Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 февраля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
.366 и остальной недонарези тред #35 651674 В конец треда | Веб
Тридцать четвертый тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а скоро или скорее всего нет и новых калибров .345 и .366 Махнум. Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?

Добро пожаловать в карготред адептов уже нихуя не нового поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, а теперь ещё и Орсиса и Союз-ТМ.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.

.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,3х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клепка TR9 в калибре .345.

.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.

.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.

Аксиомы:
Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезаряд
Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь.
Сварку пилить можно, только тихо.
Чистить .366 ершами от .410.
Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.

Лолкастер > парадох.

> пачиму???777


Читай прошлые треды, блядь. на самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше
https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4

Видосы постить нет смысла, весь ютуб и так в них.

Прошлый тред:
https://2ch.hk/w/res/642120.html (М)
2 651677
>>1674 (OP)
Ни понел, к чему тут древний Конус, или это они новый вариант высрали?
3 651678
>>1677
А да, в группе у Техкрима объявление о возвращении Гексы в виде Конуса.
Так и масло в порох вернут.
4 651679
>>1677
https://vk.com/zaotechcrim?w=wall-32447065_3948
Да, уже как месяц в прайсе есть, еще ФМЖ-3 будет, скорее всего тоже остроносая.
5 651680
https://www.youtube.com/watch?v=1DpVWzZvSS8&feature=youtu.be&t=296
Ну всё теперь точно запретят нет
6 651683
>>1678
Будет конус в оболочке?
kk.JPG57 Кб, 861x541
7 651696
КК будет продавать ТК-патрики для 345 под своим патронным брендом, 24 рубля
На сайте КК есть модификация (без фоток) с полиамидом, трубным прикладом и имитатором глушителя за 73к
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/tr9_paradox
vomiting-retroperistalsis-kotoura-san-know-your-meme-kim-jo[...].jpg91 Кб, 714x963
8 651697
>>1696

>paradox

9 651698
>>1696

>paradox


Ну вот (
10 651699
>>1698
>>1697
вы ланкастер что ли ждали? Карабин уже с месяц мелкими партиями на руках, да и на первом показе на сасармс и хантинг парадокс был заявлен
11 651700
>>1699
Нахуй тогда.
12 651704
>>1696

>На сайте КК есть модификация с имитатором глушителя за 73к


Я правильно понимаю, что это Витязь в 10-ом исполнении с псевдоглушаком, прихваченным штифтом для тащмайора?
Пиздос, я понимаю, АПС от Молотармза какого-нибудь, но когда такой хуйней начинает крупнейший завод в стране заниматься - тут уж точно становится понятно, что законы надо менять.
13 651705
>>1696
Это же 9х19 аналог. В чём прикол?
14 651707
>>1705
Решил тупостью потраллить?
15 651708
>>1696
https://www.instagram.com/p/CBdFWLsImFZ/
Запустили продажу!
16 651710
>>1704

> 10-ом исполнении с псевдоглушаком, прихваченным штифтом для тащмайор


Неизвестно что там с глушаком и какой он.
17 651717
>>1707
Мне ни для хуя. Я пытаюсь смысл понять. Разобраться зачем оно надо.
18 651721
>>1717
Стрелять в пистолетных тирах сразу без стажа, вкат в ПСС без стажа, патроны 20-24, можно палить в заброшках, т.к. негромко стреляет.
19 651725
>>1721
У нас тир пистолеты-автоматы сразу.
20 651729
>>1725

>пистолеты-автоматы сразу


У вас да, а у кого то один пистолетный на 500к город. Страна то большая. Сейчас кабанчик с Самары подскочет и скажет ОЙ А У МЕНЯ ВООБЩЕ СТРЕЛЬБИЩЕ ЗА 500р ХЗ ЧТО ВЫ ТУТ НОЕТЕ. Ну или москвич какой нибудь с их Алабино.
21 651735
>>1729
О, нихуя, мне фартануло значит. Это хорошо.
22 651745
>>1680
Врёти. Если бы это реально был .366 инкасаторы бы давно в земле лежали.
23 651746
>>1745

>6 инкасаторы бы да


Так им там по низу стреляли и вроде как с вепрем12 нападали.
24 651749
>>1699
>>1698
>>1700

>Размеры кал 345ТК, по нашему мнению, не позволяют использовать сверловку Ланкастер.


>Очень интересно будет посмотреть, как это смогут реализовать другие.



>В оружии ТК509, TR9 и ТК601 стволы калибра 345ТК с парадоксом.


©ТЕХКРИМ
25 651751
>>1749

>Размеры кал 345ТК, по нашему мнению, не позволяют использовать сверловку Ланкастер.


Огрушевский же смог, а они чего?
26 651753
>>1751

>о нашему мнению, не позволяют использовать сверловку Ланкастер.


>Огрушевский же смог, а они чего?


Ну и где твой агрушевский?
27 651754
>>1753
Ждём-с... Хотя его то будут выпускать, то не будут, то вот опять ХЗ.
28 651765
>>1754
НЕ БУДЕТ ТВЕРДО И ЧЁТКО
29 651780
>>1751

>Про ВПО-285 сказать ничего не могу. Поменялась команда, ушел конструктор.


©ТЕХКРИМ
30 651788
>>1765
Сука... Почему всё хорошее накрывается пиздой?
31 651832
>>1788
Да не был он хорошим. Такой же калашеуродец, как клепка, ну чуток красивее, а механизм тот же рудимент от калаша.
32 651833
>>1832
Там УСМ от АК только был.
33 651841
>>1832

>ну чуток красивее


Клёпка в сто раз красивей этого орочьего поделия.
34 651842
>>1832

>Такой же калашеуродец, как клепка


Только рельсы не отрывает, клепки нет и буратиня не болтается, ага.
А еще приклад в сложенном состоянии не добавляет толщины.
Совсем-совсем как клёпка.
35 651848
>>1841

>Клёпка в сто раз красивей этого орочьего поделия.


Только трескается.
36 651849
>>1842
И стоить должен был, как 1/2 Клёпки. Даже хуй с ним, как 2/3, но всё же в это не простое для страны время, когда нужно сплотиться и затянуть...
37 651854
>>1833
И усм и затвор разбалансированный со смещенным центром тяжести в рудиментную газовую трубку и возвратная пружина тоже на оси "газоотвода". Охуенный ПП! Правда в рашке с 90х только такие ПП и котируются, хули удивляться.
38 651857
>>1854

>затвор разбалансированный


Ты это с дивана почувствовал, да?
39 651859
>>1854

>со смещенным центром тяжести


Пукнутый, иди нахуй.
40 651860
>>1842

> Только рельсы не отрывает,


Откуда инфа? Даже в клепке рельсы не отрывает, если ты не спорцмен. Кто с него на износ стрелял, лол? Масса затвора смещена вверх, но зачем? Ах да! Это же переделанный коколаш!
41 651862
>>1857
Да. правда я его еще лично щупал
А ты?
159179190515275920.jpg37 Кб, 512x407
42 651863
>>1860

>Масса затвора смещена вверх

43 651865
>>1859
Сорян за подрыв. Нихател чтоб так вот.
44 651866
>>1862

>правда я его еще лично щупал


И балансировку проверил? Не поделишься методикой?
45 651869
>>1674 (OP)
Майндфак на второй картинке: "обеспечена работоспособность со штатными АК-магазинами" - а на фото магазин от СКОС для .366
46 651879
>>1866
Сам посмотри.
47 651880
>>1879
Ну и? Что ты там увидел, конструктор мамкин?
48 651881
>>1880
А ты что?
49 651884
>>1879
Мне 185/285 никогда небыл интересен, поэтому на выставке проходил мимо не рассматривая устройство. Сейчас после твоего фото у меня возникло несколько даунских вопросов.
Что подразумевается под фразой разбалансированный затвор? Что его центр тяжести находится не на оси ствола?
Как устроено соединение аппера и ловера? После аркоподобных поделий привычно видеть два пина, тут я вижу только один у шахты магазина, есть ли вторая точка мне по фото непонятно.
Есть фото аппера снизу, со стороны ловера?
50 651894
>>1884

> небыл интересен, поэтому на выставке проходил мимо


Мне тоже много чего не интересно, но пока дают - смотрю всё

> Что подразумевается под фразой разбалансированный затвор? Что его центр тяжести находится не на оси ствола?


Да. Правильный ПП имеет болванку цилиндр/параллепипед, затыкающий патронник, и на этой же оси возвратные пружины.

> вторая точка мне по фото непонятно.


На сколько помню, там кнопка сзади.

> Есть фото аппера снизу, со стороны ловера?


Не уверен. Нужно гуглить. Но фоток мало.
51 651927
Нахуй вам эта ОРЧЬЯ ДАККА когда в 345 будет арочка писечка?
52 651928
>>1854

>нным центром тяжести в рудиментную газовую трубку


Бля, так сейчас все ПП делают дебич.
53 651930
>>1927
Арки в пистолетных кал полный.
АРки это только АР10 и 15 и только DI.
54 651931
>>1927

>Поделие газонюхов-техсримовцев за 100к


>Вещь от оружейного завода с более чем полувековой историей за 30к


Ну хуй знает.
55 651934
>>1928
Примеры в студию.
56 651935
>>1927
Арочку-писечку можно получить хоть прямо щас занеся деньху Генадий Михалычу.
Но жто не про анона история, да.
57 651937
>>1935
Это ты про 366?
58 651938
>>1930

>Арки в пистолетных кал полный.


Я темой не владею, есть ли где-то более объективное и авторитетное подтверждение этому? Всетаки ПЦЦ арка пока является основным объектом фапа россиянских писюканов-пццшников
59 651951
>>1934
B&T Advanced Police Carbine
Стрибог
МП5 там тоже масса сверху
60 651954
>>1951

>B&T Advanced Police Carbine


Нет бы божественный kh9 допилить...

>Стрибог


Словацкая дичь, чудом попавшая на рашкорынок.

>МП5 там тоже масса сверху


Чехол для возвратки, офигеть какая масса. Плюс он не сободно-затворный.

И в противовес этому:
61 651980
Аноны, стоит ли брать TG2 как первый ствол?
Не лучше ВПО-213?
62 651981
>>1980
Лучше то, что тебе самому больше понравится.
63 651982
>>1981
Мне то самому больше травится тгшка
но судя по рассказам, он не очень надёжный
64 651983
>>1982
По чьим рассказам и что в ней ненадежно?
65 651984
>>1983
Ну вот вся эта херня, про разрывы стволов
и застревание в них пуль
66 651985
>>1984
Это старая тема, давно не актуально. Да и у 213 тоже парадокс, так что не сношай себе голову.
67 651986
>>1985
То есть, можно не бояться за эту херню?
оба варианта нормальные?
konpakuyoumutouhoudrawnbykohminagikousample-34f9d4751bc9852[...].jpg133 Кб, 850x1229
68 651987
>>1986
Да, оба норм, не переживай. Разрыв на любом стволе поймать можно, так что сразу привыкай прислушиваться к своим ощущениям. Если выстрел как-то не так прозвучал или отдача непривычная, то не струляй дальше, пока не осмотришь оружие.
69 651988
>>1987
Спасибо анонче
70 651992
Посоныы
Ну когда уже запилите обзор на TR9???????7777
Хочу тактикульный писиси с дозвуком изкаробки, по зелёной. Но очкую.
71 651994
>>1982
Бля по расказам рашкокузмичей и иж17 лучшее в мире оружие, которым они на 100м зайца берут.
Минусы у тг2 только в том что УШЕК под шомпол нет ой как жить то и то что сухаря нет.
72 651996
>>1994

>УШЕК под шомпол нет


И хуй-то с ними. Шомпол в 2020 году - разборный, в полимере и лежит в чехле.
73 651999
>>1996
Ну ты главное в ВК и на ганзе так не пиши, а то с говном съедят.
74 652001
>>1999
Говно пусть едят, а я отойду.
Это мамкины какшпицназовцы на эти шомпола дрочат что ли?
75 652003
>>2001
хз
76 652005
>>1999
Что-то я не припомню такого. Уверен, что ты это не придумал себе?
77 652026
>>1986
Во-первых у трубы говна нет сухаря и как следствие армейские дешевые магазины к ней не подходят, во-вторых у нее пиздец уебищно кастрированный усм, в-третьих ижсмех ворует нарезы, если хочешь калашоид, а не рпк-оид бери лучше 209 или 209л.
78 652097
Подскажите, на впо 213 встанет с напильником и молотком цевье moe от magpul?
image.png20 Кб, 1135x129
79 652106
ZOirCckPuEU.jpg388 Кб, 810x1080
80 652123
>>2106

>Оковку спиливают


И ставят разъёмную от того же ЛАК, тогда всё встаёт. Фото из сети, плюс на видосе "Выбор длины ствола впо-213" Вадимка притащил 213 с макпуковским цевьём.
81 652125
>>2123
А чём так хорошо магпуловское цевьё?

мимо
82 652131
>>2125
Качественный полимер, заместо выпирающих виверов слоты М-Лок для крепления всякого, выбор из четырёх различных длин, может форма удобная под руку, хз, я сам не юзал. Ну и модно, как у дяди пендоса.
83 652133
>>2131
все верно, штатное ущерб, а виверы не нужны.

Спасибо, анончик, загуглил уже про разрезные оковки для вепрей.
84 652135
>>2131
Если уж дефолтное совсем хуёвое, то я бы рукоятку воткнул на дефолтное вместо замены цевья.
85 652139
>>2133

> все верно, штатное ущерб


Без планок - вполне себе норм.
86 652143
>>2133

>а виверы не нужны


>один хуй на млок что-то ставят в большинстве случаев через переходники на буратини



>>2139
Речь про рпкоид и рпкоидные цевья если че.
87 652144
>>2143
Да, родные рпкоидные цевья молота без планок нормально в руке лежат.
88 652147
>>1992
Да где они продаются-то? Еще ни в одном магазине не видел.
89 652163
>>2123
Кроме лак кто-нибудь их производит еще?
90 652233
>>2147
Всё разобрали в первый день.
91 652303
Объясните, зачем вообще производители делают стволы с парадоксом, если это хуйня?
92 652305
>>2303
Ряяя запланированный износ, ряяя жизненный цикл изделия, ряяя
93 652368
>>2303
Потому что покупают. К
94 652420
>>2303
Техпроцесс налажен. Зачем переделывать? Вот если не будут брать, может перейдут на ланкастер, а может совсем снимут с производства.
95 652423
Лол, сегодня проходил медкомиссию, начал искать где курсы пройти, и оказалось, что везде требуют справку об отсутствии судимости, потому что вышел какой-то ебаный закон, который принудил стрелковые клубы спрашивать эту справку. А она сука месяц делается. 1 эта справка, месяц разрешение на покупку, короче я в гавне до конца августа.
96 652441
>>2303

>это хуйня


Только по мнению двачных экспертов, тысячи владельцев и не знают об этом.
97 652442
>>2423

> потому что вышел какой-то ебаный закон,


Увидеть бы этот закон.
98 652451
>>2442
Вот спиздил с ганзы:
недавние поправки в ПП814
15. Оружие и патроны могут передаваться:
ж(4)) гражданам Российской Федерации, имеющим разрешения на хранение, хранение и ношение или хранение и использование оружия либо лицензии на приобретение оружия и патронов к нему, а также иной документ, подтверждающий право на хранение и ношение оружия, либо при отсутствии оснований для отказа в выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение оружия, установленных пунктами 2 - 4 и 9 части двадцатой статьи 13 Федерального закона "Об оружии", - спортивными и образовательными организациями на стрелковых объектах для проведения учебных и тренировочных стрельб;

Т.е. наличия действующего РОХа вполне достаточно и требование отдельной справки незаконно.

А вот при первичном обучении, обучающие организации помимо справки должны теперь еще и справку об отсутствии судимости требовать, чтобы иметь возможность передать оружие обучаемому . Ибо передавать оружие могут только "при отсутствии оснований для отказа в выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение оружия, установленных пунктами 2 - 4 и 9 части двадцатой статьи 13 Федерального закона "Об оружии".
Благодаря этой поправке теперь не владелец оружия уже не может просто так зайти в первый попавшийся тир, пострелять для души.


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19504/6f08abc129cace60de9e3c5db51305def944c628/

т.е. тебе в руки оружие в стрелковом клубе могут передать только если ты соответствуешь всем требованиям для получения лицензии на приобретение, хранение и тд., для клуба это значит, все справки, регистрация, не судимость и все вот это. Единственный способ для клуба понять, чудимый ты или нет, справка о не судимости.
99 652461
>>2423
Ого, вовремя я разрешением озаботился, ещё бы месяц и сидел бы пердел без оружия.
100 652464
>>2451

>Благодаря


Эти поправки уже хуй знает сколько лет. Как ходил стрелять в тир без справок так и хожу, тупо паспорт показываешь и всё.
Пару лет назад сдавал экзамены, тоже никаких справок не просили о отсутствии.
101 652469
3 месяца назад проходил процедуру получения оружия. Такой справки не требовалось. Видимо росгвардия сама ебется с мвд по этой теме т.к ровно через 30 дней мне пришло сообщение явиться за готовыми документами.
алсо сходил в местный мухосрань оружмаг. Из .366 только чертовы скс и одна тг-2. А в планах впо 213-18 блеать. Придется в другой короногород пиздовать, как только вторую зеленую выдадут.
102 652476
>>2451
но там же есть ещё абзацы, например:
ж(6)) гражданам Российской Федерации и иностранным гражданам - спортивными и образовательными организациями на стрелковых объектах, являющихся объектами спорта, и (или) стрелковых объектах образовательных организаций, а также на территориях, специально подготовленных для проведения официального спортивного соревнования, - для участия в спортивных мероприятиях и учебных занятиях по видам спорта, связанным с использованием оружия;

Ни слова про ограничения из ст.13 ЗоО.

> т.е. тебе в руки оружие в стрелковом клубе могут передать только если ты соответствуешь всем требованиям для получения лицензии на приобретение, хранение и тд.


Нет.

Причём когда ты в тире, являющемся объектом спорта (хоть тарелочки, хоть практика - смотря под какой спорт документально заточен тир в твоих мусохранях), роняешь с коллиматором попперы на 25 м, никто не заставляет тебя делать вид, что ты отрабатываешь спортивно-стрелковое упражнение № Х. Хоть это и подразумевается в лицензиях спортивной и образовательной организации "Мусохранский тир".
103 652485
>>2423
Карантин же, еба! Как ты медкомиссию прошел??? Пиздец!
104 652488
>>2485
Ты там в бункере до сих пор чтоли? Вылезай уж нет давно манянтина никакого.
Screenshot20200617-191031Chrome.jpg301 Кб, 1080x2340
105 652500
Не обращайте внимания на ошибки, я в школе плохо учился.
106 652503
>>2500
так а что там с заводом молот? Холивары на ганзе, которые читать невозможно, ничего не прояснили. Как понял в 20м году еще не было поставок оружия в магазины и продаются остатки с covid-19
image.png2,4 Мб, 1104x1472
107 652504
>>2503

>ак а что там с заводом молот


Сменился гендир посокращали людей которые с общественностью работают и пресс службу.

>оливары на ганзе, котор


Там дебилы думают, что смена гендира=продажа завода. Не отличают собственника от менеджера.
У нас в тредах чел даже все левые конторки молота нашел в которые и молот армз входил, видимо что то комуто не откатили вот и поменяли гендиров.
А так продукцию делают, но новинки пока под вопросом.

>ак понял в 20м г


Что оренган новые поставки пруфал, что оружейныйБАРОН бля. В группах даже в новом обвесе выкладывают впо.
108 652506
>>2500
Забавно, еще вчера мне сказали что ожидают поставку на
этой неделе и даже резерв оформили. Видимо что-то пошло не так.
109 652507
>>2504
Теперь я спокоен. А вообще пока гуглил охуел - у завода ебала постоянно какая-то была уже давно. Так что все логично.
1585462128736.jpg20 Кб, 295x320
110 652516
>>2504

> почтивинтовка


> прицельная линия с писюн двачера

111 652521
>>2516

> подразумевая, что ее берут стрелять с механического прицела

112 652524
>>2521
Поэтому мы сделаем механический прицел бесполезным? На вепре-12 у меня претензий нет - это ружье, с него все равно стреляют чаще всего не пулей, а если пулей - пусть на план очку ставят оптику. Но тут даже ее нет, только богомерзкое боковое крепление.
113 652526
>>2524

>богомерзкое боковое крепление.


Тыскозал тебе нинравица? Ну поставь пармезан вместе с прицелом, в чем проблема?

> Поэтому мы сделаем механический прицел бесполезным?


С него если будут стрелять – то в загоне до ста метров край. Нахуя тебе длинная прицельная в таких условиях?
114 652532
>>2485
Да у меня тоже везде карантин на сайтах. Звони и спрашивай, эти ебулаи просто не могут вовремя обновлять инфу на сайтах.
115 652543
>>2488
>>2532
Нифига. Замкадье, родственник работает в районной поликлинике, каждый день спрашивает когда уже комиссия. Отвечают не знают, снимут карантин по указанию минздрава.
5zsa30.jpg45 Кб, 600x566
116 652564
>>2476
Ну вот прозвонил несколько точек, везде требуют, как раз из-за этих поправок, спросил про ж6 грят нихуя не знаем идите нахуй. Непонятно только раз эти поправки аж 2018 года, почему их просить начали недавно. Короче срака.

Посмотрел по мск, 1 из 4 стрелковых клубов написал на сайте об необходимости этой справки.
117 652588
>>2564
Кореша пошли в академию, что на китайгороде прям перед карантином - справку не просили
118 652616
>>2524

>делаем механический прицел бесполезным? На в


Где он бесполезный? Механика вообще бесполезна, до 100м норм, а дальше ты хуй что увидишь. Мушка лист а4 закрывает на 100м хз откуда у тебя эти фантазии.
image.png3,7 Мб, 2484x1954
119 652618
>>1674 (OP)
ооооо
120 652620
>>2618
Один хуй пуль минье эта.
121 652625
>>2618

> ооооо


-меднение на гильзах, наканецта.
122 652633
>>2618
Ждать год, как обычно?
123 652638
Аноны, что лучше взять болтового на 9,6: тк598 или впо-223? Алсо, у тк598 есть штатное крепление под прицел?
124 652643
>>2638

>к598 есть штатное крепление под прицел


Вроде есть в комплекте планка, но с коробки не накручена, лежит как опция.
Хз если тебе для охоты бери 598 красиво выглядит.
А так лучше в магаз зайди и оба посмотри, как затвор рабоатет как лежит в руках если ты охотой занимаешься
Если тупо в "ланкастеровысокоточку" хочешь вкатываться, то у 223 вроде как ствол тяжелее, тюнинг есть всякий. и не жалкой крашеную пукалку обмазывать тюном.
Ну и 598 стоит тыс на 30 вроде больше.
125 652647
>>2643

>"ланкастеровысокоточку" хочешь вкатываться


This, ну и в будущем по кабанчикам пострелять тоже хочется, так что охоту не исключаю. Буду щупать обе, ну и +30к не критично, если удобно в руки ляжет.
126 652659
>>2638

>тк598


Конечно! Маузер куда качественнее.
127 652664
>>2564
Бля, ну невезуха вам. Я учился в феврале в своём регионе, справку не требовали. Один хуй нацики будут пробивать потом сами через МВД, и либо откажут, либо нет. А так да, заебали своими гомоприказами и прочей хуетой, уже не только ёбаный фенибут по рецепту, но и антибиотики. Законы, как в Гейропке, а уровень жизни африканский.
>>2625
А чем хорошо меднение, что оно даст? Сама же гильза один хер стальная.
128 652763
>>2647
598, у него УСМ со шнеллером, для ололоснайпинга самое оно.
129 652772
>>2618
Лол.
130 652773
>>2771 (Del)
В смысле колхозят? Ты, наверное, ролики на 2016-17 годы смотришь, сейчас все работает, и магазины есть нормальные.
131 652782
>>2773
Ковер он на стене в дурке смотрит. Это шизоид дислексичный с ньюфаготреда пришел сюда срать, не отвечай ему.
132 652816
>>2618
Пиздец ущербно выглядит
5C62EAAB-6961-4EC0-B70B-8DCB9740C16E.jpeg57 Кб, 1080x646
133 652823
134 652828
Там ничего кроме комбинированных в .366 йобамагнуме не планируют больше? Хочется писечку-болт.
135 652843
>>2836 (Del)

> у меня все


Наконец то.

> пока


Блядь.
136 652853
>>2828

>йобамагнуме


Пока про них не слыхать. От молота точно ничего нового ждать не стоит, не те у них времена.
154323154700032.jpg17 Кб, 640x480
137 652863
>>2858 (Del)
Да иди нахуй отсюда, серьёзно, заебал уже!
МОЧААААА!!!
hqdefaulsdxc.jpg19 Кб, 480x360
138 652960
139 653000
ЕБ ТВОЮ!!! На tr9 уже обзоры пилят, уже вся партия продана а я еще хуй знаю где ее купить!
141 653018
>>3000
Разбуди когда питомцы короткоствольные под него появятся.
15536389522160.jpg194 Кб, 798x536
142 653019
>>3000
>>3002
Подписался. Послежу.
143 653055
>>3018
смысл от короткоствола? он один хуй по спортлицухе будет с хранением в клубе.
144 653056
>>3055
Сказано же тебе питомцы, что коту наснились когда он с напильником уснул.
145 653057
>>3055
Это он про короткоствол без лицензии.
146 653058
>>2664
Долбоеб, что что а антибиотики должны быть по рецепту.
147 653063
Аноны, 366 по пробиваемости схож с семёкой?
148 653065
>>3063
Гражданской семёркой.
149 653071
>>3056
Ну купи СХП 1911 поменяй ствол и всё.
Либо травмат и ствол храни, резиной будешь тренится, а 345 попукивать иногда и ждать пиздеца.
150 653085
>>3065
Ну типо, по убойности они примерно одинаковы?
151 653086
Бронебойные 336 делают?
152 653087
>>3086
366, извиняюсь
153 653090
>>3085
Урон выше! Калибр же больше.
154 653091
>>3086
Да, а ещё трассирующие и зажигательные. Российская армия уже готовится к переходу на .366
155 653097
>>3086
Ты с ума что ли совсем?
156 653098
>>3071
1911 под аналог девятки это жирно, да и что за магазины тогда предложишь делать?

И вообще, я не сам делать хочу, а посмотреть что народ творит не от хорошей жизни
157 653099
>>3090
Да блять, хватит рофлить
158 653104
>>3098
ну иди делай, лол.
159 653109
>>3104
У меня хорошая жизнь и кота нет.
160 653120
>>3090
А рельсу пробивает?
161 653121
>>3086
Ага, и БЗТ ещё делают.
162 653122
>>3071
Это слегка незаконно от слова совсем.
изображение.png112 Кб, 350x350
163 653140
164 653142
>>3140
Лiл.
image.png1,2 Мб, 960x1280
165 653205
https://vk.com/saiga366?w=wall-128287072_85659/all
У кого парадокс не стреляйте свинцом и п\о.
166 653206
>>3205

> не стреляйте техсримовским браком


очевидный фикс
У меня парадокс, стреляю самокрутным окрашенным свинцом, брат жив, зависимость есть.
167 653207
>>3206
Ну ты больше 500м\с думаю его не разгоняешь.
Просто есть теория, типо когда на больших скоростях он залетает в нарезы, то раскрывается как и п\о и происходит такое.
Хотя судя по посту у него 6 секунд был затяжной выстрел.
168 653208
>>3205
Парадокс вообще говно.
169 653210
>>3207
Кручу по техсримовским даташитам, 1,5 гр сунара на 13гр, меньше не перезаряжает, в тех же рекомендациях написано что скорость при таком конфиге 550-570м/с.
170 653211
>>3210

>мендациях написано что скорость при таком конфиге 550-570м/с.


Ну тогда опять говнопатроны от ТК дэри и эко самый пиздос. Я только кион15 и 13 стрелял слава Технобогам ничего не было, но и ствол у меня лолкастер.
15869806501540-po.jpg105 Кб, 859x1024
171 653215
>>3205
ПАРАДОКСЫ НЕ РВЕТ, Я ПОВТОРЯЮ, ЛАНКУ Н Е У С Т У П А Е Т
172 653218
>>3215
Парадоксов просто больше, ты не понимаешь.
173 653220
>>3205

Берите парадокс, говорили они, ничего с ним будет, говорили они. Итог: 10 порванных стволов из 10.
174 653223
>>3220
И почему я всегда вижу фото разрыва жопы ствола именно у тг2? Ну и ещё впо 209. 213х не припомню что-то.
175 653224
>>3223
С ТГ-2 есть теория.
Несколько раз проводили эксперимент: брали пулю 366 калибра, кидали в ствол ТГ-2, и она там, сука, пролетает без сопротивления до самых нарезов. Тогда как в ВПО она не идет дальше патронника, застревает. То есть в ТГ часть пороховых газов сразу вылетает в обход пули, и энергии не хватает чтобы продавить ее через нарезы, но хватает на подачу нового патрона.
176 653226
>>3224
Интересно, Клёпку-9 тоже будет раздувать? Зоонаблюдаем дальше.
177 653227
>>3226
Она ж с параходом, так что может.
178 653228
>>3218
Напридумали хуйни. Парадокс всегда был насадкой на гладкое, а вам подсунули говно в обертке с несъемным парадоксом, вы и рады обмазываться.
Вот ланк - это тема, хоть и трапы мне не по душе.
179 653229
>>3226
Скорее да, чем нет. А жаль. Что мешает им делать ланкастер, я хз вообще.
180 653231
>>3205
>>3218
Понимаю. Их проще делать тупо. Сука блять. Как сракой чуял. Название намекало неиллюзорно. Хуйня случилась.
181 653233
>>3228
Какой потенциал у ланка вообще? Продвинутые версии его могут появиться?
182 653235
>>3231
>>3228
Опять это шизло, еб твою...
183 653236
>>3233
А какой потенциал у парадокса? У ланка пуля изначально устанавливается в "нарезы" как в любой винтовке. А в парадоксе пуля на скорости врезается в нарезы.
Парадокс был правильно выполнен в Муфлоне, а у ваших пукалок сделали через жопу.
О каком потенциале ты размечтался? Пулю крутит, чистить легко, по гладкой лицензии. Что еще надо?
не думал, что это напишу. Мимо, кузьмич.
6979329.jpg8 Кб, 640x480
184 653237
>>3235

> Опять это шизло, еб твою...

185 653239
>>3235
Я дымоход свой поставил на спор что парадоксы будет рвать на калашойдах.
15460591634270.jpg43 Кб, 540x545
186 653241
>>3235

>Опять это шизло, еб твою. Сотрудник КК порвался. Несите следующего. А вот нехуй клепать недоразумение и продавать людям.

187 653250
>>3236
Парадокс в начале ствола? Одобряю. Может ли нарезное оружие быть создано по технологии ланкастер как отдельная его разновидность? Википедия пишет, что ланкастер имеет два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным. При этом «овал» вдоль ствола проходит не прямо, а воспроизводит определённое число витков по аналогии с нарезами. Ствол при этом остаётся гладким. А если сделать большее число нарезов и (или) большее число витков по сравнению с первоначальной сверловкой? Чисто теоретически в научно-исследовательских целях интересуюсь.
188 653252
>>3250
Ты изобрёл мультирадиусную нарезку, как Сабатти.
189 653254
>>3224
>>3205

Тогда я не понимаю, как у чела, судя по его описанию, разорвало ствол. Второго выстрела ведь не было по застрявшей пуле. Темнит что-то он.
190 653257
Почему пули 366 так быстро падают? Из-за веса? А если сделать пулю весом например в 7-9 грамм, какая у нее будет баллистика? Остроносые конусовидные пули для гладкого запрещены законом? Почему нет ни одной красивой пули под 366? Все какие-то всратые, аэродинамики нет вовсем
191 653259
>>3205

> сегодня стрелял на полигоне патронами дэри , и один выстрел после нажатия на спусковой крючок сразу не произошел , через 6 секунд произошел выстрел


Ой пиздабол, каким бы образом там ствол порвало если бы он вторым по застрявшей пуле не бахнул?
192 653260
>>3257
ЭКО легкая пуля остроносая. У нее падение меньше чем у остальных. А на парадоксах она еще и высит.

>>3254
Перейди по ссылке, там был второй выстрел через 6 секунд.
kp.jpg182 Кб, 800x749
193 653261
>>3257
А кроме как у 366ткм ни у кого больше нету тупоконечных пуль?
194 653262
>>3250
Чем ланкастер координально отличается от полигональной нарезки? Полигоналку весьма успешно пользуют.
195 653263
>>3260
Ты видел пулю 7.62х39 ? Она остроносая каплеобразная, аэродинамически эффективная. А в 366 какая-то хуита высер кузмичей, делающих говно на коленке.
196 653264
>>3215
Ланкастер не взорвался бы потому что там метала больше?
197 653265
>>3261
Мне интересно, почему они не делают нормальные формы, а изобретают нелепую хуйню.
198 653266
>>3263
Дегенерат блядь.
199 653267
>>3266
Окей, бумер.
200 653268
>>3265
Они ничего не изобретали, просто они шарят в баллистике а ты нет.
201 653270
>>3264
>>3265

Охолони. Все ответы на вопросы, которые ты задаешь, любопытное дитя, есть в открытом доступе в интернете.
202 653271
>>3268
Ну оно и видно, что такие такие убогие формы пуль выпускаются только техсримом, а те, которые ты скинул, какое-то эхо войны (первой мировой)э.
203 653272
>>3265
Ты 2й такой. Мне вот тоже интересно это узнать.
204 653276
>>3270
Например, какой здравый оружейник загонит парадокс в конец ствола гражданского карабина на базе автомата, зная о Муфлоне, притом, что есть более подходящий для этого оружия ланкастер? Большие вопросы к этим людям.
205 653279
>>3263
Какая аэродинамика? Дозвуковая, сверхзвуковая?
206 653286
>>3228

>арадокс всегда был насадкой на гладкое,


АХахахх, бля парадокс выковывали, когда твой прадед еще в пеленки ссался.
207 653296
>>3257

>ни одной красивой пули под 366?


Купи .375 сериа гейм кинг за 1$ за пулю и снаряжай себе КРОСИВЫЕ.
208 653297
>>3263

>Она остроносая каплеобразная, аэродинамически эффективная. А


Аэродинамически эффективна форма шара, чего все шары не делают?
Image26[1].gif11 Кб, 440x198
209 653303
>>3297

>Аэродинамически эффективна форма шара


Нихуясебе новое слово в аэродинамике.
210 653310
>>3297

>Аэродинамически эффективна форма шара


Ты ебанько?
211 653312
>>3286
Ты отличаешь парадокс для ружья 19 века и парадокс для гражданского карабина на основе автомата Калашникова или для тебя всё едино и разницы нет?
5e5fef7a649310fa6340e5da5559e.jpg45 Кб, 604x357
212 653318
>>3205
>>3206
>>3208
>>3215
>>3218
>>3220
>>3223
>>3235
>>3254
>>3268
>>3286
Стабилизировать пулю механически на максимальной скорости на выходе из канала ствола частичной нарезкой типа парадокс при максимальном расширении пороховых газов в результате взрыва пороха. Вот уроды.
213 653321
>>3312
Нет.
214 653325
215 653326
>>3318
Пока научные работы по внутренней баллистике на патронах техкрим не принесете, то идете нахуй.
216 653328
>>3325
И? Еще один из хмм, сколки разрывов, 6ти?
15628525714400.jpg81 Кб, 1200x900
217 653330
>>3326
>>3328
Не знаю. Купил ланкастер и не парюсь.
218 653332
>>3330
У меня тоже ланкастер.
219 653333
>>3332
Это правильное решение в данном контексте.
220 653334
>>3333
Но один хуй парадоксов разорвало около 10 штук за 4 года, точно помню 2 скс, штуки 3 209 и штуки 3 тг2 и все от говнопатрона бракованого.
213 кстати тоже не рвало и не поддувало.
221 653336
>>3334
Разорвало немало, а уж застревают в парадоксах постоянно. Идет оно на хрен после каждого выстрела прислушиваться.
222 653337
>>3336

>Разорвало немало, а уж застревают в парадоксах постоянно.


И ты такой с пруфами.
223 653338
>>3250

> ланкастер имеет два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля


Во-первых, хуита, ибо если нет излома кривой профиля ствола нарезами это не может считаться по определению, в одном предложении два противоречащих друг другу утверждения.

> А если сделать большее число нарезов


Получится полигоналка и 5 лет стажа, поскольку излома кривой в таком случае не избежать.

> и (или) большее число витков


Твист рассчитывается под определенный диапазон масс и скоростей пули, сделаешь больший/меньший будет либо недостаточная стабилизация, либо срыв и/или биения.
>>3257

> Почему пули 366 так быстро падают?


Бал. коэффициент говно.

> Остроносые конусовидные пули для гладкого запрещены законом?


Нет

> Почему нет ни одной красивой пули под 366?


Лей/покупай спитцеровские и самокруть, кто тебе не дает?
>>3262
Тем что нет выраженных нарезов и полей, кривая профиля гладкая.
>>3265
Потому что техсрим ебаные жопошники которые решили наварить дополнительную маржу на утилизации армейских патриков. Они даже начальные партии конуса делали из пуль 45АСР которые еще с той войны валялись.
224 653340
>>3338
Перепахай википедию. Закон маразматиков боящихся за свою шкуру мне не интересен. Мультирадиусная нарезка Сабатти в помощь.
225 653341
>>3338
Мне надо патрон с горлышком и пулю продолговатую острую в оболочке (свинец засаливает ствол). Это сложно технически делать в кустарных условиях.
226 653342
>>3340
Сабатти тупо полигоналка.
227 653343
>>3341

>он с горлышком и


Это не горлышко, а плечи называется, жди 5 лет будешь обжимать их, либо бери 9.6х53.

>пулю продолговатую острую в оболоч


.375 сиерра гейм кинг

>струю в оболочке (свинец засаливает ствол)


Покрась его в чем проблема? А медь омедняет, а цинк оцинковывает.
228 653344
>>3342
Можно приравнять к гладкому. Не классические нарезы.
229 653345
>>3343
Уже. Загуглю. Чем покрасить?
230 653346
>>3344
Тебе бля выше ответили, что нарезы, а что не нарезы.
231 653347
>>3345
Обычной порошковой краской.
232 653348
>>3343
Что рекомендуешь почитать о баллистике пуль?
233 653349
>>3346
Я знаю. Я не прочь протолкнуть плигоналку по гладкой тем более что у Хинштейна что ланкастер что мосинка один хрен.
234 653350
>>3349

>полигоналку.

235 653351
>>3349
Гладкое не может стрелять нарезным и наоборот.
236 653352
>>3348
Всякие совковые учебники для вузов.
237 653353
>>3351
А мы название оставим, только и всего. У них в 5 лет стажа нет законодательно закреплённого регламентированного стрелкового минимума. Можно получить нарезное после 5 лет стояния ружья в сейфе вот и весь стаж. Это не закон с точки зрения гражданско-правовых норм и теории права.
238 653354
>>3342
Как она в сравнение с классической нарезью? Я не стрелял с неё.
239 653355
>>3354
Никто не стрелял еще нормально чтобы заявлять.
Маркетолухи с собати говорят что с каждым выстрелом куча улучшается, чистка быстрей в мульен раз, а ствол живет на 20% дольше. А какой ствол на каком патроне, походу магия макаронная.
240 653360
Что там, AR-15 техкрима гладкоствольную еще не завезли? Или кто там ее собирался выпускать
241 653369
>>3360
Уже как полгода выпускают союзТМ и орсис.
242 653370
Все снаряжатели патронов пользуются стальными гильзами? А можно латунные приспособыть от7,62х54? Обрезать до размера 9.6?
243 653371
>>3370
Там дульце шире, + ещё много всего.
244 653374
>>1674 (OP)
Зашёл в /w/ - весь тред засран "все пидароксы рвёт, ололо!1!" и шизиком, которому не нравится вид патрона/вид пули/парадокс в конце ствола/"боевые автоматы"/etc. Выдохнул, зашёл на ганзу почитать про Клёпку-9... НУ ЁБАНЫЙ ВРОТ! И это цветочки.
245 653376
>>3374
В том треде шизики с кузмкчами спорят.
читать их весело на самом деле
246 653377
>>3376
Ссылочку бы кто кинул.
247 653380
>>3377
https://forum.guns.ru/forummessage/396/2472020-27.html
Читай страниц 5-7 назад. И осторожно, может разорвать пукан!
248 653382
>>3380
Ты хороший и мама твоя - достойная женщина.
249 653400
Я тут чё подумал. По сути клепку 9 может приобрести любой анон в рамках коллекционной лицензии. Это позволяет ему стрелять в тирах направо и налево. Но это все деньги за аренду помещения и тд. Слышал в новых правилах охоты рассматривают возможность пристрелки оружия в охотугодьях. Если все прокатит, то можно будет гонять со своей с9 по лесам?
Вообще что слышно про новые правила?
sage 250 653402
>>3400

>По сути клепку 9 может приобрести любой анон в рамках коллекционной лицензии


Ты про нарезную? Если да, то тебе в другой тред всё равно не купишь нарезное без 5 лет владения охотничьим гладким, читай практику коллекционеров.
251 653403
>>3374
Ох, лол, Ландсрав и Гейхукер шикарная компания. Тему можно на карантин закрывать.
252 653404
>>3370
Можно, предется развальцовывать, обрезать, фрезой края равнять.
253 653405
>>3403
"Вы тот-же бубен РПКшный хоть раз пробовали поднять, когда он полностью набит патронами? А пострелять из калашоида с таким магазином?"
Гейхукер ручками-веточками поднять-то поднимет, но что будет дальше?
254 653407
>>3400

>клепку 9 может приобрести любой анон в рамках коллекционной лицензии


А зачем тебе коллекционка для покупки клепки?

>то можно будет гонять со своей с9 по лесам


По новым же правилам охоты (которые непонятно, то ли примут, то ли нет) вводится ограничения по калибрам для разной дичи. И в этом плане нарезная клепка приравнивается к крупнокалиберным штуцерам, лол. Поэтому из доступной дичи на нее только лиса остается.
255 653408
>>3400

>Вообще что слышно про новые правила?


Только что их нахуй послали.
256 653409
>>3405

>Гейхукер ручками-веточками поднять-то поднимет, но что будет дальше?


Общеизвестно, что Гейхукер может удерживать на вскидке заряженный калаш не более четырех секунд. Убавим секунду за счет веса бубна, и все равно можно стрелять. Ну то есть каждый раз вкладываться, стрелять, а потом опускать и отдыхать.
А можно просто на ремне повесить, и стрелять от бедра. При обороне квартиры, о которой так мечтает Лоша, вполне сойдет. Особенно если ЛЦУ прикрутить.
257 653410
>>3409

>ке заряженный калаш не более четырех секун


Бля, у меня тянка ростом 150 с руками в тощину моего хуя дольше удерживает. Он что рахит?
258 653411
>>3410

>Он что рахит?


Он Гейхукер.
259 653412
>>3410

>Он что рахит?


Судя по тому что он писал - да.
260 653413
>>3410

>тощину моего хуя


Какая блестящая опечатка.
200033200848188669.jpg34 Кб, 600x543
261 653415
>>3409

>обороне квартиры, о которой так мечтает Лоша,


Если к тебе никто не ходит, то не нужно обороняться.
262 653417
>>3415
Но к нему ходит Тофик с друзьями
263 653418
>>3409

>При обороне квартиры, о которой так мечтает Лоша


Ты почитай ту тему, он от орд гопников собрался обороняться и в квартире, и на улице. Там даже местные кузими начинают понимать, с кем имеют дело.
264 653419
>>3418

>кузими


Кузьмичи fix
265 653421
>>3257
Тупоносая пуля лучше пробивает препятствия. При мощном патроне хороша для того, чтобы достать цель сквозь укрытие с относительно небольшой дистанции. Острая пуля проходя сквозь препятствие сильно меняет траекторию и деформируется. Бронебойные версии исключение.
266 653423
>>3418
Я его почитываю на Ганзе - великолепное чтиво, надо сказать. В двух разделах (наш любимый камрад Дэни в сводках, и, внезапно, Шашков в пулевой) его уже обоссали.
Жду когда он на Питерханте зарегается - у тамошние рафинированные кузьмичи аннигилируются просто от такого соседства.
267 653425
>>3423

>на Питерханте


Он же вроде бы из Москвы, где-то тут писали.
268 653431
>>3418
Тащите скрины!
269 653433
>>3431
Он и здесь срал тоннами всё скринить просто невозможно. Но некоторые сохраняли, тот же хачсан.
270 653438
Как же вы заебали, суки, идите в /ga или /fag своего петуха обсуждать.
271 653444
>>3438
Он не наш.
15922234368871.png2,2 Мб, 2484x1954
272 653446
Почему полностью оболочечную пулю не сделать со стальным сердечником?
273 653450
>>3446

>со стальным сердечником


Хинштейну будет страшно, что ты подстрелишь его броневик.
274 653458
>>3446
Сделать можно, но за это бутылка.
275 653460
>>3458

>Сделать можно, но за это бутылка.


По какой статье?
>>3446
Зачем?
276 653462
>>3460
А гугл у тебя совсем заблокировали? В бинге поищи.
277 653468
>>3458

> но за это бутылка.


Десятипатронный шизик, это опять ты?
278 653480
>>3446
Барнаул или НПЗ так и сделал сертифицировав в 7,62х54 на гражданском рынке такой боеприпас. А у техкрима нет таких мощностей для производства подобных пуль.
279 653481
>>3446
>>3450
У техкрима и так всё хорошо с бронепробиваемостью.
280 653484
>>3472 (Del)

>Почему просто не залить металл в оболочку


Рабочий вариант в теории, конечно
Но как ты будешь заливать например жидкую сталь в свинцовую оболочку-заготовку? Вторая же расплавится нахер

Тут скорее надо заранее готовить сердечники, и потом вставлять их в только отлитые "горячие" свинцовые болванки
281 653486
>>3484
Свинцовую оболочку?
282 653487
>>3485 (Del)

>А что у них не случилось в 2020 году за полтора века производства унитарных патронов в России?


Рыночек порешал, техкрим всегда делал патроны к гандонострелам, а потому нет там не специалистов ни оборудования.Скажите спасибо ссанкциям, только благодаря им все эти недонарези и появились. А то так бы и была сайга 410 пределом мечтаний.
283 653488
>>3481
Линк забыл https://www.youtube.com/watch?v=1WYLiTcXzzM патроны техкрима пробивают 15 мм бронестали.
284 653489
>>3488
Пули фикс.
15461245093580.jpg234 Кб, 1280x960
285 653490
>>3484
Ой.

>Устройство обыкновенной пули простое: обычно такие пули состоят из свинцового сердечника, заключённого в оболочку из более твёрдого материала.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Пуля
Ня!

>В случае со свинцом - он слишком мягкий и легко деформируется. Оболочка защищает свинцовый сердечник от деформации.


https://zen.yandex.ru/media/wt1/zachem-puli-pokryvaiut-obolochkoi-5c0d7b359c61f000aaf6ae0d
И типа того по содержанию в итоге.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пуля_с_цельнометаллической_оболочкой
Никому не говори! Это будет нашим маленьким секретом Полишинеля
286 653493
>>3490

>Бронебойная пуля имеет стальной термоупрочненный (закалённый) сердечник в свинцовой рубашке



https://ru.wikipedia.org/wiki/Бронебойная_пуля
287 653497
>>3493
Стального сердечника в оболочке из цветного металла должно хватить в принципе. Для ценителей с выступающим кончиком. Я не хочу гонять стальной сердечник в свинцовой рубашке по стволу.
288 653502
>>3484
Можно залить сталь свинцовой оболочкой в форме, если есть такая задача, но лучше конечно не использовать свинец для оболочки.
289 653503
>>3492 (Del)
Сравнивать миллионные тиражи сербов и единицы тысяч техкрима некорректно.
290 653507
>>3488
Так стоп!
1. Что за патроны с рантом? 9.6х54?
2. Что за двустволка такая под этот калибр? Я о таких вообще не слышал. Это не вкладыш, видно что стволы тонкие.
291 653508
>>3446
Просверли и вставь туда цилиндрик из дюпеля.
292 653509
>>3507
А он там этот дядя шишка c кк поясняет что это какой-то 375, который он релоудит пулями от техкрима, потому что они дешёвые, и стреляет со штуцера.
293 653512
>>3509
Ааа! Теперь понятно. Он, видать пулю хорошо разгоняет. Интересно до какой скорости.
294 653513
>>3488
Это не патроны ТК, это пуля, он снарядил в свой штуцер 375 H&H
295 653516
>>3512
под роликом:

>Скорость получилась около 900 м/с (это не точно, мерял зимой последний раз, сейчас Лабрадара нет, впрочем скорость для меня не важна - подбирал по кучности).

296 653519
>>3446
Нахуя я не пойму, броники даже бронебойные винтовочные не пробивают, а свинец развернется и больше дамага нанесет. А броник защищает только от ключицы до начала пупка и то бока не защищает. Если ты такой шизик и судишь про реал по таркову то у меня для тебя плохие новости.
297 653521
>>3472 (Del)

> оболочку


Бля ты видел вообще как пули делают? Там пруток идет и нарезается потом его в оболочку запресовывают и обжимают под форму и калибр.
sage 298 653527
>>3462

>А гугл у тебя совсем заблокировали? В бинге поищи.


Так что гуглить подскажи? Отвечай на поставленный вопрос, по какой статье сажают за снаряжение патронов?
299 653530
>>3485 (Del)

>Сербы и то делают патроны для всего мира а у них вся страна по числу населения меньше чем Москва.


И чё? Ты совсем даун? Страна то у них может и меньше, да вот только рынок больше.
300 653535
>>3519

>броники даже бронебойные винтовочные не пробивают


Охуительные истории, до 6 класса (старого) должна пробивать даже СВД, не говоря о более современных.

>а свинец развернется


Свинец размажется на соответствующем этому патрону классе бронежилета.
301 653539
>>3485 (Del)
На весь РФ 5 миллионов владельцев бумпалок. 70% которых кузьмичи.
302 653542
>>3535

> этому патрону классе бронежилета.


Ты бля дебил, плиты гранит держат СВД твою с 10 метров, а с больших расстояний вообще молчу.
Как не крути а 375 это не .30 и не .223 калибры и разогнать это говно до 900+м\с для пробития квадрата 30х50см такая себе затея.
Броник это сука не как в таркове АТ поле и ни как в других игрушках дополнительная шкала ХП. У людишек куча других областей открыта и там свинцовая пуля себя лучше бронебойной покажут.
303 653544
>>3542

>плиты гранит держат СВД твою с 10 метров


Одну - да, кек. Вторую уже не факт. А ещё человек запреградку держит так себе...
304 653547
>>3544
И? В тебя с СВД на 10м будут стрелять чтоли?
От свинцовых так то тоже запреградка.
>>3545 (Del)

>запрессовывать железо по классике


Они запресовывают нарезаный свинец в оболочку , как и все, никто уже не заливает, лол. Это ты там дома заливаешь в свою пулелейку от Ли, а там пруток идет и нарезается на болванки, запресовывается, обжимают до нужного калибри и всё.
305 653550
>>3549 (Del)

>типа "добавили концетраторы на срезе оболочки"


Чего бля?
306 653554
>>3553 (Del)
При чем тут концентраторы вообще? Это хуйня для лучшего раскрытия, ты наверное еще не видел сколько в США бля видов пуль с этими "концентраторами" продается ты охуееешь.
Вот тебе стриж с этими концентраторами, тупо для лучшей раскрываемости.
307 653559
>>3557 (Del)
Пиздец ты троллишь чтоли? Иди в оболочку свинец заливай, лол.
Тут есть ньюфаготред тебе там всё объяснят, что и для чего.
Я хз если в hw чел залетит и будет спрашивать А ЧЕ ПЕНТИУМ ТО КАК ФУРЫЧИ ЧО ЗА ЧАСТОТЫ Я ХУЙПАЙМУ. И напишет это в мониторотреде я думаю там бан надут, хз что тут не дают и шизотолстоту уже месяц теряпят.
308 653560
>>3554
Стриж прикольная пулька. Хочу такую. только стрелять не из чего
309 653563
>>3542
Чего ты про таркова кукарекаешь уже второй раз, переиграл или ромку-попрыгуна пересмотрел? "Броники даже бронебойные винтовочные не пробивают" - .338 Lapua Magnum тоже не пробьёт, или это другое? Насмотрятся своих ватников-ратников, и потом танкуют винтовочные пули. Кишки перетрясёт, разорвёт сердце - будешь потом чертям в аду про таркова рассказывать.

>У людишек куча других областей открыта и там свинцовая пуля себя лучше бронебойной покажут.


Человек блять про стальной сердечник изначально спросил, а ты прибежал с тарковым и бронебойными, и пояснил, что они не нужны. Но их не будет, да, но это от того, что монополист Техкрим просто обосрётся с их производством, а не из-за якобы их бронебойности или нинужности.
310 653564
>>3548 (Del)

>Есть мировой оружейный опыт, производства патронов в том числе, который похоже техкрим обошёл


Что за опыт?

>изобрести собственный велосипед в оружейном смысле.


Что за велосипед?
311 653565
>>3562 (Del)
Я тебе на пике даже показал что за концентраторы, помогают тупо лучше раскрываться пуле в туше. Загугли просто 9мм пули в США, там этих концентраторов на любой вкус и цвет. ТК просто решил так же делать, а российский абориген увидел и охуел.

>ц в полую пулю из цветмета.


ТАК СУКА И ДЕЛАЮТ ВСЕ ПУЛИ ОБРЕЗАЮТ ПРУТОК СВИНЦА И ВСАВЛЯЮТ В ОБОЛОЧКУ ВНЕЗАПНО ИЗ ЦВЕТМЕТА.
312 653566
>>3563

>338 Lapua Magnum то


Ебать, ты еще .50 БМГ вспомни и .300wm. Покажешь в рашке хоть сотню людей с этими калибрами?

>будешь потом чертям в аду про таркова рассказывать.


Ебалоид я тебе это и говорю. Тот же свинец в тебя прилетит и прилетит 1500дж или там 1000дж если ты на 300м будешь стоять, и броник не рассеет это вникуда и плита на тебе дохуя не закрывает.

>к блять про стальной сердечник изначально спроси


Очевидно что хочет БРАНИБОИНЫЙ КАК У ДЯДИ ВАЕННОГО.
Нахуя стальные сердечники, если свинец лучше раскрыается. А в РФ все патроны делают для охоты, либо полностью монолитные из латуни делают либо свинцовые, т.к. по мясу они лучше и никто ебаться с настройкой огромной линии под стальные сердечники не будет, у кого есть тот и выпускает тот же НПЗ.
313 653568
Что-то никак не пойму, зачем в сугубо гражданском .366 сердечники. О чём спорят?
314 653569
>>3568
Хз, спроси у шизики с постподернисткими пулями.
315 653573
>>3485 (Del)

>Сербы и то делают патроны для всего мира


Много Сербских производителей кроме Партизана знаешь? И, да, туламой, вон, даже в обход санкций обмазывается весь мир, что, шибко хорошие патроны?
>>3544

> А ещё человек запреградку держит так себе...


Как там в восьмидесятых? Говорят какие-то броники получше 6б5 придумали.
316 653574
>>3566

>Ебать, ты еще .50 БМГ вспомни и .300wm.


Ну по новому ГОСТу 6 класс должен держать 12,7.

>Покажешь в рашке хоть сотню людей с этими калибрами?


У спецслужб есть всякое мощное, а сколько их там - я не инсайдер и без понятия.

>Очевидно что хочет БРАНИБОИНЫЙ КАК У ДЯДИ ВАЕННОГО.


Да хоть и так - больше патронов и разных. Другое дело, что с техкримом это не прокатит.
317 653575
>>3574

>Другое дело, что с техкримом это не прокатит.


Ясне хуй, это частная конторка без советских можностей.
318 653583
>>3573

>Говорят какие-то броники получше 6б5 придумали.


Да, но тысячи чудаков носят плитники почти без КАП.
319 653587
>>3583
Во-первых, сами себе долбоебы, во-вторых, здоровая керамическая плита (то есть нынешние армейские стандарты, что наши Граниты, что натовские САПИ) не деформируется, и сама по себе нормально распределяет удар.
Критическая заброневая актуальна либо когда плитки маленькие, либо когда в мягкий броник прилетает что-то без пробоя, но с дурной энергией, по типу 12к или экспансивы винтовочной.
320 653588
>>3586 (Del)
Без пяти лет ожидания продали, и с релоадом из коробки.
321 653593
>>3589 (Del)
А 410 был не с бодуна сделан?
322 653596
Немного инсайдов про ТК509
Все написанное актуально для прототипного образца.
0) Ствол 12,5"
1) Штифтованный ДТК СУКИ
2) Боковой взвод, с возможностью менять сторону.
3) Ловер для магазинов от витяза без ЗЗ что было понятно
4) Труба милспек.
5) Сброс как на сайге/ак + рычаг как на Galil
6) Цевье кеймод, 60-70% от длинны ствола.
7) Левый переключатель огня.
8) Ловер с магвелом.
----

Возможно осенью будет ловер по магазины от глока с зз.
Цевья, приклады, рукоятки будут менятся т.к. покупаются на стороне.
323 653597
>>3596

>Ствол 12,5"


Привет штифт в прикладе.

>) Штифтованный ДТК СУКИ


Из-за 12.5"

> Ловер для магазинов от витяза без ЗЗ что было понятно


Пиздец, почему от скорпион эво2 не присобачат.
324 653599
>>3595 (Del)
Так и ето тоже ружейный.
325 653601
>>3599
Боже ну не корми шизана троля.
326 653603
>>3596
Эх, если появятся с 16 стволом и под глоковские магазины, то придется покупать
327 653606
>>3597

>скорпион эво2


>эво2


щито?
328 653608
>>3607 (Del)

>У меня более чем скудная номенклатура оружия и боеприпасов в доступе.


Полагаю, состоит она из пневмата и лука, потому что разрешение такому шизику никто не дал бы даже в России.

Поэтому, к слову, предлагаю его игнорить вплоть до предоставления пруфов наличия оружия, а то у нас очередной Лоша организовался, который не знает нихуя, но очень много выебывается.
aloysiusohare.jpg48 Кб, 818x818
329 653616
>>3614 (Del)

> эти патроны >>3446 останутся посредственной поделкой непригодной для серьёзных дел


Хитман в треде, все за укрытия!
330 653618
>>3617 (Del)

>мне и всем


Кто все-то, ты тут один, шизик.
331 653623
>>3619 (Del)
Я лучше репорт кину, ок? Ок.
332 653624
>>3619 (Del)

>продай тем же американцам 366х партию


Это воспринимать как руководство к действию?

> Я посмотрю взлетит тема в штатах или нет


Если мы их продадим куда-нибудь в Коммифорнию, и там они пройдут как у нас: под гладкоствол, и не будут облагаться традиционными запретами на многозарядность и сменяемость магазинов - будь уверен, будут жрать в три горла, причмокивая, и просить еще.
333 653627
>>3619 (Del)
А, и касательно уверенности в том, что Швитые нивжисть не станут жрать говно, предлагаю тебе ответить: что изображено пикрилейтед? причем на второй аж два подъеба сразу
334 653630
>>3629 (Del)
Вот когда поймешь суть этих картинок - начинай разевать рот не только для принятия урины, ок?
335 653632
>>3624

>Если мы их продадим куда-нибудь в Коммифорнию, и там они пройдут как у нас: под гладкоствол, и не будут облагаться традиционными запретами на многозарядность и сменяемость магазинов - будь уверен, будут жрать в три горла, причмокивая, и просить еще.


Скорее занял бы нишу рядом с 350 legend, только для любителей калашоидов.
336 653633
>>3630
Он не поймет даже если ему на лбу написать причину этих извращений
а про патриот пин вообще не стоит говорить
337 653634
>>3626 (Del)

>Каждый 366й взвешу и измерю по отдельности, сравню показатели


Норм, давай, хоть что-то полезное сделашь. Запруфать только не забудь, хорошо?

> Предлагаю всем читающим это сделать то же самое, ок?


ОК. Только что изменится от этого? Ради чего ты тут вообще срешь? Цель у тебя какая?
338 653649
>>3627
На первой пикрелейт дешевый трасферабл фуллавто карабин. Нахуй ты его сюда приплел - загадка.
339 653651
>>3596

>Ствол 12,5"


>Штифтованный ДТК


Техкрим не мог не обосраться. Наступают на те же грабли, что и КК со своими 033 N лет назад.

>Возможно осенью будет ловер по магазины от глока с зз


А вот это странно, т.к. их директор сам в теме на ганзе писал, что под Глок делать не будут.
Инфа от знающего человека?
340 653655
>>3651

>, что и КК со своими 033 N лет назад


Всем насрать. Откручивается от руки и меняется на что угодно.
image.png1,4 Мб, 942x1080
341 653672
Ребята что делать. Покупаю первое оружие, уже вроде как определился с выбором - ВПО-209Л, но сейчас вышла эта TR9 и что-то она мне так понравилась такая милая красивая и патрон дешевле. Но смущает то что она совсем новая и Парадокс. Что посетуете, рискнуть и взять ее или все-таки остановиться на ВПО?
342 653678
>>3672
Если нравится, то однозначно бери.
343 653679
>>3672
Ну бери тр9 если понравилась, не забудь проверить клепку и может пулю намутишь закинешь в патронник, если улетти быстро до нарезов то хуита, если туго зайдет сразу после патронника то заебись.
344 653680
>>3672
Зачем думать, бери оба
345 653681
>>3624
Там уже есть .350legend думаю .366 тоже взлетел бы или .366магнум.
346 653683
>>3672
Бери ТР9. Кто-то должен быть лётчиком-испытателем.
347 653684
Какие травмы можно получить при разрыве пароходоствола?
348 653685
>>3651

>Возможно осенью будет ловер по магазины от глока с зз


Может кто-нибудь пояснить: нахуя? Прост чтоб по 10к за магазин платить? Или в них какая-то магия хранится? Зз на других магазинах запустить нельзя?
349 653686
>>3685

>будет ловер по


У глока дешевые магазины.
350 653687
>>3683
да полно желающих быть испытателями, стволов в магазинах нету. Их завозят мизерными партиями, они разлетаются по предварительным резервам
351 653689
>>3686
Очень дешёвые.
352 653690
>>3686
Глоковские маги, купленные мной, уджвоились в цене как минимум. Лол.
353 653695
>>3649

>дешевый трасферабл фуллавто карабин


Лол, вот уж какой-какой, но не дешевый. Там ловер от МАС-10 за десятку вечнозеленых минимум. Вот и ответить: почему американец пользуется таким НИКРАСИВЫМ да еще и не вполне безопасным для стрелка стволом за невъебенные бабки?
>>3597
>>3596
Ловер вы себе покупаете кустомный, как раз у нас они не ОЧ - можете под магазины хоть от ППШ, хоть от Стэна заказать.
354 653696
>>3689
Трех магазинов для пцц хватит за глаза, итого +22.5к разовых трат (наверняка родной магазин будет коротышом). Если можешь себе позволить купить карабин за 100+к то и магазины потянешь.

>>3685
Чтобы был зз, он должен быть предусмотрен конструкцией магазина. Соответственно на саежных магазинах карабинов с зз не появится. А больше то и вариантов у нас нету, не от стрибога же использовать магазины. Да, есть еще чезет но там цены на магазины на уровне глоковских.
355 653699
>>3672
Я тоже скоро беру первое, как по мне это дело вкуса, главное как писал Антон >>3679 проверить, и бери. Я правда хз, дадут ли тебе в магазине это проверить. Мне лично симпатичны оба, но особые оргазмы вызывает впо213-18, парадокс не хочу, а вот над ЛП думаю. Ультимативная трап палка
356 653701
>>3684
В основном душевные + сильная жопная боль.
15470303350220.jpg69 Кб, 768x821
357 653702
>>3699

>парадокс не хочу, а вот над ЛП


А чем ЛП лучше?
358 653705
>>3702
Да ни чем наверное, я просто себе хуйню в голове придумал. Меня сильно коробит от мысли, что пуля только под конец врезается в нарезы и начинает крутиться. Вот не могу я это принять.
359 653706
>>3705
Это да, понимаю.
360 653707
>>3695

>Лол, вот уж какой-какой, но не дешевый. Там ловер от МАС-10 за десятку вечнозеленых минимум.


Покаши трансферабл фуллауто штонибудь дешевле.

>Вот и ответить: почему американец пользуется таким НИКРАСИВЫМ Тому шо трансферабл.


>да еще и не вполне безопасным для стрелка стволом за невъебенные бабки?



Пруфы?
361 653735
>>3690
Рашкопроблемы.
362 653752
>>3699

>впо213-18


Норм штука, только тяжёлый. И что важно для парадохошизика их не разорвало ни одного.

>парадокс не хочу, а вот над ЛП думаю


Всё равно в ЛП есть парадокс.
363 653788
Как я понял, самые ёмкие магазины для ТР9 - саёжные тридцатки с пяткой на +2? Неужели ничего побольше нет?
364 653789
>>3788
Леха, а зачем тебе больше? Чтоб ты поднять не смог?
365 653790
>>3789
Чтобы перезаряжаться резсче, ёп. Для глока и то аж двухбарабанные есть.
366 653791
>>3790
Так перезаряжаться все равно надо, лол. Расстрелять, что 30, что 75 не проблема.
367 653799
>>3788
https://forum.guns.ru/forummessage/254/2062636.html
Леш, а поднять-то сможешь?
368 653800
>>3791
С 60 зарядным перезаряжаться надо в два раза реже
369 653801
>>3799
Подниму, не ссы
370 653802
>>3800
Но 30ка в два раза легче и ее перезхаряжать проще, не думал об этом?
gayhooker 1.JPG18 Кб, 608x76
371 653803
>>3801
Ох, лол, точно в цель!
372 653818
>>3801
>>3803
Кек блять.
373 653820
>>3803
Припустил.
image.png72 Кб, 280x273
374 653832
>>3803
Я очень плохо разбираюсь в знаменитостях оружача, кто это?
375 653838
>>3802
Я хочу, чтобы был выбор. Две тридцатки и одна 60 в разгрузке - неплохая тема.
376 653839
>>3803

>тема закрыта

377 653845
>>3838
Ты может сначала ствол купишь?
378 653857
>>3838

>Две тридцатки и одна 60 в разгрузке


Ты комаров остреливать собрался? Для оружия здорового человека магазины больше 20-30 патронов не нужны.
379 653858
>>3857
двачую. Для брувида разве что.
340px-BundesarchivBild101I-278-0899-26,Russland,SoldatmitMP[...].jpg34 Кб, 340x538
380 653862
>>3857
Он смотрит на тебя, как на gun fudd-а
381 653871
>>3634
Не купить говно под видом конфетки за свой счёт чтобы потом ебаться с ним.
382 653882
>>3857
Обоснуй.
383 653889
>>3882
Лёша, нахуй ты вернулся? Съеби обратно к Ландрафу и Ко.
385 653897
>>3895
А в чем прикол перекладывания техкримовских патронов в калашевскую упаковку? чтобы распространять через дилерскую сеть кк?
386 653898
>>3897
Больше монополии богу монополии.
Я тут почитал закон об оружии, да, я ньюфаг, который только собирает предметы для квеста на бум-палку, и там написано, что нельзя делать гладкоствол под патроны для нарезного, и из-за этого выходит вся эта сосамба из 345 вместо обычного 9мм.
387 653900
>>3895
Доброе утро, ТК уже давно прайс выложил.
388 653902
>>3889
Я вернулся чисто с целью прояснить и зафиксировать некоторые моменты. 1)Как можно, будучи владельцем оружия, полностью исключить для себя вероятность вооружённых стычек с другими людьми и быть абсолютно уверенным в том, что этого не произойдёт никогда в жизни? 2)Называть людей уничижительно "Кузмичами" просто по факту определенного типа оружия у них во владении? Не любить так называемое полунарезное либо условно нарезное оружие, если это можно так назвать, просто по факту отличия его конструкции от классической общепринятой. Чтобы иметь такие заморочки в своей голове нужно быть ебанутым наглухо.
389 653903
>>3898
Да причем тут ЗОО.
КК продает в своих брендированных коробках татроны туламмо, главпатрон, теперь еще и техкрим. Причем кажется что у них всех, кроме 12 калибра, даже маркировки на самих патронах не меняются.
390 653904
>>3898

>онополии богу монополии.


Монополист у нас только государство, а ТК тупо единственный производитель.

>>3903
Они там типо КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА проводят.
391 653905
>>3902

>Как можно, будучи владельцем оружия, полностью исключить для себя вероятность вооружённых стычек с другими людьми и быть абсолютно уверенным в том, что этого не произойдёт никогда в жизни?



Ну тут уж без разгрузки с бубнами по 100 патронов никуда
>Чтобы иметь такие заморочки в своей голове нужно быть ебанутым наглухо
392 653919
>>3918 (Del)

>владение оружия с магазинами большой вместимости шизой и паранойей.


Тут есть две крайности, и ты кидаешься на два стула с хуями и пиками сразу.
Разумно иметь не один магазин на 300 патронов, а десять на 30.
Внезапно патроны могут быть разными, соответственно кошер совать их в визуально отличающиеся магазины.
Внезапно бубен на 74 патрона тяжёлый и неудобный в переноске, а набивать его долго.
Внезапно для одиночного огня бессмысленны ленты на 200 патронов или большие бубны.
Внезапно потренировавшись 10 минут в день в течении месяца ты будешь менять магазины быстро.
Яволь?
393 653931
>>3919

>Разумно иметь не один магазин на 300 патронов, а десять на 30.


Что мешает иметь 8 на 30 и 2 на 60? Спортсмены используют бубны.
image.png72 Кб, 663x261
394 653964
>>3931
В кастомных матчах можешь любую вакханалию устраивать, но ни в о одном из стандартных писюканских классов соревнований бубны не допускаются.
395 653985
>>3902

>Я вернулся чисто с целью прояснить и зафиксировать некоторые моменты


Вот и общайся тогда, а не выёбывайся. "Обоснуй" - при такой фразе даже зная ответ на твой вопрос, из принципа обосную тебе только за щеку.

>Называть людей уничижительно "Кузмичами" просто по факту определенного типа оружия у них во владении?


Ебать ты Social Justice Warrior! Их за тип мышления и повадки так называют, в первую очередь.

>Не любить так называемое полунарезное либо условно нарезное оружие


Ну это точно не в этот тред.
396 654044
Никто не узнавал, что там с аркой от орсиса в 366? Или они из-за проблем на производстве снова хз когда в продаже будут?

Я звонил два раза в темп - вчера и две недели назад. Новостей у них по-прежнему нет и снова попросили перезвонить через 2 недели, лол. Даже попытались предложить мне "Ладогу" вместо арки.
397 654066
>>4044

>что там с аркой от орсиса в 366


Она не нужна.
398 654070
>>4066
Тебе не нужна, мне нужна.
399 654077
>>4070
Мне тоже нет. Арки говно. Вопрос закрыт.
400 654115
>>4077

>Арки говно.


В это калибре и его прародителе. В 5,56 для гражданского стрелка арка предпочтительнее калаша.
sample3005305fea0131c498c6cd6eae639df2.jpg446 Кб, 850x1202
401 654117
>>4115

>В 5,56 для гражданского стрелка арка предпочтительнее калаша


Ну если ее сравнивать с калашом в 5.56, то да :3
402 654136
Таки нужна помощь анонов, занимающиеся самокрутом.
Подскажите, на сколько дешевле выходят патрончики для .366 и 9,6/53, если крутить их самому с заводской пулей?
403 654138
>>4136
Именно заводской, или просто покупной? В 366 фмж по 15 рублей, то есть патрон по 20 рублей плюс-минус рубль на прыжки цен по мухосрням.
С покупным свинцом на Ганзе по 4р выйдет, соответственно, в районе десятки.
404 654145
>>4138
Спасибо
А по 9,6/53 инфы нету?
405 654146
Вот бы сделали бубен под 366
452341543.jpg75 Кб, 800x828
406 654148
>>4146

>Вот бы сделали бубен под 366


https://forum.guns.ru/forummessage/120/2163537.html
407 654149
>>4145
На ганзе есть, причём подробно.
408 654150
>>4145
Тож 10-15 если самому пули лить/на ганзе покупать, с техсримовскими по 25 примерно выходит.
409 654154
>>4117
Я прошу прощения. А хули толку с по сути кастрированного автомата с функцией только одиночного огня? Какая в жопу разница арка или карабин на базе калаша?
410 654158
>>4138
Я чудовищно извиняюсь. Прежде чем это всё самому делать, сопутствующее оборудование необходимо, которое тысяч 20-30 стоит. Стрелять свинцом без оболочки из сплавов цветных металлов я крайне не рекомендую, так как мы получаем так называемое засаливание ствола на выходе, которое хрен чем вычистишь.
411 654159
>>4154

>Какая в жопу разница


Гейхукер, иди нахуй.
412 654160
>>4154

>кастрированного автомата с функцией только одиночного огня?


Говори за себя, лол.
Мимо нарезобоярин о трёх осях
413 654161
>>4149
>>4150
Спасибо за инфу
414 654163
>>4159
>>4160
Окей. Убедите меня что арка это пиздато по сравнению со всем остальным, и хули она мне сделает в этом своём условно нарезном варианте, с моим ВПО 222 раздрачивающим стены и тормозные диски автомобилей.
415 654164
>>4158
Бля какое засаливание долбоеб, осалку как раз делают, чтобы освинцовки не было и не срывало с нарезов.
После свинца, а тем более крашеного чистить только нагар и всё.
416 654165
>>4164
Я никогда не красил свинец всегда используя оболочечные пули. Начнём с этого.
417 654166
>>4165
И что? С оболочки будет омеднение, с цинковых пуль оцинковка, какая разница бля. Даже тупо свинец воском осаленые тебе ничего не освинцует особо.
418 654167
>>4166
Я не знаю как у вас. Сплавы на основе меди в качестве оболочки для пуль классика. Цинком не стрелял. Свинец в так называемом условно нарезном оружии в качестве оболочки для пуль вообще не использую, поскольку металл мягкий и легкоплавкий в сравнении со всем остальным.
IMG20200623221658.jpg230 Кб, 1080x1007
419 654169

>техкрим высерает штифтованную арку

420 654170
>>4158

>Прежде чем это всё самому делать, сопутствующее оборудование необходимо, которое тысяч 20-30 стоит.


У 366 как раз плюс в том, что там в десятку уложиться можно. А учитывая стоимость заводских патронов окупается это за 400-500 выстрелов, то есть за пару-тройку месяцев.

> так как мы получаем так называемое засаливание ствола на выходе, которое хрен чем вычистишь.


На каком выходе? Какое засаливание? Мы получаем освинцовку и нагар в стволе. Причем хорошо осаленная или покрашенная пуля ствол засерает очень слабо. И, да, пули "с оболочкой из цветных металлов" так же дают омеднение, которое тоже нужно счищать.
>>4165
Ну так и хер ли ты пиздишь тогда?
421 654171
>>4170

>У 366 как раз плюс в том, что там в десятку у


Так даже если ты за 30к купишь себе пресс весы, потом матрицы поменяешь через 5 лет и всё ты уже другой калибр релодишь и знаешь как это делать.
422 654174
>>4171
Что ты собираешься релоадидь через 5 лет? Валовые шершавые патроны стоят так дешего что в релоаде почти нет смысла, а высокоточка или какие-то нестандартные калибры денег заметных стоят, а тут через пост нытье что молот охуел с ценами на карабины, а техкрим с ценами на патроны.
Ввязываться в это стоит в первую очередь если уверен что настреляешь на трапокалибрах достаточно чтобы отбить стоимость оборудования
423 654175
>>4174

>через 5 лет?


308й хотя бы для болта.

> высокоточка


Нахуй мне не нужна, буду для себя релодит 308 и красивые групки делать, если доживу до него конечно.

>охуели с нецами на патроны


Скоро еще на 2% минимум всё подымется, ндфл повысили.
424 654176
>>4175
Год прошел, а у него только повысится. Ебанутый
425 654177
>>4176
Ты путаешь НДС и НДФЛ?
426 654178
>>4174
Я согласен. Молот зажилил магазин на десятку за такие-то деньги. Ну что это такое?
427 654179
>>4175

>308й хотя бы для болта.


если не дрочить на точность, то даже стоимость матриц заебешься отбивать при цене валового патрона в 18-25 рублей и пули в 10-11. С 308 свинцом то уже не пострелять. А если дрочить, то там на оборудование еще полтинник выкинуть придется
428 654182
>>4179

>С 308 свинцом то уже не пострелять


Дозвук накрутил и стреляй свинцом.

>рочить, то там на оборудование еще полтинник выкинуть придется


Ты ебанутый? Матрицы поменял и всё.
429 654184
>>4182

>Дозвук накрутил и стреляй свинцом.


зачем тебе 308 для дозвука?

>Матрицы поменял и всё.


и имеешь свои 2 минуты на сотку. Сборка субминутного патрона это тот еще дроч, прессом за 10к и весами с алиекспресса не обойтись.
430 654185
>>4184
А зачем тебе 308 свинцом снаряжать?

>а 10к и весами с алиекспресса не обой


Выше читай, я сказал даже если дорогое купишь по 30к то тебе это и на будущее хватит.
431 654186
>>4185

>Выше читай, я сказал даже если дорогое купишь по 30к то тебе это и на будущее хватит.


Так тебе для высокоточки еще сверху 30к считай только за нормальный дозатор пороха отдать придется.
432 654187
>>4186
за 5 лет окупиться и как дебилу не надо будет сыпать на эти весы ебучие.
433 654190
>>4187
ты заебал, моя позиция строится из того что имеется среднестатистический ананас, на предпоследние свободные деньги покупающий себе бабаху в 366/9.6 и охуевающий от цены патрона. И теперь идут рассуждения стоит ли ему ввязываться в релоадинг чтобы сэкономить.
Если у него нету возможностисредний класс 17к ну ты понял/желания ввязываться в высокоточку/покупать как правило дорогие стрелялы нестандартных калбиров с высокой стоимостью патрона. В таком случае ему имеет смысл связываться с релоадом только если он уверен что настреляет из трапокалибров достаточно чтобы отбить стоимость оборудрования. Соответственно экономия будет рассчитываться из соотношения затрат к настрелу. Можно затарится на 100к и отбить отстреляв свинцом тысяч 7-10.
Все строится на том что из наших вводных я допускаю что шершавое у ананаса будет в ходовых калибрах с дешевым валовым патроном, где с экономической точки зрения связываться с релоадом просто нет смысла, разве что под девятку самому пули лить.
434 654192
>>4190
А если он далее уже не сможет жить по стандартам и вкатится в мультинарезку Сабатти или типа того?
435 654193
>>4190

> Можно затарится на 100к и отбить отстреляв свинцом тысяч 7-10.


Тут не стоит забывать, что и у пресса, и у матриц есть ресурс. Причем у ньюфага, работающего со стальными гильзами этот ресурс далек от бесконечности, и есть вариант, что за пять лет пресс за 30к просто ухуярится, не отбив потраченных на него денег, потому что в 366 не будет заметна разница между ним и прессом за 3к.
А так, конечно, можно купить и хорнадьевские весы, и электронный триклер, и прецизионную подрезалку, но к релоаду трапа это имеет весьма слабое отношение, и советовать такое не имеет смысла. Тем более, что все равно хуй кто купит это, а кто купит – купит и без советов на двощике.
image.png37 Кб, 340x148
436 654194
>>4192
А чем релоадинг под под мультирадиусную нарезку должн отличаться от обычного шершавого? Вопрос будет исключительно в цене - если захочет релоадить субминутный патрон, то придется докупать оборудования еще тысяч на 50 а то и больше
>>4193

>за пять лет пресс за 30к просто ухуярится


я хз скок надо собрать патронов чтобы ухуярить пресс, нарелоадил около 3к, никаких признаков износа пока не заметно, на трапокалибрах он свою цену в любом случае отобьет
437 654217
>>4194

>А чем релоадинг под под мультирадиусную нарезку должн отличаться от обычного шершавого?


Ничем. Ваш К.О.
438 654220
>>4217
Мне кажется по цене будет сильно отличаться, потому что а что у нас есть из отечественного в этом формате, и как оно переваривает отечественные патроны, и есть ли они вообще для него?
439 654221
>>4220
Пули одни и те же, мультирадиусу не нужно чего-то своего.
440 654222
>>4163

>Убедите меня что арка это пиздато


А зачем нам это?

>и хули она мне сделает


Убить может.
441 654226
>>4222
Арка позиционируется как нечто пиздатое. Я не вижу этой пиздатости и потом, патрон то голимый для оружия за 100 тысяч и выше или сколько она там по цене.
442 654227
>>4226

>Я не вижу этой пиздатости


Стрелял из неё, не?
443 654230
>>4227
Не, а чё там? Там какой патрон, 366? У вас в заголовке написано, что геометрия пули более стабильная но следовательно не идеальная. К патронам для оружия за такую цену вообще не должно быть вопросов.
444 654231
>>4230

>Не, а чё там?


>>4226

>Я не вижу этой пиздатости


Ясно. Очередной дебил.
445 654232
>>4231
Ну ты же не выжмешь из этого патрона больше, чем он может тебе дать. Начнём с этого.
446 654234
>>4231
Ты хочешь вот эту вот свою арку по цене в районе сотки? Не хочешь рассмотреть варианты полноценного оружия за эту цену? Я бы подождал реально и купил что-то стоящее.
447 654236
>>4234

>эту вот свою арку по цене в районе сотки?


Сотка это большие деньги?

> Не хочешь рассмотреть варианты полноценного оружия за эту цену?


Нет, не хочу.
>>4232

>Ну ты же не выжмешь


Зачем что-то выжимать? Нравится мне арка, мне с ней удобнее. Какие проблемы?
448 654237
>>3672
Тоже гладкую клёпку буду брать как первое ружжо. Благо, что тюнинха на шершавую клёпку навалом.
449 654244
>>4236
Это приличная сумма. Приодели старую конструкцию со всеми её дефектами мне кажется. Назначили конскую цену. С патроном вообще ничего нового не сделали, насколько я понимаю. Короче не умрут ни от скромности ни от щедрости.
450 654245
>>4244

>Назначили конскую цену


Да норм ценник, заебал. Не хочешь, не бери, никто же не заставляет, а выбор это всегда хорошо.
451 654248
>>4245
Да я не возьму. Я в недоумении просто: что, откуда, зачем и почему и чего все так возбудились.
452 654251
>>4248

>все так возбудились.


Ну так расслабься. Кому-то нравится арка, кому-то нет, все хорошо.
453 654255
>>4251
Я тебе не скажу что у тебя с аркой всё будет заебись короче. Что ты её купишь и не скажешь потом: ёбанный в рот что я наделал! Хотелось бы внушить оптимизм но... вот это самое но. Дело твоё как бы.
454 654257
>>4255
Так она у меня уже есть, лол. Все с ней хорошо, не переживай за меня так.
455 654258
>>4257
Превзошла она поделия от Калашникова и Молота?
456 654259
>>4258
От Союза. А ты в них разбираешся?
457 654262
>>4257

>Так она у меня уже есть


Показывай
458 654263
>>4259
Нет практически. Из-за 366 патрона подробно не рассматривал. Мне 9.6 показался более законченным патроном и оружие получше под него. Возьму наверное вепрь нарезной следующим в крупном калибре если ничего нового не появится.
7893467043.jpg89 Кб, 960x640
459 654269
>>4245

>Да норм ценник, заебал. Не хочешь жрать хлеб - жри пирожные, никто же не заставляет, а выбор это всегда хорошо.

460 654270
>>4269

>ррряяяя, зачем иномарки в россии продают? У меня денег только на старый жигуль, значит никому не надо!!!11

461 654271
>>4270
Выглядит как иномарка а едет как жигуль и заморочки те же и сделано в России, да?
462 654272
>>4271
Ну тебе из дырявого жигуля виднее, конечно, как там иномарки едут, лол.
463 654273
>>4270
Не суетись, миллиардер мамкин. Разговор изначально был про то, что "сотка не большие деньги". Только нахуй такие вскукареки, когда ты прекрасно знаешь, как живёт БОЛЬШИНСТВО людей нев Мск, и что для них 100к - это 4-5 месяцев рабства? Повезло тебе с высоким заработком - купил себе игрушку, но нахуй теперь других ебалом тыкать в свою "успешность"? Пиздуй к РичРашнКидс понты колотить, или ты для них слишком нищий, и остаётся только на дваче троллить рабсиян?
464 654275
>>4272
Ну если кузов только от иномарки и форма а всё остальное старое, знакомое, родное.
465 654280
>>4245

>Да норм ценник


КулсториБоб
466 654281
>>4273
Ну типа вепря купить за 50к и буратинями с телескопами за 20-30к обвесить это норм, а арка из коробки за 100к уже космос? Ты разделом не ошибся?
467 654285
>>4281
И Вепрь и Арка норм, не норм твоя пидарашья надменность.
468 654286
>>4285
Так что не так? Я же не сказал, что в общем 100к не деньги, я лишь отметил, что для арки в 366 это не дорого, даже в сравнении с заебавшим калашом от молота.
469 654288
>>4281
Вепорь за 50 уже в буратинях.

>а арка из коробки за 100к уже космос


Арка из коробки за 100к это либо пидорашье поделие, либо китайское, а за ето это уже космос, да.
470 654289
>>4271
В условиях рашки жигуль едет быстрее, потому что на кредитной ласточке жалко подвеску.
471 654291
>>4289
Для тебя все иномарки на солярисе и рио заканчиваются?
>>4288

>либо пидорашье поделие, либо китайское, а за ето это уже космос


А что с ними не так? Или ты от H&K трапостреляло хочешь?
472 654292
>>4291
Ну если автокредиты заканчиваются на солярисе и рио.
473 654293
>>4292
Какой махровый набор стереотипов, лол. Хватит себя на всех проецировать, анон.
474 654297
>>4273

>для них 100к - это 4-5 месяцев рабства


Для них есть кредитные деньги. Или сосание хуёв, тут уж никто им не должен шедевры оборонки бесплатно раздавать.
475 654301
>>4297
На техкриме же шёл, идёт, неравный бой с маспом в порохе и борьба за геометрию пули да и патрона, что уж там. Я в википедии читал и у вас тут в шапке раздела. Как эти люди смогли подарить нам шедевр оборонки?
476 654302
>>4293
Анончик, я даже еще не начал тут себя проецировать.
477 654303
>>4297

>шедевры оборонки


>кривые адаптации нормальной конструкции

478 654304
>>4297
Кредитораб, ты? Возьмёшь на Шедевр Оборонки от Техсрима соточку в кредит под 1488%, чтоб потом можно было от коллекторов отстреливаться, когда они придут тебе коктейль молотова в окно кидать? Или возьмёшь кредит в другом банке, чтоб заплатить за предыдущий кредит?
479 654307
>>4304

>Шедевр Оборонки от Техкрима


Звучит палевно.
480 654310
>>1674 (OP)
Ещё одна распок-пок-овка Клёпки 9.
https://www.youtube.com/watch?v=pSwN-cFmn2g&t
481 654319
>>4310
Вторую хотеть! Парадокс нахуй. Патрон тоскливый.
482 654325
>>4319
Удваиваю. Ждемс этот жюков-клон под складной вкладышь на помойке.
483 654327
>>4325
КК ленивы, вряд ли будут выпускать комплектуху отдельно, разве что кто-то в единичном экземпляре выложит свой снятый за оверпрайс.
484 654340
https://boards.4channel.org/k/thread/45541087/americans-will-never-feel-the-joy-of-shooting
Признавайтесь кто тут настолько альтернативно одаренный что позориться на форчок поперся?
485 654343
>>4340
Гейхукер высраться там любил. Пруфов оружия нет, так что может опять он.
486 654348
>>4343
Скорее всего. Особенно гуглоанглийский выдаёт.
487 654353
>>4304

> чтоб потом можно было от коллекторов отстреливаться, когда они придут тебе коктейль молотова в окно кидать?


Да.
159179190515275920.jpg37 Кб, 512x407
488 654354
>>4304

>от коллекторов отстреливаться, когда они придут


То есть ты даже мысли не допускаешь, что по своим обязательствам можно платить?
489 654359
>>4304

>Кредитораб, ты?


Нет, мне не нужны кредиты, я у папы программист, гений ассемблера с зарплатой в 160к+бонусы.
490 654489
>>4310
Охуенно. Выйду в отпуск - займусь оформлением лицухи.
491 654553
Насчет арочки-писечки в 366 ответил ОРСИС:

"К осени появится в продаже"
492 654558
>>4553
Орсис - "2 магазина слишком много".
Нахуй идут.
493 654560
>>4558
да черт с ним что только один магазин, попробуй еще найди производителя который кладет больше. Проблема что их нету возможности докупить
494 654562
>>4560

>Проблема что их нету возможности докупить


У союз-мк или как из там они есть.
495 654564
>>4562
нет. Союз предлагает использовать магазины от 223, но эта схема не очень работоспособна. Нужны магазины фаба или магпула и патроны фмж или кион, в остальных случаях нормальная подача будет не больше 6-10 патронов. А вот арочных магазинов под скрепную семеру, которые кладет орсис, в продаже нету.
496 654572
>>4489

Если тебе надо будет проходить курсы лучше сразу накатай заяву на справку об отсутствии судимости, в моем регионе это требуют, а нигде об это не сказано. Я на этом Гавне встрял. Она может и не потребуется, но если потребуется процесс встанет на месяц.
497 654595
>>4572
Нарколог, психиатр, судимость, курсы стрельбы сертификат? Всё?
498 654662
>>4595
Проще так: Охот. билет(если тебе нужно), справка о не судимости, справка 003 О\у(нарколог), справка 002 О\у(психилог, и общая медкомиссия), курсы и экзамен, сейф и акт проверки от участкового или росгвардии + побольше фоток 3х4(что-то около 8-10) и желательно несколько копий всего этого добра. Ну и паспорт само собой.

Опять же, всякая хуйня может быть, в Москве в тирах и стрелковых клубах всем похуй на твою справку о несудимости, а в моей мухосрани - нет. Поэтому лучше сразу везде разузнай звонком, а не через сайтик, так надежней.
499 654938
>>4662

>кт проверки от участкового или росгвардии


Нету блядь никаких актов проверки, если ты не в деревне под городом живешь или в районе где росгвардии нет. Тебе росгвардеец сам звонит и спрашивает когда можно на проверку прийти, либо говорит, что ему лень ехать сфоткай сейф с кажи данные.
500 654954
БЛДЖАД
Сходил в самый большой оружейный своей ДВ-параши на 400 киложителей, где мне в ответ на вопрос КАГДА ТР9 вывалили залупу в чугунном исполнении, причем с формулировкой "в ближайшее время вряд ли", пушо их очень мало выпускают.

Забавно то, что продаван_ка очень подозрительно пыталась отговорить меня от этой затеи, толсто намекая на "детские болезни" и еще какую-то чушь. Я понял, что тут камень в огород С9, и продавать надо здесь и желательно сейчас, но всё-таки.

Короче, сижу в раздумьях.
501 654956
>>4954
Братан, у тебя нет бренд-зоны КоКи? Даже в моей ДВ-параше на 150к есть такая. Через интернеты ствол закажи, карантин уже сняли, по идее доставка оружия работает.
502 654957
>>4956

>доставка оружия работает.


Спецсвязью чтоле? Дешевле самому в Москвабад слетать будет.
503 654960
>>4957
Это как-то иначе работает. В бренд-зону ствол доставят почти по той же цене, что и на сайте.
504 654962
>>4960
А, ну до зоны да, должно.
image.png91 Кб, 1326x581
505 654963
>>4960
Бля, точно.
>>4956
В нее и ходил.
508 654993
>>4988

> ai ain't clicking that shit, nigga

509 654996
510 655054
Есть принципиальная разница по возможностям между оружием под 9 × 53 мм R патрон и оружием под 9,6/53 Lancaster патрон?
511 655061
>>5054
До 300 метров наверное нет
512 655106
>>5102 (Del)
Шизик, ты реально заебал уже.
513 655162
>>5149 (Del)
Какая блядь сверловка, уже больше пол века все стволы куют, а не сверлят.
Шизик, ты сам то видел это патроны 9х53, 5.6х39 в обморок то не упал от круглой пули с неправильной для тебя геометрии?
Их делают как и 366 и 9\6х53 для охоты, а не чтобы ты мамкиного спецназовца играл.
514 655172
>>5171 (Del)

>Шо блять, молотом и зубилом выковано чи как?


АХахх бляяяя ты не поверишь но да.
https://www.youtube.com/watch?v=dC7pWfM3ngU
13668110249712.jpg17 Кб, 508x219
515 655177
516 655178
>>5174 (Del)
Шизик, таким способом хоть гладкое, хоть полигоналку, хоть нарезь выковывают.
517 655181
>>5180 (Del)
Ланкастер и парадокс называют то ковкой, то сверловкой, сходи на все предприятия и знай, куют там стволы или сверлят.
518 655183
>>5180 (Del)

>кастер сверловка а не ковк


Потому что пидорахи так назвали, гладкое тоже считается что СВЕРЛОВКА КОНУС СВЕРЛОВКА ТРИБОР а на самом деле их куют блядь. А ланкастер твой на инглише oval rifiling
519 655185
>>5181
КОВКА блядь это технология, холодная ротационная ковка нахуй.
а СВИРЛВОКИ тупо по инерции так называют, потому что диды так называли, как я выше писал некоторые до сих пор думают, что гладкое сверловкой делают.
520 655187
>>5186 (Del)
А может ты?
521 655188
>>5186 (Del)
Запруфай роху. А в википедии обычно ссылки оставляют на научную литературу.
522 655192
https://2ch.hk/w/res/655189.html (М)
https://2ch.hk/w/res/655189.html (М)
https://2ch.hk/w/res/655189.html (М)
https://2ch.hk/w/res/655189.html (М)
Переезжаем в КРАСИВЫЙ тред с АЭРОДЕНАМИЧНЫМИ ПУЛЯМИ С КРАСИВЫМИ СЕРДЕЧНИКАМИ
Мод забань нахуй этого шиза, это тоже самое, что в автаче без авто шитпостить или в хв будучи консолеблядью заходить и тролить " А КАКАЯ ВИДЮХА ДЛЯ ИГР КАКАЯ НЕ ДЛЯ ИГР А ЕСЛИ ОНА ДЛЯ ИГР ТО СОБЕРИ КОМП ЗА 30К ЧТОБЫ 4К 60 ФПС"
523 655270
>>5192
Загляни в параграфы Общая оценка патрона и Критика патрона. Внешность отражает содержание в принципе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/.366_ТКМ
524 655278
>>5270
Заглянул залупой тебе за щеку, проверяй на красоту.
525 655289
>>5278
Патрон то лучше не стал чем он есть.
526 655291
>>5289

А в чем проблема, найди кузьмича токаря, пусть тебе сделает матрицу, будешь лить себе остроносые пули. От нас-то что нужно?

Почему ты считаешь, что статья в вики с неподтвержденными источниками и отсебятиной какого-то анона про недостатки должна кого-то в чем-то убедить?
527 655293
>>5291
Не только там да и самиздатом заниматься не особо вариант.
528 655298
>>5293

Братан, я тебе нихуя не понял, попробуй выражать свои мысли более полно и последовательно, может быть тебя не будут хуями крыть каждый раз.

И вообще этот тред уплыл.
529 655301
>>5298
Патрон не стоит своих денег и потраченных усилий в связи с ним на данный момент.
Я знаю.
530 655304
>>5301
Нельзя утверждать, что патрон не стоит своих денег, можно сказать, что цена завышена, можно сказать, что для тебя цена не оправдана. Вот мы и приходим к тому что покупай себе 12 или 20 или 16 или еще какой патрон, который тебе нравится.
Нытьем на форуме ты ничего не исправишь.
И не то чтобы у тебя не было опций, да?
531 655432
>>5304
Проблема политическая и чуть сложнее чем кажется, подразумевающая ряд последствий. Признать право людей на нормальное оружие значит признать их равными себе а где права там и требования.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 февраля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /w/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски