Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 10:47.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
images.jpeg8 Кб, 259x195
Архитектура в Warhammer 40k Анон 1055868 В конец треда | Веб
Сап Аноны, хотел бы поинтересоваться у вас. Мне необходимо изучить архитектуру и то как должны выглядеть миры в мире Warhammer 40k
Подойдут любые источники в виде книг, игр и т.д.
HH50703.jpg303 Кб, 1920x1227
2 1055897
>>55868 (OP)

>изучить архитектуру


Террейн > официальные арты > бекбуки > БЛ > фанарт + собственные представления, замешанные на стим/дизельпанке.
Если подходишь к вопросу художественно.

Или В МИРЕ ВАРАХАМЕРА МИЛЛИОНЫ МИРОВ, АРХИТЕКТУРА МОЖЕТ БЫТЬ КАКОЙ УГОДНО, если пахую на визуал.

Сам недавно искал интересный дизайн ж/д и хуй там.
3 1056235
На визуал не похуй, есть ли более подробное описание, очень важно по ТАУ по архитектуре
4 1056264
>>56235

>описание


да кто такое это ваше описание нахуй
image.png172 Кб, 674x235
5 1056364
Это тред засмеялся-проиграл?
23577.png129 Кб, 455x315
6 1056385
>>56364

>крафтворлд Ле Корбюзье


Это ультанашки или эльданешки?
7 1056397
>>56264
Это ЛЕТАЮЩИЙ ОКОП?
8 1056399
>>56385
От пикчи просто веет тленом, смертью и вырождением - это Иннеядовки!
16862249738370.png759 Кб, 1250x556
9 1056403
>>55897

>АРХИТЕКТУРА МОЖЕТ БЫТЬ КАКОЙ УГОДНО


Поэтому говнохуйдожники из гОвЭ берут панораму Грозного, с хрущовками магнусовками, мечетью сердце тзинча,и ебают на нее коллажик из пирамид и всяких летучих машинок. Все, архитектура готова.
HH71246.jpg2,3 Мб, 3797x1213
10 1056407
>>56403
Выглядят как хрущи, но нет.
11 1056417
>>55897
не может. В серии о комиссаре Каине (книга, где он на Гравалаксе ксенокульт забарывал) чётко указывается, что архитектура еретиков разительно отличается от архитектуры Империума. Так что различия от планеты к планете у имперских архитекторов минимальны (с поправкой на окружающую среду, естесно).
12 1056418
>>55897
не может. В серии о комиссаре Каине (книга, где он на Гравалаксе ксенокульт забарывал) чётко указывается, что архитектура еретиков разительно отличается от архитектуры Империума. Так что различия от планеты к планете у имперских архитекторов минимальны (с поправкой на окружающую среду, естесно).
13 1056420
>>56417

>разительно отличается от архитектуры Империума


От человека который прожил всю жизнь в ульях, и для которого архитектура-это стальная коробка киллометр на киллометр.

Так то во всех рпгшных книжках открыто пишется что у каждой плаенты могут быть десяток культур и столько же версий имперского культа которые балансируют на грани ереси. Вот там унитазники делают римскую эстетику, а волкиволки волковолков гравируют везде подряд.
14 1056423
>>55868 (OP)
Да вы тут путаете родную планетарную культуру и соответствующую архитектуру с готической архитектурой Империума, которую могут конечно еще дополнительно декорировать.
Все "имперские" здания выполнены по СШК, поэтому имеют одинаковый готический стиль.
15 1056425
>>56423
А "родные планетарные культуры" в большинстве своем не по СШК выполнены?
16 1056448
>>56425
Как угодно. Долгая ночь, утрата технологий, влияние ксеносов.
17 1056470
>>56407
А мечеть почему выглядит как мечеть?
1679383709995903.jpg190 Кб, 1500x844
18 1056621
>>56448
Ну всё равно должна прослеживаться связь с базовым сшк-строительством колонистов в той или иной степени, будь то деградация и упрощение, эволюция и адаптация или интеграция ксеноэлементов.
19 1056624
>>56621
Космическая экспансия началась где-то за 10к лет до начала ВКП, а эпоха Раздора где-то 5к лет до начала ВКП.
20 1056625
>>56621
>>56624
То есть грубо говоря это как древнеримская архитектура влияет на современную. Ну как бы влияет, конечно, но....
sector.jpg556 Кб, 1288x1330
21 1056628
>>56624
Во время космической экспансии и были созданы СШК.
"Секторальная" архитектура Империума - это СШК.
Соответственно, несколько архитектурных паттернов в разных пропорциях используются со времен колонизации. Пусть широко распространившийся готический Сектор Империалис - это фишка Империума, но как минимум, отголоски дизайна Сектора Фронтерис, как базового колониального паттерна, должны присутствовать.
22 1056672
>>56407
ну все по канонам
хрущи по окраинам, сталинки в центре.
планета КРАСНОГО примарха, хуле
23 1056691
>>56672
>>56672

>планета КРАСНОГО примарха, хуле


Комуняку на гиляку!
24 1056723
>>56628
Да как они там используются? По сути все сшк во время эпохи раздора проебались, задолго до вкп. А потом уже, кто во что горазд, лепили. В лучшем случае там архитектура вдохновлённая сшк или свои собственные новые стили, а по факту могут хибары стоять из чего угодно. Хорошо, если не пещеры.
25 1056727
>>56723

>там архитектура вдохновлённая сшк


Я об этом и писал тащемта.
26 1056806
Поехавшие весь тред засрали.
Коробки из сшк, они стандартны. Орлы и прочие побрякушки-от имперахи, они стандартны для адептус и прочих имперских культистов. Домики которые не коробки-от культуры местной планеты и могут быть какими угодно.
27 1056811
>>56806
Какой угодно, спокойствие.
29 1057481
>>57468
Это Дипкин эльфы подводные из АоС'а
30 1057487
>>55868 (OP)
Есть СШК, которые хреначили первые поселенцы на большинстве планет. Но их изображений нет, т.к. ГВ не строители и лепить конуру как "лучшее и универсальное решение ever" не хотят.

Есть тысячи разных артов с более менее разным дизайном, потому как не везде здания СШК уцелели, и лепили как могли и из чего было.
Ещё нужно понимать что миры разные. Есть райские миры, есть фабричные, есть миры-кузни, есть аграрные миры, миры-ульи, миры смерти, дикие миры и т.д. Причём все они могут различаться кроме разве что кузни (нагромождение разных заводов-крепостей) которые к тому же задымлены вусмерть, и аграрных миров (пастораль) в силу своей специфики. И это только имперские. Причём много где живут по соседству, а то и прямо в руинах других цивилизаций т.к. планеты бедные, своего не построили.
При этом, в играх и т.д. больше смахивает на ар-деко и готику в тёмных/серых тонах.

А вот неимперские вообще могут быть ещё более разнообразными, например эльдары это ар-нуво, тёмные эльдары - ар-нуво+ампир, местами рококо и у империи и у эльдаров, бионическая у Тау, органическая у более животных видов.
31 1057499
>>57468
Это Гауди?
32 1057545
>>57487

>Есть тысячи разных артов с более менее разным дизайном


Если арты одного периода, дизайн там одинаковый. Сейчас он пересекается с официальным террейном, что и не удивительно.
craft3.jpg401 Кб, 1153x891
33 1057897
>>57481
Не пизди.
>>57499
Канеш, тот ещё костопев.
1687635739601338.png191 Кб, 680x383
34 1059076
Расчехляем сакральный бек, про который знает 0,000001% вахаебов и авторов БЛ - секторальное устройство метрополисов и ульев.
Почему это важно? Потому что несмотря на то, что в вахе может быть всё что угодно, более 85% миров Империума имеют хотя бы один город-улей, а ульи, многие из которых основаны ещё в доимперские времена, имеют общее устройство.
Департменто Генусум выделяет следующие сектора городов-ульев: Сектор Периферус (прилегающие к внешним границам улья территории), Сектор Империалис (основные уровни улья), Сектор Механикус (средоточие тяжелой промышленности и владения адмехов), Сектор Спирум (шпили знати), Сектор Хабкулум (жилые хабы), Сектор Инфернус (одинаково применим к подулью и заброшенным подземным конструкциям пустошей).

Поскольку нас интересует в первую очередь архитектура, мы остановимся на Секторе Империалис.
35 1059109
Основу почти всех ульев составляет Сектор Империалис – средоточие бюрократической и производственной мощи Империума. Архитектурно он представляет собой плотную застройку из готических, похожих на соборы, структур, возносящихся на невозможную высоту. Секторы Империалис самые распространенные, самые разнообразные и самые густонаселенные зоны улья. В этих Секторах живут миллиарды ульевиков, здесь за долгими рабочими сменами на мануфакториях и в мастерских протекает их нелегкая жизнь. В том числе, производство Секторов Империалис обеспечивает улей базовыми вещами: воздухом, водой и едой. Помимо производства, в Секторе Империалис базируются многие службы и органы Администратума, набитые писцами, сервиторами, техно-савантами и адептами, составляющими бюрократическую машину Империума.
36 1059121
Сектор Империалис – это угрюмое и тягостное место. Многие сооружения и объекты инфраструктуры несут на себе отпечаток времени, среди обветшалых зданий встречаются покинутые руины. Нередко аварийные здание рушатся во время бесконечных рабочих смен прямо с работягами внутри. Если обрушившееся сооружение выполняло важную роль (например, производило химикаты для снабжения целой цепочки сложных производств), то рано или поздно явятся имперские агенты соответствующего профиля, которые постараются решить, как можно вернуть процесс производства. В противном случае руины останутся на разграбление бесчисленным мусорщикам, скрывающимся в лабиринте труб.

После вторжений или восстаний целые участки Сектора Империалис остаются в руинах, покрытые кратерами и обугленными останками. Руины – это обыденность для любого улья и встречаются любых размеров, структуры и степени сохранности. В местах, где бои были особенно яростными, целые секции улья представляют из себя ничто иное как кратеры и деформированные балки на месте обвалившихся уровней.
В некоторых покинутых районах вырастают трущобные городки, характерные больше для подулья и окраин, и населенные мутантами, изгоями, бандами и последователями запрещенных религий.

Жизнь в Секторе Империалис неприглядна: суровая среда, перенаселение и антисанитария, рождающиеся здесь люди никогда не увидят жизнь за пределами Сектора, ни солнца, ни прекрасных дворцов шпилей.
И всё же жизнь в Секторе Империалис не так ужасна, как в других уголках улья, таких как Сектор Периферус или Инфернус.
37 1059180
Сектор Империалис состоит из множества зданий, подавляющее большинство которых выполнено в одном классическом архитектурном стиле, который Империум перенял – обширной и мрачной готике. В плотной застройке типичного Сектора Империалис вы всегда найдете следующие здания: администратумы, базиликанумы, санктумы и мануфакторумы.

Вышеупомянутые типы зданий наиболее часто могут быть обнаружены в Секторе Империалис улья, но это лишь небольшая доля сооружений этих зон. Здесь также присутствуют бесчисленные храмы, гарнизоны и тренировочные лагеря СПО, хранилища, порты для принятия грузов с орбиты.
Крупнейшие генераторумы расположены в более индустриализированных зонах, но меньшие вместе с бесчисленными энерговодами расползаются паутиной по лабиринту инфраструктуры улья.
Во время пересмены и в короткое время отдыха под звон сигнальных колоколов узкие и тесные улочки Сектора Империалис наводняются людскими массами, кто-то торопится получить благословение священника, а кто-то направляется к маг-лев поездам.
Маглев линии пересекают ульи, проходя над, под или сквозь бесконечные ряды сооружений. Маглифт-станции позволяют грузам и людям двигаться вертикально между уровнями. Клубки порталов испещряют горизонт, огромные статуи служат напоминанием о героях Империума или о чрезмерно эгоистичных губернаторах. Тянущиеся через все уровни улья кабели, вентиляции, служебные туннели, трубопроводы и дренажные каналы встречаются повсеместно в каждом секторе, но в индустриальных зонах они больше.
38 1059285
Администратум
Адептус Администратум – крупнейший департамент Адептус Терра, его невероятно громоздкие отделения выполняют свои задачи, с трудом взаимодействуя друг с другом, преследуя разные цели и зачастую основываясь на противоречащей информации.
Здание Администратума может вмещать любое количество губернаторских служб, которые занимаются сбором десятины, регистрацией псайкеров, пересмотром истории и многим другим. Каждая из них может поддерживаться любым количеством дополнительных хранилищ данных, цензориумов и рекрутерских агентств. В Администратуме расположены сотни офисов, различных для каждой планеты: департаменты, выдающие разрешения на шахтную добычу, контролирующие жизнедеятельность недолюдей в положенных законом границах или фиксирующие изменения внутриульевой атмосферы. Общие данные каждого мира записываются, индексируются и ежедневно обновляются армией слуг-бюрократов в Администратумах.

Санктум
Несмотря на то, что истинный Санктум Империалис расположен внутри Имперского Дворца на Терре, в Секторах Империалис санктумы названы в честь этого почитаемого места. Санктум является ведомством Имперского Культа и управляется Адептус Министорум – Экклезиархией. Обычно эти структуры украшены статуями святых. Во времена смуты и тяжких испытаний люди стекаются в санктумы в поисках защиты и поддержи и необъяснимое свечение, видное издалека, появляется вокруг статуй.
39 1059407
Базиликанум
Базиликанумы – это привычная составляющая Сектора Империалис, они служат нескольким целям внутри улья: во-первых, это место собраний, форум для встреч разных отделений Адептус Администратум. В залах базиликанума обсуждается всё: от торговых сделок до распределения псайкеров по квотам.
Во-вторых, множество этих зданий служит гражданскими судами для прилегающих участков улья, в которых соответствующие должностные лица Администратума разрешают споры обращающихся.
И, наконец, самое важное – через базиликанумы распространяются официальные указы, прокламации, декларации и прочие объявления.

Обычный житель улья мало знаком с работой Адептус Администратум, поэтому его наиболее интересует третья функция базиликанума. Статуи, стоящие по бокам от основных входов, выдают почасовые акты и поденные прокламации – обычно пропаганду в виде «Мыслей благочестивого гражданина», но иногда и новости участка.
Огромные толпы собираются, чтоб услышать выдаваемую по крохам мудрость.

Большинство базиликанумов построено по руководству СШК и содержит внутренние колоннады, разделяющие пространство на длинные нефы с апсидой в конце. Там на возвышающемся помосте воседает служитель Администратума, на большинстве планет именуемый Префектом, и выносит решения по предъявляемым искам и претензиям служащих Администратума.

Базиликанумы обычно называются именем спонсора – зачастую нобля из шпилей. Это один из способов предприимчивых персон получить статус и репутацию в улье, а также обеспечить себя нужными решениями магистратума. Зачастую за контроль над строительством базиликанума разворачивается целое соперничество, полное политических интриг, а иногда и открытого насилия, среди соперничающих фракций.
40 1059450
Готика и мрачность - наследие эпохи Раздора. Во время ВКП и после строили более "оптимистичные" здания (как минимум в литературе). Кадию так же застраивали, а потом с началом походов Аббадона - перестроили полностью в планету крепость.
41 1059488
Мануфакторум
Мануфакторумы – это встречающиеся повсеместно фабрики Империума. Каждый контролируется какой-то из множества ветвей Адептус Администратум, в то время как Адептус Механикус помогают со снабжением и обслуживанием механизмов. Множество мануфакторумов содержат производственные линии, которые являются частью большей производственной цепи. К примеру, может быть сотня различных зданий, каждое из которых производит одну из множества деталей для фильтрующей вентиляции, и другое обширное сооружение, где её собирают. Есть и такие, в которых производственный процесс происходит полностью. Например, мануфакторумы люцернус, перерабатывающие трупы на свечи, или мануфакторумы цебуреум – фабрики, производящие биотопливо из грибов, растущих в воздуховодах.
Мануфакторумы отмечены символом Адептус Механикус и многие снабжены тяжелыми противовзрывными воротами из ферростали, герметично запечатывающими здание и надежно охраняющими механизмы внутри. Но, как поговаривают, также мануфакторумы с наиболее суровыми условиями производства используют эти врата, чтоб рабочая сила никогда не могла покинуть сооружение.

На этом калтент по Сектору Империалис заканчивается
42 1059489
>>59488

>SectorMechanicus.jpg


Ну раз ты прилип, сука, то бонус:

СЕКТОР МЕХАНИКУС
Техножрецы могут консультировать мануфакторумы Сектора Империалис и даже могут помогать Администратуму запускать их, но к по-настоящему тяжелой промышленности последователи Бога-Машины нечасто допускают посторонних. Она расположена в Секторах Механикус, состоящих из запутанных слоев машинерии. Большинство оборудования здесь доимперской эпохи – архаичные образцы Темной Эры Технологий. Независимо от того, древние они или недавно построенные, все машины почитаются как божественные. Назначение многих из этих машин давно забыто или окутано загадочными ритуалами, но каждая подлежит омовению священными смазками и они разбираются и собираются обратно в святых церемониях.
Секторы Механикус очень различаются по размеру. Термин может относиться к индустриальным комплексам внутри улья, возможно покрывающим десятки миль, либо Сектором Механикус может быть сам улей – огромный конгломерат машинерии и трубопроводов.

Запутанные индустриальные владения Адептус Механикус покрывают множество миров Империума. Сам воздух сотрясается от грохота тяжелых механизмов: кузниц и помп размером с район, созданных чтоб напитать огромную военную машину Империума.
Как индустриальные центры, Секторы Механикус включают в себя всевозможные мануфакторумы, кузни, литейные, очистительные заводы, компакторы, репликаторы, реакторы и прочее. Многие из этих лязгающих сооружений являют тайну даже для преданно обслуживающих их жрецов. Некоторые машины возвышаются на мили, испещренные ржавыми порталами, дающими доступ армиям сервиторов и низших техноадептов.
Инфраструктура Сектора Механикус более тяжеловесна, чем любых других зон улья. Бесконечные артерии энергетических каналов, прометиепроводов и труб, несущих алхимические микстуры, соединены в лабиринт. Целые поля дымовых труб и гальванических магнавентиляций выделяют такое ужасающее количество выбросов, что воздух густой и черный. Разнообразные машины и оборудование разбросано по территории Сектора Механикус, включая сервохаулеры, индустриальные маглев линии, термические плазмарегуляторы, серволифтери и маглифты.
42 1059489
>>59488

>SectorMechanicus.jpg


Ну раз ты прилип, сука, то бонус:

СЕКТОР МЕХАНИКУС
Техножрецы могут консультировать мануфакторумы Сектора Империалис и даже могут помогать Администратуму запускать их, но к по-настоящему тяжелой промышленности последователи Бога-Машины нечасто допускают посторонних. Она расположена в Секторах Механикус, состоящих из запутанных слоев машинерии. Большинство оборудования здесь доимперской эпохи – архаичные образцы Темной Эры Технологий. Независимо от того, древние они или недавно построенные, все машины почитаются как божественные. Назначение многих из этих машин давно забыто или окутано загадочными ритуалами, но каждая подлежит омовению священными смазками и они разбираются и собираются обратно в святых церемониях.
Секторы Механикус очень различаются по размеру. Термин может относиться к индустриальным комплексам внутри улья, возможно покрывающим десятки миль, либо Сектором Механикус может быть сам улей – огромный конгломерат машинерии и трубопроводов.

Запутанные индустриальные владения Адептус Механикус покрывают множество миров Империума. Сам воздух сотрясается от грохота тяжелых механизмов: кузниц и помп размером с район, созданных чтоб напитать огромную военную машину Империума.
Как индустриальные центры, Секторы Механикус включают в себя всевозможные мануфакторумы, кузни, литейные, очистительные заводы, компакторы, репликаторы, реакторы и прочее. Многие из этих лязгающих сооружений являют тайну даже для преданно обслуживающих их жрецов. Некоторые машины возвышаются на мили, испещренные ржавыми порталами, дающими доступ армиям сервиторов и низших техноадептов.
Инфраструктура Сектора Механикус более тяжеловесна, чем любых других зон улья. Бесконечные артерии энергетических каналов, прометиепроводов и труб, несущих алхимические микстуры, соединены в лабиринт. Целые поля дымовых труб и гальванических магнавентиляций выделяют такое ужасающее количество выбросов, что воздух густой и черный. Разнообразные машины и оборудование разбросано по территории Сектора Механикус, включая сервохаулеры, индустриальные маглев линии, термические плазмарегуляторы, серволифтери и маглифты.
43 1059578
СЕКТОР ФРОНТЕРИС
Сектор Фронтерис – это утилитарная застройка из массовых модульных колониальных конструкций, составляющая тела исследовательских станций и передовых поселений колонистов на мирах-фронтирах. Сохранившиеся в виде СШК, паттерны Фронтерис обеспечивают пионеров Империума защитой, связью и всем необходимым для поддержания жизни в самых неблагоприятных условиях. Возводимые как временное решение, зачастую конструкции Фронтерис интегрируются в развивающуюся инфраструктуру и остаются частью растущих городов.
44 1059579
Паттерн Фаэтон
База «Анфелион» как пример использования универсальных модулей паттерна Фаэтон.
База «Анфелион» – это стандартное модульное сооружение, построенное из соединяемых готовых блоков. Такие конструкции производятся по стандартному шаблону и используются во всем Империуме для быстрого возведения аванпостов широкого назначения. Базы модели «Фаэтон» могут служить в качестве солдатских казарм, жилых модулей для колонистов, лабораторных комплексов или зданий Администратума.
Чертежи данного типа базы были заново открыты в архивах мира-кузницы Фаэтон в M37 и переданы в великое хранилище стандартных шаблонных конструкций на Марсе. Нескольку других миров-кузниц также начали производить подобные модульные конструкции и отправлять их в виде составных частей туда, где того требуют нужды Администратума. Нередко временные постройки модели «Фаэтон» становятся постоянными сооружениями.
Комплексы возводятся рабочими корпусами Департаменто Муниторум под надзором адептов-инженеров Администратума. После выбора и расчистки будущей стройплощадки, модульные блоки выгружаются, осторожно состыковываются в соответствии с планами адептов-инженеров, а затем фиксируются с помощью опорных поршней. Таким образом, всего за несколько недель вырастает целый комплекс помещений и связывающих их коридоров.
Базу модели «Фаэтон» можно оснастить любым желаемым образом. Поскольку обычно их строят в удаленных пограничных мирах, база нуждается в собственных оборонительных системах. На крыше или на земле возле сооружения устанавливаются башни с автопушками, а вокруг размещаются прочие защитные системы, вроде опор сдерживающего ограждения, орудийных платформ и феррокритных бункеров. Внутри периметра возводятся посадочные площадки, а также центры управления и связи. Как правило, на строительство базы с нуля уходит до нескольких месяцев.
45 1059645
Паттерн Риза
Ключевым сооружением паттерна Риза является СШК-хаб-бункер, представляющий собой базовый жилой блок, хаб-бункеры могут быть размещены как поодиночке так и многоэтажными комплексами.
Окруженные защитными сооружениями, комплексами связи и посадочными площадками хаб-бункеры становятся ядром растущего поселения Фронтерис.
46 1059715
СЕКТОР ХАБКУЛУМ
Могучие сооружения Сектора Империалис возвышаются над жителями, копошащимися далеко внизу в хаб-зонах. Жилые зоны представляют собой огромные многоэтажные кластеры одинаковых тесных унылых хаб-блоков, в которых влачит свое существование большинство обычных граждан Империума. Трубы, вентиляции, заклепки и сварные швы соседствуют в интерьере с причудливыми элементами барокко и обстановку внутри сложно назвать уютной.
47 1060375
на самом деле, прям конкретной архитектуры нет, "кровавые узы", "Архивы Грегора Эйзерхонрна","Греза" - показывают, что архитектура в ответах выше может и преобладает, но далеко не вездесущая, комы сверху подходят больше к мануфакторим, ульям, мирам святыни, но что касается обычных миров "прям очень обычных", то она даже не доминеруящая во всех случаях
48 1060401
>>60375

>прям конкретной архитектуры нет


>архитектура в ответах выше может и преобладает


Чел, тебе там нормально?

>обычных миров "прям очень обычных"


Тарос достаточно обычный для тебя был?
49 1060542
>>60401
Там большая часть планет застроена тем чем была на момент вхождения в Империум, если это не Кадия, Армаггедон, Ваал и т.д. Миры экклезиархии в одних церквушках, адмехов в одних кузнях, рыцарские обычно представляют собой раскиданные по планете города-крепости и т.д.
Часть зданий схожи т.к. СШК, всё остальное самопал.
10-04-ArmaggedonMapContent.jpg155 Кб, 1000x649
50 1061128
>>60542

>если это не Армаггедон


А что с ним не так? Типичнейшие ульи, значит архитектура улья из постов выше вполне к ним относится. Shadow War не даст спиздеть.
51 1061470
>>61128
На указанных мирах всё по нескольку раз перестраивали. В т.ч. и Армагеддон, где ульи разорялись, перезаселялись, перестраивались, разорялись опять и т.д.
52 1061481
>>61470
Ульи Армагеддона были построены Империумом, перестраивались Империумом и к третьей армагеддонской имели дизайн из постов выше. Есть же стратежка про этот движ и настолка с беком. Против чего копротивляешься, хуй знает.
53 1061566
>>61481
Вроде как раз улья разучились строить. Тому и копротивляюсь.
54 1061567
>>61566
Не, достаточно упоминаний "прото-ульев", находящихся на стадии роста и формирования:

Планетарно-цифровое факсимиле: Вьяния
Временная отсылка: 902.М41.
Тип: промышленная колония/мир-улей в начальной стадии.
Население: имперское человеческое, приблизительно 2,5 миллиарда.
Уровень десятины Екзактус Тертиус (ожидается пересмотр).
Климат/география/биосфера: климат умеренный/холодный; планетарная биосфера неразвита; геологический ледниковый период, все основные виды флоры и фауны ввозятся из-за пределов мира; огромные обитаемые моря; одна континентальная масса у экватора; медленно тающие полярные шапки. Несколько поселений городского типа с развитой промышленностью, крупнейшее из которых, Кэлиан, перерастает в улей рассеянной структуры солярного типа.

К тому же Армагеддону как имперскому миру едва 10к лет, откуда ещё взяться ульям на трижды разъебаной поверхности экс-столицы орочьей империи?
55 1061595
>>61567
Ну "солярного" - это типа как сейчас агломерации? Ну, это не вахаммовский улей километражами уходящий как вверх так и вниз, который работает на геотермальных источниках.

А Армага, может там люди до орков были, во время ТЭТ. Иначе чего туда накидали столько промки что трижды пиздорез устраивают.
MegaborealisMap6vfg.jpg162 Кб, 1000x694
56 1061621
>>61595

>это не вахаммовский улей


В Империал Арморе неплохая попытка подвести их под общий знаменатель, классифицировав ульи: солярные, шпилевые и подземные (всегда добавляют ещё типа орбитальных, суб-ульев и т.д., но это одноразовые пуки).

Солярный тип - это открытые метрополисы всего в несколько уровней с начинающими формироваться невысокими шпилями. Такие ульи встречаются на мирах с пригодными для жизни условиями. Возможно, это то же самое, что прото-улей. Примеры: Терра, Вигилус, Алекто.

"Манахея Висидэ [М-IV – мир-улей]: главный мир системы, который по локальному соглашению называется просто Манахеей. Он представляет собой крупный мир-улей солярного типа, чей земной климат пока еще не испортила эндемическая урбанизация и макрорасселение. Опоясанный одиннадцатью комплексными узловыми метрополиями, разбросанными по материкам и соединенными континентальными и морскими транзитными маглев-системами, мир служит домом для высокоинтегрированной и развитой цивилизации, численность которой достигает десятков миллиардов человек."

Шпилевой тип - это классический улей-термитник, торчащий посреди пустошей. Индустриализация делает своё дело, планета покрывается пепельными пустошами и население окукливается в более компактных, герметично закрытых ульях, шпили которых вылезают чуть ли не на орбиту. Так выглядит "зрелый" мир-улей.
Примеры: Армагеддон, Некромунда, Агатон.

Подземный тип - это те же ульи-термитники, но отзеркаленные под землю, типа быдло живет у поверхности, а илита в глубине. Такие ульи формируются на совсем не пригодных для жизни планетах.
Примеры: Геральдор, Кеопсис.

"Кеопсис
Классификация: подземный мир-улей [шахтёрский мир]
Считается, что человеческое население этого древнего и необычного мира на самом краю сегментума прибыло туда ещё в Тёмную эру технологий, до начала яростной и гиперактивной фазы, через которую сейчас проходит звезда Кеопсиса, Уртал. Из-за постоянных солнечных бурь, хлещущих поверхность планеты космическими лучами и поднимающих температуру до уровня доменной печи, люди, сохранившие в эру Раздора значительное понимание технологии, спустились в подземные города, тянущиеся на многие километры вглубь. "

>А Армага, может там люди до орков были, во время ТЭТ.


Ты же в курсе, что Армагеддон - это Улланор?
MegaborealisMap6vfg.jpg162 Кб, 1000x694
56 1061621
>>61595

>это не вахаммовский улей


В Империал Арморе неплохая попытка подвести их под общий знаменатель, классифицировав ульи: солярные, шпилевые и подземные (всегда добавляют ещё типа орбитальных, суб-ульев и т.д., но это одноразовые пуки).

Солярный тип - это открытые метрополисы всего в несколько уровней с начинающими формироваться невысокими шпилями. Такие ульи встречаются на мирах с пригодными для жизни условиями. Возможно, это то же самое, что прото-улей. Примеры: Терра, Вигилус, Алекто.

"Манахея Висидэ [М-IV – мир-улей]: главный мир системы, который по локальному соглашению называется просто Манахеей. Он представляет собой крупный мир-улей солярного типа, чей земной климат пока еще не испортила эндемическая урбанизация и макрорасселение. Опоясанный одиннадцатью комплексными узловыми метрополиями, разбросанными по материкам и соединенными континентальными и морскими транзитными маглев-системами, мир служит домом для высокоинтегрированной и развитой цивилизации, численность которой достигает десятков миллиардов человек."

Шпилевой тип - это классический улей-термитник, торчащий посреди пустошей. Индустриализация делает своё дело, планета покрывается пепельными пустошами и население окукливается в более компактных, герметично закрытых ульях, шпили которых вылезают чуть ли не на орбиту. Так выглядит "зрелый" мир-улей.
Примеры: Армагеддон, Некромунда, Агатон.

Подземный тип - это те же ульи-термитники, но отзеркаленные под землю, типа быдло живет у поверхности, а илита в глубине. Такие ульи формируются на совсем не пригодных для жизни планетах.
Примеры: Геральдор, Кеопсис.

"Кеопсис
Классификация: подземный мир-улей [шахтёрский мир]
Считается, что человеческое население этого древнего и необычного мира на самом краю сегментума прибыло туда ещё в Тёмную эру технологий, до начала яростной и гиперактивной фазы, через которую сейчас проходит звезда Кеопсиса, Уртал. Из-за постоянных солнечных бурь, хлещущих поверхность планеты космическими лучами и поднимающих температуру до уровня доменной печи, люди, сохранившие в эру Раздора значительное понимание технологии, спустились в подземные города, тянущиеся на многие километры вглубь. "

>А Армага, может там люди до орков были, во время ТЭТ.


Ты же в курсе, что Армагеддон - это Улланор?
57 1061641
>>61621

> Шпилевой тип - это классический улей-термитник


Вот постройку таких вроде и профукали.

> Армагеддон - это Улланор


Разве? Улланор вроде адмехи телепортнули, а ассасинорум сказал "атятя" и распылил его к хуям.
58 1061643
>>61641

>ассасинорум сказал "атятя" и распылил его к хуям


Там Вангорич только пердак себе распылил, как узнал.

Secret Origins
Main article: Ullanor Prime
Unknown to the greater Imperium at large, Armageddon was in fact originally the world of Ullanor, made famous by the Ullanor Crusade during the time of the Emperor. 1,500 years after the Horus Heresy during the War of the Beast, Ullanor became the capital world of The Beast and was thought destroyed by the Mechanicum. In truth, the Mechanicum simply teleported Ullanor into the Armageddon System.[8]

8: The Beheading (Novel), Chapters 5–6
59 1061644
>>61641
Шпилевого типа ульи целенаправленно империум не строит, но при этом существуют имперские миры в которых такие ульи эволюционным путем формируются из солярных, и да это процесс не быстрый, и занимает сотни и тысячи лет по мере ухудшению экологической ситуации, далеко не всегда преобразование солярного улья шпилевой происходит успешно, или полноценно завершается на момент описываемых событий. А вот подземные миры ульи империум таки создает целенаправленно.

Подземный улей вполне себе возможен без солярного, но шпилевой в своих корнях всегда имеет солярный улей.
60 1061645
>>61595
На совсем, это скорее калька с киберпанк утопий, где смерды живут под потолком в темноте фигача на заводиках, а над ними еще 2-3 слоя для обслуги господ, и над ними жилье элитки, которые тусят под голубым небом в прекрасном парадайзе.

То есть это по сути то же пирамидальная хуйня, но она похожа скорее на холм, чем на шпиль пронзающий небеса до низких орбит. Его ширина всегда больше высоты, он окружен обычными городскими агломерациями с многоэтажками и заводиками. Природная среда достаточно мягкая, что бы какать вне защищенных помещений без вреда для здоровья.
61 1061778
>>61644

>Шпилевого типа ульи целенаправленно империум не строит


>А вот подземные миры ульи империум таки создает целенаправленно.


примерно так почувствовал?
62 1061808
>>61778
Да! Попробуй опровергни!
63 1061820
>>61808

>опровергать манябек


Могу только обоссать, сорян.
64 1061834
>>61820
Слив защитан!
65 1062153
>>55868 (OP)

Ну если следовать духу бэка, то это должен быть город мегахрущовок, переходящих в шпили, и заводов, всё отделанное под готические соборы. Люди где побогаче живут в собственных апартаментах 15м2, где победнее живут как таджики помногу на нарах. Заводы из англии начала 19 века, транспорт исключительно общественный, личный транспорт -большая роскошь.
66 1062246
>>61808
Я думаю что в подземном улье то же самое "блядь, срочно нужно новое здание под цех/барак для пролов, а ну стройте!", только вместо стройки вверх идёт выдалбливание пещеры вниз.
67 1062472
>>62246

>в подземном улье вместо стройки вверх идёт выдалбливание пещеры вниз


Нихуя ты умный!
68 1065524
>>57468
Это какие-то очень ДИВНЫЕ эльдары.

Эльдарря Занов прямо
69 1065525
Мне кажется, тут просто обязаны быть ХРОНИКИ МУТАНТОВ, ибо многое оттуда ложится как влитое.

Потеряный брат-близнец вахи, жертва индусского кинематографа, хули.
Confrontationcover.jpg423 Кб, 493x700
70 1065527
>>65525

>многое оттуда ложится как влитое


Разве что на ваху 90х. Хороший пример аутирования на старых идеях и стагнации, особенно на фоне развития вселенной вархаммера.
71 1065545
>>65527
Ну то что они (МУТАНТЫ ебучие) сделали в "новых" (с белой звездой) простиоспаде редакциях - это да, фейл и кринж. Играбельные мутанты-псионики, общая мутация уникального стиля а-ля Дети Собора из фоллача в унылое нечто, ОТСЫЛ ОЧКИ на Трумпа - ну такое.

Но старый был очень хорош, я прямо многие иди портировал в свои кампании по дорк хереси только слегка поправляя их ластиком.
72 1065748
Я просто артов накидаю
83 1065759
>>65758
Пока всё, пора на работу идти.
84 1065764
>>56403

>> берут панораму Грозного,



Это Стамбул же, Святая София же
85 1065799
>>65754
Может я не в тему, но у меня такой вопрос:

А кто-то пробовал к примеру взять обычное здание скажем с третьего пикрелейтеда и детально расписать его по этажам: кто там живёт, какие организации располагаются?

Может по ДХ анонсы материалы подобные делали
86 1065815
>>65799
Пробовали, башня Карридина в вархаммер крайме, например. Снизу с/х работяги, в середине кельи корпоративных писцов, наверху начальник со свитой. В целом, обычно здания принадлежат целиком какой-то организации.
501992bb860caed9551255ff3d925763.jpg237 Кб, 710x868
87 1065848
>>65815
Неплохо-неплохо! Добра тебе, анонче!
88 1065849
Даже нейросет очка понимает, что такое имперская архитектура.
89 1065863
>>65849
Здислав Бексиньский какой-то.

Кстати, буквально сегодня пытал Кандинского 2.0 на тему "cityname в стиле вархаммера", но он мне всё ебенячих человечков выдавал, иногда - на фоне какого-то лондоночикаго.

Где генерил, по каким запросам?
90 1065866
>>65863
DALL E
Если просто написать "ваха-стиль", то да, хуярит космодесант без задней мысли. А если написать "некромунда-стиль", то лепит черепа вместо кабин/ебальников, лол. Первые три как пример такой хуйни.
Для панорамок "вархаммер/некромунда пепельные пустоши тейблтоп террейн панорама/диорама", дописываешь, что ты там хочешь видеть (солдаты/гангеры/цивилы/техника) и окружение - шторм/туман/пепельная буря. Можно прям экшон описать, чем больше тем лучше. И получается в духе пик4.
91 1065867
А если перекрутить "настольных" тегов, то реально йоба игровой стол заебашит.
92 1065868
>>65867
Когда нейруху подружат с 3д и можно будет быстро нагенерировать и распечатать такое будет просто охуенно.
93 1065901
>>65866

>3


- Товарищ Механикус, ваш любимый череповоз опять металлолома объелся.
- Да что ж ты делать будешь-то, а? Вот ненасытное отродье, на секунду оставить нельзя...
94 1066252
>>56397
Никогда не недооценивай способность тау к отступлению.
95 1067981
Щегол Оуен ака Архитектор Подулья снова поясняет криком, что все имперские конструкции - это одни и те же СШК-модули, подходящие друг к другу. Поэтому коридоры, жилые хабы и фабрики везде одинаковы, на местах отличается только комбинация модулей.
Это отображено в его террейне, детальки из разных наборов подходят друг к другу и вообще слыш купи.
96 1067990
>>56418
Не, там было как раз отмечено, что дорновки передизайнили под эфиревки
EM1m83SVEnEVfqMZ.jpg375 Кб, 1000x1069
99 1070045
>>69976
Ты нахуя васянские копии официального террейна запостил?
100 1071794
>>67981
И да и нет. Смотря где и когда, в общем. Если М30k то там всякое можно, СШК будет остатком прошлого (кроме тех кто не профукал знания). Я думаю, большинство миров без какой либо развитой индустрии.
А в M40k в самом Империуме скорее да, вся застройка адмехов по СШК. Ну и разные улья из ТЭТ определённо по СШК.
101 1071798
>>71794

>И да и нет.


Ок, передам Оуэну, чтоб хуйню больше не нес.
11.jpg425 Кб, 1920x1080
102 1072805
Ульевой кубач от левел-дизайнера дерптайда.
image.png1,4 Мб, 1599x788
103 1073180
105 1073916
>>73181
Хорошо что весь этот фанатский кринж запретили.
106 1073934
>>73916
чтобы продавать свой кринж, не менее трешовый.
107 1074916
>>73916
штобы ты мог жрать более убогий (с) кринж ?
https://youtu.be/G9PatuuFCzU
16847685645810.jpg63 Кб, 574x586
108 1074931
109 1075744
Архитектура миллиона миров Империума обусловлена ТРАДИЦИЯМИ

Сами Традиции имеют происхождение от

1 до имперской архитектуры
а. реликты ТЭТ
б. реликты эры Раздора в том числе классицизм Маккрага, Пирамиды Просперо и прочая ересь
в. Влияние ксеносов

2 Наличие СШК
а. Совершенно очевидно что раз Фаланга - готическая, а старые имперские
корабли имеют не готические, а скорее около эльдарские формы, то Готика пришла в Империум после
нахождения примархов. я таки думаю что СШК готики принес именно Прораб Рогал Дорн.
Готика имеет религиозное католическое происхождение, значит после начала варп штормов люди угорели по Иисусу,
но тот как всегда их кинул.
б. Все паттерны СШК архитектуры -эпохи постТЭТ, в золотом веке такое убогое техноварварское говно
никто даже рассмаривать бы не стал (ну конечно кроме тебя, мой маленький брутальный копрофаг)

3 Имперской традиции
а. Имперский Ампир, Барокко, слаанешитское Роккоко, слишком крутое и дорогое чтобы родится в эпоху Раздора. скорее всего
появилось после того как у терранских кровососв появилось ОЧЕНЬ дохуя денег. А Фулечка и прочие примархи поделились тем,
что увидели в своих варп мультиках.

ЗЫ все стили кроме Готики и техноварварского кала в кино и играх по Вахе - не используют, потому что дорого, а бюджеты сами себя не разворуют.
110 1076051
>>75744

>се паттерны СШК архитектуры -эпохи постТЭТ

111 1076105
Кстати, СШК ведь изначально - дешевое говно для колониального быдла.
Прикиньте простой пистолет с надписью Earth Federation Special Forces - им наверно Имперского рыцаря под щитом насквозь пробить можно.
112 1077622
>>76105

> Кстати, СШК ведь изначально - дешевое говно для колониального быдла.


Нет. Это типа энциклопедия с подобием ИИ. Выдаёт паттерны "как сделать N имея такие-то ресурсы".
113 1077656
>>77622

>как сделать N


И это N - дешевое говно для колониального быдла.
114 1077696
>>77656

>И это N - дешевое говно для колониального быдла


>на некроманде ван саары натурально делают с сшк археотех типа гравитонных пушек в количествах, вортекс гранаты, про плазму, мельту и всякие йоба лазеры плюс кибер костюмы без механек, вообще не упоминают, типа это норма


>дешёвое говно для быдла


Ну как бы нет.
115 1077735
>>77696

>на некроманде


ты такие вещи тут не пиши, паринь
116 1077749
>>77696
Ладно называть СШКшные конструкции дешевым говном для быдла не корректно. Но то, что ты привёл - это обычные технологии ТЭТ для развивающихся сообществ. То что всякие гравитонные пушки и вортекс гранаты стали ёбатехом для большей части человечества - это следствие Эры Раздора.
В то же время объективный ёбатех в СШК замечен не был, и скорее всего был уникальными разработками (типа рецепта кустодиев, Сперанцы с хронопушкой, или механического змея длиной с кольца Сатурна из воспоминаний Олла Персона). Отсюда предположение, что новообразованным колониям выделялся технологический прожиточный минимум. Даже когда колония развивалась до массового производства гравитонных пушек, она всё равно не была способна на восстание против региональной метрополии, просто потому что у метрополии игрушки всё равно круче.
117 1077771
>>55897
Ещё старый добрый Довик.
118 1077853
>>77749

>Ладно называть СШКшные конструкции дешевым говном для быдла не корректно


Чел, вот эта хуйня была в СШК с пруфами:
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Void_shield
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Warp_drive
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Imperial_Knight
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Castigator_(STC)
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Centurion
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Land_Speeder
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Land_Raider
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Astraeus_Super-heavy_Tank
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Men_of_Iron
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Power_Armour
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Phosphex_Weapon
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Volkite_Weapon
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Panacea

И так далее и тому подобное.
Какие то мега йоба чудеса ТЭТ, типа Адратического оружия и наномашин мегаубийц в СШК возможно и не были. Но они и нахуй не нужны были колонистам.
Им фабрик по производству людей железа и титанов хватало.
119 1077881
>>75744

>слаанешитское Роккоко, слишком крутое и дорогое чтобы родится в эпоху Раздора


Всё так. А земные Средние века, Эпоха Возрождения ничтожно коротки, лишены строительных технологий хотя бы уровня 20 века, чтобы строить дворцы, башни и соборы. То ли дело эпоха Раздора, длившаяся более 5000 лет.
120 1077920
>>77853

>вот эта хуйня была в СШК с пруфами


>Какие то мега йоба чудеса ТЭТ, типа Адратического оружия и наномашин мегаубийц в СШК возможно и не были. Но они и нахуй не нужны были колонистам.


Я буквально про это и говорю. В твоём списке довольно обычные для вахи в частности и для космоопер в целом вещи, и в ТЭТ они были нормой. А всё, что сверху да, возможно никогда не было в СШК. Я просто указал на то, что подобные техноёбы не только не нужны молодым колониям, но и не в интересах более старых планет, которым не нужны потенциальные конкуренты.
121 1077925
>>77920

>Я просто указал


Посоны, а это типа нормально - свои умозаключения ультимативно подавать как бэк?
122 1077927
>>77925
Да.
Так я и не подаю как бек. Если из моих постов не понятно, что это предположения, то прошу прощения - это именно предположения. Просто у нас слишком мало бековой инфы о ТЭТ, соответственно любой разговор про эту эпоху на 90% состоит из предположений. Пока я обитал в утонувшем ТЭТотреде, аноны там обычно принимали это во внимание. Но это моя проблема, что я слишком расслабился.
123 1077928
>>77927
>>77925

>ультимативно


Ну и словами такими не бросайся: подача была бы ультимативной, если бы я писал что-то вроде "как мы знаем из бека".
124 1077943
>>77928
Ты указываешь на взаимоотношения каких-то колоний и планет, не имея никакой информации об этом, кроме своей дефолтно космооперной фантазии. ТЭТ может быть как стартреком, так и династической наркоманией с техномагией. Но ты-то уже придумал правила основания колоний, вуаля.
125 1077945
>>77943
Я уже посыпал голову пеплом за то, что не написал в своём посте побольше слов возможно/предположительно/наверное и тд.
126 1078809
>>77920
В "Сперанце" есть техноёбы, только никто не умеет пользоваться. Котов единожды пошёл на поклон к Духу Машины, попросил помочь в бою, так там от варп пушек до плюющихся чёрными микродырами ёбы повылазили. И ещё дохрена чего "в костях" заложено, только от счастья у него память попердолило и он забыл об этом.
127 1079199
>>77749

>Ладно называть СШКшные конструкции дешевым говном для быдла не корректно


абсолютно корректно
Федерация и корпорации не имели недостатка в любых ресурсах, производственных мощностях, суперлабораториях и логистики

и им эта ПРЕСВЯТАЯ БАЗА КАК СДЕЛАТЬ НА КОЛЕНКЕ ИЗ ГОВНА И ПАЛОК НА ПЛАНЕТЕ ЖОПАМИРА 69 НЕУБИВАЕМЫЙ ТЫСЯЧУ ЛЕТ ТРАКТОР С ПРИМИТИВНЫМ ПУЛЯЛОМ С КОТОРЫМ СПРАВИТСЯ ДАЖЕ КОЛОНИСТ ОБРЫГАН СШК нахер не уперлась
128 1079202
>>77943

>ТЭТ может быть как стартреком, так и династической наркоманией с техномагией.


"династическая наркомания с техномагией" началась между войной с ЖЛ и рождением Слаанше
именно тогда стали сделали СШК Готики и прочую ебанину типа эльдарских дизайнов сатурнианского флота или совсем уж Гигер как некоторые глорианы.
ТЭТ был чистым сцай фаем в трико. поэтому люди обленились и куколдизировались отдав весь труд роботам
129 1079204
>>77853
тем не менее примитивное говно для колониального быдла
ТЭТ Федерация была вполне на уровне Некронов в их лучшие годы
Валорис же носит портативную йобу которая играется со временем
130 1079206
>>77881

>То ли дело эпоха Раздора, длившаяся более 5000 лет.


когда планеты где жили богачи не могли получать еду с аграрных планет изза варпштормов?
в эпоху Раздора людишкам было не до излишеств немного
Толи дело в Империуме когда на Терру рекой текут ресурсы и жизнь удалась
А давайте построим десятикилометровый Аурамитовый Хуй Императора, просто потому что можем?? Будет нашим подарком Импи на годовщину основания Империума.
(те кто работал с чинушами понимают что это почти нихуя не преувеличение)
131 1079218
>>79202

>"династическая наркомания с техномагией" началась между войной с ЖЛ и рождением Слаанше


Среди первых колонизаторов Марса были нобли в шагоходах. Собственно от них и пошли все рыцарские дома.
132 1079280
>>79218
"нобли на шагоходах времен ТЭТ" должны быть что то типа Ланселот Альбиона.
Только писечка в том, что это уже не история Земной федерации, а альтернативная история, где Марс колонизирует феодальное общество с ноблями и, неизбежно, сервами- тогда и Восстания ЖЛ не предвидится, так как феодальном обществе роботы не нужны, можно клепать сервиторов из рабов. хотя какие киборги и колонизация. в феодальном обществе прогресс невозможен. весь прогресс средневековой Европы был в вольных городах с Магдебургским правом. (запрещенным в РФ)
133 1079301
>>79280
Космический федерат, спок.
134 1079304
>>79199
Кстати. Читаю тут Genefather - по мнению Коула СШК таки ширпотреб для дальних колоний и не является вершиной ТЭТ. Достаточно авторитетный источник, учитывая что в 40к Коул самый прошаренный техноархеолог, нашедший наибольшее количество осколков СШК среди всех адмехов (об этом тоже было в Генобате).

A suspicious frown lowered Oswen’s eyebrows. ‘Are you sure this is human technology? Have we been tricked? Is this instead the unclean work of the xenos?’ He looked fearful and disappointed.
‘No, this is not xenotech,’ said Qvo. ‘At least, I don’t think so.’
‘It doesn’t conform to any kind of STC artefact I’ve read about or any of the ancients’ construction protocols.’
‘Cawl always tells me that we have become overly focused on the standard template construct system.’
‘But it is sacred!’
‘It is,’ said Qvo, ‘but the archmagos’ point is that the STC system was only one thing our ancestors could do. The system was deliberately simple. It was a colonist’s tool. Would you base all your opinions of the Imperium on what you would find on a frontier world?’

>>79202

>Гигер как некоторые глорианы


Были арты или описания?

>>79204
А кто сказал, что техноёба Валориса - это именно СШК для колониального быдла, а не игрушка для хозяев жизни? То, что человечество ТЭТ было примерно на уровне некронов никто не спорит, тут вопросики только конкретно к системе стандартных шаблонных конструкций.
135 1079431
>>79301
феодальному холопу пердак развалило?
136 1079433
>>79304

>Коул самый прошаренный техноархеолог


личный магос Бога Императора, который продолжает Его проекты:
1 Астартес
2 Межзвездная связь и Навигация без варпа
Высший авторитет в технологиях- в принципе доступный в 40к
137 1079434
>>79304

>Были арты или описания?


>


лол лично я хз насколько арты примаршьих Глориан каноничны если честно.
Но если смотреть на атомпанковский стиль железного человека, то посла Падения Федерации людишки могли дизайнить впринципе любую хрень в зависимости от просмотренных варпмультиков
138 1080693
>>79304

> по мнению Коула СШК таки ширпотреб для дальних колоний


Возможно реткон. Мне помнится что в СШК было всякое, просто именно "frontier world" технологии были более востребованы, а остальное даже и не трогали. Поэтому хайтек ТЭТ даже из архивов не вытаскивали, и на аналогах "хардов" которые находят, по обыкновению сельские тракторы "Рейдер", кофеварка, (терминаторский) армор для обслуживания реактора и т.д.
Повторюсь, это может уже отретконили.
>>79434

> насколько арты примаршьих Глориан каноничны


Настолько, насколько продаются. Помнится, первые миньки с флотом были с округлыми формами. Потом перешли на нынешние летающие готические церкви.
17075527946880.jpg132 Кб, 1000x563
139 1080947
>>80693

>(терминаторский) армор для обслуживания реактора


Вот это кстати на мой взгляд отретконили, введя Лиги Вотанна. Потому что скваты используют броню, которая внешне, по задачам и характеристикам эквивалентна терминаторской. Но в отличие от остального человечества, Лиги не проёбывали технологии, чтобы начинать использовать эрзацы. Т.е. либо термоброня - это именно изначально боевая броня, либо произошёл акт конвергентной эволюции, что сомнительно.
140 1081025
>>65527

>на ваху 90х


А мне она больше нравится, вот именно в плане архитектуры и стиля. Эх кто бы подсказал где ещё в такой же стилистике взять артов... Не "ретровархаммер", там-то я знаю где достать, а именно как на этой.
141 1081034
А скажите пожалуйста, где бы всё это великолепие поближе посмотреть? Именно по комнатушечкам походить, мусор под ногами поразглядывать.

Самоочевидная Некромунда: пушку нанял самоочевидна.
142 1081085
>>81025
Это ж судья Дредд конца 80х - начала 90х. В Вайт Дворфе публиковался контент, его стиль ГВ и впиздячило в протоваху с того пика.
>>81034

>Некромунда: пушку нанял


Дизайн там не оче. Дарктайд хоть в этом топчик, по словам старшего левел-дизайнера и гв все беково, только теснее должно быть, но открытые площадки для игромеханики нужны.
143 1081117
>>81085
Спасибо, анонче, самое оно!
144 1081360
>>80947

> либо термоброня - это именно изначально боевая броня, либо произошёл акт конвергентной эволюции


А там должна быть существенная разница, если физические принципы одни и те же? Размеры и внешний вид наружных элементов различаются, да, но внутри они могут ничем не отличаться. Реактор, комплект выживания, экзоскелет и псевдомышцы. Над ними оболочка с антифризом, керамопластины.
145 1081403
>>81360
Я что-то твою мысль не уловил. Ты имеешь ввиду, что гномская боевая броня и ТЭТовский инженерный костюм могут вообще не отличаться? Учитывая разницу задач, это сомнительно. Ну и то, что гномы используют такую броню именно как боевую (а у них не проёбаны производства, и нет нужды в эрзацах), как по мне ставит под сомнение концепцию инженерного скафандра. Тем более, что туда, куда нужно лезть в такой ёбе, проще отправить дрон. Ну и в принципе термоармор - отожравшаяся силовуха, а у обычной силовой броне нет мифа о происхождении от инженерного костюма - в марк 1 вся Терра рассекала, родственную броню использовала Аурейская Технократия.
146 1081801
>>81403
Не отличаться на условных чертежах. Допустим, процессор Pentium 4 первых ревизий склепали на 130нм, а последние на 65нм. И то и то работает на XP с одинаковой программно-аппаратной обвязкой. Хоть это разные процессоры физически. Но они использовались военными и те и те, для одних и тех же задач.
Так у Лиги могут быть более компактные, лучшие технологии. Но в общих принципах не отличающиеся. А какие-то условно простые программно-аппаратные решения вполне могут быть совместимы.

Это конечно предположение. Но из общей логики вселенной так и получается. Какого-то особого условного хайтека у них нет, например плюющиеся чёрными мини-дырами пушки (как на Сперанце).

> термоармор - отожравшаяся силовуха


Вроде нет, по крайней мере о совместимости разных элементов я не читал. Лоскутные легионы в М30 ходили в силовой от марк-3 до корвуса, но чтобы термос мог налепить... Это вряд ли.
147 1081846
>>81801

>Не отличаться на условных чертежах


Кажется дошло: предковый скафандр (который в будущем станет и термобронёй, и гномобронёй) мог быть в принципе универсальным тяжёлым экзоскелетом, который в зависимости от оборудования и материала навешанных пластин, мог быть как боевым, так и рабочим для сложных сред. Это в принципе логичная схема для СШКшных технологий.

>Так у Лиги могут быть более компактные, лучшие технологии. Но в общих принципах не отличающиеся. А какие-то условно простые программно-аппаратные решения вполне могут быть совместимы.


>Это конечно предположение. Но из общей логики вселенной так и получается. Какого-то особого условного хайтека у них нет, например плюющиеся чёрными мини-дырами пушки (как на Сперанце).


Тут полностью согласен. У Лиг судя по всему стандартный СШКшный набор, просто нормально сохранившийся, в отличие от остального человечества.

>Вроде нет, по крайней мере о совместимости разных элементов я не читал


Скажу честно, я это умозрительно спизданул.
148 1081934
>>81846
У Лиги более менее оригинальный ТЭТ СШК
а у Империума постТЭТ СШК
потому что только поехавший будет втирать, что Готические СШК хуярили во времена ТЭТ.
149 1081958
>>81934

>постТЭТ СШК


Нихуя бЭк попер.
150 1081963
>>81934
Готическое лепят механикумы, потому что так надо.
151 1081965
>>81934

>Готические СШК


СШК он и в Очке Ужаса СШК, просто может быть неполным/поломанным. А готику поверх стандартных моделей начали лепить в 30к еще. В Криптах Терры описывается Дворец, где есть старые постройки разного исполнения.

>Это были первые пробы пера архитектурных стилей, которые потом начали применять по всей Галактике: готические башенки, резные украшения в форме черепов, мрачные статуи закутанных в мантии ангелов с мечами, стоящими на вечной страже.


Нет никаких готических СШК, есть только готические понты и стиль.
152 1081980
>>81963
И то у СМ и Механикус меньше готики и больше индустриальщины. Золочёные орлы во весь нос и летающие церкви - это только к кораблям Имперского флота, т.е. тем, кто молится Богу-Императору.
153 1082034
>>81963
>>81965
Я бы сказал что у АМ - НОЛЬ Готики. и у Империума поначалу был компот из стилей и НОЛЬ Готики. Так называемый старый имперский стиль флота вовсю копирует стиль ушастых пидорасов.
Единственным знаковым Готическим объектом Империума времен ВКП была угадайте что? Фаланга, подаренная Папке Рогалом Дорном - главным строителем Империума!
154 1082035
>>81965

>Нет никаких готических СШК, есть только готические понты и стиль.


Готика распространена в Империуме по перек тысяч родных стилей потому что АМ штампует Готику дешево и массово благодаря СШК
Без СШК нахуй кому военные объекты уперлось бы делать с финтифлюшками когда на тысячах фронтов все последний хуй без соли доедают?
155 1082054
>>82035
Без финтифлюшек граждане Империума не будут чувствовать души. Уберешь финтифлюшки и имперашка сразу распадется на федерашку. Империум стоит на вере и финтифлюшках.
156 1082140
>>82054
Там полно стилей и без Готики но Готика именно из СШКшности есть ВЕЗДЕ. А еще это вселенна вечной войны и Готика очень невоенный стиль
157 1082252
>>81846

> мог быть в принципе универсальным тяжёлым экзоскелетом


Да, я это подразумевал ибо логично. А что там в ГВ - неизвестно.

> Скажу честно, я это умозрительно спизданул.


Понятно. Ну силовая плюс минус подходит друг к другу. К концу Ереси утюги всё ещё ходили в Мk. III (а то и второй), у воронят уже Корвус (Mk. VI) была. И всё же вся серия плюс минус была совместимая, ну или в литературе так записано. В целом вполне логично что замки шлемов менять смысла нет например, как и интерфейс.
>>81934

> Готические СШК


Ты может путаешь дизайн с принципиальной схемой? СШК - это принципиальные схемы. Которую ты можешь как храмами готишными облепить, так и утилитарный дизайн сделать.
>>82035

> АМ штампует Готику дешево и массово благодаря СШК


Нет, старые корабли (модельки ГВ) вообще не готишные. На таких первые флоты в ВКП пошли. Там и логика работы была другая.
http://www.solegends.com/citsfleet/imperial.htm
158 1082254
>>82252

>Нет, старые корабли (модельки ГВ)


Мужебрат это ж 2 я редакция, там дизайн вахи вообще другой был по большей части.
159 1082261
>>82254
И всё же, это те корабли корабли на которых бегали в начале ВКП. В книжках адмехи их даже упоминали где-то, что мол старые но простые, правда я не помню где. Вроде даже их где-то списанные, на межпланетные переоборудовали, не помню уже.

Потом начали клепать подобное (планеткиллер Аббадона где). На таких катали к концу Ереси, и на таких свалили в Око. Этот стиль закрепился за ХСМ, т.к. у них они летали и обслуживались, или консервами были заныканы.

А у Империума повыбивало, или списали за выслугой лет, поэтому в М41 летают с дизайном утюга с куполами.
160 1082276
>>82252

>Ты может путаешь дизайн с принципиальной схемой? СШК - это принципиальные схемы. Которую ты можешь как храмами готишными облепить, так и утилитарный дизайн сделать.


Если не хочешь превратится в сервитора -то НЕ можешь. СШК это священная реликвия, в которую нельзя вносить изменения
(вернее можно, но по многовековому согласованию с Парламентом Марса) твой "декор" банально влияет на центровку и сопромат- тебя на сервторизацию с такими саботажными идеями пошлют
161 1082302
>>82276

> твой "декор" банально влияет на центровку и сопромат


Это уже отсебятина. Во всех книжках что наружность что убранство у морячков разные. Кто-то себе костей натащит и жаровни расставит, кто-то кузницу устроит (буквально)... а кое кто даже заставил движки себе покруче поставить на "Глориану".
И ладно морячки, есть ещё разные вольные торговцы которые изъёбываются как хотят.
162 1082308
>>82034

>Так называемый старый имперский стиль флота вовсю копирует стиль ушастых пидорасов


Почему? Там из общего только острая форма, и то у старых имперских кораблей форма наконечника копья, а у эльдаров - хрен знает что, на морских тварей похоже.

>>82140

>Готика именно из СШКшности


У скватов и Ван Сааров - хорошо сохранившиеся СШК. И ни следа готики. Я согласен с этими анонами >>81965 >>82252 , готика - декоративные свистоперделки.

>>82252

>Ну силовая плюс минус подходит друг к другу.


С силовухой проще. Броня Аурейской Технократии была очень похожа, шлемы Чёрных Судей (осколка ТЭТ, который выпилили ЖВ) подходили к креплениям имперской силовухи без доработки.

>>82261
>>82254

>И всё же, это те корабли корабли на которых бегали в начале ВКП


Так, подожди. Помимо кораблей дизайна ВКП (хаоситы в м40) и имперского дизайна пост-ВКП, был ещё какой-то дизайн? Можете пиктов скинуть?
163 1082331
>>82308

>готика - декоративные свистоперделки.


Да, но это ИРЛ объяснение.
Или, ты думаешь, что мехи и лорды Терры такие: ага, ну, классно, берем на вооружение, только саистоперделок бахните?
Хотя, с другой стороны, вряд ди в СШК предусмотрены пятиэтажные оделанные мрамором и золотом часови Императору.
А ещё и есть же вообще оригинальные разраьотки типа предатора.
164 1082333
>>82302

>Это уже отсебятина. Во всех книжках что наружность что убранство у морячков разные. Кто-то себе костей натащит и жаровни расставит, кто-то кузницу устроит (буквально)... а кое кто даже заставил движки себе покруче поставить на "Глориану".


>И ладно морячки, есть ещё разные вольные торговцы которые изъёбываются как хотят.


если тебе Хаос не корячит реальность, будь добр ждать 30 лет когда АМ тебе сделает тюнинг в строжайших рамках СШК и Лекс Механикус. Что то никто за 12 тысяч лет не сделал схему HMS Dreadnought - хотя она гораздо лучше чем побортные макропукалки. СШК нет - сосите хуй и ждите тюнинга на сраную статую
165 1082337
>>82308

>- хорошо сохранившиеся СШК


из немного другого тысячелетия
Просто гуманитарию невдомек, что если вставляешь готическую арку в несущую конструкцию - то это уже нихуя не "декор".
166 1082338
>>82308

>Так, подожди. Помимо кораблей дизайна ВКП (хаоситы в м40) и имперского дизайна пост-ВКП, был ещё какой-то дизайн? Можете пиктов скинуть?


Корабли Базиликон Астра похожие на кирпич были задолго до Империума
167 1082339
>>82331

>Или, ты думаешь, что мехи и лорды Терры такие: ага, ну, классно, берем на вооружение, только саистоперделок бахните?


У имперского флота и адмехов почти одна и та же линейка крейсеров (Готик, Лунный, Тиран, Диктатор), но у первых всё в готике, а у вторых нет (разве что по хребту какие-то балки). почему так - не претендую объяснить.

>А ещё и есть же вообще оригинальные разраьотки типа предатора.


Ты про танк? Там же их находили в СШК, типа бладангельского Ваала или как его там.

>>82333
Глянь рульники Rogue Trader, там опций для тюнинга дохуя. Просто это одобренные адмехами движки, пушки и прочее. Т.е. корабль можно пересобрать как конструктор, но из одобренных узлов и модулей.
168 1082340
>>82337

>из немного другого тысячелетия


Это уже догадки.

>>82338

>Базиликон Астра


Это же просто флот адмехов. В м40 они от имперского флота несильно отличаются. Раньше было иначе?
169 1082354
>>82339

>корабль можно пересобрать как конструктор, но из одобренных узлов и модулей


Литералли наследие древней высокоразвитой цивиллизации, кек.

>Ты про танк? Там же их находили в СШК, типа бладангельского Ваала или как его там.


Ну так я про то, что это подтверждает тезис "СШК - основа, которую потом дорабатывают".
Просто дорабатывать можно специально авторизованным (пост)людям, а гвардейца за скрепление двух батарей для лазгана назначат идти в атаку первым.

Кстати, про паттерны.
У некоторой техники, особенно когда речь про другое вооружение, это означает другое STC, а у некоторой - собственная доработка ордена или кузни.
170 1082357
>>82354

>а гвардейца за скрепление двух батарей для лазгана назначат идти в атаку первым


Не настолько. В рульнике Only War есть список модификаций для оружия. Но там опять таки официально произведённые моды. Плюс там же сказано, что гвардеец может даже чутка напильником поработать (и в прямом, и в переносном смысле) для удобства. Но не при энжинсире. А вот за прицел тау на лазгане да, можно и под трибунал.
171 1082360
>>82357

>за прицел тау на лазгане


>Империум им дал лазган — стреляй! Стреляй с лазгана, блять! Не хочу, хочу прицел точный! Что такое? Это армия?! Это армия?! Суки… Мудачьё — солдаты. Прицелы ксеносские подобрали, стреляют из них — пидоры, блядь, ёбаные…

172 1082365
>>82360
Чёт вспомнил All Guardsmen Party и как они ксенотех прятали облепив черепами орлами и печатями чистоты.
173 1082443
>>82340

> Раньше было иначе?


Конечно! раньше флот был у Сатурнианских банд тусящих с ксеносами и у Механикум. а самого Империума НЕ было
174 1082444
>>82340

>Это уже догадки.


>


хуядки
175 1082461
>>82443
Я про отличия старого адмеховского флота от нынешнего.
Тут анон >>82261 пишет про дизайн кораблей, который был до ВКПшного.
Тут анон >>82338 пишет, что это корабли Базиликон Астра
В 40к Базиликон Астра имеет почти тот же состав, что и имперский флот, разве что лёгкие крейсера особые. Я хочу знать, что это за совсем древний дизайн:

>это ж 2 я редакция, там дизайн вахи вообще другой был по большей части


>И всё же, это те корабли корабли на которых бегали в начале ВКП. В книжках адмехи их даже упоминали где-то, что мол старые но простые

176 1082588
>>82461

>Я про отличия старого адмеховского флота от нынешнего.


почти никаких это освященные Омниссией технологии
Единственный кто кроме даркмехов позволяет себе вольности это Личный магос Бога Императора - Гигатская Педогусеничка - Коул
Но он явно непростой магос раз кустодии выдали ему данные проекта Примарх (а могли бы и нахуй вместе с Жиллиманом послать)
177 1082735
>>82588

>Но он явно непростой магос


Обычный магос доминус с Марса. На каждой кузне механек таких целые сенаты сидят.
178 1082737
>>82735
Он синтетическая личность: Велисарий Коул в основе, но на эту основу налеплены знания Иезекииля Седейна - одного из ведущих учёных, работавших над созданием Астартес. Ну и ещё кого-то по мелочи. Так что если он - обычный архимагос, то покажи других, которые имеют такое же отношение к проекту Астартес, чтобы доверить им его модификацию.
179 1082748
>>82737

>покажи других


Они заняты своими насузными делами, как Котов.
180 1082749
>>82748
Как скажешь.
181 1082823
>>82735

>Обычный магос доминус с Марса.


каждому Кустодии данные по проекту Примарх из подвалов Дворца выдают. хуле
182 1082825
>>82823
Примархушка с Селенаруслуг!
Screenshot 2024-02-29 at 19-07-27 Imperial Fleet.png2,2 Мб, 503x3158
183 1082828
>>82308

> Так, подожди. Помимо кораблей дизайна ВКП (хаоситы в м40) и имперского дизайна пост-ВКП, был ещё какой-то дизайн? Можете пиктов скинуть?


Да вот, древняя древность. Щиты (кораблик со сферами) приходилось возить на отдельном корабле, но он прикрывал на бОльшую площадь. Я не помню, но тот анон подсказывает что вторая редакция.
Это до-ВКП дизайн, мельком упоминается где-то что давно списаны/переоборудованы.
184 1082843
>>82828
Бля, мне вот ту йобу с клешнями взвесьте
185 1082890
>>82828
Спасибо.

>Так называемый старый имперский стиль флота вовсю копирует стиль ушастых пидорасов


Некоторые действительно похожи: 2, 5, 8, 12 сверху. Но прочие - или привычный имперский стиль утюга, или что-то совсем иное, как 1-3, 5, 6 снизу.
186 1082973
>>82828
А есть дизайн других фракций той же редакции. Там по идее такой же ОМСК должен быть
187 1083063
>>82828
какое изящное и сочное унижение кодексобыдла
188 1083183
>>83063
В чём?
189 1083221
>>83183

>чём


в том что тебе нужно играть полуэльадром летающем на ебанутых каракатицах >>82828
и утверждать что это бэк
190 1083290
>>83221
Но ведь это нибек, потому что кодексы протухли.
191 1083350
>>83290
то есть сегодня Бэк а завтра нибек?
Таким образом ценность Бэка-нибека становится условной и можно на него срать, ориентируясь на актуальные книги (Например на финалку Ереси где Император долбил в сракотан Малкадора Сиджилайта)
192 1083355
>>83350

>Сиджилайта


СИДОДЖИ ПОЛУЧИТЕ ТРАХАНЬЕ ВНЕ ЗДЕСЬ НА УРОВНЕ ГРУНТА!
193 1083399
>>83063
>>83221
>>83350
>>83290
В чём вообще проблема? Были старые миньки кораблей, некоторые из которых очень отдалённо похожи на эльдарские. Миньки из оборота давно выведены, дизайны эволюционировали.
194 1083809
>>82890

> Некоторые действительно похожи: 2, 5, 8, 12 сверху.


Да нет, на поздние ВКПшные (которые ныне у хсм) скорее похожи, но с бронёй. Ещё "Планетоубийца" из второго по списку как будто бы склёпан.
У эльдаров как будто бы цилиндр с плавниками. Впрочем если и схожи внешне были бы - это нормально, т.к. во время ТЭТ с ними даже торговали как-то.
>>82973
Пробный шар, флот "не взлетел" в продажах. http://www.solegends.com/citsfleet/
>>83221
У эльдаров тоже немножко другие были.
>>83350

> то есть сегодня Бэк а завтра нибек?


Официальная позиция ГВ.
195 1083839
>>83809

>Официальная позиция ГВ.


Таким образом ценность Бэка-нибека становится условной и можно на него срать, ориентируясь на актуальные книги (Например на финалку Ереси где Император долбил в сракотан Малкадора Сиджилайта)
196 1083848
>>83839
А завтра окажется что долбились все. Если будет продаваться то именно так и напишут, это же GW.
197 1083851
>>83848
ну это завтра, а пока ссаные сороритки могут быть сильнее ветерана Астартес. Перебафаются своей верой и ябут биотитаны в жопы!
198 1083868
>>83851

>Перебафаются своей верой


А что не так? Буквально основы сеттинга.
199 1084449
>>83851
Когда хаоситы бафают людишек так что они примарха на колени ставят (Мудаил козломордый например) - это ок значит? При этом примарх аватару Кхейна задушил руками...
201 1098923
Два вопроса спрошу и оба дивные, прошу сильно тяжелым не кидаться.

1. Есть ли графические примеры архитектуры или кораблей ТЭТ/до 30k?

2. Есть ли примеры архитектуры а-ля поздний СССР? Я именно про хрущОвки, советский монументализм-конструктивизм, фрески знаменитые в конце концов - это ж готовое наливай да пей, епта. Неужели никто не - таки да? КРОМЕ церквей и храмов.
202 1098931
>>98923

>Есть ли графические примеры архитектуры или кораблей ТЭТ/до 30k?


1) Берём за основу доимперскую глориану Честь Маккряка (пик 1).
2) Берём среднестатистический крейсер Лунный (пик 2).
3) Снимаем с Лунного декоративные свистоперделки (пик 3) до уровня адмеховского Лунного.
4) Прикидываем как выглядела бы глориана, если с неё снять свистоперделки.
latest[1]77 Кб, 817x359
203 1098932
>>98931>>98923

А зачем что-то прикидывать? Есть официальный арт глорианы Пепеструмбо без свистоперделок.
204 1098943
>>73181
Не люблю обсирать такие вещи, ХУДОЖНИК ЖЫСТАРАЛСЯ, но эээ... что это за инцест с одноклассником EYE Divine Cybermancy с Dishonored?
205 1098953
>>98923

> Есть ли примеры архитектуры а-ля поздний СССР? Я именно про хрущОвки, советский монументализм-конструктивизм


Ближайшим из известных мне примеров будут корабли Адептус Астартес. У них с одной стороны вайбы готических храмов, как и у всего в вахе, а с другой - как раз вайбы заводов и фабрик 20го века.

Вот имперский флот там чисто церкви, а механьки - голимый стимпанк.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 10:47.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wh/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски