1376294410dsc0819.jpg499 Кб, 3008x2008
Ликбез-тред /likbez/ US # OP 10928229 В конец треда | Веб
В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски.

Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто.

Предыдущий тред.

Не забываем читать FAQ доски, также выносить выходящие за границы ликбеза срачи в отдельные треды.
Помни - ты зашёл в этот ИТТ тред чтобы местный или мимопроходящий анон тебе что-то объяснил. Если ты хочешь сам взять и начать всех учить тому что Су-57 не летает, F-35 сидит в ангаре, Су-57Э никто не купит, Т-72 картонка, БМП нагибают, дроны все побеждают, а Patriot лучшая ЗРС - не ходи сюда, ходи в релевантный генерал-тред или создай свой.
Карательный Судаев 1 пост RU 2 10929551
Были ли у кого-нибудь разработки по космодесанту? Возможность запульнуть троих человек ракетой в любую точку Земли это неплохо, ну а если упороться в специализированную ПН ракеты а не дефолтную капсулу космонавтов, можно наверное и больше впихнуть.
18367239310197307119241920x1080800096ddac99a2ffc4f4390caf8ac981d3a1-3209622637.jpg263 Кб, 1920x1080
Высокоточный Абрам 1 пост RU 3 10929606
>>29551
Космонавтам после приземления нужны медики и пледики, а не боевую задачу выполнять. Они, правда, обычно подолгу в микрогравитации торчат, а ты хочешь, как я понимаю, суборбитальный полёт, но всё равно три мужика, задолбанных перегрузками, тебе в любой точке Земли нахрен не нужны.
Войска надо доставлять самолётами и кораблями. Да и то, лучше всего на готовые базы с палатками, казармами и тёплой гречкой, к этому должна стремиться твоя логистика.
Тактический Юутилайнен 2 поста RU 4 10929619
>>29551
А зачем? В любую точку земли можно и на самолете закинуть на сверхмалой, если на то пошло.

>>разработки по космодесанту


На уровне КБ опехуевых, глубоко не прорабатывалось.

>>в любую точку Земли


С этим сложно. На парашюте капсула неспешно спустится с точностью плюс-минус город, при этом светясь на всех радарах и СПРН. Городить ракетоплан с возможностью аэродинамического полета? К слову сказать - старты МБР в последние сорок-пятьдесят лет тоже отслеживают, это тебе не старт самолета с одного из тысяч аэродромов.
Ну и дорого это дохуя - одноразовая ракета стоит как многоразовый боинг.
Танталовый Василий Дегтярёв 1 пост RU 5 10929649
>>29551

Были. Гугли Project Ithacus.
Драгунский Густав Крупп 1 пост RU 6 10929765
>>29551
У них относительно недавно шиза была с проектом SUSTAIN - хотели пейсмаринами Пухлика украсть.
Ремонтный Александр Музычко 1 пост RU 7 10930118
Очевидно что ультимативная форма войны это доставка взрывчатых веществ на голову хохлуврагу в товарных количествах, с минимальным риском для себя.
Это оставляет два реалистичных варианта:
- метание чугуния с тяжелых беспилотников типа охотника
- метание чугуния с собственным разгонным блоком aka ракета

Собственно вопрос - есть ли какие-то выкладки по экономической эффективности этих решений? Насколько затраты на летный час самолета больше/меньше экономии от отсутствия одноразовой обвязки из ракетного двигателя и системы управления в ракете?

В общем, какой самый дешевый способ доставки одной тонны ВВ на 20-50км от лбс?
Кавалерийский Маресьев 2 поста RU 8 10930142
По результатам войн прошедших годов к чему пришли местные эксперты? Панорама всё же нужна? Каждый танк должен иметь свою эффективную зенитную башню? И тд?
Сообразительный Фриц 1 пост RU 9 10930289
>>30142

>зенитную башню


Каво?
Дерзкий Редер 4 поста RU 10 10930296
>>30118

> Собственно вопрос - есть ли какие-то выкладки по экономической эффективности этих решений? Насколько затраты на летный час самолета больше/меньше экономии от отсутствия одноразовой обвязки из ракетного двигателя и системы управления в ракете?


Очень странный вопрос спустя три года новостей про то, что армия жопу рвёт, чтобы нарастить боевую нагрузку Су-34 с учётом комплексов планирования, а не поставки ракет для РСЗО Смерч/Торнадо-С.
Затраты на летающие носители сильно дешевле, чем запуск снарядов с разгонными блоками с земли. За стоимость лётного часа Су-34 ты дай бог снаряд Смерча запустить сможешь. Не управляемый йоба-снаряд, а базовый неуправляемый с осколочно-фугасной боевой частью в 250кг, которые летят куда-то туда. А отправка с земли боевой части в 500кг тебе встанет по стоимости, как лётный час звена, потому что рост стоимости реактивной части не растёт линейно с ростом массы боевой части.
Десантно-штурмовой Щербанеску 8 постов RU 11 10930311
>>30296
Правда БРМД с БЧ 500 кг полетит куда дальше ФАБ-500.
Кавалерийский Маресьев 2 поста RU 12 10930336
>>30289
Ну такая зенитная башня на башне танка. Может быть слышал о таком?
Heaven 13 10930343
>>30336

> зенитная башня на башне танка


Никогда не слышал. Как выглядит?
Дерзкий Редер 4 поста RU 14 10930394
>>30311
Вопрос был про доставку боевой части на глубину в 20-50км от ЛБС.
Фугасный Джордж Бёрлинг 1 пост RU 15 10930843
Зачем японской императорской армии и флоту нужны были разные самолты для схожих задач? Ладно там сухопутные самолёты против палубных (из хлипкого Ki-43 палубник бы не вышел, а A6M всё же попрочнее), но самолёты берегового базирования!

G4M и Ki-49

J1N и Ki-45

J2M и Ki-44 (хотя в поздних опытных модификациях Райдэн был скорее аналогом Ki-100, Ki-94)

N1K2-J (который в т.ч. хотели сделать и палубником, конкурируя с флотским же A7M, но он вроде как по размерам не проходил для старых авианосцев) и Ki-84

По сути, совместным у армии и флота был только J8M / Ki-200.

Ой, подержите мой F8U.
Тактический Юутилайнен 2 поста RU 16 10930962
>>30118

>В общем, какой самый дешевый способ доставки одной тонны ВВ на 20-50км от лбс?


А у врага есть ПВО?
В довоенных ценах:
Летный час Ф-16 - 20к долларов, ракета к химарсу (90км дальности, 100кг взрывчатки) - 180к долларов. Два десятка снарядов к шестидюймовке (200кг тротила, 800кг железа на осколки) - 20к долларов.
ОТРК типа ATCMS или искандера уже в районе миллиона идут.
>>30843
Межведомственная борьба, что тебя удивляет? Под конец войны японская армия строила свои авианосцы, например (Special 2TL Type).
В послевоенных США ВВС забрали себе РВСН и порывались подводные ракетоносцы себе подчинить.
Летит падла.jpg1,8 Мб, 2048x3071
Дозвуковой Бушнев 2 поста RU 17 10931007
>>29551

>Были ли у кого-нибудь разработки по космодесанту?



Несколько лет назад был слив через БрекенДефенс по поводу, что компания СпейсИкс взяла подряд на разработку суборбитального транспортного средства.

Понятное дело, что здесь такой заказчик, для которого цена не имеет значение. - Это военные.

И отправлять смертников в один конец, тоже глупая затея. - Это будет сто тонн дронов.

И уже тринадцать пусков было, аккурат по траектории, что бы достать до Китая!
Дозвуковой Бушнев 2 поста RU 18 10931015
>>30118

>Собственно вопрос - есть ли какие-то выкладки по экономической эффективности этих решений



Найденные картинки в интернете:

>Стоимость летного часа (2017 г)



Дорого! Но самолёт он многоразовый. А крылатая ракета - это такой же самолёт, только одноразовый. А баллистика ещё дороже. Ну там ускорения, перегрузки, температуры.

Зачем тогда применяют ракеты? А потому что есть цели, на которые такие затраты окупятся. Например шарахнуть по штабу армии!

И ты спросишь: "А как же нынешняя реинкарнация доктрины Дуэ?" А тут момент времени. Слишком дорогие "гробовые", что бы наступать пехотой. Слишком сильная оборона, что бы пехота куда то там дошла. Закулисные переговоры, при которых пара прилетевших ракет, прикрывает предательство руководства. И неадекватность самого этого руководства. Когда сжигают доли военного бюджета коалиции стран, без видимого результата.
Полуактивный Ристо Пухакка 1 пост RU 19 10931066
>>29551
Ну в орбитальных я смысла не вижу, так далеко десантировать жеребят без снабжения это вообще без задач, а так в какой-нибудь около-кр можно наверное, чтобы пво преодолеть и позиции занять.
В ВОВ же емнип десантировали иногда разгоняя планер кц-20 самолетом и пущай летит. Можно так же, только разгонять пару жеребят под крыльями Мигом-31 на высоте 15к, и с богом, пущай планируют.
Удушающий Лев Мехлис 2 поста DE 20 10931370
>>28229 (OP)
Довольно старая серия документалок: World at War: Iran-Iraq, Soviet-Afghan и т.д. Не гуглится вообще, на какой доске спросить?
Heaven 21 10931384
>>31370
Потерянного медиа тред
Удушающий Лев Мехлис 2 поста DE 23 10931447
>>31384
Гуглится только на Шизаче. Спрошу на торрентах, но Гугл импотент полный.
Кумулятивный Рузвельт 1 пост RU 24 10932137
>>31370
Не исключено, что это что-то с другим название изначально, выпущенное под "брендом" World At War, чтобы примазаться к знаменитой британской документалке 1973 г. про Вторую Мировую? Потому что официальных релизов с таким названием не могло бы быть из-за авторских прав.
изображение.png1,2 Мб, 1041x661
Десантно-штурмовой Щербанеску 8 постов RU 25 10934082
Швейцарцы ещё юзают свой 7.5 мм патрон или перешли на баренский?
изображение.png65 Кб, 870x673
Десантно-штурмовой Щербанеску 8 постов RU 26 10934407
А почему не заменили на ячку? Варить её проще.
Х-образный Хартманн 2 поста RU 27 10934882
Интересно
ВПН у меня финский, реклама на ютубе на финском, а флажок российский
Неужели обезьяна наёбывает с флажками чтобы посты различной ципсы были под триколором
Да не, бред какой-то
Х-образный Хартманн 2 поста RU 28 10934885
>>34407

> А почему не заменили на ячку?


Потому что она несъедобное говно
Слезоточивый Хортен 1 пост RU 29 10934907
Подскажите пожалуйста, какие безэкипажные катера приняты на вооружение России и используются ею? Есть ли видео применения, кроме случая с "Севастополем"?
Десантно-штурмовой Щербанеску 8 постов RU 30 10935080
>>34882

>флажок российский


А как он увидел твоё настоящее местоположение?

>ВПН у меня


А зачем тебе впн? Ты что, не поддерживаешь политику своего президента? Криптосвин?
Heaven 31 10935106
>>35080

> А как он увидел твоё настоящее местоположение?


Откуда ты высосал это, перекрыватель хуев?

> А зачем тебе впн?


Ебать тебя не должно
Но скажу зачем: эпштейны-античеловеки из интел закрыли сайт для ру айпи

> Ты что, не поддерживаешь политику своего президента? Криптосвин?


Ясно почему ты перерываешь - ты свинья ебаная
Heaven 32 10935109
>>35080
Айпи которых серверов за границами РФ на дваче помечаются триколором, вот факт
И факт довольно занятный
Десантно-штурмовой Щербанеску 8 постов RU 33 10935182
>>35106

>Откуда ты высосал это, перекрыватель хуев?


Из твоего флажка, убогий.

>Ебать тебя не должно


То есть ты свинья под видом россиянина

>Ясно почему ты перерываешь - ты свинья ебаная


Хохлина, спок. Тебя разоблачили.
IMG20260907100457973.jpg125 Кб, 947x1280
Легкобронированный Евгений Ищенко 1 пост RU 34 10935183
>>28229 (OP)
Доложите уровень копиума на изображении.
Десантно-штурмовой Щербанеску 8 постов RU 35 10935184
>>35109

>Айпи которых серверов за границами РФ на дваче помечаются триколором, вот факт


Нет, просто ты свинья, которая наверняка списывается с ГУР.
Десантно-штурмовой Щербанеску 8 постов RU 36 10935192
>>35183
Приплетание моё почтение.
Высокоточный Лев Доватор 1 пост RU 37 10935201
>>35183
Интересная трактовка, если проецировать на СВО. Мы ведь тоже запугиваем барена тем, что ебём хохлов... Думайте.
Heaven 38 10935236
>>35182

> Из твоего флажка


Как флажок может показывать настоящее местоположение при включенном впн, йододефицитный ты скот?

> То есть ты свинья под видом россиянина


То есть свинья ты

> Хохлина, спок. Тебя разоблачили.


Че свинья, неприятную новость тупняком перекрываешь? Не выйдет
Heaven 39 10935241
>>35184
Свинорыл, тебе не удастся перекрыть факты
Ты наверняка сейчас из-за границы хрюкаешь, а макаба это скрывает
Десантно-штурмовой Щербанеску 8 постов RU 40 10935325
>>35241
Свинья, от бусика сбежал в РФ?

>>35236

>Как флажок может показывать настоящее местоположение при включенном впн, йододефицитный ты скот?


Ну то есть ты свинья со Жмеринки? Понятно.

>То есть свинья ты


>Че свинья, неприятную новость тупняком перекрываешь? Не выйдет


Эти перефорсы от свиньи. Припёрлась на русский двач и ещё чем-то недовольна. В бусике пожалуйся.
17258983161400.jpg275 Кб, 778x513
Дерзкий Редер 4 поста RU 41 10935342
>>35183

> уровень копиума


А где ты тут копиум видишь? Я вижу только куколдическую хуцпу японского типа, ну то есть когда ты охуенно наглеешь, но не ради своих интересов, как это делают жиды, а ради интересов американского барена.
Если по фактам: то, что одной из, а может и самой важной целью применения ядерного вооружения по Японии было устрашение СССР, вроде как никогда ни для кого секретом не было, про это буквально высшие партийные чины говорили. Даже больше могу сказать: политические результаты этих ударов стали основой для сформировавшейся во времена Холодной войны политики «мира на американских условиях через силу или по крайней мере её демонстрацию». На СССР в открытую было страшновато залупаться, но продемонстрировать силу ядерной бомбардировки на Японии, которой в любом случае уже пиздец — почему бы и нет, ещё и дополнительный гешефт срубили в виде испытаний в натуральной среде, а не на полигонах.
А вот дальше идёт откровенный пиздёж. Ну то есть какое растущее влияние в Азии, когда на момент первой бомбы СССР ещё даже не объявил войну Японии (в которую, к слову, влезли как раз по результатам Ялты, где обязались вступить в войну на стороне союзников и поддержать Китай в целях опиздюливания японцев после капитуляции Рейха) и не начал боевые действия в Маньчжурии? Союзников не Азия волновала, а Европа, вот там СССР действительно мог катком прокатиться, чему на земле противопоставить что-то было сложно. Вот и продемонстрировали возможности.
Ситуация после войны на самом деле охуенно напряжённой была, всё могло ёбнуть в любую минуту, а СССР вообще все сороковые-пятидесятые лавировал по охуенно тонкому льду и в любой момент времени находился в шаге от ядерной бомбардировки советских городов, которые банально нечем было останавливать и на которые нечем было ответить. Ну то есть буквально, в середине пятидесятых у США уже был серьёзнейший парк B-36 и B-47, B-52 на подходе, серьёзное серийное производство номенклатуры ядерных бомбуэ и приближающийся к серии термояд, даже тактикал артиллерийские нюки были, а у СССР только-только первые бомбы в количествах начали появляться (разница по запасам плюс-минус в десять раз на середину пятидесятых), первые Ту-95 полетели и Р-7 ещё в разработке.
Без без пизды гениальной внешней политики СССР тех времён, которая умело использовала противоречия между США и СССР, хуй бы мы вылавировали в безопасные шестидесятые, перспектива Дропшота была более чем реальной.
Фух, чёт я запизделся. Добавить про пост трусонюха больше особо нечего, ну разве что кекнуть с «ёбни меня палкой, братан, чтобы москаль испугался». Зря по всему миру от практик карательной психиатрии отказались, она нужна как раз для подобных персонажей, потому что больше таким ничего помочь не сможет.
Доклад закончил.
17258983161400.jpg275 Кб, 778x513
Дерзкий Редер 4 поста RU 41 10935342
>>35183

> уровень копиума


А где ты тут копиум видишь? Я вижу только куколдическую хуцпу японского типа, ну то есть когда ты охуенно наглеешь, но не ради своих интересов, как это делают жиды, а ради интересов американского барена.
Если по фактам: то, что одной из, а может и самой важной целью применения ядерного вооружения по Японии было устрашение СССР, вроде как никогда ни для кого секретом не было, про это буквально высшие партийные чины говорили. Даже больше могу сказать: политические результаты этих ударов стали основой для сформировавшейся во времена Холодной войны политики «мира на американских условиях через силу или по крайней мере её демонстрацию». На СССР в открытую было страшновато залупаться, но продемонстрировать силу ядерной бомбардировки на Японии, которой в любом случае уже пиздец — почему бы и нет, ещё и дополнительный гешефт срубили в виде испытаний в натуральной среде, а не на полигонах.
А вот дальше идёт откровенный пиздёж. Ну то есть какое растущее влияние в Азии, когда на момент первой бомбы СССР ещё даже не объявил войну Японии (в которую, к слову, влезли как раз по результатам Ялты, где обязались вступить в войну на стороне союзников и поддержать Китай в целях опиздюливания японцев после капитуляции Рейха) и не начал боевые действия в Маньчжурии? Союзников не Азия волновала, а Европа, вот там СССР действительно мог катком прокатиться, чему на земле противопоставить что-то было сложно. Вот и продемонстрировали возможности.
Ситуация после войны на самом деле охуенно напряжённой была, всё могло ёбнуть в любую минуту, а СССР вообще все сороковые-пятидесятые лавировал по охуенно тонкому льду и в любой момент времени находился в шаге от ядерной бомбардировки советских городов, которые банально нечем было останавливать и на которые нечем было ответить. Ну то есть буквально, в середине пятидесятых у США уже был серьёзнейший парк B-36 и B-47, B-52 на подходе, серьёзное серийное производство номенклатуры ядерных бомбуэ и приближающийся к серии термояд, даже тактикал артиллерийские нюки были, а у СССР только-только первые бомбы в количествах начали появляться (разница по запасам плюс-минус в десять раз на середину пятидесятых), первые Ту-95 полетели и Р-7 ещё в разработке.
Без без пизды гениальной внешней политики СССР тех времён, которая умело использовала противоречия между США и СССР, хуй бы мы вылавировали в безопасные шестидесятые, перспектива Дропшота была более чем реальной.
Фух, чёт я запизделся. Добавить про пост трусонюха больше особо нечего, ну разве что кекнуть с «ёбни меня палкой, братан, чтобы москаль испугался». Зря по всему миру от практик карательной психиатрии отказались, она нужна как раз для подобных персонажей, потому что больше таким ничего помочь не сможет.
Доклад закончил.
Радиолокационный Иван Бабак 2 поста RU 42 10935365
А есть примерные оценки плотности огня на лбс уровня "количество пуль на метр фронта в минуту"?
Условно "по бабкоселу на лбс (километр фронта) при появлении врага могут дотянуться (не считая пехоты в самом бабкоселе): четыре минометных расчета, пять шестидюймовок, десять мавиков со сбросами и тридцать расчетов фпв?
Цифры с потолка, но вопрос, надеюсь, понятен.
Понятно, что будет средняя температура по больнице, но все же.
Гвардейский Рафик 1 пост RU 43 10935643
>>35183
Мне просто интересно, а что трусонюх предполагает было бы, не вступи СССР в войну с Японией? Что они бы до сих пор владели Манчжурией и Кореей? Он не хочет спросить, как на это смотрят корейцы с китайцами сейчас?
Пулеметный фон Пфульштайн 1 пост DE 44 10935687
>>35643
Там до 1945 г отношения с китайскими мелкостранами были как в Игре Престолов.
Ретивый Абубакар Шекау 1 пост RU 45 10935698
>>35643

>Мне просто интересно, а что трусонюх предполагает было бы, не вступи СССР в войну с Японией?


Всё наследие Японской империи досталось бы их американскому барину. Их бы это вполне устроило.
Бронебойный Георгий Жуков 1 пост RU 46 10935710
>>35365

>А есть примерные оценки плотности огня на лбс уровня "количество пуль на метр фронта в минуту"?


>Условно "по бабкоселу на лбс (километр фронта) при появлении врага могут дотянуться



Поищи какой нибудь "букварь" для офицера. Там математически доказывают обоснование, что да как.
Экранированный Ян Режняк 1 пост RU 47 10935801
>>35710
Какие же вырвиглазные таблички, пиздец просто. За такое расстреливать надо.
Удушающий Владимир Царьков 1 пост RU 48 10935870
>>35801
Что не так? 4 ряда цифр с широкими интервалами, всё читабельно, всё понятно. Или ты на телефоне смотришь и они у тебя с коробок спичек размером?
Радиолокационный Иван Бабак 2 поста RU 49 10935965
>>35710
А теперь то же самое с fpv.
Пока что самое близкое что нашел - это количество расчетов в батальоне "рубикона".
B-36.jpg275 Кб, 1280x720
Противотанковый Никке Пярми 1 пост RU 50 10936206
>>35342

>перспектива Дропшота была более чем реальной.



Как называется ныне действующий план? Ведь по любому есть!

План "Немыслимое" от 1945 года.

И далее:

>"План "Тоталити" возглавил череду разрабатываемых в дальнейшем руководством США военных планов по военным действиям с СССР с применением атомного оружия, таких как: "Пинчер" (март-июнь 1946 г.), "Бройлер" (1947 г.), "Бушвэкер" (1948 г.), "Кранкшафт" (1948 г.), "Хафмун" (1948 г.), "Флитвуд" (англ.Fleetwood, 1948 г.), "Когвилл" (1948 г.), "Оффтэк" (1948 г.), "Чариотир" (англ.Charioteer - "Колесничий", 1948 г.), "Дропшот" (англ.Dropshot, 1949 г.), "Троян" (англ.Trojan, 1949 г.)"(с)

Противотанковый Ион Милу 1 пост BG 51 10936586
>>36206

>Как называется ныне действующий план? Ведь по любому есть!



Да наверняка. Проблема лишь в том, что теперь разного рода носителей овер дохуя у нас, как и количества боеголовок. Хохлы конечно как обычно будут поднимать визг, мол ничего нет/всё сгнило/etc Но правда в том, чтобы использовать гарантированный превентивный удар по нам без ответки, я хз что должно произойти. Разве что повальное предательство всего эшелона власти. Однако системы сдержек и противовесов в управлении ядерным вооружениям предусматривают и такие сценарии.
Как уже увидели по СВО и жидам с арабами - ПРО хуита на 80% против обычной баллистики, а если брать гиперзвук и МБР, то хуита на 100%.
Даже в случае тотального апокалиптического сценария для нас, где по каким-то причинам 2/3 всех носителей выносится, оставшейся трети хватит и матрасникам и загнивающим, чтобы опустить их на уровень каменного века. А ещё можно вообще эпично поднастрать абсолютно всем, сорвешив серию стратосферных подрвывов, и планета очистится от любого присутствия человека и его технологий на околоземной орбите. И здесь будет страшна не сам ядрена война, а её последствия в виде гуманитарного кризиса.
Кавалерийский Бальк 1 пост RU 52 10936831
>>36586

>сорвешив серию стратосферных подрвывов



Это штатное противодействие массовому прилёту боеголовок противника. В описании к этим зенитным ракетам приводят какое давление они оказывают на квадратный метр поверхности. Вообщем, при применении, там и собственные многоэтажки сдуть может. Если не повезёт.

>Проблема лишь в том


>системы сдержек и противовесов



Проблема в том, что в этом расчёте плавающая запятая. Из-за который "приемлемый ущерб" может быть разным. Кто решает? А решают безнадёжные банкроты. У которых под 60% собственного населения, скажем прямо, - паразиты.

Понятно, что официально, случись чего, с трибунок будут произносится гневные речи. Но по другому, только так они и могут заставить собственное население жить на свои.
98688ccf-c609-49d7-bf7e-21ec8ef56d47.mp426,6 Мб, mp4,
852x474, 3:43
Штабной Маунтбеттен 1 пост RU 53 10937009
Heaven 54 10937044
>>36586

>Разве что повальное предательство всего эшелона власти.


Так Коллективный Запад всегда на 99% во всех своих планах полагается именно на это, а всё остальное время сидит, печатает свои бумажки, швыряется ими и ждёт, когда на эту прикормку набежит достаточно много компрадоров.
Слезоточивый Корнилов 1 пост RU 55 10937227
>>36586

>правда в том, чтобы использовать гарантированный превентивный удар по нам без ответки, я хз что должно произойти. Разве что повальное предательство всего эшелона власти


Анон...
Обновить тред
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее