Это копия, сохраненная 18 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Первонах жрет каках!
Валите в вип-ложе овально винтовых богов.
Смотря какие задачи.
Главное парадокс не бери, лучше уж какую-нибудь пукалку в 12м.
Нет, просто может назначить дополнительную диагностику твоей кукушки.
Так что придумай правдоподобную историю появления шрамов или татухой забей, лол.
> татухой
Про всех психиатров не скажу, но наш точно доебется до наколок. Попросит пояснить за портаки. И смотрит он не то, что объясняешь, а как ты это делаешь.
А это, кстати, идея. Набить временную татуху, которая сама смоется через неделю, и показать старперу-психиатру, весь разговор ведя в духе речей ура-патриотов. Тебе лицензию на нарезь сразу же выдадут, прямо у психиатра.
Точно также и 153 была лучше 155-й. Все ведь ждали 153 2.0, с облегчённым весом и прочими ништяками, а в итоге получили кривою помойку, которую приходится выбирать из 10-ти экземпляров.
Но это всё уже так далеко от меня, что мне давно похуй.
Да оба сорта говна, если сравнивать с инопомпами, но оба подойдут начинающему двачестрелку. А задроты всегда найдут охуенные преимущества там, где все остальные их не заметят.
Тоже верно.
Но если брать шпорт, то там 133-я молодцом, за свою копеешную стоимость свои 50к настрела выдержит.
Инопомпы ясен хуй лучше в общем.
Если брака нет, то вполне себе нормальный дешевый полуавтомат.
Я в курсе, просто хочется купить себе не дорогое ружжо(до 35к диривянных) с трубчатым магазином и пистолеткой. Меня больше интересует информация о самой модели(hatsan escort ps guard): ресурс, какие-либо проблемы с работой ружья и тому подобное. Просто в интернетах много противоречивой информации.
чисто эстетически мне нравится. Ну и ружжо покороче
Основной профит правовой. Например во многих штатах сша на покупку гладкоствольного оружия не требуется никакого разрешения, можно просто прийти и купить, а пистолетная рукоятка и относительно короткий ствол позволяют это говн возить в машине, и без палева пальнуть в пузо супостату в упор, особенно если приделать лазер или фонарь.
В некоторых странах, минимально пдопустимая длинна гладкоствола меньше чем для длинноствольного нарезного, а короткоствол полностью запрещен или очень сложно получается. Потому ружья с пистолетной рукояткой, имеют определенную популярность в мире.
Изначально такой тип оружия появился для квалеристов, как развитие идеи седельного пистолета. У тебя кобура на седле, в ней пистоль с длинным стволом и большим калибром, ты набегаешь на толпу кирасир, пякаешь, ломаешь им коней и броню и дальше рубишься хохоча, ну или делаешь маневр и караколируешь. С появлением унитарных патронов такую херню взяли на вооружение всякие американские охранники корованов на которые набегали эльфы лучники и другие ограбители, это были как правило двудулы с тех пор и повелось.
Спасибо.
Хатсаны если без брака то работают относительно нормально, но ресурс у этих ружей относительно скромный. Если надо недорогую, и относительно надежную помпу, с пистолеткой, сменными стволами, посмотри на бекас, он дешевле, при этом как минимум не менее надежен.
Хотя нет, я тебе спиздел, тебе же нужен полуавтомат, а самозарядный бекас он стоит примерно как хатсан в такой же комплектации, это помпа дешевле.
Хм, это интересно.. пусть даже и помпа, спасибо за информацию
Уже занимался диванной стрельбой по мишеням на ютубе, и хотел уточнить про выбор места стрельбы, а то не совсем понятно, некоторые блохеры прям у дорог стреляют, другие грят надо уходить чуть ли не в степь, чтоб точно никто не приебался
От моего дома на окраине мухосрани, до ближайших угодий(лесочек) 5 мин на машине и пешком 200м от домов, понятно, что лучше дальше уйти, но лесок всего около 1,5 км в самом широком месте. По кадастровой карте это лесное хозяйство.
Собственно, можно там стрелять в сезон и с документами? Если спросит охотинспектор - охочусь на белок, с 12 калибром, да, белок там много. Могут ли возникнуть проблемы?
И что будет если люди ментов вызовут на выстрелы? А то лес окружен жилыми домами(пикрил).
Или лучше не заморачиваться и просто уезжать за километры от ближайшего населенного пункта?
На сайте министерства экологии твоего региона есть карта охот угодий. Посмотри к какому охот угодью относится твоя местность, и относится ли вообще. Затем определи по карте кто охот пользователь этого угодья. Затем иди к этому охот пользователю узнавай про цены, если это общественные угодья, то в министерство экологии региональное иди, и там бери.
Это понятно, я уже нагугли, весь регион сплошное ОДОУ и 3.5 частных хозяйства. Меня интересует именно выбор места. Ну знаешь, есть ли смысл ехать хер знает куда что бы пострелять без задней мысли или просто стрелять в ближайшем месте, где это можно делать на законных основаниях?
Просто много таких мест знаю, куда не больше получаса добираться и которые находятся в одоу и далеко от жилых домов, но сука мимокрокодилы, всякие грибники и рыбаки меня смущают.
Соблюдать ТБ конечно надо, а то заземлишь грибника, и на бутылке сидеть придеться, пофиг есть у тебя путевка на белочку или нет, грибников то там не прописано.
Я в первую очередь, при выборе месте, исходил бы из критериев техники безопасности, найти карьер, овраг, на край склон холма, что бы пуля или дробь не летели хуй пойми куда. А найдя уже такое место, уже брать туда путевку.
Лично я в сезон стреляю в заброщенном карьере в угодьях наших, он хоть и не очень глубокий, добывали песок, однако метров 8 склоны есть, спустился вниз, и стреляй себе, не переживаешь что пуля куда-то улетит и бабку пристрелит.
Весь интернет перерыл, но не нашел цевья, как на пикриле для бекаса 12м.Так же пытался найти хейтшилдик, есть ли они в природе? Помогите, аноны, очень интересует этот вопрос.
Первое в строчке поиска https://forum.guns.ru/forummessage/200/2404611.html . Никто больше этим не занимается?
намальна, это можно найти у любого изготовителя. бери, все равно вроде больше их никто не делает.
Цена в 11к за цевье и ненужный мне приклад отпугивает
Уткам больно когда по ним стреляют дробью? По ним разрешено стрелять пулей?
>Много денег уходит на спортивную стрельбу
Много.
>Уткам больно когда по ним стреляют дробью?
Больно.
>По ним разрешено стрелять пулей?
Нет.
Потому что спросом не польузется, переломка однозарядная это ретро оружие, и его хотят видеть и покупать что бы как у дидов.
И как вообще у ижа сейчас с качеством?
А какие тебе пруфы? Зайди на релейтед-треды на ганзе, да почитай: там, блять, клуб любителей рукоделия в каждой теме по ижсмехоговну.
Ну так а почему, ты думаешь, это говно популярностью пользуется? Беспруфно, но все же: я на 135-й полировал всю коробку. Все углы были, сука, ОСТРЫЕ, начиная от граней окна подачи, заканчивая заусенцами внутри, и ход цевья был соответствующий. Плюс устранял срыв лотка по гайдам. Плюс перенарезал резьбу на мушке. А, ну и докупил пару ударников на всякий случай, но пока не ломало еще, благо они по 70р в любом магазине. Выбирал из трех экземпляров, один был вроде кривой (хотя, может, это моя паранойя).
Но зато новая поньпа искаробки за 15к, с определенным потенциалом под бомж-тюнинг. Учитывая, что у меня в регионе БУшных ремов - хуй, то вполне себе вариант.
Лол, "Ижевск" и "качество" понятия в принципе несовместимые. Они что при союзе говно гнали, что сейчас. Тула еще ладно, хоть как-то делала, но не ИЖ во всех его проявлениях. То, что у тебя советский 27-й работает более-менее нормально, это только потому, что его поколения дидов до тебя намандить успели
Вообще, если есть выбор, конечно, не стоит. Даже ебаные турки лучше будут в стопицот раз. Если тебе классический полуавтомат, то еще ВПО-201 есть, на него, вроде, тоже не особо жалуются.
У Кралы
Ну, они новые валяются за бесценок гораздо дешевле ижмеха
Лол, в первый раз я от тебя сейчас услышал это название. И там какой-то ассортимент странный: вертикалка М27, ПА М155, инерционка М156...с ними точно все так?
И я, разумеется, имел в виду нормальных турков, типа Стойжера, Атармса, которые так же есть везде, стоят на пятак больше ижсмеха, и не ебут голову при этом.
Ты еще гринтекстом пукни. Доску-то с политачем не перепутал?
Тактикульно/не тактикульно - похуй.
Чому?
>На отечественное весло приклад чтоб из-за бугра да ещё и дешевле чем локально? Ну-ну.
Да я хз как там цены формируются. Нашел всего 2 складных приклада - отечественное говно и турецкая тактикульщина. И просто охуел с цен.
Ещё встречаются фотки с прикладом от калаша, это я так понимаю васяны в гараже приделывают?
Начерти переходник под складной узел для трубы и ставь приклад с али.
Хуев за щеку, а не складник. Нет их. Сам год уже ищу. Самый доступный - отечественный МВРИ, если поискать, за 6-7 тысяч найти можно.
Прикладов от калашей ни разу не видел, полагаю, что под ним ты имеешь в виду приклад от 81-го ижа в комплектации "Фокстерьер".
Остается только известный ресурс мониторить, выжидая вторичку.
Он и есть. Вернее, от завода он вообще вот так был. Нищие девяностые, хуле ты хотел.
http://www.zosoptic.ru/price/zip/mp133/priklad-mp133-fox.html
А кроме ганзы что? Ганзброкер? Так там концентрация барыг еще выше.
О, кстати, вспомнил. Я как-то, отчаявшись, мониторил группы в контактике, и там какой-то поехавший дед делал приклады на 3д-принтере. С полгода назад у него в продаже уже были пистолетки с отъемными прикладами, и он тогда грозился запилить складник. Можно его поискать.
Мб подкопишь мальца, эти хоть в сборе и сделаны нурм.
А от 81-го на твой 133-й не встанет? Как вариант поискать от них.
В РФ сейчас нет ограничений по калибрам для охоты, есть запрет только на стрельбу пулей и картечью по водоплавающей дичи.
Пуля от воды охуенно рикошетит, никогда не видел рикошеты от воды? Попробуй мелкой дробью стрельни под острым углом к воде, увидишь как весело часть дроби скачет по воде. Такая же херня и с картечью, только она тяжелая, и может при рикошете на рандоме и убить.
А рикошеты от воды могут улетать на радноме и на несколько километров. Вон известный случай в сша, где мужик на рыбалке в море отстреливался от акулы и вместе а акулой вальнул бабу которая ехала по шоссе вдоль берега в миле от стрелка. Пуля пришла в висок и пиздец.
Херасе.
Так поэтому и запрещено стрелять в сидящую утку. Только на тяге. У меня видос завалялся, где мужик наглядно дырявит мишени дробью и пулей рикошетами от воды. Искать?
640x360, 2:50
Пример рикошетов
Нет у меня нихуя. С десяток стволов по комиссионкам лежат, а всяким нелицензионным никто не интересуется. Я тебе больше того скажу, я не только по комиссионкам хожу, но еще и на доску объявлений в охотобществе поглядываю.
Хочу тоз-106, чтоб на рыбалке исподтишка по цапелям стрелять и в местном парке по мишеням, чтоб незаметно потом на велике сваливать.
Тоз подкупает своими компактными размерами, но такое чувство, что это наебалово.
Отговорите меня, чтоб я его не покупал.
Не покупай это говно.
Все бреки пидорасы.
Ну так-то да, прям сильно компактнее ничего не найдешь.
Но можно посмотреть ещё сайгу 410к (которая никакколаш) которая с пулевыми и маслофильтром для парка больше годится.
Короче по компактности в этой федерации надо выбрать что-то из тоза-106, 410к сталой, 205-03, из нарези сайги-9х19 и мк-03/033.
В линейных размерах сложенные за ними мало что угонется, а там уже начинаются особенности что у калашоидов рукоять наружу торчит и т.п.
каво
Бери Кринкофф, лел. Хоть это и не труъ-Кринк, но энивей. Как раз по зелёненькой.
Но они таки существуют, не ту страничку линканул вам.
https://www.air-gun.ru/gladkostvolnoe_oruzhie/vpo/karabin_aks-366-lankaster-13_366tkm
https://www.air-gun.ru/gladkostvolnoe_oruzhie/vpo/karabin_aks-366-lankaster-14_366tkm
>>78403
А зойчем тебе дробь? Если хочешь дробью, до бери 12кал, хули тут мудрить-то. Мб хоть двудулку 510-ю.
>>78413
Я вот тоже не понял его. Кринкоф - это так аксушку 74-ю называют в штатах, если что. Поделия, что я скинул - это на самом деле обрезки АКМа, а не аксушки, но тем не менее они самое маленькое, что можно найти как в 366 так и в нарезке.
>>78417
Лажанул, перепутал с АКМСУ:
>Единственный существующий автомат АКМСУ хранится в Великобритании, в «Королевской оружейной»
https://kalashnikov.media/article/weapons/legenda-ob-akmsu-avtomat-kotorogo-ne-bylo
Так я вообще просил отговорить меня, а вы наоборот подталкиваете к бессмысленной покупке 106го.
Интересно, откуда он там взялся?
Видимо редкость именно в том, что это прототип, высранных до перехода на пятёрку.
>>78427
Откровенно говоря, у тебя вообще хотелка бредовая изначально, поэтому я ради лулзов и вбросил кринкофчики.
>>78433
Да, но она 9х19 пукалка, которая иногда разлетается на настреле в 6к. Да и для СМГ она великовата, у нас вообще нет культуры СМГ, они так и не стали массовыми, в отличия от аксушки.
>Интересно, откуда он там взялся?
>Видимо редкость именно в том, что это прототип, высранных до перехода на пятёрку.
Ты не читал статью. Автор утверждает, что это поделка пакистанских кустарей на основе китайского автомата.
Охуел "нет культуры смг"? ППШ, ППС, а дальше АК разрабатывается как замена смг и он становится ненужон. И только всякие питекантропы потом делают узишки - перепистолеты весом с полноценный карабин.
> хотелка бредовая изначально,
Кому как. Думаю желающих поохотиться на рыбалке и пострелять в парке больше, чем кажется. Рискну предположить, что их больше половины все владельцев оружия.
>пострелять в парке
Но это же 100% палево, не? Камеры, мимокроки.
Если только дозвуком с банкой, с тозика будет громко слишком.
640x352, 2:28
Да. Короткоствол плох тем, что для необходимого разгона снаряда нужно больше давления газа. А на выходе этому газу нужно куда-то деваться. Вот и жахает он как базука.
А вот длинные стволы могут сами по себе быть глушителями. Видрил - насадка 900 мм Метроган
> Но это же 100% палево, не? Камеры, мимокроки.
Смотря где. Парки разные бывают. Можно зайти на 600-800 м вглубь леса и порядок. Палево не 100%, а чуть меньше. Да, все равно риск высок, поэтому нужно беспалевно маскировать ствол и продумывать пути отступления. С травмата стрелял, но его и спрятать легче. А так, любой мимокрок может стукнуть и с даже с травматом заметут на выходе из леса.
>Парки разные бывают. Можно зайти на 600-800 м вглубь леса
Я думал парк и лес это разные вещи, лол. А так если делать все быстро, то риск минимальный, соотвественно не получиться с мишенями разложиться и комфортно постреливать.
> чуть по умнее, то у них была бы не зареганная нарезная сайга.
Но чтобы ей воспользоваться, нужно быть умнее не "чуть", а гораздо, гораздо умнее. И то, загреметь, как нефиг делать.
Так не факт, что они мамкиными автономами вырастут. Может нормальными людьми станут в будущем.
1. Купить илитный 366 ткм, набор матриц и прочие расходники, и снаряжать хохоча 7.62 вместо 366.
2. Купить по роха нарезное оружие в 7.62 и покупать патроны в магизине.
>Лол, кто будет стрелять с левого шершавого просто так?
Какой-нибудь киллер фантазер, вроде тебя. Угадал?
>Нихуя ты выводы делаешь.
А какие еще варианты? Спрятать в подпол или в огороде закопать, чтоб в случае зомбиапокалипсиса достать и превозмогать?
Только вот в этом случае можно и с зареганным этим заниматься, он у тебя все равно же будет, чтоб патроны покупать.
>пиздюки нашли от деда нарезную сайгу на антресолях, и пошли хохоча стрелять в парк
Это пиздец. Надеюсь, в тюрьме они хотя бы чуть поумнели.
> А какие еще варианты? Спрятать в подпол или в огороде закопать, чтоб в случае зомбиапокалипсиса достать и превозмогать?
Именно.
> Только вот в этом случае можно и с зареганным этим заниматься, он у тебя все равно же будет, чтоб патроны покупать.
Да, вот только есть вариант, что зареганный отметут. Почему в огороде есть грядка, которую маслом поливают, знаешь?
>Почему в огороде есть грядка, которую маслом поливают, знаешь?
До грядки добежать с лопатой можешь и не успеть. Да и пристреляться к стволу было бы неплохо, а он у тебя весь упакован и похоронен.
Да и сто раз уже обсуждали, в случае БП никто не будет кидаться стволы изымать. Но если и кинуться, то достаточно съебать с места регистрации с оружием. А там уже без разницы, легальный ствол у тебя или нет.
Во-первых, не факт, можно и попасться по оплошности, во-вторых, если левак есть, тебе же лучше. Тем более, зачем палить трехгусевик зазря, когда можно подождать, купить такой же чистый, и хоть обстреляться с него?
>можно и попасться по оплошности
С левым стволом нельзя? С легальным хоть перемещаться не так палевно.
В общем значимых преимуществ, перевешивающих риски, не вижу. Проще по разным адресам нарегистрировать себе стволов и забирать при необходимости.
Нет у тебя мышления преступника.
Не настолько. После несколько тысяч настрела уже трудно по одной пуле выявить, если не засветился еще как-то.
По-этому пулегильзотеки не особо распостранены в других странах.
> После несколько тысяч настрела
Таки да. Только это условие слабо выполнимо с нелегалом в мирное время. А в немирное - всем насрать.
Что мешает купить легальный аналог для тренировок, а незареганное запасти? Тот же 366 ткм без стажа вполне позволяет обрести навыки совместимые с 7.62.
А нахуй незареганный? Чтоб на бутылку сесть проще было?
>366 ткм без стажа вполне позволяет обрести навыки совместимые с 7.62.
Даже два разных карабина в 7.62 потребуют времени, чтоб привыкнуть. А ты про другой калибр говоришь. Нам же на случай БП надо, времени на пристрелку и тренировку вкладки не будет.
>Даже два разных карабина в 7.62 потребуют времени, чтоб привыкнуть
Аватаркоеб, ты о каком привыкании говоришь? Мы, если что, не про спортик, и не про спицноз, тут сливаться с оружием не надо - на триста метров, при условии не сбитой СТП, попасть в грудную можно без особых тренировок, а большего и не надо.
>на триста метров, при условии не сбитой СТП, попасть в грудную можно без особых тренировок, а большего и не надо.
С открытых прицельных и с рук? Лол.
Ты вообще стрелял когда-нибудь?
Тренировки нужны для того, чтоб ты до 25м мог вскидывать ствол и сразу срелять, без совмещения мушки и цели.
Если ты на триста в грудную весь магазин кладешь без тренировки, да еще и после пробежки - мое увожение.
>Тот же 366 ткм без стажа вполне позволяет обрести навыки совместимые с 7.62.
За втрое большую цену.
Даже слиться нормально не можешь, диванный эксперт 150 патронов в год, блядь.
Да нормально я слился, не стукай.
Серьезно, я вот так с разбега и уверенно с чужого ствола результативно стрелять не могу. Надо обкататься.
При смене калибра - да, верю, другая отдача, все такое. Я когда после долгого перерыва пошел 12к с пулей выгуливать - охуел от отдачи, насколько к лёгенькому спортингу привык. Но 7.62 АКМоид и 7.62 РПКоид - одни яица.
Да не в отдаче и калибре дело. После 12го мне и семера и пятера мягче кажутся. Дело в прикладе, цевье и прицельных. Два одинаковых калашоида в разном обвесе по разному вскидываются, привыкать надо же.
Может я и один такой неженка, хз.
>С открытых прицельных и с рук?
С открытых прицельных по контрастной цели. С земли.
>Тренировки нужны для того, чтоб ты до 25м мог вскидывать ствол и сразу срелять
Я вот сомневаюсь, что ТЫ стрелял когда-нибудь, потому что ты приводишь в пример навыки, которые как раз не требуют умелого обращения с конкретным экземпляром оружия, а те что требуют - не приводишь.
Стрельба навскидку зависит прежде всего от правильного вкладывания ствола и работы с глазами. Если ты умеешь располагать ствол прямо относительно линии прицеливания, и знаешь какой у тебя глаз ведущий (и какое положение цели истинное), то похуям из чего ты стреляешь, ибо основные составляющие в виде глаза, рук и прямого ствола остаются неизменны.
От работы с конкретным стволом зависит практическое знание баллистики оного, и всякие штуки, предшествующие выстрелу, типа перезарядки и приведения к бою.
>Если ты на триста в грудную весь магазин кладешь без тренировки, да еще и после пробежки - мое увожение
А вот это вообще к делу не относится. Чтоб тебя после пробежки не трясло как похмельного, надо ВНЕЗАПНО, бегать а не стрелять.
>Стрельба навскидку зависит прежде всего от правильного вкладывания ствола и работы с глазами
Лол. Сам ствол при этом не играет роли? Или мы по-разному термин "стрельба на вскидку" интерпретируем?
По самой сути такой стрельбы ты тренируешь мышечную память под конкретный ствол, без всякого прицеливания, целик и мушку можно снять и если ты тренировался - результат хуже не станет.
Имеет, но, опять же, в рамках перфекционизма, не имеющего отношения к ситуации самообороны при БП. Если ты умеешь стрелять, то тебе не нужно месяцами привыкать к новому стволу. Ты примерился - понял как у тебя располагается ствол относительно глаз при удобной вкладке, и все. Ясен хуй, что выйдет не так хорошо, как если у тебя натренирована идеальная мышечная память, но про идеал никто и не говорит.
Ты, короче, не разучиваешься стрелять, когда у тебя другое оружие на руках. Схожее по классу и предназначению, разумеется.
>Ты, короче, не разучиваешься стрелять, когда у тебя другое оружие на руках
На вскидку - разумеется разучиваешься. Ты и правда этим не заморачивался никогда, в противном случае так не говорил бы.
Тут не про идеал или не идеал, а про то, умеешь ты с этого ствола на вскидку стрелять или нет. В условиях БП, на мой взгляд, похуй как ты там с мешка стреляешь, это почти любой нюфаня может относительно хорошо сделать. А вот без выцеливания, в темпе и по движущейся мишени - абсолютное большинство и в жопу слона с 25м не попадут.
Ну вот и какой контраргумент здесь можно привести? Я же не могу отнять у кого-то карабин, и побежать с ним на упражнение – показывать, что результат хоть и будет хуже, но в мишенях дырки все же будут.
Да не надо контраргументов, ты же согласился, что левый ствол будет хуже.
Ты -ты -тыкают тут теоретики диванные. Как не поржать?
1. Что мешает использовать одинаковый обвес на обоих карабинах?
2. У меня 7 разных стволов в разных калибрах, из всех нарезных и псевдо я с упора попадаю до 150 метров в лист а4, и в грудную мишень из неустойчивых положений. Что я делал не так?
3 Тренировки с оружием схожей конструкции не сделают из тебя илитного спицназера, но вполне себе достаточны что бы в случае чего напихать до 150 метров в грудную мишень даже трясущимися лапками, из любого оружия.
Ну 7.62 если есть возможность купить еще лучше, в чем проблема? Лучше тренироваться в 366 калибре, чем вообще никак, по моему это очевидно.
На соревнованиях, на спортивный результат, ты прав. Что бы накидать больше половины магазина в грудную до 150 метров из приведенного к нормальному бою карабина, не вижу никаких проблем, при наличии базовых навыков стрельбы.
Ну и как это помешает тебе быстренько напихать 6-7 патронов из 10 в грудную на 100 метрах, если карабины приведены к нормальному бою?
Что стрельба по стволу, на до 30 метров, что стрельба с прицельными приспособлениями, требуют наработки навыка, однако же если навык есть, то не целясь можно из любого карабина накидать в пределах грудной 6-8 патронов из 10. Хоть из 12 калибра, хоть из мелкана, вообще не важно. При стрельбе на дистанции прямого выстрела, опять же система оружия для попадания не важна, важно наличие умения использовать прицельные, и работать со спуском. Вот на дистанциях за пределами прямого выстрела, там да, требуется пристрелка, требуется знание особенностей боеприпаса.
Например из мелкана и тигра, я на 20 метрах в грудной мишени сделаю одинаковое количество дырок, а вот на 150 метрах, мне для мелкана надо уже знать где у него ноль, какой патрон, какой шаг сетки если это оптика, а для тиграть все это пофиг, в грудную все равно прилетит. Потому в пределах дальности прямого выстрела, быстренько накидать в грудную может совершенно любой человек имеющий навык стрельбы из чего угодно, хоть из ружья.
Непривычное оружие оно конечно менее результативно чем привычное, но оно не становиться бесполезным раз вы из него стреляете редко, и оно достаточно эффективно для выполнения большинства задач.
Какие задачи ты видишь которые требуют при бп стрелять на 25 метров из неустойчивых положений?
Ну так то, что он будет хуже, никто, вроде, и не отрицал, лол. Выше уже подробно пояснили
1. Зачем залезать в те места где зомби ближе 25 метров? Залезь на вышку, стукай прикладом по канистре, они сами все повылазят к тебе, можно их вилами перебить тихо и патроны экономя.
2. Незареганный ствол это запасной ствол о котором никто не знает, и если о нем не постить фоточки в вк и двачах, и не размахивать по пьяни перед посанами, то о нем никто и не узнает, а запас карман не тянет. Некоторые вещи надо запасать заранее, что бы когда они будут нужны они уже были, например аптечку дома, огнетушитель, противогаз, среди них и чистый левый ствол.
Так а зачем стрелять неприцельно на 25 метров из-за камня то? Если мародеры с оружием то кинут гранату или просто отстрелят тебе руку с пякой, если безоружные, что мешает прицелиться перед выстрелом?
>Залезь на вышку
Жить там не станешь же, надо прорываться и всякие квесты выполнять, спасая тянок.
Если есть левый ствол, о котором никто не знает, то это плюс несомненно, согласен. Но так ли он нужен и стоит ли какие-то действия совершать ради его получения?
> Но так ли он нужен и стоит ли какие-то действия совершать ради его получения?
Все началось с того, что пиздюкам он упал снихуя, вместе с патронами в подарочной упаковке. Конечно, рисковать и покупать пушки на подментованных сайтах не надо без веской на то причины.
Покупку отметаем. Но я вот в дырявой лодке люблю со стволом на охоту ездить, может стоит отметить место, если я вдруг его случайно утоплю? Выгоднее чтоб он нашелся или нет?
Без приклада сильно страдает меткость? Ну в смысле вскидывать и целиться на много труднее?
https://www.youtube.com/watch?v=J8gXH7-pGg0
Там ограничение по нижней границе, за счет фактора мощности, а так хоть магнумами долби, если не жалко Хотя обычно, конечно же, спортинговый стандарт – 28г снаряжают. Если дробь. Картечь – по дефолту 32г, иначе просто не получается: девять картечин, они и в африке девять картечин. Если не вольфрамовые конечно, лол.
Пули у кого какие летают хорошо. Но какой-нибудь лиишный колпачекю 24г, опять же, по фм не пройдет.
Разве для дроби считают фактор мощности? мне казалось что в ружье он только для пулевых патронов применяется. Другой вопрос что стандартных айписишных дробовых патронов 3/5 ниже 28 грамм скорее всего не найдешь, плюс какая-нибудь 7/24 может не свалить дальнюю мишень, особенно если ее подзаело на подставке, что бывает довольно регулярно.
Сам я на соревнования не ходил, но, опять же, не слышал, что для дробовых не считают ФМ – с чего бы его не считать, когда это основной патрон в гладком.
Прицеливаться заметно сложнее, но для стрельбы дробью до 20 метров кучности вполне достаточно. Я от бедра 410 калибром с 11 гр дроби на 20 метрах банки от тушенки сбивал первым выстрелом после некоторой тренировки.
Понимаю, что это говно, но оно такое дешевое!
К каким проблемам готовиться? Мануалы по допилу начинать читать?
После прошлых владельцев там может быть перепил. Мануалов начитались и спилили все не думая. Пилить надо там, где сам видишь. И никакой мануал не нужен. можно почитать, чтоб понять что как взаимодействует
А сайга 20 от 4к продается. И цена от качества никак не зависит. Все зависит от жадности продавца.
Стоит так дешево из-за того, что вышла из моды, хуевое как ружье, засилие на рынке.
Зойчем 20-то?
Бери 12-й, меньше проблем будет с патроном да и мощща всегда лучше, когда она есть.
Стоят они мало, потому что их тонны. Сам в своё время покупал за 8500, вообще нульцевая была, хотя я её так и не забрал, не до неё было.
Хорошенько подумай, брать ли охотверсию или с пистолеткой. Т.к. если ты собираешься охотить, то охотка получше будет, особенно если редкий 3-х местный магаз докупить.
>охотверсию
Пиздец она с этим пластиковым прикладом лягается. Пачка патронов и гематома на плече обеспечена.
Так 12-я не будет сильно дороже, если вообще будет.
Про патрон не забывай - 12-й мощнее и дешевле, он есть везде, его легче крутить. Разве не очевидно?
>>79120
Типа с пистолеткой бы меньше легалось из-за другого способа удержания? Дунно, братка, тогда бы вёсла вообще не юзал никто. На крайняк есть свд-образный приклад под неё, или та же колоша потолще из резины.
>Типа с пистолеткой бы меньше легалось из-за другого способа удержания?
Конечно, если рукой плотно рукоятку держать, то попроще.
Но это мелочи, конечно, лечится калошей с амортизатором.
Я вон буду брать мр 18 20/76 660м за 3500, для пострелух то что надо - лекго, компактно, слабая отдача, да и утку можно подстрелить. Самокрут 20 по цене так же выходит как 12.
Идеально, ёпта.
Едиственный плюс - это чуть меньше отдача, что можно легко компенсировать меньшей навеской в 12м.
Знатный ты перверт конечно :3
В мусорном контейнере ты на 1 гильзу двадцатого найдёшь 10 двенадцатых. Нах велосипед-то изобретать, не понимаю.
51-е стволы есть почти у каждого ружья, начиная с двудулок (но у них реже) и заканчивая поньпами/полу-автоматами.
У Сайги/Вепоря вообще вплоть до 33см или сколько там. Ты точно норм в матчасти разобрался или мб ещё почитаешь/поспрашиваешь по задачам своим?
> Ты точно норм в матчасти разобрался или мб ещё почитаешь/поспрашиваешь по задачам своим?
По мр/иж 18 всю матчасть изучил.
Потому, как длина ствола напрямую от калибра зависит. И от пороха тоже. Но типовой боеприпас из магаза как раз расчитан на определенный ствол. Если ствол короче, то снаряд меньше разгоняется, а грохота больше. А "обрезы" вообще нужно снаряжать по-пистолетному, порохом с ускоряющимся горением. Средние стволы - быстрым прогрессивным порохом.
Зависимость такая:
1. Чем больше калибр, тем быстрее порох.
2. Чем короче ствол, тем быстрее порох.
Да там было бы блин чо учить.
Если ты собрался охотить, то однодулка скорее должна быть осознанной покупкой, после того как с первым ружжом тебе станет понятнее, что именно тебе нужно.
Есть более универсальные поделия, есть менее. МР-18 скорее из вторых.
В детстве бегал с однозарядкой. Потом стал пользовать двустволку и полуавтомат. Теперь очень хочется однозарядочку. Вот такая детская психотравма.
А смысл?
Он говорит про мр-18, у нее нет короткого ствола в 12 калибре, самый короткий 710, а в 20 калибре 660, она намного комфортней лежит в руках чем 12.
Я бы купил однозарядку, если бы были на рынке курковки с 520-660 мм стволом. Бескурковую мр-18 не охото, да и ствол длинный слишком дофига в 12 калибре. Я бы в походы её таскал по ебеням если был бы 520 мм ствол со сменными чоками, в исполнение в пластике. Разобрал пополам, сунул в рюкзак, и поехал гулять. Причем за цену мр-18 таскать её по говну и камням не жалко совершенно.
Пошёл бы в Артемиду, купил бы советские дрова за 5к, все равно лучше этого буднт. За 10к, что стоит МР, можно даже приличные найти.
Ну ладно, ТОЗ ещё можно оставить, но Ижсмех нужно выжечь огнем.
О, братишка. Когда мне шесть было, батя под меня специально ЗК взял в 16-м калибре. Пиздец, тогда еще чтоб курок взвести, приходилось ружбай в бедро упирать, и всей рукой на него наваливаться. Зато легкий как игрушка был, и аккуратный такой...
Это да. Короткий ствол в походе рулит. Есть трюк с официальным отпиливанием ствола. Только будет цилиндр и не понятно, сколько это беготни с документами и ценой в лицензированной мастерской. Кто легально обрезал ствол - напишите сколько стоит и порядок оформления.
Иж-81 в любом случае клинит как сука или для него есть диета что бы он нормально заряжал и выкидывал?
В напильник не могу.
Вангую, все косяки решаются заменой косячных деталей.
Вынимаешь ударник и затачиваешь как шило. И клинить никогда не будет.
> мимо перебрал весь УСМ и затвор
Из мр-18 напилингом можно сделать конфетку? Чтоб закрывался без поджима рычага и спуск был как у спортивной винтовки. Планирую брать, собираю инфу.
мимо другой анон из слесарной мастерской
Так ты бы выяснил для начала: что клинит?
Чем стрелял? У меня мурка клинила, только когда я забывал юбку прогнать.
А я откуда знаю?
Тогда это просто делалось, сейчас не прокатит. Надо лицензировать свой обрез как новый ствол.
Ни в чем, только дорого и долго.
Ну, я сам из мр-18 не стрелял, зато много видел, что после закрывания она не стреляет, пока не подтянешь рычаг взведения вниз. Еще на оренгане сказали, что "если рычаг не нужно подтягивать, это значит что у ружья огромный настрел"
Так что это за дрочь с рычагом и можно ли все привести к нормальной работе? А то я смотрю, у обзорщиков дрюкать рычаг - это норма.
Обсужда ли же. Можно легально на охоте, если за мишенью ты "увидел" дичь, отмеченную в путевке.
Можно нелегально, если думаешь, что мимокроки и егеря тебя не успеют спалить и стукануть ментам.
1. Во многих местах просто нет тиров, например в области у нас тиры есть только в городах с населением более 500 к человек, остальной области что бы пострелять надо или ехать туда и тратить весь день на поездку и тысячи денег на аренду, или покупать лицензию в сезон в угодья и можно хоть весь день тусить и почесывая яйца стрелять не смотря на таймер
2. Большая редкость тиры где можно полноценно пострелять больше чем на 100 метров, плюс в тирах весьма часто ограничения на активность а в угодьях хоть на километр стрелять тренируйся, хоть в прыжке, хоть в кувырке, хоть бегом, хоть вися на канате вниз башкой. Можно любые активности тренировать.
2. Ну не любые активности. Эт ты загнул. У нас, например, в ближнем замкадье, тиров много, но в охотугодьях проходной двор с толпами народа и сельскохозяйственных китайцев. Плюсы - егеря забили хуй, стреляй как хочешь. Минусы - нет таких мест, чтоб расстояние было больше 100 м и никого случайно не подстрелить.
>>79457
Ясно, думал есть какие то способы стрелять на природе в своё удовольствие и не быть схваченным за жопу, что бы по закону, просто планирую получать лицензию и будет неприятно оказаться в ситуации когда пострелять тупо негде. К слову кто из новосибирска, поделитесь местами где стрелять можно, раньше вроде на полигон военный пускали.
> получать лицензию и будет неприятно оказаться в ситуации когда пострелять тупо негде.
Так и есть. А ты представь, как владельцы мощных винтовок маятся. Достанут, погладят и в сейф. А выгулять возят раз в 2 года. А ведь у нас крупнокалиберка за 4.5 ляма продается и выстрел к ней за 900 р. (Кстати в Разрушителях мифов такого с 50 бмг приглашали. Он сетовал, что весь год ждет, когда на болотах сезон на кроколилов откроют)
олигархов и богачей, что на стенде стреляют, в расчет не беру
>нет таких мест, чтоб расстояние было больше 100 м и никого случайно не подстрелить.
Вот это, кстати, да. Не знаю: зачем мне нарезь брать, и как из нее стрелять. У нас в обществе даже специальный участок для пристрелки оборудован - стреляй не хочу, но там всего 70м.
Я мелкашку возьму и буду брать для пострелух вместе с гладким. И то тут шкериться придется, чтоб в процессе егеря не спалили, т.к. путевки на птицу.
Тут добавлю, что на окраинах роисси нарезь более актуальна. Вроде как на зверя охота дешевле и мест побольше. Но там боеприпас выходит дороже и выбор стволов меньше. Вот такой парадокс.
Какой боеприпас? В промежутке самая халява, мосинский патрон и 308 тоже недорого.
В моей мухосрани самое дальнобойное стрельбище 6км, с охуенным обзором.
Везунчик, хуле!
Ну москва не россия, на большей части территории страны вполне себе реально найти на 300-500 метров где безопасно пострелять, а во многих регионах и на 2 километра не проблема пострелять. У нас на юге области например сурок есть, и степи, бери и снайпери себе на километр как высокоточник.
Самый дешевый патрон в 12 калибре стоит 14 рублей в магазине, в 22 калибре стоит от 7 рублей, промежуточный от 9 рублей. Винтовочные эти подороже да, но не особо сильно, основная масса патронов 12 калибра это 20-40 рублей, как собственно и винтовочные патроны.
>кто из новосибирска, поделитесь местами где стрелять можно
https://youtu.be/UwbOfbEl-ew
Если дробью по тарелочкам — есть ССК СибВО там убого и спортивно-стендовый стрелковый комплекс на Тракторной там я не был
Поехали постреляем, кстати.
Ну вообще если путевка на боровую, а не на водоплавающую, то мелкан легален. На водоплаващую 22 калибр таки нельзя это да. Меклан для пострелушек офигенны, меня переодически посещают мысли не купить ли еще себе второй мелкан.
>Неужели у вас нет заброшенных карьеров?
Тебе же говорят: менты чуть ли не с "Совой" караулят злачные места и отымают оружие. Хотя это, конечно же, паранойя - бывал я в таких местах, там гильзы горами лежат, все стреляют и не парятся. Но страшно.
Да и там все равно не разгуляться. Нет у нас километровых карьеров.
Рано ты меня приглашаешь, нет нихрена, только мр512 с гп.
Знаю про это стрельбище, но у меня машины нет, доехать туда будет челендж, ещё слышал там дорога сама по себе пиздец и не каждый тарантас пролезет.
Ты кода собираешься покупать ружье?
Напиши на фейк /id480310828, я на кроссовере, проезжаю туда. Мне скучновато стрелять в одиночку.
> Неужели у вас нет заброшенных карьеров?
Есть огромная, гигантская свалка с дорогами и озерами и бомжами. Там чаек тыщи. Свалка рядом (!) с поселком. Так вот до 2014 года приезжали туда с местными по чайкам стрелять. Стреляешь 15 мин и валишь. Потом все. Кого-то из таких стрелков за жопу взяли и перестали туда ездить. А гильз - там был просто многослойный ковер.
ближнее замкадье
Как починить/обрезать подутый на конце ствол и не сесть?
Никак.
Бери длинный, если не принципиально. С длинным стволом больше возможностей.
Короткий ствол лучше брать как доп ружье.
Почему 153, а не 133?
ты скозал?
Короче 720-го он вряд ли найдёт.
Пусть берёт смело, за свои деньги девайс годный, из минусов - большой вес и засирается вся, чистить мальца заёбышно, но потом зато будет лучше представлять, что ему нужно от будущих стволов. При покупке главное посмотреть, чтобы планка сидела ровно и без отрывов.
Я свою так и не продал пока, зато хоть нашёл кому отдать.
А что касается 133-й, то её найти посложнее будет нормальную.
В конце лета или начале весны, как получиться по деньгам.
Напишу как куплю ружьё, мож скатаемся.
Там, это не так плохо, как со современным ижсмехом, в нулевые делали неплохо на удивление, особено если учесть, что 153 расчитывались на экспорт.
Ах да, бери с 89 патронником, там одни плюсы, только выиграешь. Если лоток сполошной, то это первое поколение, если с вырезом - то второе, деталей по поводу различий не знаю (у меня 1ген, всё годно).
Чтобы поменьше заёб было, ищи сразу в пластике, или купи сам отдельно.
За те копейки, что за неё просят, ты берешь надёжное и ресурсное ружьё (до 50к где-то оно держит настрела). Потом подкопишь и возьмёшь посерьёзнее чонить, мб даже энерционку, там чистить кроме ствола и затвора толком ничё не надо.
Если нужны ещё детали, могу расписать.
К слову, бюджет сколько у тебя?
К примеру, можно ли максимально близко ли подкрасться к стае уток и начать ебашить их дробью из полуавтомата как из автомата? До этого максимально удлинив подствольный магаз и зарядив овер 10 укороченных патронов.ограничение в 10 патронов всем похуй же?
С дивана вижу кучу утиных фрагов за несколько сек. Такое не возбраняется?
Вполне можно, но осень только заебешься потом трупы уток доставать из болота, псина нужна специально тренированная, вот с ней ваще норм.
Есть по водоплавающей только одно ограничение по оружию, нельзя стрелять пулей и картечью.
По охоте есть ограничение для весенней охоты, там запрещена охота с подхода. Весной подкрадываться нельзя, можно только сидеть в засаде и ждать пока утки сами к тебе подлетят. Для этого манки, чучела, подсадные утки используются.
Ебанешь ты 36 граммовой свинцовой чушкой под углом к горизонту, а на другом конце угодья какого-нибудь кузмича на привале заземлит.
Прям вертикально вверх в безветренную погоду? Если удачу хорошо прокачать, то наверно можно.
Конечно, только она летит недалеко и после метров 50 энергии там с комариную письку, в отличии от картечи или пули.
Охотник, ты?
Увидел краем глаза видосик где зайца подстелили дробью, но не убили, жалко его стало, подумал - почему их не стреляют пулей, что бы не мучить животное? Тоже нельзя?
Почему?
Ну да, под такой бюджет как раз.
>>79974
У 89-го огромное окно выброса и лоток, самое оно для удобной подачи патриков и надёжной экстракции любых гильз.
Также больше вероятность, что это был экспортник с качеством получше, чем обычный 76-й. Ведь именно 89-е предполагались для экспорта.
>>79977
Так и есть, долбич. Любые отечественные ружья тех лет - 60-65 МПа, а 153-я - 90МПа.
Что скажешь про крал тактикал?
Попасть по сидячей на воде утке пулей не проблема, проблема в том что она рикошетит и может улететь на 1.5 км и убить там грибника.
От дроби рикошет то же есть, но масса дроби 1-2 грамма, и дробина падая под своим весом даже если попадет в человека в самом худшем случае повредит глаз. А по факту уже через 50-100 метров она падает обратно на воду. Проведи простой опыт, в сезон выйди на озеро и выстрели под углом к воде, и посмотри как дробь по воде скачет, все очень наглядно.
Пулей 12 калибра зайца просто разорвет при попадании, останутся уши да хвост, с ошметки посредине. Зайца пулей брать можно, но это надо 22 калибр, и это совершенно другая охота с засидки, в движущегося зайца троплением попасть крайне сложно пулей.
Не бери, они хуже ижевцев.
Крал может!
Много брака, низкий ресурс, быстро ломается. Задержки экстракции, утыкания при подаче, недонаколы гильз, осечки, детальки всякие отваливаются иногда
Если стрелять под нулевым углом к горизонту, то в зависимости от массы пули она падает на землю на 150-200.
На 1.5 км это конечно редкость, большая часть рикошетов падает до километра, но на рандоме может и 1.5 закинуть.
>Если стрелять под нулевым углом к горизонту, то в зависимости от массы пули она падает на землю на 150-200.
Недалеко однако.
А максимальная дальность полета пули по навесной траектории какая? Так, примерно, можешь почувствовать?
> недалеко
При начпльной скорости 400 м/с за 200 метров проходит 0.5-1.0 с. А теперь попробуй уронить что-нибудь тяжёлое с высоты собственного роста. Быстро падает, скажи? Так и пуля.
Сам считай, лул. Это же физика за 9 класс, все формулы движения с ускорением в Гугле. Там и получишь предельные значения, без учёта сопротивления воздуха.
Максимум это 1.2-1.5 км но там уже энергия будет просто энергия падения пули под своим весом, и кучность плюс минус два сарая.
Может, потому рикошеты от воды и опасны.
Это ты ремингтон щас описал.
Аж ствол подуло.
>Если стрелять под нулевым углом к горизонту, то в зависимости от массы пули она падает на землю на 150-200.
Я в свое время в балкалькулятор ради интереса полевку залупил. Траектория - ебаный миномет, но даже за 4 сотни метров она, если в кого попадет, мало-то сука не покажется.
Фунчоза, залогинься
Вопрос. Как его,с таким креплением, зафиксировать к ружью?
На ружьё планка вивер. Есть ли переходники? Или без Вивера есть варианты?
Буду весьма благодарствовать танкерами сами знаете с чем.
Существуют. 540 и 510.
Уноси это говно, гетераст.
Смотря какие ружья, некоторые двудулы могут, по большей части нет.
Я себя не считаю ебанутым. Возьму приятный дробовичок 20к и винтовочку. Калашойд и так есть 410й. Ну и пусть будет. Мне только из-за 410 калибра он нужен. А так - от калашматов у меня неприятная изжога. Я думаю, что ружье должно быть как палка. Простая, легкая и без лишних частей.
РЕЛОД
Е
Л
О
Д
Ты еще не релодишь? Это же выгодно! Свинец с помойки, гильзы на стрельбище подбираю, 5р патрон, нарезь сосет, оболочка нинужна!
Релод это круто, модно, молодежно. Пойду пореложу.
В чем? В том, что в нарези существует ассортимент боеприпасов кроме 9 мм? В том, что в нарези есть большой выбор из разных формфакторов, кроме калашоидов? Когда уже мр18 в ланкастере выпустят?
И так весь дом нахуй завален патронами и стволами + инструментами, ещё не хватало доп. барахла для релоуда.
В пизду.
Хули такой маленький дом у тебя?
Забыл добавить: "и нормально 366 на Соколе летает, и даже не взорвалось ничего"
Так-то рысь охуенно выглядит. Я б взял.
Какие там подводные кроме вылетающих патронов?
15к за бу не дохуя?
Охуенно выглядит? Ну, если бы я так считал, то взял бы.
А так, из недостатков вспомню: гадкое заряжание, режет морду при вкладке в приклад, спуск одинарного действия (погань).
Если недостатки не смущают, то ружье годное.
У неё самовзводный спуск. Можно считать и плюсом и минусом.
Но в целом нахуй этот девайс нужен, есть уже проверенные платформы/компоновки, нахуй себе мозги ебать.
>Но в целом нахуй этот девайс нужен, есть уже проверенные платформы/компоновки, нахуй себе мозги ебать.
Для коллекции же.
Ну тогда можно, в теории.
Эх бля, я бы тоннами сайги/вепри и прочие всякие рыси/мц-255 возил в Штаты, ух профит был бы с них, ухххх.
О да, даже помоешные ВСС от МА можно было бы толкать за нурм бабки. Эх, где же вы, международные отношения.
Приколись, в нарези тоже существует релоад!
>В том, что в нарези есть большой выбор из разных формфакторов, кроме калашоидов?
Но зачем?
Иметь оружие и не иметь инструментов для релоада всё равно, что иметь машину и не иметь компрессора для подкачки шин.
Сотона дело говорит. Только не компрессора, а ректификационной колонны, чтоб из нефти нужный бенз гнать себе.
Ну не даблэкшон.
Да я тупанул, назвав про одинарное действие. Это не совсем верно. Самовзвоз - слово, которое подходит.
чо вы сразу налетели?
жпо209 без релоада - деньги на ветер.
Отсутсвие компрессора не ешает эксплуатации авто. У меня на првседневной машине его нет. Я запаску то за 10 лет и почти 200тык пробега один раз ставил.
Так же и отсутствие оборудования для релоада не мешает экспулатации оружия.
У меня к бумстику, из которого у меня бОльший настрел, нет оборудования для релоада.
Сап, гладкач.
Как тебе магазин ОХОТАКТИВ? На сайте каталог походу не меняли никогда и он один для всех городов. Что там по выбору и ценам? Конкретно интересуют иж 18 и мр 133, ну и может какая нибудь двухстволка с максимально коротким стволом. Просто в моей мухосрани нет этого магаза, а до ближайшего ехать 200км.
Переломку или инерционку. Все очевидно же. Можно помпу - для особо задрочливых.
Я бы взял инерционку, если бы мне так не нравилась двустволка. Много стрелял из ПА газоотводы и инерционка, но двустволка реально мне приятнее. плюс самокрутный беспредел можно творить
Ну тут я высказал имхо и никого ни к чему не призываю.
Могу только посоветовать изыскать возможность пострелять из разных систем и тогда будет хорошее представление о них. У меня такая возможность была. А так, пока не почуешь - не поймешь.
>ПА рулит, двустволка это каменный век.
Ну-ка, выстрели из полуавтомата вдогон подранку с большей кучностью. Что, соснулось у дедовского получок-чока?
Ну-ка, быстро проверь, нет ли в стволе говна. Что, через дуло плохо разглядывается? Опять у двудулки соснулось.
Ну-ка, быстро выстрели по выбору картечью или пулей. Стоп, и опять у двудулки соснулось.
Ну-ка, въебашь семь патронов в небо. Что, не вышло? Сонуллей к ПА.
Ну-ка, полегчай на полтора килограмма металла. Ой, а куда стволы делись? И снова соснуллей у ПА.
На, держи пулю. Как не будешь стрелять? Ах да, у тебя же нет сменных чоков-цилиндров. И опять соснуллей у ПА.
Молодец, прогрессивный кузьмич.
>въебашь семь патронов в небо
Зенитчики сосут хуй.
>полегчай на полтора килограмма металла
Нормальная двустволка 12 к весит столько же, сколько и полуавтоматы. Нормальные причем, а не сайговепорь.
>На, держи пулю
Ой, Маня, а как же пулями всю жизнь без сменных чоков-то из ружей стреляли, не расскажешь?
>у тебя же нет сменных чоков-цилиндров
И тут-то Маня и то обосраться не могла.
Отсюда вывод - на пок-пок-автоматы дрочат только дебилушки, оружия в руках не державшие, исключительно по принципу ЗАТОКРУТА.
> Вы еще на них накиньтесь.
Нахуя? С капсюльным ружжом я бы сам поохотил с удовольствием, такая-то душа.
1920x1080, 0:42
>полегчай на полтора килограмма металла
ТОЗ-32 весит 3,2 кг. Сейчас ты доставишь полуавтомат весом 1,7 кг (лол) или пососешь хуйца.
Стволы в сейфе паутиной заросли. Лень доставать и чистить.
Так тут почти вме параноики, стволы показать боятся.
Опять ты, шизло, везде ищущее "пукнутых"? Как думаешь, всех уже пукнутыми обозвал, или кого-то пропустил?
пук
Смотрите-ка, пукнутому НЕПРИЯТНО
Одноствольная двудулка. Беретта?
Скорее всего неплохой ствол.
Нужно спрашивать спецов-стендовиков.
Я бы не взял - я не стендовик, мне не нужно.
https://zen.yandex.ru/media/cockedandlocked/netipichnye-resheniia-perelomnye-poluavtomaty-5c5b160e13428900acd76a9b
Аффтырь вообще любит про всякую ебанутость и нестандарт пейсать, годноту доставляет. Последнее про цкибовские комбиполуавтоматы, например.
>Что за Косми в посте?
ЛЮБОЕ Cosmi, лол
>Видосики есть?
Тебе, сука, пять букв в поиске набрать проблема?
Сука, макфлеш ебаный, уж не ты ли это? Вали нахуй на пикабу, стволодрочер хуев.
Да я же не знал, сколько там моделей. Думал, как у молотармса. А оказывается одна.
Кстати, что-то мне не понравилась. Идея патронов в прикладе зачетная, но все остальное слишком наворочено.
>Думал, как у молотармса. А оказывается одна
Обкакунькался с этого момента
>Кстати, что-то мне не понравилась
>штучная работа, индивидуальная сборка под клиента, проверенное за почти сотню лет качество, возможность узнать историю ЛЮБОЙ детальки от любого ружья, выпущенного компанией за всю ее историю
>эксперт с харкача сказал - нихарашо зделоли
1920x1080, 0:42
То есть ты, сука, не отрицаешь, что ты макфлеш. Педрила, тут тебе не педобу, тут вместо минусиков хуями кормят, а такое говно, как ты, того и заслуживает. Хуй будешь сосать?
Гринтекст не понял. Кто сказал, что плохо сделано? Мне не понравилось. Тебя задевает мнение анона с харкача?
Срать-то мне на твое мнение, Маня. Ценитель конструкции по фоточкам, блять, откровение нам решил дать.
У пукнутого, естественно. Он сам сосать мастер, вот и оценит твое искусство заодно.
Ну да. А что такого то?
Он от Хатсан-куна прячется, потому как живут оне в одном Мухосранске и Хатсан-кун обещал оного мухоморкина при встрече отмудохать.
сам не стрелял, но рекомендовали.
из плюсов: не пинается, легко чистится, нормальный бой и дальность, удобно в обращении(не будешь цепляться всем подряд), по сравнению с остальными системами-быстрого питания.
из минусов: не всеядна, увы. на морозе бывают клинит перезарядку.
> по сравнению с остальными системами-быстрого питания
По сраанению с макдаком и кфс инерционки безбожно сосут
>сам не стрелял
Да ты вообще, похоже, только из хуя стрелял, судя по тому, что напиздел тут.
>не пинается
Как и любой полуавтомат
>легко чистится
Ммм, кому-то кузьмичи нарассказывали страшных сказок про чистку газоотвода. У меня на все про все три минуты уходит, и то потому, что нужно удлинитель магазина снимать. Ебутся только рукожопы и любители чистить ружье раз в год.
>нормальный бой и дальность
Охлол. Это, тащемта, снаряжением патрона определяется.
>удобно в обращении(не будешь цепляться всем подряд)
И все бы ничего, но внешне инерционные ружья НИЧЕМ не отличаются от газоотводных, если это не ссойга, естественно. Но ссойговод - настолько не человек, что их даже на помойке в отдельный петушиный барак загнали.
Мне, среди ПА, идейно больше инерционка нравится. Хотя согласен, что с газоотводом разница незначительная.
Вобщет полиамор, бинарный ты уебок.
Ходить с ссойгой - это как в жопу ебаться. Пока никто не видит - не страшно, а некоторые втайне этого даже хотят.
Может наоборот сайговод не дал пострелять со своего кроткоствола.
>Свое то мнение про сайгу есть?
Сойга - убогое говно для любителей подрочить на "какколаш", которое из года в год требует одного и того же напилинга, ибо КоКа срать хотел на тех долбоебов, которые покупают его высеры.
Упитано.
А какие есть аналоги гладкого полуавтомата с коробчатым магазином?
И что там допиливать? Я один раз полирнул раму с затвором и с тех пор не парюсь, в положении магнум стабильно спортинг перезаряжает, без всякихх затыков.
Сайга/вепорь в коллекции мастхев, ящитаю.
>гладкого полуавтомата с коробчатым магазином
Нахер не нужное говно, кроме любителей дроча на тактикульность.
Тебе может и не нужное, а мне норм. Я магазин быстрее 10ти зарядный перещелкну, чем трубу набью. А ведь еще и барабаны есть, ух.
>Я магазин быстрее 10ти зарядный перещелкну, чем трубу набью. А ведь еще и барабаны есть, ух.
Что и требовалось доказать - тактикульный петух в треде
Кузмич, не бомби.
Не всякое говно - сайга, но всякая сайга - говно.
>>81855
И пользуя сайгу, ты еще не понял, какое это говно? Вроде тут обсуждали. Я вот пользую .410 и с другом стреляю из его сайги 12 (на последней вылазке так и проходили с двустволками, а к его сайге даже не притронулись)
Я вот напишу плюсы и минусы.
А ты можешь написать достоинства и недостатки своей сайги? я тут уже выступал, но никак не найду свой высер
Плюсы? Дешевая, многозарядная, скорострельная, надежная, куча тюнячек.
На утку вполне можно охотиться, по тарелкам норм. У меня не один ствол, есть сайга, помпы, дедова двудулка и бенелли. Из имеющегося ничего говном бы не назвал, пользуюсь всеми.
>На утку вполне можно охотиться,
Главное - спрятаться, а то кузьмичи засмеют.
>по тарелкам норм
А тут лучше еще и маску на ебало надеть, чтобы стендовики не обоссали.
Лол видел я этих стендовиков. Сплошные пузаны с вертикалОЧКАми. Одного при мне, чуть со стрельбища не прогнали ссаными тряпками, за то что он заряженным ружбаем махал во все стороны. И палец на спуске держал. Рядом дедок охотник с МЦшкой, ему чуть по ебалу не настучал ха такую хуету. Их самих бы обоссать не помешало.
мимо
Есть, конечно. Но для меня не критично и как особенность воспринимаю.
Чистить долго, магазин торчит. По весу норм, как длинный рем и тяжелее двудулы на 300г всего.
С сайгой боль лазать по лесу по кустам, торчит во все стороны всякие детали, зацепляются за все подряд, и зимой от ствольной коробки руки мерзнут даже в перчатках.
В общем то по кустам если ты охотан лучше ползать со стрелялом похожим по эргономике на палку. Двудула, болт, левер, помпа, п/а с подствольным магазином и т.п.
Колодка целика и мушка имеют лютую тенденцию зацепляться за все подряд, в кустах это боль, прошел через подлесок вскинулся, а у тебя все прицельные в кусках какой-то пожухлой херни.
От себя добавлю.
Плюсы:
1. Многозарядная
2. Компактная если укороченная
3. Неубиваемая
4. ПА
Минусы:
1. Надежность под сомнением. У меня стреляет без замятий, но тень сомнений есть.
2. Требует допила. Я доводил, друг пилил тоже
3. Заводские косяки к п. 2
4. Гремит затвор, что позвенькивает. Лечится норм. ремнями.
5. Самый неприятный минус - габариты из торчащих деталей. Цепляется.
6. Открытые прицельные херня полная, это не божественная планка. у охотварианта исправлено Внешние прицелы добавляют минусов к п.5
7. Неприкладистая и лягается в 12к. Лечится спецприкладами.
8. Формат ассаултрифла меня стал бесить. Но это к п.5
Да ладно уж. На охотсайге скромные прицельные, нечему особо цепляться.
Реквестирую модель сайги. 2 года назад читал про модели. И там была сайга без газдвигателя с ручным перезарядом. (90-е годы) Несколько дней ищу. Нет про нее упоминаний. Хочу побольше про нее узнать.
hand-operated
Все остальные модели.
Что за дичь?
Это дефолтная сайга. Во всех смыслах, лол.
>главное что бы за небольшие деньги и надёжность на высоте.
Двустволка-курковка в комиссионке. Нет шата и ржавчины - смело берию. Пружины проверяй так: на бойки кладёшь по 10-рублёвой монете и жмёшь на спуск. Монеты должны ощутимо подпрыгнуть.
Всё.
>денег очень мало
>хочу стрелять в тирах и на стрельбище
Деление на ноль замечено. Программа будет закрыта.
Мало это сколько? И самому-то какие компоновки нравятся? Двудулки/П-А/Помпы? Изучи теорию пока и все виды, а затем уже можно будет подсказать годноты по конкретному классу и бюджету.
В импровизированных тирах и на стихийных стрельбищах.
Окей
Чем дешевле тем лучше, без скатывания в силуминовые пародии на оружие.
Компновки пока никакие на нравяться поскольку никакой не владел, возму что получиться и от этого буду плясать, мало это чем дешевле тем лучше, в теории можно и 30к как бы накопить, но не хотелось бы долго ждать и копить.
Получение базовых навыков обращения и ухода за оружием, развитие базовых стрелковых навыков. Стрельба на стрельбище в импровизированные мишени.
1920x1080, 0:05
Полуавтоматы? Полуавтоматы. До десятки? До десятки. Так что соси хуй.
Сука, блять, ебаный Калининград. Каждый раз как на ганзброкер захожу, нереально бомбить начинает. У нас нет нихуя, а то что есть стоит в три раза дороже.
Так ведь как я от мотоебов слышал завести детали в калик еще можно, а вывести обратно на материк заебешься.
Хз-хз, я бы на твоем месте скопил на что-нибудь что действительно хочется и смотался в дс/дс2.
Хотя наверное вам вообще лучше смореть в какой ближайшей эуропейской стране можно нормально оружием владеть не-гражданину.u
>настрелялась сегодня, красавица моя!
Суп с нагаром или хуй в рот.
Так и скажи - передергивал цевье на диване.
Не виляю.
Своё чищу при мнимальном настреле, хотя зачем - не понимаю, только лишней работы себе иногда добавляю.
Ну так посмотри обзоры или почитай инфы, пойми что ты хочешь.
Или тупо сходи по коммиссионкам своего города, посмотри что есть в наличии. Для стартер-левела (и чтобы не жалко было убить) можно посмотреть в 12 калибре (для наибольшей универсальности): сайгу-12 охотвариант (с ней и на охоту норм сходить, особенно если достать 3-х местные магазины), если традиционный п-а, то можно позариться на МР-153, если поньпа то до 30к можно поискать МР-133 или Мав 88 или ремич/моссич, но это смотря какие у вас там на них цены.
Отталкивайся также от задач: будешь ли ты стрелять дробью (в таком случае лучше длинные стволы), либо же картечь + пуля (для этого хватит и 510-го ствола с постоянным цилиндром). Продумай всё, насмотрись видюх и начитайся статей.
А нафига? Чистить ради чистки? Я не высокоточник, чтобы это на что-то действительно влияло.
А то обнаружил как-то что чищу и без того почти чистое оружие, а на следующий день оно грязнее, чем было до этого.
> а на следующий день оно грязнее, чем было до этого
Потому блять и надо чистить, что говно в микропоры въедается. А потом азаза, чому у меня хром полез.
По сути если не хранить ружье в сыром подвале, вообще похуй полез хром, не полез, ресурса ружья рядовому охотану хватит на всю жизнь даже если он его вообще чистить не будет. Видел множество стволов с раковинами по всему каналу ствола и хорошим боем.
О! Ещё один прозрел! Не слушай чисткодаунов. Чистит много тот, кто мало стреляет. Кто хуячит каждую неделю или чаще чистят оружие когда совсем пиздец. И то, не до усёра. А то есть долбоёбы-любители белых патчей.
Ну и жопу можно не вытирать, если не понос. Баребухи сухие сами отвалятся.
>>82729
>О! Ещё один прозрел! Не слушай туалетодаунов. Вытирает жопу много тот, кто мало срет. Кто срет каждую неделю или чаще вытирают жопу когда совсем пиздец. И то, не до усёра. А то есть долбоёбы-любители белых труханов.
Ебать какие аналогии пошли. Давай буду на твоем же языке изъясняться.
Зачем вытирать жопу после каждого покака или проперда, если чувствуешь что сейчас срать будешь еще и выходить из сортира не собираешься?
Странное сравнение. Жопа это не ствол. Ствол положил грязный и все. А жопу ты постоянно с собой носишь и пользуешься ей. От грязного ствола ты не испытываешь физического дискомфорта, а от грязной жопы испытываешь.
Сам чищу ствол, когда много нагара или перед длительным хранением. Можно и 3 дня не чистить, если за эти дни настрел не больше 500 выстрелов. А потом, перед хранением почистить. Что за крайности у вас?
>О! Ещё один прозрел! Не слушай туалетодаунов. Вытирает жопу много тот, кто мало срет. Кто срет каждую неделю или чаще вытирают жопу когда совсем пиздец. И то, не до усёра. А то есть долбоёбы-любители белых труханов.
Дважую, слышал, что всякие чукчи вообще жопу не вытирают – у них такого в заводе нет. И ничего, лучше нашего срут!
1. Наличие дефектов, раковин, грязи, в гладком стволе никак не сказывается на эффективности стрельбы
2. Наличие таких дефектов снижает срок жизни ствола, но при этом это происходит достаточно медленно, и в большинстве случаев другие неполадки возникают раньше чем проблема со стволами.
Как следствие чистка гладкоствольного оружия позволяет замедлить его износ, но не чищенное оружие стреляет точно так же как чищенное (в отличии от нарезного). Как следствие подходить к чистке гладкого теми же мерками что подходят высокоточники к чистке нарезного как минимум глупо.
Чистка гладкого безусловна желательна, но даже если ружье никогда не чистить работать хуже оно не будет. И примеры тому многочисленные ружья возрастом 30-50 лет на вторичном рынке без следов адекватного ухода и функционирующие точно так же как ружья со стволами без раковин.
Вы вот путаете теплое с мягким.
1. Наличие дефектов, нагноений, грязи, на стенках ануса никак не сказывается на эффективности сранья
2. Наличие таких дефектов снижает срок жизни жопы, но при этом это происходит достаточно медленно, и в большинстве случаев другие болезни возникают раньше чем проблема с анусами.
Как следствие мытьё жопы позволяет замедлить ее износ, но немытая срака срет точно так же как мытая (в отличии от ноздрей). Как следствие подходить к мытью жопы теми же мерками что подходят любители дышать к высмаркиванию как минимум глупо.
Счищать баребухи безусловно желательно, но даже если анус никогда не мыть работать хуже он не будет. И примеры тому многочисленные жопы дедов возрастом 30-50 лет в алтайских степях без следов адекватного ухода и функционирующие точно так же как жопы с целыми стенками ануса.
>не чищенное оружие стреляет точно так же как чищенное
Полный ствол говна и освинцовки не делает бой хуже?
На самом деле не делает, все что наслаивается поверх и мешает выстрелу выкидывается пыжами или калиберной пулей. В гладком это совершенно никак не влияет на кучность боя дробом и место попадание пули. В нарезном это заметно сказывается на кучности, особенно в высокоточных винтовках, АК например можно 3-4 тысячи выстрелов не чистить без ущерба кучности как выдавал около 3 минут так и выдает.
Если не веришь мне проведи просто опыт, возьми снаряди на дымаре мексиканце патронов 200, выстрели перед отстрелом дробью посмотри осыпь на 100 дольной мишени, потом выстрели 200 патронов на этом дымаре, посмотри в ствол охуей от нагара и грязи, и выстрели по другой 100 дольной мишени, и сравни, увидишь что разница около нихуя, можешь аналогичный отстрел пулей сделать и сравнить.
Чистка гладкоствольного оружия никак не улучшает и не ухудшает бой дробью и пулей, это мероприятие только способ продлить жизнь ствола, и других механизмов если речь не о переломке. Чистить конечно надо, тогда оружие можно и внукам передать, как некоторые зауеры 1900х вполне себе рабочие используют до сих пор, однако даже хреново обслуживаемое ружье, ствол которого весь в сыпи и раковинах, которое старше меня, имеет вполне себе нормальный бою дробью пригодный для всех охот задач.
Сразу пришлось расчехлять надфили, чтобы оно нормально работало. Русское - значит, качественное!
Судя по газ регулятору и магазину у Сары Конор судя по всему сайга 12!?
Отклеилось
https://2ch.hk/w/res/484018.html (М)
https://2ch.hk/w/res/484018.html (М)
https://2ch.hk/w/res/484018.html (М)
https://2ch.hk/w/res/484018.html (М)
https://2ch.hk/w/res/484018.html (М)
https://2ch.hk/w/res/484018.html (М)
https://2ch.hk/w/res/484018.html (М)
https://2ch.hk/w/res/484018.html (М)
https://2ch.hk/w/res/484018.html (М)
https://2ch.hk/w/res/484018.html (М)
Видел, юзал. Этот мне понравился.
В них главное, чтоб стволы были нормально сведены. Иначе никакой напильник не поможет.
Это копия, сохраненная 18 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.