Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Dark Heresy XXV 703427 В конец треда | Веб
Предыдущий тред >>690671 (OP) остается молчаливым напоминанием тому, что в мрачном мире вахача есть еще место разуму.

Продолжаем рассказывать свои истории про то, как аколиты искали культистов в подулье и были хладнокровно убиты аколитами конкурирующего инквизитора, про эпичное превозмогание врагов десантниками Караула Смерти, про приключения Вольных Торговцев, про хаоситов ведущих Черный Крестовый Поход и про гвардейцев пачками дохнущих в Only War. Спорим о преимуществах и недостатках разных редакций и переводов, обещаем завтра запилить репорты.
Ну и общее обсуждение систем, а также выкладываение ссылок на OEF'ки.

Гайд ДХ-треда, версия 1.1: http://pastebin.com/wvjjn2FN

Ссылка на книги: https://www.mediafire.com/folder/3x3ctj1e74xjc/Warhammer_roleplay

Еще одна ссылка на книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3823537

Книги в переводе энтузиастов варфорджа: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=121970&st=0&start=0

Тот же перевод, но в формате викии: http://ru.ffg.wikia.com/wiki/WarHammer_40k_Roleplay_вики

Ссылка на альтернативный русек: https://yadi.sk/d/aPIxhiX0fFohp

Богатый сборник хоумрулов от англоговорящего комьюнити (уже долгое время недоступен): http://www.rollforheresy.net/

Рассуждения о социуме 40к: https://www.dakkadakka.com/wiki/en/Civilian_Life_in_Warhammer_40,000_AD
2 703435
>>703413
>>703414
Ясно печалька.
Fantasy Flight Games по звездным войнам игоры делают, причем очень высоко оцененные в сообществе:
https://rpggeek.com/rpgfamily/39140/star-wars-ffg
3 игры по ЗВ - 13, 27 и 47 место в топе.
Не считая кучи игр по вахе 40к и фэнтези вахе.
>>703416
Я не первый день в НРИ, но не знаю что значит слово нарратив. Т.е. я конечно загуглил, но что аноны имеют ввиду то? Сюжетные рельсы? Если да, то причем тут они?
3 703448
>>03435
Это когда минимум механики, много пиздежа.
4 703456
Объясните пожалуйста один момент по Rogue Trader.

>Базовые умения доступны для всех людей в галактике. Базовые умения настолько естественны, что персонаж может пытаться использовать их, даже если он их не изучал. Когда персонаж проходит проверку неизученного Базового умения, он использует половину значения связанной характеристики (округляется в меньшую сторону). Если персонаж обладает изученным Базовым умением, то он использует полное значение связанной характеристики.


Т.е. по логике все первонажи по дефолту имеют ВСЕ неизученные базовые умения?
Смотрим описание миров и читаем там там:

>Начальные умения: Для персонажа с Мира-кузницы Общие Знания (Техника) (Инт) и Общие Знания (Культ Машины) (Инт) - это неизученные Базовые умения.


И в других мирах аналогично. Я сверился с оригиналом, так что на русек не грешите.
Тут явное противоречие - 3й главе сказанно, что у всех есть нетренированные базовые умения, а в описаниях миров зачем-то делается акцент на нескольких из них.
Поясните пожалуйста.
5 703458
>>03448

>изложение взаимосвязанных событий, представленных читателю или слушателю в виде последовательности слов или образов. Часть значений термина «нарратив» совпадает c общеупотребительными словами «повествование», «рассказ»; имеются и другие специальные значения ( ).


Видимо специальное значение для ролевой среды.
6 703460
>>03456
Знания это специальные умения. Т.е. их даже в базовой версии ни у кого нет, и если они появляются у кого-то по причине происхождения, то на это указано особо. Проще говоря Славикус Сычовус с случайного Имперского мира из техники будет знать только лопату которой копает. А уже лампочку ввернуть без консультации с техножрецом. А такой же Славикус с мира-кузни и лампочку осилит ввернуть, и голопроэктор потыкать с шансами включить и быть сервитированным за несанкционированное использование технологии
7 703464
>>03460
Все сообразил.
Простите, тупанул.

>Общие Знания (Продвинутое, Расследование)

8 703466
>>03464
Общие знания это те, которые ты получишь наблюдая со стороны и общаясь с обладателями знаний.
Схоластические знания это те, которые ты получишь после долгого и усердного изучения их в образовательных учреждениях.
Запретные знания это те, за которые тебя сожгут если узнают что ты их знаешь без особой на то санкции.
1394993665739.png63 Кб, 682x614
9 703470
>>03466
Это понятно спасибо :3
10 703497
Простите за очередной нубский вопрос по Rogue Trader.
Чем с точки зрения лора отличаются соблазны пустоты
Запятнанный - Девиантная Философия: вы получаете +3 к Силе Воли и талант Враг (Экклезиархия).
Ренегат - Свободный Мыслитель: вы получаете на ваш выбор +3 к Интеллекту или +3 к Восприятию. Вы получаете
-3 к Силе Воли и талант Враг (Экклезиархия).
Я объяснию это так, что философия запятнанного вызывает отвращение, а ф. свободного мыслителя - гнев.
11 703498
>>03497
бля
Запятнанный - Девиантная Философия: вы получаете +3 к Силе Воли и талант Враг (Экклезиархия).
Ренегат - Свободный Мыслитель: вы получаете на ваш выбор +3 к Интеллекту или +3 к Восприятию. Вы получаете
-3 к Силе Воли и талант Враг (Экклезиархия).
12 703499
>>03498
Ну нахуй. Я доведу дело до конца.
Запятнанный - Девиантная Философия: вы получаете +3 к Силе Воли и талант Враг (Экклезиархия).
Ренегат - Свободный Мыслитель: вы получаете ... . Вы получаете -3 к Силе Воли и талант Враг (Экклезиархия).
13 703500
>>03499
>>03498
>>03497
Гсподи потри это
14 703503
>>03499
Ну короче в первом случае тебе хватает воли знать некоторое дерьмо, а во втором случае ты слишком безвольное хуйло, и не смог пребывать в блаженном неведении.
15 703509
>>03503
Шаришь в этом бро. Спасибо!
16 703547
>>703411

> и ничего не сказано о том, что так с хеллганом нельзя


Там ещё и плазмабабахалка на 2d10 без перегрева, тоже запитываемая от катушки, прописана. И там же прописан интегрированный Лаз-бластер, который лучше хеллгана. Вон в книге про арбитров вообще автоматический дробовик за 400 тронов, с уроном 1d10+9, и ничего, ни один мастер ещё не умер.
17 703548
>>03547
Не автоматический.
18 703549
>>03548
Если из дробовика можно выстрелить снова, ничего не передёргивая и не убирая палец со спуска, то он называется автоматическим. Эти штуки не обладают скорострельностью пулемёта, поэтому ФФГ дало им полуочередь, но они всё-ещё автоматические, так же, как и болтеры.
19 703693
>>701258
Где продолжение?
20 703741
Бля написал пасту-вопрос по rogue trader, отправил, а поста нет.
21 703742
>>03741
Темные боги защищают этот тред, смирись.
tumblrmn1d89DSo91sqqzljo1500.gif1014 Кб, 500x280
22 703747
>>03742
Никогда!
23 703756
Пока читаю корбук, решил затестить эту систему жизненного пути персонажей.
Действовал в пределах правил, выбирая из возможных вариантов рандомно: Мир кузня > Дитя веры > Фанатик (Избранник Праведных) > Высокая Вендетта > Гордость (Реликвия Святого Друза) > Сенешаль.
Как видим, получился религиозный Сенешаль с мира-кузни. Для Сенешалей в табличке (пик 2) указаны другие миры, но мне, если честно эта табличка кажется сомнительной, т.к. я не понимаю чем Архмилитант с мира-кузни рекомендованней, чем скажем, с Имперского мира? Или например Эксплоратор - по лору они из Механикусов, т.е. в основном из миров-кузней. Соответственно чем персонаж Пустотник, из Мира-улья и Имперского мира "рекомендованней" Эксплоратора из Мира-смерти/Благородного? Они вроде одинаково нестандартны.
Так или иначе, я не вижу проблем с Сенешалем из Мира-кузни.
Дело в другом: некоторые остановки Пути Происхождения дали моему персонажу бонусы к общению с представителями Экклезиархии - Фанатик (Избранник Праведных) и Гордость (Реликвия Святого Друза). Это не логично, учитывая:

>Чуждый культу: Несмотря на то, что жители Мира-кузницы признают Императора богом и спасителем, они смотрят на Имперское Кредо через призму доктрин Культа Машины. В результате они могут быть удивительно и иногда опасно незнакомы с общими учениями и практиками Экклезиархии и не могут оказать клирикам того почтения, на которое те рассчитывают.


Решение простое:
1) настучать игроку по башке что бы он не страдал хуйней и не брал "Избранник Праведных" в Фанатике и "Реликвия Святого Друза" в Гордости персонажу из мира-кузни.
2) по договоренности с Мастером заменить бонусы общения с Экклезиархией на аналогичные с Адептус Механикус.
Но сам факт - неужели при тестинге на это не обратили внимания? В конце концов, рекомендованные персонажам мира-кузни Мастер Пустоты и Эксплоратор точно так же могут выбрать "Дитя веры" и "Фанатик".
Хуже если: персонаж из мира кузни хочет играть Миссионером из Мира-кузни. Тогда изобретать специальные правила для Миссионера культа машин, либо запрещать, либо перелопачивать ограничения даваемые Миром-кузней.
23 703756
Пока читаю корбук, решил затестить эту систему жизненного пути персонажей.
Действовал в пределах правил, выбирая из возможных вариантов рандомно: Мир кузня > Дитя веры > Фанатик (Избранник Праведных) > Высокая Вендетта > Гордость (Реликвия Святого Друза) > Сенешаль.
Как видим, получился религиозный Сенешаль с мира-кузни. Для Сенешалей в табличке (пик 2) указаны другие миры, но мне, если честно эта табличка кажется сомнительной, т.к. я не понимаю чем Архмилитант с мира-кузни рекомендованней, чем скажем, с Имперского мира? Или например Эксплоратор - по лору они из Механикусов, т.е. в основном из миров-кузней. Соответственно чем персонаж Пустотник, из Мира-улья и Имперского мира "рекомендованней" Эксплоратора из Мира-смерти/Благородного? Они вроде одинаково нестандартны.
Так или иначе, я не вижу проблем с Сенешалем из Мира-кузни.
Дело в другом: некоторые остановки Пути Происхождения дали моему персонажу бонусы к общению с представителями Экклезиархии - Фанатик (Избранник Праведных) и Гордость (Реликвия Святого Друза). Это не логично, учитывая:

>Чуждый культу: Несмотря на то, что жители Мира-кузницы признают Императора богом и спасителем, они смотрят на Имперское Кредо через призму доктрин Культа Машины. В результате они могут быть удивительно и иногда опасно незнакомы с общими учениями и практиками Экклезиархии и не могут оказать клирикам того почтения, на которое те рассчитывают.


Решение простое:
1) настучать игроку по башке что бы он не страдал хуйней и не брал "Избранник Праведных" в Фанатике и "Реликвия Святого Друза" в Гордости персонажу из мира-кузни.
2) по договоренности с Мастером заменить бонусы общения с Экклезиархией на аналогичные с Адептус Механикус.
Но сам факт - неужели при тестинге на это не обратили внимания? В конце концов, рекомендованные персонажам мира-кузни Мастер Пустоты и Эксплоратор точно так же могут выбрать "Дитя веры" и "Фанатик".
Хуже если: персонаж из мира кузни хочет играть Миссионером из Мира-кузни. Тогда изобретать специальные правила для Миссионера культа машин, либо запрещать, либо перелопачивать ограничения даваемые Миром-кузней.
24 703757
>>03756
У вас квадртано-гнездовое мышление, милейший. В правилах написано, что таким следует пройти на гильотину. Казнить нельзя помиловать, так сказать.
25 703758
>>03756
Ммм, а что мешает "дитя веры" отыгрывать как поехавшего фанатика культа механикус? При это он даже может и не быть эксплоратором. И как ты указал во втором пункте

>по договоренности с Мастером заменить бонусы общения с Экклезиархией на аналогичные с Адептус Механикус.

26 703766
>>03758

>Ммм, а что мешает "дитя веры" отыгрывать как поехавшего фанатика культа механикус? При это он даже может и не быть эксплоратором.


Ну я это и подазумевал алло.
Вопрос не про части квенты, а по части механики.
27 703768
>>03756
По голове своей деревянной постучи. В чем проблема? Ну верун в имперское кредо с мех.мира и ладно, это вполне можно представить.
28 703790
>>03756
Ну у тебя два стула. Или сенешаль фанатик Омнисии, тогда те бонусы что идут на эклизиархию перекидываются на механикум, или фанатик Императора, с сохранением бонусов, но штрафом от мира-кузни за то, что он понабрался учения от подпольной церкви с кучей заскоков от которых нормальная эклизиархия охуевает. Тайный молебен Дня Вознесения Друзуса? Вы там ебанутые что-ли такой праздник тайно отмечать?
29 703794
>>03790
Ну в общем первый стул мне подходит.
30 703800
>>03794
Ну в общем у тебя похоже какой-то хрен из тех родовитых хуесосов которые обеспечивают контакт кузни с внешними мирами, и активно срутся с аналогичными хуесосами за контракты. В добавок поехавший на учении Омниссии, поскольку самого механикусы держат за говно, годное только чтобы с другими мясными куклами трепаться, поэтому и надрочена религиозность, чтобы уметь крыть хуями из шестнадцати законов любого магоса который посмеет вякнуть что его линии производств этот заказ не потянут.
31 703915
>>03693
Там была последняя партия. Аколитам говорят, что в нижние тоннели, где живут мутанты, направляются отряды личной гвардии капитана, чтобы оных мутантов уничтожить. С одним из таких отрядов они и идут. По дороге встречаются много мутантов, уничтожаемых аколитами и гвардией. До главного босса - мегамутанта, слитого из сотен тел, доходят только аколиты и пара гвардейцев. Босса побеждают. Собственно все. Гвардеец наролял 8 психосил а применил один раз регенерацию, один раз дальновидение и все. Впервые воспользовался своей левитацией. Был неприятно поражен низкой дальностью стрельбы из подствольника.
32 703931
>>03915
180м же где-то там дальность, разве в подземелье этого мало?
33 703933
Анон с Дезвотчем и воздушным боем из прошлого треда здесь.

Помню, просили рассказать, как механика уклонения от ракет зайдет. Ну, в общем, команда долетела до цели, одну из ракет сдоджили, вторую из-за затупа пилота получили в борт, но повреждены были не смертельно и сели, отджинкав автопушки.
34 703944
Аноны, а можно ли в Дарк Хереси устроить хоррор? Приходилось ли вам такое водить? Какие были сюжеты?
35 703973
>>03944

>можно ли в Дарк Хереси устроить хоррор?


Можно.

>Приходилось ли вам такое водить?


Приходилось.

>Какие были сюжеты?


Банальный. Т.к. для меня это был эксперимент, я вводил его как спинофф основного кампейна.
Аколиты летели с очередного задания на Рет, для реабилитации. К сожалению во время перелета поле Геллера отказало и корабль, после нападения демонов, вывалился в реальное пространство. Системы были повреждены, реактор вот-вот взорвется, по коридорам бродят отродья варпа. Капитан приказывает эвакуироваться.
Аколиты успешно попадают на палубу со спасательными капсулами и покидают тонущий корабль как крысы, ага. В результате взрыва все капсулы были повреждены и разлетелись в разные стороны. Аколитам по велению сюжета повезло и их капсула полетела к какой-то станции. С горем пополам пристыковавшись к оной духи машин, посредством кубов благоволили им бравая гоп-команда пошла исследовать сие заброшенное место.
Из криперов были: отсутствие гравитации, сильные перебои с энергией реактор работал на 0,1% мощности, пробоины в корпусе, висящие в воздухе трупики. А потом, после того как аколиты прошли определенный чекпоинт перезапустили реактор и компьютеры добавились астральные призраки которые были совсем не агрессивны с коими аколиты справлялись посредством сорроритки-парии.
Однако на само деле, главным врагом игроков в этой миссии были не порождения варпа, темные фолианты или еретики которых там не было, а отсутствие кислорода, провизии и страх. А призраки... Ну они просто висели в определенных точках и не интересовались живыми, пока их не трогали.
Весь саспенс закончился, когда добавились еще двое игроков: фанатик вахаббит-гвардеец и механикус-турелька. Ибо оба сразу сказали: "нахуй ваших призраков и саспенс, нужно валить отсюда". Ну и начали применять свои мельты и прочие плазменные резаки.
В общем, мои игроки тепло отзывались о подобном опыте, и просили сделать еще таких приключений.
P.S. Из-за страха и двух долбоебов с мельтами игроки не разгадали причины опустошения станции.
35 703973
>>03944

>можно ли в Дарк Хереси устроить хоррор?


Можно.

>Приходилось ли вам такое водить?


Приходилось.

>Какие были сюжеты?


Банальный. Т.к. для меня это был эксперимент, я вводил его как спинофф основного кампейна.
Аколиты летели с очередного задания на Рет, для реабилитации. К сожалению во время перелета поле Геллера отказало и корабль, после нападения демонов, вывалился в реальное пространство. Системы были повреждены, реактор вот-вот взорвется, по коридорам бродят отродья варпа. Капитан приказывает эвакуироваться.
Аколиты успешно попадают на палубу со спасательными капсулами и покидают тонущий корабль как крысы, ага. В результате взрыва все капсулы были повреждены и разлетелись в разные стороны. Аколитам по велению сюжета повезло и их капсула полетела к какой-то станции. С горем пополам пристыковавшись к оной духи машин, посредством кубов благоволили им бравая гоп-команда пошла исследовать сие заброшенное место.
Из криперов были: отсутствие гравитации, сильные перебои с энергией реактор работал на 0,1% мощности, пробоины в корпусе, висящие в воздухе трупики. А потом, после того как аколиты прошли определенный чекпоинт перезапустили реактор и компьютеры добавились астральные призраки которые были совсем не агрессивны с коими аколиты справлялись посредством сорроритки-парии.
Однако на само деле, главным врагом игроков в этой миссии были не порождения варпа, темные фолианты или еретики которых там не было, а отсутствие кислорода, провизии и страх. А призраки... Ну они просто висели в определенных точках и не интересовались живыми, пока их не трогали.
Весь саспенс закончился, когда добавились еще двое игроков: фанатик вахаббит-гвардеец и механикус-турелька. Ибо оба сразу сказали: "нахуй ваших призраков и саспенс, нужно валить отсюда". Ну и начали применять свои мельты и прочие плазменные резаки.
В общем, мои игроки тепло отзывались о подобном опыте, и просили сделать еще таких приключений.
P.S. Из-за страха и двух долбоебов с мельтами игроки не разгадали причины опустошения станции.
36 703981
>>03944
Очень простой совет. Если игроки могут что-то увидеть, они могут в это выстрелить. Хороший страх должен быть невидимым, либо таким, какой пушкой любого размера не решается. Хорошо поместить их в среду, человеку не родную. Например болото, либо тёмная полузатопленная секция корабля, ранее принадлежавшего эксплоратору-биологос, который разводил здесь всякую пакость, весьма вероятно сбежавшую из клеток. Главное намекнуть им, что там их может что-то поджидать.
37 703982
>>03944
Так-то в ДХ по дефолту присутствуют элементы хоррора - столкновение с богохульными, нечеловеческими тварями, внушающими ужас умам людей, не готовых к столкновению с геометрий иных измерений, темными и древними сущностями, коих нельзя описать на языке людей ну и всем в таком духе. Проблема в том, что часто это хоррор только для персонажей, которые в ужасе бегут со всех ног, палят во все стороны, блюют от отвращения или грохаются в обморок, потому что перед ними вопящая, бормочущая и хихикающая смесь оскаленных ртов и глаз. А игроки знают, что перед ними хоррор тзинча с 20 ранами, который ща отлетит с пары выстрелов мельты. И страха особого не испытывают. Поэтому помни о том, что больше всего пугает неизвестность. В идеале и персонажи, и игроки не должны знать, с чем они столкнулись. Из своего опыта могу вспомнить, как пати новичков-аколитов воевала с астральным призраком в латунном городе. Тот оставался вне физической формы и вовсю юзал психосилы, раскручивая паранойю инквизиторов.
38 703993
>>03944

> можно ли


Нужно. Это же грим дарк про ужасные тайны, узнав которые, уже никогда не будешь прежним.
У меня, наверное, большая часть сессий проходит с хоррорными элементами, а другая часть - про превозмогание и борьбу с бюрократической машиной Империума, лол.

> Какие были сюжеты?


1) аколиты попали в варптехнический механизм, работавший на эмоциях подопытных, которые сражались друг с другом. А чтобы не дохли слишком быстро, сражались на самом деле клоны, в то время, как оригиналы без душ плавали в банках. Спустя несколько циклов, игроки примерно вникли, что происходит, нашли панель и перенастроили перемещение души, чтобы попасть в свои тела. Клонирование не отключили, поэтому вскоре встретились со своими копиями, в которых сидели маленькие сущности варпа в виде гномика, да, я знаю, это жуткое клише.
Там потом ещё много всего было, они попали в принцип работы машины, который в восприятии отражался четырьмя комнатами, каждая из которых была посвящена своему аспекту работы механизма, успели выделить из общенеопределённого сознания индивидуальности, встретились с главными страхами своих персонажей и, в итоге, нашли механикуса, который за это всё отвечал.

2) классический сюжет про генокульт на космической станции, от которого немногочисленные забаррикадировавшиеся выжившие пытались спастись мольбами любым силам. Некоторых услышали силы совершенно определённые, а приправлено это всё было техножрецом-культистом, нашедшим на звёздном скитальце, с которого пролез генокрад, информацию о местонахождении СШК. В игру входили капитан, лишившийся возлюбленной, героически умирающие гвардейцы, псайкер-ИП, в которого вселился демон, запущенное самоуничтожение станции в самый ответственный момент местной контрабандисткой, у которой сдали нервы.

Их ещё много было, но я и так с лихвой награфоманил.
39 704007
>>03800
Да да да!
Я как раз думал об этом. Два раза писал квенту, но первый раз >>03741, а второй раз случайно вкладку закрыл в браузере.
40 704008
>>03933
А можно узнать, как именно доджили ракеты? Навык уклонения пилота что-ли?
41 704017
>>04007
Мысль дня: создание резервных копий есть благо, пренебрежение к сохранению Информации есть пренебрежение к Омнссии, да славится имя его.
42 704022
>>04017
Я много раз так ошибался, но я плохо учусь на ошибках меня 4 или 5 раз отчисляли из универа
43 704023
>>04022
Пунто свитчер поставь.
44 704025
>>03931
Нет, 45 м.
45 704027
>>04025
Так это базовая дальность, а максимальная - это х4 от базовой, т.е 180 метров.
46 704028
>>04027
Много бы я там настрелял на дальнюю дистанцию.
47 704029
>>04027
Там уже такие штрафы, что искомому гвардейцу, ушедшему в психосилы, попасть нереально.
48 704031
>>04029
>>04028
Так это проблема гвардейца, а не гранатомета. Граната при промахе дальше 1д5 метров от цели все равно не улетит. Что на 18 метрах, что на 180.
49 704033
>>04023

>Основное назначение программы — увеличение продуктивности и удобства при работе с компьютером. Работая в фоновом режиме, Punto Switcher проводит статистический анализ последовательностей вводимых символов слова, и, если сочетание букв оказывается нетипичным для языка, на котором вводятся символы, Punto Switcher переключает язык ввода, стирает напечатанное, эмулируя нажатие клавиши ← Backspace, и повторно вводит текст уже с правильной раскладкой клавиатуры.


Я пишу в слепую. Он мне не нужен.
50 704034
>>04033
Там есть функция дневника, который записывает всё, что ты введёшь. А всю остальную еболду можно отключить в нахуй. Я кроме дневника только перенёс переключение языка на правый СТЯЛ.
51 704035
Есть один город.
Городом правит король-нурглит. Есть банда еретиков, которые объединили под своими знаменами всякий скам с прилегающих к городу пустошей. И теперь планируют штурм города. Город окружен огромными стенами со стационарными орудиями. Численность гарнизона гораздо меньше чем количество скама, который собрали еретики. Плюс еретики нашли пару древних танков, которые без серьезного ремонта никуда не поедут. Есть относительно тайный подземный проход, который контролируется небольшим количеством нурглитов. Итого есть несколько вопросов:
1) Планирую штурм обыгрывать по правилам из том оф блад, какие подводные?
2) Нурглисткие вирусы. Планирую разместить в городе/на стенах небольшую минометную батарею, которая будет вести обстрел минами с химическим/биологическим оружием. Какую защиту от нурглитской заразы обеспечат обычные противогазы? Или демоническим вирусам плевать на все это дело?
3) Как подкинуть игрокам идею, что танки можно заставить ездить если засунуть в них демона?
52 704043
>>04035
1) Правила говнецо, вот единственные подводные.
2) Костюмы химзащиты и противогазы конечно дадут какую-то защиту, но далеко не полную. Я бы сделал ставку не только на них, но ещё и на истовую молитву другим богам Хаоса (шоб защитили для разнообразия) и не менее обычный тактон вида "вывести под залп минометов ненужное быдло, и пустить ценных бойцов в обход облака".
А, ну и ничто не мешает твои колдунам просто призывать ветер сдувать хим оружие нахуй, как в Пмв. С биологическим такое конечно уже не пройдет, но его и меньше я думаю.
3) Дать им почитать описание Еретеха прямо из корника? Ну а если в англеьский не могут, то просто продемонстрируй им где-нибудь шагающего Осквернителя и скажи что эта штука работает на демоне. Мигом сложат дважды два.
53 704045
>>04043

>1) Правила говнецо, вот единственные подводные.


Мне показались вполне подходящими для отыгрывания на фоне большой битвы. Пока игроки занимаются в ней какими-то ключевыми действиями (убить важного офицера)

>2)


Про ветер охуенная идея прямо.

>3)


Они знают прекрасно, что так можно, но почему-то отказываются даже думать в эту сторону, все надеются найти запчасти где-то и руками починить.
54 704049
>>04034
Ок подумаю. Спасибо!
55 704051
>>04045
1) Как знаешь, но мои игроки и знакомые ГМы обычно систему масс-комбата хоумрулили как могли. Если тебе надо как раз для фонового сражения, где игроки что-нибудь делают на фоне - то посмотри правила масс-комбата из Легенды пяти колец (корбук можно утянуть в русико-треде в /bg). Там очень простая и одновременно красивая система, нужно будет лишь чуть-чуть адаптировать под Ваху.
3) А, тогда видимо они считают что демон не сможет заставить работать поломанную технику. Тогда тут достаточно просто намекнуть что демон отлично уживет в любом технике. Можешь сообщить им об этом от лица какого-нибудь знающего NPC, или просто прямым текстом сказать игрокам.
56 704052
>>04051

>1)


Спасибо, посмотрю легенды.

>3)


Неписей нет вокруг которые разбирались бы. Там толпы техноварваров, с уровнем интеллекта "Чуть умнее орка". Придется метагеймово намекнуть пожалуй если сами не родят интересную идею какую-нибудь. Или вообще придумаю как можно обойстись без танков.
57 704053
>>04052
Что, не могут сами эти детальки выточить или снять откуда-то?
58 704054
>>04053
Тех-юз есть у них, покидали, провели диагностику. Поняли, что проблема в двигателях, но сама машина совсем незнакомой конструкции (возможно археотех) и как подручными средствами чинить не знают. Пришли к мысли, что можно найти где-то похожий агрегат и полностью попробовать силовую установку заменить.
59 704061
>>04035
Внезапно в нурглитском томе есть правила на нурглитские болячки
60 704063
>>04061
Я нашел их уже, но все равно спасибо, анон.
Их там всего 4 штуки, может сам что-нибудь накидаю.
61 704065
>>03756
Чому не логично. Он как бы мудак и пальцы шестернёй крутит, но фанатичен настолько что его экклезиархия уважает за это, да ещё и с реликвией. Он же не неделимому поклоны бьёт, а вполне себе богу машине как императору.
62 704079
>>04065
Ок спасибо. Но я все таки склоняюсь к >>03790
>>03794>>03800
63 704156
>>04052

> Неписей нет вокруг которые разбирались бы.


А им не нужно разбираться, чтобы подать идею. Допустим, кто-нибудь из той кучи, кого не жалко, более-менее высокопоставленный, сначала участливо спрашивает, а чего это бваны делают с железными повозками. Когда ему отвечают, что у повозок ехать нету, он рассказывает им историю про великого шамана, Тапуту Легбе. Он вселил духа в коляску и коляска стала ехать сама, хотя раньше нужно было запрягать в неё людей. Она иногда уезжала от шамана, чтобы пару людей раздавить и размазать, но после этого всегда возвращалась и долго хорошо себя вела. И если у повозок ехать нету, может лучше вселить в них великого духа, вместо ехать?
>>04065
Тогда усложни образ. Если он разбирается в кредо машины и в имперском кредо, для этого должна быть причина. Например, он видит империум как великий социальный механизм, созданный императором. Предназначение людей, которые дети Его, он видит в правильном обращении с империумом, выходом на оптимальную эксплуатацию, т.е. уровень хотя-бы до ереси, тогда де император вернётся, увидев, что дети достойны, и мана небесная посыплется на всех причащённых, бла-бла. Оптимальное функционирование он не видит без синтеза имперского кредо и кредо машины, поскольку одни есть архитекторы мира вещного, другие же - архитекторы мира духовного. А просветление достигается лишь при единстве тела и духа. Дальше сам что-нибудь придумаешь.
64 704206
>>04051
И где там в корнике правила масс-комбата?
65 704207
Итак, у нас есть станция. Она представляет собой огромные верфи, которые снабжает ресурсами и деталями целый сектор. Фактически на ней нет никакого корабельного производства - она собирает корабли из тех составных частей, что присылают ей окрестные планеты. И собирает их так много, что хватает обеспечивать флотом несколько окрестных батлфлитов, не то что местный.
Кроме того, она вмешает в себя ещё и доки для ремонта кораблей импириал нэви и рог, базу флота и нехилое население (предположим где-то около 50 миллионов постоянно населения, не считая сотен тысяч матросов с военного и торгового флота). На ней есть свои фермы, свои фабрики для производства товаров первой необходимости, индустрия развлечения и обслуживания. Фактически станция даже имеет собственное правительство и уплачивает десятину как любой другой имперский мир.

Ну а теперь собственно вопросы:
1. Возможно ли в условиях Империума создать такой рукотворный мир имперского разлива?
2. Насколько оптимальной выглядит концепция верфей не как фабрик, а как конвеера для сборки в условиях заебистой космической логистики?
3. И если конвеерный метод сборки вполне нормальный, то насколько быстро удалось бы ускорить производство, если условно за год любая другая более-менее снабжаемая верфь осилит выпуск среднего фрегата за два года?
4. Насколько большой была бы такая станция? По моим прикидкам где-то 30 на 30 километров, но быть может я просто не проникся духом имперской гигантомании?

Просто по примеру одного умельца в треде хочу сделать своим игрочкам новое место для игры по RT, и собираюсь закрутить все дело вокруг этого имперского рукотворного мира, который стал бы базой для персонажей и центром жизни всего сектора. Но поймал себя на мысли что быть может я слишком переоцениваю силы Империума, и в условиях технологической деградации он такое создать не сможет. Да, я знаю что на орбите того же Марса есть огромное железное кольцо по всему экватору планеты, но вроде такие колоссальные строения скорее исключения из правил и наследие давно ушедшей эпохи?
65 704207
Итак, у нас есть станция. Она представляет собой огромные верфи, которые снабжает ресурсами и деталями целый сектор. Фактически на ней нет никакого корабельного производства - она собирает корабли из тех составных частей, что присылают ей окрестные планеты. И собирает их так много, что хватает обеспечивать флотом несколько окрестных батлфлитов, не то что местный.
Кроме того, она вмешает в себя ещё и доки для ремонта кораблей импириал нэви и рог, базу флота и нехилое население (предположим где-то около 50 миллионов постоянно населения, не считая сотен тысяч матросов с военного и торгового флота). На ней есть свои фермы, свои фабрики для производства товаров первой необходимости, индустрия развлечения и обслуживания. Фактически станция даже имеет собственное правительство и уплачивает десятину как любой другой имперский мир.

Ну а теперь собственно вопросы:
1. Возможно ли в условиях Империума создать такой рукотворный мир имперского разлива?
2. Насколько оптимальной выглядит концепция верфей не как фабрик, а как конвеера для сборки в условиях заебистой космической логистики?
3. И если конвеерный метод сборки вполне нормальный, то насколько быстро удалось бы ускорить производство, если условно за год любая другая более-менее снабжаемая верфь осилит выпуск среднего фрегата за два года?
4. Насколько большой была бы такая станция? По моим прикидкам где-то 30 на 30 километров, но быть может я просто не проникся духом имперской гигантомании?

Просто по примеру одного умельца в треде хочу сделать своим игрочкам новое место для игры по RT, и собираюсь закрутить все дело вокруг этого имперского рукотворного мира, который стал бы базой для персонажей и центром жизни всего сектора. Но поймал себя на мысли что быть может я слишком переоцениваю силы Империума, и в условиях технологической деградации он такое создать не сможет. Да, я знаю что на орбите того же Марса есть огромное железное кольцо по всему экватору планеты, но вроде такие колоссальные строения скорее исключения из правил и наследие давно ушедшей эпохи?
66 704210
>>04207

>Помимо Миров-кузниц, этот вариант выбора Родного Мира подходит тем, чей персонаж родился и вырос на орбитальной станции размером с город, колонии, принадлежащей Культу Машины, исследовательском форпосте, или незнающем покоя поисковом флоте – ибо обряды, ритуалы и вера в Омниссию одинаково правят во всех этих местах.


>где-то около 50 миллионов постоянно населения


Ну это дохуя конечно. Для станции то. Я бы сказал что подобная станция точно возможна если будет размером с, скажем, самый крупный корабль Империума. Ну т.е. 1-2 км Х 1-2 км Х 1-2 км с населением 500 тысяч.
475bf4c9ad5ed89414d43445fdbdf51c.jpg193 Кб, 1250x1798
67 704211
>>04210
>>04207
Ну ок 5 километров кубических. Но имхо 500 тысяч человек все равно дохуя, т.к. на звезде смерти

>около 1 700 000 единиц обслуживающего персонала (не считая дроидов).


Но не забудь что многие корабли и те же кольца марсианские были построены в Темную Эру Технологий, так что твоя станция может быть таким же реликтом.
Возможно она даже была оторванна от империума пока не так давно ее не обнаружили. Теперь она находится под властью Адептус Механикус, которые устанавливают на ней свои порядки, что не нравится исконным обитателям станции, которые готовят заговор. На этом и строить конфликт например.
68 704214
>>04207
К слову о конвейере - Марсианские верфи каждый год по закладывают линкору, и каждый год сходит со стапелей заложенный 200 лет назад.
Обычно сами верфи ничего не производят, они получают куски кораблей с планеты.
Если каждый источник поставок важных деталей (типа производства движков для ЛК, варп драйвов, лэнсов, етц) продублирован трижды, а сам док еще имеет огромный склад деталей про запас, даже заебная варп-логистика может не слишком мешать.
30х30 км? Немного перебор. Посчитай сколько будет 4 Рамилеса, например. Население предлагаю вычислить примерно так же.
История? Действительно, почему бы не сказать что станция растет и ширится тысячелетиями, а ее роль во флоте обросла тысячей странных полузабытых традиций?
69 704215
>>04211
Станция находится под контролем сразу трех сил: здесь сидит адмиралтейство батлфлита, здесь заседают очевидные механикусы и гражданское правительство самой станции тоже принимает участие в правлении. Для конфликтов и развлечений игрокам в ожидании ремонта корабля после похода там создано практически все.
С Реликтом идея неплохая, но мне все-таки больше импонирует идея этой станции как рукотворного чуда Империума, одного из немногих поводов ему действительно гордиться за свои труды. Лучше наверно остановиться на компромисном варианте - станция создана при использовании некоторых остатков технологий ТЭТ (хотя бы чтобы поддерживать замкнутый цикл жизнеобеспечения на станции), но строилась все-таки с нуля.
>>04214
По поводу размеров и населения - я отталкивался, как ни странно, от Москваба. Он как раз примерно по границам мкада занимает 30 километров, а население города 12 лямов человек. Учитывая что станция растет в четыре стороны, да и имперцы привыкли оче максимально уплотнять население у меня и вышло где-то под 50 лямов. Но да, кажется перегнул - пожалуй где-то 12-15, максимум 20 миллионов стоит оставить.
Такое большое население связано с сутью самой станции - мало того что это верфи, это ещё и один из крупнейших портов сектора, который к тому же стоит на пересечении большей части торговых путей (хотя бы из-за того что почти все развитые миры везут сюда запчасти для флота). Поэтому кроме работников Механикусов, здесь дохрена писцов, работников порта, обслуги баров и ресторанов, шлюх, матросов и прочего сброда. В общем-то, как я уже говорил, ключевая суть станции в том что это не столько даже отдельный город, а скорее даже целая отдельная планета со своей инфраструктурой.

Ну и да, очевидно что такие большие размеры были достигнуты не сразу, а она постепенно разростается и существует уже не первое тысячелетие.
9sfWc8F.png1,1 Мб, 996x761
70 704216
>>04207
30х30км это конечно много, но это вполне на уровне Империума.
71 704221
>>04215

>по границам мкада занимает 30 километро


Астероиды вся хуйня же.
Станция умеет передвигаться как Звезда Смерти? Или болтается в космосе отстреливая кометы?
72 704222
>>04216
Ну вот кстати 4 слепленных вмести Рамилеса как раз дадут даже больше 30 километров в обе стороны.
73 704223
>>04221
Нет, станция вращается по стабильной орбите вокруг звезды. Вряд ли при её размерах её хоть что-то способно сдвинуть с места, это в конце-концов не Чернокаменка.
74 704225
Подскажите пожалуйста годных персонажей в фильмах и прочих произведений которые могут быть прообразами Сенешалей? Самое очевидное - Бейлиш из игры престолов.
75 704228
>>04215
Мне кажется, что если Флот и Мехи могут друг с другом мириться и быть партнерами, то уж никаких гражданских к важным решениям они не допустят. Если кто недоволен, всегда нужны сервиторы и кабальная прислуга - макропушки перезаряжать. Торговлю, по этой парадигме, они рассматривают как довесок к поставкам запчастей - довольно полезно и даже прибыльно, но далеко не во главе угла.
>>04222
Ну и отлично. 32 в длинну/ширину, 12-16 в высоту. И 60кк населения... 60 миллионов.
>>04225
Талер из ведьмака. Шпионы есть, лояльность есть, язык подвешен - даже троллям зубы заговаривает.
image.png881 Кб, 900x600
76 704229
>>04225
СЕЙЧАС ОТ МЕНЯ ЧЕЛОВЕЧЕК ПОДСКОЧИТ НА МОТОРЕ, ВСЁ ОБМЯУКАЕТЕ С НИМ И ОТКАШЛЯЙ МНЕ НА ЦИФРЫ. ВСЁ, ДАВАЙ, НА СОЗВОНЕ. ОБНЯЛ.
77 704230
>>04228
Тут такое дело что ни флот, ни Механикус далеко не уедут без банальных писцов. Да и под гражданскими подразумевается не только Администратум и аристократия: это ещё и Эклезиархия, и даже Арбитресы. Даже на Порт Вандере, достаточно мелком по меркам некоторых секторов порту, гражданская администрация имеет большую часть власти внутри станции - хотя бы потому и военным, и Механикусам похуй на чисто бытовые вопросы, у них обычно и своих дел хватает.
79 704233
>>04228

>Талер


В 1 части был?
80 704234
>>04230
На доках флота Флоту хватает своих бюрократов для управления, так же и Мехам. А тут уникальный и гигантский объект, столь же важный, сколь большой, и гражданское правительство, тем более коалиционное (Эклеры, Арбитры, Аристократы, Торговые Дома, етц), не может быть достаточно надежно что бы обеспечить железную гарантию работоспособности доков и верфей.
В общем у Флота и Мехов есть мотив не делегировать власть над внутренними делами кучке гражданских, а самим держать тут всех в железном кулаке, тратить на это время и ресурсы, но быть уверенным в том, что тыл прикрыт и безопасен.
репортаж из маня-ваха-мирка
>>04233
Ясен хер!
ImpHierarchy.png438 Кб, 690x481
81 704238
>>04234
Мотив может быть, но возможности - не факт. Администратум стоит выше Флота и Гвардии в структуре Адептус Терра, и военные в принципе подчиняются воле "гражданских". Достаточно вспомнить Вторую войну за Армагеддон, где губернатор фон Страбб принял на себя командование армиями в обход всех военных чинов. И хоть он отдавал максимально идиотские приказы, Гвардия была вынуждена подчиняться.
Механикусы то да, самоуправление иметь могут и обычно таки имеют. Но только на территории своих машинных залов и отведенных помещений. Как правило потому что им опять же похуй на чисто бытовые вопросы, а если людишки сами справляют с саморегуляцией - зачем отвлекаться? Вот и получается что Механикусы правят только на мирах-кузницах.
ДжошамиГиббс.jpg377 Кб, 1063x800
82 704239
>>04225
Ратует за команду, обаятелен, боевит, ветеран, алкаголик.
83 704242
>>04238
А тут можно копнуть вглубь - если это были изначально военные верфи, то логично что власть над ними как была в руках флота, так и остается. И я не против попыток Администратума взять твой космический город под свой контроль, перевести его к себе на баланс и начать стричь купоны с торговли, против чего вполне себе могут протестовать и успешно (до вмешательства игроков, разумеется) бороться Адмиралы, приводя заплесневелые пруфы, бряцая оружием и строча депеши Адмиралу Солар.
84 704245
>>04242
Ну начнем с того что обычно верфи все-таки находятся под контролем Адептус Механикус. Флот свои станции тоже имеет, конечно, но обычно это аванпосты или наблюдательные станции на границах систем.
Во вторых, если станция изначально уже описана как большой торговый порт (а у человека наверху оно именно так) то военные уже априори уступают ту часть власти, которая связана со стрижением купонов: во-первых они не имеют власти их стричь (ибо уже будет проходить не как налоги, а как взятки), а во-вторых банально не умеют.
Да, сомневаюсь что на такой станции политическая ситуация будет очень стабильная торговый порт, верфи, да ещё и база флота - у всех есть полномочия на своих территориях, и вряд ли границы эти территорий так уж очерчены но гражданские на ней будет все-таки иметь солидную власть, которая вполне позволит им конкурировать с Механикусами и военными.
85 704247
>>04239
Неплохо неплохо!
>>04234
Я сейчас решил первую Dawn of War перепройти и затем опробую дополнения к ней. Затем обмажусь первым ведьмаком. Спасибо!
14674505678910.jpg336 Кб, 4000x2076
86 704248
>>04238
В случае с Фон Стаббом все еще сложнее. Губернатор утверждается на уровне сектора, лорд сектора - сегментума, сегментума - высшими лордами Терры. Администратум оказывает существенное влияние на всех этих этапах, но губернаторы к нему не относятся, а в случае с нахождением на одном уровне - так и вовсе подчиняются. В качестве иллюстрации - Администратум уровня суб-сектора может накрутить губернатору планеты хвост, но вот планетарный чиновник, в чьей задаче считать десятину на мире губернатора - нет. Так что на твоей схеме губернаторы должны быть ветвью Адептус Терры, как на пикче, например.
>>04245
Флот имеет станции базирования, и очевидно что на них обладает всей полнотой власти.
Мне не ясно как она описана изначально, в текущем моменте - да, большой порт.
Почему нет? Военные предоставляют место на станции для совершения сделок, сдают часть складов в аренду - почему бы им не включиться в феодальную имперскую экономику, раз предоставлена такая возможность? Деньги у флота так или иначе есть, он ими расплачивается с теми же матросами, так почему он все их должен "получать из бюджета"? А против коррупции есть инспекции, комиссариат, в отношении десятины - арбитры, даже инквизиция для самых охуевших случаев.
Предположим что в большинстве случаев не умеют стричь купоны. А тут, с течением времени, научились.
87 704251
>>04238
А в Каине чуть ли не каждого встречного губернатора вежливо посылали нахуй, если он чудить начинал. В мирное время(или, скорее, в мирной части имперского пространства) бюрократы могут быть главнее военных, но как-только на объекте объявляется военное положение, власть временно переходит к военным, чтобы им не мешали организовывать оборону. Ну и на режимных объектах военные всегда главные.
88 704252
>>04251
Опять же зависит от людей, места и возможностей. Фон Страбба целый лорд-комиссар Яррик не смог заткнуть, пришлось дожидаться прибытия Кровавых Ангелов. Но там речь шла о столице сектора и о его губернаторе, а не об обычном местячковом задрищенске.
14918981797760.jpg646 Кб, 1445x1375
89 704253
>>04229
ЖАРГОН ТОРГОВЦЕВ: МНОГИЕ ВОЛЬНЫЕ ТОРГОВЦЫ ИСПОЛЬЗУЮТ ЭТОТ ЯЗЫК, КОГДА ОБЩАЮТСЯ СО СВОИМИ ТОВАРИЩАМИ-ТОРГОВЦАМИ, ЧТО ПОЗВОЛЯЕТ УСКОРИТЬ ПЕРЕГОВОРЫ И ВЗАИМООБМЕН.
90 704255
Я вроде догоняю чем отличается навык Шифры (Вольные торговцы) от Секретный язык (Вольные Торговцы). Но это блин настолько тонкая грань. Не логичней ли это объеденить в одно?
91 704256
>>04255
Нет я все таки не догоняю.

>Умение Секретный Язык .... .Некоторые больше основываются на кодах или шифрах, а некоторые используют обычный язык нетрадиционным способом. Парольные слова, шифры, незаметные звуки, визуальные намеки и другие бесчисленные техники позволяют...


Ну не пиздец ли?
А вот про шифры:

>Многие группы и организации используют шифры как секретный, «стенографический» код для быстрого обмена общими идеями, предупреждениями или информацией. Исследователь может использовать и понимать сигналы рук, физической маркировки или других неуловимых жестов, исполняемых, чтобы выразить некоторые мысли.


Вот скажите чем блядь это отличается?
92 704257
>>04255
Да ваще нахуя это надо. Берем из инета любую систему шифрования и пусть игроки себе мозга ебут, расшифровывая своими усилиями.
93 704259
>>04256
>>04255
Механика шифров:

>Проверки умений не требуются для того чтобы оставлять или читать базовые сообщения, но необходимы, чтобы вступать в коммуникацию или дешифровать сложные значения и знаки, затуманившиеся с прошествием времени.


>Вольные Торговцы: Каждый торговец, судно, или флот создаёт свой собственный код, что помогает координировать переговоры и хранить секреты от других торговцев или властей.


Механика секретного языка:

>Проверки умений не нужны, пока все участники знают секретный язык. Ситуации включающие неблагоприятные кондиции, такие как разговор по некачественному вокс-линку или передача сложных концептов, требуют проверки умений определённой Сложности. Группа Исследователей может даже изобрести свой собственный секретный язык, который будет доступен как Элитное Улучшение.


>Вольный Торговец: Предварительно сделанная серия кодовых фраз и интонаций, известных только тем, кто ходит на одном судне или в одном флоте. Каждый торговец со временем развивает свою собственную систему тайной коммуникации.


Вот скажите, вчем отличие?
Так ли надо было делать два навыка?
94 704260
>>04257
Ты дурачок?
Вопрос про различие двух навыков.
95 704262
>>04259
Нет, но особо надо. К счастью это пофиксили позже - слили в один скилл, так же как Внимательность и Поиск, или Тихое Движение с Маскировкой.
>>04260
Если предельно жестко - то язык для вербальной коммуникации (так как может играть роль интонация), шифр - для азбуки морзе, пиктограмм и задернутых на явочной квартире занавесок.
96 704263
>>04262

>К счастью это пофиксили позже - слили в один скилл, так же как Внимательность и Поиск, или Тихое Движение с Маскировкой.


ВОУ ВОУ ВОУ ПАЛЕХЧЕ
Где? Когда? У меня эррата 1.4, и исправленный корбук на английском. Я там такого не заметил.

>так же как Внимательность и Поиск


Умение и характеристику?

>язык для вербальной коммуникации ... , шифр - для азбуки морзе, пиктограмм ...


Я тоже так подумал, но меня смутили

>оставлять или читать базовые сообщения


>вступать в коммуникацию

97 704264
>>04263

>оставлять или читать базовые сообщения


Ты никогда не слышал как по рациям общаются шифрами?
ОДИННАДЦАТЫЙ, СТО СЕМЬ ВОСЕМНАДЦАТЬ, ПРИЕМ
Вот тебе и шифр.
98 704265
>>04263
Он ДХ 2 скорее всего имеет в виду.
99 704266
>>04265
Это ЕМНИП еще с бк сделали.
Хотя бкшный корник самый ублюдский в линейке, фу блять
Безымянный.png371 Кб, 960x907
100 704267
Если можно, еще вопрос по Торговцу:
Как видим, у Сенешаля нет в стартовых талантах крепкого телосложения, а в первом же ранге улучшение "Крепкое сложение" х2 за 200 ОО.
Если у персонажа от "Пути происхождения" нет этого таланта, то он получается за 200 может сразу 2 таланта взять? Странно как то. По идее должно быть х1 х2 х3 х4 и так далее.
У других карьер аналогичная хуита с этим талантом.
Например у мессионера:
1 ранг Крепкое Телосложение за 200 ОО
2 ранг Крепкое Телосложение (x2) за 200 ОО
3 ранг Крепкое Телосложение (x2) за 200 ОО
4 ранг Крепкое Телосложение за 200 ОО
6 ранг Крепкое Телосложение (x2) за 200 ОО
7 ранг Крепкое Телосложение (x2) за 200 ОО
8 ранг Крепкое Телосложение (x2) за 200 ОО
101 704269
>>04264
А шифры уровня "Секретный язык" это типа >>04229>>04232
?
"Цифры" - нормер телефона
"Подскочить кабанчиком" - сделать что-то и т.д.?
102 704270
>>04267
А не имеется в виду, что можно взять 2 раза на этом ранге?
103 704271
>>04266

>бк


Можно расшифровку с секретного языка/шифра DH роевиков?
104 704273
>>04271
Burning Crusade.
105 704274
>>04269
Да, это скорее секретный язык.
Я бы сказал, что секретный язык это скорее какой-то жаргон/слэнг и прочее. Но может включать в себя и более сложные вещи вроде как Эйзенхорновская глоссия.

>>04271
Блецк крузейд же.
106 704275
>>04270
Братишка ты мудрец. Нижайше прошу прощения за то что потратил твое время на такую глупость Алексей учитель.
107 704276
>>04274

>Я бы сказал, что секретный язык это скорее какой-то жаргон/слэнг и прочее.


Не, это тогда уже

>Знание языка


>Жаргон торговцев.


Секретный язык я так понимаю
1) разработан специально
2) используется не на виду или не на постоянной основе?
Пример:

>Мейстер прошу прощения что отвлекаю, но прибыла новая партия и в ней дефекты, не можем принять ее без вашего решения.


>Господа прошу меня простить, бизнес есть бизнес


...

>Через сколько Инквизитор будет здесь?


>Корабль уже вышел на орбиту ...


Ну или как наркоманы у барыги закупаются:

>чек - Сверточек из фольги или бумаги с героином (0,1 г).


>зверь, бабай - продавец наркотиков


ну и т.д.
108 704277
>>04276
Согласен. Забыл про наличие навыков "Знание языка".
unBALANCEDRUIDbyPrecosiousChild.jpg89 Кб, 600x842
109 704278
>>04273

>Burning Crusade


А я тебе поверил.
Кстати, не просвятите?
Я понял, что
1) Dark Heresy 1-2 редакции - про аколитов на службе Инквизитора.
2) Rogue Trader - все ясно
3) Deathwatch - ????
4) Only War - ????
5) Black Crusade - ????
6) Wrath & Glory - ????
Последние 4 чему посвящены?
110 704279
>>04278
Обосрался. Почему я был уверен, что Burning Crusade?
3) Deathwatch - караул смерти, космодесантники против ксеносов.
4) Only War - Гвардейцы против кого угодно
5) Black Crusade - хаоситы, своего рода ДХ наоборот.
6) Wrath & Glory - новая ДХ с новой системой.
111 704280
>>04278

>DeathWatch


Про космодесантников караула смерти

>Only war


Про гвардейцев

>Black crusade


Про еретиков.

>Wrath&Glory


Про душение аватаров.
Еще инфы мало, вроде там будет все и вся.
112 704281
>>04279

>6) Wrath & Glory - новая ДХ с новой системой.


Хрен там плавал, это будет новая линейка, где ты сможешь играть за тау, орка, комиссар и бармена разом.
113 704283
>>04281
Заходят как-то тау, орк и комиссар в бар, а бармен им говорит...
 .jpg34 Кб, 480x470
114 704284
115 704287
>>04279

>6) Wrath & Glory - новая ДХ с новой системой.


>Wrath&Glory


>Про душение аватаров.


Это уже не от FFG?
>>04279
>>04280
Спасибо!
14801050941790.jpg106 Кб, 800x726
116 704288
117 704289
>>04287

>Это уже не от FFG?


ФФГ с февраля без лицензии же.
Какие-то чуваки подхватили сначала ВХФБ (АОС), потом другие чуваки 40к.
118 704291
>>04279

>Black Crusade - хаоситы, своего рода ДХ наоборот.


скорее рт наоборот
119 704292
>>04291
Скорее очень гибкая система, которую можно использовать для всего что связано с еретиками.
Группка бомжекультистов в подулье? Вот тебе Дх.
Варбанда хсмов - вот тебе дв.
Успешные еретики на корабле - вот и Рт.
Рандомные культисты во время ЧКП - сорт оф онли вар.
Можно вообще гримдарк героик фентези водить в безумных мирах вихря с колдунами, драконами и прочим, никогда не контактируя с империумом.
120 704293
>>04289
Ну т.е. не от FFG я понял.
121 704299
Талант паранойя:

>...МИ может тайно проверять его Восприятие на обнаружение скрытых угроз.


Т.е. умения бдительность, психонаука, внимательность, поиск?
122 704301
>>04299
Попробуй английскую книгу.
123 704302
>>04259
Шифры - что бы писать. Аналог грамотности.
Язык - что бы говорить. НУ, собсно аналог высший/низший готик
124 704306
>>04299

>Т.е. умения бдительность, психонаука, внимательность, поиск?


Нет, блядь.

>бдительность


Это, блядь навык. Который позволяет тебе замечать, что происходит вокруг тебя тестом на перспешин.

>психонаука


Это тоже, блядь, навык. Он позволяет тебя понюхать возду и пафосно сказать: "Здесь воняет колдовством". Тоже по персепшену.

>внимательность


Это, сука, тоже навык. Он дает тебе возможность, прищурив один глаз, спросить: "А не пиздишь ли ты часом?". И, в случае успеха, таки понять - пиздит ли. И это тоже тест персепшена.

>поиск


Ты не поверишь, но и это навык. Он дает тебе возможно копаться в залежах трусиков еретички и найти там использованный тампон им. Кхорна. Ну, ты понел уже по какой характеристике он бросается.

>паранойя


Это блядь, талант. Он вроде как пассивный. Отражает то, что ты повидал некоторое дерьмецо и не хочешь, что бы оно тебя настигло. За сим озираешься по сторонам, заглядываешь в унитаз прежде чем сходить в него. В каждом встречно ты будешь видеть врага, желающего засадить тебе.
А еще, если у тебя нет названных умений, то ГМ может кидать только базовые аналоги по х1/2 персепшена. Псисаенс - исключение, она не базовая и я не помню, есть ли она у когонить как базовая.
125 704307
>>04302
Да уже объяснили спасибо!
>>04301
Представь себе там все то же самое.
126 704308
>>04307
А что тебе тогда не понятно?
127 704309
>>04308
(про паранойю)
128 704310
>>04306
Ты дурачок что ли?

>...МИ может тайно проверять его Восприятие на обнаружение скрытых угроз.


Проверка характеристики может проводится иначе кроме как посредством навыка?
Так надеюсь понятней.
129 704312
>>04310

>Проверка характеристики может проводится иначе кроме как посредством навыка?


Эээээ. Проверка характеристики это проверка характеристики. Если сказано, что проверка персепшена, то роллится персепшен. Или ты против токсинов будешь КУТЕЖ роллить?
130 704313
>>04310

>Проверка характеристики может проводится иначе кроме как посредством навыка?


Да, может, читай механику.
131 704314
>>04310
>>04308

>>МИ может тайно проверять Восприятие персонажа на обнаружение скрытых угроз.


Я просто не пойму - зачем писать это?
У персонажей без Паранойи что не может проверять что ли? Бдительность это базовый навык. Т.е. помимо бонуса к инициативе паранойя ничего не дает, но зачем-то написали эту хуйню.
Тайная проверка восприятия на предмет скрытых угроз это блядь навык Бдительность и всех она есть по умолчанию.
Такое ощущение, что эта фраза была написана на момент разработки навыков и просто не была вычитана. Пиздец блядь.
132 704315
>>04312
Я думал что если на вашу группу готовят засаду или иную скрытую угрозу, то тупо все бросают Бдительность. Это же базовый навык.
>>04313
Ок спасибо.
133 704316
>>04262

>так же как Внимательность и Поиск


>Умение и характеристику?


Сообразил.

>К счастью это пофиксили позже - слили в один скилл, так же как Внимательность и Поиск, или Тихое Движение с Маскировкой.


А что то требуется ли для того что бы внедрить эти изменения в Rogue Trader? Шифр+Секретный язык, а так же Поиск и Внимательность я бы слил будь я опытным мастером.
134 704318
>>04316
Требуется от мастера сказать "Я слил эти скиллы, и увидел что это хорошо. Будет так!" аплодисменты переходящие в бурные овации, хвалебные песнопения и жертвоприношения Мастеру не-новичок в НРИ, ага
135 704319
>>04316

>А что то требуется ли для того что бы внедрить эти изменения в Rogue Trader?


Берем листы от Dark Heresy 2 и находим конвертацию правил 2 редакции Ереси под RT от увлекающихся людей:
https://docs.google.com/document/d/1M2hzwyXYNXrkFNYrazSDwbiF_O-NlETOjm9FGLyhA9A/edit

Возможно есть ещё, не проверял.
136 704320
>>04314
Вот именно. Ты не понимаешь. Если мастер готовит игрокам некоторое незаметное дерьмо, он может в секрете рольнуть на персепшен игрока с параноей, и если выролит, намекнуть ему, что его протеже жопой чувствует что-то неприятное и нависшее. Это, теоретически, должно происходить ещё до того, как на заметить опасность можно будет кидать персепшен как-обычно. Жопное чувство персонажа, короче.
137 704327
>>04318

>Маскировка


>Переодевания


Я ебу насколько же тут все подробно расписывать. Тут проще тогда уж всю систему перелопатить. Ладно не буду больше придираться.
>>04319
Все равно спасибо!
>>04320

>Жопное чувство персонажа, короче.


Какая то фантастическая способность аля Удача. Но я тебя понял.
138 704331
>>04327
Не. Удача это когда вероятности складываются в твою пользу. А тут это наполовину предчувствие, наполовину постоянное ожидание всякого говна, и когда настоящее говно случается, ты не так не готов. По-хорошему эту параною надо ещё и отыгрывать.
139 704336
>>04331
Ну да - Высокая вендетта и навык бдительность. Надо уже с командой решать - кто нас обломал и кого мы опасаемся. Ну а персонаж имеет повышенный уровень тревожности, вот и бдит.
140 704339
Господа, что-то я запутался малость.
Где расположен вопящий вихрь, относительно каликсиды и коронуса. Пишут вроде, что он граничит с тем и с тем.
141 704342
>>04336
Генериться всем тредом это конечно весело, но почему-бы тебе для начала не найти себе игру?
>>04339
Вихрь практически В коронусе (варп-шторм к северу от маршрута), и граничит с "восточным" краем Каликсиды.
142 704344
>>04342
Западным, или проще говоря, левым.
фикс
143 704345
>>04344
Короче я нашел карту и это охуенная тема получается.
Йо-хо-хо, рогатые!
144 704435
>>04342

>но почему-бы тебе для начала не найти себе игру?


Так нету никого. Я бы по любой системе поиграл, но я +10 gmt.
145 704440
А чарлист по Рогу трейдер есть такой что бы в PDF его заполнять? Скачал оригинал и перевод на русский и вроде программа распознает, а заполнить графы не дает.
146 704442
>>03427 (OP)
Хотеть поиграть в руж гнилого барыгу. Кто - нибудь водит ньфагов?
147 704443
>>04442

>руж гнилого барыгу.


Что это?
Какой у тебя часовой пояс?
>>703068-кум
148 704445
>>04443
Руж рейдер, прошу извинить
14959978442040.jpg74 Кб, 980x695
149 704449
>>04445
Ты имел ввиду Rogue Trader? Выебываешься?
150 704452
>>04449
Да, выебываюсь
151 704453
>>04452
Rogue Trader? Какой часовой пояс?
152 704459
>>04435
Учи ингриш, играй с американцами.
153 704460
>>03944
Водил следующий сюжет. Аколиты прибыли в городок на агромире, где все начали потихоньку ехать крышей, а у некоторых начались мутации. Все усугублялось тем, что соседние поселения еще и вымерли. В общем, каждая ночь в городке приводила к развитию безумия и у аколитов. Причина была сокрыта в озере, вокруг которого и раскинулись поселения. На дне водоема сохранился храм некой древней ксенорасы и артефакт, который срезонировал на рост населения в окрестностях, вызвав сей бардак.
154 704466
https://www.warhammer-community.com/2017/09/13/coming-soon-a-new-eisenhorn-novel/

В других тредах на доске не сижу, может в БЛ-треде и обсосали уже.
155 704478
>>04453
мск + 4, но я безработный, так что подстроюсь
Озвучьте требования к соискателю?
156 704494
>>04478
Что б хуй стоял и сиськи были.
Я не мастер, я игрок. Т.е. на 3 часа ближе к Москве. Ну найти бы еще 1-2х игроков и мастера из сибири+ДВ Можно было бы играть
Барнаул, Томск, Горно-Алтайск, Новосибирск, Кмерово, Абакан, Красноярск, Кызыл?
157 704496
>>04459
Учу.
158 704498
>>04494
Мастера для начала найди, игрок.
159 704502
>>04498
Мастера для лохов. Нормальные игроки водят друг друга сами.
160 704555
>>04460
И как околоиты разгадали сию загадку?
161 704557
>>04555
Легко.
162 704558
>>04557
Озеро сожгли?
163 704559
>>04555
Там была куча улик. На окраине самой близкой к озеру жители в конец поехали. На дальней - были более-менее. Плюс была одна самая поехавшая, утопившаяся за день до приезда аколитов, плюс псисайнс. В общем ребята докумекали что что-то с озером. Заплыли в его центр, словили глюков, пробросили аварнесу и увидели на дне свечение. Нырнули с акваланга и нашли руины с неким подобием стазис поля, где и был артефакт
164 704612
>>04558
Вот ты смеешься, а среди идей приключений для ДХ была история про то, как механикус забрали море с дикого мира
165 704614
>>04558
А почему бы и нет. У нас аколиты однажды спровоцировали ульетрясение что уничтожило два жилых блока, ради того что бы уничтожить вроде как секту незаконных псайкеров по тихому. в итоге погибло больше двадцати тысяч ради смерти десятка людей
166 704615
>>04614
Достойные продолжатели Карамазова, Инквизиция может быть спокойна.
167 704617
>>04615
Ну как я уже писал, у нас довольно таки забавный стиль игры.

>В итоге мы играем в сложную хероту где каждый персонаж может быть песчинкой которая может сломать механизм. Крошечным болтиком что может прикинутся винтиком и запустить систему раздавившую несколько блоков улья и уничтожившую десятки тысяч невиновных ради полсотни подозреваемых. В шваль которая пытается хоть как то выкарабкаться из под адского пресса, в жалких бумагомарак которые не могут себе позволить вылечить зуб или геморрой, но могут изломать жизни сотням рабочих, в ментов-царьков своего закутка, но стоит им спустится на сто метров вниз и им выпустят кишки, и заставят бегать


и накручивать их вокруг трубы отопления только за то что он "шакал" Главное что бы всем, включая и мастера доставляло.
168 704621
>>04617
Имхо, это куда лучше (больше соответствует моей манявахе), чем "зачистите канализацию от местных черепашек мутантов-ниндзя, чтобы заработать 50 тысяч тронов, на которые вы полетите на космическую станцию устранять генокульт".

Я предыдущее сообщение писал как раз, чтобы сказать, - аколиты у вас антуражные.

> Главное что бы всем, включая и мастера доставляло.


Вот это правильно, рекафа тебе, анон!
169 704634
>>04494
Крск
170 704648
>>04612
Плавали, знаем. Идейка занятная, хотя не без тупости. Уж кто-кто, а мехи могут заплатить за поставки воды - хоть товарами, хоть информацией, хоть арендой специалистов или лицензиями.
171 704649
>>04648
Может пиздить воду оказалось тупо дешевле?
172 704650
>>04649
Не без этого, но кажется они пробовали еще какие-то варианты.
173 704653
>>04634
Какой блядь курск если

>мск + 4


?
174 704656
>>04653
Крск - сокращение от Красноярск, идиот.
175 704657
>>04656
Если не хочешь, что бы тебя дальше называли идиотом, идиот, добавь к своему локальному мему Крск букву Н в середину.
176 704659
>>04657
А я и не он. Самому сложно догадаться?
177 704660
>>04659
Да и я не тот, лол. Курск приходит в голову первым, не отрицай.
178 704661
>>04660
Отрицаю, когда увидел сочетание +4 и Крск первым пришел Красноярск, про Курск и не думал.
179 704662
>>04661
Либо ты там неподалеку проживаешь, либо круглый отличник по Географии Российской Федерации. В любом случае, не проецируй.
180 704663
>>04662
Нет, и нет. Живу я как раз рядом с Курском.
181 704687
>>04661
А если то совершенно другой человек? А если ты не понял что он имел ввиду под мск +4?
>>04663
Вот и именно.
182 704704
>>04657
Вот этого удваиваю, другой
183 704765
>>04648
Зачем им платить дикарям? Это нерационально
184 704778
>>04765
Шоб конвеером стали и ведёрком в контейнера вычерпали озеро. Самых крепких забрать с собой на небо, что бы они жили как полубоги вернее сервиторы
185 704793
>>04765
А потом дикари забьют тебя каменными топорами за то, что хочешь похитить их данное звездным богом море.
186 704794
>>04793
Бог дал, бог взял, пшли вон дикари, а то я вас палкой-пулялкой завалю!
187 704818
>>04793
Дикари разбегутся после палы залпов из лазгана
188 704824
>>04818
Нет. Кровь богу крове, черепа для трона черепов.
правда подкупить таких тоже не выйдет
FrostFather.png409 Кб, 474x984
189 704838
>>04794
>>04818
>>04824
Все, пизда вам.. Дикари бьют вас каменными топорами. Кидайте уклонение.
190 704840
>>04838
Ты, это монетку на попадание кинь сначала, дикарь.
191 704841
>>04840
1d100: (97) = 97
192 704842
>>04841
рерол за блейдмастер
1d100: (70) = 70
193 704851
Дракари бьёт Драйго 1d100: (2) = 2
194 704864
>>04851
Драйго парирует силовым щитом.
1d100: (38) = 38 99 WS, +20 Shield, +10 Best Craftmastership.
195 704865
>>04864
+30 Skill
196 704885
>>04864

> 38 +20, +10, +30


=98 драйго убит
197 704892
>>04885
Нарративщик, ты бы держал свои познания при себе, ок?
198 704893
>>04892
а нехуй плюсы писать, там где минусы по факту
199 704900
>>04893
Не позорься
200 704903
>>04900
ничонизнаю, во всем ффг чем меньше тем лучше драйго выролял 98 против 2, критфейл против крит вина и умер
201 704905
>>04903
98 успех, атака спарирована. Обтекай.
202 704906
>>04903
Вот тебе, кстати, контратака со штрафом -20
1d100: (52) = 52
203 704907
>>04905
ты все наврал, оправдывайся
>>04906
он уже умер, он не может контратаковать
204 704908
>>04903
Бля, тактам даже не 98 а 38 и ты бонусы в виде штрафа плюсуешь, нахуя так жить
205 704910
>>04908
а чо ты чо ты чо ты бонусы которые минусуются с плюсом пишешь, а А А?
206 704920
>>04910
Дурашка, там ничто не минусуется.
У него скилл 99, +30 даёт скилл парирование, +20 к парированию даёт щит, +10 даёт превосходное качество щита. Итого значение по которому делается проверка = 159. Проваливается он только на 100, потому что 100 всегда провал, а вот категории успехов считаются до капа 159.
Ты ударил одиночной атакой, поэтому чтобы отпарировать её нужен всего лишь один успех.
Но даже если бы ты заявил лайтинг атаку и накидал бы 10 категорий успехов, с броском 38 и капом 159 он выкинул 13 категорий успехов.
207 704923
>>04920
ты просто читер и абузер, а драйго всё равно проиграл но спасибо за объяснение
208 704928
>>04893
Пиздец ты даун.
209 704945
>>04928
А ты хуже фбшников
210 704966
>>04945
Спорить не буду.
211 705175
Как думаете, нормальный будет сюжет, где аколитов отправляют на неимперскую планету? Мир человеческий, торгует с тау и ближайшими имперскими мирами, в очереди на колонизацию стоит, но колонизировать его по разным причинам не удается.
212 705183
>>05175
Что аколиты должны сделать?
Да и сомнительно, что инквизиция будет вмешиваться просто так в вопросы приведения мира к Императору. Тут скорее работа миссионеров и администратума с армией и флотом конечно же
Просто может получиться довольно требовательная к скрытности миссия. Ведь если аколиты начнут толсто вмешиваться в устоявшийся уклад жизни, то местные могут подумать "А нахуя собственно этот Империум нам нужен и активно начать копротивляться."
213 705185
>>05183
Приводить ничего не надо, задача вывезти с планеты артефакт и доставить его инквизитору.
214 705186
>>05185
Бля, сразу бы так написал. А то я тут уже начал в голове рисовать картины как аколиты проводят терракты, устраняют особо рьяных ксенофилов и лидеров антиимперского движения, проводят провокации и всячески настраивают население на ксенофобию и императорность головного мозга.

Ну если артефакт, то вообще никаких проблем не вижу им это сделать.
215 705188
>>05186
Ну кроме того, что действие должно разворачиваться в сегментуме Ультима, аколиты должны быть проверенные и к незаметной работе приспособленные, а парочка-выручалочка под названием Инсигния точно не сработает - нормальный сюжет.
Но на твоем месте я бы продумал что делать, если аколит-боевик от скуки перейдет в режим "режьте всех, Кхорн узнает своих". У самого постоянно так происходит
216 705189
>>05188

>а парочка-выручалочка под названием Инсигния


Будто бы это стопроцентный вариант разрулить все проблемы. Даже на имперском мире можно получить пулю в лоб как только инсигнию из кармана достанешь.
217 705196
>>05189
Если ты не в Аскелоне, то шанс не очень-то и велик.
ОП !!5SOSQwS.Ww 218 705248
>>05188

>а парочка-выручалочка под названием Инсигния точно не сработает - нормальный сюжет.


Я ее им и не собирался давать. Я хочу это попробовать сделать начинающим аколитам, их первым заданием. Справятся - молодцы, можно доверять. Не справятся - не жалко. Сейчас вот думаю, какой лучше артефакт использовать - от экклезиархии, или от механикусов. От Экклезиархии вроде проще, но там скорее всего нужен будет клирик или сороритка в группу, а это значит их вероятный конфликт с окружающим миром. С механикусами сложнее, но техножрец должен более мирно относится к жителям того мира.
219 705250
>>05248
Вместо артефакта может быть человек, например. Какой-нибудь очень сильно раздражающий всех непись которого надо вытащить.
220 705253
>>05248

> Справятся - молодцы, можно доверять. Не справятся - не жалко


Ну так получается что и "артефакт" не сильно нужен.
ОП !!5SOSQwS.Ww 221 705270
>>05253
Там проблема в том, что информация об артефакте из не особенно достоверного источника.
222 705314
>>05189
Очень забавно бывает, если это "можно" превращается в "наиболее вероятно" - причём ладно, если бы игроки тыкали инсигнией всем в лицо, но реально хранили до критического момента, в результате "ой, да она фальшивая", "и чо, подумаешь, инквизиция, а я аристократ!", "не, ребят, у нас свои понятия".

>>05248

> а это значит их вероятный конфликт с окружающим миром.


Ну, кстати, члены Экклезиархии, кроме совсем отбитых, как раз описаны, как ребята, способные общаться даже с теми, кто пока не обратился к Импи. Они своими манипуляциями и ухищрениями конвертируют местные верования в веру в Императора.
223 705351
>>05314
То что ты описываешь, это миссионеры специально надроченные на распространение веры. А вот у нормального церковника, без внедренной толлерастии, начнет подгорать с ксенофилов, торгующих с Тау.
>>05270
Короче хуй знает кто, сказал что вон там, есть что-то типа того, хуй знает чего, что мне вроде-как нужно, но это не точно. А так как вы сами хуй знает кто, пиздуйте куда сказано, а если и не вернетесь, мне похуй.
запись бриффинга
224 705360
>>05351
Где-то так и есть. Новички же, первый ранг.
225 705367
>>05314

>"ой, да она фальшивая", "и чо, подумаешь, инквизиция, а я аристократ!", "не, ребят, у нас свои понятия".


Ну хуй знает. Инквизиция организация с довольно дурной славой в империуме и сомнительно что люди будут так реагировать на нее. Особенно аристократы всякие, потому что им есть что терять в отличие от быдла с завода. И если на демонстрацию полномочий аристократ отвечает "и чо, подумаешь, инквизиция, а я аристократ!", то это скорее всего будет последнее что он скажет. А так же весь его род и все его знакомые и друзья.
А фраза "не, ребят, у нас свои понятия" ведет к экстренному вытаскиванию огнемета и просьба пояснить папанятиям.

Это я все к тому, что хуй ты в империуме найдешь человека который будет пальцы гнуть перед инквизицией, потому что все понимают что это за организация и что будет дальше. И если он не хочет откинуть копыта, то лучше сотрудничать.
226 705383
>>05367
Тут хочется заметить, что не все так просто: светанул инсигнию - и все стали тебе кланяться в ноги. Империум - феодальная империя, где в основе власти не институциональные механизмы, а личностные взаимоотношения.

У уважающего себя аристократа есть знакомые в администратуме/экклезиархии/флоте/ИГ/арбитрес/механикус и даже самой инквизиции. Плюс родственники на должностях в этих организациях. Плюс куча контрактов с этими организациями, исполнение которых зависит от жизни этого аристократа и его дома. В общем за спиной любого уважающего аристократа есть силы. способные потягаться в могуществе с инквизицией, а то и какой-нибудь инквизитор-конкурент. Поэтому если махать инсигнией не думая по последствиях, можно столкнуться с ситуацией, когда к тебе придут амалтинцы с вопросом, а не реконгрегатор или истваанит ли ты часом?

Плюс, инсигния не гарантия того, что с тобой будут сотрудничать на твоих условиях. Тебе могут выказать знаки внимания, но пока тебя будут поить амасеком, пробьют через знакомых в Адептус Терра твои полномочия. Или предоставят тебе меньше сил, чем ты рассчитывал, ведь аудит всех ресурсов дома ты все равно не успеешь провести. В общем много нюансов. И любителю махать инсигнией проще иногда завести себе ручную роту штурмовиков, чем полагаться на сотрудничество всех и каждого.
227 705388
>>05383
Таких ноблов тоже нужно поискать, это ребята на уровне рог трейдеров и прочих межзвездных корпораций, большинство из них не обладают таким влиянием и ресурсами.
228 705408
>>05367
Нежелание сотрудничать можно облекать в любые формы. "Мы немедленно выделим вам войска, как вы просите, Инквизитор, а пока почтите меня месячным визитом на моей вилле на планетарной луне", "подразделение будет передано, как только будет переведено в надлежащую боеспособность", и прочие крючкотворство и бумагомарательство.
229 705415
>>05388
Внезапно, таких ноблов - много. Вон тот нобл отвечает за поставки рабочих на завод механикусов по производству варп-драйвов. Его ликвидация - срыв контракта на поставку рабочих, остановка завода, срыв сроков производства линейного крейсера, диверсия истваанитов, очевидно же!
А вон у того, один из сыновей стал маршалом улья, которому не нравится, когда инквизиция не извещает его об операциях. Благо у него есть контакты среди аколитов другого инквизитора, работавших с ним же ранее.
А третий нобль - любовник и торговый партнер местной начальницы Администратума, через которого проходит львиная доля десятины этого мира. И если его убрать, весь Администратум завоет из-за срывов объемов десятины.
В общем, нобль на то он и нобль, чтобы иметь влияние и союзников везде. А если у него этого нет, то он фактически никто. Его сожрут свои же до прилета Инквизиции.
230 705416
>>05415
А если один из аколитов сам нобель?
231 705418
>>05367
Все зависит от того, какой крутизны нобль, какие у него связи и насколько глубоко он залез в темные делишки. Если наезжать на крупный и влиятельный Дом, то даже инквизиторы, не говоря уже о пешках-аколитах, могут таинственно пропасть без следа. Или их могут направить по ложному следу. Или утопить в бюрократическом болоте. Или нобль может заручиться поддержкой другого инквизитора, враждебного вашему. Инсигния - сильный довод, но не абсолютный, и размахивать ей налево и направо без доказательств - гнилое дело.
232 705419
>>05416
Анон, к которому адресован вопрос, говоря "нобль" должен был каждый раз подразумевать "глава/наследник главы аристократического семейства планетарного уровня".
В аколиты же, традиционно, попадают младшие отпрыски, которые в массе своей не сильно выше менеджера Администратума или хозяина мануфактуры.
233 705420
>>05416
он получает дебаф "нобль-аколит", у него тут же пропадают все его деньги и влияние, а друзья и знакомые обходят десятой дорогой
234 705467
>>05415
Ты немного неправильно рассматриваешь Инквизицию. В твоих представлениях она просто ещё одна организация Империума, которая выполняет свою работу и старается не мешать остальным.
А это нихуя не так. По сути, вытащенная инсигния означает что вот эти вот ребятки могут делать абсолютно что угодно и абсолютно ничего им за это не будет. Инквизиция находится над всеми имперскими организациями, и слово Инквизитора является главенствующим в любых вопросах.
Такой влиятельный аристократ может использовать свое положение, авторитет и влияние для того чтобы просить агентов Инквизиции, но никак не требовать. Более того, он должен будет подчиняться любой их просьбе. Да, быть может у этого нобля есть друзья в Инквизиции, и конечно же ничто не помешает ему пожаловаться своим друзьям. Но все это приведет лишь к разборкам внутри конклава, никак не к тому что он сможет как-то помешать аколитам. СМСки в Империуме ходят, знаешь ли, долго - чужой Инкв просто не успеет отреагировать.
Так что аколитам вообще ничто не мешает в любой момент застрелить этого нобля, никто в здравом уме перечить им не будет. Дела Инквизиции имеют куда больший приоритет чем любые стратегически важные поставки варп-двигателей. И только сама Инквизиция уже постфактум может решить что да, конкретно в этом случае че-то слегка все психанули, и наказать аколитов. Но только постфактум.
235 705468
>>05467
Ты бы Ассеншон почитал прежде чем делать столь безапелляционные заявления. Он аж к первой редакции ДХ-1 вышел, и даже переведен. потом приходи
236 705470
>>05467

>вытащенная инсигния означает что вот эти вот ребятки могут делать абсолютно что угодно и абсолютно ничего им за это не будет


Очередной маня-коколит в треде.
А ничего, что у получившего полновесную инсигнию инква всего 40 влияния. А вот, например, у полковника ИГ 30 влияния. Вот и сравнивай.
237 705471
>>05470

>манябек от компании у которой отобрали лицензию


>манябек подогнанный под игровые условности


>нормальный бек


Вот и сравнивай
238 705473
>>05471

>Бэк не бэк!

239 705474
>>05467
Абнетт упоминал в своих эпосах про инквизиторов, что больше всего времени занимает не искоренение ереси, а расхлебывание последствий работы инквизитора и его подчиненных. Так что трясти инсигнией без доказательств, рассчитывая на всеобщее подчинение несколько проблематично.
240 705475
>>05474
Проблематично, но не для аколитов которые в данный момент выкорчевывают ересь. Тут главное скорость. С последствиями все равно будут разбираться другие.
241 705476
>>05470
У инква на старте 70 влияния. Не надо тут тащить выродков из дх1.
242 705479
>>05476

>старте 70 влияния


75

>тащить выродков из дх1



Лососни хуйца ибо

>Ты бы Ассеншон почитал



Но даже по правилам дх2 - инкв персонаж лишь ненамного превышает рогуя непися (у него 64)
Короче очередная меришлюха коротая считает, что как только она сверкнет инсигнией ей откроются все двери а не дикая жопа и она получит доступ ко всем тайнам а не хуйца в рот.
Но в целом - да. В дх2 подняли количество влияния. Но не процентное соотношение.
243 705488
>>05479

>выродок из дх1


>назвали выродком из дх1 и предложили съебать


>носится с говном мамонта из дх1 и предлагает всем его почитать


>визжит что-то про мери сью


Дак ты еще и тупой.
244 705490
>>05473

>маня бек ни бек


Шах и мат
245 705499
>>05479
Откроются. И даже доступ дадут. Вот только сверкать её это вполне допустимый вариант действий, имеющий и свои плюсы, и свои минусы. И мерисьюхой будут не аколиты, которые всего лишь пользуются могуществом своей организации, а аристократ с личными заводами варп-движков и связями во всех возможных имперских службах и имеющий право поплеывать свысока на инквизиторов. Полоумные аколиты, которые своей инсигнией решают проблемы и создают на их месте ещё десять новых - это норма для Вахи. А персонаж, защищенный гмским произволом и имеющий ради этого все что пожелает - нихрена не норма. Потому что таких ребяток в реалиях Вахи можно пересчитать по пальцам, особенно если речь идет о стандартном сеттинге Каликсиды или Аскелона.
246 705516
>>05499
Формально права никто не имеет, однако Империум уже изрядно прогнил, власть продажна, порядочная часть инквизиторов скурвилась... Короче, не все так просто. Чего удивляться, что нобль, за спиной которого стоит власть, а зачастую - серьезные силы еретического или ксеносского толка, может слать инквизицию в пешее эротическое.
247 705518
>>05516

>порядочная часть инквизиторов скурвилась...


>нобль, за спиной которого стоит власть, а зачастую - серьезные силы еретического или ксеносского толка


"И ты ведь знаешь, Эйзенхорн, что случается с исповедующими Хаос? За ними приходит Инквизиция"
248 705519
>>05516
Проблема в том, что если за таким ноблем стоят ксеносы или хаоситы - то он сам становится целью для аколитов.
249 705522
>>05516

> нобль, за спиной которого стоит власть, а зачастую - серьезные силы еретического или ксеносского толка, может слать инквизицию в пешее эротическое.


Может, один раз, а потом серьёзным силам понадобиться новый нобль, чтобы за ним стоять
250 705523
>>05522
А им часто плевать даже на столь могучих мира сего. Другого скорраптят.
>>05518

>Инквизитор сражается с Хаосом


>вынужден постигать его природу


>корраптится


>за ним приходит другой инквизитор


>GOTO 1

251 705547
>>05475
Во-во. Именно другие будут искать этих первых по всем близлежащим канавам, чтобы узнать, что с ними случилось, после того, как они наедут на кого-то серьёзного. Не говоря уже о том, что у аколитов не инсигния, а электроклеймо, доказывающее их принадлежность к организации, но, в то же время, показывающее, что это какая-то шелупонь, а не полноценные инквизиторы. Этим можно всякую шушеру от торговли и криминала стращать, но не более.
Ещё стоит помнить, что ради кучки лохов инквизиция не будет организовывать Спасение Рядового Аколитуса, если это не выгодно. А это почти никогда не выгодно. Дешевле собрать шоблу из чуть более интеллигентных дебилов и послать их туда же.
>>05490
Но ты именно по этой системе играешь. К тому же, почему ты решил, что лицензию им не стали продлевать из-за плохого качества бэка? Попомни моё слово: нас ждёт Age of SigmarGulman, и это, крайне вероятно, не будет что-то хорошее.
252 705548
>>05547

>Но ты именно по этой системе играешь.


Лол нет, я только пизжу механику на некоторые навыки, когда этого требует процесс, всё равно пропуская это через призму внутреннего цензера
253 705572
>>05547
Да-да, мы уже поняли, что у тебя супирзлодеи, которым похуй на инквизицию, их аколитов, адептусы, небо и бога императора, настолько они мерисьюшны.
254 705573
>>05572
А разве Инквизиция имеет столь обширные полномочия не для борьбы с подобными злодеями? Да и если нобли сотрудничают с еретиками, ксеносами или бболее темными силами, значит им действительно пофиг на небо и Императора.
Прямо неудобно ломать чужой маня-мир, где ты размахиваешь инсигнией и водишь ей по губам сильным мира сего, а те ползают у тебя в ногах и сражаются за право лизнуть сапоги.
255 705580
>>05547

>К тому же, почему ты решил, что лицензию им не стали продлевать из-за плохого качества бэка?


Если подумать, то какой же охуенный бэк у ффг был. Только подумайте, целая книга (hostile acquisitions) про законы, преступления и судебную систему, а так же тех кто следит за этим всем. Охуеть просто.
256 705581
>>05573

>размахиваешь инсигнией


>водишь ей по губам сильным мира сего


>сражаются за право лизнуть сапоги\


лол найс манямирок, че еще скажешь, фантазер?
257 705587
>>05581
Скажу, что это не так уж плохо, что я с тобой пересекся только в этом разделе и никогда не встречу ирл или в ролке. Игрок, дрочащий на свою манюня-власть, или гм с охуительными фантазиями убивают интерес к игре одинаково.
258 705593
>>05587
А вот мне довелось с таким как ты пересекатся в играх - так у них инквизитора прямо в лицо слали открытым текстом и обстреливали его корабль, а тот только сидел с окейфейсом и терпел. Такой-то отыгрыш, такая манюня-власть и гм с оухительными фантазиями, дрочащий на мерисьюшного злодея.
259 705594
>>05593
Экий ты УВОРОТЛИВЫЙ. Даже целую сессию с маня-гмом придумал. Успокойся, сомневаюсь, что с чмом вроде тебя вообще кто-то соглашается играть.
260 705595
>>05594

>АРРЯЯЯЯ ВРЕТИ

261 705610
Господа, а есть ли в вахе какая-нибудь организация, которая топит ПРОТИВ технологий, технологического развития и механикумов. Мол все это от лукавого, а истинный путь - это путь духовности и саморазвития.
262 705614
>>05610
Есть. Культ Чистой Формы/
263 705615
>>05614
Спасибо, пойду погуглю.
264 705616
Кстати фанату дх2 и защинику всемогущества инквизиции могу сказать, что есть целый его любимый сектор аскеллон где инквов обоссали.
265 705620
>>05616
Ты сейчас всерьез хочешь сказать, что человек игравший по двойке может не знать о ситуации в введенном двойкой секторе?
266 705623
>>05620
Судя по всему, так и есть. Иначе бы этот человек не говорил таких глупостей. Это буквально противоречит всему тому, что бэк ДХ 2 пытается донести до рядового игрока.
267 705628
>>05623
>>05620
>>05616
Возможно, если бы вы не читали бэк жопой, то знали бы, что вся ситуация с инквизиторами в Аскелоне сложилась благодаря действиям самих инквизиторов и последующими разборками аколитов и инквизиторов (которые кстати являлись в большинстве своем описанными выше всемогущими владельцами заводов-дворцов-пароходов) между собой и всеми, кто неудачно проходил мимо.
268 705630
>>05628

>ВРЁТИ ИНКВИЗИЦИЯ ВСЕМ ПРАВИТ ВСЕ БОЯТСЯ

269 705631
>>05547

> шелупонь, а не полноценные инквизиторы.


Простите, что у вас тут за говно творится? Инсигния у вас что шоколадная медалька.
270 705632
>>05547

> Этим можно всякую шушеру от торговли и криминала стращать, но не более.


Этим занимаются арбитрес, загоняя Лекс Империулис глубоко в твою черепную коробку силыми дубинками. Электроклеймо же -даже не инсигния- способны заставить планетарного губернатора нервно ёрзать на троне.
271 705634
>>05630
Ну в реалиях Аскелона это скорее чуваки, который превозмогают из последних сил орды еретиков, провозящих в чемодане демонхостов и вызывающих с помощью 3.5 подручных и куска кости герольдов Нургла в подулье.
И в этом нелегком деле им помогают все более-менее не скурвившиеся арбитры, спошники, гвардейцы и многие другие.И это весело, интересно и экшонисто, а не то, что тут расписывают в треде. А не ссут на их розеты ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО ИДИ НАХУЙ ИНКВИЗИТУР)))0000
272 705635
>>05632

>шушеру от торговли и криминала стращать, но не более


>Этим занимаются арбитрес


Этим будут даже не они заниматься, а местные менты. Арбитры так-то занимаются преступлениями против Империума и могут проломить череп даже губернатору если тот будет выебываться.
273 705637
>>05635
Если арбитры могут, то почему инквизитор или аколиты - нет?
274 705638
>>05637
Они будут вилкой подулей чистить. А то ж инсигнию достанет, так весь улей их зачмырит сразу же.
275 705639
Блядь, в каждом треде по поехавшему. Один везде терминаторов в дуал-джампаках видит, второй на инсигнию дрочит. Дайте ему ебучий трон Карамазова, хай топает подальше.
276 705642
>>05639
А еще в каждом треде есть нытик, которого оба вышеупомянутые, видимо, неоднократно унижали.
277 705643
>>05628
Началось все что какой-то дебил полез не к той знати слишком глубоко

The Vaxi Atrocity had as its roots an attempt by a number of Inquisitors, aligned to the veteran Witch Hunter Lord Spiron Hark, to investigate, and if needs be, purge, the Askellian nobility to get at the hidden secrets of the sector.

Ну а дальше хитрые нобели выебали инквизицию её же руками, а в конце оставшихся отполировали обычными военными.
278 705653
>>05642
А ещё есть те кто терминаторов на джампаках водит и у которых мимобомж из подключена на инквизитора ссыт и ему норм
279 705701
>>05631
Так аколитам не положена инсигния, дятел.
>>05572
Даже самые обоссаные культисты чихать хотели на все и всяческие полномочия имперских сотрудников, не подкреплённые более универсальными доводами. Тупые культисты на аколитов просто нападут, сразу, сразу как узнают, что те из инквизиции, или через некоторое время. Умные культисты, да и все остальные достаточно серьёзные не дураки извлекут много полезной информации уже из того факта, что неподалёку были замечены сотрудники инквизиции. Их дальнейшие действия частично зависят от того, как далёк от завершения их проект. Если далёк, еретики ликвидируют агентурную сеть, очистят занимаемые помещения от компроментирующих следов и улик, перебазируют деятельность в другое место, залягут на дно. Если близок, то постараются растянуть время. В любом случае они так же попытаются установить предполагаемых аколитов, проследить за ними и собрать информацию, а потом наебать. Лучший вариант - натравить аколитов на своих противников/конкурентов, ведь кто бы тут ни выиграл, они тоже будут в выигрыше, ведь одна проблема отпадёт, а за выигранное время можно будет что-то предпринять. Просто замочить аколитов - тоже вариант, ведь Империум это не Центральная Имперская провинция, где пни стражника в Балморе, и каждый стражник Лейавина тут же об этом узнает. Коммуникации медленные. Если по тихому убрать аколитов, и положить трупы с вывернутыми карманами где-то в подулье, то пока прилетит новая группа, пока разберётся что да как, можно будет уже многое сделать.
>>05632
Вот только арбитрам тоже нужно сначала расследование провести и доказательства собрать, чтобы на серьёзных людей наехать. То, что они судебная и исполнительная власть в одном не даёт им возможности игнорировать судебную часть, если только вина не очевидна. А любые более-менее разумные нарушители постараются скрыть свою противозаконную деятельность. И чем богаче и влиятельнее подобный правонарушитель, тем больше у него к этому возможностей.
280 705707
Пока инквизиторы дрочат дёргают друг другу анусай. Наша развесёлая банда еретиков, пиратов и прочих интересных личностей готова к приключениям. Ждите отчётов. если мастер не будет против вдруг
281 705711
>>05707
Я смотрю мода на анонсы тизеров трейлеров и до авторов репортов добралась? Прискорбно.
Ждем
282 705715
>>05711
Что есть, тем и делюсь. Когда бегали инквизицией (давно) скидывал отчёты (ещё тогда не переехали)
И вообще это я к тому, что не надо сраться господа. Играйте и получайте кайф.
283 705815
Дезвотч-кун на связи. Хотел спросить совета у анонов.

Короче, девастатор из моей партии загорелся идеей взять себе комбат шилд как Signature Wargear. Зачем он ему - непонятно, хочет и все.

В ответ на мои логичные замечания о том, что с комбат шилдом на руке держать хевиболтер (с которым он бегает) будет малость неудобно, игроки породили охуительное решение.

Они предложили, грубо говоря, прорезать в комбат шилде дырку для ствола и надеть его на хевиболтер, на манер щитка пулемета максим\ ХБ из команд тяжелого вооружения гвардии\хуиток новых примарис-штурмовиков.

Такая хуйня, конечно, нигде в рульбуке не регламентирована, но идея мне понравилась - визуальный образ в голове получился годный, да и сама идея в духе Дезвотча и его упорото-тактикульного обвешивания обычного вооружения Астартес. Я в общем уже даже не против разрешить такое, только боюсь создать прецедент для мандежа и манчкинства, когда все остальные начнут тоже натягивать ежа на ужа, а сову на глобус.

Че посоветует анон? Разрешать, не разрешать? Ставить какие-то условия?
284 705818
>>05815
А потом они у тебя термоармор выпросят и джамппаки навесят. И улетят в око ужаса присягать аббаддону

Если у них есть техмарин, пусть прокинет что-нибудь на то чтоб скрафтить эту ебалайку. Порежь статы щита (дырку в броне проделали же) и выдай -10-20BS на болтере (целиться-то с этой хуйней тяжелее стало). Плюс пусть механикумы бугуртят от того что священные механизмы испоганили, ироды.
285 705821
>>05818
Ну на термоармор надо феймед реноун, а они у меня пока только УВАЖАЕМЫЕ.

>Если у них есть техмарин, пусть прокинет что-нибудь на то чтоб скрафтить эту ебалайку.


А при провале теста щит проебется вместе с талантом сигнатура и потраченной на него экспой, ибо нехуй.
286 705822
>>05821

>А при провале теста щит проебется вместе с талантом сигнатура и потраченной на него экспой, ибо нехуй.


Ну тут можно придумать что-нибудь интересное в зависимости от степеней провала.
Например на 4+ - щит разломался и механикумы оче бугуртят (они же должны там быть, правда?)
На 3 - Щит вроде приделали, но не очень надежно и через пару-тройку попаданий он просто отлетит нафиг или расколется.
На 2 - Щит приделали, но очень топорно и он сильно закрывает обзор и мешает прицеливанию.
На 1 - Щит нормально приделан, но статы порезались сильно.
287 705823
>>05815

> Короче, девастатор из моей партии загорелся идеей взять себе комбат шилд как Signature Wargear. Зачем он ему - непонятно, хочет и все.


Ну, для начала неуважение к Омниссии и его творению. Потом - это не то, что неудобно - с дверью - а этот щит именно что дверь по габаритам, с ним бегать невозможно, а уж проходить через взкие коридоры технического сообщения и вовсе нереально - щит выступает и цепляется за каждый выступ в тоннеле. И как он его собирается носить?
288 705826
>>05823
Комбат шилд это тот, который на руку цепляется, с 25 протекшен рейтингом. Со штурмовым щитом не путай.
289 705832
>>05826
А, ну тогда я проблемы не вижу - разрешай им. В целом идея хорошая, но сделай так, чтобы им было сложно уговорить БРАТЬЕВ МАСТЕРОВЫХ сделать такое с экипировкой. И уменьши рейтинг защиты - всё же структура щита нарушается.
290 706247
>>05832
Проветка
291 706254
>>06247
Что?
292 706310
В каких книгах можно посмотреть правила на использование астропатов в космическом бою? Помимо инто зе шторм.
293 706337
>>06310
В смысле использования астропатов в космическом бою?
294 706343
Есть у кого архив треда? Дайте пожалуйста. С меня как обычно.
295 706376
>>05815
Вообще без проблем, техножрецы конечно поломаются по первой, но потом по идее должны без лишних проблем все соорудить - Дезвотч все-таки. А если не согласятся, то на что вам технодесантники?
Только я бы немного изменил тогда параметры штуки. Если обычный щит защищает руку и торс, то этот защищать будет скорее всего только торс (хевиболтер держат все-таки на уровне пояса, а это не очень удобная позиция чтобы прикрывать руки), плюс работать будет только во фронтальной проекции. А так вполне нормальная вещь.
296 706383
>>06376
Не. Нужно щит размером с дверь, и поставить его на хэви фламмер. А потом ходишь по спейс халку и зачищаешь. На спину скотчем крепишь джокаэро с валыной, чтобы не обошли.
297 706410
>>06337
Заряжаешь его в макроорудие, и используешь.
298 706412
>>06383
И на наплечники ещё по щиту прикрепить.
299 706419
>>06412
А на щит полочки прибить и по гвардейцу посадить. Пусть лазганом подсвечивает куда стрелять надо.
300 706541
Спрошу еще здесь.Много идей не бывает
Анонче, делаю модуль о превозмогании внутри тиранидского корабля-улья. Так вот, помогите кто-нибудь с логическим обоснованием туннелей. Кровеносная система - есть, трахеи/воздуховоды- есть, пищеварительный тракт - есть, а туннелям я не знаю какое применение найти кроме, чтобы абордажник мог ворваться
301 706544
>>06541
А трахеи воздуховоды, чем не туннели?
гаконецто кто-то решил запилить модуль об аколитах на корабле улье, респект а то местные снежинки, неженки, наратифщики обсирались с этой идеи уже года два как
302 706546
>>06544
Так корабль же будет чувствовать, как по нему идут, и сообщит всем организмам, где находятся аколиты.
303 706551
>>06546
Ну не без этого. А ещё там возможно в устаревшем беке же была расса симбионтов кентавров которые жили внутри кораблей, им и по туннелям надо ходить. Ну а вообще книжку бы читнул вроде было про абордаж правила сверхмаринистыми Маринами,
304 706554
>>06544
можно и так, в принципе

>модуль об аколитах на корабле улье


все еще хуже. Это модуль о синаптических тиранидах, выживающих на покалеченном корабле. И надо сказать, пока что писать все эту наркоманию жутко интересно. Если сыграю когда-нибудь, отчитаюсь
305 706565
>>06544
Они там умрут в ужасных мучениях от воинов тиранид и генокрадов. Модуль по десвотчу Oblivion Edge как раз про это, описан штурм корабля. Только там дропается батальон штурмоты и морячки. Штурмота, в общем-то, дропается в один конец. Морячкие кое-как выживают.
306 706568
>>06565

> Они там умрут в ужасных мучениях от воинов тиранид и генокрадов


Это все ещё лучше чем 95% того что водят здесь, про снежинок, 50к тронов и термобиблиариях
 ANew-EnglandFolktale2015DBDRip1080p-1-23-42-821.jpg620 Кб, 1792x1080
307 706589
>>06568
Я это к тому, что на такие задания посылают скорее термобиблиариев, а не аколитов.
308 706599
>>06568
Лол. Помню выясняли какого хрена пропала группа аколитов, и два блока города улья превратились в поле сражение и были блокированы чем-то сильно обиженным домом аристократов.
Ответ: во всём виноваты 50 000 тронов.
309 706667
Напомните, был ли талант в первой дх, который сильно увеличивает урон от снайперских выстрелов.
310 706669
>>06667
Нет.
Был тал увеличивающий урон от любых выстрелов на 2
Талы на игнор штрафа за расстояние и коллед шот.
311 706727
В русеке обновление. Онли вар завезли.
312 706760
>>06310
The Navis Primer. С тамошними астропатами и пушки на кораблях не нужны.
313 706862
Wrath & Glory подтверждены карьеры ака архетипы. Мои соболезнования всем адептам поздних линеек ФФГ.
314 706878
>>06862
Пруфов бы. Пока только были слышны телеги про орков и эльдар.
315 706879
>>06878
Рассылка геймдизайнера.
316 706880
>>06879
Ну неси ее сюда.
317 706881
>>06880
Wrath & Glory Designer Diary 1: Archetypes
For me, designing Wrath & Glory is at once both a path I’ve traveled down before and breaking new ground. On the one hand, I’m very familiar with the grim darkness of the far future, having worked on many games placed in that setting. In addition to that, I’ve done a lot of design work in roleplaying games over the years…but on the other hand, that design work was never quite like what I’m attempting to do with Wrath & Glory.

This game is a brand-new approach to Warhammer 40,000 Roleplay, and that means it has all the challenges and advantages of building an entirely new system of game mechanics to help drive the experience. A big part of that involves a complex balancing act, designing depth while trying to avoid over-complication, embracing simplicity while trying to add meaningful choices, and many other choices along the way. One of the most important things about designing for Warhammer 40,000 Roleplay, however, is steady as a rock:

The game must feel like Warhammer 40,000.

There are many ways to approach that goal, but one of the first that came to mind when I set out to work on Wrath & Glory is the idea of archetypes. The 41st Millennium is home to many iconic character types: Commissars, Space Marines, Tech-Priests, Psykers, Sisters of Battle, and Inquisitors, just to name a handful. The idea of these archetypes goes beyond just the bare definition of their role in the galaxy. Indeed, these archetypes are powerful, living examples of the main themes of the setting itself.

And that is what makes them perfect player characters.

The idea of an archetype and what that means in a roleplaying game has had many iterations, from the “Smuggler” in West End Games D6 Star Wars to the “Street Samurai” of many editions of Shadowrun. Sometimes, an archetype is simply a name attached to a specific build of character options. Other times, an archetype has its own particular identity expressed in the mechanics of the game, often through a special ability or mechanical effect that is unique to them.

For Wrath & Glory, I knew that I wanted the archetypes to trend closer to the latter than the former on the spectrum. There’s something great about being able to express what an archetype represents within the game system, something that can meaningfully add to a player’s experience in the game. I like to believe that these things can, in many cases, lead a player to greater immersion in the game, in the setting. I think this also leads to greater verisimilitude.

So what does all this discussion mean for Wrath & Glory? I wanted to give people who are fans of the game and the setting a glimpse into my design philosophy. Know no fear…not all my designer diaries are going to be so introspective! We will be discussing more concrete details about the game in the future, including looks at artwork, specific mechanics, and other parts of this project. Thank you for reading, and rest assured I am hard at work refining the construction of the Wrath & Glory RPG!

-Ross Watson, Product Line Manager
317 706881
>>06880
Wrath & Glory Designer Diary 1: Archetypes
For me, designing Wrath & Glory is at once both a path I’ve traveled down before and breaking new ground. On the one hand, I’m very familiar with the grim darkness of the far future, having worked on many games placed in that setting. In addition to that, I’ve done a lot of design work in roleplaying games over the years…but on the other hand, that design work was never quite like what I’m attempting to do with Wrath & Glory.

This game is a brand-new approach to Warhammer 40,000 Roleplay, and that means it has all the challenges and advantages of building an entirely new system of game mechanics to help drive the experience. A big part of that involves a complex balancing act, designing depth while trying to avoid over-complication, embracing simplicity while trying to add meaningful choices, and many other choices along the way. One of the most important things about designing for Warhammer 40,000 Roleplay, however, is steady as a rock:

The game must feel like Warhammer 40,000.

There are many ways to approach that goal, but one of the first that came to mind when I set out to work on Wrath & Glory is the idea of archetypes. The 41st Millennium is home to many iconic character types: Commissars, Space Marines, Tech-Priests, Psykers, Sisters of Battle, and Inquisitors, just to name a handful. The idea of these archetypes goes beyond just the bare definition of their role in the galaxy. Indeed, these archetypes are powerful, living examples of the main themes of the setting itself.

And that is what makes them perfect player characters.

The idea of an archetype and what that means in a roleplaying game has had many iterations, from the “Smuggler” in West End Games D6 Star Wars to the “Street Samurai” of many editions of Shadowrun. Sometimes, an archetype is simply a name attached to a specific build of character options. Other times, an archetype has its own particular identity expressed in the mechanics of the game, often through a special ability or mechanical effect that is unique to them.

For Wrath & Glory, I knew that I wanted the archetypes to trend closer to the latter than the former on the spectrum. There’s something great about being able to express what an archetype represents within the game system, something that can meaningfully add to a player’s experience in the game. I like to believe that these things can, in many cases, lead a player to greater immersion in the game, in the setting. I think this also leads to greater verisimilitude.

So what does all this discussion mean for Wrath & Glory? I wanted to give people who are fans of the game and the setting a glimpse into my design philosophy. Know no fear…not all my designer diaries are going to be so introspective! We will be discussing more concrete details about the game in the future, including looks at artwork, specific mechanics, and other parts of this project. Thank you for reading, and rest assured I am hard at work refining the construction of the Wrath & Glory RPG!

-Ross Watson, Product Line Manager
318 706888
>>06881
Имплаинг в онливаре нет классов, в БК нет классов и во второй ДХ нет ролей
319 707129
Еретики, есть у кого опыт вождения партий совершенно без знания бэка Вахи? Какие подводные камни?
Предыстория такая. Летом уговорил своих наиболее задротистых коллег сыграть в Патфайндер. Сыграли три партии за два месяца и задумался поводить их более серьезно уже по Вахе.
Особенность в том, что 3 из 4 о вархаммере (как и о ПФ раньше) вообще никогда в жизни не слышали. Думаю сделать это фичей компании. Игроки будут узнавать уровень грим-дарка вселенной вместе с персонажами.
Инквизитор набирает первых аколитов с недавно переоткрытого мира земного типа в Пространстве Коронус. В основном, чтобы проверить, как люди их культуры адаптируются в Империуме. Если совсем облажаются, то экстериминирует население планеты и заселит колонистами.
Вопрос, как провести кампейн весело и не потерять друзей?
320 707172
>>07129
Все твои друзья здесь. А залетным ваха может и не зайти, особенно если ты как мастер не слишком хорош.
321 707175
>>07129
Атмосфера очень сильно страдает. Все-таки неофитам тяжело понять, что Ваха - это не сказочный мир с единорогами и магией, а застой, разруха и вечная война на протяжении тысячелетий, вселенная, летящая в пизду. Идея модуля здравая, но отыгрывать ее лучше с опытными игроками.
322 707187
>>07175
Мне кажется наоборот, если даже просто усадить их читать бэк, то пропадет особый шарм естественности. Игроки психологически крепкие - в ПФ показательно взрывали кобольда для устрашения сородичей. Должны гримдарк осилить. Сейчас думаю, как им персонажей генерить.
Происходят все с мира практически полностью похожего на нынешнюю Землю. Система – первая ересь.
Родной мир соберу вручную (трейт Blessed Ignorance и т.д.) Карьерные пути рассчитаны на персонажей уже сталкивавшихся с имперскими реалиями и организациями.
Думаю, дать прегены Скама, Гвардейца, Арбитра и Адепта. Подходящих людей можно найти на любом мире, а обращению с имперским оружием и техникой обучат за время полета в Каликсиду.
323 707191
>>07187
Гварду и адепту можно сразу рассказать о некотором дерьме что они наверняка успели повидать или узнать.
324 707196
>>07187
Можешь для глубины погружения у скама, если он не по силовому криминалу подвизался, и адепта профиенси на валыны отобрать. Вернее не совсем. Валыны есть часть общемировой культуры, и любой образованный человек более-менее представляет себе, за какой конец их брать, чтобы стрелять, как перезарядить, и даже слегка понимает, как целиться. Но вот без практики всё-равно нормально стрелять не выйдет. Не говоря уже об обслуживании оружия.
325 707197
>>07187
Дело твое, конечно.
Но я побуду адептом теории о том, что игроки незнакомые с сеттингом идеально играть будут. Поясню.
Средний житель империума знает об окружающей его действительности не слишком больше твоих игроков.
Пускай они все будут с одного имперского мира. Тот самый blessed ignorance замечательно работает. Что из себя представляет жизнь обычных васянов на имперском мире? Родился, закончил схолу, пошел на мануфакторум вкалывать как отец-дед-прадед, по вечерам в храм зашел помолился, после храма с друганами в барухе по стакану пропустить. Уровень знаний об окружающем мире примерно находится на уровне игроков. Им достаточно объяснить концепцию веры в империуме и малость государственный строй. Всякий гримдарковый пиздец который будет происходить с ними будет иметь точно такой же уровень естесственности как и в твоем варианте. Все остальное будет отлично ложиться на пердставления игроков о реальном мире. И охуевание от космических перелетов, и охуевание от гигантских ульев, поднимающихся выше облаков и от мутантов, еретиков, ксеносов, гримдорка, демонов, вапа и даже нургла.
По классам можно немного схитрить. Гвардеец может быть спошником который за пределы казармы и полигонов никогда не выходил, арбитр может быть и арбитром, а можно его сделать ментом-энфорсером, адепт и скам и так сойдут.
В том и прелесть ДХ для начала вката в 40крпг - персонажи нихуя не знают о том дерьме с которым им придется иметь дело. И это тебя защити от охуенных заявок уровня: -говорю колдуну тысячи сыновей, что магнус нипридавал гыгыгы.
326 707203
>>07197
Возможно излишне усложняю, но, по-моему, замена переоткрытого мира на ноунейм имперский обедняет фоновую составляющую сюжета.
Что подумают современные земляне, когда вольный торговец появляется на их орбите, демонстративно принимает весь местный ядерный потенциал на пустотный щит и вырезает свой герб ленсами на луне?
Или необходимость подготовить 60 миллионов местных негров в имперскую гвардию по единственному требованию аугментированного мужика в рясе.
Также есть идея адаптировать под игру какой-нибудь из готовых модулей с расследованиями среди аристократов. Особенностью будет являться то, что аколитов представили при дворе губернатора, как делегацию представителей своей культуры (в национальных нарядах и с инструментами). Соответственно все неизбежные тупые выходки игроков, окружающие будут списывать на варварство деревенщин из Коронуса.
327 707216
>>07203
Ты забываешь одну весьма важную деталь, на которой можно построить хоть целую серию приключений.
Вот представь нашу планету. Все такие пафосные, сотни государств, научный прогресс, а у кого его нет те за высокую духовность пытаются цепляться, и в общем антропоцентризм и геоцентризм во все поля. И тут прилетают такие собраться по разуму и заявляют, что там существует огромный Империум, а мы тут не более чем Лихтенштейн, за тем исключением, что Лихтенштейн более значим на Земле, чем Земля в Империуме. Научный прогресс у нас, конечно, получше прочих, с камнями и палками, только мы отнюдь не самые умные, иначе где наш космофлот и макропушки? Да и духовностью не вышли. Император и другие святые имперского значения сюда не ступали и даже ваш зажопинск-дельта не упоминали. Мало того, вы ещё и Императора по разному почитаете в разных частях вашего шарика, а в некоторых частях и не почитаете, но мы им туда уже кое-что скинули, так что не загоняйтесь. Да и вообще вы как-то раздробленно живёте. Страны какие-то, этнические конфликты, одни нормальные люди других нормальных людей из-за цвета кожи режут, в то время как проклятые Императором мутанты на пикт-скринах прыгают-прыгают-прыгают. Короче, чтоб к моменту прилёта сборщиков десятины выбрали себе главного, который будет отвечать за сбор этой самой десятины. И нас не волнует как. Ну, значит, если всё понятно, мы полетели. Нам ещё рептилоидов с альфы Центавра выковыривать. Поэтому вот вам взвод попов, чтобы порешать ваши релегиозные проблемы. Вот взвод баб в броне, чтобы всякие еретики попов не порешали. Вот взвод бумагомарак, чтобы десятину правильно считать. И вот контингент наших специалистов по железу и ПО, которые этому вашем у гуглу сделают втык за попытку создания думающих машин.
328 707283
>>07216
К сожалению, я помню об этом. И давно хотел устроить трешовый модуль про колонизацию псевдо-России Империумом. Однако провести такое с совершенно неподготовленными игроками меня не хватит.
Думаю, сделать так. Сначала планету открывает вольный торговец на единственном корабле. Он столбит место, назначает планетарного губернатора и выдает, например, омолаживающие технологии для контроля элиты.
Года через три прилетает инквизитор с механикусами и сороритками из Ордо Диалогус. Тут происходит примерно то, о чем ты пишешь. На обратном пути инквизитор забирает сотню аколитов втч. персонажей игроков. Основной сюжет пройдет за пределами планеты, чтобы игроки прониклись духом Империума.
Если игроки не разбегутся, то заматеревшие аколиты вернутся на родной мир, где в самом разгаре будет имперская колонизация. Сюжет про сатанистов, наконец-то успешно призвавших демона в условно-сибирском городе прилагается.
JerichoReach.jpg1 Мб, 1832x1196
329 707284
Можно просто поводить книжные приклы из дх1-2, они без особых проблем заходят кому угодно и не требуют знания бека от слова совсем.
330 707351
>>07197

> закончил схолу, пошел на мануфакторум вкалывать как отец-дед-прадед


Я смотрю ты тоже знаток бэка.
331 707354
>>07351
Он написал просто "схола" а не "схола прогениум".
332 707357
>>07354
Сути не меняет.
333 707358
>>07357
Ты же не будешь отрицать что на имперском мире большая часть населения умеет читать, писать, считать, знает самые мотивирующие факты из истории своего мира и возможно субсектора, и умеет молится 17-ью разными способами по любому поводу? Значит они получают начальное образование, значит там есть школы/схолы, значит ты зря доебался.
334 707359
>>07357
Как это не меняет? Обучение схолярным типом вполне можно вообразить в империуме. "Схола" это место встречи учителя с учениками, в древней Греции - полукруглая скамейка. Работает это так: приходит учитель(священник), втирает что-то собравшимся ученикам, уходит. Но со скидкой на лингвистические традиции вахи схолой можно назвать приходскую школу о пяти классах, плавно переходящую в ПТУ.
335 707366
>>07358
чет когда я открываю корничек дх1 я не вижу там скилла грамотности у типичного цивила
336 707368
>>07366

> чет когда я открываю корничек дх1 я не вижу там скилла срать


зато когда открываю wh сразу вижу обладателей такого
337 707369
>>07368

>ryyaa nibek!

338 707371
>>07366
Во-первых, "грамотность" у цивилов с имперского мира считается базовым навыком.

Во-вторых,

> Тест на Грамотность при чтении и письме не нужен, но Мастер может потребовать его прохождения при попытке чтения текста, записанного неразборчиво, слишком сложно или слишком образно, или обильно пересыпанного забытыми фразеологизмами, архаичными словесными конструкциями или редкими идиомами.

sage 339 707376
>>07369

>ryyaa ja idiott

340 707395
>>07371
Вот тут уже ты не прав. Грамотность - не базовый скил. Значит использовать его без обучения нельзя. Исключение - персонажи с имперского мира, у которых он считается базовым.
341 707400
>>07395
Я же написал

> у цивилов с имперского мира считается базовым навыком.


Так что я всё ещё прав.
342 708009
Тут фишка в том, что имперский мир - имперскому мир рознь. Все-таки слишком большую прослойку вариантов записали в эту категорию. А насчет грамотности - до конца 19-начала 20-го это не было таким массовым и всеобъемлющим явлением и на нашей земляшке.
343 708010
>>08009
Ну так имперские миры, в массе своей, описываются сходными по уровню жизни с текущей земляшкой. С поправками на местный колорит, гримдарк, традиции и прочее, разумеется.
344 708011
>>08010
Ну вот хз. Я полагаю, что миры уровня развития напалеоновской франции или даже викторианской англии тоже считаются "имперскими" (на ферал или феодальные все же не тянут), а в те периоды с массовой грамотностью была беда.
А вообще первая редакция - тот еще сборник "то за нахуй и нахера это?"
345 708022
>>08011
Скорее это феодальные миры. Имперским мир может считаться только если достиг обшеимперского уровня технологий, то есть активно использует прометиум, имеет представление о техножрецах и активно их использует, а также способен производить то, что представлено в СШК.
346 708029
>>08009
Если бы не коммунисты его бы и сейчас не было
347 708031
>>08029
Ленин-Император.jpg
А впрочем, не стоит об этом.
348 708163
>>06862
А не всё ли равно? Как играли в ДХ, так и будем играть
349 708168
>>08163
Аколит, здесь тронов нет! Пошел отсюда! Завезут эльдар много и разных. Уже хотя бы поэтому можно ждать.
350 708169
>>08168
И нахуя тебе эти глиномесы в красных пидорских сапожках?
351 708170
>>08169
Лучше быть глиномесом в красных пидорских сапожках, чем бомжом-аколитом из Инквизиции!
352 708182
>>08169
Ну например тем что играть за человеков становится иногда скучновато, а ксеносы весьма интересная тема для игры? Only War за Тау или Rogue Trader от лица эльдарских пиратов требует сейчас очень уж большого допиливания хоумрулами.
353 708198
>>08182
В роге как раз есть несколько эльдарских дополнений. Можно искаропки играть.
354 708200
>>08198
Только по созданию персонажей, и то очень упрощенных. Снаряжение? Корабли? Техника? Вытаскивай из кодексов и пририсовывай статы сам.
355 708206
>>08200
Никогда не понимал эту клоунаду с "соберем партию из эльдара, тау и генекрада".
356 708207
>>08206
А пихать в одну партию священника, адмеха, псайкера, парию, бандита и законника - нормально? Обе партии одинаково хорошо подходят только для похода в бар.
357 708214
>>08206
Ох сейчас бы начать утрировать. Ничего что у тех же эльдаров архетипов персонажа не меньше, чем у имперцев? И что отношения бойцов одного кадра у тау позволяют составить там историю гораздо лучше чем стандартную "Ну вы короче братушки по оружию, воооот)))0"
358 708221
>>08207
Инквизиция от имени бога-императора приказала тебе работать с этими людьми во имя спасения человечества, ибо такова воля Его. Какая мотивация у сброда ксеносов больше чем на один модуль формата "сбегаем с арены Каморагга"?
359 708222
>>08214

>отношения бойцов одного кадра у тау позволяют составить там историю гораздо лучше чем стандартную "Ну вы короче братушки по оружию, воооот)))0"


И чем же лучше?
360 708224
>>08221
мало ли чо там инквизитор сказал, он торговцу мороженым на улице не указ, не то что аколитам
361 708225
>>08221
Видящая ведет группу аспектных воинов на мир, куда вот-вот обрушится армада Хаоса - видения указали что здесь будет возможность добыть древнюю реликвию крафт-ворлда.

Архонт сбегает от гнева Аздрубаэля Векта, спасаясь с частью своего двора. Они оказались в незнакомом участке Паутины, и запасы подходят к концу - скоро надо будет вернутсья к разбою и искать способы пополнить припасы и сбывать награбленное.

Ноб задумывает свержение варбосса, для чего собирает вокруг себя ватагу из верных орков и договаривается с сумасшедшим, но гениальным меком - вместе они планируют достать все необходимое для постройки самой эпичной стомпы, которой они смогли бы раздавить всех своих врагов.

Сражение за отдаленный мир на границе пошло не по плану для Касты Огня, и теперь группа уцелевших солдат вынуждена пробиваться через позиции Империума к ещё держащемуся космопорту. Связи нет, а местное население людей в целом поддерживает синекожих... вот только связи нет, снаряжение разваливается на глаза, а на руках сплошь раненные и инвалиды. И как объяснять этому лояльному населению, что вы вообще-то собираетесь бросить их на произвол судьбы?

Молодой священник получает знамения того, что его мутации - знак избранности. Теперь он и несколько его братьев и сестер стремятся разнести свет веры среди как можно большего числа жителей планеты, в ожидании того когда с неба придется Пустотный бог.
362 708236
>>08225
насрал говном и рад
363 708238
>>08225
Читай оригинальный пост, ебантяй. Речь шла о сброде разных ксеносов. Примеры, приведенные тобой, конечно, играбельны, но все мы знаем, что любой из них можно переложить на обычных людей из Империума, а значит в них нет смысла, кроме как в эстетической. Имперские гвардейцы будут иметь те же моральные дилеммы, бросая своих граждан перед лицом страшной угрозы, а вольный торговец с верной свитой быть в бегах от какого-нибудь Винтерскейла.
364 708243
>>08182
Что-то я сомневаюсь, что там будут полноценные эльдары "из коробки".
365 708245
>>08243
Ну вообще-то как бы да, будут.
366 708246
>>08238
Окей, сбор разных ксеносов.

Нексус Теней встречает новую власть, и теперь город-станция-планетоид медленно превращается во всеобщую пиратскую тортугу корсаров самых разных рас.

Далекая планета, которую избрали своим домом инквизитор-отступник, видящий эльдар и отколовшиеся от власти эфериалов тау. Вместе они пытаются совершить социальный эксперимент - построить общество из разных рас, которое жили бы в мире друг с другом. И на эту планету в общем-то всем плевать - вот только из-за нежиснеспособности этого общества конфликты рождаются практически на пустом мире, и утопия медленно гибнет под собственным весом.

Группа арлекинов странствует по Паутине и защищает её от проникновения демонов. И среди участников труппы собрались многие - люди и эльдары всех расцветок.

>Примеры, приведенные тобой, конечно, играбельны, но все мы знаем, что любой из них можно переложить на обычных людей из Империума


Я тебе больше скажу - любой сюжет из Вахи легко перекладывается на почти любую вселенную без особых сложностей. Но мы ведь играем в это потому что это Ваха, не правда ли?
367 708249
>>08245
Про громадье планов я в курсе. Но это все обещания.
Я к тому, что эльдары в НРИ - это не просто набор профилей и оружия. Ко всему этому нужна тонна бэка для полноценного отыгрывания роли. Как все это будет умещаться в корник, я не знаю. Разве что отдельной книгой выйдут.
368 708251
А меня вот почему-то смущает ролеплей за эльдар и прочих ксеносов. Я могу себе его представить на одиночный модуль, но вот длительную компанию... В моем представлении которое никого конечно не ебет все эти чужаки такие клевые потому что находятся на расстоянии, и мы смотрим на них со стороны. Когда же за Банши будет играть Маша, а Васян будет отыгрывать ЖАЛЯЩЕГО В ТУЗА СКОРПИОНА и даже без таких утрированных примеров, вы понимаете о чем я , вся "магия" ксеносов пропадет и останется только набор стереотипов, потому что мышления у всех останется тоже человеческое.
369 708254
>>08251
У них и так всех мышление человеческое, даже у тиранид. Вот это новость, да?
370 708255
>>08251
Ну играют же люди как-то в Легенду пяти колец, а отыграть тру-самурая это куда как сложнее чем утрировано-клюквенного самурая, каким выглядят эльдары крафтворлдов.
371 708257
>>08246
Давно в арлекины людей берут?
372 708259
>>08257
С тех пор, как сами арли появились в бэке.
373 708265
>>08259
В твоём манябеке? Пруфца бы.
374 708267
>>08265
ЧЕВАК
Е
В
А
К
375 708269
>>08251
Несогласен.
Лучше чем отыгрывать орков, может быть только отыгрывать орков-меков.
>>08254
Ну так а что ты от гуманоидов то хотел?
376 708270
>>08267
Это тот Инквизитор которому дали доступ? Исключение из правил. В труппе состоял? Концерты давал? Нет? Не арлекин, тчк.
377 708271
>>08269
Ничего не хотел, просто не вижу тут проблемы.
378 708276
>>08257
С тех пор как им кодекс завезли.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Death_Jester
Вот этих ребят периодически набирают из людей. Эльдарская ловкость при работе с пулеметами не нужна, а здоровенного черного чувства юмора у людишек хоть отбавляй.
379 708278
>>03427 (OP)

>Богатый сборник хоумрулов от англоговорящего комьюнити (уже долгое время недоступен): http://www.rollforheresy.net/


Что там у хоумрульщиков? Убираем их из шапки?
380 708315
>>08278
ага, и заменяем на отечественные, рабоче-крестьянские хоумрулы
381 708317
>>08315
Я бы не отказался увидеть вообще хоть какие-то.
382 708318
>>08315
Давай ссылку на рабоче-крестьянские, потому что забугорные уже больше трех месяцев как проебаны.
383 708324
Играю за гвардейца и мастер мне намекнул чтоб типа комиссаром можно быть накидайте чтонибудь про них... плз
не могу чот стоящие найти
384 708325
>>08324
Онли вар тебе в помощь.
385 708326
>>08325
блин чувак я нуб тыкни сылкой хотябы
386 708327
>>08326
Вторая ссылка из шапки, там ищешь заголовок с онли вар и качаешь корбук. Листаешь, ищешь своих комиссаров. Ах да, он на английском. А хули ты хотел?
387 708328
>>08327
Там в альтернативном перевод уже запилили.
388 708330
Итак. Начали играть в БК.
Капитан корабля, пиратский принц с золотыми усиками, золотым боевым сервитором и кучей наркоты.
Псайкер уровня бэ, весь в перьях получеловек-полусова с хвостом.
Магос-псайкер тзинчит.
И простой ломатель черепов стрелятель из болтеров поклонник неделимого и псайкер на полставки.

Дружной шоблой на пиратском корабле эта варбанда поперлась в пространство коронус грабить корованы. Имея точную наколку на колонию без особых сил СПО, хаоситы прилетели туда и без капитана принялись разграблять убивать. Так как магос сообщил что инфа сотка, по всем показаниям духов машины, и псайкерства мир райский, спустившихся на трёх шаттлах приятно удивил ледяной ветер, легкий кислотный дождь и снег. Разрушив часовню императора, убив священника и губернатора, а также переломав всё хорошее и защищающее от окружающей среды, бойцы забили продуктовые танкеры гроксятиной, грибами и зерном, а бриг на нижних палубах рабами.
После чего собрались улетать. Вышедшей из бэдтрипа капитан, с колбами новых веществ завопил, -Э! Куды ёпт! А инфа.
И обрядив в скафы свой отряд немедленно спустился на планету, и вновь обыскал типагубернаторский "дворец". Была найдена порнуха, и планшет с координатами планет. Еле еле расшифровав планшет, пираты полетели в следующий сектор. А вот там внезапно оказался внутрисистемный корабль СПО. Хитро прокравшись за планету, капитан подал сигнал сос, и когда вражеский корабль подобрался поближе запулил цельной одной торпедой. А после был абордаж. Правда благодаря "удачному" повороту не туда, вместо нормального абордажа корабль протаранил другой корабль чуть не развалив его надвое, и чудом не пострадав сам.
Пока абордажная команда во главе с капитаном пробивалась к мостику, а магос взрывал когниторы, пульты управление и всё что он пытался взломать - имперские свиньи запускали систему самоуничтожения. Осознав что вот-вот в пустоте пропадут оба корабля, абордажники перестали гнать имперских крыс, и бросились назад. Домой. Опять чудом, вырулив и отлетев на безопасное расстояние пиратский корабль полетел к колонии. Вместо нападении на колонию, капитан решал обложить её данью. Авгуры показали что на этой планете много шахт. Колония согласилась и отправила большой шаттл полный взрывчатки который взорвался в ангаре уничтожив ещё два шаттла. Получив подарок, капитан отправил в колонию свой. Торпеду. Вот так и были пролюблены, вернее сожжены основные богатства этой планеты. Спустившись на единственном шаттле - культисты собрали выживших и отправили их разминировать местный космопорт. Из выживших оказались плохие сапёры, так что местная, с позволения сказать, инфроструктура была уничтожена окончательно вместе с почти со всем населением. Однако выяснилось что торпеда обнажила крупные жилы руд, так что пробежавшись по шахтам и перебив партизан что хотели с шахтерской взрывчаткой партизанить, пираты собрали оборудование. Так что пока рабы с прошлой колонии и оставшиеся выжившие вкалывали в открытом карьере, пираты пили, ели, веселились и обследовали орчьи руины. Самих орков правда не нашли. Зато капитан нашел орчье оружие, которое решил повесить в свою комнату трофеев. Забив трюм ценной рудой, корабль отправился в вихрь где решил рассторговаться. Приобретя два шаттла и торпед, капитан решил отдать два бонуса (много местных денег) к приобретению. Вот только игроков аж трое. А это значит время социального конфликта. Сидя на своём троне, капитан подкручивая золотые усы слушал рифмы и панчи. Чтож, внезапно все два бонуса выиграл магос которому они и не нужны были. Взвыв от такого несовершенства мира, пернатый псайкер бросился на него с оружием. Столкнулись два тзинчита, один с лютыми штрафами за просранный социальный бой. После кровоточащих картин, дрожащего пола, холода и шёпота в голове, а так же одного демона что чуть не вселился в псайкера, послание капитана пернатым по матушке (капитану понравилось, он же слааншеит) и постоянном выбрасывании оружия, пернатый псайкер упал с нулём вунд, был скручен охраной капитана и отправлен в бриг на два стула. Кажется скоро на корабле на одного тзинчита станет меньше.
388 708330
Итак. Начали играть в БК.
Капитан корабля, пиратский принц с золотыми усиками, золотым боевым сервитором и кучей наркоты.
Псайкер уровня бэ, весь в перьях получеловек-полусова с хвостом.
Магос-псайкер тзинчит.
И простой ломатель черепов стрелятель из болтеров поклонник неделимого и псайкер на полставки.

Дружной шоблой на пиратском корабле эта варбанда поперлась в пространство коронус грабить корованы. Имея точную наколку на колонию без особых сил СПО, хаоситы прилетели туда и без капитана принялись разграблять убивать. Так как магос сообщил что инфа сотка, по всем показаниям духов машины, и псайкерства мир райский, спустившихся на трёх шаттлах приятно удивил ледяной ветер, легкий кислотный дождь и снег. Разрушив часовню императора, убив священника и губернатора, а также переломав всё хорошее и защищающее от окружающей среды, бойцы забили продуктовые танкеры гроксятиной, грибами и зерном, а бриг на нижних палубах рабами.
После чего собрались улетать. Вышедшей из бэдтрипа капитан, с колбами новых веществ завопил, -Э! Куды ёпт! А инфа.
И обрядив в скафы свой отряд немедленно спустился на планету, и вновь обыскал типагубернаторский "дворец". Была найдена порнуха, и планшет с координатами планет. Еле еле расшифровав планшет, пираты полетели в следующий сектор. А вот там внезапно оказался внутрисистемный корабль СПО. Хитро прокравшись за планету, капитан подал сигнал сос, и когда вражеский корабль подобрался поближе запулил цельной одной торпедой. А после был абордаж. Правда благодаря "удачному" повороту не туда, вместо нормального абордажа корабль протаранил другой корабль чуть не развалив его надвое, и чудом не пострадав сам.
Пока абордажная команда во главе с капитаном пробивалась к мостику, а магос взрывал когниторы, пульты управление и всё что он пытался взломать - имперские свиньи запускали систему самоуничтожения. Осознав что вот-вот в пустоте пропадут оба корабля, абордажники перестали гнать имперских крыс, и бросились назад. Домой. Опять чудом, вырулив и отлетев на безопасное расстояние пиратский корабль полетел к колонии. Вместо нападении на колонию, капитан решал обложить её данью. Авгуры показали что на этой планете много шахт. Колония согласилась и отправила большой шаттл полный взрывчатки который взорвался в ангаре уничтожив ещё два шаттла. Получив подарок, капитан отправил в колонию свой. Торпеду. Вот так и были пролюблены, вернее сожжены основные богатства этой планеты. Спустившись на единственном шаттле - культисты собрали выживших и отправили их разминировать местный космопорт. Из выживших оказались плохие сапёры, так что местная, с позволения сказать, инфроструктура была уничтожена окончательно вместе с почти со всем населением. Однако выяснилось что торпеда обнажила крупные жилы руд, так что пробежавшись по шахтам и перебив партизан что хотели с шахтерской взрывчаткой партизанить, пираты собрали оборудование. Так что пока рабы с прошлой колонии и оставшиеся выжившие вкалывали в открытом карьере, пираты пили, ели, веселились и обследовали орчьи руины. Самих орков правда не нашли. Зато капитан нашел орчье оружие, которое решил повесить в свою комнату трофеев. Забив трюм ценной рудой, корабль отправился в вихрь где решил рассторговаться. Приобретя два шаттла и торпед, капитан решил отдать два бонуса (много местных денег) к приобретению. Вот только игроков аж трое. А это значит время социального конфликта. Сидя на своём троне, капитан подкручивая золотые усы слушал рифмы и панчи. Чтож, внезапно все два бонуса выиграл магос которому они и не нужны были. Взвыв от такого несовершенства мира, пернатый псайкер бросился на него с оружием. Столкнулись два тзинчита, один с лютыми штрафами за просранный социальный бой. После кровоточащих картин, дрожащего пола, холода и шёпота в голове, а так же одного демона что чуть не вселился в псайкера, послание капитана пернатым по матушке (капитану понравилось, он же слааншеит) и постоянном выбрасывании оружия, пернатый псайкер упал с нулём вунд, был скручен охраной капитана и отправлен в бриг на два стула. Кажется скоро на корабле на одного тзинчита станет меньше.
389 708332
>>08330
Хоспаде, очередная игра по БК про набег на имперах. В скриминг вортексе столько всего интересного, загадочного, магического и сюрреалистичного. Не хотим, хотим жрать типичные имперские декорации.
390 708333
>>08332
Не хотим. Собирались на разбойников что сжигают и торгуют, в это и играем. Максимум аутизма, все четыре саплая, багоюзы и манчинкизм. Одноразовые персонажи и удары в псину с одновременным её пинанием. Мы смеёмся и просим ещё и ещё.
391 708334
>>08333
дауны без фантазии потому что. таким тут не рады, не засоряйте больше тред
392 708335
>>08330
Спасибо, интересно было почитать.
>>08334
А не пойти бы тебе нахуй?
393 708336
>>08334
Как будто что-то плохое. Лучше бы к ошибкам придрался, коих в тексте дохрена или к тому что он рили хуёво написан.
394 708341
>>08336
так придирайся сам, кто тебе мешает?
395 708344
>>08330

> Капитан с кучей наркоты (в т.ч. спуком, 100%)


> Псайкер уровня бэ


> Магос-псайкер тзинчит


> псайкер на полставки


У вас там реальность ещё не плавится?

А вообще - годно, мне понравился отчёт, пиши ещё.
396 708353
>>08344
Реальность дрожит, нет никаких событий что бы кто-то кроме капитана правда, не отхватил коррапта. Капитан сволочь хитрый. Предпочитает отправлять сервитора, а если кто-то подходит близко бьёт молотом. Особенно это касается своих. Атмосфера недоверия, ожидания предательств и воровства фрагов ради воровства фрагов.
Спука нет. Зато есть жаренные протогеноиды космодеса и контейнер рекафа с обскурой.
>>08341
Не могу. Я это и писал.
397 708376
>>08327
>>08327
но мы же играем по даркхереси и у меня уже есть персонажъ
398 708377
>>08376
Ага. Тогда ищи Инквизитор Хендбук для первой ереси, а в нем "оперативник комиссариата чаши" элитный ранг, подходящий социально ориентированным гварданам.
399 708378
>>08377
Ах да, иногда переводят как "Оперативник Червонного Комиссариата".
400 708379
>>08378
я прочитал просто ищу больше информации
я не понимаю все равно сути комиссара в мирное время
хочу взять запугивание и амбидекстрию потому что в онли вар все с двумя оружаями на картинках
401 708380
>>08379

>Мирное время во вселенной вечной войны.


хахах.
Боюсь что больше инфы нет, пытай мастера или выдумывай сам, а потом ему рассказывай что из себя будет представлять в вашей игре этот комиссариат.
402 708381
>>08380
те спокойно можно отыгрвать комиссара который
владеет умением пилотировать космическое судно
403 708383
>>08381
Есть ли комиссары на флоте? Конечно. Умеют ли они управлять техникой? Ну, вероятно некоторые научились, не у каждого же под рукой есть Юрген. Управление настоящим космическим кораблем требует кучи персонажей, и комиссар вполне может занимать командную роль на таком корабле. Ну а если ты имеешь в виду то что он лично крутит штурвал на мостике - вот это уже пиздец как странно.
404 708387
>>08379
Суть комиссара в любое время это поддерживать моральный облик и боевой дух вверенных ему солдат. Под солдатами понимается, так же, командир, которого комиссар, если мы говорим про ранне-советский образец, с которого гв своих комиссаров и срисовало, имеет право отстранить от должности и самому её временно занять. Вот только ГВ не учли того, что советские комиссары набирались из хороших коммунистов, а не из хороших солдат, по причине чего около 70-ти процентов комиссаров на начало Второй Мировой не имели достаточного военного образования, и ура-атака ими виделась вполне эффективным методом ведения войны, ведь так показывали в фильмах про революцию и это срабатывало; представьте себе такого человека с полномочиями сместить командира, если ему что-то не понравится; поэтому в 42-ом их нахуй понизили до замполитов. А комиссары ИГ все как один выходцы из схол, где их, как-бы, с детства учили как воевать.
405 708388
>>08387
Оо как боженька пояснил сяб тебе
406 708390
>>08387
Тут надо не забывать дичайшую зашоренность Империума. После всех редакторских правок от Инквизиции и комитета цензуры до учеников школы может дойти трешак лишь чуть-чуть лучше классических гвардейских методичек. Вот и получаются комиссары, которые считают что поражение проистекает просто от того, что его солдаты не хотят биться.
407 708393
>>08387
>>08388
Речь про комиссариат чаши, ребят которых губернатор сектора назначил, что бы дрочили СПО. Чашники это не прогены, а как раз "хорошие коммунисты". Имперские комиссары местных уже к стенке ставили за дело, и случай единичный, но все равно, в зоне боевых действий с регалиями червонных лучше не появляться.
408 708397
>>08393
Товарищ спросил, чем занимаются комиссары в мирное время, ну я ему и ответил. За мирное время можно принять время нахождения полков на какой-нибудь планете, на которой не идут боевые действия, и перелёты в варпе. Если вспомнить, например, Каина, то именно ему на стол клались отчёты о том, что кто-то из вверенных ему солдат напился, подрался, устроил погром и прочее. Именно он должен был урегулировать эти вопросы и назначить солдатам дисциплинарное взыскание. Это что касалось подобных происшествий, вовлекающих кого-то снаружи воинского формирования. В нормальном полку с поддержанием внутренней дисциплины весьма успешно справляется командный состав, и комиссар вписывается только в серьёзные происшествия, как в самом начале того же Каина. Теоретически, комиссар, конечно, может лично рассматривать и заверять каждую отправку на гауптвахту, и даже лично проводить порку провинившихся, если подобное будет назначено. Но этим будут заниматься только самые отбитые на почве дисциплины, если это не какой-нибудь показательный гвардейский полк.
А та организация, которую Хакс себе завёл, построена по принципу комиссариата, но, по сути, является его ручными особистами. Их не назначают в полки, а отправляют провести инспекцию и навести шухер, и то после Тренча только в СПО.
>>08390
Зашоренность или нет, а тактике ведения боя имперскими силами их, всё же, учат. Ну и, ссылаясь на того же Каина, который рассказывал своим ученикам о том, как выявлять потенциальные кхорнистские культы внутри вверенных тебе сил, такое не запрещено. Вообще комиссар - лицо Министориума в каждом отдельном воинском формировании, и должен говорить от его лица о любой хуйне, которую полк может встретить. Говорить, естественно, в определённых пределах, но вот знать комиссар может явно больше простого гвардейца.
409 708398
>>08397

> Вообще комиссар - лицо Министориума в каждом отдельном воинском формировании, и должен говорить от его лица о любой хуйне, которую полк может встретить.


>- это гвардейцы брат десантник


>- комиссар но это же орк...

410 708404
>>08397

>Вообще комиссар - лицо Министориума в каждом отдельном воинском формировании


Вообще-то нет. Лицо Министорума - полковые священники.
411 708463
>>08404
>>08398
Да, проебался. Муниторум.
412 708634
Аколиты, посоветуйте интересных идей по использованию темных эльдар в ДХ
413 708640
Такой вопрос. Как можно ускорить боевку при этом чтоб она оставалась напряженной? Кроме использования орд. Особенно интересует бой персонажей против относительно многочисленных противников, но таких, что объединяя их в орду потеряется ряд особенностей вроде наличия у них боевой подготовки и тактикульные маневры. Например сражение пяти еретиков-людей против взвода СПО. Будем считать, что по силам они равны. Дело происходит в ролл20, так что определенная степень автоматизации присутствует.
414 708645
>>08640
Формации из Only War.
415 708675
>>08634
Банальное:
Тайные союзники местного аристократа, который пытается свергнуть губернатора. Поставляют оружие, занимаются налетами и ликвидациями целей по указанию аристократа. Тот взамен поставляет эльдарам кучи рабов. Но в какой-то момент эльдары решают, что могут взять больше чем аристократ им дает. Смотреть бесплатно без смс

Аколиты идут по следу безликих торговцев и в какой-то момент раскрывают место сделки. Только покупателями являются темные эльдары и уходить без артефакта они не намеряны.

В Enemies without есть плотхуки с ними, можешь посмотреть, авось что-то понравится.
416 708685
https://docs.google.com/document/d/1FtVrO_xXG9oRwtmd3deaIl3Pk0fUQFWK0ZQIHJG4w4Y/edit

Там это, на реддите выкатили расширения техники для онли вара.
417 708790
test
418 708807
>>08685
Еще не допилено, но спасибо что принес.
419 709372
>>08330

Отчёт по блек круседу за нумером два.

Капитан поправив не усики, а пропуск в голд биг каньон тёмного принца отправляет совообразного псайкера уровня бэ в солнце. С вырезанным языком, а не надо было капитана по матушке посылать. Правда капитан добрый, так что провинившийся в скафандре и накачан обскурой и самодельной наркотой. Правда не настолько добрый, так что воздуха в скафандре почти что и нет, а тот что есть херов, а сам скафандр приварен к носу торпеды. Транслируя это на всю систему-хавоситско царство-капитан строит корабль и начинает затирать за тёмного принца. Пока он затирает, торпеда сгорает, а магос тзинчит получает коррапт и инфайт за хитрое уничтожения врага чужими руками.

Довольный кэп летит на станцию где в баре начинает докапыватся до местных бандитов понравилось ли им представление. Местные не смотрели, и начинают наезжать на кэпа. Чтож, вместо резни он дарит им по дозе. Те хохочут и думают что опустили рейдера, правда после второй дозы попадают в бэд-трип из которого теперь не выйдут никогда.

Один из свиты капитана хочет обшмонать тела, но вот сюрприз, тела уже шмонает какой-то хмырь. Слово за слово, и вот уже хмырь получает сперва струю из огнемёта в лицо, а потом капитанских болтов. Осознав что с такой свитой ему дворец на Терре брать, а не у вероятного противника политесы разводить, вся толпа идёт воевать на арену. Правда что бы поднять боевой дух, капитан говорит что идём только смотреть. По пути вербует новую псайкершу и пополняет команду.

Спускаясь в яму, и слыша свои имена, видя таблицу со ставками и надпись "А вот там убивать будут сто процентов" все понимают что что-то не так и магос начинает социальный конфликт с капитаном. После воплей, угроз клятв, псайкерства и употребления наркоты с показом демонического лика, капитан выигрывает и начинается бой на арене. Новенький псайкер, боевой магос с порезанными на пополам вилами и штрафами, и ещё один псайкер с одной стороны, и берсерк кхорна космодес с другой стороны. Удар молотом и кхорнит получает крит и падает в оглушении. Три псайкера с трудом, и испортив во всей округе еду добивают. Конец.

Псайкер лутает топор и потом у капитана выменивает на него ритуал кит, капитан варит из протогеноидов космодеса наркоту, а тело, его прорванный доспех и топор выставляет в трофейной, магос чинит кораблик, псайкеры сворачивают молоко и мешают жить.

Запрос со станции, властитель и царёк требует к себе славных бойцов где говорит что они топ, и не хотите ли вы господа смотаться к моему другу и по пути одних нурглитов на фарш пустить. Чтож, ничего не предвещало беды, но у станции оказалась ленса и торпеды. И капитан зарядив нормальными торпедами, решил добить быстрыми, но не успел отклонится от торпед станции. Развалив станцию, сам рейдер почти умирает. Всего четыре хита, искусственная декомпрессия и почти полностью уничтоженная провизия... Ладно. Капитан жи знает топ схрон, до него доберёмся совсем чуть чуть поголодав. В итоге на месте выхода пустота. Полёт к ближайшей колонии. Псайкер портит колдунством отсутствие еды, никто это не вкурил иначе бы его уничтожили. Почти ополовинивание экипажа, пищевые отравление у всех и просевшая мораль, но до бунта не дошло. Завалив зерг-рашем колонию и сожрав имперцев и забрав их припасы и животных, рейдер долетает до получателя который внезапно слааншеит космодес. Проблем нет. Капитан убалтывает его предоставить доки, рассказывает как уничтожил нурглитов (а на станции были они) и вообщем корешится.

Ту бест континьум.
419 709372
>>08330

Отчёт по блек круседу за нумером два.

Капитан поправив не усики, а пропуск в голд биг каньон тёмного принца отправляет совообразного псайкера уровня бэ в солнце. С вырезанным языком, а не надо было капитана по матушке посылать. Правда капитан добрый, так что провинившийся в скафандре и накачан обскурой и самодельной наркотой. Правда не настолько добрый, так что воздуха в скафандре почти что и нет, а тот что есть херов, а сам скафандр приварен к носу торпеды. Транслируя это на всю систему-хавоситско царство-капитан строит корабль и начинает затирать за тёмного принца. Пока он затирает, торпеда сгорает, а магос тзинчит получает коррапт и инфайт за хитрое уничтожения врага чужими руками.

Довольный кэп летит на станцию где в баре начинает докапыватся до местных бандитов понравилось ли им представление. Местные не смотрели, и начинают наезжать на кэпа. Чтож, вместо резни он дарит им по дозе. Те хохочут и думают что опустили рейдера, правда после второй дозы попадают в бэд-трип из которого теперь не выйдут никогда.

Один из свиты капитана хочет обшмонать тела, но вот сюрприз, тела уже шмонает какой-то хмырь. Слово за слово, и вот уже хмырь получает сперва струю из огнемёта в лицо, а потом капитанских болтов. Осознав что с такой свитой ему дворец на Терре брать, а не у вероятного противника политесы разводить, вся толпа идёт воевать на арену. Правда что бы поднять боевой дух, капитан говорит что идём только смотреть. По пути вербует новую псайкершу и пополняет команду.

Спускаясь в яму, и слыша свои имена, видя таблицу со ставками и надпись "А вот там убивать будут сто процентов" все понимают что что-то не так и магос начинает социальный конфликт с капитаном. После воплей, угроз клятв, псайкерства и употребления наркоты с показом демонического лика, капитан выигрывает и начинается бой на арене. Новенький псайкер, боевой магос с порезанными на пополам вилами и штрафами, и ещё один псайкер с одной стороны, и берсерк кхорна космодес с другой стороны. Удар молотом и кхорнит получает крит и падает в оглушении. Три псайкера с трудом, и испортив во всей округе еду добивают. Конец.

Псайкер лутает топор и потом у капитана выменивает на него ритуал кит, капитан варит из протогеноидов космодеса наркоту, а тело, его прорванный доспех и топор выставляет в трофейной, магос чинит кораблик, псайкеры сворачивают молоко и мешают жить.

Запрос со станции, властитель и царёк требует к себе славных бойцов где говорит что они топ, и не хотите ли вы господа смотаться к моему другу и по пути одних нурглитов на фарш пустить. Чтож, ничего не предвещало беды, но у станции оказалась ленса и торпеды. И капитан зарядив нормальными торпедами, решил добить быстрыми, но не успел отклонится от торпед станции. Развалив станцию, сам рейдер почти умирает. Всего четыре хита, искусственная декомпрессия и почти полностью уничтоженная провизия... Ладно. Капитан жи знает топ схрон, до него доберёмся совсем чуть чуть поголодав. В итоге на месте выхода пустота. Полёт к ближайшей колонии. Псайкер портит колдунством отсутствие еды, никто это не вкурил иначе бы его уничтожили. Почти ополовинивание экипажа, пищевые отравление у всех и просевшая мораль, но до бунта не дошло. Завалив зерг-рашем колонию и сожрав имперцев и забрав их припасы и животных, рейдер долетает до получателя который внезапно слааншеит космодес. Проблем нет. Капитан убалтывает его предоставить доки, рассказывает как уничтожил нурглитов (а на станции были они) и вообщем корешится.

Ту бест континьум.
420 709396
>>09372
Игрок-капитан может казнить любого персонажа? И расскажи подробней, за что сову поджарили?
421 709455
>>09396
С играчковой точки зрения инцидент не слишком приятный. С точки зрения мира и отыгрышаа - вполне логичная ситуация. Корни конфликта в предыдущем репорте.
422 709463
>>09372
Чтоблятьэтосейчасбылонахуй? с доброй интонацией
Что за хуйня у вас там творится? Половина, или даже больше действий логически несвязанным другим другом, какие-то поехавшие перескоки с рельсов на рельсы, какие-то арены, договоры с уничтожением договорившихся, торпеды с игроками, наркота наркота наркота. Да что блять это было я ничего гирлянд нахуй. опять таки с доброй интонацией
Короче или это один из лучших отыгрышей хвостиков что я видел, или игроки какие-то отбитые васяны наркоманы, вместе с мастером и кокпитаном.

Можно немного пояснений?
423 709521
>>09396
Как капитан скажу прямо.
Я не знаю. Проверять не стремлюсь. Пернатого казнили за оскорбление капитана, во время дуэли его противник заставил псайкерством это сделать. А так же, за то что он тзинчит. Что впрочем не мешает на корабле находится другим тзинчитам, кхорнитам и прочим с неопределённой религиозной ориентацией.
>>09455
Игрок был не против. Ему понравилось.
>>09463
Ну многое очень спорно, но да. А так... Корабль рейдер колесит аж два пространства (коронус и калексиду), набигают на имперские колонии, команда представляет для самих себя угрозу большую чем другие хаоситы и имперцы вместе взятые.
424 709626
О, раз зашел разговор о хаосне в Коронусе. У меня пати тоже как раз достала себе космический корабль и теперь потихоньку съезжает из БК на релсы роги. Что интересного можно ебануть в этом плане?
425 709686
>>09626
Ничего.
426 709808
>>09626
Тебе интересно, что можно сделать в Коронусе или что может сделать партия хаоситов, имея корабль?
427 709820
>>09808
Ты не очень сообразителен.
428 709831
>>09820
И это говорит человек, который не может придумать интересного
429 709873
>>09808
И то, и другое
>>09820 - не я
430 709879
>>09873
Аноним, поздравляю, ты восстановил свое доброе имя!
431 709977
>>09873
Имея корабль, хаосня может пробовать инфильтрироваться или набегать на всякие ништяковые места типа имперских станций. Реже миров, ведь это хаосня и она будет палиться. И здесь начинается общая проблема такой хаосни в т.ч. Коронусе.

Твоя партия может быть очень опасна и крута на своей Ладе-Бродяге, только вот после встречи с патрулём флота - её будут искать, у неё начнут кончатся припасы и потребуется ремонт с экипажем. Поэтому первый же "квест" это найти себе надёжную стоянку с обслуживанием. Таких на весь Коронус с десяток. Имперцы всех сортов имеют Поступь и Дамарис.
По-настоящему приближенные к флоту/армии могут расчитывать на крепость около врат в Иерихонский залив. Ещё есть последователи Туле, у которых 99% есть подобное где-то и аж целых 3,5+ вольных торговца способных себе такое организовать. Из них 3 это Винтерскейл, Хорда и Саул.

У хаоситов же здесь натуральный проёб. Либо идти на поклон к Кадраку Валлу или корешится с кланом Сейней.
Причём вторые могут оказаться опаснее первого, хотя бы тем что у них 1 из двух на весь Коронус официальных гранд-крузеров.
Другие варианты экзотичны. При этом проходы для ремонта и пополнения через Пасть реально сложны, Инквизиция бдит за проходом откуда это может полезть, хотя и не имеет постоянной и чёткой информации. Могут поймать и забить палкой на обратном пути.

Вот тебе первый тру-квест. Пусть партия научится снабжать свой корабль в этих условиях. Потому что все богатства Коронуса не нужны, если твоя система жизнеобеспечения перестаёт работать во время дальнего вылета.
432 710006
>>09977
Ничего страшного в поисках имперским флотом. Там такие спецы, которые флот орков из нескольких кораблей крейсерского класса и десятка саппортов, летящих крушить имперские колонии обнаруживают по очень большим праздникам, а отследить этих зверей во время варп-прыжка... не смешите меня, для них это и вовсе невыполнимая задача.
И это мы не говорим о их готовности воевать за людей на этих колониях: чуть запахнет жареным и "Нам тут прислали телеграмму из Порт Вандера, нам пора, а вы тут держитесь, всего доброго!"
433 710050
>>10006
Ты не понял. Всех "этих колоний" в Коронусе чуть ли не одна. Только Дамарис обладает официальном статусом "имперской колонии". А ещё у него из луны сделаны космофорт способный победить даже линейный крейсер. Всё остальное это частные инициативы торговцев и прочих механикусов. Среди которых опять же есть джентльмены способные сами поймать и осадить любого пирата.
Так что, если у хаосни нет базы в Коронусе - она может обграбиться шахтёрскими колониями. Ничего серьёзного им никто не отремонтирует. После пары стычек корабль будет представлять из себя дуршлаг.

И если хаосня сунется чинится обратно в Вихрь больше одного раза их начнут пасти. Ведь это коммуникации не только ёбнутых вольников, но и путь в Иерихонский пролив. А значит угроза целому Ахиллову крестовому походу. Значит ловить будет не только БФ Коронус, но и БФ Калликсида.
434 710063
>>09977
Где про Кадрака Валла и Сейней можно почитать? Если не трудно - поясни за них своими словами
436 710088
>>10064
Ну вообще по описанию ничего сверх того, что можно найти в вихре. Пираты из вихря с такими найдут общий язык без труда.
437 710149
>>10063
Поясню за трёх бэковых хаоситов для Коронуса.

Кадрак Валл. Безликий владыка, под чью руку начали стекаться уже со всего сегментума Обскурус. Никто и никогда не видел его во плоти. Вроде как, это очень важно. Искать в 2-3 книги адвенчуры Варпшторм. Во второй есть натуральное описание базы хаоситов в Коронусе со всеми подробностями. И у этого хаосита и его друзей есть даже свой местный маяк-астрономикон (!) и полноценная верфь. Его статы и прочее есть в третьей книге. Флот Валла описан в БФК и адвенчурах. Отдельный вассал его с кораблём есть в Edge of the Abyss стр. 89
По смыслу - лорд-хаосит, который не пытается как типовой персонаж БК жечь всё что видит, а наоборот пытается сделать свой доминион из всего Коронуса. Неслабая доля действий хаоситов в Коронусе происходит по его ведому и повелению. Ему не нужно искать общий язык с партией - это партии нужно найти способ общаться с ним. А если партия решит его тупо послать - её сожрут на любом корабле.

Плюсы от служения - база на Беззаконии и маяк к их услугам. Все причитающиеся ништяги от бытия членом хаоситской крупной банды в комплекте.
Минусы - стандартная хаоситская иерархия, но чтоб поднятся нужно будет подогнать ништяков. Ништяки для этого состоявшего лорда это не демоническая шашка или затрофееный фрегат, если что.

Вир Модрен. Вся информация по этому чуваку есть в отдельном приключении Twilight Crusade. Вот абсолютная вся. Пример как раз вольного торговца, который выследил и выебал пиратов-хаоситов из Вихря. Нашёл на их корабле хаоситские реликвии и кораптнулся. Завёл свой домен в ебенях, где смог нагнуть себе на службу даже эльдара (за камни душ) и орка-каптина. О еретехах, пиратах и прочих умолчим. Устроил классический феодализм с хаоситским лицом. Тащится по хаоситским реликвиям и в них силу черпает. В отличие от прошлого товарища, этот больше тянет на "Аббадона". Т.е. он организатор, загнавший в единую упряжку самые разные силы, и руководитель, заставивший их работать продуктивно. Статы в приключении для первого уровня РТ и их придётся подтягивать.

Плюсы от служения - база, информация, куда большая степень свободы чем у Валла. У него, вроде, есть "доступ" в Иерихонский залив (не удивлюсь, что у него есть связи на Самехе). Много реально опытных и интересных персон на его службе расскажут не только как грабить, но и что где в Коронусе находится. Сеть информаторов и контактов у него в Коронусе и за его пределами. Есть свои навигаторы для желающих. Ренегаты, конечно.
Минусы - находится в ЕБЕНЯХ юго-западнее Орна. Бедно и слабовато для глобальных войн. Многие вопросы придётся решать в индивидуальном порядке с его вассалами, вместо работы с иерархией.

Эмбер Ностромо. Здесь должен был стоять клан Сейней, но осмысленнее продолжить по персоналиям. Думаем Эмбер Ностромом - говорим клан Сейней и наоборот. Про этих чуваков минимум информации. Механически описан их колдун в Edge of the Abyss и флагман в БФК. Каннибалы с Даска, все дела. НО! Здесь максимум интересного находится в параллельных ветках.. В Каликсиде есть такое понятие как "7 дьяволов" (см. радикалов хендбук) . Пошло оно с Соломона Хаарлока. Пятым там является хрень смахивающая на Ведьму Даска, она же Морд-Даган, она же Пожиратель Смерти. Так что их демоническая крыша покруче кучи демон-принцев. А в союз с этими чуваками вошёл навигатор с гранд-крузером из тех самых Ностромо. Понимаешь, парень, это не совпадение. Не бывает таких совпадений. Здесь куча этих "совпадений", но это всё из ДХ, так что не важно.

Плюсы - за варпом и колдовством летать сюда. Эти колдуны работают с очень сильным колдунством и достаточно уверено. Море хорошего мяса для команд и прочих абордажников. Единственный способ для хаосита набрать по-настоящему лояльных ему людей. Все вопросы с ними легко решаться через Эмбера Ностромо.
Минусы - нищие варвары на куче разносортных судёнышек, где самое крупное пара фрегатов. В основном, рейдеры и транспорты. По-настоящему отремонитировать не могут даже себя. Материальная база аховая, а чтобы получить доступ к ништякам придётся стать своим. Все вопросы придётся решать через Эмбера Ностромо. А ещё партии не придётся даже в теории бить этому патрону в спину чтобы стать реально успешной.
Поясню по последнему - он один из немногих пережил чистку Хаарлока. Он один из опытнейших навигаторов Коронуса и Каликсиды. И ему, похоже, поебать на хаос и его богов. Он выжил и продолжает выживать, даже когда его голова стала одной из самых дорогих вещей по обе стороны Пасти. А если для этого придётся подчинить себе хаоситов-каннибалов и прочих варп-ведь, то и норм.

Теперь, прочтя всё это, задумайся - а нужен ли тебе Коронус? Коронус это шикарная сцена для кучи персонажей, событый, ништяков. В ней развешено очень много ружей, способных выстрелить и завязана куча узелков противоречий. Возьми в покровители Валла и играй в космо-БК. Бери патроном Модрена и у тебя по стилю будет как раз Вольный торговец. Подружись с Ностромо и начинай независимо ползти вверх. Море вариантов и все дороги открыты перед тобой. Партия ведь может встретить даже Рак'гол с их поклонением варп-фигне и полным избиением хаоситов.

А если твоей партии нужен БК уровня "граблю шахтёров, пока Имперский флот не видит, мам, гляди я хаосит" - забей на Коронус. Бери сеттинг из Онли Вар с внешним фронтом. Там таких банд хаоса как грязи, а бэкца как раз хватит чтобы было что замутить, но нечего было придумывать. Как раз - орки, эльдар, сецессионисты и имперцы.

Что тебе хочется?
437 710149
>>10063
Поясню за трёх бэковых хаоситов для Коронуса.

Кадрак Валл. Безликий владыка, под чью руку начали стекаться уже со всего сегментума Обскурус. Никто и никогда не видел его во плоти. Вроде как, это очень важно. Искать в 2-3 книги адвенчуры Варпшторм. Во второй есть натуральное описание базы хаоситов в Коронусе со всеми подробностями. И у этого хаосита и его друзей есть даже свой местный маяк-астрономикон (!) и полноценная верфь. Его статы и прочее есть в третьей книге. Флот Валла описан в БФК и адвенчурах. Отдельный вассал его с кораблём есть в Edge of the Abyss стр. 89
По смыслу - лорд-хаосит, который не пытается как типовой персонаж БК жечь всё что видит, а наоборот пытается сделать свой доминион из всего Коронуса. Неслабая доля действий хаоситов в Коронусе происходит по его ведому и повелению. Ему не нужно искать общий язык с партией - это партии нужно найти способ общаться с ним. А если партия решит его тупо послать - её сожрут на любом корабле.

Плюсы от служения - база на Беззаконии и маяк к их услугам. Все причитающиеся ништяги от бытия членом хаоситской крупной банды в комплекте.
Минусы - стандартная хаоситская иерархия, но чтоб поднятся нужно будет подогнать ништяков. Ништяки для этого состоявшего лорда это не демоническая шашка или затрофееный фрегат, если что.

Вир Модрен. Вся информация по этому чуваку есть в отдельном приключении Twilight Crusade. Вот абсолютная вся. Пример как раз вольного торговца, который выследил и выебал пиратов-хаоситов из Вихря. Нашёл на их корабле хаоситские реликвии и кораптнулся. Завёл свой домен в ебенях, где смог нагнуть себе на службу даже эльдара (за камни душ) и орка-каптина. О еретехах, пиратах и прочих умолчим. Устроил классический феодализм с хаоситским лицом. Тащится по хаоситским реликвиям и в них силу черпает. В отличие от прошлого товарища, этот больше тянет на "Аббадона". Т.е. он организатор, загнавший в единую упряжку самые разные силы, и руководитель, заставивший их работать продуктивно. Статы в приключении для первого уровня РТ и их придётся подтягивать.

Плюсы от служения - база, информация, куда большая степень свободы чем у Валла. У него, вроде, есть "доступ" в Иерихонский залив (не удивлюсь, что у него есть связи на Самехе). Много реально опытных и интересных персон на его службе расскажут не только как грабить, но и что где в Коронусе находится. Сеть информаторов и контактов у него в Коронусе и за его пределами. Есть свои навигаторы для желающих. Ренегаты, конечно.
Минусы - находится в ЕБЕНЯХ юго-западнее Орна. Бедно и слабовато для глобальных войн. Многие вопросы придётся решать в индивидуальном порядке с его вассалами, вместо работы с иерархией.

Эмбер Ностромо. Здесь должен был стоять клан Сейней, но осмысленнее продолжить по персоналиям. Думаем Эмбер Ностромом - говорим клан Сейней и наоборот. Про этих чуваков минимум информации. Механически описан их колдун в Edge of the Abyss и флагман в БФК. Каннибалы с Даска, все дела. НО! Здесь максимум интересного находится в параллельных ветках.. В Каликсиде есть такое понятие как "7 дьяволов" (см. радикалов хендбук) . Пошло оно с Соломона Хаарлока. Пятым там является хрень смахивающая на Ведьму Даска, она же Морд-Даган, она же Пожиратель Смерти. Так что их демоническая крыша покруче кучи демон-принцев. А в союз с этими чуваками вошёл навигатор с гранд-крузером из тех самых Ностромо. Понимаешь, парень, это не совпадение. Не бывает таких совпадений. Здесь куча этих "совпадений", но это всё из ДХ, так что не важно.

Плюсы - за варпом и колдовством летать сюда. Эти колдуны работают с очень сильным колдунством и достаточно уверено. Море хорошего мяса для команд и прочих абордажников. Единственный способ для хаосита набрать по-настоящему лояльных ему людей. Все вопросы с ними легко решаться через Эмбера Ностромо.
Минусы - нищие варвары на куче разносортных судёнышек, где самое крупное пара фрегатов. В основном, рейдеры и транспорты. По-настоящему отремонитировать не могут даже себя. Материальная база аховая, а чтобы получить доступ к ништякам придётся стать своим. Все вопросы придётся решать через Эмбера Ностромо. А ещё партии не придётся даже в теории бить этому патрону в спину чтобы стать реально успешной.
Поясню по последнему - он один из немногих пережил чистку Хаарлока. Он один из опытнейших навигаторов Коронуса и Каликсиды. И ему, похоже, поебать на хаос и его богов. Он выжил и продолжает выживать, даже когда его голова стала одной из самых дорогих вещей по обе стороны Пасти. А если для этого придётся подчинить себе хаоситов-каннибалов и прочих варп-ведь, то и норм.

Теперь, прочтя всё это, задумайся - а нужен ли тебе Коронус? Коронус это шикарная сцена для кучи персонажей, событый, ништяков. В ней развешено очень много ружей, способных выстрелить и завязана куча узелков противоречий. Возьми в покровители Валла и играй в космо-БК. Бери патроном Модрена и у тебя по стилю будет как раз Вольный торговец. Подружись с Ностромо и начинай независимо ползти вверх. Море вариантов и все дороги открыты перед тобой. Партия ведь может встретить даже Рак'гол с их поклонением варп-фигне и полным избиением хаоситов.

А если твоей партии нужен БК уровня "граблю шахтёров, пока Имперский флот не видит, мам, гляди я хаосит" - забей на Коронус. Бери сеттинг из Онли Вар с внешним фронтом. Там таких банд хаоса как грязи, а бэкца как раз хватит чтобы было что замутить, но нечего было придумывать. Как раз - орки, эльдар, сецессионисты и имперцы.

Что тебе хочется?
438 710206
>>10149
Спасибо тебе, добрый человек задрот высокомерный.
439 710226
>>10149

>граблю шахтёров, пока Имперский флот не видит, мам, гляди я хаосит" - забей на Коронус


Почему? Что мешает набигать грабить в коронусе?
440 710229
>>10226
Грабить либо некого, либо можно огрести невиданных пиздюлей, потому что каперские флоты Винтерскейла собаку съели на том чтобы отлавливать рейдеров в своих системах.
441 710240
>>10206
Хули тут высокомерного, пидор?

>>10226
Исходя из самостоятельности и амбициозности партии, для того чтобы ограбить шахтёров без нихуя незачем летать в Коронус. Если не гастролировать, а браться плотно шахтёры окажутся чьи-то и их хозяин будет ловить залётных.
Винтерскейл успешно выдавливает пиратов из своих владений, Хорда тупо чистила в ответ их тылы около Беззакония. Даже вышеописанный охасевший торговец поймал и завалил тех залётных из Вихря, что его грабили на регулярной основе. А по-настоящему интересные цели чаще всего хрен ограбишь с налёта. Вон налети иди ограбь форпост последователей Туле, ништяков там навалом, только сразу выяснится что для наземной операции мало кучи отбитых хаоситов. Проще разбомбить их с орбиты будет, только вот брать тогда у них нечего.

tldr Много визгу, мало шерсти. И можно огрести. А великим хаоситом грабя шахтёров точно не станешь.

Вон куда лучше пойти залутать какую-нибудь гробницу в Эгарианском доминионе. Или отбить у рак'гол варп-машин всяких. Можно даже наложить лапы на нечто ценной. Вон есть реально ничейная верфь с хрен знает каких времён. Тот кто ей станет хозяином обретёт великие силы (не варп, всего лишь сможет клепать корабли, а уже за это перед ним много кто станет лебезить и служить). Но нет блядь. Хотим романтику уровня "Украл, выпил, в Вихрь".
442 710244
>>10240

>Хули тут высокомерного


Последние свои абзацы перечитай. Первые хотя бы информативны, но по этим кристально ясно, кто играет в песочнице-Коронусе "как надо" (уже смешно, да?) со всеми отсылочками и причинно-следственными связями, а кто балуется на уровне "мам я хаосит".
443 710246
>>10244
Я не он, но таки что тут высокомерного? Коронус - четко прописанный сеттинг, со своими условиями и действующими лицами. И он подойдет далеко не для каждой игры из-за того как прописан. Да, можно конечно сказать что "Я так вижу" и творить в секторе что угодно, но смысл тогда играть по Коронусу если от него ничего не осталось?
444 710259
Вопрос к корабельным мастерам, где почитать про орбитальную бомбардировку? В рогутрейдере есть? И я не про бековую, интересует с какой высоты она ведется.
445 710299
>>10244
Спрошено было - что можно хаоситам делать в Коронусе. Ключевое в Коронусе. Вольный торговец о масштабе, а не о мелких грабежах. Смысл брать этот сеттинг, если кончится набегами по шахтёрам никакого.

Хочешь именно Коронус - бери его сильные стороны. Хочешь поиграть с богом из машины в рукаве и шахтёрами - бери фронт внутренней войнушки с доминатом. Там таких мелких хаоситов хватает.
446 710302
>>10240
Ты, это, слыш, рассудительными людьми с системным подходом можно побыть играя и за империум. Мож им надоело, а?
447 710330
>>10302
А может нет? Что спрошено - то отвечено.
448 710361
>>10240

>Но нет блядь. Хотим романтику уровня "Украл, выпил, в Вихрь".


Как будто что-то плохое. Не всегда же аколитами первого уровня всю ГОЛАКТИКУ спасать от всех богов хаоса, лично.
449 710403
>>10299

> Смысл брать этот сеттинг, если кончится набегами по шахтёрам никакого.


Дело в том, что эти набеги на шахтёрский мир вполне могут быть отчиной заготовкой под долгоиграющие ролевые игры. Члены партии могут банально друг другу - как и мастеру - понравиться, и он, уже используя наработки из старых ролёвок, будет вводить их в "Большую игру Коронуса". Допустим те же мелкие хаоситы, грабя и забирая в рабство населения шахтёрских миров, вполне может собрать достаточное количество ресурсов для найма наёмников-корсаров, начать делать более значительные вещи и прочее.
450 710419
>>10361
Это никак к теме не относится.

>>10403
Да кто против? Не против такого формата; против цирка с только таким форматом. Если же непонятно как пойдёт и что будет дальше - зачем забивать себе уже голову Коронусом? Тем более грабёж шахтёров выйдут уровня "пять старушек это рубль". Играйте, делайте что хотите. Но глупо брать больше чем можешь проглотить.
451 710423
>>10419
Так основная причина в том, что бек Коронуса хорошо прописан. Тут есть целый мир, на который может опереться мастер: и элита обществ, и пираты и планеты. Ну, вот жопустим тот же пример с шахтёрами. В ноунейм системе - набежали, продали, купили что-то и занялись грабежом дальше. А тут - набежали, попытались продать - оказалось, что в шахтёрской колонии был свой интерес у какого-то не посленего коррумпированого парня, но свиоими действиями они помогли другому, "обнулив" квоту на шахтёров и туда посылает своих уже другой человек.
Ну, в общем, тут есть мир, в котором можно играть, создаваемый группой профессионалов своего дела в течение долгого времени, в отличие от того, что придумает мастер за неделю-другую.
452 710438
>>10419
Выживанием? Атмосферой?
453 710499
Ребят, а кто-нибудь может взять неофита в игру онлайн, помочь вкатиться во все это дело?
454 710505
>>10499
Сервитором пойдёшь?
455 710527
>>10499
Полные слоты, прости. К тому же играем по модифицированной дх-2, от ванилы, буквально, только броски на д100 остались. Даже слушать смысла нет, вопросов будет уйма, отвечать на них еще дольше, а полезной для себя информации вынесешь не так много.
456 710551
Транспорт Империума же не нуждается в кислороде? Йобапрометиум горит и без него вроде? Т.е. катанию по поверхности лишенной воздуха планеты ничего не мешает?
457 710568
>>10551
Даже если и не может, то легко модифицируется и герметизируется прямо перед высадкой.
458 710708
Внизапновопрос.
Есть следующий концепт немножко вдохновленный ДД и Бладборном
Присутствует некий город, с виду вполне себе такой бохатый, но находящийся, аки Империум, в состоянии вечного упадка. Всякие странные культы (не обязательно хаоситские или гено), вивисекция, ужасы в канализациях, заброшенные деревни по округе, болота и гедонизм власти прилагаются.
Уровень развития мира приблизительно викторианство с уклоном в Вармахорды и Малифо.
Основная идея партии - либо прислужники хама-барыги, либо аколиты инквизиции. Во втором случае оставшиеся в отрыве от инква\дознавателя в честь его внезапного исчезновения\таинственной смерти\впишите нужное.
В итоге цель - свалить из города ибо по ночам твориться дичь с вылезаниями монстры, патрулями местных и прочими шепотами в голове, а связи с начальством нет.
А теперь к просьбе. Если у кого был опыт подобного вождения, подскажите пожалуйста, как можно заатмосферить и какого типа плюшек, особенностей или побочных квестов (в общем смысле) накидать, чтобы надолго и приятно запомнилось?
Заранее благодарен.
459 710710
Есть ли полный перевод кричерз анафема? Или хотя бы статблоков монстров.
460 710714
>>10710

>Есть ли полный перевод кричерз анафема? Или хотя бы статблоков монстров



Всей нет. Есть сие.
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=121970
461 710716
>>10710
А зачем переводить стат.блок?
>>10708
А в чем будет заключаться проблема с побегом из города? Если есть связь и корабль где-то в системе, то все элементарно. Если их нет, то их нет и ни хор псайкеров, ни мощный передатчик из ниоткуда не появятся. место для куста в котором место для рояля
Или идея именно в бессмысленности попыток, иллюзорности надежды и неизбежности бед-энда?
462 710718
>>10716
Что-то вроде того. Официальная власть официально в городе есть, но после первой-же ночи всяких гадостей за окнами персонажи попросту не могут добраться ни до властей, ни до чего, ибо их просто не пущають, а связи с кораблем у них нет.
Нет, идея как раз в том, что собирается партия, которая в подобное играла мало, и очень любит все делать в лоб. И я хочу дать им саспенса с шарогулянием по ночным улицам на который происходит всякие нехорошие вещи, начиная от толп с вилами, заканчивая НЁХ.
463 710722
>>10718
Партия решающая вопросы в лоб наверняка попытается дать по щам непущателям.
Эх, поиграть бы в неожиданный выживач, когда партия вдруг оказывается во враждебной среде и еда, энергия, время, медикаменты боеприпасы и фатига приобретают вес золота
464 710724
>>10722
Не, там за щи будет отдельный разговор, ибо город-то внешне культурный, да-а-а. Только трупы в шкафах чахнут.
Так что с попытками надавать я разберусь, в принципе.
465 710745
>>10716
Затем, что не все знают английский, а переводить все таланты и умения в онлайн-переводчике - такое себе занятие.
>>10714
Это я видел. Но там ненужный мне бэк вместо нужных статов. Жаль, жаль.
466 710756
>>10438
О чём ты?
467 710778
>>10745

>а переводить все таланты и умения в онлайн-переводчике - такое себе занятие



95% талантов в основном корнике, в стат блоках лишь их названия, тебе только нужно по глоссарию найти нужный талант в корнике.
(хотя по мне проще гугл переводчиком пользоваться)
468 710922
>>10551
Насколько я помню во всех четырёх движках космодесовского носорога который на лепездричестве внезапно есть баллоны с воздухом и баллоны с прометиумом.
>>10756
Лил.
469 710989
>>10499
Напиши id62280040 посмотрим что к чему
470 711024
Заходят как-то в одну ячейку аколитов: 2 ферал ассасина один из которых моритат, механикус в кресле каталке, Сороритка, Криговец-пария и псайкер в одну ячейку аколитов...
И я их Гмлю.
97u4z7.jpg35 Кб, 600x600
471 711032
>>11024

>механикус в кресле каталке

472 711033
>>11032
Ну судя по всему ходить он может, просто ленивое мудило по жизни.
Подозреваю что со временем он действительно в киберолимпиаду подастся если доживет.

Но по сути пария и псайкер в одной группе это уже прекрасно, а учитывая что в первом же эпизоде сериала они вынуждены будут защищать группу астропатов я не мог отказать Криговцу в желании так всех подставить.
473 711039
>>11024
Всегда вымораживали ассасины, а тут еще и сразу двое, просто пиздец. Анимешники что ли играют за них?
474 711041
>>11033
Расскажи подробнее про квест с астропатами, это любопытно.
>>11024
Твои проблемы начинаются не с состава ячейки, а с ее численности. А еще один корень зла - у тебя, кажется, первая редакция.
656343423222.jpg461 Кб, 1060x666
475 711052
>>11039
Лол, у нас было сначала трое, причем все трое с фералов, как братья близнецы, сейчас у нас хотя бы снайпер и моритат, две противоположности остались, хоть какое-то разнообразие.

>>11041
Насчет первой редакции, я ее выбрал сознательно. Больше контента. Некоторые правила вырезаются из второй. Вполне нормально.

Насчет сюжета.

Фронтир ворлд. Очень фронтир, задница галактики с пристойным форпостом и крошечным количеством солдат и персонала (в текущий момент суммарно на базе около 40 человек). Сам форпост является астропатической станцией для пересылки указаний и докладов из центра сектора на дальний фронтир к кораблям эксплораторов и прочим скаутам куда-то в сторону звезд Гало, в центре форта находится собственно астропатический усилитель на котором работают трое астропатов, вокруг них обитают ооочень стремные дикари из разных племен со своими уникальными особенностями, которые некоторое время назад довели обитателей форпоста и одну из их деревень выжгли в духе Кемерона.
Через несколько дней один из инквизиторских астропатов поймал сигнал о помощи с форпоста от одного из астропатов довольно панический и вместо знакомства с инквизитором свеже сформированное мясо, ячейку отправили разбираться в чем там дело.
По прибытие никаких проблем нет, все три астропата живы, только одна из них заперлась в комнате с нервным срывом, второй в целом в порядке так как в этот момент сидел в изоляционной комнате и передавал сообщение куда-то не слушая эфир, а третий объясняет аколитам что дескать был сильный пси удар, поэтому я приняв основную его массу перенервничал и запаниковал, а сидевшей на приеме девчонке проехалось по мозгам от чего она сейчас и бьется в истерике. Кто виноват? Естественно аборигены. У которых вроде как даже и в самом деле колдун есть в самом большом клане.

Но есть большое и толстое но...
Аборигены здесь вообще не причем, а пси удара не было. Просто планета является практически родным домом для симулякр, и их очень заинтересовали псионические мозги, в результате чего пославший сообщение астропат уже переваривается, а заодно и мозги пары тройки гвардейцев и исследователей, которых они уже успели закопать в ближайшем лесу таким образом просочившись на базу.

Так что можно делать ставки, смогут ли аколиты вовремя понять что за хуйня тут происходит, и предотвратить допельгангеропокалипсис с стрельбой в затылок в упор и расстрелом друзей потому что ты нашел их безмозглое тело закопанным в теплицах.
Или они просрут все полимеры и будут отсиживаться где-нибудь в химере посреди пустыни пока вокруг шляются якобы гвардейцы доедая остатки гарнизона станции.
Или же они вообще поверят бредням про колдунов и устроят полномасштабную войну с самым крупным кланом аборигенов и скорость просирания полимеров возрастет в геометрической прогрессии.

Соль заключается в том, что если они просрут всех астропатов и не смогут послать отчет обратно проведать их прилетят только через через пару месяцев если не больше. Если же они наоборот отправят доклад о том что все в порядке слишком рано не разобравшись что тут в действительности происходит, то им расскажут много чего хорошего по прибытии если они не возьмут ситуацию под контроль за время подлета корабля для эвакуации.
656343423222.jpg461 Кб, 1060x666
475 711052
>>11039
Лол, у нас было сначала трое, причем все трое с фералов, как братья близнецы, сейчас у нас хотя бы снайпер и моритат, две противоположности остались, хоть какое-то разнообразие.

>>11041
Насчет первой редакции, я ее выбрал сознательно. Больше контента. Некоторые правила вырезаются из второй. Вполне нормально.

Насчет сюжета.

Фронтир ворлд. Очень фронтир, задница галактики с пристойным форпостом и крошечным количеством солдат и персонала (в текущий момент суммарно на базе около 40 человек). Сам форпост является астропатической станцией для пересылки указаний и докладов из центра сектора на дальний фронтир к кораблям эксплораторов и прочим скаутам куда-то в сторону звезд Гало, в центре форта находится собственно астропатический усилитель на котором работают трое астропатов, вокруг них обитают ооочень стремные дикари из разных племен со своими уникальными особенностями, которые некоторое время назад довели обитателей форпоста и одну из их деревень выжгли в духе Кемерона.
Через несколько дней один из инквизиторских астропатов поймал сигнал о помощи с форпоста от одного из астропатов довольно панический и вместо знакомства с инквизитором свеже сформированное мясо, ячейку отправили разбираться в чем там дело.
По прибытие никаких проблем нет, все три астропата живы, только одна из них заперлась в комнате с нервным срывом, второй в целом в порядке так как в этот момент сидел в изоляционной комнате и передавал сообщение куда-то не слушая эфир, а третий объясняет аколитам что дескать был сильный пси удар, поэтому я приняв основную его массу перенервничал и запаниковал, а сидевшей на приеме девчонке проехалось по мозгам от чего она сейчас и бьется в истерике. Кто виноват? Естественно аборигены. У которых вроде как даже и в самом деле колдун есть в самом большом клане.

Но есть большое и толстое но...
Аборигены здесь вообще не причем, а пси удара не было. Просто планета является практически родным домом для симулякр, и их очень заинтересовали псионические мозги, в результате чего пославший сообщение астропат уже переваривается, а заодно и мозги пары тройки гвардейцев и исследователей, которых они уже успели закопать в ближайшем лесу таким образом просочившись на базу.

Так что можно делать ставки, смогут ли аколиты вовремя понять что за хуйня тут происходит, и предотвратить допельгангеропокалипсис с стрельбой в затылок в упор и расстрелом друзей потому что ты нашел их безмозглое тело закопанным в теплицах.
Или они просрут все полимеры и будут отсиживаться где-нибудь в химере посреди пустыни пока вокруг шляются якобы гвардейцы доедая остатки гарнизона станции.
Или же они вообще поверят бредням про колдунов и устроят полномасштабную войну с самым крупным кланом аборигенов и скорость просирания полимеров возрастет в геометрической прогрессии.

Соль заключается в том, что если они просрут всех астропатов и не смогут послать отчет обратно проведать их прилетят только через через пару месяцев если не больше. Если же они наоборот отправят доклад о том что все в порядке слишком рано не разобравшись что тут в действительности происходит, то им расскажут много чего хорошего по прибытии если они не возьмут ситуацию под контроль за время подлета корабля для эвакуации.
COR-MeccanRifledvd1.jpg202 Кб, 1920x790
476 711069
>>11052
И конечно же они настолько бичи, что корабль туда ради этих 5 калек погнали, но даже роту каких-нибудь янычар аколитам не приставили?
477 711070
>>11069
По сюжету это корабль смежной ячейки и его пригнали для того чтобы доставить их на центральную станцию к инквизитору. Этот корабль в любом случае летел к ним и для того чтобы забрать с перевалочной станции апаратуру для инквизитора и сбросил их на то захолустье попуткой.

С каких пор к аколитам первого ранга приставляют роту янычар я хз. Но я точно знаю что на аморфный тревожный сигнал роту гвардии не дают, и не дают ее и даже на куда более тревожную хуйню, так что я хз откуда у тебя такие мысли.
478 711071
>>11070
Конечно не дают, ее даже когда надо герольдов убивать не дают.
479 711094
>>11071
А вот когда нужно доебаться до идеи - точно дают. И всей ротой доебываются.
мимо другой анон
300px-Janissary.jpg32 Кб, 300x429
480 711097
>>11094
Да, а еще доебываются до семенов.
Ох уж эта инквизиция, которой норм отправить корабль, которому ползти в (лучшем случае) несколько дней от окраины системы и обратно (на содержание которого в день тратится на порядки больше, чем на содержание этой самой роты янычар) ради высадки 3.5 калек, которые даже к инквизиции имеют отношения немного. Я правда хочу разобратся.
Алсо, дикари-то об этих мимиках знают?
Обеспокоенный янычар
481 711100
>>11097
Ты же осознаешь в этот момент что в Империуме есть 200 метровые корабли могущие в варп переходы? На корабле который используется в данном случае находятся 3 человека из другой ячейки + навигатор + астропат + 6 наших бравых ребят + груз в грузовом отсеке + пара дроп подов гвардейского образца для высадки на планету. Все.

А так же что чем меньше корабль и сильнее навигатор, и чем проще и менее заселена система, тем ближе он может выйти к точке назначения?
Дополнительные очки за то что для того чтобы возить пустого пригонят хоть 15 кораблей, причем полномасштабных и боевых, но это другая история к нашей отношения не имеющая, хотя это имеет прямое отношение что к ним прислали одного из крутейших навигаторов в радиусе, одного из персонажей моей предыдущей компании.

Дикари об этих мимиках знают и давно и тесно с ними живут, поэтому красят лица краской, которую не выйдет мимикрировать, и разводят различную живность потенциально способную почуять симулякр, а так же для профилактики стреляют во всех подозрительных личностей которые подходят на радиус полета стрелы.
Так что даже не учитывая того что люди со станции вырезали одно из их племен общение у них не задается. И даже если аколитам удастся наладить контакт, первое же что они услышат это охуительные истории в духе "Демонов похищающих мысли!", что опять же отправит их на ложный след если они не соизволят распросить подробно и обстоятельно и не будут иметь других зацепок.
Людей со станции дикари дополнительно считают сказочными долбоебами которых уже скорее всего наполовину пожрали, поэтому они и сожгли одно из их племен (и они не далеки от истины), а так же некоторое время назад симулякры расшевелились и начали подтягиваться к форпосту из окрестной саванны, поэтому относятся они к ребятам в форме крайне насторожено, бонусные очки за языковой барьер (хотя фералворлдеры мб смогут найти общий язык).
А учитывая что у одного из кланов в распоряжении некоторые остатки другого стародавнего форпоста ввиде нескольких генераторов, а так же технологии пороха и взрывчатки с примитивными мушкетами, подготовленные воины с почти двойным численным превосходством, и даже пара самых настоящих псиоников, то при открытой войне даже у ребят с лазганами и во флаке будет очень трудный день.

По сути же симулякр много, и они будут стараться просочиться на базу из вне всеми правдами неправдами, действуя довольно грубо и решительно в попытках добраться до астропатов. С одной стороны их в таком случае будет не так уж трудно поймать с поличным, с другой стороны когда ты кого-то поймаешь с поличным ты можешь осознать что допельгангер уже чуть ли не каждый третий.
481 711100
>>11097
Ты же осознаешь в этот момент что в Империуме есть 200 метровые корабли могущие в варп переходы? На корабле который используется в данном случае находятся 3 человека из другой ячейки + навигатор + астропат + 6 наших бравых ребят + груз в грузовом отсеке + пара дроп подов гвардейского образца для высадки на планету. Все.

А так же что чем меньше корабль и сильнее навигатор, и чем проще и менее заселена система, тем ближе он может выйти к точке назначения?
Дополнительные очки за то что для того чтобы возить пустого пригонят хоть 15 кораблей, причем полномасштабных и боевых, но это другая история к нашей отношения не имеющая, хотя это имеет прямое отношение что к ним прислали одного из крутейших навигаторов в радиусе, одного из персонажей моей предыдущей компании.

Дикари об этих мимиках знают и давно и тесно с ними живут, поэтому красят лица краской, которую не выйдет мимикрировать, и разводят различную живность потенциально способную почуять симулякр, а так же для профилактики стреляют во всех подозрительных личностей которые подходят на радиус полета стрелы.
Так что даже не учитывая того что люди со станции вырезали одно из их племен общение у них не задается. И даже если аколитам удастся наладить контакт, первое же что они услышат это охуительные истории в духе "Демонов похищающих мысли!", что опять же отправит их на ложный след если они не соизволят распросить подробно и обстоятельно и не будут иметь других зацепок.
Людей со станции дикари дополнительно считают сказочными долбоебами которых уже скорее всего наполовину пожрали, поэтому они и сожгли одно из их племен (и они не далеки от истины), а так же некоторое время назад симулякры расшевелились и начали подтягиваться к форпосту из окрестной саванны, поэтому относятся они к ребятам в форме крайне насторожено, бонусные очки за языковой барьер (хотя фералворлдеры мб смогут найти общий язык).
А учитывая что у одного из кланов в распоряжении некоторые остатки другого стародавнего форпоста ввиде нескольких генераторов, а так же технологии пороха и взрывчатки с примитивными мушкетами, подготовленные воины с почти двойным численным превосходством, и даже пара самых настоящих псиоников, то при открытой войне даже у ребят с лазганами и во флаке будет очень трудный день.

По сути же симулякр много, и они будут стараться просочиться на базу из вне всеми правдами неправдами, действуя довольно грубо и решительно в попытках добраться до астропатов. С одной стороны их в таком случае будет не так уж трудно поймать с поличным, с другой стороны когда ты кого-то поймаешь с поличным ты можешь осознать что допельгангер уже чуть ли не каждый третий.
482 711101
>>11100
Не осознаю. Меньшее, что встречал - шлюп 900-метровый с 9к человеков на борту. Можно подробнее с этого момента?

>Дикари об этих мимиках знают и давно и тесно с ними живут, поэтому красят лица краской, которую не выйдет мимикрировать, и разводят различную живность потенциально способную почуять симулякр, а так же для профилактики стреляют во всех подозрительных личностей которые подходят на радиус полета стрелы.


Ну вообще звучит как будто этих симулякров псайкеры-телепаты вполне способны различать, с набором-то пси-сил из дх1.
483 711104
>>11101
http://old.malleus.dk/Ordo/Bastille.aspx
418 метровый шлюп с варп приводом для перевозки заключенных по сектору. Варп привод, установка Геллера и движки целиком помещаются в секции выделенной фиолетовым. Вырежи все загоны с заключенными и посчитай длину.
В моем случае корабль это инквизиторский курьер, так что экипаж буквально чуть ли не сидит на перевозимых ящиках, а варп привод прямо за стенкой.

Олсо как-то ты плохо встречал, учитывая что даже самый что ни на есть бековый боевой эскорт в длину всего 600. И это боевой флот.
484 711108
>>11104
Crew: 345
Guards and staff: 565
485 711110
>>11101

>Ну вообще звучит как будто этих симулякров псайкеры-телепаты вполне способны различать


Да, серьезный псайкер телепат вскрыл бы их одной психосилой вероятно, хотя знатно охуел бы в процессе от того что читает мысли сразу пяти мозгов синхронно.
Но у нас есть один псайкер первого ранга с минорками, паникующая девчонка, симулякр в образе старика и молодой парень. А так же правда псайкер в качестве вождя племени, который как раз с этим справиться сможет, но во первых с каких хренов он им будет помогать (это в целом реальная возможность но крайне маловероятно), во вторых напоминаю что любая психосила в ДХ1 влечет за собой ДЕМОНХОСТГРОБКЛАДБИЩЕПИДОР, и только этого им еще не хватало для полного счастья.
486 711111
>>11108
Ты же осознаешь что объем по кубу уменьшается и соответственно экипаж?
Все эти люди там нужны потому что корабль перевозит почти 8000 заключенных и за этим балаганом надо следить, причем не только в качестве охраны но и кучи обслуживающего персонала.
487 711113
>>11104
Конечно плохо встречал. Это какой-то сайтик без источников, мне больше книги интересны.

Эти самые бековые корабли эскорта как раз идут размерами 1.5 км и больше, а шлюп в 950м является наименьшим способным к варп-перелетам кораблем.
488 711135
>>11113
Эйзенхорн летал на мини - корабле, который мог в варп.
489 711137
Ситуация: есть некое еретичное население, но не особо верующее, такие пираты, которым на всё похуй. Про богов они знают, но дела им до них особого нет. Цель: сделать из них образцовых хаоситских верунов в более-менее короткий срок. Какой тактики стоит придерживаться, какие эпичные речи задвигать?
490 711139
>>11137
Смотря какими ресурсами располагаешь. Посмотреть кто из них самый неверующий и подстроить их смерть. Устроить так, чтобы самым верующим везло больше других. Устроить поход с охуенной добычей при условии жертвоприношений. Наркоты им подсыпать как можно больше, так как поехавшие быстрее поверят.
491 711140
>>11135
Ээээ... ты же понимаешь, что у них были небольшие (примерно 2 км) по меркам вархаммера корабли, а то, на чем он летал на планетах это боевой катер, который в варп-перелеты не может?
492 711141
>>11139
Из ресурсов дико харизматичный персонаж в плане статов, сам-то я мямлющий уебан.
493 711142
>>11141
Значит ебашь по варианту Эреба: организовывай тайные ложи в которые потихоньку вводи новых членов по одному, промывая им мозги своими речами. Сначала из числа самых верующих и податливых. А когда их станет уже большое число - можно в открытую захватывать власть и насаждать свои обряды.
494 711143
>>11142
Так вот тут вопрос в том, какими аргументами можно к вере склонить эгоистичных похуистов, для которых существование богов никаким откровением не является.
495 711144
>>11143
Прагматичными: дари черепа кхорну, один хуй тебе они ни к чему, а в ответ через некоторое время получишь охуенную силу и воинское умение. И так далее. Все равно народ в набегах убиваете. Но можно убивать в честь бога, и тогда бог отсыпет плюшек.
496 711146
>>11111
Ты же понимаешь что это не бековый корабль и даже в нем тебе специально выделили отдельно экипаж и отдельно охранников, очевидно что сократить логично только охранников.

Алсо когда в следующих раз захочешь уменьшить экипаж лучше рассказывай не про обьем куба, а про то что всех заменили сервиторами, это будет более беково.

А так история хорошая, типо НЕЧТО.
497 711147
>>11137
У меня еретик-социальщик с броневика аки Ленин декламировал техноварварам, что темные боги это круто и посмотрите какими крутыми он нас сделал.
Механически там был сложный довольно соц. конфликт против толпы и были неиллюзорные шансы, что их бы просто камнями закидали.
498 711148
>>11146
Мне в целом невероятно интересно чем занимается триста человек экипажа на мирном транспорте который не ломается в течении тысячелетий.
У самого то есть идеи?
Объем куба такая вот хуевая вещь, которая сокращает экипаж больше чем по кубу, т.к объем грузовых отсеков и движков остается, а жилые отсеки сокращаются со свистом.
Если корабль будет всего лишь вдвое короче и вдвое уже, экипаж магическим образом сокращается до 18 человек, а учитывая возросшую долю реактора и грузовых отсеков до 10.

За историю спасибо, но мне вот все же очень интересно, как в твоих историях должны выглядеть путешествия аколитов первого ранга в ДХ? Учитывая что мы знаем что они не берут с собой полки янычар, а ловить попутки удается далеко не всегда?
Ты гм, тебе нужно чтобы партия попала на фронтир ворлд. Твои действия?
499 711149
>>11148
В вахе они обычно занимаются тем, что в нормальной фантастике делают всякие системы автоматического управления, вплоть до открывания дверей корабельного ангара при помощи воротов и цепей.
500 711150
>>11140
У него был катер, который мог в перелёты. Там ещё навигатор прям за стеночкой сидел в маленькой капсуле.
501 711152
>>11148

> экипаж магическим образом сокращается до 18 человек


Сократи до 0.5 человека, ведь по твоему экипаж объем обслуживает а не механизмы.

>>11149
Ещё стоит добавить что они все это делают 24/7 и хоть воидмены ребята неприхотливые, но несколько смен даже им нужно, плюс замена
на случай естественной убыли.

>>11148

>тебе нужно чтобы партия попала на фронтир ворлд. Твои действия?


Прибудут туда с кораблем снабжения станции, (через три года после сигнала тревоги, лол), а потом когда они обнаружат пиздец по их сигналу вызовут корабль покруче чтобы забрать и все выжечь. Ещё может быть рог трейдер, который на подсосе инквизии (прикрывает свои косяки) и готов закинуть\забрать ребят, его траты окупает небольшая лояльность вашего инквизитора. Кстати в одном из готовых приклов к дх1 есть рог трейдер который сидит на корабле полным сервиторов и аколиты кроме него других живых людей не встречают.
502 711153
>>11150
Это в какой книге так было? Как я помню у него сидел астропат за стеночкой чтобы если что сообщение послать, а катер у него не мог в варп и он искал места на попутках.
503 711157
>>11152

>Сократи до 0.5 человека, ведь по твоему экипаж объем обслуживает а не механизмы.


Так-то чем меньше экипажа тем меньше механизмов зачастую, воды меньше ресайклиется, кислорода надо меньше, все такое, на 8к заключенных добрая половина там может буквально очки драить, но это не важно.
Мне все еще очень интересно какие такие механизмы они обслуживают если на спейсхалках провисевших в варпе с включенными полями геллера по 10к лет все еще работают все необходимые системы жизнеобеспечения и основные системы?
И уж тем более что за уебищные механизмы (в помешанном на долговечности и надежности империуме) ломаются так, что их приходится обслуживать ежедневно по сменам?

>рог трейдер, который на подсосе инквизии


Это уже ближе к реальности, т.к технически станция пересылает сообщения в Коронус в том числе возможно, но бля, Рог трейдер, серьезно? Может сразу черный корабль им подогнать?
Ну и сам факт что полноразмерный корабль может быть полностью обслужен тупыми сервиторами и пилотируем одним единственным рог трейдером (каким кстати хуем без навигатора то?), говорит о том что большой экипаж нахуй не нужен.

Олсо если они успешно закончат задание и передадут всю инфу о творящемся здесь первым кораблем который упадет им на голову будет не эвакуатор, а более быстрый корабль десвотча, возможно им даже удастся поглазеть на пару маринов сопровождающих конкурирующего инква.
504 711162
>>11153
Ты прав. В силу того, что книгу я эту читал очень давно у меня всё в голове перемешалось.
505 711166
>>11157

>Рог трейдер, серьезно?


А в чем проблема?
506 711169
>>11166
Дорогобогато. За ту же стоимость (или бесплатность, даже не важно) можно было бы нанять шесть обычных транспортов без патента, которые возят ебаное зерно туда сюда чтобы они довезли аколитов каждого поштучно в каюте вип класса.
507 711170
>>11157

>Рог трейдер, серьезно


В чем проблема то? В оф.приклах не редко встречается.

>Может сразу черный корабль им подогнать?


Это будет странно, так как судя по твоей вводной десятину астропатов врятли с мира мелкого собирают, а курс черного корабля менять не станут, бюрократия, в отличии от рог трейдера, который что хочет то и делает. Как вариант кстати, корабль-попутка может просто выбросить ребят за областью системы и они будут месяц лететь в катере (правда тогда у них будет катер свой в распоряжении).

>>11157

>Ну и сам факт что полноразмерный корабль может быть полностью обслужен тупыми сервиторами и пилотируем одним единственным рог трейдером (каким кстати хуем без навигатора то?), говорит о том что большой экипаж нахуй не нужен.


Если аколиты что-то не видят не значит что так и есть, тут определенно тайна, просто это скорее к тому как послать аколитов на корабле чтобы они не реквизировали пол команды для своих дел.

>>11157

>Мне все еще очень интересно какие такие механизмы они обслуживают


Обязательны следующие компоненты:
Plasma Drive, Warp Drive, Gellar Field, Void Shields, Ship Bridge, Life Sustainers, Crew Quarters, Augur Arrays.
Дополнительно могут быть орудия, грузовые трюмы и другие системы.

Важно отменить что все эти системы производятся по готовым паттернам и нельзя сказать сделайте мне вот варп движок в два с половиной раза меньше, так как производится только Strelov 1 Warp Engine и Albanov 1 Warp Engine (условно) вот берешь и выбираешь из них. А на обслуживание этой штуки по норме необходимо столько-то тех.жрецов, сервиторов и воидменов.

> если на спейсхалках провисевших в варпе с включенными полями геллера по 10к лет все еще работают все необходимые системы жизнеобеспечения и основные системы?


Как правило таки с убитыми полями геллера и проебанными системами, но странник он то и странник что там странности внутри в одном отсеке воздух в другом яд, в третьем стены прозрачные.
508 711173
>>11170

>Корабль-попутка может просто выбросить ребят за областью системы и они будут месяц лететь в катере


Какраз к завершению вечеринки.
Мозг в желудке симулякры переваривается 4 недели при этом постепенно теряя свойства каждую неделю. Симулякры предпочитают питаться еженедельно. Соответственно опоздание даже на неделю даст совершенно иной сценарий. Мне нужна скорость реакции в три дня иначе модуль проебан.
Ну и по сути в дальнейшем у ячейки действительно будет свой мини корабль чтобы не ебаться с такими моментами каждый раз, правда главными на корабле будут все же не они, а скорее навигатор.

>Важно отменить что все эти системы производятся по готовым паттернам


Верно, но варп привод не так уж и велик сам по себе, по сравнению с самим объемом даже малого корабля он занимает не слишком значительную часть. Вопрос в том что вокруг него находится изоляция, энергоснабжение, контролеры и прочая дрянь, структуру которой уже в свою очередь можно оптимизировать.
По сути ты хочешь сказать что имперский корабль разваливается в хламину за неделю полета от дока до дока и без бригады техников развалится рано или поздно? Так чтоли?

>тому как послать аколитов на корабле чтобы они не реквизировали пол команды


Ну это да, но тогда первые пара сессий превратится в еблю с сервиторами. Вплоть до буквальной, потому что начинающие аколиты мертвой хваткой вцепляются во все что видят, поэтому персонажей надо не только вводить но и выводить.

>Plasma Drive, Warp Drive, Gellar Field, Void Shields, Ship Bridge, Life Sustainers, Crew Quarters, Augur Arrays.


И все эти элементы могут работать 10к лет без обслуживания, основные уязвимости это Лайф сустейнеры и авгуры, и то лайф сустейнеры выходят из строя только за чудовищно долгий срок, хотя уже ближе к реальности, и желательно иметь пару техников на готове на этот случай если вы собираетесь дрейфовать где-то десяток лет без захода в порт, а без некоторых авгур систем можно прожить, один хрен ремонтировать внешний сенсоры придется в доке. Как впрочем и все остальные подобные центральные системы вне дока не ремонтируются. Лезть в слегка дребезжащее поле геллера во время варп перехода с отверткой это суицид, в лучшем случае для тебя одного.

>таки с убитыми полями геллера и проебанными системами


В спейсхалках практически всегда работает реактор, двигатели могут быть включены без взрыва, геллер поля (хотя они иногда и мерцают, правда их мерцание в половине случаев и привело к становлению спейсхалком), пустотки чаще всего исправны (и они кстати не обязательны), мостик обычно более ли менее в норме, системы жизнеобеспечения работают хотя бы на самой базовой норме. Каюты в порядке насколько возможно, а авгуры уж как придется.
Даже ебаные спейсхалки отвечают минимальным требованиям к кораблю.
508 711173
>>11170

>Корабль-попутка может просто выбросить ребят за областью системы и они будут месяц лететь в катере


Какраз к завершению вечеринки.
Мозг в желудке симулякры переваривается 4 недели при этом постепенно теряя свойства каждую неделю. Симулякры предпочитают питаться еженедельно. Соответственно опоздание даже на неделю даст совершенно иной сценарий. Мне нужна скорость реакции в три дня иначе модуль проебан.
Ну и по сути в дальнейшем у ячейки действительно будет свой мини корабль чтобы не ебаться с такими моментами каждый раз, правда главными на корабле будут все же не они, а скорее навигатор.

>Важно отменить что все эти системы производятся по готовым паттернам


Верно, но варп привод не так уж и велик сам по себе, по сравнению с самим объемом даже малого корабля он занимает не слишком значительную часть. Вопрос в том что вокруг него находится изоляция, энергоснабжение, контролеры и прочая дрянь, структуру которой уже в свою очередь можно оптимизировать.
По сути ты хочешь сказать что имперский корабль разваливается в хламину за неделю полета от дока до дока и без бригады техников развалится рано или поздно? Так чтоли?

>тому как послать аколитов на корабле чтобы они не реквизировали пол команды


Ну это да, но тогда первые пара сессий превратится в еблю с сервиторами. Вплоть до буквальной, потому что начинающие аколиты мертвой хваткой вцепляются во все что видят, поэтому персонажей надо не только вводить но и выводить.

>Plasma Drive, Warp Drive, Gellar Field, Void Shields, Ship Bridge, Life Sustainers, Crew Quarters, Augur Arrays.


И все эти элементы могут работать 10к лет без обслуживания, основные уязвимости это Лайф сустейнеры и авгуры, и то лайф сустейнеры выходят из строя только за чудовищно долгий срок, хотя уже ближе к реальности, и желательно иметь пару техников на готове на этот случай если вы собираетесь дрейфовать где-то десяток лет без захода в порт, а без некоторых авгур систем можно прожить, один хрен ремонтировать внешний сенсоры придется в доке. Как впрочем и все остальные подобные центральные системы вне дока не ремонтируются. Лезть в слегка дребезжащее поле геллера во время варп перехода с отверткой это суицид, в лучшем случае для тебя одного.

>таки с убитыми полями геллера и проебанными системами


В спейсхалках практически всегда работает реактор, двигатели могут быть включены без взрыва, геллер поля (хотя они иногда и мерцают, правда их мерцание в половине случаев и привело к становлению спейсхалком), пустотки чаще всего исправны (и они кстати не обязательны), мостик обычно более ли менее в норме, системы жизнеобеспечения работают хотя бы на самой базовой норме. Каюты в порядке насколько возможно, а авгуры уж как придется.
Даже ебаные спейсхалки отвечают минимальным требованиям к кораблю.
509 711175
>>11173

>опоздание даже на неделю даст совершенно иной сценарий.


Это конечно мастерскими рельсами все регулируется, но если вам на край сектора лететь из столицы то там пару месяцев может быть погрешность только на варп переходе.

>>11173

>Верно, но варп привод не так уж и велик сам по себе, по сравнению с самим объемом даже малого корабля


Ну да, невелик, занимает всего треть объема какого-нибудь эсминца в полтора километра длинной и 15 000 экипажа (ещё треть плазма движок).

>>11173

> разваливается в хламину за неделю полета от дока до дока и без бригады техников


В космосе железяка не развалится, но и работать ничего не будет если воиндмены не будут крутить педали и дергать рычаги.

>И все эти элементы могут работать 10к лет без обслуживания


Ты путаешь то что они могут сохраниться в рабочем состоянии и то что они должны работать. Все случае когда они работают это не норма, а исключение.

>Даже ебаные спейсхалки отвечают минимальным требованиям к кораблю.


Ахуительные истории, халки это полная жопа помесь варп аномалий и разрушений и осколков разных кораблей. Возможно только на халках орков по другому, но там особая магия орков которая заставляет палку стрелять.
510 711180
Мне с дивана видится такая картина. Есть сверхнадежные конструкции СШК, сделанная по которым система жизнеобеспечения будет работать несколько десятков тысяч лет пока есть энергия. Потому что там все по высшему стандарту, высокостойкие металлы, сверхнадежные системы управления, саморемонтные модули, и прочая хуйня. И есть сверху нее большое натягивание совы на глобус. Ну не влезает система в корабль который строить хотят, да еще эклизиархия требует чтобы им в корабельный храм кучу лишнего воздуха на поддержание горения свечек слали. В саму священную конструкцию вмешиваться нельзя, и начинаются пляски вокруг нее. Продолбим в корабле дырку, высунув туда часть системы, и похуй что вода будет немного облучатся космическим излучением, перенаправим ее обратно в очистители, а избыточное число отходов кинем на поилку нижним палубам. Матросня перетравится, облучится, мутирует, похуй, новую наберем. Для эклизиархии специально впихнем воздухорегенератор, похуй что его регулярно надо дрочить чтобы он хоть как-то работал, приставим специально обученных техноадептов. Ой, машинный дух начал возмущатся, сообщая об усиленном загрязнении радиацией очистных сооружений? Приставим специально обученного техноадептка который каждые полчаса, в перерывах между молитвами духу машины, будет жать на кнопку сброса аварийного режима.
В результате получается мешанина со сверхнадежной конструкцией внутри, которая кое-как но способна пережить лютейшие пиздецомы вроде спейсхалкования, и обмазка которая делает это чем-то летабельном не на том корабле под которое оно расчитывалось изначально снаружи.
image.png337 Кб, 771x309
511 711181
>>11173
Вот кстати эффекты в бою, как видно на 40% все кроме оружия и основных компонентов отключается без обслуги, а на 20% экипажа рук дергать рычаги и ног крутить педали даже в основных системах так не хватает что на любое действие нужно в два раза больше времени. И это все в бою где мобилизованы все силы, в ежедненовном 27\7 обслуживании нужно ещё больше рук и ног, так как нужен отдых и смены.
512 711182
>>11175

>на край сектора лететь из столицы


Поэтому летят они не со столицы а с перевалочной станции уже на фронтире неподалеку.

>Занимает всего треть объема какого-нибудь эсминца в полтора километра длинной и 15 000 экипажа (ещё треть плазма движок).


А_то.жпг. Вот только на самом деле не занимает. Как и плазменный движок с реактором.

>В космосе железяка не развалится, но и работать ничего не будет


И что же там работать не будет? Электролизный восстановитель воздуха? Он на пассивном режиме работает всегда. Реактор? Он не тух никогда. Авгуры? Зависит от настройки, пилот способен даже самостоятельно читать базовую сводку достаточную для стыковки со станцией.
Какие там нахер педали с рычагами? Или ты из тех кто ко-ко-ко упадок тихналогий вместо реакторов велотренажеры? Все базовые системы корабля абсолютно автономны, там тупо нечего крутить, даже если захотеть. Орды мимокроков проживают на абордажных палубах и работают с орудиями, если пушек нет то и крутить нечего.

>Все случае когда они работают это не норма, а исключение.


Прекрасно, вот только кораблю от роду лет тридцать, с каких херов он должен по швам трещать?

>жопа помесь варп аномалий


Аномалии опциональны. Большинство спейсхалков не имеют никакого отношения к варп аномалиям. Каждый раз когда группа зачистки натыается на серьезные варп аномалии сверхчеловеческое очко сжимается даже у спейсмаринов, т.к это НЕ норма, и обычно спейсхалки относительно чисты, а поле геллера держится.
Разрушения опять же опциональны, но в большинстве случаев по спейсхалку можно прогуляться даже без вакуумного костюма (если ты самоубийца конечно). Различные осколки опять же строго опциональны, т.к массивы из кораблей формируются только на древнейших именованных спейсхалках, чаще всего это одиночная ноунейм пропавшая посудина, причем во многих случаях даже не древняя нихрена.
513 711184
>>11181
Эхем, спасибо за таблицу конечно, но по сути здесь мы видимо что для небоевого корыта мы можем выбрасывать 90% команды за борт смело, быстро решительно.
Т.к стратегических раундов мы не совершаем и манявров не маняврируем, соответственно стратегические раунды на20% нам строго похуй. Или ты хочешь сказать что из-за отсутствия экипажа движки вдвое медленнее корабль пихают?
на 40% орудий у корабля и так нет, да и особых компонентов тоже нет, так что отключаться тупо нечему.

По сути что мы имеем, даже на 10% экипажа кораблю строго похуй, т.к не меняется ровно ничего, вообще.
Самый большой штраф идет на 80%, но он шит белыми нитками т.к для "путешествий" кораблю надо тупо навестись на курс и нажать кнопку движков, все, либо врубить варп драйв.
514 711185
>>11182

>А_то.жпг. Вот только на самом деле не занимает. Как и плазменный движок с реактором.


По игромеханнике занимает. Да и по беку тоже все огромное.

>И что же там работать не будет?


Прикрепил к посту пример того как работают системы на пустотном корабле.

>>11182

> обычно спейсхалки относительно чисты, а поле геллера держится


У тебя есть статистика по скитальцам? Впрочем самое описание скитальца, который как правило являет скопление кучи разных кораблей уже подразумевает пиздец.
515 711186
УСТРОИЛСЯ РАБОТАТЬ НА ЗАВОД
@
ВИДИШЬ АРХЕОТЕХНИЧЕСКУЮ ЕМКОСТЬ, СОБРАННУЮ ЗАКЛЕПКАМИ ПОВЕРХ КОТОРОЙ СЛОЯТСЯ ШВЫ БОЛЕЕ НОВОЙ СВАРКИ. НА КОРПУСЕ ПЕЧАТЬ КАКОЙ-ТО ЦАРСКОЙ МАНУФАКТУРЫ
@
ВИДИШЬ ВЕНТИЛЯ С НЕМЕТСКИМИ ОБОЗНАЧЕНИЯМИ НАПРАВЛЕНИЯ ПОВОРОТА, ЗАТРОФЕЕНЫЕ С КАКОГО-ТО ГЕРМАНСКОГО ЗАВОД
@
АППАРАТЧИКИ ЗАУЧИВАЮТ РАСПОЛОЖЕНИЕ ВЕНТИЛЕЙ ПОДАЧИ РАБОЧИХ СРЕД ПО ЧИСЛУ ОБОРОТОВ, ПОТОМУ ЧТО СУТЬ РЕАКЦИЙ ТЕКУЩИХ ВНУТРИ ЗАГАДОЧНЫХ МАШИН УТЕРЯНА В ГРУДЕ АРХИВОВ, ДА И ЗА ПРОШЕДШИЕ ВРЕМЕНА НАСЛОЕНИЯ КОРОЗИИ ПЕРЕСТРОИЛИ ПУТИ РЕАКЦИЙ ОДНОМУ ОМНИССИИ ВЕДОМЫМ СПОСОБОМ
@
РЯДОМ С МАНОМЕТРОМ С СОВЕТСКИМ КЛЕЙМОМ ВВАРЕН ПАТРУБОК С НОВЕНЬКИМ КИТАЙСКИМ ПРИБОРОМ, ПОДАЮЩИМ СИГНАЛ НА ЦПУ
@
ЕСТЬ ЦЕЛЫЙ ДЕСЯТОК АППАРАТЧИКОВ, ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА КОТОРЫХ ПРИ ПОМОЩИ МЕТАЛЛОРУКАВОВ И ПАРА ВОССТАНАВЛИВАТЬ ПРОХОДИМОСТЬ ТРУБ ВО ВРЕМЯ ЗИМЫ, И ДРАИТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ЦЕХА В ОСТАЛЬНОЕ ВРЕМЯ
@
ПРЕНЕБРЕГАЮЩИЕ КАПЮШОНОМ СКОРО ОБНАРУЖИВАЮТ ЯЗВЫ НА ШЕЯХ ОТ ТЕКУЩЕЙ ДРЯНИ С ВЕРХНИХ ЭТАЖЕЙ
@
МОЛОТОК ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖЕТ ЧИНИТЬ ЕСЛИ ЗНАТЬ КУДА БИТЬ
@
ЗАМНАЧАЛЬНИКА ЦЕХА ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ КРУТИТ РАНДОМНЫЕ ВЕНТИЛЯ, ВИДИМО СЛЫША ГЛАС ОМНИССИИ, ИНОГДА ЭТО ПРИВОДИТ К МИНОРНЫМ ПИЗДЕЦОМАМ
@
ПОНИМАЕШЬ СУТЬ ВАХОВСКОГО МЕХАНИКУМА
516 711187
>>11185

>По игромеханнике занимает. Да и по беку тоже все огромное.


Если ты мне принесешь чертеж варп движка я тебе спасибо скажу.

>Прикрепил к посту пример того как работают системы на пустотном корабле.


>Макроорудия


>Макроорудия


>Макроорудия


>Орды мимокроков проживают на абордажных палубах и работают с орудиями, если пушек нет то и крутить нечего.


Ты пост читал?
К тому же эти картинки уже давно стали мемасами, а не беком.

>A Space Hulk is the term given by the Imperium of Man to the wreckage of a starship or a mangled twist of various starships and artificial debris found drifting through the vacuum


В первую очередь спейсхалк это ЛЮБОЙ пустой корабль. Если он уже пуст или разрушен это значит что он уже неисправен, ебана. Есть неоднократные упоминания путешествия по спейсхалкам, упоминания о исследовательских группах наткнувшихся на генокрадов бродя по вполне обычным не разрушенным коридорам обычного функционального корабля, кулстори про орков которые вполне комфортно заселяются на спейсхалки и прочее и прочее, даже ебать каноничная одноименная игра демонстрирует хоть и второй тип спейсхалка, именованую перекрученую массу кораблей, но даже там техника вполне функциональна по большей части.

>>11186
Ну симс леджит на самом деле, но это к сожалению никак не относится к инквизиторскому кораблю собранному меньше сотни лет назад на спец заказ.
517 711188
>>11184
Ещё раз это процент в бою, где все мобилизованы, умножь на три для 24/7 обслуги.

>Или ты хочешь сказать что из-за отсутствия экипажа движки вдвое медленнее корабль пихают?


Да так как они пихают нестабильно, да ещё и с помехами от маневровых, которые работают всегда для стабилизации курса, но при отсутвии полноценного количества экипажа, корабль тормозят и крутят.

>>>711184


>и нажать кнопку движков, все, либо врубить варп драйв.


И потом заставлять все эти системы работать несколько месяцев с эффективностью минимум в два раза меньше, а значит минимум лететь в два раза дольше даже в варпе. А то ещё и бунт поднимется от переработки.
518 711189
>>11187
Ну собрать по спецзаказу это та еще сова на глобусе. Особо радикально со стандартными конструкциями не по экспериментируешь, и если мне память не изменяет, упоминался целый тип кораблей, которые в результате экспериментов оказались склонными к впадению экипажа в хаос, и их конструкцию заклеймили еретической.
519 711190
>>11187

>Если ты мне принесешь чертеж варп движка я тебе спасибо скажу.


Зайди в корник рога трейдера, там для сборки кораблей указаны объемы корабля и объемы его компонентов, как я сказал для рейдера в полтора километра варп движок это треть объема минимум.

>>11187

>К тому же эти картинки уже давно стали мемасами, а не беком.


Может тогда принесешь официальный бековый корабль где все маленькое автоматизированное и с минимум экипажа?

>спейсхалк это ЛЮБОЙ пустой корабль


Нормас, у тебя спейсхалк аколитов развозит оказывается по планетам, конечно ты можешь свои термины придумывать.

>это к сожалению никак не относится к инквизиторскому кораблю собранному меньше сотни лет назад на спец заказ


Собранному на вере что эти стрлочки на трубе и капающая кислота необходимые компоненты для довольства духа машины и работы компонента.
520 711191
>>11188

>Ещё раз это процент в бою, где все мобилизованы


Все системы ты хотел сказать?
Маневровые движки нахуй не нужны вне боя, и стратегических раундов там не существует. Движки на полный ход и попиздячили. Не забыть только таймер на тормозной путь выставить заранее.

>да ещё и с помехами от маневровых, которые работают всегда для стабилизации курса


Ну нихуя себе, их там солнечный ветер чтоли с курса сдувает? Это что вообще за охуенные истории? В космосе представь себе курс рассчитывается от начала и до конца, для этого авгуры и существуют, не говоря уж о том что хороший навигатор тебя прямо сквозь систему и без них проведет.

>И потом заставлять все эти системы работать несколько месяцев с эффективностью минимум в два раза меньше


Что ты несешь опять? Там должен механикус сидеть и реактор вилкой ковырять 24\7 чтобы плазму в движки гнать? Чего бля? Олсо на бунт когда в экипаже 10 человек я бы хотел посмотреть.

>даже в варпе


Лолштоблядь? Они там веслами чтоли гребут? Ты как это вообще представляешь? Для варп тревела нужен варп привод и навигатор, все. Даже если навигатор вообще единственный человек на корабле скорость варп тревела не изменится.
521 711193
>>11191

>Все системы ты хотел сказать?


Весь экипаж очевидно, никто не отдыхает во время боя, все на боевых постах.

>>11191

>Маневровые движки нахуй не нужны вне боя


>Ну нихуя себе, их там солнечный ветер чтоли с курса сдувает?


Это ты так решил? Тебе нужно каждую секунду курс корректировать.
В варпе много что сдувает, в реальном пространстве тоже, плюс сами движки работают не стабильно.

>Движки на полный ход и попиздячили


Кнопочку нажал? Это не про ваху.

> Там должен механикус сидеть и реактор вилкой ковырять 24\7 чтобы плазму в движки гнать


И механникусы и простые рабочие да должны 24\7 проводить обряды, крутить вентили с плазмой чтобы работало.

>>11191

>Даже если навигатор вообще единственный человек на корабле скорость варп тревела не изменится.


Навигатор дает указания команда корректирует курс, представь единственного человека на парусном судне лезь на все мачны и управляй парусами.

Теперь вернемся к началу разговора, в вахе на ВСЕХ кораблях тысячи экипажа, это НОРМА и это не просто так. Ты спросил здесь >>11148 что тебе не понятно чем даже 300 ччеловек может заниматься, я пытаюсь пояснить что триста это мало даже чтобы обслуживать сложную технику в вахе. Это суть имперской технологии в этой вселенной что требуются тысячи людей, ты теперь доказываешь что в этой вселенной техника работает по другому, ну это уже будет лично твоя маня эффективная ваха с эффективными технологиями и автоматизацией.
521 711193
>>11191

>Все системы ты хотел сказать?


Весь экипаж очевидно, никто не отдыхает во время боя, все на боевых постах.

>>11191

>Маневровые движки нахуй не нужны вне боя


>Ну нихуя себе, их там солнечный ветер чтоли с курса сдувает?


Это ты так решил? Тебе нужно каждую секунду курс корректировать.
В варпе много что сдувает, в реальном пространстве тоже, плюс сами движки работают не стабильно.

>Движки на полный ход и попиздячили


Кнопочку нажал? Это не про ваху.

> Там должен механикус сидеть и реактор вилкой ковырять 24\7 чтобы плазму в движки гнать


И механникусы и простые рабочие да должны 24\7 проводить обряды, крутить вентили с плазмой чтобы работало.

>>11191

>Даже если навигатор вообще единственный человек на корабле скорость варп тревела не изменится.


Навигатор дает указания команда корректирует курс, представь единственного человека на парусном судне лезь на все мачны и управляй парусами.

Теперь вернемся к началу разговора, в вахе на ВСЕХ кораблях тысячи экипажа, это НОРМА и это не просто так. Ты спросил здесь >>11148 что тебе не понятно чем даже 300 ччеловек может заниматься, я пытаюсь пояснить что триста это мало даже чтобы обслуживать сложную технику в вахе. Это суть имперской технологии в этой вселенной что требуются тысячи людей, ты теперь доказываешь что в этой вселенной техника работает по другому, ну это уже будет лично твоя маня эффективная ваха с эффективными технологиями и автоматизацией.
522 711199
>>11193

>Весь экипаж очевидно, никто не отдыхает во время боя, все на боевых постах.


Все на боевых постах на чем? На орудиях, маневровых движках, стратегической палубе и когитаторах? Т.е на всем том что в мирное время никогда не используется?

>в реальном пространстве много что сдувает


Ты бы это нашим космонавтам рассказал, а то мало ли, не знают люди. Они же на легких посудинках летают, а то если километровые куски брони в вархаммере сдувает, то их не иначе как пушинку аж прям из системы выдует.

>И механникусы и простые рабочие да должны 24\7


проводить обряды, крутить вентили с плазмой чтобы работало.
Лучше уж плазму сразу в ведрах носить. Гримдарковей.
523 711200
Олсо я покопался в интернетах и нашел какой-то древний тред.
https://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/482251.page
Где люди находятся в БЛ примеры довольно абсурдных фокусов вплоть до 30 метрового (!), одноместного варп судна. Естественно проверять все эти отсылки мне лень, к тому же с 2012ого (лол), года должны были появиться еще, но суть в том что если БЛ автором можно, то гму ноунейм ролевки уж темболее можно.
524 711201
Спокойного Варпа и удачных набегов ересяч!
Играем тут в рогуя и ГМ говорит, что для успешного использования стимма и прочей наркоты нужен тест химюза. Поскольку наш общий инглиш ис вэри вэл, а в русиках бывают забавные казусы при переводе... Хотел бы спросить - кто прав, игрок или ГМ?
525 711202
>>11200
А кто-то здесь запрещает? Все можно, хоть катерки с варп-двигателями и навигаторами в кладовке, хоть полностью автоматизированные крейсера. Лишь бы тебе и игрокам нравилось.
526 711204
>>11201
Руководствуясь здравой логикой, тест химюза нужен чтобы подготовить подходящую человеку дозу. Так что если у вас есть склянка со стимом, то придется химюзнуть чтобы набрать сколько надо, и не передознутся. Но рогуи могут себе позволить приказать своим медикус подготовить им препараты в виде который надо просто вколоть или проглотить.
527 711205
>>11190

> официальный бековый корабль где все маленькое автоматизированное и с минимум экипажа?


Не знаю, насколько Саймон Спурриер бэков, но в его Эллюдициуме хитрожопый инквизитор-истваанит на чём-то таком и летал.
У Демски-Боудена в Повелителях Ночи фигурировал маленький кораблик тамошнего механикуса, на котором тоже был варп-движок, где-то в конце третьей книги.
>>11201
Весь винт обычно продаётся по усреднённым дозам. Стимм вообще в виде иньекторов - вколол и пошёл. Химюз нужен, если кто-то собирается это варить. И то я бы наличие медики потребовал, если он химюзом что-то для внутреннего применения собирается миксовать, а не гексоген какой-нибудь. Для попытки использовать вещество за гранью прописанного эффекта от одной дозы, тоже нужна медика.
528 711208
>>11205
Это где инвкизитор выдавал себя за посланца разума улья, контролируя гибрид генокрада и эльдарки?
529 711211
>>11199

>Все на боевых постах на чем?


На любой системе выставляются доп. персонал, собираются аварийные команды и т.д. и т.п., почитай про любой корабль от 16 века до современного и что такое боевая тревога, боевые посты и обычный режим обслуживания 24\7.

>Ты бы это нашим космонавтам рассказал


Наши космонавты часто от земли отлетают? В варпе бывали? И то орбиту МКС корректируют периодически.

>>11199

>Лучше уж плазму сразу в ведрах носить. Гримдарковей.


Не придирайся к словам, но если в излишних и часто бессмысленных ритуалах с техникой часть вселенной, то это часть вселенной, если агрегаты на корабле огромные и мелких на кузнях не производят, то это часть вселенной. И логику нужно искать в этой вселенной а не сравнивать со звездными войнами.

Но так-то я согласен с >>11202 для собственного удовольствия можно играть в собственную ваху всегда.

>>11200
что и следовало доказать, в беке такого нет.
530 711215
Чем больше автоматики на корабле вольника, тем глубже его трахнет ванус, или какой-нибудь йобаскрапт-код найденный в руинах древнего мира.
531 711216
>>11215
Да зачем такие сложности? Просто прилетает корабль с ионными пушками и устраивает у рогатого содом и гоморру.
532 711218
>>11208
Ага. Редкое более-менее оригинальное чтиво.
533 711222
>>11216
Так то ионика выебет любой корабль, разве что там действительно из реактора плазму ведрами черпают, и к агрегатам носят.
Я вот просто подумал, что если представить одного такого небольшого вахахаккера. У него есть опыт 10 тысячелетий диверсий долгой войны, знание уязвимостей и способов обхода защиты практически любых имперских систем. Он прекрасно знает про шаловливые ручки инквизиции и магосов Марса, наоставлявших всюду закладок, чтобы мановением руки отлучить от техники недостойных или проникнуть куда хочется во имя бога-императора. Он знает секреты промывок мозгов механикума, позволяющие выдать им себя за само явление омниссии в этот мир. У него есть псайкерские способности позволяющие ебать даже физическую блокировку. В твоей управляющей схеме не предусмотрен физический контакт схем корабельной связи и схем управляющих системой пожаротушения путем разгермитизации, но они в одном корпусе и недостаточно освящены? Лол, немного варпования, и командные сигналы попросту перескакивают с провода на провод, оставляя сразу всю палубу без воздуха. У него есть наконец личные скрап-коды и инфодемоны, которых он может пустить поиграться по недостаточно освященным сетям, и даже запрыгнуть прямо в мозги корабельному эксплоратору во время его ритуалов связанных с нейроконтактом с машиной, и начать искушать его видениями намеков на существование СШК где-то там куда указала внезапно найденная во время вспышки прозрения карта на старом когитаторе.
Достаточно просто представить таких существ, и станет понятным желание толкать огромные двери ручками, и регулярно освящать всякие калькуляторы, брызгая на них водой и рисуя литании, если это даст хоть небольшой шанс защитить их от варпования.
534 711242
>>11211

>Наши космонавты часто от земли отлетают?


Говорят американцев чуть солнечным ветром на Марс не унесло пока к Луне летели.
А зонды к Юпитеру летевшие так вообще чуть в системе удержались так дует.
Ужос нах.
535 711244
>>11242
Таки по беку вахи эти ваши эльдары аж на солнечных парусах успешно маневрируют и разгоняются.
536 711250
>>11242
1. Пустота и тем более варп в вахе это не космос в реальном мире. Например в вахе есть гравитационные течения и другие пиздецы.

2. В отличие от вахи на луну и марс летают без постоянного ускорения, что снижает необходимость корректировок, но и то аполлоны делали до трех корректировок курса на отрезке земля-луна, чтобы на марс зонду долететь тоже нужно сделать 5-6 корректировок курса.
537 711254
>>11250
Но ты же понимаешь что "даже" вахотехнологии могут просчитать курс корабля через звездную систему целиком, и никакие сторонние факторы не в состоянии повлиять на 100500 мегатонный кусок пластали?
Гравитационные течения и прочие пиздецы встречаются чрезвычайно редко и практически не существуют внутри звездных систем.

Или ты мне сейчас хочешь сказать что вархаммеровские когиаторы не могут даже в кербал поиграть?
538 711262
>>11254

>Но ты же понимаешь что "даже" вахотехнологии могут просчитать курс корабля через звездную систему целиком


Курс прочитают, мелкие нюансы по типу ускорения точного, который выдает корабль и других мелочей не прочитают. Так же как современные-реальные технологии не могут просчитать даже путь до луны и марса без корректировок.

>никакие сторонние факторы не в состоянии повлиять на 100500 мегатонный кусок пластали


Гравитационные течение вышеупомянутое может его просто разорвать.

>>11254

>авитационные течения и прочие пиздецы встречаются чрезвычайно редко


Есть у любого газового гиганта с системой лун, есть во всех системах с несколькими звездами, короче практически в любой системе. А прокладывание и корректировки в варпе вообще пиздец.
539 711268
>>11262

>мелкие нюансы по типу ускорения точного, который выдает корабль и других мелочей не прочитают


В Несущем Ночь авгур система на расстоянии по выхлопу плазменных движков считывала имя капитана конкретного судна на большом расстоянии. Я думаю свои движки они знают весьма хорошо.

>Так же как современные-реальные технологии не могут просчитать даже путь до луны и марса без корректировок.


Это микро корректировки, имперским корабля на них строго похер. В худшем случае корабль может прилететь просто по прямой на похуй в центр системы вообще без каких либо рассчетов, потом развернуться на 90 градусов и догнать улетевшую планету. Даже даун -инвалид в одиночку может управлять когда у него на руках такая тяга.

>Есть у любого газового гиганта с системой лун, есть во всех системах с несколькими звездами


Ведь конечно сложные системы газовых гигантов и несколько звезд есть почти в каждой системе, особенно учитывая что большинство имперских (как и любых других) систем это просто пара кусков камня вращающихся вокруг просто охуенно обычной красно-желтой звезды.
А гравитечения к системам газовых гигантов отношения не имеют, т.к являются антинаучной поеботой и пространственной аномалией даже в вархаммере.
540 711271
>>11268

>В Несущем Ночь


Это ФФГ или ГВ написали? Большое расстояние это сколько пустотных единиц?

> корабль может прилететь просто по прямой на похуй в центр системы


Может, но для этого требуется работа всего большого экипажа, потому что много нюансов начиная от внешних фактор заканчивая внутренней работой механизмов, которые нужно учитывать и корректировать.

>>11268

> являются антинаучной поеботой


Найс аргумент в отношении вымышленной вселенной с магией, я здесь уже писал что Пустота и вархамер это не космос и реальная физика.
541 711273
>>11268
>>11271
Или зовите Устафыча, или ищите нормальные пруфы, или победа в споре о карликовом корабле с микроскопическим экипажем, внезапно! достается тому, кто его выдумал.
А ведь можно было все сделать проще. Астропатическую станцию как раз должен посетить корабль с грузом тушенки из трупного крахмала, но астропат поднял тревогу и заклинал всех кто его слышит Золотым Троном никогда не ступать на землю этой планеты полной обмана и безумия.
И на корабль помимо тушенки грузят аколитов, которые должны разобраться, и в случае чего, дать добро на спуск всем остальным, либо эвакуироваться и вымарать мир из всех карт и архивов. Или не эвакуироваться, а сдохнуть там, но в этом случае и так все ясно. Конечно же, никому кроме аколитов на поверхность ступать не дозволяется, во всяком случае до особых распоряжений.
Теперь нам не нужен ни кастомный корабль, ни затянутая развязка, а наоборот, появляется новый фактор в лице капитана "господа аколиты, не хотел бы торопить, но у меня тут 20000 человек экипажа простаивают!" и повышается цена ошибки - дать добро экипажу на спуск значит с высокой долей вероятности заразить корабль симулякрами.
542 711276
>>11271
Это написал автор ответственный за создание нашего бога и спасителя Уриеля Вентриса который насколько я помню уже успел вписаться в бек. Точное расстояние я не помню, но нам оно в целом не важно.

>Может, но для этого требуется работа всего большого экипажа


Мы начали с того что все что требуется от экипажа это маневровые движки которые якобы непрерывно корректируют курс со всех сторон. В данном случае маневровые движки задействуются, один блеать раз за все время полета.
Все что нужно это чтобы маршевые движки работали, все. Больше нихера не нужно. Вообще ничего.
Если у тебя в вархаммере маршевые движки не могут пару дней проработать в штатном режиме на корабле без 500 человек носящих ведрами плазму, то все уж совсем хуево.
Я боюсь спросить что произойдет если плазму не будут носить? Корабль бочку по дороге сделает? Или может реактор потухнет? Или сразу взорвется через день?

>потому что много нюансов начиная от внешних фактор


Мы уже выяснили что внешних факторов не существует, кроме пары крайне редких особенностей о которых сколько-то адекватный навигатор предупредит заранее, а навигатор на корабле в любом случае есть.

>являются антинаучной поеботой и пространственной аномалией даже в вархаммере


Еще раз, законы физики в вархаммере конечно ебутся, но все же на вменяемом уровне. Газовый гигант уровня Юпитера с серией спутников НЕ создает гравитационное течение разрывающее двух километровые бронированные банки на куски. Это НЕ нормально даже по меркам вархаммера, и такие потоки действительно стараются избегать но это совсем другая история к нашей не имеющая отношения.
543 711277
>>11273
Я предлагал такой вариант, кстати корабль вообще мог совершенно рейсовый полет делать и аколиты там были случайно (летели на попутчике) и тут когда корабль прилетел один из астропатов начал панику, туда сюда пара сообщений астропатов уже с корабля, и планета в карантине, а так как на корабле есть аколиты их решили и заслать сразу (повезло им).
544 711278
>>11276

>Все что нужно это чтобы маршевые движки работали, все.


Ещё раз чтобы долететь зонду до марса без движков нужно 6ть корректировок, чтобы долетить кораблю у которого движки неравномерно пидорасят нужна только одна? ну ты конечно умник.

>Я боюсь спросить что произойдет если плазму не будут носить?


ПОШУТИЛ ТАК ПОШУТИЛ

>>11276

>Мы уже выяснили что внешних факторов не существует


Они описаны в правилах игры, это ты решил что их не существует (объявив их комично антинаучными).

>>11276

>Газовый гигант уровня Юпитера с серией спутников НЕ создает гравитационное течение разрывающее двух километровые бронированные банки на куски.


Это ты так решил? В правилах рога трейдера написано что создает.

Ещё раз ты для игры вправе выдумать что хочешь, но не говори что это норма в вахе.
545 711279
>>11273
Проблема в том что появляется 20000 ебел в качестве действующих лиц, которые сметут аборигенов по щелчку мизинца левой ноги аколитов, а вся драматичность испаряется как дым к хуям. Более того вся суть в целом в том что груз тушенки в форт не приходил давненько, наоборот большая часть изначальной экспедиции свалила поняв что нехуй здесь ловить оставив полузаброшенные лаборатории и теплицы с местными растениями.
Ну и совпадение просто охуительное на самом деле, симулякр решил отгрызть астропату мозг ровно в момент прибытия корабля с тушенкой (олсо сообщение астропат послал непосредственно в момент когда ему отгрызали мозг, так что внятности там было мягко говоря мало.)

У тебя же получается ебаный сюжет чужого... Какого там по счету уже? Ну ты понел короче. При таком раскладе аколиты могут понять что происходит еще до того как на землю сойдут, сириусли.
546 711282
>>11279

>которые сметут аборигенов по щелчку мизинца левой ноги аколитов, а вся драматичность испаряется как дым к хуям.


Драма в том, что из этих 20000 тысяча окажется заражена. Это не считая того, что аколиты этих людей должны были сберечь, разобравшись в проблеме, а не бросить в бой и даже хуже.
И куда же экспедиция свалила с планеты, на которую даже тушенку не возят?
Ты не понял. Сигнал приходит когда корабль с тушенкой только снаряжается. И на него, помимо отходов предназначенных в пищу, садят бомжей предназначенных на убой (ну, кроме парии). Не такое уж большое совпадение, имхо.
Астропаты ребята мощно промытые варпом и Золотым Троном, а сами их сообщения не всегда состоят из слов и картинок, а могут быть эмоцией или не поддающейся расшифровке аномальной хуйней (как раз как та, которую генерирует мозг подключенного к аппаратуре астропата, которого жрут).
547 711283
>>11278

>Ещё раз чтобы долететь зонду до марса без движков нужно 6ть корректировок


Еще раз, ты сравниваешь хуй с пальцем. Одно дело зон попердит 0.3 секунды газом чтобы скоректировать пару милиметров траектории, другое батлшип который может бочку сделать без проблем в боевой ситуации, ему нахуй не нужно 6 корректировок если он может на 180 повернуться без особых проблем в любой момент. Все корректировки будут происходить непосредственно рядом с планетой, т.е напрягаться пилоту и экипажу буде таковой наличествует придется пол дня от силы, весь остальной полет пройдет в штатном режиме.

>кораблю у которого движки неравномерно пидорасят


Ну охуеть теперь. Может у него и термояд пидорасит? Ну мало ли? Плазменные движки буквально трубы выведенные непосредственно из реактора. Если у них неравномерное истечение по каким-то причинам, то.
Roll 1d100 every hour and on 99 and 100 you fcking explode.

>Они описаны в правилах игры, это ты решил что их не существует


>Это ты так решил? В правилах рога трейдера написано что создает.


Понимаешь ли в чем прикол, в вахе БУКВАЛЬНО существует солнечная система, и на спутниках Юпитера и Сатурна, БУКВАЛЬНО оборудованы космические доки. Их там к хуям на куски рвет ежедневно чтоли? Они ебнутые? Да, некоторые гиганты МОГУТ создавать гравитационные течения, но это аномалия, иначе с тем же успехом человек на любой планете может вдруг улететь в космос по неизвестной причине, и кто-нибудь просто скажет, не обращайте внимания это грави течение, бывает, хуле. Ты еще скажи что хроно разрывы и петли это тоже норма жизни и с ними войдшипы ежедневно сталкиваются.
548 711285
>>11282

>Драма в том, что из этих 20000 тысяча окажется заражена


Если честно у меня и так дыры в сюжете по поводу того что гвардейцы ебаные дебилы которые позволяют ловить себя по кустам и жрать мозги. А тут мало того что тысяча симулякр должна где-то поштучно отловить каждого и закопать труп. И более того если у нас тут все дохуя реалистичные, симулякрам еще придется кормиться во время полета. Т.е если это медленный транспорт шип, симулякрам придется незаметно сожрать где-то 3000 из 20000 тысяч экипажа. Это уже какая-то ебаная клоунада получается а не драма, соре.
Не выйдет такое с симулякрами провернуть. У аколитов и так слишком много способов раскрыть в конец охуевших допелей, так что когда те вскроются только вопрос времени.
С астропатом у меня в целом тоже самое, сигнал поймал астропат инквизиции когда снаряжался корабль чтобы доставить их на станцию с инквизитором, но все же даже такое совпадение более вероятно, хоть и не сильно на много.
549 711286
>>11285

>гвардейцы ебаные дебилы


Ты не поверишь, но это очень реалистичный реализм.
550 711287
>>11283

>Еще раз, ты сравниваешь хуй с пальцем.


Т.е. по твоему мелкие объекты ветром сдувает а вот крупный корабль его не сдует? лол
Сам крупный корабль только больше факторов генерирует чтобы сбиться с курса, так как система сложнее. И только благодаря экипажу и его усилиям и обслуге все держится.

>Roll 1d100 every hour and on 99 and 100 you fcking explode.


Так и есть, но если ведро плазмы вовремя слить, то можно рерол.

>>11283

>Их там к хуям на куски рвет ежедневно чтоли?


Нет, механика другая течений другая, но тебе плевать как прописано во вселенной, ты опять начинаешь свои фантазии запускать вместо четко прописанного во вселенной явления. Также как с кораблями и многим другим.
551 711289
>>11287
>>11285
Как закончите, можете перекатываться.

>>711288 (OP)
>>711288 (OP)
>>711288 (OP)
552 711290
>>11287

>Т.е. по твоему мелкие объекты ветром сдувает а вот крупный корабль его не сдует?


Никого не сдует. Потому что ебаный солнечный ветер пренебрежительно мал даже для малых спутников, и уж тем более на границе системы. Вакуум это вакуум, там ничто не сбивает с курса. И чем массивнее объект тем сложнее его сдвинуть. Ваш КО.
Фактор сбивания с курса может быть только один единственный. Работа движков. И если у тебя неравномерно работают движки, значит ты скоро взорвешься, и проблемы с маневрированием уже как-то смотрятся не так грустно на этом фоне.
Экипаж и обслуга к сожалению тут не помогут вообще никак, если у тебя конечно нет архимагуса который зальет в одну из дюз мистер пропер с туалетным утенком чтобы восстановить тягу и очистить засор за 5 минут!

>Нет, механика другая течений другая, но тебе плевать как прописано во вселенной, ты опять начинаешь свои фантазии запускать вместо четко прописанного во вселенной явления.


Ты начинаешь выдавать игромех за истину в последней инстанции. Не надо так. Во множестве источников описываются газовые гиганты и в большинстве из них о грави течениях не говорится ни слова.
553 711292
>>11290
Олсо

>In systems with multiple stars or large gas giants, gravity can behave strangely—sometimes in seeming defiance to the laws of physics.


Как я и сказал это аномалии. Причем довольно редкие.
554 711301
>>11290
мимo прoхoдил
Мeня тoжe всeгдa смущaли числa в грaфe "экипaж кoрaбля", я никaк нe мoг придумaть, чтo oни дeлaют. Нo вeдь нa всeх типaх кoрaблeй люди исчисляются тысячaми, в тoм числe, нa нe oсoбeннo бoeвых - чтo oни тaм дeлaют-тo, eсли нe oпaхaлaми oхлaждaют рeaктoр и пeрeнaпрaвляют энeргию, пeрeкидывaя прoвoдa?

Рaзвe чтo мoжнo прeдстaвить, чтo нa тaких кoрaблях пoлнoцeннoe сaмooбeспeчeниe - свoи aгрoкoмплeксы, зaвoды, исслeдoвaтeльскиe лaбoрaтoрии, тo eсть бoльшaя чaсть нaсeлeния зaнятa примeрнo тeм жe, чeм и нa плaнeтe, тoлькo смeщeниe идёт в стoрoну Тo.

И в БЛ, кстaти, нe вoзникaeт oщущeния, чтo у них нa кoрaблях тысячи людeй, вo всякoм случae, тaм, гдe я читaл. Мoжeт тaм нoлики oт бaлды нaрисoвaли?

Кaсaтeльнo "тeчeний" - этo жe нe тeчeния, a oбычнaя грaвитaция крупных тeл, кoтoрaя будeт вызывaть oтклoнeния oт курсa у oбъeктoв в нeскoлькo рaз мeньшe (у мeня плoхo с прoстрaнствoм, нo врoдe линкoры мeньшe плaнeты). Хoтя, кoнeчнo, этo всё eщё нe пoтрeбуeт пoстoянных кoррeктирoвoк курсa.

Я няшил спaм-лист пoд плeдикoм.
555 711318
>>11290
Ладно подведем итог диалога написаное по пунктам.

1. На кораблях тысячи или даже десятки тысяч людей, мелких корабляй в официальных источниках нет, остальное все блядсвто и твои фантазии.

2. Корбли с потерей экипажа теряют боеспособность, при 20% экипажа способность падает в условных два раза, причем уже без работы вспомогательных систем, можно предположить об остальном количестве как о дублирующем и работам по смена, но даже 20% на какой-нибудь кобре это 3к персонала и все один при деле точно. Остальное все твои фантазии и блядство.

3. ИРЛ даже автоматические аппараты без работы движка корректируют курс постоянно.
С работой движка нужно корректировок ещё больше. Остальные твои фатанзии.

4. В мире вархаммера физика другая и даже в обычной пустоте есть разные аномалии влияющие на передвижение. Остальное твои фантазии.

5. Механнизмы в том числе варп движок и пламенный движок бандуры минимум 500 метров длинной каждая. Остальное твои фантазии и блядство.

6. Во вселенной вархаммера имперские технологии таковы что требуют сложных религиозных процедур, ненадежны и требуют тысячи людей для обслуживания агрегатов. Остальное блядство и твои фантазии.

7. В рамках вселенной что угоодно может быть обяснено магией, ксено или архео техом, но ты это не используешь.

8. В рамках вселенной чем тревнее имперский тех. тем надежнее и автоматизированее, но в твоих фантазиях новенький корабль лучше.

5. Каждый волен выдумыывать что хочет но должен признать что это его фантазия а не ваха

что я забыл?
556 711319
>>11301
На cамoм дeлe дeйcтвитeльнo cущecтвуют так называeмыe Gravitation Rip tide. Cущecтвуют oни в двoйных cиcтeмaх, т.e кoгдa двe звeзды врaщaютcя друг вoкруг другa, или мeжду звeздoй и кoричнeвым кaрликoм (тaк нaзывaeтcя caмaя крупнaя вeрcия гaзoвoгo гигaнтa), кoтoрыe тoжe тecнo врaщaютcя друг вoкруг другa).
В тaких мecтaх в вaрхaммeрe дeйcтвитeльнo нaблюдaeтcя aнoмaлия eбущaя зaкoны физики и зaoднo рaзрывaющaя линкoры, либo выcтрeливaющaя ими кaк из рoгaтки ecли у кaпитaнa руки из нужнoгo мecтa рacтут, нo oхуeнныe иcтoрии прo eбущуюcя пoвceмecтнo физику к coжaлeнию\cчacтью oхуeнныe иcтoрии.

Нacчeт экипaжa нa caмoм дeлe бoльшaя чacть этих чиcлe этo aбoрдaжнaя кoмaндa пo cути. Т.e прocтo зaпac мяca кoтoрoe в любoм cлучae нa кoрaблe кaкбЭ нужнo, нo кaкбЭ нaхуй нe нужнo. Фaктичecки этo нaceлeниe кaк нa плaнeтe, кoтoрoe cпит гдe-тo нa нижних пaлубaх и прo кoтoрoe никтo знaть нe знaeт, пoкa eгo нe кинут зaвaривaть прoбoину пaяльникaми и зaoднo пoрубить и выбрocить в кocмoc ocaдный кoрaбль oркoв кoтoрый "cлучaйнo" зacтрял в этoй прoбoинe. A вceм рeaльным упрaвлeниeм зaнимaeтcя гдe-тo coтня oфицeрoв импeриaл нeви ecли нe мeньшe, другиe oбъяcнeния кaк-тo cлaбo лoгичны. Дeйcтвитeльнo ecть мoмeнты кoгдa кoрaбли пытaютcя пeрeхoдить нa caмooбecпeчeниe пoдoбнo тoму кaк ты пытaeшьcя oбъяcнить нo oбычнo мeньшe чeм нa 6+ км кoрaблe этo тeхничecки нe вoзмoжнo.
557 711322
>>11318

> 1 Нa кoрaблях тысячи или дaжe дeсятки тысяч людeй, мeлких кoрaбляй в oфициaльных истoчникaх нeт


В бфг и рoгтрeйдeрe oткудa ты бeрeшь твoи числa oписывaeтся кoнкрeтнaя прoслoйкa кoрaблeй, прoпускaя кaк свeрхтяжeлыe кoрaбли типo 17км свинoфeрм, тaк и всe лeгкиe кoрaбли. Oстaльнoe твoи oтрицaния.

> 2 при 20% экипaжa спoсoбнoсть пaдaeт в услoвных двa рaзa


При 20% экипaжa кoрaбль спoсoбeн сoвeршaть стрaтeгичeский хoд рaз в двa рaундa, a нe бoeвoe путeшeствиe oбсчитывaeтся пo сoвeршeннo другим прaвилaм. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

>3. ИРЛ дaжe aвтoмaтичeскиe aппaрaты бeз рaбoты движкa кoррeктируют курс пoстoяннo.


Нa сaмoм дeлe нихуя пoдoбнoгo и eщe в 77oм гoду вoяджeр сoвeршaл грaвитaциoнныe мaнeвры мeжду гaзoвыми гигaнтaми гдe-тo пoсрeди нe зaдeйствуя движки. A oстaльнoe твoи мaняoтрицaния.

>4. В мирe вaрхaммeрa физикa другaя и дaжe в oбычнoй пустoтe eсть рaзныe aнoмaлии влияющиe нa пeрeдвижeниe. Oстaльнoe твoи фaнтaзии.


Нa сaмoм дeлe в мирe вaрхaммeрa физикa тa жe, прoстo ты пoлнoстью выeбaл и вывeрнул нaизнaнку прaвилa рип тaйдoв, кoтoрыe ты читaл нe тeм мeстoм. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

>5. Мeхaннизмы в тoм числe вaрп движoк и плaмeнный движoк бaндуры минимум 500 мeтрoв длиннoй кaждaя. Oстaльнoe твoи фaнтaзии и блядствo.


Нa сaмoм дeлe oни сильнo скaлируются в зaвисимoсти oт кoрaбля, т.к вмeстимoсть в рoгe пoкaзывaeт oтнoситeльный oбъeм a нe aбсoлютный. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

>6. Вo всeлeннoй вaрхaммeрa импeрскиe тeхнoлoгии тaкoвы чтo трeбуют слoжных рeлигиoзных прoцeдур, нeнaдeжны и трeбуют тысячи людeй для oбслуживaния aгрeгaтoв. Oстaльнoe блядствo и твoи фaнтaзии.


Вo всeлeннoй вaрхaммeрa лeндрeйды eбут oркoв пo лeсaм сaми пo сeбe, a тeхнoлoгии пeрeживaют 10к лeт пoсрeди вaрпa, тaк кaк всe прoизвoдствo в импeриумe пoмeшaнo нa нaдeжнoсти и дoлгoлeтии aппaрaтoв, и дaжe пoслe нeскoльких тысяч лeт бoльшинствo мeхaнизмoв рaбoтaeт испрaвнo. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

>7. В рaмкaх всeлeннoй чтo угooднo мoжeт быть oбяснeнo мaгиeй, ксeнo или aрхeo тeхoм, нo ты этo нe испoльзуeшь.


И этo oзнaчaeт чтo ты хуeвo читaл кoдeксы тoгo жe рoгa, т.к aрхeoтeх умeньшaeт oбъeм элeмeнтa в двa рaзa, чтo ужe aвтoмaтичeски oзнaчaeт чтo aрeхoтeхoм мoжнo oбъяснить нe всe. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

>8. В рaмкaх всeлeннoй чeм трeвнee импeрский тeх. тeм нaдeжнee и aвтoмaтизирoвaнee, нo в твoих фaнтaзиях нoвeнький кoрaбль лучшe.


В рaмкaх всeлeннoй тoлькo чтo блядь зaвeзли нoвых мaринoв кoтoрыe лучшe прeдыдущих с лучшим снaряжeниeм и с лучшeй тeхникoй и лучшим всeм, a тaк жe рeгулярнo рaзрaбaтывaются нoвыe дизaйны линeйных кoрaблeй нa зaмeну прeдыдущим. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

Ты зaбыл прo кoсмичeский вeтeр кoтoрый сдувaeт линкoры с курсa.
557 711322
>>11318

> 1 Нa кoрaблях тысячи или дaжe дeсятки тысяч людeй, мeлких кoрaбляй в oфициaльных истoчникaх нeт


В бфг и рoгтрeйдeрe oткудa ты бeрeшь твoи числa oписывaeтся кoнкрeтнaя прoслoйкa кoрaблeй, прoпускaя кaк свeрхтяжeлыe кoрaбли типo 17км свинoфeрм, тaк и всe лeгкиe кoрaбли. Oстaльнoe твoи oтрицaния.

> 2 при 20% экипaжa спoсoбнoсть пaдaeт в услoвных двa рaзa


При 20% экипaжa кoрaбль спoсoбeн сoвeршaть стрaтeгичeский хoд рaз в двa рaундa, a нe бoeвoe путeшeствиe oбсчитывaeтся пo сoвeршeннo другим прaвилaм. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

>3. ИРЛ дaжe aвтoмaтичeскиe aппaрaты бeз рaбoты движкa кoррeктируют курс пoстoяннo.


Нa сaмoм дeлe нихуя пoдoбнoгo и eщe в 77oм гoду вoяджeр сoвeршaл грaвитaциoнныe мaнeвры мeжду гaзoвыми гигaнтaми гдe-тo пoсрeди нe зaдeйствуя движки. A oстaльнoe твoи мaняoтрицaния.

>4. В мирe вaрхaммeрa физикa другaя и дaжe в oбычнoй пустoтe eсть рaзныe aнoмaлии влияющиe нa пeрeдвижeниe. Oстaльнoe твoи фaнтaзии.


Нa сaмoм дeлe в мирe вaрхaммeрa физикa тa жe, прoстo ты пoлнoстью выeбaл и вывeрнул нaизнaнку прaвилa рип тaйдoв, кoтoрыe ты читaл нe тeм мeстoм. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

>5. Мeхaннизмы в тoм числe вaрп движoк и плaмeнный движoк бaндуры минимум 500 мeтрoв длиннoй кaждaя. Oстaльнoe твoи фaнтaзии и блядствo.


Нa сaмoм дeлe oни сильнo скaлируются в зaвисимoсти oт кoрaбля, т.к вмeстимoсть в рoгe пoкaзывaeт oтнoситeльный oбъeм a нe aбсoлютный. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

>6. Вo всeлeннoй вaрхaммeрa импeрскиe тeхнoлoгии тaкoвы чтo трeбуют слoжных рeлигиoзных прoцeдур, нeнaдeжны и трeбуют тысячи людeй для oбслуживaния aгрeгaтoв. Oстaльнoe блядствo и твoи фaнтaзии.


Вo всeлeннoй вaрхaммeрa лeндрeйды eбут oркoв пo лeсaм сaми пo сeбe, a тeхнoлoгии пeрeживaют 10к лeт пoсрeди вaрпa, тaк кaк всe прoизвoдствo в импeриумe пoмeшaнo нa нaдeжнoсти и дoлгoлeтии aппaрaтoв, и дaжe пoслe нeскoльких тысяч лeт бoльшинствo мeхaнизмoв рaбoтaeт испрaвнo. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

>7. В рaмкaх всeлeннoй чтo угooднo мoжeт быть oбяснeнo мaгиeй, ксeнo или aрхeo тeхoм, нo ты этo нe испoльзуeшь.


И этo oзнaчaeт чтo ты хуeвo читaл кoдeксы тoгo жe рoгa, т.к aрхeoтeх умeньшaeт oбъeм элeмeнтa в двa рaзa, чтo ужe aвтoмaтичeски oзнaчaeт чтo aрeхoтeхoм мoжнo oбъяснить нe всe. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

>8. В рaмкaх всeлeннoй чeм трeвнee импeрский тeх. тeм нaдeжнee и aвтoмaтизирoвaнee, нo в твoих фaнтaзиях нoвeнький кoрaбль лучшe.


В рaмкaх всeлeннoй тoлькo чтo блядь зaвeзли нoвых мaринoв кoтoрыe лучшe прeдыдущих с лучшим снaряжeниeм и с лучшeй тeхникoй и лучшим всeм, a тaк жe рeгулярнo рaзрaбaтывaются нoвыe дизaйны линeйных кoрaблeй нa зaмeну прeдыдущим. A oстaльнoe твoи фaнтaзии.

Ты зaбыл прo кoсмичeский вeтeр кoтoрый сдувaeт линкoры с курсa.
558 711330
Еще раз замечу, в 40к ебический прогресс и надежность относятся не только к технике, но и к компьютерным вирусам. В беке не раз упомянуты вирусы инквизиции, способные взять и вычистить нежелательные данные из когитаторов целой планеты. Так что с учетом этого фактора, недоверие к машине вполне понятно. Лучше вручную вентиля крутить, чем допускать чтобы проникшая в когитатор скрапт-програма перенастроила систему очистки воздуха на выделение метана и водорода из углекислого газа и пара, с конечным взрывом всего корабля, когда очищаемый воздух станет взрывным газом.
559 711344
>>11322

>прoпускaя кaк свeрхтяжeлыe кoрaбли типo 17км свинoфeрм, тaк и всe лeгкиe кoрaбли. Oстaльнoe твoи oтрицaния.


Там все описывается.

>>11322

>бoeвoe путeшeствиe oбсчитывaeтся пo сoвeршeннo другим прaвилaм


Как это опровергает что условные все 3к человек на кобре при деле при этом у них двойная нагрузка на человека и ещё отключены модули?

>>11322

>пoсрeди нe зaдeйствуя движки


Поищи сколько вояджер сделал коректировок курса.

>>11322

>вывeрнул нaизнaнку прaвилa рип тaйдoв


И что я вывернул? они есть, есть. Там даже написано в правиле что они противоречат физике ирл.

>>11322

>вмeстимoсть в рoгe пoкaзывaeт oтнoситeльный oбъeм a нe aбсoлютный


Что ты хотел сказать сам то понял? там объем измеряемой в один и тех же еденицах. Пусть даже относительный, треть это треть.

>>11322

>И этo oзнaчaeт чтo ты хуeвo читaл кoдeксы тoгo жe рoгa


Ты даже не понял что я сказал.

>>11322

> зaвeзли нoвых мaринoв кoтoрыe лучшe прeдыдущих


В каком году их начали делать напомни?
559 711344
>>11322

>прoпускaя кaк свeрхтяжeлыe кoрaбли типo 17км свинoфeрм, тaк и всe лeгкиe кoрaбли. Oстaльнoe твoи oтрицaния.


Там все описывается.

>>11322

>бoeвoe путeшeствиe oбсчитывaeтся пo сoвeршeннo другим прaвилaм


Как это опровергает что условные все 3к человек на кобре при деле при этом у них двойная нагрузка на человека и ещё отключены модули?

>>11322

>пoсрeди нe зaдeйствуя движки


Поищи сколько вояджер сделал коректировок курса.

>>11322

>вывeрнул нaизнaнку прaвилa рип тaйдoв


И что я вывернул? они есть, есть. Там даже написано в правиле что они противоречат физике ирл.

>>11322

>вмeстимoсть в рoгe пoкaзывaeт oтнoситeльный oбъeм a нe aбсoлютный


Что ты хотел сказать сам то понял? там объем измеряемой в один и тех же еденицах. Пусть даже относительный, треть это треть.

>>11322

>И этo oзнaчaeт чтo ты хуeвo читaл кoдeксы тoгo жe рoгa


Ты даже не понял что я сказал.

>>11322

> зaвeзли нoвых мaринoв кoтoрыe лучшe прeдыдущих


В каком году их начали делать напомни?
560 711352
>>11344

>Как это опровергает что условные все 3к человек на кобре при деле при этом у них двойная нагрузка на человека и ещё отключены модули?


Эти люди и есть те самые ребята которые обслуживают модули. Еще раз. Вся братия работает на орудиях и спец модулях. На тему того что все при деле это не имеет никакого отношения к реальности, т.к выживших 10% корабельных грузчиков ты за маневровые двигатели не посадишь чтобы они тебе иммельманы в стратегические ходы выдавали.

>Поищи сколько вояджер сделал коректировок курса.


>Following the Jupiter encounter, Voyager 1 completed a single course correction on 9 April 1979 in preparation for its rendezvous with Saturn. A second correction on 10 October 1979 ensured that the spacecraft would not hit Saturn's moon Titan.


Аж целых две. И то после Юпитера чтобы провести гравитационный маневр, и то вторую экстренно потому что рассчет оказался слегка неверным.

>они есть, есть


Они есть только в охуенно редких системах двойных звезд, шанс наткнуться на которую мал что просто пиздец. При этом образующаяся воронка только ИНОГДА противоречи физике, причем ИРЛ никто не проводил близкого осмотра гравитационной воронки двойной звезды, учитывая что в вархаммере пишут что такую воронку можно заметить ауспексом с небольшого расстояния и то не всегда.

>там объем измеряемой в один и тех же еденицах. Пусть даже относительный, треть это треть.


Ты понимаешь что такое относительный объем? С тем же успехом я могу сказать что варп привод займет треть 30 метрового катера как в БЛ.

>В каком году их начали делать напомни?


В году в котором был самый большой упадок технологий за всю историю Империума? Олсо после ереси был проведен полный редизайн имперского флота по новым чертежам под новую тактику.
561 711357
>>11352

>Эти люди и есть те самые ребята которые обслуживают модули.


Какие модули? Я пытаюсь тебе показать что 3к чел работает и не успевает делать и половины всей корабельной рабтоты, в текущую секуннду боя. А ты что пытаешься сказать?

>>11352

>Аж целых две.


Ну ты и врунишька

Voyager 1

1977.09.05 Launch
1977.09.11 TCM-1
1977.09.13 TCM-1
1977.10.29 TCM-1A
1978.06? TCM-2?
1979.01.04 Jupiter Observatory Phase
1979.01.29? TCM-3
1979.02.21 TCM-4
1979.03.05 Jupiter Flyby
1979.04.09 TCM-5
...
1980.08.22 Saturn Observatory Phase
1980.10.10-11 TCM A8
1980.11.06 TCM A9
1980.11.12 Saturn Flyby

Впрочем я удивлен что их мало, думал больше будет.

>>11352

>Они есть только в охуенно редких системах двойных звезд


И ещё у газовых гигантах, на который наткнуться можно в каждой системе.

>>11352

>как в БЛ


В том и дело что БЛ, а не в вахе.

>>11352

>В году в котором был самый большой упадок технологий за всю историю Империума?


Да как раз до этого упадка по сути.

>>11352

>после ереси был проведен полный редизайн имперского флота по новым чертежам под новую тактику


Такой редизайн провели что старые хаоситские корабли технологичней, быстрей и с более технологичным оружием.
561 711357
>>11352

>Эти люди и есть те самые ребята которые обслуживают модули.


Какие модули? Я пытаюсь тебе показать что 3к чел работает и не успевает делать и половины всей корабельной рабтоты, в текущую секуннду боя. А ты что пытаешься сказать?

>>11352

>Аж целых две.


Ну ты и врунишька

Voyager 1

1977.09.05 Launch
1977.09.11 TCM-1
1977.09.13 TCM-1
1977.10.29 TCM-1A
1978.06? TCM-2?
1979.01.04 Jupiter Observatory Phase
1979.01.29? TCM-3
1979.02.21 TCM-4
1979.03.05 Jupiter Flyby
1979.04.09 TCM-5
...
1980.08.22 Saturn Observatory Phase
1980.10.10-11 TCM A8
1980.11.06 TCM A9
1980.11.12 Saturn Flyby

Впрочем я удивлен что их мало, думал больше будет.

>>11352

>Они есть только в охуенно редких системах двойных звезд


И ещё у газовых гигантах, на который наткнуться можно в каждой системе.

>>11352

>как в БЛ


В том и дело что БЛ, а не в вахе.

>>11352

>В году в котором был самый большой упадок технологий за всю историю Империума?


Да как раз до этого упадка по сути.

>>11352

>после ереси был проведен полный редизайн имперского флота по новым чертежам под новую тактику


Такой редизайн провели что старые хаоситские корабли технологичней, быстрей и с более технологичным оружием.
562 711392
>>11357

>Какие модули? Я пытаюсь тебе показать что 3к чел работает и не успевает делать и половины всей корабельной рабтоты, в текущую секунду боя


Ну вот смотри. Есть 19к чернорабочих и прочего скама из абордажной команды. Есть 950 человек всяких сомнительных тех работников, и есть 50 человек реального экипажа которые сидят на мостике и различных терминалах.
80% мы вычитаем из всех равномерно. Экипаж в рубке тоже не бессмертен. В итоге что у нас остается?

3к человек из них 20 человек реального экипажа и 200 человек типо техников причем непонятно кого из них убило, и них могли остаться только ребята с орудийной палубы которая и так сейчас не работает.
Естественно у 10 человек могут быть некоторые проблемы с управлением кораблем рассчитаным на 100, а работнички на нижних палубах тут вообще не причем, ими даже командовать некому.

>Ну ты и врунишька


По большей части это фазы одной и той же корректировки для экономии топлива.
Первые четыре вообще выход на изначальный курс. Еще пять облет Юпитера для сбора данных, если бы он хотел пролететь мимо он бы просто пролетел мимо. Ну и последние 4 тоже самое с Сатурном, и даже эти корректировки он делал чуть ли не раз в год.
Мы же говорим о корабле с почти бесконечным топливом и с тягой в 4+g.

>И ещё у газовых гигантах, на который наткнуться можно в каждой системе.


Только для этого у газовых гигантов должны быть особые луны которые должны по особому выстраиваться в ряд, и только тогда моооожет быть, что-то произойдет.

>В том и дело что БЛ, а не в вахе.


Толсто

>Да как раз до этого упадка по сути.


Ага, сразу после Егориной ереси когда пол галактики расхуярили, а технологии проебывались тут и там. Прям.

>Такой редизайн провели что старые хаоситские корабли технологичней, быстрей и с более технологичным оружием.


И тем не менее технологичные хаоситы отсасывают почти в каждой известной битве.
563 711972
>>11392

>Ну вот смотри.


По моим подсчетам в рамках этой таблицы >>11181
, есть один самых мелких кораблей - Кобра
Штатный экипаж 15к (100%), это число имеет некоторый запас для прочности и работает по сменам.
При 12к людей на все смены и обслуживание не хватает и увеличивается время путешествия.
При 9к даже в бою начинает не хватать людей на замещение погибших и аварийные действия.
При 7,5 не хватает людей на обслуживании маневровых двигателях даже.
При 6к все дополнительные компоненты уже без экипажа (из собора даже епископ ушел тушить пожары, трюм оставлен).
При 3к на основных системах, типа тех же движков в два раза меньше людейй чем нужно по минимуму, из-за этого все требует в два раза больше времени.
Дальше хуже.

Вывод для Кобры из 15к нужно 6к чтобы миниум обслуживать системы, ещё 6к вторая смена для работы в условиях похода 24\7 и 3к запас прочности и дополнительные системы.

>>11392

>фазы одной и той же корректировки для экономии топлива


В чем экономия топлива выражается, импульс один что ты сразу дашь что потом, здесь именно что ждут результата корректировки и только потом проводят ещё одну, промазать даже мимо планеты не так сложно в космосе.

>>11392

>мы же говорим о корабле с почти бесконечным топливом и с тягой в 4+g.


Значит можно делать ещё больше корректировок и делать их каждую минуту.

>>11392

>Только для этого у газовых гигантов должны быть особые луны которые должны по особому выстраиваться в ряд


Просто нужно много спутников или массивный спутник, что почти всегда бывает.

>>11392

>технологичные хаоситы отсасывают почти в каждой известной битве


Так отсасывают что скоро на Терру прилетят :з
563 711972
>>11392

>Ну вот смотри.


По моим подсчетам в рамках этой таблицы >>11181
, есть один самых мелких кораблей - Кобра
Штатный экипаж 15к (100%), это число имеет некоторый запас для прочности и работает по сменам.
При 12к людей на все смены и обслуживание не хватает и увеличивается время путешествия.
При 9к даже в бою начинает не хватать людей на замещение погибших и аварийные действия.
При 7,5 не хватает людей на обслуживании маневровых двигателях даже.
При 6к все дополнительные компоненты уже без экипажа (из собора даже епископ ушел тушить пожары, трюм оставлен).
При 3к на основных системах, типа тех же движков в два раза меньше людейй чем нужно по минимуму, из-за этого все требует в два раза больше времени.
Дальше хуже.

Вывод для Кобры из 15к нужно 6к чтобы миниум обслуживать системы, ещё 6к вторая смена для работы в условиях похода 24\7 и 3к запас прочности и дополнительные системы.

>>11392

>фазы одной и той же корректировки для экономии топлива


В чем экономия топлива выражается, импульс один что ты сразу дашь что потом, здесь именно что ждут результата корректировки и только потом проводят ещё одну, промазать даже мимо планеты не так сложно в космосе.

>>11392

>мы же говорим о корабле с почти бесконечным топливом и с тягой в 4+g.


Значит можно делать ещё больше корректировок и делать их каждую минуту.

>>11392

>Только для этого у газовых гигантов должны быть особые луны которые должны по особому выстраиваться в ряд


Просто нужно много спутников или массивный спутник, что почти всегда бывает.

>>11392

>технологичные хаоситы отсасывают почти в каждой известной битве


Так отсасывают что скоро на Терру прилетят :з
564 711973
Впрочем перетащу я наш разговор в новый тред.
565 712038
Срач 10/10 просто. Продолжайте.
>>11973
Ссылку то вкинь, для тех кто с рации
566 712229
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wh/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски