу-опциями, либо использовать более лёгкие, но тогда противник может обращать на них меньше внимания, и ты его так и не вскроешь.
-желательны какие-то краш-свойства. Сейфовые нормал-хит лаунчеры обычно имеют долгий стартап, и было бы неплохо в это время хотя бы от части мувов противника защититься.

2) Контр-атака, она же панишмент. Вифф-панишмент и блок-панишмент. Ты, весь такой молодец, только что заблочил что-то ансейфовое от противника, или от чего-то увернулся, или он смог как-то обосраться без твоего участия. Что нужно сделать? Наказать. Что за мувы нам для этого нужны:
- нормал-хит опции, естественно. Раз он ничего не может нажать, значит, и контр-хитов не будет.
- максимально быстрые. Фрейм-адвантаж не бесконечен, часики тикают, нужно успевать.
- максимально рейнжовые (особенно для вифф-панишей). У ансейфа, который ты только что заблочил, может быть какой-то лютый пушбэк, и вот противник вроде стоит без блока, но хуй пойми, чем его так далеко достать. Или он просто виффнул чем-то вдалеке, и надо как-то к нему метнуться.

3) Защита пассивная. Основные задачи - избежать атаки противника, и, по возможности, обеспечить благоприятные условия для перехода в атаку/контратаку. И это даже не удары, потому и пассивная. Это мувмент и угадайка с уровнем блока. Тут присесть, там степнуть, тут дэшнуть, там забэксвэить, тд, тп. Выше писал о них в пункте про "спиздить ход".

4) Защита активная. Прежде всего, это контр-хит опции. И это-таки защита, потому что предполагается, что противник ЛЕЗЕТ. Если он не лезет, а защищается, то кх-опции превращаются в слабенький нормал-хит миксап. Это не смертельно, и мировые топ-игроки примерно такой хуйнёй и вынуждены играть, потому что там дебаггеры регулярно блочатся, орбиталы степаются, хелсвипы угадываются, кругом одни волкИ, и страшно жить. Нам, джуггернаутам, если противник стоит и блочит, конечно, проще переключиться на нормал-хит миксап и въебать по дебаггеру. Что нам требуется от таких опций, кроме, собственно, контр-хит дамага:
- скорость. Нам ведь надо перебить как можно большее количество вероятных опций противника.
- сейфовость. Мы часто будем долбить этим в блок.
- желательно миды и желательно трекинг. Мы исходим из того, что противник что-то жмёт, и это легко может быть какой-то краш- или ивейд-мув.
Короче, дохуя чего от них хотелось бы, но это всё не бесплатно, и мидовый кх-лаунчер будет либо медленнее хаёвого, либо у него больше минус на блоке, либо он короче по рейнжу, либо ещё какая-нибудь хуйня.
Есть ещё миксапы по таймингу, в которых часто используются кх-опции. То есть противнику надо угадать не уровень атаки, а тайминг, или вообще будешь ли ты что-то жать. "Доделал-не доделал"-миксапы, если хотите. Смысл в том, что в игре масса ситуаций, когда непонятно, закончил ты свой ход или ещё нет. И если закончил, то противнику надо начинать жать свои кнопки, а если не закончил - продолжать защищаться. Так вот если ты его наебёшь в такой ситуации, то либо он будет ждать там где можно не ждать, и ты получишь халявный фрейм-адватаж, либо полезет там, где надо защищаться, и сожрёт контр-хит. Но так-как такой миксап всё равно предполагает какую-то активность противника, я его описываю в категории активной защиты.
Также к активной защите можно отнести пэрри/реверсалы/краш-мувы/инвульность. Но юзать это без рида обычно крайне рискованно, и я как-то пока не представляю себе гайд по ридам.

Подытожим:
- в первой категории мы жертвуем риском на стартапе ради нормал-хит дамага, сейфовости и уровня хита.
- во второй категории мы жертвуем сейфовостью и плюём на уровень хита ради скорости и нормал-хит дамага.
- в четвёртой категории мы жертвуем нормал-хит дамагом ради скорости и сейфовости и, иногда, уровня хита.
Всё вышеперечисленное исполняется ради дамага, либо нанесённого, либо предотвращённого. Поэтому я не пишу, что паниш, например, должен быть максимально дамажным. ВСЁ должно быть максимально дамажным, если есть какой-то выбор. Никогда не помешает рейнж и трекинг, но как правило они стоят фреймов.
Кукаретизирования о теккене - 2 34 33181447
О выборе мувов:
Какие у нас есть экзистенциальные игровые задачи? Наносить дамаг и не получать дамага. Атака и защита. Из атаки выделим ещё контратаку. Защиту разделим на активную и пассивную. Щаз всё объясню.

1) Просто атака. Атака по защищающемуся противнику, если конкретно. Предполагается, что он блочит, или бэкдэшит, или степит, или каким-то ещё образом пытается съебнуть от летящего в него пиздюля, а тебе надо в него попасть. Что следует из такой ситуации:
- у тебя есть серьёзный риск зафейлиться. То есть ты нажмёшь кнопку, а он заблочит, и это абсолютно нормально. Соответственно, чтобы не огребать паниши, атака должна быть как можно более сейфовой. Абсолютный сейф далеко не всегда возможен, но стремиться к нему надо.
- нужен миксап по уровню атаки. Будешь бить одни миды - противник будет просто блочить, стоя. Будешь бить только лоу/хай - будет сидеть. Защищающегося противника убивает не один какой-то мув, а миксап. Даже если ты пробил три хелсвипа подряд, он их пропустил только потому что боялся мид-опций, иначе бы он просто сел и заблочил. Анблокаблы и броски тоже являются частью нормал-хит миксапа, но броски обычно короткие, хаёвые и рвутся, поэтому на высоких уровнях малоэффективны, а анблокаблы, как правило, слишком долгие, поэтому их применение обычно ограничено каким-то сетапами.
- нужно использовать опции, приносящие дамаг при попадании в нормал хит. Если противник защищается, контрхитов не будет. И тут у нас налицо противоречие: в теккене не бывает лоу-опций, которые наносят значительный дамаг в нормал хит и при этом являются сейфовыми. Дебаггеры, хелсвипы и прочее лоу-говно, с которого можно поиметь вражьего хп, чаще всего не просто ансейф, а вообще лаунч-панишабл. Связано это с тем, что если в 2д-файтанах твоё дефолтное состояние в защите - это крауч-блок, то в теккене это блок стоя. Соответственно, для блока лоу в теккене или оверхедов в 2д тебе нужно выйти из дефолтного состояния, а это тяжелее и рискованнее, чем просто стоять/сидеть в блоке. Короче, тут нужно либо рисковать с тяжёлыми лоу-опциями, либо использовать более лёгкие, но тогда противник может обращать на них меньше внимания, и ты его так и не вскроешь.
-желательны какие-то краш-свойства. Сейфовые нормал-хит лаунчеры обычно имеют долгий стартап, и было бы неплохо в это время хотя бы от части мувов противника защититься.

2) Контр-атака, она же панишмент. Вифф-панишмент и блок-панишмент. Ты, весь такой молодец, только что заблочил что-то ансейфовое от противника, или от чего-то увернулся, или он смог как-то обосраться без твоего участия. Что нужно сделать? Наказать. Что за мувы нам для этого нужны:
- нормал-хит опции, естественно. Раз он ничего не может нажать, значит, и контр-хитов не будет.
- максимально быстрые. Фрейм-адвантаж не бесконечен, часики тикают, нужно успевать.
- максимально рейнжовые (особенно для вифф-панишей). У ансейфа, который ты только что заблочил, может быть какой-то лютый пушбэк, и вот противник вроде стоит без блока, но хуй пойми, чем его так далеко достать. Или он просто виффнул чем-то вдалеке, и надо как-то к нему метнуться.

3) Защита пассивная. Основные задачи - избежать атаки противника, и, по возможности, обеспечить благоприятные условия для перехода в атаку/контратаку. И это даже не удары, потому и пассивная. Это мувмент и угадайка с уровнем блока. Тут присесть, там степнуть, тут дэшнуть, там забэксвэить, тд, тп. Выше писал о них в пункте про "спиздить ход".

4) Защита активная. Прежде всего, это контр-хит опции. И это-таки защита, потому что предполагается, что противник ЛЕЗЕТ. Если он не лезет, а защищается, то кх-опции превращаются в слабенький нормал-хит миксап. Это не смертельно, и мировые топ-игроки примерно такой хуйнёй и вынуждены играть, потому что там дебаггеры регулярно блочатся, орбиталы степаются, хелсвипы угадываются, кругом одни волкИ, и страшно жить. Нам, джуггернаутам, если противник стоит и блочит, конечно, проще переключиться на нормал-хит миксап и въебать по дебаггеру. Что нам требуется от таких опций, кроме, собственно, контр-хит дамага:
- скорость. Нам ведь надо перебить как можно большее количество вероятных опций противника.
- сейфовость. Мы часто будем долбить этим в блок.
- желательно миды и желательно трекинг. Мы исходим из того, что противник что-то жмёт, и это легко может быть какой-то краш- или ивейд-мув.
Короче, дохуя чего от них хотелось бы, но это всё не бесплатно, и мидовый кх-лаунчер будет либо медленнее хаёвого, либо у него больше минус на блоке, либо он короче по рейнжу, либо ещё какая-нибудь хуйня.
Есть ещё миксапы по таймингу, в которых часто используются кх-опции. То есть противнику надо угадать не уровень атаки, а тайминг, или вообще будешь ли ты что-то жать. "Доделал-не доделал"-миксапы, если хотите. Смысл в том, что в игре масса ситуаций, когда непонятно, закончил ты свой ход или ещё нет. И если закончил, то противнику надо начинать жать свои кнопки, а если не закончил - продолжать защищаться. Так вот если ты его наебёшь в такой ситуации, то либо он будет ждать там где можно не ждать, и ты получишь халявный фрейм-адватаж, либо полезет там, где надо защищаться, и сожрёт контр-хит. Но так-как такой миксап всё равно предполагает какую-то активность противника, я его описываю в категории активной защиты.
Также к активной защите можно отнести пэрри/реверсалы/краш-мувы/инвульность. Но юзать это без рида обычно крайне рискованно, и я как-то пока не представляю себе гайд по ридам.

Подытожим:
- в первой категории мы жертвуем риском на стартапе ради нормал-хит дамага, сейфовости и уровня хита.
- во второй категории мы жертвуем сейфовостью и плюём на уровень хита ради скорости и нормал-хит дамага.
- в четвёртой категории мы жертвуем нормал-хит дамагом ради скорости и сейфовости и, иногда, уровня хита.
Всё вышеперечисленное исполняется ради дамага, либо нанесённого, либо предотвращённого. Поэтому я не пишу, что паниш, например, должен быть максимально дамажным. ВСЁ должно быть максимально дамажным, если есть какой-то выбор. Никогда не помешает рейнж и трекинг, но как правило они стоят фреймов.
Кукаретизирования о теккене - 3 35 33181448
Про скрипты:
Вчера писал про сетап лаунчеров и решил, что надо пояснить, что к чему.
В общем, при разделении противников на атакующих и защищающихся нужно понимать, что оно, конечно, сильно условно и используется мной в аналитических целях, а не для прикладного применения. Естественно, противник в течение раунда многократно переходит из атаки в защиту и обратно, и предсказывать, когда случится очередной переход - это, тащемта, и есть игра. Значительная её часть, по крайней мере. Плюс реакция человеческая не мгновенна. Чтобы просто увидеть какое-то движение и хоть как-то среагировать, нужно фреймов 15. Чтобы распознать движение и нажать именно нужные кнопки - заметно больше. Так вот, смоделируем ситуацию, когда вы с противником находитесь в условном нейтрале. Он там чёта чиллит, признаков агрессии не проявляет. И ты жмёшь длинный сейфовый мид-лаунчер, как на двачах научили. Ну а чё не нажать? Сейф же. Но у сколько-нибудь рейнжового сейфового мид-лаунчера стартап не меньше 20 кадров. А враг вот в это время (или на 15 кадров раньше) нажал быструю кх-опцию. И ты никак не мог это увидеть до нажатия своих кнопок, ты же не киборг с фотодатчиком. И вроде никто из вас откровенной хуйни не нажимал, и он даже более рандомно действовал, но огребаешь именно ты. Как так? Да просто игра сбалансирована таким образом, что нельзя просто ебошить чем-то тяжёлым в блок противнику и ничем не рисковать. И риск на стартапе выражается именно в том, что противник в любую секунду может решить, что он больше не защищается, а нападает, или что он переключается с пассивной защиты на активную и жмёт кх-опцию. Поэтому, например, мидовые нормал-хит лаунчеры довольно непросто использовать на младших рангах в ранкеде - тамошний контингент практически не прекращает жать кнопки, и просто так втиснуть в это месиво 20+ кадров стартапа не всегда получается.
Можно ли что-нибудь с этим сделать? Можно засетапить свой лаунчер. Для этого нужно добыть себе плюс-фреймы, которые частично скомпенсируют фреймы стартапа Не буду объяснять, как пользоваться фрейм-датой, в сети полно гайдов.
Плюсы можно получить либо простым путём - на блоке, либо сложным - на хите. Сложность заключается необходимости конфёрма результатов нажатия того мува, который должен дать плюс (первого мува в последовательности, назовём его скрипт-стартером). Попали в хит - получили плюс, попали в блок - скорее всего, получили довольно приличный минус. И от этого результата зависят ваши дальнейшие кнопки. И тут нам надо опять помнить о том, что для того, чтобы что-то увидеть и отреагировать, нужно время. В данном случае, это время измеряется фреймами рекавери скрипт-стартера. Сколько конкретно вам нужно кадров, чтобы успеть сконфёрмить хит - вопрос индивидуальный. Ну оттолкнитесь от тех же 25 фреймов для начала. Инфу о рекавери, кстати, в стандартную фрейм-дату обычно не включают, нужен теккен-бот. Что ещё нам нужно от стартового мува? Ну раз мы придумывали всю эту ебанистику, чтобы избежать рисков длинных стартапов, нам нужна скорость. Итого: для скрипт-стартеров подойдут быстрые поки с плюсом на хите и долгим рекавери. Отдельно упомяну натуральные комбы (нцэшки). Особенность нцэшек в том, что по результатам первого удара можно судить о результатах всей стринги. Если первый удар в хит, второй (или сколько их там) - тоже. Причём на осознание результата первого хита мы можем потратить не только время рекавери первого удара, но и полную анимацию второго. Например, если один джеб (1) нельзя схитконфёрмить обычному человеку, потому что у него слишком короткое рекавери, то джебЫ (стрингу 1,2), если они являются нцэшкой, схитконфёрмить можно. Соответственно, такие нцэшки можно использовать как скрипт-стартеры. Ещё один случай скрипт-стартеров - так называемые "approaching moves". Принцип тот же, но больших плюсов они могут не давать, зато обладают солидным рейнжом. Используются для сокращения дистанции.
И на этом сложности не заканчиваются. Мало получить плюс, надо им ещё грамотно распорядиться. И тут нас ждёт засада засад. В игре довольно мало таких плюсов, которые бы сразу выводили на нормал-хит миксап с сейфовым мидом и сколько-нибудь тяжёлым лоу. Средний плюс, который можно получить - это +4...+6. Для покрытия медленного старта нормал-хит миксапа этого мало. По фреймам лезет какой-нибудь дф2. Но он либо будет коротким, либо не будет поднимать сидячих, либо ансейф, либо ещё какая хуйня. Лоу сюда еле лезут даже с кх-свойствами, не то что дебаги. Броски лезут, если достают, но они же рвутся. А вот кх-опции с плюсов можно с минимальным риском долбить сутками. И в результате мы, конечно, снизили шансы огрести, но играем в ту же самую угадайку: если ЛЕЗЕТ - жмём кх-опции, если СТОИТ - стараемся помиксить. Сферический теккен в вакууме.

Пытливый ум спросит, а нельзя ли придумать таких же алгоритмов не для плюсов, а для минусов? Можно. Выше в пункте про "спиздить чужой ход". Можно придумать алгоритмов и для нейтральных фреймов, исходя только из фиксированного рейнжа.
А если ничего принципиально не меняется, то нахуя нам эта дрочь? Ну, с аналитической точки зрения, использование стартовых мувов даёт нам фиксированную ситуацию. После того, как мы прожали стартовую кнопку и отконфёрмили то, что нужно было отконфёрмить, мы будем всегда получать одинаковый рейнж и одинаковый адвантаж/дизадвантаж. Значит, мы можем заранее в практике подобрать под эти условия наиболее эффективные продолжения под разных противников, чаров, модели их поведения, свои возможности и навыки и тд. В процессе мы ещё и уясним наконец для чего нужны те или иные кнопки. А на практике в пылу боя это просто разгружает моск: на какое-то время нам можно перестать оценивать расстояние до противника, и успеваем ли мы нажать тот или иной мув. Надо просто выбрать из нескольких заранее заготовленных вариантов.
Я надеюсь, вы разберётесь в этой хуйне.
*
Про дефенсив плейстайл:
Есть ряд чаров, которые обладают преимуществом на рейнже: это может быть наличие длинных дамажных пок, либо быстрых длинных кх-опций - трудно- или ненаказуемых, естессно, так как они часто кидаются просто в блок противнику. Соответственно, геймплан таких чаров заключается в том, чтобы играть на той дистанции, которая им выгодна, не подпуская к себе противника. При этом "играть" для них - это не столько пробивать лоу/мид миксапы (потому что даже для них нормал-хит опции на таком рейнже не будут быстрыми и сейфовыми одновременно), сколько рассчитывать на удачный кх или вифф противника, который может случиться просто потому что у того нет подходящих мувов для этого рейнжа. Дальше, понятно, всё это капитализируется в дамаг через вифф-паниш. Для тех случаев, когда противник всё же подбирается ближе, у них есть ряд инструментов, чтобы выбить его обратно, либо как-то по-другому набрать дистанцию. И, мне кажется, тут дамаг не первостепенен. Рейнж, понятно, тут не нужен, потому что предполагается, что противник сам к тебе лезет. Применяются не особо целенаправленно, просто "по площади", поэтому часто промахиваются.
Кукаретизирования о теккене - 3 35 33181448
Про скрипты:
Вчера писал про сетап лаунчеров и решил, что надо пояснить, что к чему.
В общем, при разделении противников на атакующих и защищающихся нужно понимать, что оно, конечно, сильно условно и используется мной в аналитических целях, а не для прикладного применения. Естественно, противник в течение раунда многократно переходит из атаки в защиту и обратно, и предсказывать, когда случится очередной переход - это, тащемта, и есть игра. Значительная её часть, по крайней мере. Плюс реакция человеческая не мгновенна. Чтобы просто увидеть какое-то движение и хоть как-то среагировать, нужно фреймов 15. Чтобы распознать движение и нажать именно нужные кнопки - заметно больше. Так вот, смоделируем ситуацию, когда вы с противником находитесь в условном нейтрале. Он там чёта чиллит, признаков агрессии не проявляет. И ты жмёшь длинный сейфовый мид-лаунчер, как на двачах научили. Ну а чё не нажать? Сейф же. Но у сколько-нибудь рейнжового сейфового мид-лаунчера стартап не меньше 20 кадров. А враг вот в это время (или на 15 кадров раньше) нажал быструю кх-опцию. И ты никак не мог это увидеть до нажатия своих кнопок, ты же не киборг с фотодатчиком. И вроде никто из вас откровенной хуйни не нажимал, и он даже более рандомно действовал, но огребаешь именно ты. Как так? Да просто игра сбалансирована таким образом, что нельзя просто ебошить чем-то тяжёлым в блок противнику и ничем не рисковать. И риск на стартапе выражается именно в том, что противник в любую секунду может решить, что он больше не защищается, а нападает, или что он переключается с пассивной защиты на активную и жмёт кх-опцию. Поэтому, например, мидовые нормал-хит лаунчеры довольно непросто использовать на младших рангах в ранкеде - тамошний контингент практически не прекращает жать кнопки, и просто так втиснуть в это месиво 20+ кадров стартапа не всегда получается.
Можно ли что-нибудь с этим сделать? Можно засетапить свой лаунчер. Для этого нужно добыть себе плюс-фреймы, которые частично скомпенсируют фреймы стартапа Не буду объяснять, как пользоваться фрейм-датой, в сети полно гайдов.
Плюсы можно получить либо простым путём - на блоке, либо сложным - на хите. Сложность заключается необходимости конфёрма результатов нажатия того мува, который должен дать плюс (первого мува в последовательности, назовём его скрипт-стартером). Попали в хит - получили плюс, попали в блок - скорее всего, получили довольно приличный минус. И от этого результата зависят ваши дальнейшие кнопки. И тут нам надо опять помнить о том, что для того, чтобы что-то увидеть и отреагировать, нужно время. В данном случае, это время измеряется фреймами рекавери скрипт-стартера. Сколько конкретно вам нужно кадров, чтобы успеть сконфёрмить хит - вопрос индивидуальный. Ну оттолкнитесь от тех же 25 фреймов для начала. Инфу о рекавери, кстати, в стандартную фрейм-дату обычно не включают, нужен теккен-бот. Что ещё нам нужно от стартового мува? Ну раз мы придумывали всю эту ебанистику, чтобы избежать рисков длинных стартапов, нам нужна скорость. Итого: для скрипт-стартеров подойдут быстрые поки с плюсом на хите и долгим рекавери. Отдельно упомяну натуральные комбы (нцэшки). Особенность нцэшек в том, что по результатам первого удара можно судить о результатах всей стринги. Если первый удар в хит, второй (или сколько их там) - тоже. Причём на осознание результата первого хита мы можем потратить не только время рекавери первого удара, но и полную анимацию второго. Например, если один джеб (1) нельзя схитконфёрмить обычному человеку, потому что у него слишком короткое рекавери, то джебЫ (стрингу 1,2), если они являются нцэшкой, схитконфёрмить можно. Соответственно, такие нцэшки можно использовать как скрипт-стартеры. Ещё один случай скрипт-стартеров - так называемые "approaching moves". Принцип тот же, но больших плюсов они могут не давать, зато обладают солидным рейнжом. Используются для сокращения дистанции.
И на этом сложности не заканчиваются. Мало получить плюс, надо им ещё грамотно распорядиться. И тут нас ждёт засада засад. В игре довольно мало таких плюсов, которые бы сразу выводили на нормал-хит миксап с сейфовым мидом и сколько-нибудь тяжёлым лоу. Средний плюс, который можно получить - это +4...+6. Для покрытия медленного старта нормал-хит миксапа этого мало. По фреймам лезет какой-нибудь дф2. Но он либо будет коротким, либо не будет поднимать сидячих, либо ансейф, либо ещё какая хуйня. Лоу сюда еле лезут даже с кх-свойствами, не то что дебаги. Броски лезут, если достают, но они же рвутся. А вот кх-опции с плюсов можно с минимальным риском долбить сутками. И в результате мы, конечно, снизили шансы огрести, но играем в ту же самую угадайку: если ЛЕЗЕТ - жмём кх-опции, если СТОИТ - стараемся помиксить. Сферический теккен в вакууме.

Пытливый ум спросит, а нельзя ли придумать таких же алгоритмов не для плюсов, а для минусов? Можно. Выше в пункте про "спиздить чужой ход". Можно придумать алгоритмов и для нейтральных фреймов, исходя только из фиксированного рейнжа.
А если ничего принципиально не меняется, то нахуя нам эта дрочь? Ну, с аналитической точки зрения, использование стартовых мувов даёт нам фиксированную ситуацию. После того, как мы прожали стартовую кнопку и отконфёрмили то, что нужно было отконфёрмить, мы будем всегда получать одинаковый рейнж и одинаковый адвантаж/дизадвантаж. Значит, мы можем заранее в практике подобрать под эти условия наиболее эффективные продолжения под разных противников, чаров, модели их поведения, свои возможности и навыки и тд. В процессе мы ещё и уясним наконец для чего нужны те или иные кнопки. А на практике в пылу боя это просто разгружает моск: на какое-то время нам можно перестать оценивать расстояние до противника, и успеваем ли мы нажать тот или иной мув. Надо просто выбрать из нескольких заранее заготовленных вариантов.
Я надеюсь, вы разберётесь в этой хуйне.
*
Про дефенсив плейстайл:
Есть ряд чаров, которые обладают преимуществом на рейнже: это может быть наличие длинных дамажных пок, либо быстрых длинных кх-опций - трудно- или ненаказуемых, естессно, так как они часто кидаются просто в блок противнику. Соответственно, геймплан таких чаров заключается в том, чтобы играть на той дистанции, которая им выгодна, не подпуская к себе противника. При этом "играть" для них - это не столько пробивать лоу/мид миксапы (потому что даже для них нормал-хит опции на таком рейнже не будут быстрыми и сейфовыми одновременно), сколько рассчитывать на удачный кх или вифф противника, который может случиться просто потому что у того нет подходящих мувов для этого рейнжа. Дальше, понятно, всё это капитализируется в дамаг через вифф-паниш. Для тех случаев, когда противник всё же подбирается ближе, у них есть ряд инструментов, чтобы выбить его обратно, либо как-то по-другому набрать дистанцию. И, мне кажется, тут дамаг не первостепенен. Рейнж, понятно, тут не нужен, потому что предполагается, что противник сам к тебе лезет. Применяются не особо целенаправленно, просто "по площади", поэтому часто промахиваются.
36 33181458
>>181442
>>181447
>>181448
Простите за навязчивость, но жалко было проёбывать.
37 33182498
Не могу понять кое что. Катарина т7. У нее есть 1,1,1. Но почему-то 3 удар противник может заблочить даже если попал 1,1. Так же с 4,4,4. Что я упускаю?
38 33182757
>>182498
Это не нцэшки. У тебя же там миксап на много разных продолжений. Лоу-опции нет, но зато 112 хаёвый +7 на блоке.
Четвёрки у неё там вроде чуть не по пять штук коннектятся в стрингу, и если такое будет нцэшкой с 11-фреймовым первым мувом, то я сяду играть на Кату.
Слушай бородача:
https://www.youtube.com/watch?v=KbtwQxNQfxY
39 33183310
>>182498
Комбо бывают двух типов. Которые являются натуральным комбо и не натуральным. Под натуральным комбо называют те комбо, которые персонаж не может блокировать, после попадания в хит первого удара. Есть например у Казуи 1,1,2. Если ты попал в хит первым ударом из этого комбо, то все остальные гарантировано тоже попадут в хит. И так же у него есть 1,2,3,4. Даже если ты не заблокировал первые два удара - остальные ты можешь заблокировать.
Некоторые комбо меняют свои свойства, если первый удар был контрхитом, то есть становятся натуральным комбо.
Вообще это проверяется в тренировке. Ставишь кукле первое действие "Стойка", а действие после получения удара "полная защита". Таким образом и проверяй свои комбо. По разу обычное комбо и комбо с контр атакой.
40 33197906
https://youtu.be/TNs9SsIXYg0
Арису тяжело объяснять то, что он понимает на интуитивном уровне. И я вот сейчас пытаюсь разложить в уме механику, и мне тоже непросто.
Начнём с того, что для удачного виффпаниша противник должен либо закончить свой мув и быть в процессе рекавери, либо должен быть застигнут в достаточно долгом промежутке между хитами своей стринги. То есть, если вы увидели виффнувший мув и попытались его наказать медленным лаунчером, а этот мув оказался первым хитом стринги, то высока вероятность, что второй хит стринги влетит вам в кх, и будет ай-ай. Соответственно, нужно хотя бы в общих чертах, на принципиально-интуитивном уровне понимать, что за мув вы панишите, и это может быть проблемой для совсем новичков. Это когда тебя уже пару сотен раз запулили в небо разными вариациями хоп-киков, ты понимаешь, что вот это блядство должно виффпанишиться, а человеку, который первый раз хоп-кик видит, всё далеко не так очевидно. Ну и двух-, трёх-хитовые стринги он по первому муву тоже так сразу не опознает.
Дальше про фреймы. Если мы будем считать от активного фрейма (я не буду тут усложнять, чаще всего он один) то на осознание того, что мув не попал ни в хит, ни в блок, а виффнул, нам надо... ну минимум 15 кадров. И ещё нам надо уместить стартап нашего паниша. Обычно это нормал-хит лаунчер ещё кадров на 15. Итого в первом приближении для успешного вифф-паниша нам надо, чтоб вражеский мув имел рекавери 30 кадров. Я уже говорил, что в стандартной теккеновской фрейм-дате рекавери не указывают, но всё же рискну предположить, что таких мувов не очень много, и, получается, нам особо нечего виффпанишить.
Так не пойдёт. К счастью, так как нет ни блока, ни хита, мы не ограничены ни хит-станом, ни блок-станом, то есть на любом фрейме анимации вражеского мува мы можем жать любые кнопки. Мы можем, например, по первым фреймам этот мув опознать, заранее, не дожидаясь активного фрейма, спрогнозировать, что он виффнет, и нажать вифф-паниш. Узнавание мува и прогнозирование виффа - это гораздо более сложная задача, чем блок/виффконфёрм по факту, поэтому мы потратим на её выполнение... ну по аналогии с блоком дебагов кадров 25. Вифф-паниш тот же - 15 фреймов нормал-хит лаунчер. Итого нам надо 40 фреймов, но полной анимации, а не исключительно рекавери. И мне кажется, под такие параметры подходит бОльшее количество кнопок.
Я это всё к чему: освоение вифф-паниша - это тоже не какая-то одномоментная ачивка. Это процесс. Сначала пытаешься хотя бы просто отличать сингл хиты от стринг. Потом панишишь то, что по факту виффнуло. Потом прогнозируешь с разной степенью успешности и разной скоростью. И это мы ещё не рассматриваем подбор разных виффпанишей.
40 33197906
https://youtu.be/TNs9SsIXYg0
Арису тяжело объяснять то, что он понимает на интуитивном уровне. И я вот сейчас пытаюсь разложить в уме механику, и мне тоже непросто.
Начнём с того, что для удачного виффпаниша противник должен либо закончить свой мув и быть в процессе рекавери, либо должен быть застигнут в достаточно долгом промежутке между хитами своей стринги. То есть, если вы увидели виффнувший мув и попытались его наказать медленным лаунчером, а этот мув оказался первым хитом стринги, то высока вероятность, что второй хит стринги влетит вам в кх, и будет ай-ай. Соответственно, нужно хотя бы в общих чертах, на принципиально-интуитивном уровне понимать, что за мув вы панишите, и это может быть проблемой для совсем новичков. Это когда тебя уже пару сотен раз запулили в небо разными вариациями хоп-киков, ты понимаешь, что вот это блядство должно виффпанишиться, а человеку, который первый раз хоп-кик видит, всё далеко не так очевидно. Ну и двух-, трёх-хитовые стринги он по первому муву тоже так сразу не опознает.
Дальше про фреймы. Если мы будем считать от активного фрейма (я не буду тут усложнять, чаще всего он один) то на осознание того, что мув не попал ни в хит, ни в блок, а виффнул, нам надо... ну минимум 15 кадров. И ещё нам надо уместить стартап нашего паниша. Обычно это нормал-хит лаунчер ещё кадров на 15. Итого в первом приближении для успешного вифф-паниша нам надо, чтоб вражеский мув имел рекавери 30 кадров. Я уже говорил, что в стандартной теккеновской фрейм-дате рекавери не указывают, но всё же рискну предположить, что таких мувов не очень много, и, получается, нам особо нечего виффпанишить.
Так не пойдёт. К счастью, так как нет ни блока, ни хита, мы не ограничены ни хит-станом, ни блок-станом, то есть на любом фрейме анимации вражеского мува мы можем жать любые кнопки. Мы можем, например, по первым фреймам этот мув опознать, заранее, не дожидаясь активного фрейма, спрогнозировать, что он виффнет, и нажать вифф-паниш. Узнавание мува и прогнозирование виффа - это гораздо более сложная задача, чем блок/виффконфёрм по факту, поэтому мы потратим на её выполнение... ну по аналогии с блоком дебагов кадров 25. Вифф-паниш тот же - 15 фреймов нормал-хит лаунчер. Итого нам надо 40 фреймов, но полной анимации, а не исключительно рекавери. И мне кажется, под такие параметры подходит бОльшее количество кнопок.
Я это всё к чему: освоение вифф-паниша - это тоже не какая-то одномоментная ачивка. Это процесс. Сначала пытаешься хотя бы просто отличать сингл хиты от стринг. Потом панишишь то, что по факту виффнуло. Потом прогнозируешь с разной степенью успешности и разной скоростью. И это мы ещё не рассматриваем подбор разных виффпанишей.
41 33198232
>>197906
Забыл ещё упомянуть, что во всех случаях надо оценивать дистанцию до противника и совпадает ли его положение с осью паниша. Несмотря на то, что для вифф-панишей обычно используются максимально длинные мувы, они тоже имеют пределы, а теккен всё ещё 3д-игра, и поэтому можно невзначай ответить виффом на вифф. Соответственно, в последнем случае с прогнозированием, вам придётся прикидывать, где ваш противник будет находится на момент активного кадра вашего паниша.
Мне самому страшно всё это читать, но по сути, я думаю, это всё нужно просто наигрывать.
7efa08d6e2de316032e21dc9569ad333.gif2,5 Мб, 600x440
42 33198816
Для движения — палка, или кнопки?
43 33199082
>>198816
Руки, нуфажик.
44 33201552
>>198816
Философский однако вопрос ты поднял.
134326434321.jpg298 Кб, 1147x951
45 33202509
46 33203700
>>202509
Пасябки.
2b54b32eabd9cfd4f08528e7b6b3565b.jpg22 Кб, 286x300
47 33204337
Я все жду когда файтинги станут мейнстримным жанром и можно будет будет в одно нажатие кнопки за несколько секунд найти матч с идеальным коннектом, как в каком-нибудь фортнайте знаю что не дождусь, но помечтать-то хочется.
48 33204362
>>201552
>>199082
Этот вопрос не к гепадовасянам. Вы то хоть на бананах играйте, ничего не изменится.
49 33206643
>>202509
спасибо
50 33207807
>>204362
Зачем же ты нас так приложил?
8caf78cbed9c4cfa8cadc4253cac0ebcXL.jpg309 Кб, 900x480
DEAD OR ALIVE 6 51 33208328
ЪУЪ, СЪЮКА! Почему онлайн 4 человека? Есть идеи?
52 33208773
>>208328
Надо просто поменять персонажу цвет волос и все будет зашибись, инфа соточка.
53 33208909
>>208773
Ты че, охуел? ДОА это единственный файтан, в котором имеется самый охуенный удар ногой, на который только способна человеческая анатомия.
54 33210063
>>208909
Анимации в доа заебись, это да. Но их политика с длс просто уебищна и даже меня, старого фаната, отталкивает. Никакая анатомия тут уже не поможет. Поэтому и онлайн такой.
55 33211683
https://youtu.be/vsoL_nXv_IQ
https://youtu.be/vmVZTlT48Eg

>there's no short way to learn it


Не совсем так. Наверное, не стоит сразу бросаться изучать гигантские портянки мувлистов почти полста персонажей на предмет подбора оптимальных панишей. Поехать головой от этой игры вы всегда успеете. Лучше пока начать с каких-то крупных форм.
Вот РилМенас коротко поясняет:
https://youtu.be/SjLyHkRAT5g
И вот более подробно от какого-то нонейма:
https://youtu.be/jFpHVMHAGNs
56 33211816
>>210063
Пфф, какие мы тонко-душевно-организованные. Донать конкретно на своего мейна, конкретно на самый нужный сет и всё, сущие копейки. Но нет, аутисту нужен весь шмот, даже на боксёра негра.
57 33211842
Сейчас скидон на DOA6, кстати. СЛЫШ, КУПИ! Мне одиноко.
58 33213853
>>208328
Слишком задротно.
Файтинги-сервисы никому на хуй не нужны. Когда-нибудь до разрабов это дойдёт.
1583765924234.jpg45 Кб, 480x640
59 33214240
>>213853

> Файтинги-сервисы


> Доп


> Дейт-сим-гача-дрочильня продается отдельной игрой

60 33214700
>>208909
По мне в доа6 самые охуительные звуковые эффекты от хитов по врагу из всех игр вообще.
54167ad5f407a9759602e5b3e36cdf35.jpg100 Кб, 793x1007
61 33218294
62 33219273
>>218294
Ага, только еще нужно удалить с десяток лишних персонажей, вернуть каноничную внешку нинзям и Китане, вернуть Мелину. И тогда, может быть, взрослые люди придут в это играть.
63 33220274
>>167589
Парни посоветуйте какие-нибудь стейпл комбо без электрика (вылетает пока 1/5 раз, очень руинит когда он не получается, но хотя бы научился рейдж драйв делать лол).
К примеру ловлю челика на ws2, как продолжить хотя бы в 60 урона?
Или попал одним электриком/обычным вфг, как продолжить? Делаю пока что ewfg, wfg, db1,3, ff, db1,3
64 33220502
>>220274
На казую самый симпл вариант после электрика/винд гад фиста:
EWGF, EWGF, b 2 1, f N d d/f 4 (для wallcarry)
EWGF, EWGF, b 2 1, f N d d/f 3 (для лучшего okizeme)
EWGF, d/f 3, d/f 1 4, dash, d/f 3, d/f 1 4
EWGF, 3 1 4, b 2 1, f N d d/f 3
65 33220505
>>220502
EWGF, EWGF, b 2 1, f N d d/f 4 1(для wallcarry)
фикс*
66 33220526
>>220274
Для ws2 комбо:
ws2, 3 1 4, b 2 1, f N d d/f 3 (лёгкое)
ws2, SSL 2, 1 2 3 4, b 2 1 (хороший okizeme)
ws2, SSL 3, b 2 1, 1 2 3 4, f 3 (max damage)
67 33220544
>>220526
ws2, SSL 1+2, 1 2 3 4, b 2 1 (хороший okizeme)
фикс*
68 33221153
>>211842
Я купил до скидона, но как-то тяжело в новые файтинги вкатываться. Какая-то геморная там файт система. Теккен гораздо интуитивнее на подпивасном левеле.
69 33221230
Почему juri han лучшая тяночка в файтингах?
1583832510534.mp4258 Кб, mp4,
624x722, 0:01
70 33221246
71 33221462
>>221230
Потому что она самая сексуальная.
72 33221524
>>221153
Ну как минимум ДОА хвалят за хороший туториал, в отличии от кеккена. Вкатываться не так уж и сложно, если есть опыт игры в файтинги
73 33221843
>>221153
А вот мне кажется, что там как раз наиболее легкая система из всех файтингов. Все просто же, кулак, нога, блок, бросок. Хуярь. Особо диких комбо там мало. Есть парочка персов с ебанутыми комбухами, но остальные очень легкие.
Вся прелесть доа в том, что простые сочетания кнопок выливаются в охуенный каскад приемов, есть персы именно для новичков, у которых можно тупо жать один удар и перс будет что-то исполнять. За это мы и любим доа.
74 33221867
НО СУКА НЕНАВИДИМ ЗА ЕБАНУТЫЕ ДЛС НА КАЖДЫЙ ПУК ПЛАТИ
Да и вообще, шестая часть вышла хуже пятой.
75 33223123
>>221246
Вот это его подорвало.
76 33223568
>>221246
Рокет джамп без рокет?
77 33228014
>>220274
Проще всего ws2; df3; df1, 4.
78 33229638
https://www.youtube.com/watch?v=PJ-QZxHHEWM
Это я так понимаю захват? Насколько такое эффективно в игре? Мне кажется в воздухе кого-то этим поймать оч сложно.
79 33230359
>>229638
Это способ наказать противника который пытается избежать наземного 360 и выпрыгивает из прессинга.
80 33231929
>>160600
Выглядит балдежно
81 33237578
Пиздец, почему Люсия такое говно ебаное? У нее тонна костыльных конченых инпутов, сама по себе она дрисня без каких-то видимых плюсов.
image.png326 Кб, 331x512
82 33237864
>>237578
Потому что она тупой пиндос. Играй за наших
83 33241600
>>237578
Ибуки бери :3
84 33243355
>>237864
>>241600

Не играю за героев с командниками, на клавиатуре даже 180 сложно крутить а у Ибуки еще и миксапы сложные
85 33244207
>>243355
На клаве легче чем на паде
86 33245531
>>167380
Казуми - охуенная для новичка. Научит тебя фунтаметалсам. Она мишима только по фамилии, мишимовским экзекьюшенов и джастфреймов у нее нет.
87 33245626
>>244207
Но всё равно дичайше неудобно + за Ибуки этот 180 мув надо вставлять в комбы.
1584012116523.png559 Кб, 531x655
88 33245910
>>237578
Что у нее там за костыльные инпуты? Четверть круга и дп?
89 33245922
Гранблю версус выйдет на пк или нет?
90 33246324
>>245910
Сложнореализуемая разбежка, которая заставляет ломать пальцы, необходимость дополнительно пинать прожектайлы для нормального полёта, куча минусовых спешлов, в принципе нацеленность героя только на мощный бурст под втриггером. Видимо поэтому в топ-500 ранкеда на ней разве что Таунт Баттон играет.
1584033164697.jpg74 Кб, 640x480
91 33250360
>>246324
Зато у нее совершенно дурные нормалы и скорость ходьбы. Но тебе почему-то нужно признание персонажа киберкотлетами или более успешными онлайн вариорами, что бы играть на ней. Возьми Карин... А хотя нет, у неё же такие же тенко/орочи. Тогда Кэмми. Ой, у неё же инстант дайвкик делать нужно...
92 33250549
>>250360

>Но тебе почему-то нужно признание персонажа киберкотлетами или более успешными онлайн вариорами, что бы играть на ней.



Мне нужен хотя бы кто-то хайранговый, чтобы я мог смотреть его реплеи и понимать, как играть за героя. А когда ты из топ-500 еле-еле 1 человека находишь, это что-то не особо весело. Там даже Фалке и Далсим плееров больше.

>Возьми Карин... А хотя нет, у неё же такие же тенко/орочи.


У Карин дэш быстрее, орочи сейф на блоке, конфёрм тенко в хит даёт сумасшедший фоллоу-ап в плане урона (если уметь нажимать кнопки). А еще у Карин лучший нейтрал в игре. Но я лично предпочёл бы какого-то несложного в освоении саб героя, у которого нет уникальных механик уровня снарядов Фалке, разбежек и прочего.
93 33251300
>>245922
Вроде как завтра обещали релиз.
94 33251611
>>251300
Ещё UNICLR 27 марта выходит, а SamSho до сих пор сука нет, писос
95 33252031
>>251611
Радует, что uniclst проапдейтят до uniclr. Новый контент будет платным длц, конечно.
96 33254325
>>252031
Это да, достаточно будет купить лишь Лондрейку и всё, голоса и палитры не нужны.
97 33263594
Я за мортальник, полчаса за любого чара вечером в тренировке, и на следующий день нагиьаешь в ранкеде
98 33264093
https://store.steampowered.com/app/1090630/Granblue_Fantasy_Versus/
GBVS за 1085, с пассом на персонажей за 1389
99 33269672
>>264093
Скачал с рутрекера, ничего так, рпг режим вроде интересный, но персонажей всего 13 штук, арен 6 или 7 всего.
100 33272393
Пост ебаных жалоб.

Ну вот уже 3 месяца как играю в файтинги (сф). Прогресс как остановился на 2й неделе, так там и застрял. Поначалу было тяжело поднять сильвер, но с тех пор, как поднял, так там и остался. Смотрю гайды, но ничего нового там не уже не вижу.

Проблема в том, что я просто не понимаю, что происходит во время матча. Говорят, люди играют осмысленно. Но я просто кручу 4-5 паттернов атаки, пока какой-нибудь не пробьет врага. Если врага ничего не берет, тогда я умываю руки, потому что других подходов я просто не знаю. Вообще, такое ощущение, что гайды не рассматривают ментальную сторону происходящего.

Комбы как дропал, так и дропаю с той же частотой. Даже чаще, потому что сильно устал от одноообразной бессмысленной игры.

Сорян за нытье.
101 33272417
Просто снёс все файтинги, никакого фана пиздить всегда разных кроков нет. Смысл начинать бой, я ведь все равно выиграю в 8 из 10 случаев, я 200 часов проебал на тренировку этого перса. Ну и зачем тогда мне чувствовать себя ботом на высокой сложности для очередного рандома? Пфф!
102 33272429
>>272417
А ведь я даже не вовлечен в процес и делаю всё на одной программе по мышечной памяти, я предсказуем. Но ебины все равно проябывают.
103 33272499
>>272393
Читаешь тактику и действия оппонента, ловишь его на предиктах, что тут сложного? Виффы и прочее.
104 33272531
>>272499
Как ее читать, когда там десятки движений. Я вижу только совсем охуевшие репетативные паттерны.
Вифф паниши вообще реально сделать? Там же окно милисекундное
105 33272569
>>272499

>что тут сложного?


Если б в этом не было ничего сложного, файтинги были бы более популярны
106 33273289
>>272417
пришло время участвовать в турнирах
107 33274132
>>272531
Виффают на предикте и опыте так-то.

>>272569
Это легко в плане знания того, что это нужно делать. Научиться офк сложно. Но то, что виффы, игра на предикте, чтение оппонента невероятно важны, это же суперочевидно.
108 33275776
>>274132
Так и как этот опыт должен появиться? Куда смотреть? На что обращать внимание? Паттерны читаю очень плохо судя по всему.
109 33277309
>>272393
Что такое паттерны атаки епта?
Это когда обмазываешь нелегитным говном, в надежде что противник не ожидает, а в случае неудачи пукаешь и обмякаешь сам?
Условно прессинг строится на примерно такой последовательности:
нормалы>бросок>шимми (бейт попытки текнуть бросок). Т.е. ты переходишь к следующему действию, когда текущая опция для прессинга не работает. Ещё бывает полезно не рашить сломя голову, а наоборот действовать более пассивно, провоцируя атаку противника и ошибки. За счет таких качелей можно эффектвино вскрывать противников даже на высоком уровне, при том что эта теха не так очевидна, как мити/бросок/шимми.

А комбы надо переставать дропать. Никто за дропы хвалить не будет, противники будут этим пользоваться.
110 33277431
>>275776
На фреймдату, дядь. Ты прессингуешь, юзая плюсовые нормалы или минусовые, но сейф на блоке. Не работает - пробуешь бросать. После бросков пытаешься развести на вейк-ап ансейф мувы или протыкнуть оки.
Виффаешь же, предугадывая длинные по фреймам нормалы/спешлы, и бьешь навстречу, конфирмя свою тычку нормалом в полноценное комбо.
111 33279260
>>277309

>Это когда обмазываешь нелегитным говном, в надежде что противник не ожидает, а в случае неудачи пукаешь и обмякаешь сам?


То, что ты привел точно такое же гавно на удачу.
112 33279266
>>277431

>предугадывая длинные по фреймам нормалы/спешлы


Это каким образом я должен их предугадать?
113 33279779
>>279266
Логически подумав, что сделает соперник в этой ситуации. На лоуранге игроки часто подножки жмут, у которых дикое рекавери, бьют ансейф таргет комбы в блок, и за всё это влегкую можно панишить. Герои с длинными нормалами (типа mk или hk Джури) нередко их юзают в нейтрале, за это можно панишить, пробивая более быстрый удар и конфирмя хит в комбо/мити. Это же основы футсис.
114 33280221
>>279779
Я так понимаю, для этого надо уметь играть за всех персов? Потому что я нихуя не отличаю атаку ногой 1 от атаки ногой 2 у какого-нибудь рю. Не помогает делу то, что практически все сражаются без оружия и все выглядит как одинаковая каша.
115 33280244
>>280221
Почитай выше пасты про теккен. Понятно, что другая игра, но может быть чем-то поможет.
116 33280633
>>280221
Очевидно, что нужно знать базисы и плейстайл всех персонажей. Как минимум, паттерны поведения, часто используемые удары/спешлы/комбы, их ренж и фреймдату. Например, у Кена хард татсу имеет низкий минус на блоке, и Кен плееры часто его спамят в блок, потому что сложно среагировать и наказать. У Сакуры имбовый st lk, который можно легко конфёрмить в бнб, поймав на виффе соперника, и так далее.
117 33283124
Если я никогда не играл в сф - сколько нужно времени на освоение, чтобы играть хотя бы на уровне "не дропаю комбо, знаю фреймдату опонентов, умею панишить и виф панишить"?
1к часов в кеккен есть, но в 2д файтинги никогда не играл. Хочу вкатиться вот
118 33291561
>>283124
У тебя должна быть неплохая база, несмотря на отличия 2д и 3д. Комбы и паниши учатся достаточно быстро, но зависит от персонажа, есть дроченые/ситуативные штуки у некоторых. Фреймдату не обязательно знать точно про каждый нормал и спешел. На начальном уровне достаточно понимать общую концепцию и знать характерные ситуации. Потом уже с опытом начнёшь подмечать в какие блокстринги можно влезть и так далее. Что касается вифпанишей, то тут всё интереснее. В игре нет общего правила, что "хай" вифает по сидячим. Свойство "хай" в игре как бы нет, но во фреймдате будут обозначать 3 типа атаки, как в 3д файтанах, что на самом деле хуйня и вносит только путаницу. Тем не менее, многие ст.хк, так же ст.мк Сета, вифают по сидячим, что можно использовать для паниша. Есть ещё вифпаниши уровня /сф5/ автовишпаниш сетапы, или вишпаниш - wishpunish - это когда у вас ситуация +0 или маленький минус, но большое расстояние. Например, после тека броска, или после какого-нибудь ст.хк в блок не вплотную. В такой ситуации, как правило, все ваши нормалы вифают по телу, но попадают по вытянутому хёртбоксу нормала. Ещё вифпаниши уровня сф5 часто можно видеть, когда на оки бейтят вейкап кнопки/тек броска. И когда такое происходит, все говорят "ууууу кокококой вифпаниш!" Но на самом деле это полный брейндед, а настоящие вифпаниши, с хотьбой вперёд-назад, как на видеорилейтед, гораздо сложнее как в плане выполнения, так и вообще понимания игры и нейтрала (футсис), см. третий видос с косплеем нейтрала для сравнения.
119 33292498
>>291561

>Есть ещё вифпаниши уровня /сф5/


Которые работают и в СФ4, прикинь.
1584445500374.jpg43 Кб, 358x309
120 33293785
>>292498
В сф4 обычно насрут дп в свои -4, без каких-либо вифпанишей
121 33296544
>>293785
Да и в сф5 так же делают нередко
122 33298224
Я провёл серьёзное исследование и выяснил, что cameltoe в DOA5LR присутствует только у Пай и Сары.
У них там эксклюзивные модели тела что-ли?
123 33298577
Платина, что делать с оппонентом в мк11, который дрочит вниз 1 или 3, потом кидает?
124 33299760
>>298577
Сесть без блока и наказать
125 33299816
Сакура-даун снова на связи.
Поздравьте меня, в очередной раз слился с 2500 до 1700. Когда там игровой опыт то уже придет? Время проходит, толку нихуя.
126 33299903
>>299816
Ну и тот же Сакура-даун репортит свой прогресс в Гранблю. Залетел в Б1, и точно также слился до С1. Что за хуйня творится, не ебу.
Я вспоминаю дни игры в Лол, и там такой хуйни не было, если ты дошел до своего ранга, то ты не будешь так ебануто лететь вниз на все 5 дивизионов. А тут как-то все шатко это.
127 33300123
>>299816
>>299903
Когда ты начнешь включать мозг во время игры, котик :3
А так, не советую сравнивать с лолом, там ранкед система уже несколько лет как для овощей, и слететь на лузстрике невероятно сложно. А вот году в 2013 ты спокойно в лольце мог с третьего голда падать в четвертый сильвер, и потом обратно залезать но потом ты застакивался, и апаться было всё сложнее
1584515665134.jpg40 Кб, 311x295
128 33300540
>>299816
Толка нет, потому что ты измеряешь свой скил в е-пенис очках, вместо того что бы уделять больше внимания своим ошибкам и их исправлению. Так гитгуд не работает, когда "я дропаю половину конфермов и панишей, но я же научился, скажи им, мам, дайте мне больше LP".
Проигрыши вызваны по больше части твоими ошибками. Если на говеный коннект повлиять трудно, то перестать пороть простейшие и базовые вещи вполне по силам. Пока не решишь текущие проблемы, не сможешь двигаться вперёд.
129 33305507
>>300540
Посмотрев на твой пик, у меня возник вопрос. А Пойзон сейчас ок?
131 33309557
>>309057
Это что значит?
Можно будет с ниххонцами играть?
132 33310620
>>309557
Ещё зависит от реализации. Но сам факт того что они всё же его вставили значит очень многое.
133 33310627
>>309557
Сменили пики точёны на хуи дрочёны.
Лагокомпенсация роллбэками позволяет не дропнуть комбу или сетап какой тугой из-за мелких лагспайков.

С условными нихонцами будут либо неиграбельные телепорты, либо привычное слоумо, либо вообще дисконнект нахуй, смотря как реализуют.
f88461736b5f6ac64c8a35dcef25835fa.png11,3 Мб, 3157x5000
134 33310718
>>309057
И да, помимо этого, там ещё будет закрытая бета, со старым неткодом ещё, правда, переработанный чарактер селект экран и интерфейс. Плюс ещё новый трейлер через два дня на их канале. Так что ждём.
f88461736b5f6ac64c8a35dcef25835fa.jpg7,2 Мб, 3157x5000
135 33310725
>>309057
И да, помимо этого, там ещё будет закрытая бета, со старым неткодом ещё, правда, переработанный чарактер селект экран и интерфейс. Плюс ещё новый трейлер через два дня на их канале. Так что ждём.
136 33313126
ПОВТОРЯЮ еще раз. Нет Байкен - нет покупки!
137 33314442
1584644091728.gif65 Кб, 195x284
138 33314760
60fab3b0b06d21b6adbc0f2883653ad6.png907 Кб, 768x947
139 33315038
140 33317274
>>315038
С одной стороны хочется взять длц3, с другой кроме фреймдаты там ничего особо нужного нет. Мейню Вано и кота, планирую ещё Анну задрочить, на остальных похуй.
держу вас в курсе
1584705367449.jpg161 Кб, 500x399
142 33319394
>>317640
Да ну нахуй!
14876755593940.png258 Кб, 512x466
143 33320370
144 33322019
>>320370
Так сайт неофициальный вроде
145 33322840
>>317274
А как же изучение соперников? Полезно бывает поиграть персонажами, с которыми дерешься.
sega-60th.jpg67 Кб, 1297x692
146 33323788
>>157466 (OP)
25 марта якобы на новый Виртуа Файтер намекают, так что ничего интересного.
147 33323823
>>323788
Потому-то, зачем этот самообман, ведь мы все ждём блади роа.
148 33324116
>>323788
Нет смысла, потому что уже есть идеальный файтинг, мортал комбат.
изображение.png1,1 Мб, 828x735
149 33324284
>>324116
мортал клмбат отменяется
150 33329978
>>157466 (OP)
Куда вкатываться, стритфайтер 5 или теккен7? Накатил пиратку стритфайтера, балдежно, но ваще непонятно. У кореша пробовал теккен 7, он вроще попроще. Вообщем, куда новичку? Мк11 это полный кал
151 33330694
>>329978

>теккен попроще


Нет.
wgdt3edvojs31.jpg45 Кб, 850x1444
152 33331618
>>317274

>Мейню Вано


Как же я проиграл.
153 33335043
Стритфайтеры, объясните одну хуйню.
Если я попадаю своей комбой в блок, например, кена, то он может после любой моей атаки в его блок вставить ответный дп, причем без метра? Например, я попадаю сакурой ст мп в блок, и делаю дальше кр мк, но еще до этого кр мк кен может успеть сделать мне метерлесс дп?
Это разве не сломанная вконец хуйня? Как это контрится?
1584856648588.png576 Кб, 726x452
154 33335125
Лучшая девочка вернулась
https://www.youtube.com/watch?v=2Tjjkhd1WGs
155 33335173
Что сложнее, теккен или гилти гир?
Сможет ли человек с теккеном головного мозга перейти на гг без риска нервного срыва, переходящего в прободение прямой кишки?
156 33335577
>>335173
Они же оба ебанутые в край.
157 33335591
>>335043
Потому что это не блокстринг емнип. Поэтому в разрыв между фреймами он может пихнуть тебе дп.
158 33335941
>>335125
Вот это я понимаю редизайны уровня бога. Просто шикарно.
NYjxMSMtrLI.jpg59 Кб, 418x380
159 33336154
160 33336177
>>336154
Спуки!
161 33336185
>>335173
GG - очевидно же..
там столько механик, что залётный просто охуеет от количества информации
162 33336207
>>336185
В теккене не меньше, плюс приходится учитывать огромный потенциал каждого персонажа. Так что что там что там придется жариться с нуля.
163 33336460
>>335173
В Кеккене уникальных для отдельных персонажей механик минимум, ГГ по сей день из них состояли где-то наполовину.
164 33336877
>>335591
Проверил, все хуйня. Он в блокстринги может свой медиум дп пихать. Ну охуеть. Не может пихнуть только в таргет комбо, но откуда они у сакуры, и лайтовые комбы. Пиздец просто. Причем протестил на сакуре - ее дп полнейшее гавно и она подобное сделать не может. Ну заебись просто.
165 33337033
>>335125
Я так понял можно быть спокойным за присутствие окиземе в игре. Да и паппет героя не порезали тоже.
1584874236967.gif2 Мб, 200x368
166 33337145
>>336877
Остуди жопу и подумай. Бывают тру блокстринги, где нет дырки между ударами - это как правило чейны из лайтов, некоторые кэнсэлы в спешел, таргет комбы. А всякие лайт-медиум, медиум-медиум, и медиум-хэви имеют дырки различной величины. Как это использовать? Во-первых нужно понять какой против тебя пчелик играет. Если он мэшит метерлесс дп тебе в блокстринги, то легче всего контрить нажиманием блока вместо второго нормала. У Сакуры ст.мп +3 на блоке, нажал и сделал шажок назад, потом держишь вниз-назад. Так ты заблочишь одновременно и дп, и хуррдурр подножку.
Можно тыкать кр.лп кр.лп и потом блок, даже если он перестал мэшить, то скорее всего за счёт буфера у него вылезет после тру блокстринга дп. Кр.мп хх лайт татсу тоже сгодится.
Можно нажать ст.мп ст.лк хх экс хадукен, из-за дыры в 1ф выйдет дп, но ты его перебьешь в контрхит до начала инвулов, и скомбишь в экс хадукен (который если что сейф на блоке), и скорее всего по расстоянию хватит ещё мп.дп скомбить.
Короче способов много, мэш дп в блокстринги слишком рисковая штука.
167 33338609
>>336877
Вон тебе уже ниже обьяснили, Сакура-кун. Не пытайся играть в ансейф оффенсив, байти его на дп и выбивай паниш на четверть хп. Кен-плееры всё равно необучаемые, он до талого дп будет тыкать и ловить дамаг в ебало.
168 33338870
Кстати, мп дп у Кена 4ф и имеет инвул только против воздушных ударов. Так что проверять надо на лайт версии (3ф), хэви 4ф, но с 3 кадра инвул на удары. Ещё лайт татсу 3ф - вот это говно иногда тоже любят вставить куда-нибудь. Например против сетапов на вейкап 3ф, в отличие от лайт нормалов, татсу потрейдится.
169 33339009
Че начать дрочить? СФ5 или МК11?
1584886225730.jpg45 Кб, 480x640
170 33339324
>>339009
Ничего
Наверное
Не знаю
171 33339720
>>339009
Ну а тебе что больше нравится? Чисто внешне, в плане эстетики. Они совсем разные. Механики это одно, но желательно чтобы и смотреть было приятно, все таки много времени будешь проводить в игре. Кому-то больше заходит мрачняк, кому-то яркое анимцо.
172 33341038
>>331618
Чан Ли кстати уже за 50
Где семья, дети? Она вообще листву сбросила?
173 33341298
>>341038
зачем ей все это, когда есть кунфу?
174 33341642
Реквестирую файтинг от третьего лица с камерой не сбоку, а привязанной к персонажу сзади. Ну и чтобы айфреймы, тринкеты и прочие фишки присутствовали. Вроде пвп в бнс.
https://youtu.be/TcmKVoYMQWw
175 33341740
>>341038
С Гайлом
176 33341985
>>341642
это уже битэмапы
177 33341991
>>341642
Арена файтинги что ли? Ну там наруты разные, jojo, jump force, one punch man, kill la kill вот всё такое
178 33342069
>>341991
В смысле? Мне не аниме нужно, а играть.
179 33342348
В brawlhalla играете?
180 33343276
>>341038

>Где семья, дети?


У неё есть работа.
181 33343430
>>343276
Бить людей?
182 33344010
>>341740
Гайлу некогда такой ерундой заниматься, он соник бумы пускает.
183 33344932
>>342069
Ну вот так получилось что такие файтаны по аниме делают.
image.png34 Кб, 596x266
184 33350677
В голосяндру
image.png426 Кб, 616x288
185 33350702
186 33352668
>>336207

> теккене не меньше


поменьше,
да и "вкатиться" в токкен можно буквально за пару часов
187 33352674
>>350677
грамотный маркетинг, хуле
им виднее где игра больше продастся нет
1584988412193.jpg31 Кб, 257x384
188 33352691
>>350677
Да пиздец какой-то,
189 33354981
Так, Сакура-даун на связи.
Знатоки, вам вопрос. В чем вообще смысл играть Сакурой? Чем она лучше, наприме, Кена?
У Кена охуенный в-скилл, которым можно пугать людей, лютый дп, который можно совать во вражескую комбу, оч быстрый тацу, в отличие от медленно стартующего реактбл без метра говна сакуры, легкие в исполнении комбы.
А в чем сила Сакуры? В чардж файрболах? Что еще-то?
1585030053734.jpg117 Кб, 1106x623
190 33355303
>>354981
Если кратко, то видеорилейтед
https://www.youtube.com/watch?v=W-x1P2J7sJs

Ты рассуждаешь о силе персонажей, видя только верхушку айсберга на силвер рангах.
У Сакуры и Кена впринципе похожий стиль, более взрывной, более гиммиковый, а у неё больше основанный на нейтрале. У Сакуры лучше нормалы, лучше оба в-триггера, быстрее ходьба. У Кена преимущество по сути только лучшая аа игра из-за мп.дп, конферм из кр.лк и оки на любой вейкап после дп даже в середине экрана. Вс1 у него конечно лучше смотрится вместе с остальными опциями, но расценивать "миксапы" через в-скилл в качестве серьезного плюса нельзя. Это ансейф гиммик хуита. При этом у Кена нет 3ф нормалов, а только 3ф спешелы, которыми влезать гораздо более рискованно, хуже проджектайлы, хуже прессинг вблизи.
Комбы у обоих одинаково простые.
Но если вдруг тебе комфортнее на Кене, то не мучай себя и играй на нём.
191 33355306

> у Кена более взрывной...

192 33359228
>>337033

>Да и паппет героя не порезали тоже.


Если ты про Зато, то его, походу, ещё и баффнули. Как минимум, суперармором.
193 33359356
>>359228
Ну ,если он в этом своём новом шилд-муве свободен, а не таунтит как в ролике, то это будет интересно.
194 33359541
>>359356
Больше интересно, он всё так же будет отбивать прожектайлы или как
195 33359684
>>343430
Как что-то плохое.
Она же мент.
196 33359872
>>359541
Дранкен шейд, или как там его, у него же остался, вряд ли он перестанет им отбивать прожектайлы. Я про тот новый двух-хитовый как минимум щит, что на второй удар контрит змеями.
197 33359906
>>359872
А, ну всё, значит.
g3H9TXBQkIc.jpg131 Кб, 1024x575
198 33359988
Рже кич ный момент.
199 33360135
>>359988
Новый Фауст 10/10 конечно, мне очень зашла эта криповатость.
200 33360407
>>360135
А мне нравится перепиленная анимация GURANDO VAIPA и детализация всяких примочек Пота (правда, скрючило его как какого-то деда)
201 33360901
>>354981

>А в чем сила Сакуры?


Сакура требует наличия извилин, Кен же герой для умственно отсталых, спамящих хард татсу в блок + бросок/дп.
202 33361710
>>360901
Сложность освоения еще не делает персонажа сильнее. Все решает эффективность.
203 33362967
>>361710
Более сложные персонажи, зачастую, имеют более сложные механики, что даёт большее разнообразие действий. За них и играть приятней.
204 33364679
>>355303

>лучшая аа игра


Какая игра?
205 33365485
>>364679
Антиэйр
206 33366990
>>323788
Как и было обещано ранее, компания SEGA сегодня показала трейлер в честь 60-летия компании. Это анонс нового талисмана SEGA – Sega Shiro, последователь Сегата Санширо, известного персонажа рекламных роликов SEGA.

Роль нового талисмана Сеги Широ играет актёр Майто Фудзиока, сын Хироши Фудзиока, который, в свою очередь, исполнял роль предыдущего талисмана - Сегаты Санширо.

К сожалению, новость абсолютно никак не связана с возможным возвращением серии Virtua Fighter, и шестерка в названии не означала номерную часть VF.

https://youtu.be/5jVV1hvg5a0
207 33368591
>>366990

>К сожалению, новость абсолютно никак не связана с возможным возвращением серии Virtua Fighter, и шестерка в названии не означала номерную часть VF.



И слава богу.
Превращения ещё одной олдскульной франшизы в бесконечное сервисное дрочево я не переживу.
208 33370923
>>368591
А сега таким вообще промышляла?
ghg.mp411,7 Мб, mp4,
1024x600, 0:16
209 33371366
>>157466 (OP)
Фанатики кекен на уеч о чём-то догадываться.
210 33371388
>>366990>>368591

Может у этого всего будет продолжение?
211 33371656
>>371388
https://twitter.com/SEGA_OFFICIAL/status/1242707797885603845

Пишут что содержимое сайта 60-SEGA! будут обновлять, и просят чего-то ожидать. Ну такое.
212 33372547
>>167380
В Т3 я играл за всех почти, хорошо получалось за Ло, Ли, Кинга, Пола, Хуеранга, еще кого-то.
Потом сразу Т7. В Т7 начал за Лео, потому что дюже красивый, дрочу на него иногда. Но и геймплей за него мне вполне нравится, доходил до Оверлорда и слетал до Инитиате по причине психопатии, вообще, разъебал около 5 клавиатур с 2017-го года в ранкеде.
Лео интересный перс - много уклонений (но играть от них не рекомендую), хорошие удары по низу, есть майндгаемсы, можно и урона влить недурно за одну ошибку.
213 33374370
У меня одного СФ5 после обновления умер? Матчи перестали находиться совсем. Поставил уже любые требования к коннекту и любой вид матчей - вообще ничего.
214 33375030
>>374370
Белый айпи ставил?
8dt2p9fh55m11.jpg117 Кб, 714x960
215 33375390
Посоны, кто тут главный по теккену? Объясните мне как блять ewgf стабильно на файтстике делать? Как мне научиться вовремя нажимать 2? Я уже слышал, что нужно прожимать удар уже во время инпута Down, но я постоянно пробеываюсь и получается обычный wgf.
g5i3cn5khiw01.png197 Кб, 1348x1348
216 33375699
>>375390
В тренировке ставишь расположения опонента у стены и делаешь ему блокировать всё.
Инпут f,n,d,d/f 2. Ты когда стик опускаешь вниз после нейтрала, уже к этому моменту ты должен начать нажимать 2, чтобы d/f и 2 одновременно появились. Это будет означать, что ты их в одном фрейме нажал вместе. Следи за инпутом в строке внизу и отталкивайся от него. Возможно чуть чуть опаздываешь, раз обычный wgf получается. Если будешь торопиться, то будет просто d2.
Если играешь на Казуе, то у него проще делать элекитрики, т.к. у него есть perfect ewgf, который имеет стартап 13 фреймов, а не 14 как у остальных. Инпуты у pewgf: f,d,d/f2 (нет нейтрального инпута) и f,n,d/f2 (нет инпута вниз). Это я к тому, что даже ошибаясь у тебя могут появляться электрики, но таким образом ты не научишься их делать на других Мишима.
Суммируя - практикуйся, это весь залог успеха.
xnvulbxpggu21.jpg67 Кб, 750x700
217 33375861
>>375699

>Если играешь на Казуе


Нет, я лох и играю за деда. У меня похожий на него хейрлайн и вообще он ченелит мою злость к молодежи. Нахуй бы всех повыкидывал с вертолета.
Спасибо за подробный гайд, скопирую себе куда-нибудь, может даже повешу на стеночку.
TEKKEN 7  26.03.2020 135636.mp417,7 Мб, mp4,
1920x1080, 0:13
218 33375962
>>375699
ну все, пойду в онлайн.
57647341p0.jpg1,4 Мб, 1200x1600
219 33376212
Твой ЕОК появится в игре в начале апреля

https://youtu.be/K27LQwf1gzM
https://youtu.be/K27LQwf1gzM
https://youtu.be/K27LQwf1gzM
220 33376951
>>376212
Нахуй егс-парашу
221 33377519
>>372547

>Красивый


Она тян.
Сейчас бы рекомендовать новичку начинать за чара с кучей стоек играть.
222 33377607
>>377519
В каком месте это тян, если у него нет сисек?
4q9ok592z5r01.jpg23 Кб, 334x334
223 33377809
>>377519
Если это тян, то откуда у нее борода?
224 33377864
https://www.youtube.com/watch?v=FI-2v4HSyj8

ЗАРЯЦАААААААААААААААААААААА!!!!!!
225 33377904
>>377864
Хоспадя, как долго я этого ждал. Щас обсмотрюсь.
Снимок9090.PNG1,5 Мб, 1179x658
226 33378082
Как и ожидалось, лучшее воплощение Хаомару среди всех игор. Победная поза 10/10, неожиданно было судью увидеть. Еще и одежду Накоруру добавили, согревающий душу бонус. Пока что мое любимое длц к соулкалибуру.
81cfdb1d6f5d93a137047bda879ee3a1.jpg26 Кб, 600x373
227 33378105
>>377864
Так в итоге соул калибур последний говно или трэш?
228 33378223
Гранблю стоит своих денег? Какие-то двоякие впечатления, думаю сделать рефаунд.
76210144p0.jpg760 Кб, 1472x1525
229 33378231
>>378105
Вполне добротный файтенк.
230 33378482
>>378223

>Гранблю стоит своих денег?


Геймплейно стоит, но тк это не бунопараша, то онлайн умрет через месяц
e8902663a436019cec8c2db8ca608e19.jpeg46 Кб, 450x387
231 33378526
И с английской озвучкой. По мне, так она посасывает у японской. Но не у всех персонажей.

https://youtu.be/-wZEy9gMPDU
232 33378615
>>377809
Это Облоко из финалки?
233 33381007
>>376951
Што тебе не нравиться?
234 33383080
>>377519
Я слышал, что в Т6 намекнули, что он тян. Хуета и чушь! Это милый кунчик, созданный богом, чтобы скакать на хуйцах!
>>377519
Две стойки всего, дрочатся легко. Вообще, когда настроение годное и игра прет - бывают просто чумовые бои, но бывает какой-то дикий слив от спама говна (особенно ненавижу Алису, немногим лучше Хлоя и ебучий танцор). Вообще, считаю, что это полом, когда для ебения Алисы нужно лезть в интернеты, а потом надрачивать в тренировке наказывание спамоговна. Не должно быть такого, что спамоговно побеждается только специально подобранным ключом, который на ходу хуй изобретешь. Со всеми прочими персонажами такой проблемы не стоит (кроме ебучих танцоров, покарай аллах анусы мамок тех, кто их придумал), несколько десятков проебов и ты догадываешься, что можно с этим сделать, без всяких специальных инструкций.
235 33386666
>>378082
Третий чар с самурайским мечом.
Пиздец разнообразно.
236 33387085
>>386666
Главное что стили разные.
237 33387279
>>383080
git gud
238 33395305
>>381007
Я за Стим!!!
239 33398331
Итт советуют дуалшок4. А что англе может сказать насчёт старых Сони геймпадов? От первой, второй, третьей плоек?
240 33399578
>>398331
Можешь подключить и удобно играть? Вперёд.
241 33399620
>>399578
Ну третьи легко подхватываются, судя по форумам, а стоят меньше 20 долларов на барахолке. Может, там подводные какие?
242 33400094
>>399620

>легко подхватываются


К пс4 - хуй.
К пеке? Относительно.
Сони с сиксаксисами/дс3 выебнулась и всрала универсальный протокол блюпуп-хэндшейка, поэтому сам по себе как dinput-пад он не определяется при подрубе через бт (а по проводу определяется как пустышка).
Все софтварные решения, которые это чинят работают на основе альтернативного драйвера для свистка и лочат весь свисток исключительно под пады.
Было, в принципе, ещё хардварное решение - кастомные свистки от левых производителей типа этого. https://www.amazon.com/Mayflash-Wireless-PS3-Controller-Adapter/dp/B00DSFW5MA

>подводные камни


Новые больше не производятся.
Под конец поколения, как водится, упало качество.
Замену быстро изнашивающимся частям у китайцев найти ещё можно.
>>398331

>PSC


>DS1


>DS2


Нужны переходнички.
Материалы для мелкого ремонта найти уже оче трудно.
243 33400717
Поиграл вчера в virtua fighter 5 на коробке,там графон лучше чем в во всех современных файтингах.
244 33402191
>>400094
Да, переходники видел на али, меня интересует только сами ощущения от нормального пада. Либо посоветуйте хорошие сторонние пады под пеку, пожалуйста.
245 33402975
>>402191
Я бы остановился на старинном псоне паде, который без стиков, если бы нашёл его, переходник и хороший запас сменных резинок и крестовин, если бы оно нужно было только для файтингов.

>сторонние


Если конкретно для драчек, то у Хори есть линейка файтпадов Fighting Commander. В этом поколении консолей они с цифрой 4. Но оно без стиков, только под игры с дискретным вводом.
Но опять же, я бы советовал брать то, для чего легко найти и заменить наебнувшуюся детальку.

>только сами ощущения


Смотря чего ты ждёшь.
Клятые мисинпуты вида ХУЙ ЗНАЕТ ЧТО БУДЕТ НАПРАВЛЕНИЕ ИЛИ ДИАГОНАЛЬ на человеческих крестовинах можно почти изжить если придрочиться, но сами по себе они этого не гарантируют.
На новых падах крестовины тугие (сочетание новой резинки и не сточившейся ещё ножки крестовины). При активной игре раздрачиваются до удобного состояния (полгода где-то, может меньше), потом потихоньку совсем расхлябываются (ещё год-два-три).
246 33426744
>>400717
Ничего, вот подвезут "ретрейсинг", и графон сразу станет некстгенным!
247 33427329
>>426744
Ray, луч. Не ретрейсинг, а рейтрейсинг. И да, станет. Современные тени и отражения это пиздец.
248 33432206
>>427329

> Современные тени и отражения это пиздец.


Разве что с точки зрения сферического графодрочера в вакууме.
249 33459085
Дыщ дыщ бац бац
250 33472846
Хочу вкатиться в файтинги, выделил 3 игрульки, не могу определиться что купить, анон помоги:
Street Fighter V
NARUTO SHIPPUDEN: Ultimate Ninja STORM 4
Killer Instinct
Друзей нет, поэтому онлайн в игре важен, анон, выручай
251 33472890
>>472846
MK11
Из твоих вариантов - СФ
252 33474638
>>472890
Почему МК, а не например теккен?
253 33474895
>>474638
Потому что МК проще и популярнее в русскоязычном сообществе.
Теккен и сам сложен, и комьюнити у них сложное.
steamuserimages-a.akamaihd.net.jpg140 Кб, 1024x576
254 33475242
анон, как проиграть новичку чтобы это выглядело как случайность?

я конечно нисколько не про, но даже персами, которых в глаза не видел (до 7 давно еще играл в 5 много) я как нехуй разделываю новичка, который в буквальном смысле впервые играет. проблема в том, что если постоянно проигрываешь, то и играть дальше не захочешь, так что нужно поддаваться, и собственно уже заданный вопрос - как сделать это так, чтобы не было очевидно что я поддавался?
255 33475314
>>475242
Просто сделайте какой-нибудь гэндикап. Играй без джагглов, например.
256 33475364
>>475314
да я и так нихрена не помню комбо, по сути я только знаком с ритмом, когда нужно блокировать, а когда можно бить. и так уже пытаюсь использовать самые медленные удары, что нахожу, все равно хватает только у тормозов вроде кумы и как-его-звать здоровенного нового робота
257 33475752
>>475364
Ну расскажи тогда и ей про ритм.
Вот >>181442
И джагглам простеньким научи. Просто покажи что вот, мол, лаунчер, туда можно ещё ударов напихать.
258 33479204
>>472846
street fighter v
tekken 7
dragon ball fighterz
soul calibur 6
dead or alive 6
Есть разного количества онлайн, иногда находит быстро, иногда медленно, иногда один и тот же ливающий противник. но онлайн тут есть.
259 33482890
Давно не играл в т7, запустил и все мои пады и даже клава ебанулись. Конфиг стал просто рандомным. Даже клавиатура ведет себя так-же. Целостность файлов проверял, не помогло. В других играх все работает норм. Кто на такое попадал?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /vg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски