Это копия, сохраненная 13 августа 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
inb4: батя не научил, он и сам не умеет толком
Так же пусть опытные аноны делятся своим опытом, фишками и хитростями по заточке.
Купи китайский водный камень на 600 грит и все. Для кухни и карманных рабочих складней больше ничего не надо. И вообще хули ты из ножетреда ушел?
Я как то спрашивал там, мне ничего не ответили и отправили ганзу курить. А тут может еще подтянуться аноны, равнодушные к ножам, но умеющие в заточку.
Хватит на всё вообще.
Ну и нахуй он ему, если он спрашивает не только КАК, но и ЧЕМ точить конкретный нож?
С Ганзой он верно написал (как и с любым форумом, собственно) - там сколько людей - столько и мнений, отсюда, прочесть осмысленно и консолидированный ответ на вопрос найти - невозможно.
Твоя точилка, помимо того, что не отвечает на его вопрос "Чем точить?", ещё и ставит в тупик ответом "Как точить?" Потому что КАК, в случае с твоим набором - более острая проблема.
ОП, не заморачивайся, всё равно голыми руками ты нихуя не наточишь его нормально, даже при наличии правильно подобранного камня - для этого нужен станок специальный, либо опыта дохера (а у тебя его ноль).
Там не только в камне цимес, но и в углах заточки, и в умении их выдерживать - как раз для этого и нужен или станок, или опыт.
Так что поебать предельно, чем ты будешь его точить сейчас - всё равно он не будет до идеала наточен.
Иди нахуй, няш. Или в гугл.
Чем лучше апекса? По виду апекс больше доверия внушает, в отличие от лански, где в бруске дерева торчит двп
Апексом нужно учиться пользоватсья. С тёрнбоксом управится даже обезьяна как я
Есть у него конечно и минусы, но к правке китайской нержавейки они не относятся.
Если стоит задача поддерживать пару своих ножиков в нормальном состоянии - клон триангла как раз (этот самый лански тернбокс) Если же точишь на заказ, нужно привести в идеал кем-то убитый нож на продажу, упорно точить йоба-стали йоба-абразивами собственноручно порезанными на бланки для апекса, перетачивать заготовки для ножей в ножи - то апекс.
> Апексом нужно учиться пользоватсья.
На вид наоборот апекс выглядет проще. Зажал нож под нужным углом и шкрябаешь бруском туда-обратно. У лански же нужно рукой на весу под одним и тем же углом тереть клин об штифты.
>>49721
> Если стоит задача поддерживать пару своих ножиков в нормальном состоянии - клон триангла как раз (этот самый лански тернбокс)
This
Ну раз 2 анона говорят что лански лучше, тогда его и возьму.
Кстати планирую прикупить нож из более твердой стали. Хватит ли брусков из комплекта для заточки дешевых кухонных и твердых сталей? Нужны ли еще приспособления , например какие-нибудь средства от засаливания бруска?
Поясните еще за мусаты если кто знает что о них.
>На вид наоборот апекс выглядет проще. Зажал нож под нужным углом и шкрябаешь бруском туда-обратно. У лански же нужно рукой на весу под одним и тем же углом тереть клин об штифты.
Где ты его поставишь? Или будешь хранить разобранным и постоянно собирать-разбирать?
Лански не лучше, лански лучше соответствует подставленным задачам.
У меня есть один финский нож и некоторое количество других видов. Точильное приспособление - как раз "рогатка" Лански. При всей моей любви к ней, одним из недостатков приспособления является то, что она рассчитана исключительно на работу с подводами. А сканди-клинки подводов не имеют. Следовательно, для финки нужны какие-то отдельные камешки. И дальше вырисовываются два стула.
1. Одиночный брусок типа переносного из нестачивающегося материала.
2. Какой-нибудь ганзо-апекс со сменными расходными брусками.
Что рациональнее выбрать? Под имеющиеся задачи больше подходит "вечный" брусок, но апекс может пригодиться в будущем.
Я двумя алмазами точу. Один на 40-100 микрон, другой на 2-10 или как-то так.
Если перетачивать большой и твёрдый нож, то даже 100 мало, лучше взять 200. Для повторной заточки той же геометрии сойдёт и 100.
Точу.Клон апекса+набор камней (всё с алиекспресса) Точу в бритву до бритья волос на яйцах, нахуя не знаю.Приходящие шкуры регулярно режутся когда пытаются готовить.
Научиться точить может даже обезьяна, весь ютубчег забит роликами как управляться с этой херовеной. Плюс подаренный кем-то водник от касуми на 3000\8000, обычно "случайно" забываю рядом с ножом перед приходом гостей,дабы повыебываться.Ибо кривые руки в реале никогда правильно не возьмут угол заточки,даже с держателем.
>кривые руки в реале никогда правильно не возьмут угол заточки
А он для ножа не настолько важен, угол этот. Плюс-минус градус-два погоды не сделают, это же не штихель и не стамеска, где надо выдержать правильный угол, иначе резать просто не будет, или будет, но так, что лучше б вообще не резало.
Берёшь картон и вырезаешь шаблоны в виде клина с нужным углом, сунул между ножом и плоскостью бруска, запомнил примерное расстояние от обуха до бруска и вперёд, надрачивай до победного. У меня с трясущимися руками и глазомером уровня "полметра-метр" получается, и я сильно удивлюсь, если увижу человека без органических поражений мозга и не в отходняках с бухла\веществ, который не в состоянии удержать угол заточки с точностью до градуса-двух.
Точилка типа "Апекс", сделанная в Китае.
Рассказываю.Первый клон у меня был с пластиковыми ножками,на присосках.Лютешая хуйня.Ножки разъезжались,присоски не держали.Сейчас уже второй год https://ru.aliexpress.com/item/OPEN-TO-BOOKING-stainless-steel-knife-sharpener-Professional-Kitchen-Knife-Sharpener-Sharpening-Fix-Fixed-Angle-with/2033644950.html Можешь поискать похожие,только не смотри на пластик.Что китай, что ганзо-китай,что оригинал-принцип действия одинаков. В добавок можешь купить набор камней https://ru.aliexpress.com/item/Apex-sharpener-Ruixin-sharpener-Sharpening-Grindstone-Polishing-Stone-Grit-240-10000-Sharpener-System-Graver-oilstone/2020527814.html который по большому счету нахуй не нужен если начинающий ножедрочер. Вот и все.
Посмотрел,барыги охуели. 4200 против 1200 https://ganzo.ru/category/tochilki/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=tochilki-ganzo-russia&utm_term=точилка apex&yclid=4908201321553202233
Если не сильно загандошил кромку- бери мусат, и пользуйся по видосам. Правка на мусате, имхо, самый легкий в освоении способ держать нож острым
Купил этот руиксин iii, как им точить до бритья волос нихуя не понял, т.е. лезвие типа затачивается, кромка блестит, но блять нож не режет. Есть какой-то секрет?
Есть апекс, хуйня хуйнёй, не трать деньги. Камни забиваются, что с ними не делай, мыть их потом сильно трудно и нудно. Если клинок длиннее 10-12 см, то угол к острию меняется, чётко видно на отблеск. Нужно держать нож одной рукой на весу почти, второй скрести, а третьей держать всю эту еботеку чтоб она не съехала со стола. Если клинок широкий, как у нормального кухонника, то палка с камнем выпадает в крайнем положении из гнезда этого, получается амплитуда в 2-2.5см, соответственно камень идёт волной по пизде. Если обух не параллелен режущей кромке то тебе нужно изъёбываться с ловлей угла.
Я сначала пытался вникнуть что я не так делаю, смотрел видосы разные, потом забил хуй на держание ножа, доработал зажим, поставил основание из ясеневой дощечки, родной металл скрёб клинок и скользил как сука сверху сделал фанерный зажим на двух болтах, чтоб можно было зафиксировать угол и нихуя не держать, удлиннил палку для камня и поставил ограничитель на конец, чтоб перестала выпадать, но мыть сами камни, которые забиваются пиздец, это слишком долго и не стоит вся эта еботня стольких сил.
В итоге забил хуй на всё это, забросил в ящик и купил себе точилку у американца с сайта sharpensbest. Там карбидвольфрамовый параллелепипед в пластиковой ручке. Нож точится и правится до состояния бритья волос максимум за минуту. Точит ею топор старый, со сколами, до резки листа из журнала. На ютубе есть видос, где этот американец заточил нож для масла до бритвы за 10 минут. Советую
Поясни за мусат по подробней. Я так и не понял, он стачивает загнувшуюся кромку или выпрямляет? Если стачивает, то это же можно сделать и бруском же. А еще говорят что мусат поедает нож как бешеный.
>я купил ладу приору, учился на ней ездить - вообще пиздец, руль кркглый, бензин заправлять надо, поворотники какие-то. Сделал ара-тюнинг - обрезал, антикрыло приклеил, все равно не едет нормально. Плюнул, купил самокат - самое то. За шесть часов на Черное море докатил из Владивостока.
Очоба заточки ножа - точишь одну сторону, стараявь делать это равномерно. На нормальном клинке об этом можно судить по ширине подводов. Точишь крупным абразивом, имеющим меньшее значение grid - 400, наеример. Выходишь на режущую кромку по всей доине, определяя это по появлению заусенца - полоски отогнутого металла на рк. Переворачиваешь. Повторяешь то же самое до появления заусенца с другой стороны. Переворачиваешь. Берешь абразив с меньшим зерном, желательно с шагом не более 200 grid, т.е. 600. Повторяешь вышенаписанное. Ставишь 800. Повторяешь. Ставишь 1000. Повторяешь. Берешь кусок твердой кожи - ремень, например, наклеенный на доску гладкой стороной вверх, мажешь пастой из гоев, не давя на клин проводишь пару раз, чередуя стороны, чтобы снять остаточный заусенец под чуть большим углом, чем при заточке. Можешь этого не делать.
тогда уж
>купил новый разрекламированный форд, при старте отваливается глушитель и на поворотах течёт масло, колёса квадратные
>На нормальном клинке об этом можно судить по ширине подводов.
Только это не значит, что подводы должны быть одинаковой ширины по всей длине режущей кромки. У многих ножей ближе к острию сведение становится толще, поэтому подводы при равномерном угле заточки будут шире, чем в середине клинка.
Изначально так и делал. В общем понял суть ошибки, проебался с углом при заточке.
Переточил, результат лучше, но все равно бритвенной остроты не добился.
Вообще вопрос по поводу заусенца. Заусенец как на пике при заточке не образуется (камни при заточке смачиваю водой), ногтем так же не цепляется при проведении с противоположной стороны. В чем ошибка и так ли важно образование заусенца?
>бритвенной острота
Что под этим подразумевает ты?
>заусенец
Это показатель того, что ты не подвод полируешь, а вышел на режущую кромку.
Визуально не обязательно его будет видеть, но руками он чувствуется. Я думаю ты рано переходишь на более мелкие камни, точи дольше
Вот так он выглядит в микро, точи с одной стороны до посинения, авось почувствуешь
До. Появления. Заусенца. Время дрочки зависит от стали и абразива, твердости, изноаоатойкости. Кривизны рук. Туеой китае5б.
Металлические мусаты как раз жрут нож (на рынке все видели эти обмылки у мясников вместо ножей). Мусат как раз правит- т.е, сбивает загнутые участки кромки, и сбивает заусенец после заточки. Ну и снимает металл в небольших количествах. Им оперировать проще просто
На рынке нож мусатят, пока режущая кромка не станет толщиной в миллиметр с углом 90 градусов, потом несут дяденьке с электронаждаком, он точит, и процесс повторяется. За полгода нож превращается в шило, алсо они там ножи дороже 250 рублей за штуку не используют принципиально.
Спасибо!
Это опять анон с китайской говноточилкой. Посмотрел видосики на ютубчике, попробовал поточить, нож все равно не острый. Блять, я не понимаю, что я могу не так делать? Пробовал дольше точить, эффекта ноль. Нельзя же бесконечно юлозить камнями по ножу (по15-20 мин пробовал). Сталь- обычная нержавейка. Камни 180-320-600-1500. Заусенец вроде как появляется при заточке, но я не уверен, что это именно тот самый нужный заусенец (хуй пойми на самом деле как он должен ощущаться. Ебучие ютуб гуру по заточке (и с ганзы тоже) толком нихуя объяснить не могут. Как этот заусенец можно определить во время заточки не на ощупь?
При заточке камнями включительно до 600, если провести пальцем по лезвию, ощущается как заточенный нож с неравномерной структурой (как бы немного обдирает кожу). Перехожу на 1500 и все нож как будто становится тупым. Что не так блеать?
Заусенец вроде как появляется при заточке, но я не уверен, что это именно тот самый нужный заусенец (хуй пойми на самом деле как он должен ощущаться.
Проводишь ногтем по противоположному подводу так, чтобы ноготь соскочил с режущей кромки. Если есть заусенец, ноготь будет слегка за него цепляться.
нождачной бумагой и прямыми руками
А ты видел в комплекте к чиапексу маркер? Маркером красишь подводы к рк и точишь, пока маркер полностью не сотрется. Затем ручками проверил, образовался ли заусенец, сли норм, перевернул и повторил.
А так-то - комплектные к чиапексу камни - говно. за счет неровности поверхности и неоднородности говорить о том, что ими можно заточить что-то нормально не приодится.
Спасибо, попробую.
>Если норм, перевернул и повторил
А если не норм? Опять красить маркером и точить до тех пор пока не исчезнет?
Не слушай выблядков, не точи на 600. Ножи точатся на 32 000 грит.
Ты настолько туп что не можешь на ютубчеке поискать способы заточки ножей? Как использовать маркер на РК,как ловить заусенец??
Зачем ты вообще вылез из своего болота,чмонька.Купи себе нарынке шлифовальный брусок и дрочи свой китайский хер на нем до посинения.
сажи дебила
Так как ты клинический, скачай книгу - идеальная кромка-Рон Хок, и приходи через неделю, тогда и поговорим
Сорян братюнь, забей на ютубчике то, что ты написал (как ловить заусенец и тд.) и посмотри, что он тебе выдаст.
И раз уж ты такой дохуя умный, будь добр, поделись ссылочкой на видос, где это все излагается нормальным человеком, нормальным языком (а не таким же некультурным, гэкающим уебком как ты).
Окей, спасибо, почитаю.
Вот теория, для понимания, как работают абразивы, что происходит при заточке, как ухаживать за камнями. Посмотри всю серию, там четыре части.
https://www.youtube.com/watch?v=al0uleV6fCs
Апгрейд китайского апекса.
https://www.youtube.com/watch?v=PSgXrNHcxyY
Те камни, которые в комплекте с китайской точилкой, говно. Закажи такие камни, они водные, из карбида кремния.
http://www.grinder-man.ru/rockstaff/25x6x152 blank?product_id=345
Вместе с ними закажи шлифзерно для выравнивания камней. Потом все равно понадобится, так что сэкономишь на доставке, если закажешь сразу.
http://www.grinder-man.ru/edit/shlifzerno?product_id=104
Спасибо, бро!
Камни в ближайшее время не буду заказывать, пока не добьюсь нужного результата на китайских.
На будущее вопрос по камням гриндермановским - у них шкала измерения зернистости f. На сколько я понимаю она не соответствует гритности китайских камней.
Почему советуешь именно из карбида кремния, а не из оксида алюминия?
По доработке апексоидов - уже переделал.
Камни китайские дешевые, так что далеко не факт, что цифры на камнях соответствуют их реальной зернистости. Не обращай на эти цифры внимания.
Карбид кремния имеет промежуточную между алмазом и оксидом алюминия твердость. Алмаз>карбид кремния>оксид алюминия.
Рукожоп выходит на связь.
В общем после просмотра видосов, прочтения темы на ганзе, убедил себя по моему посетители форума занимаются только этим, что надо заказать камни. В общем приедут камни, попробую ими, кетайскими камнями заточить не получается.
Вообще я так и не увидел нигде годных гайдов по заточке на этих говноточилках. На ганзе пишут, что придет все только с опытом, пробуй типа , стачи не один камень, накупи домом всякой хуиты, в виде дохуя типов луп и т.д. Если судить по видосам, то блять авторы что-то не договаривают, проскакивают вопросы подобные моему.
Получу камни посмотрим, что получится, я думаю в любом случае будут не лишними и лучше китаеговна.
>>58447
Сколько по твоему должна стоить точилка для переводческой заточки говноножей, 7-10 тыс? В таком случае легче относить эти говноножи в ближайший "дом быта",либо точть на камушках из Леруа или Оби за 150 руб.
Вообще не понимаю, ручная заточка vs заточка на станке, вообще дохуя чтоли разница?
>лучше китаеговна.
Кек, а на меня за подобные высказывания говноеды ругаются. Рано или поздно ты придешь к алюмокерамике, причем не той, которая типа алюмокерамика российского-китайского разлива, а твердая как мой хуй нормальная алюмокерамика, чтобы износить которую нужно точить месяцами без остановки твердое железо. Или к алмазам на нормальной связке и алмазной пасте. Но пока - выравнивай свои камешки, няш.
>ручная заточка vs заточка на станке, вообще дохуя чтоли разница?
Недавно смотрел видос как ипонец катану ковал , так там всё вручную простейшим инструментарием - молоток, напильник и точильные бруски. Станки видимо не по феншую.
> Вообще не понимаю, ручная заточка vs заточка на станке, вообще дохуя чтоли разница?
Когда увидишь режущую кромку от станка, идеальную, ровную, плоскую и блядь острую, и сравнишь с той тупорылой говнолинзой, с неизвестным углом, в окружении царапин (рука дрогнула - царапина) - то сразу поймёшь.
А когда осознаешь, что руками провозился несколько часов (несколько подходов, если кромку нужно навести с нуля), а станком управился за 20 мин, то полюбишь станок.
А когда вспомнишь сколько годных лезвий изговнякал руками - ощутишь батхёрт. Я умею хорошо точить руками. Это - очень годный скил. Но у меня теперь есть станок.
Удачи!
> с той тупорылой говнолинзой,
с той тупорылой говнолинзой, которую навёл ты
Самофикс.
> Сколько по твоему должна стоить точилка для переводческой заточки говноножей, 7-10 тыс?
Моя - 12 тыс. Огромная, тяжёлая и устойчивая. Кусок металла. Но на ютубе показывают неплохие результаты и на китайцах за 3.5 тыс. С такими заебёшься придерживать/поправлять лезвие и само точило.
Смотрите и учитесь, дети. Этому долбоёбу сказали выбрать алюмокерамическую рогатку Лански, но он посчитал себя крутым и начал сразу с апекса. Как будто блядь ему надо сканди на заказ полировать.
Какими камнями и какую сталь?
Попробовал заточить заказанными камнями сегодня. Все получилось, без особой ебли, заточил нож до того состояния, которого хотел, за 10 минут.
>>56909
Спасибо анону за годный совет.
Заказывал три камня до 800 грит. Рез получился агрессивный. Теперь думаю стоит ли заказывать какой нибудь на 2000 или на 4000 того же гриндерман.
Так же хз на сколько хватит этих камней, даже при умеренном пользовании, обдирочный стирается достаточно быстро.
В следующий раз попробую заточить обувной косяк из р6м5, посмотрим, что получится.
Электроточило в руки, продаётся на каждом углу
Есть смысл взять алмазы, что-нибудь коарс/медиум, вроде двухсторонних точилок лански. На них грубо восстанавливать рк, а финишировать уже на 1000-ке. Производительность у алмазов лучше, ебля быстрее, кромка по общему правилу от ни говенее.
Ищите на ютубе мастер-классы Николая Коршенина ,он же модератор с ганзы Nikolay_K. Ничего сложного там нет
Купил себе вот такую http://new.tsprof.com/ru/store/k02 ебалу, ещё не доставили.
Говорят нормально торчит.
Кто что скажет?
Абразивы
Это копия, сохраненная 13 августа 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.