Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Гусеничные машины /tracked/ # OP 2757297 В конец треда | Веб
Тред про традиционную технику. В основном про БМП и ДСГВ (двухсекционные гусеничные вездеходы).
Давуд Псакьевич 2 поста 4 2757347
>>757298
Няша какая.Запад, видимо, побирается к концепции ТБМП с другой стороны: утяжеляют БМП, а не впиливают десант в танк.
Мстислав Савелиевич 1 пост 5 2757350
>>757347
Получается ни рыба, ни мясо.
Давуд Псакьевич 2 поста 6 2757353
>>757350
Так путь ещё не окончен же. Вот когда до пятидесяти тонн доведут, как жиды >>757329
-- тогда и поговорим. У них, кстати, годно полуилось, ящетаю.
Терентий Злобьевич 20 постов 7 2757354
>>757347
весит уже как ахзарит или БМО-Т
>>757353
проще новую запилить
Heaven 8 2757355
Жиды сделали классический ТБМП из танка, защита на уровне морковки должна быть. А у Пумы хуйня одна, танковый уровень защиты лба не видать ей как своих ушей.
Фотий Исакович 13 постов 9 2757356
>>757347
Получается весом как танк, но танковой защиты так и не получается.
Никон Меркуриевич 4 поста 10 2757358
>>757355
Проблема в том, что у морковки самой лоб не очень для ОБТ защищен
Heaven 11 2757364
>>757358
Это да, "платина военача". Но согласись, сравнивать лоб морковки (Намера) и Пумы невозможно.
дт-30п.webm25,7 Мб, webm,
1280x720, 1:59
Мстислав Брониславович 8 постов 12 2757365
Мордэхай Минаевич 11 постов 13 2757373
В чём разница кабин у Витязей?
Терентий Злобьевич 20 постов 14 2757376
Мне кажется, что задачи есть только у ТБМП, потому что у каждого бабаха в кармане птрк, и всякие легкобронированные вездеходы, чтобы проехать там, где проехать нельзя. А всякие пумы, курганцы, бредли, БМП-3 (это вообще легкий танк с десантным отделом) и их аналоги не нужны.
14984326658750.webm25,7 Мб, webm,
640x480, 2:41
Мстислав Брониславович 8 постов 15 2757377
Мне кажется плохой затея вешать зенитки на БМП. КМК нужно было уменьшить гильзу для увеличения бк и понизить энергию. Имеющаяся явно избыточна.
Heaven 16 2757380
>>757377
Призрак Г и Ш бродит рядом?
Мирон Акемович 5 постов 17 2757385
>>757376
Друг, ты молодец в своих выводах, но задайся вопросом, сколько стоит ТБМП и сколько БМП, насколько сложнее массово делать ТБМП и является ли критическим возможность плава БМП на европейском ТВД.
Терентий Злобьевич 20 постов 18 2757386
>>757385
ОБТ же делают массово.

>возможность плава БМП


Не нужна
Парфений Латифович 5 постов 19 2757388
>>757347

>Запад, видимо, побирается к концепции ТБМП с другой стороны: утяжеляют БМП, а не впиливают десант в танк.



идею сделать тяжёлую БМП на танковом шасси там у американцев родили в конце 60ых -начале 70ых, дойдя в прикидках до 45 тонн, потом в начале 80ых был 50+т SAIFV, потом в начале 90х был FIFV в составе семейства ASM,

а немцы начав с салфеток в 80ых http://youroker.livejournal.com/32148.html, оттоптались со своими проектами по теме NGP в первой половине 90ых http://youroker.livejournal.com/36947.html
Мстислав Брониславович 8 постов 20 2757391
>>757385
Цивилизованный мир переходит к такой модели оснащения СВ:
мотострелки (панцергренадеры) танковых бригад: гусеничные бмп за 30т.
мотострелки мотострелковых (страйкер) бригад: бмп 8×8 + мрапы
десантно-штурмовые войска: бронеавтомобили 4×4 + мрапы
IMG1243.JPG118 Кб, 1280x843
Прокопий Карпович 21 пост 21 2757392
>>757329
Хех, а прицелы то расположены точь-в-точб как у не-эпохи. А Гур-Кхан заявлял визжал что на не-эпохе прицелы сразу выбьют.
Терентий Злобьевич 20 постов 22 2757395
>>757391

>бмп за 30т


горят как бмп весом 15 тонн, компромисс ебанный
Парфений Латифович 5 постов 23 2757397
>>757388

>в начале 90х был FIFV в составе семейства ASM,


и в это же время у них велись работы по 45мм автопушке с телескопами, каковые работы потом объединились с французскими
Cz03r3YVIAAmQGR.jpg192 Кб, 1200x799
Мстислав Брониславович 8 постов 24 2757399
>>757395
На 15 т. не повесишь ДЗ. А на Брэдлю вешают.
Фотий Исакович 13 постов 25 2757400
>>757391
Куда там переходят куколды из западной европы никого не ебёт.
А нормальные люди пилят БМП\ТБМП и просят ещё.
Мстислав Брониславович 8 постов 26 2757404
>>757400

>А нормальные люди пилят БМП\ТБМП и просят ещё.


Пока только в проекте.
Терентий Злобьевич 20 постов 27 2757405
>>757399

>На 15 т. не повесишь ДЗ


На 18 т вешают.
Мстислав Брониславович 8 постов 28 2757409
>>757405
где?
Никон Меркуриевич 4 поста 29 2757410
>>757377
Когда кажется, креститься надо.
Многие сейчас пихают на свои БМП бофорс/L70 и ничего
>>757376
>>757386

>НИНУЖНЫНИНУЖНЫ


Эх, летний военач не меняется...
Терентий Злобьевич 20 постов 30 2757412
>>757409
На БМП-3.
Мстислав Брониславович 8 постов 31 2757413
>>757410

>Многие сейчас пихают на свои БМП бофорс/L70 и ничего


Корейцы и шведы безумцы просто. Стволы только раньше времени убиваются, а в условиях, когда основной враг БМП — танкоопасная пехота, это видно ещё ярче.
Никон Меркуриевич 4 поста 32 2757425
>>757364
Действительно сравнить нельзя, т.к. точных данных нетути, от слова совсем
>>757413
Ты у нас самый умный смотрю
Мстислав Брониславович 8 постов 33 2757435
>>757425

>Ты у нас самый умный смотрю


Конечно. Я смотрю на опыт воюющих держав, а там: амеры сидят на 25×137 мм (110кДж), французы и англы запилили специально для бмп 40-мм телескоп (500кДж) (попутно пока сидят на 25×137мм и 30×170мм (200кДж), русские сидят на советском 30×165мм (довольно слабом (150-180кДж)). Все образцы имеют маленькую гильзу и среднюю энергию, в отличие от 1,4мДж С-60.

Хотя я тут глянул на мощь бофорса и у него 500кДж — в пределах нормы. Но гильза пиздецки длинная.
Heaven 34 2757437
>>757435

>французы и англы запилили специально для бмп 40-мм телескоп



Опять война мокетами?
Heaven 35 2757438
>>757425

>Действительно сравнить нельзя, т.к. точных данных нетути, от слова совсем


По большинству современной БТВТ нет точных данных, одни мерянья ЭПР по фото. Вот только у морковки (4) всё таки танковой (хреновой но танковой) толщины ВЛД. А у Пумы картон во лбу:

http://below-the-turret-ring.blogspot.ru/2016/10/puma-ifv-armor-and-upgrade-speculations.html
Парфений Латифович 5 постов 36 2757445
>>757437
в феврале были вполне оптимистичные сообщения насчёт производства для англичан http://www.janes.com/article/68145/ctas-in-full-production-idex17d5

но только башню им там производит Локхид Мартин http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/mfc/photo/tradeshows/ausa/LM-Datasheet-009-v1-40mm-Turrets-08-2016-SMALL.pdf и ЕМНИП недавно были новости о задержках или каких-то проблемах?
IWM-NA-24043-Priest-Kangaroo-Conselice-19450413.jpg124 Кб, 800x792
Агап Ипатиевич 3 поста 37 2757446
Говно эти ваши ТБМП. Нужно уже переходить к подземному транспорту, который неуязвим для стрелковки противника от слова полностью.
Парфений Латифович 5 постов 38 2757447
>>757445

>недавно были новости о задержках или каких-то проблемах?



http://www.monch.com/mpg/news/14-land/1769-warrior2.html

>UK MOD CONFRONTS LOCKHEED MARTIN OVER WARRIOR DELAYS



>One of the less well reported discussions at the Paris Air Show last week apparently took place between Tony Douglas, the Chief Executive of Defence Equipment & Support, and Marilyn Hewson, President and CEO of Lockheed Martin. Central to the discussion was the issue of continuing delays to the WARRIOR Capability Sustainment Programme (WCSP).



>Lockheed Martin was contracted in 2011 to upgrade and enhance the UK’s fleet of over 600 WARRIOR Infantry Fighting Vehicles, extending their service lives into the 2040s. The company won the contract, valued at £1 billion (of which fully two thirds is likely to be booked by Lockheed Martin itself) after the MoD eliminated BAE Systems from the running. Six years later none of the required 12 demonstrators with replacement turrets and weapon systems has been delivered and the company is said by observers close to the programme to be struggling with cost and complexity.



>Timing could not be worse for either party, as the government initiates a 60-day spending review in the wake of a Brexit-inspired devaluation of almost 15% in the pound. The National Audit Office has issued a stark warning regarding unprecedented levels of risk in the MoD’s equipment plan, adding that the current £10+ billion contingency fund could be entirely swallowed up.



>The original plan called for the upgraded WARRIORs to enter service next year, which is now clearly impossible. Although any programme as complex as this must involve the risk of schedule slippage, the extent of the delays is apparently causing concerns over the 500+ AJAX order, for which Lockheed Martin also builds the turrets.



>28 June 2017

Прокопий Карпович 21 пост 39 2757452
>>757438

>А у Пумы картон во лбу


Учитывая что там в базе защита лба от "medium calibres", что скорее всего значит от 30мм совесткого, то не такой уж и картон. Но и ничего выдающегося, я бы сказал что это должно быть нормой для БМП 2010+ годов.
Heaven 40 2757455
>>757452
Ну еба, защита от АП во лбу это картон когда говорят о ТБМП на танковой базе с защитой соизмеримой ОБТ.

Пума не на базе танка, это раздутый средний БМП, картонный.
Малик Ефимиевич 10 постов 41 2757456
>>757446
Двачую этого крота господина, более того, передвижение подземного транспорта не засечь никакими средствами воздушной или космической разведки.
Учитывая невероятное превосходство "стран запада" в авиации и БПЛА всех типов, вместо того, чтобы вкладывать средства в заведомо недостижимое превосходство в воздухе, могли бы давным давно создать принципиально новый подземный транспорт, от которого защититься практически невозможно (единственная защита это гористая местность и с натяжкой размещение вооруженных сил на островах и плавучих/воздушных/космических крепостях.
Фотий Исакович 13 постов 42 2757461
>>757456
А ещё заливать это всё дело водой и возить грузы подлодками. Где-то я уже это видел...
Малик Ефимиевич 10 постов 43 2757464
>>757461

>возить грузы подлодками


Под водой можно обнаружить кого угодно с помощью сонаров, под землей ты хер кого обнаружишь дальше 5 км сейсмографами.
Агап Ипатиевич 3 поста 44 2757466
Дармоедам из КБ на заметку.
Малик Ефимиевич 10 постов 45 2757477
>>757466
Там будет две машины это гигантская буровая машина, и транспорт - шнекоход.
Конечно на самом деле это все полумеры подземный транспорт будет на иных физических принципах
Гремислав Ибтисамович 4 поста 46 2757608
>>757437
Когда у вас основу вооруженных сли составляют Артмы и Курганцы с Бумерангами так это норма. А когда у противника какое то оружие на стадии разработки так это война мокетами/контрактами.
Гремислав Ибтисамович 4 поста 47 2757612
>>757355
А НАХУЯ? Нахуя ей лоб как у танка? Ты что на БМП с танками собрался воевать? БМП намного важнее броня бортов. Потому что БМП в отличии от танков должны поддерживать пехоту в городе.
А все эти ваши рассказы про ТБМП это маняфантазии навеяные тем что в россии запилили НИИМЕЮШУЮАНАЛОГОВ хуйню на шасси перспективного читай в войсках в следующие 10 лет не появиться манятанка. Этакий реверс НИСМОГЛИ-НИНУЖНО.
Ким Рабинович 14 постов 48 2757613
>>757608

>Когда у вас основу вооруженных сли составляют Артмы и Курганцы с Бумерангами


Таблетки не принял, с голосами в голове разговариваешь?

>А НАХУЯ? Нахуя ей лоб как у танка?


А нахуя ей масса как у танка?

>БМП в отличии от танков должны поддерживать пехоту в городе.


Это в каком уставе или FM такое написано?
Heaven 49 2757615
>>757608
>>757445

Если разговор о реально существующих БМП, тем более в войсках, тогда давайте реально существующие БМП в войсках.

Если разговор про макеты - велком ту тред типа Армата/Курганец и проч.

А фраза: "Конечно. Я смотрю на опыт воюющих держав, а там: амеры сидят на 25×137 мм (110кДж), французы и англы запилили специально для бмп 40-мм телескоп " отдаёт самым настоящим пиздежом в стиле войны макетов, ибо в одну кучу и мухи, и котлеты.
Heaven 50 2757618
>>757452

>Учитывая что там в базе защита лба от "medium calibres", что скорее всего значит от 30мм совесткого



Откуда растут ноги такого утверждения. С каких пор 30мм стал "медиум калибрз"?
Heaven 51 2757621
>>757612

>А НАХУЯ? Нахуя ей лоб как у танка? Ты что на БМП с танками собрался воевать?


Не тебе дегроду у меня манявопросы задавать, с хрена-ли приплетая какую-то поддержку пехоты в городе и прочую сферовакуумную поеботу. А потом такие дегроды как ты получают поганку (не говорю про фагут-фугат или ТОУ) в лоб и сгорают в подобных картонках.

>А все эти ваши рассказы про ТБМП это маняфантазии


В треде повеяло поджаристым анусом панорамопидора. Снова фанерку в силовых экранах танков по фото искать будешь, дебил ебаный?
Heaven 52 2757623
>>757452

>Учитывая что там в базе защита лба от "medium calibres", что скорее всего значит от 30мм совесткого, то не такой уж и


>картон. Но и ничего выдающегося, я бы сказал что это должно быть нормой для БМП 2010+ годов.



От 30мм (и не только советского) защищен даже Страйкер при использовании навесной брони (масса не превысит 20 тонн при этом).

"Бронирование обеспечивает круговую защиту от поражения 14,5-мм бронебойными пулями и осколками 152-мм снарядов при воздушном подрыве. При использовании навесной пассивной защиты Mexas массой 1300-1700 кг фирмы IBD Ingenieurbüro Deisenroth (Германия) лобовая проекция машины не поражается 30-мм бронебойным подкалиберным снарядом типа APDS с дистанции 500 м."

Про Пуму пишут, что у нее в базе защита от 30мм ПО КРУГУ.
Heaven 53 2757624
>>757621

Вот это ПОДРЫВ!
Heaven 54 2757625
>>757621

>А потом такие дегроды как ты получают поганку (не говорю про фагут-фугат или ТОУ) в лоб и сгорают в подобных картонках.



Но ведь Абрамс подбили Малюткой в лоб! Значит и танковый лоб не спасает!
Гремислав Ибтисамович 4 поста 55 2757633
>>757613

>Таблетки не принял, с голосами в голове разговариваешь?


Нет с вами-дебилами. Вы мне обясните почему вы говорите о ТБМП как о чем то что реално есть в войсках (немокет) а об какой то британской разработки как о маркете. Где логика блядь?

>А нахуя ей масса как у танка?


Ты где в 21 веке танки по 30 тонн нашел наркоман!

>Это в каком уставе или FM такое написано?


Блядь а для чего БМП тогда вообще нужна? В поле от пехоты толку как от РПГ в здании, единственное место где пехота незаменима так это в городе. Если основная задача БМП это поддержка пехоты в бою то БМП должна уметь действовать в городе. Если это принципиально невозможно то нахуй тогда БМП как класс. БТРами обойдемся.
Гремислав Ибтисамович 4 поста 56 2757638
>>757621

>с хрена-ли приплетая какую-то поддержку пехот


С хера я приплел какую-то поддержку пехоты к машине ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА КОТОРОЙ ЯВЛЯЕТСЯ ПОДДЕРЖКА ПЕХОТЫ? Петухевен ты стекломоя пережрал?

>в лоб и сгорают в подобных картонках.


А так они сгорают от попадания в борт. Ахуительно.
Protection levels.jpg33 Кб, 530x406
Мордэхай Минаевич 11 постов 57 2757649
>>757623

>От 30мм (и не только советского) защищен даже Страйкер


Пруфы будут? Филдмануал FM 3-21.8 The Infantry Rifle Platoon and Squad, Appendix D с этим не согласен, к тому же иных пруфов кроме мурзилочно рекламных заявлений по мексасу на страйкере не было.

http://armyrotc.msu.edu/resources/FM3-21InfantryRifleSQPL.pdf
Павлин Жириновский 1 пост 58 2757658
>>757365
Хтоническое чудовище из мглы ада.
Heaven 59 2757661
>>757624
У меня вышибные панели есть, в отличие от Леклерка.

>>757625
Ну вот такой Абрамс танк-компромисс, с 50мм ВЛД.

>>757638

>С хера...


...ли ты выдираешь фразу из контекста?

Не ты ли писал:

>Потому что БМП в отличии от танков должны поддерживать пехоту в городе.



Причем тут город вообще? Сфероконина сраная.

>А так они сгорают от попадания в борт. Ахуительно.


А ты не подставляй борта (и зад) под огонь бабахов. Помню про УБГ. И используй наличную технику надлежащим образом.
Павлин Болеславович 4 поста 60 2757664
>>757661

>Причем тут город вообще? Сфероконина сраная.


Ты другие посты читаешь? >>757633 БМП должно поддерживать пехоту там где она воюет. А воюет пехота в городах и других населенных пунктах.

>А ты не подставляй борта (и зад) под огонь бабахов.


Осталось толко бабахов попросить не заходить с флангов. Или у тебя вокруг каждой БМП скрин из пехоты которая никого ближе 300 метров к ней не пропускает?
Heaven 61 2757669
>>757633
Действительно, не заметил:

>В поле от пехоты толку как от РПГ в здании


И нахуй я спорю с таким манякутузовым как-ты?

>Ты где в 21 веке танки по 30 тонн


Манюня даже не знает что SPz Puma c Schutzstufe C весит 43 тонны.

Иди в ликбез, школьник ебаный.
Фотий Исакович 13 постов 62 2757671
Спешите видеть, уёбище не знающие про задачи ТБМП раскрыло свой клюв и верещит на весь тред.
Ким Рабинович 14 постов 63 2757674
>>757633

>Вы мне обясните почему вы говорите о ТБМП как о чем то что реално есть в войсках (немокет) а об какой то британской разработки как о маркете. Где логика блядь?


Да, почему? Я вот например не говорил "а вот у нас стопицот курганцев в войсках, а сраные бриташки 40мм на вооружение принять не могут", может приведешь цитату?

>Ты где в 21 веке танки по 30 тонн нашел наркоман!


В 30-тонном варианте Пума только от 14,5 защищает. Будучи 43-тонной (на 3,5 тонны легче Т-90) она защищает от 30мм по кругу. А теперь возвращаемся к твоему шизопосту:

>БМП намного важнее броня бортов. Потому что БМП в отличии от танков должны поддерживать пехоту в городе.


Что, у нас основное оружие пехоты в городе – ПТРД и фантастические 30мм винтовки? Нахуя делать БМП с массой, сравнимой с танковой, которая неспособна защитить от РПГ хотя бы в лоб, как аналогичный по массе танк? Ты своим пассажем про БАИ В ГОРАДЕ ещё глубже обосрал Пуму.
Очередной визгливый шизик, короче, БУСВ и FM 3-21 не читавший, зато порашными мемсами срущий.
Павлин Болеславович 4 поста 64 2757677
>>757669

>И нахуй я спорю с таким манякутузовым как-ты?


Ты мне для начала поясни чего ты хочешь добится выведя пехоту в поле.
Heaven 65 2757681
>>757649

>Пруфы будут? Филдмануал FM 3-21.8 The Infantry Rifle Platoon and Squad, Appendix D с этим не согласен



Окей, берём Бредли из твоего мануала. 30тонн БМП защищена от 30мм. Не так ли? Или снова будут нужны пруфы?
Фотий Исакович 13 постов 66 2757682
>>757677
Это просто охуенно.
>>757674
Уважаемый, вы если продолжите с этим персонажем диалог, перестанете себя уважать. Анон, посмотри что этот поехавший несёт.
Павлин Болеславович 4 поста 67 2757683
>>757674

>Что, у нас основное оружие пехоты в городе – ПТРД и фантастические 30мм винтовки?


Ну во первых это могут быть другие БМП. Во вторых получить в борт 12.7 мм почти в упор тоже приятного мало.

>которая неспособна защитить от РПГ хотя бы в лоб,


От какого нибудь ПГ-7В вполне способна.

>Ты своим пассажем про БАИ В ГОРАДЕ ещё глубже обосрал Пуму.


Ну так нахуй тогда БМП как класс! На мотолыгу ЗУ-23-2 сверху поставил и нормально. И ребят возит и огнем их может поддержать.
Ким Рабинович 14 постов 68 2757684
>>757682

>Уважаемый, вы если продолжите с этим персонажем диалог, перестанете себя уважать. Анон, посмотри что этот поехавший несёт.


Я его скрыл уже, но найдутся долбоёбы и устроят с ним срач до бамплимита.
Павлин Болеславович 4 поста 69 2757685
>>757671
Ну так поясни нам про ее задачи.
Мордэхай Минаевич 11 постов 70 2757689
>>757681

>Окей


Ты у меня ОКем не отделаешься. Ты прокукарекал конкретную хуйню про Страйкер (меня не интересует срач про ТБМП/ЬМП и их массу):

>От 30мм (и не только советского) защищен даже Страйкер


Пруфов не привел и слился. Признаеш что обосрался?
Heaven 71 2757694
>>757661

>У меня вышибные панели есть, в отличие от Леклерка.


>



По ходу у тебя сработали вышибные панели дополнительной боеукладки в анусе мехвода.

>>757674

>Будучи 43-тонной (на 3,5 тонны легче Т-90) она защищает от 30мм по кругу.



А сможет ли Т-90 выдержать "по кругу" обстрел из 30мм пушки Пумы на дистанциях городского боя?

>Нахуя делать БМП с массой, сравнимой с танковой, которая неспособна защитить от РПГ


>хотя бы в лоб, как аналогичный по массе танк?



Ты реально долбоёб? В танке сидят 3-4 человека, а в БМП 3 члена экипажа и 6 десантников (9 человек). Как там при равной массе может быть уровень защищенности, хотя бы сравнимый с танковым?
Heaven 72 2757699
>>757689

>Ты у меня ОКем не отделаешься. Ты прокукарекал конкретную хуйню про Страйкер (меня не интересует срач про ТБМП/ЬМП и их массу):


>Пруфов не привел и слился. Признаеш что обосрался?



Слыш, петух ебучий. Я тебе привёл пруф - википедию, там ссылка не первоисточник. Есть чем опровергнуть? Приведи пруф, что не защищает.
1470846137eytan-1.jpg50 Кб, 800x599
Мордэхай Павлинович 17 постов 73 2757701
Пока немцы пилят переутяжеленную пуму с картонной защитой, евреи выкатили колесный бтр в весе до 35 тонн, которая по заверениям разработчиков держит ПГ-7В в борт.
Игнатий Протасиевич 6 постов 74 2757702
>>757699
Это из той же статьи где страцкер выдержал 115 попаданий из РПГ?
Мирон Акемович 5 постов 75 2757704
>>757701
Жыды радуют в последнее время.
Heaven 76 2757706
>>757702

>Это из той же статьи где страцкер выдержал 115 попаданий из РПГ?



Тред почитай, долбоёб, есть ссылка же.

>>757701

Сейчас местные парашные петухи прибегут с криками "ВРЁТИ!!!". Ну конечно, у него же нет фанеры и мешков почтальона Печкина с формочками для выпекания на бортах.
Мордэхай Минаевич 11 постов 77 2757716
>>757699

>Слыш, петух ебучий.


Что, анус начал накаляться, беспруфный кукарекало?

>Я тебе привёл пруф - википедию


Прекрасно, ты признал себя википедиком.

>там ссылка не первоисточник


Нет там нихуя. Пока ты не приведешь первоисточник этой хуйни, ты будешь дважды обосравшимся петушарой.

>Есть чем опровергнуть?


Я уже выше привел FM от DOD. Более не имеет смысла.

>Приведи пруф, что не защищает.


Демагог ебаный, ты беспруфно вскукарекнул и требуешь от меня пруф отсутствия? Тебе в документе МО США прямо указали что у Страйкера НЕТ защиты от 30мм но ты продолжаешь упорно защищать свой манямирок?
Ким Рабинович 14 постов 78 2757719
>>757701
Вот Эйтан годнота. И меиль руах есть, пока у говнопумы он "будет когда-нибудь", и традиционно продвинутая NERA вместо гоморазнесенки.
Мордэхай Минаевич 11 постов 79 2757725
>>757706
Всё понятно, ты просто панорамопидор который начинает кукарекать про картон в силовых резинотканевых экранах (видя их впервые в жизни). Зачем я с тобой спорю? Ты же абсолютно пробитое порашное животное.
Heaven 80 2757791
>>757701
а ПГ-7ВЛ которых в армии 95% держит? или только говномамонтовые 7в 61 года выпуска? А с ПГ-7ВР как?
IMG5842.PNG242 Кб, 2048x1536
Прокопий Карпович 21 пост 81 2757793
>>757618

>Откуда растут ноги такого утверждения.


Моё предположение. В этом же документе 14,5 указывался отдельно, а 30мм самый распространённый сейчас у автопушек в РФ.
>>757623

>Про Пуму пишут, что у нее в базе защита от 30мм ПО КРУГУ.


Немцы пишут иное.
>>757701
Ещёб она не держала, у меня ощущение, что половину ширины машины броня бортов занимает. Но вот когда евреи наконец-то поставят на свои машины что-нибудь покрупнее 12,7?
а кто пустил колёсопидора в тред гусеницебогов?
Вообще защита бортов от ПГ-7В уже неплохо, по сравнению с предыдущими поколениями. Жаль только на БМП-2 по умолчанию стоит Конкурс с в 2 раза большим пробитием.
Игнатий Протасиевич 6 постов 82 2757811
>>757793

>Но вот когда евреи наконец-то поставят на свои машины что-нибудь покрупнее 12,7?


А нахуя это БТРу? Это только русские стараются запихнуть 2A42 куда можно и куда нельзя.
Барак Рафикович 1 пост 83 2757817
>>757811
И куда же "русские" "пихают" 2А42 или 2А72 "куда нельзя" конкретно?
Heaven 84 2757818
>>757354

>весит уже как перепиленная тэ-блядь или тэ-блядь

Мирон Тихонович 2 поста 85 2757829
А зачем нужны гусеничные машины если например у бтр-80 и бмп-2 проходимость одинаковая (ну почти) но колёсная машина сильно дешевле в производстве и эксплуатации?
15014968125150.jpg46 Кб, 700x429
sage Ким Рабинович 14 постов 86 2757836

>Но вот когда евреи наконец-то поставят на свои машины что-нибудь покрупнее 12,7?


>А нахуя это БТРу? Это только русские стараются запихнуть 2A42 куда можно и куда нельзя.


Господа, вы бы хоть в соседние треды заглядывали.
Дионисий Титович 10 постов 87 2757849
>>757829
Возникали такие мысли (послать нахер Курганец) в МО. Но по части ТБМП думаю и так очевидно, зачем они нужны.
Мирон Тихонович 2 поста 88 2757851
>>757849
Так арматы и прочие курганцы слишком дорогие.
Дионисий Титович 10 постов 89 2757853
>>757851
есть пруфы на цены?
Игнатий Протасиевич 6 постов 90 2757857
>>757817
Нахрена она на БТР-82? Ну и чудомотолги иногда с ней светятся. А запихать 30мм на Тигр это додуматся же надо.
Игнатий Протасиевич 6 постов 91 2757858
>>757849

>Но по части ТБМП думаю и так очевидно, зачем они нужны


И нахера они нужны? Как вы это НИИМЕЮЩЕЕАНАЛОГОВ чудо юзать собираетесь?
Никон Меркуриевич 4 поста 92 2757861
>>757857
>>757858

>нет у швитых=НИНУЖНО


Ну как всегда!
Прокопий Карпович 21 пост 93 2757864
>>757811

>А нахуя это БТРу?


Во имя огневой мощи конечно! Просто мы имеем неплохо бронированную машину, способную перевозить пехоту, но не поддержать её огнём.
>>757836
Было выше в треде. Мне непонятно, почему в серии лишь турельки с ККП.
>>757857
Потому что ещё с 80-х у НАТО есть техника, защищённая от 14,5 по кругу. А так как в нашей армии БТР следует за пехотой на поле боя и поддерживает её огнём, то решено было усилить их огневую мощь.
>>757858
В танковых батальонах/бригадах для взлома особо укреплённых участков.
Дионисий Титович 10 постов 94 2757868
>>757857

>А запихать 30мм на Тигр это додуматся же надо.


Это БРШМ для разведки.
Дионисий Титович 10 постов 95 2757869
>>757861
кстати эта 30мм пушка полугранатомёт со слабой энергией. 2А42 совсем другая по отдаче и весу. Сравнение неудачное.
Игнатий Протасиевич 6 постов 96 2757875
>>757864

>А так как в нашей армии БТР следует за пехотой на поле боя и поддерживает её огнём,


>БТР


>Пподдерживает пехоту огнем


Все что вы хотели знать о необучаемой проде но боялись спросит.

>В танковых батальонах/бригадах для взлома особо укреплённых участков.


Во первых откуда в блохастых танковых батальонах пехота. Во вторых укрепленные участки? В 21 веке? Серьезно?
IMG5846.PNG636 Кб, 1536x2048
Прокопий Карпович 21 пост 97 2757877
>>757875

>Все что вы хотели знать о необучаемой проде но боялись спросит.


БУ СВ часть 3, 2005 год
Боевая машина пехоты (бронетранспортер) после спешивания личного состава занимает указанное место за боевым порядком отделения и, перемещаясь от укрытия к укрытию, выполняет огневые задачи в интересах боевых групп самостоятельно или по команде командира отделения.
И так везде по тексту. Разница только в том, что у БТР нет ПТУР, а значит в роте на БТР есть противотанковый взвод.

>Во первых откуда в блохастых танковых батальонах пехота.


http://www.soldiering.ru/army/file/organization/tanks/html04.php
Такое возможно.

>Во вторых укрепленные участки? В 21 веке? Серьезно?


ДОТы/ДЗОТы и прочие укрепления отменили?
Дионисий Титович 10 постов 98 2757881
>>757877

>ДОТы/ДЗОТы и прочие укрепления отменили?


Их вообще делают сейчас?
Игнатий Протасиевич 6 постов 99 2757882
>>757877

>И так везде по тексту. Разница только в том, что у БТР нет ПТУР, а значит в роте на БТР есть противотанковый взвод.


Ахуительные истории. БТР прячушийся за укрытиями и выполняющий работу БМП. БТР Карл. У этого чуда брони нет и не предвидится. Его даже 12.7мм пробивает в любую проекцию, с любой адекватной дистанции. Я не говорю что такую ересь никто не писал. Я говорю что это идиотизм.

>Такое возможно.


Ты мне лучше покажи реальный состав подразделений а не перспективные мурзилки образца 1995 года.

>ДОТы/ДЗОТы и прочие укрепления отменили?


Отменили. Средство для отмены называется высокоточное оружие. В чем смысл дорогого ДОТа если по нему прилетит 1JDAM или несколько арт снарядов с лазерной коррекцией и все.
Прокопий Карпович 21 пост 100 2757887
>>757881

>Их вообще делают сейчас?


Ага, типа такого.
http://www.twwiku.ru/фортификационные-сооружения/сборное-железобетонное-сооружение-из-унифицированных-элементов-уфс-4-с-закрытием-зсм-1.html
>>757882

>Его даже 12.7мм пробивает в любую проекцию


Вот только БТР поразит этот 12,7 с большей дистанции. Либо этот 12,7 стоит на настолько тяжёлой технике, что у неё есть что-то помощнее.
Да и поддержка ККП это всегда приятно.

>Ты мне лучше покажи реальный состав подразделений


Возможно с батальоном я несколько ошибся. Но в бригадах они есть, вот для примера:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/4-я_отдельная_танковая_бригада

>В чем смысл дорогого ДОТа


1) ещё вопрос, что дороже: ДОТ или ЖДАМ
2) пока его обнаружат и уничтожат пройдёт время, за которое он и выполнит свою задачу- задержка продвижения противника. Точнее на это время он и будет его выполнять.
Да и вообще сейчас ДЗОТ собирается из габионов за несколько часов, и не так дорог.
Дионисий Титович 10 постов 101 2757888
>>757882

>Ты мне лучше покажи реальный состав подразделений а не перспективные мурзилки образца 1995 года.


Кстати, у амеров нет танковых батов в ABCT, там смешанные батальоны из мотопехотных и танкорот.
Дионисий Титович 10 постов 102 2757891
>>757887

>//ru.m.


А тебя не заёбывает на телефоне капчевать?
Дионисий Титович 10 постов 103 2757893
>>757877

>http://www.soldiering.ru/army/file/organization/tanks/html04.php


Кстати, а почему не взлетело? Я даже название придумал: бронестрелковый батальон.
Дионисий Титович 10 постов 104 2757897
>>757877

>http://www.soldiering.ru/army/file/organization/tanks/html04.php


Если сделать бсд (4 бсп (в каждом 3 бсб)), то выходит 372 танка и 216 бмп.
Heaven 105 2757959
>>757716
>>757725

Пошли парашные мантры. Прямо по методичке.
Heaven 106 2757961
>>757793

>Моё предположение.



Почему ты своё предположение выдаёшь за истину? Тут военач, а не параша, родной.

>Но вот когда евреи наконец-то поставят на свои машины что-нибудь покрупнее 12,7?



Им это нахуй не нужно, они воюют на небольших пятачках, где артподдержка, авиационная поддержка и т.д. 12.7 очень удобен в городе - можно подавить любую точку точным огнём.

>Жаль только на БМП-2 по умолчанию стоит


>Конкурс с в 2 раза большим пробитием.



БМП-2 - древняя ржавулька из 60х годов, ты еще про Т-34 вспомни, на котором 76мм стояли. К тому же у евреев есть первый серийный КАЗ.

>>757881

>Их вообще делают сейчас?



В городе из бетонных блоков легко можно организовать ДОТ. А если огневую точку сделать в подвале большого дома, то заебешься ее артиллерией/авиацией глушить. Только прямым попаданием.

>>757882

>В чем смысл дорогого ДОТа



Кто сказал, что он дорогой?

>если по нему прилетит 1JDAM или несколько арт снарядов с лазерной коррекцией и все.



ДОТы ставят там, куда ни JDAM, ни снаряды не прилетят (защита объектов РВСН, к примеру).

>>757882

>БТР прячушийся за укрытиями и выполняющий работу


>БМП. БТР Карл. У этого чуда брони нет и не предвидится.



Слыш, Карл, назови принципиальную разницу в бронирвании между БМП-2 и БТР-80. А если БТР-80А, то и в вооружении (кроме ПТУРа).

> Его даже 12.7мм пробивает в любую проекцию, с любой адекватной дистанции.



А хули делать, если другого ничего нет?

>>757829

>А зачем нужны гусеничные машины если например у бтр-80 и бмп-2 проходимость одинаковая (ну почти)



Нужны были машины, у которых проходимость сопоставима с танковой. Колёсные машины проигрывают гусеничным в снегу или сильном бездорожье (как во время распутицы).
Heaven 106 2757961
>>757793

>Моё предположение.



Почему ты своё предположение выдаёшь за истину? Тут военач, а не параша, родной.

>Но вот когда евреи наконец-то поставят на свои машины что-нибудь покрупнее 12,7?



Им это нахуй не нужно, они воюют на небольших пятачках, где артподдержка, авиационная поддержка и т.д. 12.7 очень удобен в городе - можно подавить любую точку точным огнём.

>Жаль только на БМП-2 по умолчанию стоит


>Конкурс с в 2 раза большим пробитием.



БМП-2 - древняя ржавулька из 60х годов, ты еще про Т-34 вспомни, на котором 76мм стояли. К тому же у евреев есть первый серийный КАЗ.

>>757881

>Их вообще делают сейчас?



В городе из бетонных блоков легко можно организовать ДОТ. А если огневую точку сделать в подвале большого дома, то заебешься ее артиллерией/авиацией глушить. Только прямым попаданием.

>>757882

>В чем смысл дорогого ДОТа



Кто сказал, что он дорогой?

>если по нему прилетит 1JDAM или несколько арт снарядов с лазерной коррекцией и все.



ДОТы ставят там, куда ни JDAM, ни снаряды не прилетят (защита объектов РВСН, к примеру).

>>757882

>БТР прячушийся за укрытиями и выполняющий работу


>БМП. БТР Карл. У этого чуда брони нет и не предвидится.



Слыш, Карл, назови принципиальную разницу в бронирвании между БМП-2 и БТР-80. А если БТР-80А, то и в вооружении (кроме ПТУРа).

> Его даже 12.7мм пробивает в любую проекцию, с любой адекватной дистанции.



А хули делать, если другого ничего нет?

>>757829

>А зачем нужны гусеничные машины если например у бтр-80 и бмп-2 проходимость одинаковая (ну почти)



Нужны были машины, у которых проходимость сопоставима с танковой. Колёсные машины проигрывают гусеничным в снегу или сильном бездорожье (как во время распутицы).
Heaven 107 2757965
>>757881

>Их вообще делают сейчас?



Да просто в окне железобетонного здания стоит пулемет и хуярит. Чем ты его подавишь? А так подъедет машина, даст очередь 30мм в окно и норм.
Агап Ипатиевич 3 поста 108 2757969
>>757965

>Чем ты его подавишь?


Ответным огнем? Снайперами? Ебучими гранатометами? Или просто обойти?
Нестер Акемович 10 постов 109 2757970
>>757969
машина разъебет его с 2+км без лишнего гемороя.
Мордэхай Минаевич 11 постов 110 2757972
>>757959
Слышь ты, обоссанная и обосранная беспруфная блядина, нахуя ты вообще клювик свой суешь в тред?

Где первоисточники вот этого твоего пиздежа:

>Бронирование обеспечивает круговую защиту от поражения 14,5-мм бронебойными пулями и осколками 152-мм снарядов при воздушном подрыве. При использовании навесной пассивной защиты Mexas массой 1300-1700 кг фирмы IBD Ingenieurbüro Deisenroth (Германия) лобовая проекция машины не поражается 30-мм бронебойным подкалиберным снарядом типа APDS с дистанции 500 м



Отвечай за свой гнилой базар, блядь.
Heaven 111 2757984
>>757972

Держи, визгливый блоховоз: https://goo.gl/2LRdVx
Heaven 112 2757988
>>757969

>Ответным огнем? Снайперами? Ебучими гранатометами? Или просто обойти?



Фантазии такие фантазии.

>>Ответным огнем?



Выбежишь с автоматом против пулемёта?

>Снайперами?



Снайперу придётся выбирать позицию в зоне действия пулемёта. В лучшем случае это будет с наступлением темноты. Со всеми вытекающими негативными (для снайпера) возможными последствиями.

>Ебучими гранатометами?



Дальность и точность гранатомёта и пулемёта представляешь? Можно конечно взять несколько смертников и попытаться с разных сторон, но не факт, что хотя бы один из них попадёт.

>Или просто обойти?



Обойти, подкрасться сзади и ножом его? А ты хорош.
Мордэхай Минаевич 11 постов 113 2757994
>>757984
Что-ты там пукнул, википедик ебаный? Все эти ссылки ведут на цитатку из Википедии. На самой страничке нет ни одной ссылки на первоисточник.

Дежурно нассал тебе в рот, беспруфный пидор.
Макарий Никифорович 5 постов 114 2758002
>>757961

>В городе


Вот с этого и надо было начинать. А то у кого то укрепленный пункты которые он ТБМП собрался штурмовать.

>бетонных блоков легко можно организовать ДОТ.


Приедет танк. Один раз выстрелит БОПСом в стену ДОТа и вся его начинка охуеет от осколков бетона и пыли. Подходи и закидывай гранатами.

>А если огневую точку сделать в подвале большого дома, то заебешься ее артиллерией/авиацией глушить


Это еще почему? У тебя авиабомбы не в состоянии пробить несколько перектытий?

>Слыш, Карл, назови принципиальную разницу в бронирвании между БМП-2 и БТР-80.


Лоб БТРа тупо катаная броня с окнами и угдом в 45 хуйзнает сколько но мало градусов. Лоб БМП это две сплошные бронеплиты с рациональными углами наклона. Да и броня там потолше 9мм будет.

>А если БТР-80А, то и в вооружении (кроме ПТУРа).


СУО, у БМП пушка не открыта всем осколкам.

>А хули делать, если другого ничего нет?


Ну может для начала не юзать машину для того для чего она не предназначалась?
Heaven 115 2758012
>>757994

Парашник такой парашник. Иди рот вымой с мылом, сквернослов мамкин. Бесишься тут в бессильной злобе, от того, что не можешь доказать ничего.
Heaven 116 2758016
>>758002

>Приедет танк.



Т.е. у тебя априори танк ездит за каждым БТРом/БМП?

>Это еще почему? У тебя авиабомбы не в состоянии пробить несколько перектытий?



Ну и у каждого пехотинца есть кнопка вызова авиации, плюс не нужен никакой авианаводчик, бомба сама попадает точно в огневую точку, пробивая 9 этажей сверху?

>Лоб БТРа тупо катаная броня


>Лоб БМП это две сплошные бронеплиты



Ну так в чем принципиальная разница-то? БМП лучше бронирован, чем БТР что ли?

>СУО



В окно дома БТР не попадет?

>у БМП пушка не открыта всем осколкам.



Пушка внутри корпуса что ли установлена? Я не понимаю.

>Ну может для начала не юзать машину для того для чего она не предназначалась?



Огневая поддержка спешившейся пехоты - не назначение бтр/бмп?
IBD.jpg58 Кб, 738x180
Мордэхай Минаевич 11 постов 117 2758034
>>758012
Тебе не надоело вилять жопой как шлюха под клиентом, увиливая от ответа за свой пиздеж?

>не можешь доказать ничего.


Реверс по методичке, парашница ебаная.

Ещё раз, беспруфный ты пидорас, где первоисточник этого вики-пиздежа?

Ещё раз окропил твое бесстыдное беспруфное ебло уриной.
Прокопий Карпович 21 пост 118 2758069
>>757891
Фига ты глазастый. Я вообще с планшета, так что норм.
>>757961

>Почему ты своё предположение выдаёшь за истину


Я выдаю за истину? Я написал "скорее всего значит от 30мм советского". При этом я процитировал документ и даже привёл его.

>они воюют на небольших пятачках, где артподдержка, авиационная поддержка и т.д


Но поддержка автопушки приходит рпньше и бьёт точнее.

>можно подавить любую точку точным огнём


И сильно пулемёт точнее автопушки?

>БМП-2 - древняя ржавулька из 60х годов


И тем не менее опасна для самых современных БМП.

>К тому же у евреев есть первый серийный КАЗ.


На танках. На БТР его нет.
>>758002

>Лоб БМП это две сплошные бронеплиты


Вот как раз верхняя лобовая деталь БМП не сплошная, в ней люк доступа к двигателю, притом алюминиевый.
Heaven 119 2758071
>>758034

Утютю, какие мы грозные. Кусай за хуй, злее будешь!

У тебя есть опровержения фактов, изложенный в Википедии, петушок? Отсутствие доказательств <> доказательству отсутствия, или для тебя это сюрпрайз, чучело с ватой вместо мозгов?

Я не обязан предоставлять пруф тебе на каждоё твоё визгливое "врёти". Ты ведь по методичкам своим ничему более не обучен: опровергнуть достижение западной школы, получить аргументированный ответ, потребовать пруф, назвать пруф недостоверным ("врёти №1") и потребовать "более мощный пруф", далее повторять последние два действия, пока оппоненту не надоест. Ну и в конце объявить себя победителем в споре.

Ведь так, манька парашная?
Дионисий Титович 10 постов 120 2758075
>>758069

>Фига ты глазастый. Я вообще с планшета, так что норм.


Да тоже неудобно.
Heaven 121 2758079
>>758069

>Но поддержка автопушки приходит рпньше и бьёт точнее.



Это да, но у них тенденция другая в городских боях: сидеть в коробочках сутками, не вылезая, дабы не попасть под огонь снайпера. Посмотри на всякие Нагмахоны и т.д.

А для подавления угрозы вполне хватит 12.7. За глаза я бы сказал.

>И сильно пулемёт точнее автопушки?



Достаточно для подавления пулемета или снайпера. Зато меньше места занимает, меньше весит и т.д. Зачем БТРу конкретно АОИ "автопушка"? У них полное преимущество в воздухе, по артиллерии, по разведке и т.д. Территория, где они воюют, одна и та же уже много лет, более того, она очень небольшая по площади.

>И тем не менее опасна для самых современных БМП.



Т-34 тоже опасен для самых современных БМП.

>На танках. На БТР его нет.



Долго что ли поставить? Или это технологически невозможно? У них КАЗ не в виде макетов, а в виде реальной железки, причем выпускаемой самим государством Израиль.
википидору привет.PNG458 Кб, 2459x1047
Нестер Акемович 10 постов 122 2758083
>>758071

>У тебя есть опровержения фактов, изложенный в Википедии


опроверкай пик макакич.

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Stryker&stable=0#.D0.9A.D0.BE.D0.BD.D1.81.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.86.D0.B8.D1.8F
Нестер Акемович 10 постов 123 2758087
вот военачеры и выросло поколение википетушков. что у них накарябано в википедии пусть даже и без пруфоф, то и етсь правда.
Heaven 124 2758089
>>758083

Еще один парашный ход - исправить данные в википедии, думая, что этого никто не заметит.

Сынок, этот ход появился еще до того, как мамка с папкой пустили тебя за комп. Методичку свою обнови.
Heaven 125 2758090
>>758087

Не передёргивай, парашник с перманентным "Врёти".
Нестер Акемович 10 постов 126 2758091
>>758089
у тебя с фактами в википедии все ок? есть подкрепление этих фактов?

А то я эти факты тоже написал.

>У тебя есть опровержения фактов, изложенный в Википедии



твои же слова.
Нестер Акемович 10 постов 127 2758092
>>758090
от петухевена визжащего про факты на википедии без твердых источников, слышать такое смешно.
Нестер Акемович 10 постов 128 2758096
вот строчечка на вики -

Бронирование обеспечивает круговую защиту от поражения 14,5-мм бронебойными пулями и осколками 152-мм снарядов при воздушном подрыве. При использовании навесной пассивной защиты Mexas массой 1300-1700 кг фирмы IBD Ingenieurbüro Deisenroth (Германия) лобовая проекция машины не поражается 30-мм бронебойным подкалиберным снарядом типа APDS с дистанции 500 м.

откуда взято это утверждение, на что опирается чем подтверждено? чем оно отличается от моего? взято ровно так же с потолка.
Мордэхай Минаевич 11 постов 129 2758107
>>758071
Любишь кусать за хуй? Тебе даже не клыка не дадут, пидор ты сифозный. Обоссут и отпинают на парашу.

>У тебя есть опровержения фактов, изложенный в Википедии


Каких фактов, википедик? Любой анонимный хуй может написать любую хуйню в ней. Правда в данном случае даже ссылки на первоисточник нет, так что не стоит этот пиздеж нихуя.

>Отсутствие доказательств <> доказательству отсутствия


То есть ты копротивляешься за маняфакт который не доказан ничем, и даже опровергнут Пентагоном?

>Я не обязан


Обязан. >>757961

>Тут военач, а не параша, родной.


Или это не ты прокукарекал? Это военач, ты обязаны свои кукареки подкреплять ссылками.

>Ты ведь по методичкам своим


И это пишет парашница которая визжит по методичке.

>получить аргументированный ответ, потребовать пруф, назвать пруф недостоверным


Вот только ты парашница, с самого начала аргументировала свои визги беспруфной хуйней из википедии, ничем не подкрепленный.

Ни одного пруфа у тебя нет, пиздливая ты блядина.

>опровергнуть достижение западной школы


>манька парашная


Только ксенопатриотичные парашные маньки как ты, панорамопидор, могут с анальными соплями на ебле слепо защищать "достижения западной школы" с аргументом которые обоссал лично Пентагон и сам разработчик Пумы:

>>757623

>От 30мм (и не только советского) защищен даже Страйкер при использовании навесной брони



>Stryker - 14.5mm applique, 7.62 basic



http://armyrotc.msu.edu/resources/FM3-21InfantryRifleSQPL.pdf

>Про Пуму пишут, что у нее в базе защита от 30мм ПО КРУГУ.



>Protection level C all-round MK 14.5 mm



http://www.psm-spz.com/fileadmin/data/data_sheet_protection.pdf

Пиздой глаза не обшиты? Или будешь копротивляться и маняотрицать что в филдмануале от Department of the Army не указана защита Страйкеру от 30мм снарядов, а Пума никогда, даже в самой тяжелой комплектации не имела защиту тяжелее чем от 14.5мм?
Мордэхай Минаевич 11 постов 129 2758107
>>758071
Любишь кусать за хуй? Тебе даже не клыка не дадут, пидор ты сифозный. Обоссут и отпинают на парашу.

>У тебя есть опровержения фактов, изложенный в Википедии


Каких фактов, википедик? Любой анонимный хуй может написать любую хуйню в ней. Правда в данном случае даже ссылки на первоисточник нет, так что не стоит этот пиздеж нихуя.

>Отсутствие доказательств <> доказательству отсутствия


То есть ты копротивляешься за маняфакт который не доказан ничем, и даже опровергнут Пентагоном?

>Я не обязан


Обязан. >>757961

>Тут военач, а не параша, родной.


Или это не ты прокукарекал? Это военач, ты обязаны свои кукареки подкреплять ссылками.

>Ты ведь по методичкам своим


И это пишет парашница которая визжит по методичке.

>получить аргументированный ответ, потребовать пруф, назвать пруф недостоверным


Вот только ты парашница, с самого начала аргументировала свои визги беспруфной хуйней из википедии, ничем не подкрепленный.

Ни одного пруфа у тебя нет, пиздливая ты блядина.

>опровергнуть достижение западной школы


>манька парашная


Только ксенопатриотичные парашные маньки как ты, панорамопидор, могут с анальными соплями на ебле слепо защищать "достижения западной школы" с аргументом которые обоссал лично Пентагон и сам разработчик Пумы:

>>757623

>От 30мм (и не только советского) защищен даже Страйкер при использовании навесной брони



>Stryker - 14.5mm applique, 7.62 basic



http://armyrotc.msu.edu/resources/FM3-21InfantryRifleSQPL.pdf

>Про Пуму пишут, что у нее в базе защита от 30мм ПО КРУГУ.



>Protection level C all-round MK 14.5 mm



http://www.psm-spz.com/fileadmin/data/data_sheet_protection.pdf

Пиздой глаза не обшиты? Или будешь копротивляться и маняотрицать что в филдмануале от Department of the Army не указана защита Страйкеру от 30мм снарядов, а Пума никогда, даже в самой тяжелой комплектации не имела защиту тяжелее чем от 14.5мм?
Мордэхай Минаевич 11 постов 130 2758110
>>758089
>>758090
Чини свой детектор, парашница-визгунья.
Нестер Акемович 10 постов 131 2758113
>>758110
он в айди не может. в /bыдлятне и на /poраше както с ид ниочень.
Прокопий Карпович 21 пост 132 2758124
>>758079

>сидеть в коробочках сутками, не вылезая, дабы не попасть под огонь снайпера.


А вот будь у них модули с автопушками, они могли бы выковыривать этих снайперов из-за стен, а не посто подавлять.

>У них полное преимущество в воздухе, по артиллерии


Проблема в том, что в городе применение авиации и артиллерии может привести к излишним жертвам среди гражданских. Автопушка всё же поаккуратнее работает.

>Т-34 тоже опасен для самых современных БМП.


Есть такое. Вот только БМП-2 у нас на вооружении есть, а Т-34 нету. И вообще моё замечание про конкурс было для тех, кто считает Пуму ТБМП.

>Долго что ли поставить? Или это технологически невозможно?


Я думаю что проблема в деньгах. КАЗ - недешёвое удовольствие.
Heaven 133 2758196
>>758124

>А вот будь у них модули с автопушками, они могли бы выковыривать этих снайперов из-за


>стен, а не посто подавлять.



А будь у них 152мм, они бы могли вообще весь дом складывать, да?

>Проблема в том, что в городе применение авиации и артиллерии может привести к


>излишним жертвам среди гражданских.



АОИ так не считает. Они даже специально разрушают дома семей террористов.

>Автопушка всё же поаккуратнее работает.



ДУ пулеметная установка - возможность совершенно безопасной снайперской стрельбы, в т.ч. и ночью и т.д. и т.п.

У них есть модули и с автоматической пушкой, и со Спайком. Но решили поставить пулемет, значит им лучше с пулемётом. Ты же не будешь отрицать боевой опыт АОИ.

>Вот только БМП-2 у нас на вооружении есть, а Т-34 нету.



Был бы Т-34 на вооружении, ты бы написал про Т-34. Или т-55/62.

>И вообще моё замечание про конкурс было для тех, кто считает Пуму ТБМП.



Предлагаю объявить срач на тему "Что есть ТБМП и считать ли Пуму ТБМП". А то критерии не определены.

>Я думаю что проблема в деньгах. КАЗ - недешёвое удовольствие.



Новая техника тоже недешевое удовольствие. Однако евреи на нее деньги находят. Найдут и на КАЗ. На БТРе КАЗ более оправдан, все-таки народу больше внутри.
Heaven 133 2758196
>>758124

>А вот будь у них модули с автопушками, они могли бы выковыривать этих снайперов из-за


>стен, а не посто подавлять.



А будь у них 152мм, они бы могли вообще весь дом складывать, да?

>Проблема в том, что в городе применение авиации и артиллерии может привести к


>излишним жертвам среди гражданских.



АОИ так не считает. Они даже специально разрушают дома семей террористов.

>Автопушка всё же поаккуратнее работает.



ДУ пулеметная установка - возможность совершенно безопасной снайперской стрельбы, в т.ч. и ночью и т.д. и т.п.

У них есть модули и с автоматической пушкой, и со Спайком. Но решили поставить пулемет, значит им лучше с пулемётом. Ты же не будешь отрицать боевой опыт АОИ.

>Вот только БМП-2 у нас на вооружении есть, а Т-34 нету.



Был бы Т-34 на вооружении, ты бы написал про Т-34. Или т-55/62.

>И вообще моё замечание про конкурс было для тех, кто считает Пуму ТБМП.



Предлагаю объявить срач на тему "Что есть ТБМП и считать ли Пуму ТБМП". А то критерии не определены.

>Я думаю что проблема в деньгах. КАЗ - недешёвое удовольствие.



Новая техника тоже недешевое удовольствие. Однако евреи на нее деньги находят. Найдут и на КАЗ. На БТРе КАЗ более оправдан, все-таки народу больше внутри.
Фотий Исакович 13 постов 134 2758199
>>758196

>У них есть модули и с автоматической пушкой, и со Спайком. Но решили поставить пулемет, значит им лучше с пулемётом. Ты же не будешь отрицать боевой опыт АОИ


А башню с автопушкой на Намер они от безделья прихуячили.
Не неси хуйни, хевеняша.
Heaven 135 2758204
>>758199

>А башню с автопушкой на Намер они от безделья прихуячили.



На намер поставили один из модулей (есть с пушкой, есть с пулеметом), а на БТР пулемет. Какие проблемы-то?
Прокопий Карпович 21 пост 136 2758212
>>758196

>А будь у них 152мм, они бы могли вообще весь дом складывать, да?


Да. Вот только 152мм на БМП не поставишь, не превращая её в не-БМП, а 30мм спокойно.

>АОИ так не считает. Они даже специально разрушают дома семей террористов.


Ну это не опровергает моё заявление. Да и время реакции у автопушки всё ещё меньше.

>ДУ пулеметная установка - возможность совершенно безопасной снайперской стрельбы, в т.ч. и ночью и т.д. и т.п.


С автопушкой то же самое. Только вероятность поражения цели выше.

>Был бы Т-34 на вооружении, ты бы написал про Т-34. Или т-55/62.


Нет, я сравнивал БМП с БМП.

>Новая техника тоже недешевое удовольствие. Однако евреи на нее деньги находят.


Однако КАЗ у них далеко не на всех танках есть. Значит наверно есть какие-то проблемы с деньгами. А может дело в возможностях производства.

>На БТРе КАЗ более оправдан, все-таки народу больше внутри.


Это да, к тому же у него пассивной защиты меньше (обычно).
Нестер Акемович 10 постов 137 2758215
>>758212

>Да. Вот только 152мм на БМП не поставишь


технически - можно. Просто не нужно.
Heaven 138 2758227
>>758212

>Да. Вот только 152мм на БМП не поставишь, не превращая её в не-БМП, а 30мм спокойно.



Это вопрос классификации. Теоретически, низкоимпульсное орудие-ПУ (как на Шеридане) вполне можно разместить на БМП, впридачу к малокалиберной пушке. БК будет мал, но не так часто приходится стрелять из 152. Зато номенклатура снарядов обнадёживает.

>Ну это не опровергает моё заявление. Да и


>время реакции у автопушки всё ещё меньше.



Время реакции такое же как у ККП, преимущества перед ККП минимальны (железобетон всё равно не возьмешь). Задачи решает те же. Но весит больше, БК меньше.

>С автопушкой то же самое. Только вероятность поражения цели выше.



Почему выше? 12.7 недостаточно для поражения человека что ли?

>Нет, я сравнивал БМП с БМП.



На случай сфероконических боёв в вакууме? БМП-2 уже воевали против Израиля. Не было показано каких-либо впечатляющих результатов использования ПТУРов (в отличие от первых случаев массового применения Малюток, к примеру), опять же в отличие от применения ПТУРов Бредли во время Бури в пустыне, где они больше танков подбили, чем Абрамсы.

>Однако КАЗ у них далеко не на всех танках есть. Значит наверно есть какие-то проблемы с


>деньгами. А может дело в возможностях производства.



Всё может быть, однако они у них есть, это не макеты, которые несколько лет в войска не могут поставить.

>Это да, к тому же у него пассивной защиты меньше (обычно).



С другой стороны, опять же по причине бОльшего количества пехоты внутри и, потенциально, снаружи, КАЗ становится опаснее для своих же пехотинцев.
Heaven 138 2758227
>>758212

>Да. Вот только 152мм на БМП не поставишь, не превращая её в не-БМП, а 30мм спокойно.



Это вопрос классификации. Теоретически, низкоимпульсное орудие-ПУ (как на Шеридане) вполне можно разместить на БМП, впридачу к малокалиберной пушке. БК будет мал, но не так часто приходится стрелять из 152. Зато номенклатура снарядов обнадёживает.

>Ну это не опровергает моё заявление. Да и


>время реакции у автопушки всё ещё меньше.



Время реакции такое же как у ККП, преимущества перед ККП минимальны (железобетон всё равно не возьмешь). Задачи решает те же. Но весит больше, БК меньше.

>С автопушкой то же самое. Только вероятность поражения цели выше.



Почему выше? 12.7 недостаточно для поражения человека что ли?

>Нет, я сравнивал БМП с БМП.



На случай сфероконических боёв в вакууме? БМП-2 уже воевали против Израиля. Не было показано каких-либо впечатляющих результатов использования ПТУРов (в отличие от первых случаев массового применения Малюток, к примеру), опять же в отличие от применения ПТУРов Бредли во время Бури в пустыне, где они больше танков подбили, чем Абрамсы.

>Однако КАЗ у них далеко не на всех танках есть. Значит наверно есть какие-то проблемы с


>деньгами. А может дело в возможностях производства.



Всё может быть, однако они у них есть, это не макеты, которые несколько лет в войска не могут поставить.

>Это да, к тому же у него пассивной защиты меньше (обычно).



С другой стороны, опять же по причине бОльшего количества пехоты внутри и, потенциально, снаружи, КАЗ становится опаснее для своих же пехотинцев.
Павел Львович 2 поста 139 2758245
>>758227

> опять же в отличие от применения ПТУРов Бредли во время Бури в пустыне, где они больше танков подбили, чем Абрамсы.



больше БТТ чем Абрамсы. А не только танков. То есть включая в этот список и те же БМП иракские.
Павел Львович 2 поста 140 2758251
>>758245
>>758227

>опять же в отличие от применения ПТУРов Бредли во время Бури в пустыне



при этом были и отзывы мол ТОУ фигня, хочется fire-and-forget
Прокопий Карпович 21 пост 141 2758255
>>758227

> Теоретически, низкоимпульсное орудие-ПУ (как на Шеридане) вполне можно разместить на БМП, впридачу к малокалиберной пушке.


Только вот чтобы ещё и десант везти дано сделать так, чтобы весь БК был выше погона. А это ниша, которую тут не очень любят. Я в принципе тоже.

> железобетон всё равно не возьмешь


БОПСы автопушек сейчас до 100мм стали берут, железобетон не будет проблемой.

> Почему выше?


Осколки есть. Да и после пробития стены больше воздействие на цель.

> На случай сфероконических боёв в вакууме?


Да, именно так. Просто рассуждение на тему защищённости, в воздух.

> БМП-2 уже воевали против Израиля.


Это когда было?

> Всё может быть, однако они у них есть, это не макеты, которые несколько лет в войска не могут поставить.


> Всё может быть, однако они у них есть, это не макеты, которые несколько лет в войска не могут поставить.


Остаётся только порадоваться за израильских танкистов.

> КАЗ становится опаснее для своих же пехотинцев.


В городе да. В поле пехота находится в десятках метров от БМП, там это не так критично.
Макарий Никифорович 5 постов 142 2758307
>>758255

>В поле пехота находится в десятках метров от БМП,


А с кем у тебя в поле собралась воевать пехота?
Зариф Велимирович 2 поста 143 2758310

> этот срач


Еще только месяц потерпеть, только месяц...
Heaven 144 2758319
>>758255

>Только вот чтобы ещё и десант везти дано сделать так, чтобы весь БК был выше погона. А


>это ниша, которую тут не очень любят. Я в принципе тоже.



Можно по типу Арматы сделать: БК в корпусе, необитаемая башня, а экипаж и десант каждый в своих отдельных капсулах. Но это тема для маняконструкторов (есть тред им.Опехуева что ли).

>БОПСы автопушек сейчас до 100мм стали


>берут, железобетон не будет проблемой.



Опять бои макетами? Или дорогие БОПСы тратить на пробитие стен? Ну сделаешь ты 2-3 дырки,что толку-то? Лучше уж очередь ОФСов туда запульнуть, и то больше толку.

>Это когда было?



Извини, перепутал с БМП-1. Но суть та же - не было информации об эффективном применении ПТУРов с наших БМП, что БМП-1, что БМП-2. Отдельно ПТУРы - да, но чтобы с БМП - такой информации что-то не видно. Это к твоему "сферическому бою" БМП против БМП.

>Остаётся только порадоваться за израильских танкистов.



Согласен и немного позавидовать.

>>758307

>А с кем у тебя в поле собралась воевать пехота?



Дана команда проверить наличие противника на обратном склоне холма, до холма 1.5 километра, где нужно будет спешиться пехоте по-твоему?
Heaven 145 2758324
>>758310

Рюкзак собрал, терпила?
Макарий Никифорович 5 постов 146 2758379
>>758319

>где нужно будет спешиться пехоте по-твоему?


Нигде. Это работа для разведчиков. Пусть они там хот кругами ползую хоть дронов запускают. Нахуя к этому дело пехоту привлекать непонятно.
Зариф Велимирович 2 поста 147 2758387
>>758324

> школьник петушится

Heaven 148 2758396
>>758379

>Нигде. Это работа для разведчиков. Пусть они там хот кругами ползую хоть дронов запускают.


>Нахуя к этому дело пехоту привлекать непонятно.



Откуда у командира роты разведчики?
Мордэхай Эмилиевич 1 пост 149 2758416
Евгений Шарифович 1 пост 150 2758597
>>758396

>Откуда у командира роты разведчики?


У тебя рота пехоты в отрыве от основных сил действует? И если так то почему не придать им отделение разведки.
Ермила Камильевич 6 постов 151 2758668
>>758597

>И если так то почему не придать им отделение разведки.


+ отделение танков, гаубичный огневой взвод и зенитный ракетный взвод.
Платон Маркелович 1 пост 152 2758671
>>758668

>ЗРВ.


а это разве не батальону придается?
Ермила Камильевич 6 постов 153 2758672
>>758671
нет.
Ермила Камильевич 6 постов 154 2758674
>>758671
Хотя да, у батов в некоторых случаях есть.
Фотий Исакович 13 постов 155 2758676
>>758668
Ты только что РТГр изобрёл, поздравляю.
Ермила Камильевич 6 постов 156 2758744
>>758676
А если делать по модели КМП США: мср + гбатр + зрбатр + звено Ка-52 — это будет БТГр?
Ермила Камильевич 6 постов 157 2758746
Army Expeditionary Battalion
Heaven 158 2758821
>>758597

>У тебя рота пехоты в отрыве от основных сил действует?



У меня, как обычно, задачу (по разведке) нужно было выполнить еще "вчера", а приданые силы будут только послезавтра, но за результат отвечает командир роты.

Ты не знаешь, как обычно в жизни бывает что ли?
Фотий Исакович 13 постов 159 2758831
>>758744
к роте придаётся целая батарея? Чёт хуйня какая-то.
Ермила Камильевич 6 постов 160 2758872
>>758831
В КМП делают равновесные формирования, наименьший из которых состоит из батальона МП, вертолётной эскадрильи и батальона МТО.
Дионисий Осипович 1 пост 161 2758877
Фотий Исакович 13 постов 162 2758907
>>758872
Так а где здесь арт дивизион?
Хашим Доримедонтович 1 пост 163 2758927
>>758907
Если рота — значит сопровождать её должна батарея — очевидно, не?
Фотий Исакович 13 постов 164 2759021
>>758927
Не очевидно.
Батарея сопровождает батальон и работает в его интересах. Никто не будет придавать целую батарею роте. Как вариант может быть штатная батарея и ещё одна батарея приданная для усиления в состав БТГ.
Heaven 165 2759085
>>758877

Панорама есть или нет?
Нестер Псакьевич 1 пост 166 2759087
>>757701

>выкатили


>шасси от немцев



Нихуя ты не знаешь.
Радигост Радиевич 21 пост 167 2759269
>>758821

>Ты не знаешь, как обычно в жизни бывает что ли?


То что так бывает не означает что так должно быть. И мы должны стремится сделать так чтобы все работало как должно а не как получиться.
Терентий Злобьевич 20 постов 168 2759275
Радигост Радиевич 21 пост 169 2759277
>>759021

>Никто не будет придавать целую батарею роте.


Это USMC. Gривыкай. на самом деле в MEU 3 infantry company
Леон Викулич 1 пост 170 2759295
>>758416
А мне больше нравятся ДТ-3ПБ и ДТ-3ПМ, только они не светятся больше нигде. А в войска передают вот эту фиговину.
Heaven 171 2759374
>>759269

>То что так бывает не означает что так должно быть.



Оно так было, есть и будет. Военнослужащий обязан выполнять приказ. Не справляешься - рапорт на стол, а на твоё место желающие найдутся.

> И мы должны стремится сделать так чтобы все


>работало как должно а не как получиться.



Ну и дохуя ты настремился? Лучше для начала правила русского языка повтори, про "ться" и "тся". Вот школу закончишь, "вырастешь" и начнёшь "менять этот мир".
Радигост Радиевич 21 пост 172 2759381
>>759374

>Оно так было, есть и будет. Военнослужащий обязан выполнять приказ.


Военнослужащий обязан следовать уставу. Если приказ противоречит уставу-нахуй такой приказ.

>. Не справляешься - рапорт на стол, а на твоё место желающие найдутся.


По моему в данном случае рапорт на стол должен положить командир батальона который не смог обеспечить разведку.
Дионисий Аскольдович 1 пост 173 2759449
>>757887

>Вот только БТР поразит этот 12,7 с большей дистанции



С хуя это? Утёс или паренёк с барретом по определению менее заметны и в данном случае играют от обороны. Т.е. первый выстрел будет в БТР. Это может отменить только если пехота будет на 500-700 впереди машины и запалит вражеский КК первой.
Heaven 174 2759488
>>759381

>Военнослужащий обязан следовать уставу. Если


>приказ противоречит уставу-нахуй такой приказ.



Вот в армию пойдёшь служить, посмотришь как это работает.

>По моему в данном случае рапорт на стол должен положить командир батальона который


>не смог обеспечить разведку.



Командир батальона же не дурак сам себя выставлять долбоёбом. Он лучше стрелочников найдёт. Скажет комроты проверить участок, а если что, то он такого приказа не отдавал. Точнее, если всё норм, то "действовали под руководством командира батальона", а если всё хуёво пойдет, то комроты долбоёб, ну или просто "внезапно наткнулись на группу противника, превосходяющую их по численности".

Ты лучше не уставы читай, а реальные документы потенциальных уголовных дел. Первая Чечня - одно блядь большое уголовное дело. Положили кучу народа в Грозном, хоть кто-нибудь ответил за этот бездарный провал? Хоть один генерал?

По второй Чечне - куча всего, к примеру, 6я рота. Кто-нибудь из командиров ответил за проёб, когда блядь роту хуярят, а ни артиллерия, ни вообще хоть кто-то не идёт ей на помощь?

Еще примеры тебе нужны? Из общеизвестных - дело Ульмана. Почитай внимательно, чей приказ выполнял Ульман и кто в итоге осужден, а кому "как с гуся вода". Заодно и интервью самого Ульмана почитай по поводу приказов.

А еще лучше со своими знакомыми, кто служит офицерами, поговори.
Heaven 175 2759491
>>759449

>С хуя это? Утёс или паренёк с барретом по определению менее заметны и в данном случае


>играют от обороны. Т.е. первый выстрел будет в БТР. Это может отменить только если пехота


>будет на 500-700 впереди машины и запалит вражеский КК первой.



Разговор о подавлении уже вскрытой огневой точки.
Радигост Радиевич 21 пост 176 2759507
>>759488
Я тихо охуеваю. Мы тут пытаемся обсуждать военную технику и состав подразделений, всерьез подразумевая что она будет использоваться не по назначению, в нарушении устава. Может для начала прядок в вооруженных силах навести а потом всякие Арматы закупать. А то с таким подходом к управлению войсками они опять украсят Грозный оторванными башнями.
Мордэхай Павлинович 17 постов 177 2759510
Вы тут сретесь на тему автопушки на бтр, но ведь наличие таковой превращает её в бмп (а, значит, и перечень задач другой). Хотя нынче эта грань размыта как никогда.
Ким Рабинович 14 постов 178 2759522
>>759510

> но ведь наличие таковой превращает её в бмп


Нет.
Heaven 179 2759523
>>759507

>Может для начала прядок в вооруженных силах навести а потом


>всякие Арматы закупать. А то с таким подходом к управлению


>войсками они опять украсят Грозный оторванными башнями.



Да не будет на войне никогда никакого порядка. Это в учебниках пишут как нужно действовать, будто ты заранее знаешь, когда, в каком месте и какого противника ты встретишь и заранее идешь, готовый к этой встрече.

ИРЛ всё происходит хаотично и на ходу командирам приходится импровизировать.

Поэтому если группа на БТРах, скажем, попала в засаду, именно БТРы будут ее прикрывать своим огнём, а не ждать, когда приедут тяжелые БМП с танками, боевыми роботами и прочими сапёрами в экзоскелетах, ибо пока они приедут группу уже расхуярят.

Американцы вон во вторую Иракскую вообще морпехов на Хаммерах отправляли и ничего.
Прокопий Карпович 21 пост 180 2759530
>>758319

>Или дорогие БОПСы тратить на пробитие стен? Ну сделаешь ты 2-3 дырки,что толку-то?


Да не такие они и дорогие, не думаю что дороже чем ОФС с воздушным подрывом.
И дедая дырки ты создаёшь осколки из самих БОПС и кусков стен.
ОФС погут не пробить стену.
>>759510

>Хотя нынче эта грань размыта как никогда.


По мне есть вариант деления по наличию ПИУР, ибо в ВС РФ в ротах на БТР есть отдельный взвод с пехотными ПТУР.
Мордэхай Павлинович 17 постов 181 2759539
>>759522
пидора ответ
Радигост Радиевич 21 пост 182 2759541
>>759523

>Поэтому если группа на БТРах, скажем, попала в засаду, именно БТРы будут ее прикрывать своим огнём, а не ждать, когда приедут тяжелые БМП с танками, боевыми роботами и прочими сапёрами в экзоскелетах, ибо пока они приедут группу уже расхуярят.


Поэтому надо на БТР без брони прикрутить 30 мм автопушку. А потом такие смотрим у нас же на БТРе автопукшка есть пусть он еще и пехоту поддерживает. Ахуительная логика.
Ким Рабинович 14 постов 183 2759546
Heaven 184 2759551
>>759530

>Да не такие они и дорогие, не думаю что дороже чем ОФС с воздушным подрывом.



Один макет не дороже другого макета? БОПСы к тому же еще и ствол изнашивают быстрее.

>И дедая дырки ты создаёшь осколки из самих


>БОПС и кусков стен.


>ОФС погут не пробить стену.



Зачем тебе пробивать стену - хуярь прямо в огневую точку.

>>759541

>Поэтому надо на БТР без брони прикрутить 30 мм автопушку.



В том числе и из-за плохого взаимодействия родов войск каждое подразделение хочет иметь максимум огневой мощи в самостоятельном ведении.

> А потом такие смотрим



...а каникулы уже через месяц заканчиваются! и мы такие как давай спинера крутить!

>автопукшка есть пусть он еще и пехоту поддерживает. Ахуительная логика.



Я не знаю, что за логику выдал твой неокрепший ум, я тебе написал что происходит ИРЛ. А то, что ты чего-то не можешь еще понять своим умишком - так это не повод считать себя умным, а всех вокруг дураками. Просто ты еще слишком мал, "вырастешь - поймёшь" (с)
450px-ГАЗ-50вТанковоммузееКубинка01.JPG34 Кб, 450x338
Мордэхай Павлинович 17 постов 185 2759560
>>759546

>БТР-82А


Это чистой воды КБМП, которую используют в качестве БТР. Вот тебе ещё БМП.
Радигост Радиевич 21 пост 186 2759562
>>759551

>В том числе и из-за плохого взаимодействия родов войск


Может быть лучше это лечить будем?

> каждое подразделение хочет иметь максимум огневой мощи в самостоятельном ведении.


Ну так придайте им машину специально заточенную под поддержку огнем пехоты. И вообще пехота на БТРах это пехота второй волны которая скорее будет сидеть в окопах чем атаковать.

> я тебе написал что происходит ИРЛ.


Ага ИРЛ происходит пиздец. Поэтому давайте вместо того чтобы с этим пиздецом бросят будем его увеличивать. Не можешь победить-возглавь ага.
Heaven 187 2759577
>>759562

>Может быть лучше это лечить будем?



Всё это лечится, во-первых, учениями, во-вторых, внедрением современных систем связи и передачи информации (у нас пока нет таких как у американцев, когда едешь в Хаммере, увидел цель, ткнул пальцем в экран, и артиллеристы/танкисты/остальные все увидели в своих экранах).

Но всё равно невозможно предусмотреть все ситуации на войне.

>Ну так придайте им машину специально заточенную под поддержку огнем пехоты.



БМП-3 как апофеоз пиздеца с взаимодействием родов войск. У каждого отделения теперь 100мм фугас, каждый сержант имеет свою "бабаху".

>И вообще пехота на БТРах это пехота второй волны которая


>скорее будет сидеть в окопах чем атаковать.



У тебя какая-то каша в голове. Какой блядь "второй волны"? В каких еще нахуй "окопах"? Да и кого атаковать?

Афганистан, Чечня, Донбасс, Сирия - дохуя там "в окопах" сидели и "волнами" атаковали?

Сейчас мобильная война, нет никаких волн. Основные потери регулярных сил от мин/фугасов и от нападений на колонны. Долбоёбов, чтобы с голыми жопами окопавшихся солдат атаковать, которых танки и артиллерия поддерживает нет.

Отсюда и появляются всякие МРАПы вместо БТРов и 100мм фугасы на БМП.

>Ага ИРЛ происходит пиздец.



Это нормальная ситуация, я тебе повторяю. Война непредсказуема. Люди вообще не могут ничего предсказать. Можно лишь стремиться к тому, чтобы быть максимально готовым к самому худшему из возможных сценариев, но на практике происходит еще более худший, чем предполагали.

>Поэтому давайте вместо того чтобы с этим пиздецом бросят будем его увеличивать. Не можешь победить-возглавь ага.



Вот вырастешь, поступишь в военное училище, потом закончишь его, послужишь в реальной армии, потом в академию генштаба поступишь (если не съебешься после первого контракта), а потом дослужишься до министра обороны и тогда сделаешь свою армию %с преферансомъ и профурсетками%%, где все будут охуенными ребятами, а особенно противник, который заранее будет тебе говорить, где и когда его ждать, а если ты не готов, то он нападать не будет. Ну и конечно же не будет пользоваться твоими слабостями.
Heaven 187 2759577
>>759562

>Может быть лучше это лечить будем?



Всё это лечится, во-первых, учениями, во-вторых, внедрением современных систем связи и передачи информации (у нас пока нет таких как у американцев, когда едешь в Хаммере, увидел цель, ткнул пальцем в экран, и артиллеристы/танкисты/остальные все увидели в своих экранах).

Но всё равно невозможно предусмотреть все ситуации на войне.

>Ну так придайте им машину специально заточенную под поддержку огнем пехоты.



БМП-3 как апофеоз пиздеца с взаимодействием родов войск. У каждого отделения теперь 100мм фугас, каждый сержант имеет свою "бабаху".

>И вообще пехота на БТРах это пехота второй волны которая


>скорее будет сидеть в окопах чем атаковать.



У тебя какая-то каша в голове. Какой блядь "второй волны"? В каких еще нахуй "окопах"? Да и кого атаковать?

Афганистан, Чечня, Донбасс, Сирия - дохуя там "в окопах" сидели и "волнами" атаковали?

Сейчас мобильная война, нет никаких волн. Основные потери регулярных сил от мин/фугасов и от нападений на колонны. Долбоёбов, чтобы с голыми жопами окопавшихся солдат атаковать, которых танки и артиллерия поддерживает нет.

Отсюда и появляются всякие МРАПы вместо БТРов и 100мм фугасы на БМП.

>Ага ИРЛ происходит пиздец.



Это нормальная ситуация, я тебе повторяю. Война непредсказуема. Люди вообще не могут ничего предсказать. Можно лишь стремиться к тому, чтобы быть максимально готовым к самому худшему из возможных сценариев, но на практике происходит еще более худший, чем предполагали.

>Поэтому давайте вместо того чтобы с этим пиздецом бросят будем его увеличивать. Не можешь победить-возглавь ага.



Вот вырастешь, поступишь в военное училище, потом закончишь его, послужишь в реальной армии, потом в академию генштаба поступишь (если не съебешься после первого контракта), а потом дослужишься до министра обороны и тогда сделаешь свою армию %с преферансомъ и профурсетками%%, где все будут охуенными ребятами, а особенно противник, который заранее будет тебе говорить, где и когда его ждать, а если ты не готов, то он нападать не будет. Ну и конечно же не будет пользоваться твоими слабостями.
Иаким Павлович 13 постов 188 2759580
>>759560

> Вот тебе ещё БМП.


Которая просрала конкурс. Замечательная во всех отношениях машина.
Мордэхай Павлинович 17 постов 189 2759594
>>759580

>Которая просрала конкурс


И что? Он перестала быть БМП?
Иаким Павлович 13 постов 190 2759601
>>759594
Каличной пародией на БМП? Ни в коем разе.
Ким Рабинович 14 постов 191 2759607
>>759560
И почему же она не БМП-82А называется? И почему в ОШС она не играет роль БМП? Что заставило тебя считать что это БМП?
Прокопий Карпович 21 пост 192 2759620
>>759551

>Один макет не дороже другого макета?


Это у тебя БОПС для автопушек макетами стали чтоли?

>Зачем тебе пробивать стену - хуярь прямо в огневую точку.


Может быыть скрыта стеной частично. Или мешками с песком.
>>759601
Пародией? С чего это вдруг пародия то?
Барак Велимирович 1 пост 193 2759626
>>759607
Тому что тебе нужно идти штудировать историю возникновения тяделого вооружения на БТР в СССР
А "роль" в ОШС там именно что такая же как у БМП, особенно если учитывать реальную практику
Иаким Павлович 13 постов 194 2759631
>>759620
Внезапно, там брони нет. Ну кроме аналогичной таковой бмп-1 на башне.
Ким Рабинович 14 постов 195 2759659
>>759626
То есть "яскозал, пруфы в гугле". Понятно.
numb3rs 2014-11-12071613.jpg167 Кб, 670x407
Ярон Велимирович 7 постов 196 2759692
>>759580

>Замечательная во всех отношениях машина.



дешевле и в производстве и в эксплуатации, это главное преимущество.
при таких запросах по числу машин - такая попытка закономерна.
Heaven 197 2759739
>>759620

>Это у тебя БОПС для автопушек макетами стали чтоли?



ОФС с воздушным подрывом, ну и в какой-то меред дорогие БОПСы с повышенным бронепробитием.

>Может быыть скрыта стеной частично. Или мешками с песком.



Если там нормально оборудованная огневая точка, то ты ее из 30мм не раздолбишь никак всё равно. Будет вместо одного два бетонных блока. Заебешься БОПСами ковырять, быстрее ствол пушки по пизде пойдет.

>>759631

>Внезапно, там брони нет. Ну кроме аналогичной таковой бмп-1 на башне.



А что, на БМП-1 есть какая-то особая броня что ли?
Силантий Ариэльевич 1 пост 198 2759850
>>759659
В БУСВ нету разделения тактик для рот на бтр и бмп. У них у всех одна тактика применения.
Heaven 199 2759851
>>759850
нуну
Heaven 200 2759860
>>759851
Хуйну
Heaven 201 2760018
>>759860
Ну хуйни. А разделение есть, хоть и очень мало. Уровня "БТР в укрепрайоне спрятать нахуй шоб не видно было, а БМП спрятать, но шоб пушечка была видна."
Ярон Велимирович 7 постов 202 2760041
>>759739

>А что, на БМП-1 есть какая-то особая броня что ли?



картон БМП-1 всё ж потолще картона ГАЗовских БТРов

для БТР-60П схема публиковалась в чешском журнале,
и даже хотя 70ка на тонну с четвертью тяжелее 60ПБ - часть массы на 70ке возможно ушла на двигатели,
а что шло на утолщение брони - ну, 70ка же больше по объёму чем БМП, там утолщения видимо малые получились - кажется где-то на миллиметр-два.
А ГАЗ-50 видимо почти такой же был как 70ка, 13т массы или добавочные тонны полторы - ну, не менее 900 кг ушло на модуль башни от БМП-1.

БМП-1 измерялась ультразвуком, и там толще листы брони чем у БТРа.
Ярон Велимирович 7 постов 203 2760048
>>760041
про 60ку ещё у Костенко кое-что было:

>в ходе


боевой подготовки, когда отрабатываются приемы атаки противника с
применением БМП и БТР. К чему это приводит, хорошо видно на примере дальнейших событий в районе Даманского.

>Обстановка требовала путем применения военной силы заставить противника покинуть захваченную им территорию. Принимается решение: атаковать танками и мотопехотой на БТР-60ПБ (ведь у БТР «броня противопульная»!)


Такое решение свидетельствует о том, что люди, его принявшие, не проанализировали ТТХ машины БТР-60ПБ по уровню броневой защиты. А они следующие: броня защищает от бронебойной пули Б-32 калибра 7,62 мм лобовую проекцию корпуса при выстреле в упор, башню— с 270 м, крышу корпуса при крене±20" — с 50 м, верхнюю проекцию борта корпуса — с 360 м и нижнюю проекцию борта корпуса, а так-же корму— с 900 м.

и ещё далее, цирк:

>После указанных событий в Москву в Министерство обороны СССР было доложено, что в войска поставляются БТР-60ПБ с некондиционной броневой защитой, что противопульная броневая защита, и даже крыша БТР, пробиваются пулями калибра 7,62 мм, в результате чего гибнут экипаж и десант и возникают пожары в связи с возгоранием бензиновой топливной системы. Все это приводит к безвозвратным потерям БТР-60ПБ на поле боя.


>Руководство Главного бронетанкового управления было вынуждено документально доказывать, что машина БТР-60ПБ


изготовлялась промышленностью и принималась военной приемкой в строгом соответствии с ТТХ, утвержденными правительством и Министерством обороны СССР, что она не предназначена для ведения активных (особенно наступательных) боевых действий на подготовленную оборону противни-ка, ее основная задача— доставка личного состава к месту боевых действий с преодолением водных преград на плаву.
Ярон Велимирович 7 постов 204 2760049
>>760048
блин, форматирование сработало не так как хотел.
В общем там все слова кроме

>про 60ку ещё у Костенко кое-что было:


и

>и ещё далее, цирк:


это цитаты из Костенко
Heaven 205 2760071
>>760041

>картон БМП-1 всё ж потолще картона ГАЗовских БТРов


>БМП-1 измерялась ультразвуком, и там толще листы брони чем у БТРа.



Смысла нет доказывать, что на БМП броня толще, чем на БТР, если по итогам первого Афгана пришли к решению БМП-2Д. Против 12.7 обе - картон, а от стрелковки обе защищают (если не с 10 метров бронебойными из ПКМ в борт).

Именно по защите разницы между ними нет (в БМП еще защита от ОМП).
Федот Денисиевич 2 поста 206 2760191
>>760071

> (в БМП еще защита от ОМП).


В БТР, емнип с бтр-60пб тоже.
Федот Денисиевич 2 поста 207 2760196
>>760191
Даже с БТР-60ПА
Мордэхай Павлинович 17 постов 208 2760211
>>759607

>И почему же она не БМП-82А называется?


Потому что. Это как с СВД. Название роли не играет.

>И почему в ОШС она не играет роль БМП?


Потому что там не долбоебы сидят использовать это в качестве бмп.

>Что заставило тебя считать что это БМП?


Тот факт, что это колесная бмп.
Безымянный.png45 Кб, 1285x805
Мордэхай Павлинович 17 постов 209 2760234
Ким Рабинович 14 постов 210 2760236
>>760211

> Это бмп, факт (правда)


Понятно.
17949681000.jpg175 Кб, 1000x575
Иаким Павлович 13 постов 211 2760240
>>760234
Посоны, я вам БМП принёс.
Мордэхай Павлинович 17 постов 212 2760243
>>760236
Там пушка появилась по опыту применения, когда поняли, что бтр таки вступает в бой, а огрызаться нечем. А раз есть комплекс тяжелого вооружения, то и по классификации это уже иная машина. Но используют её именно как бтр, поэтому и название менять не стали.
Мордэхай Павлинович 17 постов 213 2760249
>>760240
Не надо сюда всякое говно без задач тащить.
Вот вам типичные бтр и кбмп. Различие в модуле вооружения. На БТР-82А есть? Есть. Нехуй маневрировать.
Радигост Радиевич 21 пост 214 2760250
>>760234
Объясняю для тупых: основная задача БТРа это сука ТРАНСПОРТ ПЕХОТЫ. Тупо довести ее до рубежа атаки и чем ближе он к противнику тем лучше и съебатся из зоны обстрела. Вооружение ему нужно толко чтобы отбиваться от ВНЕЗАПНОЙ засады из 3.5 долбоебов не умеющих пользоваться РПГ. Поэтому вооружение в стиле торчашей на палке пятидесятки для БТРа более чем достаточное.
Основная задача БМП это передержка своей начинки огнем. Поэтому машина должна иметь не только какую никакую пушку но и броню сука чтобы не метать башню от очереди из пятидесятки. БМП должна иди вслед за пехотой куда бы пехота не пошла. А пехота у нас в основном воюете в городах что накладывает некоторые требования на броню не только моды но и бортов.
Если кто то пытается использовать БТР как БМП то он долбоеб и его надо отстранить то командования.
Радигост Радиевич 21 пост 215 2760252
>>760249

> Различие в модуле вооружения. На БТР-82А есть?


А задачи то есть?
Мордэхай Павлинович 17 постов 216 2760255
>>760250

>кококо


Вот тебе>>760249 две единицы техники с одинаковой броней, но с разным вооружением. Хуле ты мне тут за задачи толкуешь. А теперь ответь, БТР-82А - это что?
Радигост Радиевич 21 пост 217 2760262
>>760255

>А теперь ответь, БТР-82А - это что?


Это познесовковый маразм как и БТР-90, БМП-3 и БМД.
А вот это piranha054.jpg просто мармзм рассчитанный на всякие недоразвитые страны. Или на амфибийные подразделения у которых своя специфика.
Иаким Павлович 13 постов 218 2760263
>>760249

> есть колёса.


> есть пушка


> есть десант


> покпоккудах нибээмпэ, вот эта беэмпе а эта нет яскозал!


Проиграл с обезьянки.
Мордэхай Павлинович 17 постов 219 2760272
>>760262

>познесовковый маразм!111


Нет такого класса техники. Отвечай, БМП или БТР.

>А вот это piranha054.jpg просто мармзм


Я тебе ещё немного маразма принёс.
Мордэхай Павлинович 17 постов 220 2760274
>>760263
Брони не завезли. Нещитова.
Радигост Радиевич 21 пост 221 2760283
>>760272

>Нет такого класса техники. Отвечай, БМП или БТР.


Это БТР с прихуяреным сверху модулем с 30мм автопушкой. От того что на БМП-3 стоит 100мм пушка она не становится танком.
Иаким Павлович 13 постов 222 2760288
>>760274
От 5,56 ЦМ по кругу если я верно помню.
Ок, вот тебе ещё БМП.
Мордэхай Павлинович 17 постов 223 2760289
>>760283
Ну тогда вот это >>760272 тоже БТР, с прихуяренными 30-мм автопушками (ну или 40-мм, не суть).
Радигост Радиевич 21 пост 224 2760290
>>760272

>Я тебе ещё немного маразма принё


У всех этих чудес на колесах брони больше чем у любой советской БМП. Маразм это когда на машину без брони зачем то прикрутили автопушку.
Силантий Авдеевич 10 постов 225 2760291
>>760288
пик2, там нет десанта же.
Радигост Радиевич 21 пост 226 2760292
>>760289
Внезапно да. Но у них хотя бы броня есть. хотя это уже можно попытаться использовать для поддержки пехоты
Прокопий Карпович 21 пост 227 2760293
>>760250

> Если кто то пытается использовать БТР как БМП то он долбоеб и его надо отстранить то командования.


Так тогда надо все наши сухопутные войска разгонять, ибо там как раз таки прописано использование БТР как БМП (только без ПТУР).
Силантий Авдеевич 10 постов 228 2760294
кстати вы тупые уебаны.

Советское разделение на БМП и БТР, а вы почемуто тащите суды швятую бронетехнику. У вас с логикой все ок?
Радигост Радиевич 21 пост 229 2760298
>>760293

>Так тогда надо все наши сухопутные войска разгонять


Я за.

>ибо там как раз таки прописано использование БТР как БМП (только без ПТУР).


Необучаемая порода что с них взять.
Мордэхай Павлинович 17 постов 230 2760299
>>760288
Этот вообще для разведчиков пилился, и там десанта нет, т.к. модуль занимает почти весь внутренний объем. Мимо, маня.
>>760290

>брони больше чем у любой советской БМП


Это что ж выходит-то? БМП-1 не БМП?! Брони же нет, лол.
Пушку туда прикрутили по опыту применения, когда выяснилось, что эти ваши такси очень даже воюют.
>>760292

>Внезапно да.


NAHOOY POOTESHESTVOOY
Радигост Радиевич 21 пост 231 2760303
>>760294
У NATO тоже есть разделение на APC и IFV причем если первое с натяжкой можно назвать оригинальным то втрое тупо калька с советской БМП. Только не плавает и с броней.
Прокопий Карпович 21 пост 232 2760305
>>760298

> Необучаемая порода что с них взять.


Все тупые, один ты умный.
>>760303

> Только не плавает и с броней.


Расскажи пожалуйста, где у тебя кончается "без брони" и начинается "с броней"?
Радигост Радиевич 21 пост 233 2760307
>>760299

>Это что ж выходит-то? БМП-1 не БМП?! Брони же нет, лол.


По современным стандартам-нет. Я вообше предлагаю продать все советские машины кроме Т-80 последних модификаций в Африку или Азию и начать все с нуля.

>Пушку туда прикрутили по опыту применения, когда выяснилось, что эти ваши командиры-долбоебы и лечится не хотят.


Пофиксил не благодари.
Радигост Радиевич 21 пост 234 2760308
>>760305

>где у тебя кончается "без брони" и начинается "с броней"?


12.7 с дистанции более 250м.
Heaven 235 2760309
>>760303
Швятая википедия на марше

>The infantry fighting vehicle (IFV) is a derivative of the APC. Various classes of infantry fighting vehicles may be deployed alongside tanks and APCs, in armoured and mechanized forces. The fundamental difference between an APC and IFV, is the role they are designed to serve. The CFE treaty stipulates an infantry fighting vehicle is an APC with a cannon in excess of 20 mm, and with this additional firepower the vehicle is more involved in combat, providing fire support to dismounted infantry.



>Infantry fighting vehicles are distinct from armored personnel carriers (APCs), which are transport vehicles armed only for self-defense and not specifically engineered to fight on their own. IFVs are designed to be more mobile than tanks and are equipped with a rapid firing autocannon or a large conventional gun, as well as side ports for infantrymen to fire their personal weapons while on board.[3]



>IFVs are typically armed with a 20 to 40 mm caliber autocannon, a coaxial machine gun and sometimes anti-tank guided missiles (ATGMs). They are usually tracked, but there are some wheeled vehicles too. The IFV rapidly gained popularity with armies worldwide due to a demand for vehicles with high firepower that were less expensive and easier to maintain than tanks.[3]

14514034437030s.jpg5 Кб, 140x200
Силантий Авдеевич 10 постов 236 2760310
>>760307

>Я вообше предлагаю продать все советские машины кроме Т-80 последних модификаций в Африку или Азию и начать все с нуля.



что ты тут забыл такой пылкий то?
Иаким Павлович 13 постов 237 2760311
>>760291
>>760299

> нет десанта


Пффф. На броню залезут.
Мордэхай Павлинович 17 постов 238 2760312
>>760307

>когда выяснилось, что эти ваши командиры-долбоебы и лечится не хотят.


- Командир, по нам стреляют! Эх, нам бы что покрупнее спичкострела!
- Отставить! Радигост Радиевич сказал, что задач нет, мы долбоебы!
Прокопий Карпович 21 пост 239 2760313
>>760308

> 12.7 с дистанции более 250м.


Это лоб/борт/крыша?
И да, расскажи кстати Французам что АМХ-10Р не БМП, и американцам что М2 Бредли не БМП, а то они плавают.

> Я вообше предлагаю продать все советские машины кроме Т-80 последних модификаций в Африку или Азию и начать все с нуля.


Да ты поехавший.
Силантий Авдеевич 10 постов 240 2760315
>>760311
только десант из цирковых карликов если только.
Иаким Павлович 13 постов 241 2760317
>>760315
Сука, проебал пикчи с ребятами на броне тигра.
Доставьте у кого есть.
Радигост Радиевич 21 пост 242 2760320
>>760312

>- Командир, по нам стреляют! Эх, нам бы что покрупнее спичкострела!


Вам родина дала минометы. Нахуя вам еще и автопушки на БТРах?
Силантий Авдеевич 10 постов 243 2760323
>>760317
не забудь пикчи с десантом на броне тигра у которого 30мм хуилово стоит.

>>760320
ну, наверное потому что миномет в каждое отделение не поставишь нет? и минометом нельзя стрелять прямой наводкой. И миномет надо бы желательно на чемто возить.
Радигост Радиевич 21 пост 244 2760324
>>760313

>Это лоб/борт/крыша?


Лоб и борт.

>И да, расскажи кстати Французам что АМХ-10Р не БМП,


нет это хуйня какая то.

> и американцам что М2 Бредли не БМП,


Конечно. Она же танк.
Иаким Павлович 13 постов 245 2760325
>>760320
Потому что ты не сможешь вызвать миномёты если на симке кончились бабки.
15017849959870.png45 Кб, 1285x805
Иаким Павлович 13 постов 246 2760327
>>760323

> не забудь пикчи с десантом на броне тигра у которого 30мм хуилово стоит.


Не забудь вот это
Силантий Авдеевич 10 постов 247 2760329
>>760327
картинка хуйня, т.к. десанта на обоих нетути.
Радигост Радиевич 21 пост 248 2760330
>>760323

>ну, наверное потому что миномет в каждое отделение не поставишь нет?


В каждую роту хватит?

>и минометом нельзя стрелять прямой наводкой.


Во первых нахуя. Во вторых Василек.
И миномет надо бы желательно на чемто возить.
Если это 82мм миномет и не Васелек то он отлично ездит на всем включая спину расчета.
Б1231.png67 Кб, 1250x631
Мордэхай Павлинович 17 постов 249 2760331
Немножко зрады с википедии
Силантий Авдеевич 10 постов 250 2760334
>>760330

>В каждую роту хватит?


отделения что будут делать? или ты любую задачу ротой собрался решать?

>Во первых нахуя.


надо подавить пулеметный расчет сидящий в дзоте, с накатом в 2-3.

>Во вторых Василек.


что василек сделает когда надо подавить огневую точку в здании?
Силантий Авдеевич 10 постов 251 2760335
>>760331
как было начиркано выше

>The infantry fighting vehicle (IFV) is a derivative of the APC. Various classes of infantry fighting vehicles may be deployed alongside tanks and APCs, in armoured and mechanized forces. The fundamental difference between an APC and IFV, is the role they are designed to serve. The CFE treaty stipulates an infantry fighting vehicle is an APC with a cannon in excess of 20 mm, and with this additional firepower the vehicle is more involved in combat, providing fire support to dismounted infantry.



>Infantry fighting vehicles are distinct from armored personnel carriers (APCs), which are transport vehicles armed only for self-defense and not specifically engineered to fight on their own. IFVs are designed to be more mobile than tanks and are equipped with a rapid firing autocannon or a large conventional gun, as well as side ports for infantrymen to fire their personal weapons while on board.[3]



>IFVs are typically armed with a 20 to 40 mm caliber autocannon, a coaxial machine gun and sometimes anti-tank guided missiles (ATGMs). They are usually tracked, but there are some wheeled vehicles too. The IFV rapidly gained popularity with armies worldwide due to a demand for vehicles with high firepower that were less expensive and easier to maintain than tanks.[3]

Иаким Павлович 13 постов 252 2760336
>>760329
На броне. В армии РФ десантное отделение никак не используется кроме хранения разных вещей (патроны, портянки, самогонный аппарат). Так что саму его целесообразность можно поставить под сомнение.
Heaven 253 2760338
>>760331
ПТУР нет - не БМП. Это уставная аксиома.
Радигост Радиевич 21 пост 254 2760342
>>760334

>отделения что будут делать? или ты любую задачу ротой собрался решать?


А какую ты задачу отделением собраться выполнять?

>надо подавить пулеметный расчет сидящий в дзоте, с накатом в 2-3.


Пара мин с белым фосфором перед амбразурой. Пусть сидят там дальше.

>что василек сделает когда надо подавить огневую точку в здании?


Расхуярит здание. И мне почему то кажется что огневая точка съебется в ужасе когда в стену перед ней полетят 82мм мины. Ну или WP.
Мордэхай Павлинович 17 постов 255 2760344
>>760338

>ПТУР нет - не БМП.


Чего ещё спизданешь?
>>760329
Пофиксил, выбирай.
Heaven 256 2760349
>>760338
Мардер - А мне написать себе на борту на 50 языках "Я БТР а не БМП"?
Heaven 257 2760350
>>760344

>Чего ещё спизданешь?


Уставы читай долбоебина, а не маняклассификацию англоязычных викитухов, авось поумнеешь.
Силантий Авдеевич 10 постов 258 2760354
>>760344
выбираю загнивающую. до сих пор помню про минные засады.

>>760342

>А какую ты задачу отделением собраться выполнять?


http://lemur59.ru/node/37

>Пара мин с белым фосфором перед амбразурой.


Лучше тогда уже Б-52 с гуантанамо поднять.

>Расхуярит здание.


в твоих мечтах только если. 82мм не пробивает даже 2 наката Дзота, а ты уже собрался здание им расхуяривать.
Силантий Авдеевич 10 постов 259 2760356
>>760350
устав уставу рознь, будем честны. и классификации разные тоже.
Иаким Павлович 13 постов 260 2760357
>>760354
Б-52 не базируются на гуантаномо
Радигост Радиевич 21 пост 261 2760360
>>760354

>Лучше тогда уже Б-52 с гуантанамо поднять.


Да хули мелочится. B61 уронить и нормально.

>82мм не пробивает даже 2 наката Дзота, а ты уже собрался здание им расхуяривать.


Ты понимаешь что к ДОТу и к жилому зданию применяются немного разные требования. И критерии прочности у них немного разные. Как по твоему что будет с кирпичной стеной когда в нее придет 3кг мина с полукилограммом взрывчатки.
Иаким Павлович 13 постов 262 2760362
>>760360
Смотря какой толщины стена. В Питере есть и двухметровые.
Хотимир Фикримович 7 постов 263 2760372
>>760324
Ну и дегенерат!
Heaven 264 2760450
Что вы этого школьника тупорылого Радигоста Радиевича кормите весь тред?
Heaven 265 2760467
>>760360

>82мм не пробивает даже 2 наката Дзота


>Ты понимаешь что к ДОТу


я понимаю что ты ебешься в глаза.
Ярон Велимирович 7 постов 266 2760574
>>760262

>>А теперь ответь, БТР-82А - это что?


>Это познесовковый маразм как и БТР-90, БМП-3 и БМД.



Это его лишь так поздно воплотили. Идея пришла кому-то в голову раньше, в середине 70ых
Впрочем она вообще на поверхности валялась, венгры додумались в ~71м, чехи не позже чем в 64м - собственно башня с автопушкой на венгерском проекте чешская была, они автопушку на свой БТР ОТ-62 начали проектировать в 61м а додуматься поставить её на колёсный БТР - совсем несложно (на картинке первый вариант, потом пушку и башню перепроектировали)
OT–64 SKOT Page124cr NS-23.jpg203 Кб, 1984x1049
Ярон Велимирович 7 постов 267 2760575
>>760574

>чехи не позже чем в 64м


сначала была идея воткнуть в существующую башню ОТ-64 - НС-23 снятые с старых истребителей за устареванием таковых
Это уже дальше оно с проектом башни для ОТ-62 столкнулось

Потом для контракта на поставку ОТ-64 в Уганду - они всё же воткнули НС-23 в башню
Ярон Велимирович 7 постов 268 2760577
>>760249
надо было всё же и БТР тоже Пиранью-4
Heaven 269 2760619
>>760249
Где ПТУР? Нет ПТУР? Не БМП.
299 бмп-2.jpg267 Кб, 1411x757
Фадей Федотиевич 2 поста 270 2760649

>Нет ПТУР? Не БМП.


в тред приглашается тяжёлый БТР на шасси объекта 299
gcvlm1.jpg30 Кб, 590x708
Фадей Федотиевич 2 поста 271 2760656
>>760649
и ещё один из программы GCV
Heaven 272 2760669
>>760619
Обезьяна, т.е. Мардер 1-2, ASCOD, Уорриор, AMX-10P и многие прочие (всякие VBCI и прочие) это не БМП? Съеби.
Аарон Дионисиевич 27 постов 273 2760831
Аарон Дионисиевич 27 постов 274 2760832
Аарон Дионисиевич 27 постов 275 2760835
Аарон Дионисиевич 27 постов 276 2760837
Аарон Дионисиевич 27 постов 277 2760838
Аарон Дионисиевич 27 постов 278 2760841
Аарон Дионисиевич 27 постов 279 2760843
Аарон Дионисиевич 27 постов 280 2760845
Аарон Дионисиевич 27 постов 281 2760850
Аарон Дионисиевич 27 постов 282 2760853
Аарон Дионисиевич 27 постов 283 2760857
Аарон Дионисиевич 27 постов 284 2760860
Аарон Дионисиевич 27 постов 285 2760866
Аарон Дионисиевич 27 постов 286 2760872
Аарон Дионисиевич 27 постов 287 2760878
Аарон Дионисиевич 27 постов 288 2760880
Аарон Дионисиевич 27 постов 289 2760882
Аарон Дионисиевич 27 постов 290 2760890
Аарон Дионисиевич 27 постов 291 2760893
Эдуард Ионич 3 поста 292 2761058
>>760669
Это гусеничные БТР.
Прокопий Карпович 21 пост 293 2761086
>>761058
Это полугусеничники без колёс.
Эдуард Ионич 3 поста 294 2761090
>>761086
Дебил
Яаков Насимович 1 пост 295 2761095
>>761058
БТР это или БМП определяются не ПТУРом и автопушкой а тем можно ли использовать это чудо в боевых условиях для поддержки пехоты. И нет прикручивание автопушки к плаваюшему говну пробиваюшемуся даже хуем с разбегу не делает это говно БМП.
Эдуард Ионич 3 поста 296 2761098
>>761095
А прикручивание ПТУР - сделает.
Heaven 297 2761127
>>760669
С точки зрения уставов ВС РФ - нет.
Хотимир Фикримович 7 постов 298 2761148
>>761127
Это где ты в БУСВ нашел четкое определение БМП?
Яким Киприанович 1 пост 299 2761154
>>761148
Четкое определение БМП в уставе звучит просто. БМП это то что называется БМП. А БТР-82 это БТР потому что называется БТР.
Хотимир Фикримович 7 постов 300 2761157
>>761154
А теперь найди несколько отличий в их тактике примененияя тебе сразу скажу - ПТРК
Терентий Злобьевич 20 постов 301 2761160
>>757298
http://bmpd.livejournal.com/1964939.html
Чем линкс лучше пумы?
Захид Камильевич 6 постов 302 2761162
>>761157

>А теперь найди несколько отличий в их тактике применения


БТР метает башню сразу после попадания под огонь а БМП через пару минут. Ибо брони нет.
Терентий Злобьевич 20 постов 303 2761165
>>760575
Лучше бы вынесли мехвода вперед перед колесом, удлинив морду, там просто пиздец с эргономикой.
Захид Камильевич 6 постов 304 2761166
>>761165
И получили бы оябу какой свес. Хороший план по ухудшению проводимости. на фоне БТР60/70/80/90 там ахуителная эргономика
1.jpg274 Кб, 1920x1080
Терентий Злобьевич 20 постов 305 2761168
Хотимир Фикримович 7 постов 306 2761169
>>761162
ХП мало, лол? Какой "огонь"? БМП-2 схлопнется от любого РПГ не хуже чем БТР-82А, ровно как и от ККП в борт
Захид Камильевич 6 постов 307 2761170
>>761166
Хотя нет компонвка там таки идотская. Кто сука такой умный разместить впереди корпуса еще одного члена экипажа. БТР-3 блядь. Хоть кому то из ОВД приходила в голову сделать нормальную компоновку для БТРа?
Захид Камильевич 6 постов 308 2761171
>>761169
Вот только БТР можно что в лоб что в борт однохуйственно пробивается что из пятидесятки что, на близких дистанциях, из M240.
aP1010012.jpg102 Кб, 800x600
Захид Камильевич 6 постов 309 2761175
>>761168
Вот нахуя там командир? Лучше бы посадили мехвода по центру и сделали бы более рациональные скулы. И запихали туда баки.
А лучше нахуй мехвода из передней части корпуса и сделать нормальный бронелист.
Хотимир Фикримович 7 постов 310 2761178
>>761171
Охуительные истории! Напомни, с какой дистанции .50 берет БТР-80 в лоб?

>м240


Пиз-да-бол
Нестер Боримирович 1 пост 311 2761186
>>761170
В НАТО тоже по началу наркоманили, даже в относительно удобных и рациональных мардерах и т.п.
Условный стандарт и тон всего БТР и КБМП строения был задан швейцарской "пираньей" и ее вариациями в виде LAV
Захид Камильевич 6 постов 312 2761188
>>761178

>Напомни, с какой дистанции .50 берет БТР-80 в лоб?


>Cartridge, Caliber .50, Saboted Light Armor Penetrator, M903


>This round can penetrate 19mm of steel armor at 1,500 yards (1,400 m).


А теперь вопрос: где у БТР-80 хотя бы 15мм с учетом наклона?

>Пиз-да-бол


>The M993 7.62mm AP Round is capable of penetrating a 7mm thick high hardness armor (HHA) plate at a distance of 500 meters from the muzzle of the weapon. This corresponds to 1/4" armor plate at a distance of 550m.



http://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/762mm_ammo.html
Аарон Дионисиевич 27 постов 313 2761189
>>761165

>вынесли мехвода вперед перед колесом, удлинив морду


>>761166

>И получили бы оябу какой свес



такое среди чешских машин, не только БТРов, лишь на Дане сделали, правда без дверей - лишь потом в 90е в некоторых модернизациях и макетах двери приделали
Хотимир Фикримович 7 постов 314 2761192
>>761188

>вольфрамовый сердечник


Сколько их на вооружении? Как часто светились в зоне БД? Есть ли они у бабахов?

>хоть 15 мм


Тебе знакомо понятие приведенное бронирование?
Heaven 315 2761193
>>760669

>Уорриор


А вот это дважды не БМП.
И стабилизированного вооружения нет (в уставе на эту тему отдельный пункт) и ПТУР нет.
Хотимир Фикримович 7 постов 316 2761195
>>761193

>в уставе


А что по этому поводу в английском аналоге БУСВа? Так-то на лео1 тоже стабилизатор долго не завозили, и брони немного на нем. Он теперь уже не танк, получается, по логике игродетей?
Heaven 317 2761197
>>761195
Да мне похуй что у них в BAFM'ах. У нас эта хуйня за БМП не считается.
Аарон Дионисиевич 27 постов 318 2761199
>>761170

>Кто сука такой умный разместить впереди корпуса еще одного члена экипажа.



Они сначала до ОТ-64 думали мехвода спереди слева посадить - но мехвод в таком варианте не видел что у него сбоку-справа творится. А сделать такой "купол" с стёклами как у ОТ-64 сделан - тогда не додумались.

Да и требование плавучести тогда ещё недооформилось, а развесовку для плавучести машины с двигателем спереди-слева - они видимо рассчитать не осилили
Аарон Дионисиевич 27 постов 319 2761200
>>761199
*спереди-справа
Аарон Дионисиевич 27 постов 320 2761201
>>761199
да и V8 сбоку от мехвода влез - не очень понятно как, судя по модельке там места для поворота колёс нету а по схеме получается что поворачиваются все 4 пары
...
они в то время пытались вписать БТР сначала вообще в 2320мм ширины, потом в автогабарит 2500
Аарон Дионисиевич 27 постов 321 2761205
>>761201

>да и V8 сбоку от мехвода влез - не очень понятно как, судя по модельке там места для поворота колёс нету а по схеме получается что поворачиваются все 4 пары



Немцы на своём Лухсе смогли разместить заднего мехвода сбоку от V10, правда он кажется похуже переднего мехвода видел, и ещё машина разрослась по ширине до 300см -
а такое не мог себе позволить СССР с его Ан-12 и ~18 годами (первый проект о замене Ан-12 это примерно 1955, Ил-76 в серийном производстве с ЕМНИП 1973) потребовавшимися на то чтобы наконец получить массовый транспортник с более широким грузовым отсеком

А R6 подходящей мощности для 12+т машины - это вещь которая была не у всех.
Аарон Дионисиевич 27 постов 322 2761209
>>761186

>швейцарской "пираньей" и ее вариациями в виде LAV



но и до неё другие так делали. В том числе весьма в этом "современные" машины, вон как венгры >>760574 (видимо форму корпуса сваяли вдохновившись прототипом Лухса, одним из - прототипов у двух конкурирующих компаний на том конкурсе было дофига)
Аарон Дионисиевич 27 постов 323 2761211
>>761186

>швейцарской "пираньей" и ее вариациями в виде LAV



после того как швейцарцы поэкспериментировали с другими вариантами.

До Пираньи у них была в 1966м Пума, видимо с одним мехводом спереди и кажется с
двигателем у него за спиной, в духе этого комментария (где там топливные баки - без понятий):
>>761175

>Вот нахуя там командир? Лучше бы посадили мехвода по центру и сделали бы более рациональные скулы. И запихали туда баки.

Ибрагим Ефимиевич 2 поста 324 2761240
Военач, а у кого-нибудь есть хай-рез фото БМПТ варианта конца 90-х начала 00-х когда все ПТРК были упакованы в коробчатый кожух? Нигде найти не могу...
IMG5183.JPG78 Кб, 640x427
Прокопий Карпович 21 пост 325 2761398
>>761240
Эта?
Аарон Дионисиевич 27 постов 326 2761664
>>761240
Эта? (пока ничего лучше этих апскейлов не попадалось)
Ибрагим Ефимиевич 2 поста 327 2761673
>>761398
Нет, это Объект 781 №42 в музей УВЗ везут.

>>761664

>Эта?



Эта!

>(пока ничего лучше этих апскейлов не попадалось)



Жаль. :(
Изя Силантиевич 1 пост 328 2761807
>>761664
Ебаааать, как же давно это было... 2002? Или уже 2003? Сидели с корешем и под бухло искали задачи для БМПТ... Сука нах, я ёбаный старпёр. А жена у кореша в монастырь ушла, рили. Вот.
Мод, три нахуй.
Исай Данилович 1 пост 329 2761814
>>761195
Зато на нем есть/была панорама.
Иларион Протасиевич 1 пост 330 2764420
>>761814
бля ебаный компромисс пиздос за що такой танк
Флегонт Венцеславович 1 пост 331 2764777
>>761807

>А жена у кореша в монастырь ушла


Мировым кулаком растоптали ей грудь
Всенародной свободой растерзали ей плоть
Так закопайте ж ее во христе.
Сирия. БТР-82А  проходит боевое крещение   Syria, Latakia.webm297 Кб, webm,
640x360, 0:06
Протасий Арсениевич 1 пост 332 2764792
>>757882

>БТР прячушийся за укрытиями и выполняющий работу БМП. БТР Карл. У этого чуда брони нет и не предвидится. Его даже 12.7мм пробивает в любую проекцию, с любой адекватной дистанции


Какая же все-таки чудесная вещь - необитаемый модуль.
Меркурий Нестерович 2 поста 333 2770780
ad866015c89fb8ab2feac00a9f1ae75473c69ea4a279c2b46168e99a500[...].jpg22 Кб, 544x284
Меркурий Нестерович 2 поста 334 2770783
Эмилий Мокеевич 5 постов 335 2771424
Эмилий Мокеевич 5 постов 336 2771482
Прокопий Карпович 21 пост 337 2771483
>>771424
Выглядит интересно. Вот только почему трубы ПТУРов такие тонкие?
Аскольд Рабабович 2 поста 338 2771487
>>770783
Аналог БТР-Т?

>>770780
>>771424
>>771482
Китайцы сделали из среднего (горного) танка БМП, скорее это западный путь - средний неплавающий БМП.
Эмилий Мокеевич 5 постов 339 2771494
>>771483

>Вот только почему трубы ПТУРов такие тонкие


если это VN то это экспортная машина. Они на экспортные машины что только не ставят, вон VN-12 например
DHUV53kUIAEjPN2.jpg60 Кб, 599x800
Эмилий Мокеевич 5 постов 340 2771500
>>770783
вот получше одна
Мирон Акемович 5 постов 341 2771557
>>771494
Блядь ебаные клоны малютки эвривеа, вот кто еще смеет пиздеть в соседнем китайском треде про электронику, самолеты 5го поколения и выстрелил-забылы могучей чайна армии.
Heaven 342 2771700
>>771557

Вот это подрыв! У китайцев скоро будет ПТУР "выстрелил и забыл", как Джавелин.
Назарий Зиядович 1 пост 343 2771791
>>771700
У индийцев он уже есть.
Устин Демьянович 3 поста 344 2771796
>>771557
Не верещи, малютка подбивает абрамсы, что ещё нужно, тем более за такие смешные деньги.
Шамиль Сулейманович 24 поста 345 2771801
>>771700
Тоже с ИК ГСН? Потешный попил.
Шамиль Сулейманович 24 поста 346 2771803
>>771796
Складные крылья нужны, как минимум.
Устин Демьянович 3 поста 347 2771805
>>771803
Нахуя?
Устин Демьянович 3 поста 348 2771806
>>771801
Нет
Шамиль Сулейманович 24 поста 349 2771810
>>771805
Серьёзно?

>>771806
Ньюфага ответ.
5c47e750b02974b3d72e045883c59f73c3c09556fd6ca5d6f20a590416e[...].jpg130 Кб, 854x480
Эмилий Мокеевич 5 постов 350 2771838
>>770783
>>771500
вид сверху
Heaven 351 2771858
>>771838

Норм аппарат: хорошее бронирование, ДЗ, панорама есть. А у нас блядь завод по производству Курганцев обанкротился нахуй.
Нааман Аскольдович 2 поста 352 2771874
>>771858

>увидел говнецо на базе т-55


Опять визг.
Heaven 353 2771901
>>771874

Вот это подрыв на ровном месте. По делу-то есть что сказать или просто за 15 рублей отписался?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Лукьян Герасимович 4 поста 354 2771972
>>771901

>сорвался на визг, и закономерно получит бан



>>771487
Есть подозрение что это вообще экспортный зверь.
Лукьян Герасимович 4 поста 355 2771973
>>771972
А основным останется type-97/zdb-04
Нааман Аскольдович 2 поста 356 2772038
>>771901
Я и сказал. А ты визжишь про банкрот и пускаешь слюни на какое-то поделие уровня ХКБМ.
Heaven 357 2772047
>>771972

>>сорвался на визг, и закономерно получит бан



А почему ты не получишь бан, объясни мне?
Heaven 358 2772051
>>772038

>А ты визжишь



Ты провизжал про

>>увидел говнецо на базе т-55



Чем это лучше

>визжишь про банкрот



Я вот не пойму у нас что доска с ватно-патриотическим уклоном? Банкротство оборонного предприятия это что, газетная утка?

Или это для тебя-патриота долбоёба, хорошая новость, что завод обанкротили?

Алсо, у тебя про китайскую БМП хоть что-то есть, что ты ее называешь "говнецом"? Просто визжишь в бессильной злобе и от зависти, потому что китайцы делают, а не банкротят свои заводы.

Если такие как ты и дальше будут замалчивать проблемы, скоро нам только и останется, что у них всё покупать, а не только электронику и товары народного потребления.
Heaven 359 2772115
>>772047
Потому что он не ищет платных постеров, а ты ищешь. То есть ему сказать по теме доски есть что, а тебе нет.
Прокопий Карпович 21 пост 360 2772121
>>771838
Фигасе там люки на МТО. Либо там стоит какая-нибудь гидравлика, чтобы их поднимать, либо они тонкие хехе, мемасики, а значит брони нет. А угол вроде не такой, чтобы рикошетило.
Heaven 361 2772123
>>770783
>>771500
>>771838
ВЛД дотационная.
Прокопий Карпович 21 пост 362 2772135
>>772121
По прикидочным подсчётам суммарная стоимость люков (если делать из алюминия толщиной 3 мм) 34 кг. Не так плохо, но делать тяжелее гельзя.
Лукьян Герасимович 4 поста 363 2772163
>>772051
УВЗ типо уже с год как обанкротился. Если бы ты не был тупым визгуном с пораши, то знал бы причину
>>772123
Как на большинстве БМП
Heaven 364 2772250
>>772115

>Потому что



Ты у него на подсосе что ли? Или семён семёныч?

Анивей пиздуй(те) на парашу и там рассуждайте на политически правильные темы.

>>772121

>Фигасе там люки на МТО. Либо там стоит какая-нибудь гидравлика, чтобы их поднимать,


>либо они тонкие хехе, мемасики, а значит брони нет.



На Меркаве посмотри какие люки.

>>772135

>По прикидочным подсчётам суммарная стоимость люков (если делать из алюминия


>толщиной 3 мм) 34 кг.



Это ты толщину и тип ДЗ на китайских танках по фотке измерял?
Исмаил Казимирович 3 поста 365 2772343
Исмаил Казимирович 3 поста 366 2772345
Heaven 367 2772351
>>772345

>Этот картон и разнесенка с воздухом свободы над МТО...


Таки дотационная ВЛД...
Лукьян Герасимович 4 поста 368 2772395
>>772250
Глядите, петух с кукареками про 15 рублей посылает кого-то к себе домой
>>772345
>>772343
Видимо таки экспортная поделка. Вангую через год-два китайскую ТБМП на базе 99 и 96 ОБТ
ADA 1977-01Страница58cr.jpg231 Кб, 2177x1507
Исмаил Казимирович 3 поста 369 2772453
один пример - о западных журналах и их успехах в "угадайке" советской БТТ
yWVnXQzjG5c.jpg42 Кб, 900x622
Сосна+Садовница=Птицелов Аскольд Рабабович 2 поста 370 2772472
Мирон Акемович 5 постов 371 2772477
>>772472
Я сначала прочитал как ПИСТОЛЕТОВ
Григорий Шарифович 1 пост 372 2772556
>>760649
От толщины бронепалубы и главного броневого пояса этого линкора охуел мрачно
Прокопий Карпович 21 пост 373 2772602
>>772250

>На Меркаве посмотри какие люки.


Так на четвёртой люк командира имеет гидравлический привод.

>Это ты толщину и тип ДЗ на китайских танках по фотке измерял?


Я. Тебе расчёты привести?
Мирон Акемович 5 постов 374 2772619
>>772556
Все как старик Ломоносов завещал!
Яким Касьянович 1 пост 375 2772630
>>760649
А чо это там за бородатый пассажир у кормовой двери затесался?
Юлиан Полиевктович 1 пост 376 2772633
>>772630
спецназовец
1-й вариант модернизации БМП-1.mp414,2 Мб, mp4,
480x320, 2:31
Властислав Палладиевич 10 постов 377 2781149
Вариант модернизации БМП-1 от КМЗ.

В состав дополнительного вооружения включен автоматический гранатомет АГ-17, позволяющий вести стрельбу по настильной и навесной траектории. Произведена замена устаревшего комплекса ПТУР с ракетой «Малютка» на современный комплекс с ракетой «Конкурс».

Одновременно с мероприятиями, повышающими огневую мощь, предлагается заменить штатную гусеницу и ведущее колесо на гусеницу и ведущее колесо боевой машины пехоты БМП-2. Это позволит повысить эксплуатационные характеристики ходовой части.
bmp1.jpg78 Кб, 700x320
Властислав Палладиевич 10 постов 378 2781152
Вариант модернизации от Муромтепловоза.
Heaven 379 2781186
^ без двухместной башни не нужны.
Властислав Палладиевич 10 постов 380 2781209
>>781186
Муромские необитаемые.
Heaven 381 2781217
>>781209
Не нужен и все.
Властислав Палладиевич 10 постов 382 2781221
>>781217
Нужен.
Прокл Ульянович 8 постов 383 2781367
>>757329
сколько ж оно весит?

э, я слышал что боевой модуль на меркаве не может быть тяжелее 2 тонн. А здесь целая башня. втф?
Фадей Олегович 3 поста 384 2781438
>>781152

Какой смысл модернизировать старьё 60х годов?
Если даже не можем доделать "Курганец", можно взять новое шасси (новое в смысле сделанное недавно) МТЛБ и поставить сверху любую башню.
Барух Зайнабович 8 постов 385 2781445
>>781438
Два чаю. К тому же на складах тысячи рапир, бери и ставь на мотолыги.
Властислав Палладиевич 10 постов 386 2781446
>>781438
Это для многочисленных юзверей БМП-1 в мире. У нас же да, берут БМП-3.
Прокл Ульянович 8 постов 387 2781454
>>758107

>а Пума никогда, даже в самой тяжелой комплектации не имела защиту тяжелее чем от 14.5мм?


минуточку... в борт?
Прокл Ульянович 8 постов 388 2781455
>>760071

>Против 12.7


в БОРТ.
Прокл Ульянович 8 постов 389 2781458
а между тем ТБТР появились еще в ВМВ. и показали себя не очень. Один хрен ПТО пробьет, а вот самому ответить то нечем, пушки нет, а пихоты недострелят
14932281716450.jpg98 Кб, 800x533
Властислав Палладиевич 10 постов 390 2781459
>>781445

>на складах тысячи рапир


И БМП-1.
Барух Зайнабович 8 постов 391 2781465
>>781459
Вот именно. Жаль что наши не додумались до копеечных убийц Абрамсов.
Прокл Ульянович 8 постов 392 2781467
>>761098
нет.

Не забываем про брутальный Мардер, который быть может когда нибудь все же повоюет.
095febf3ff521dorig.jpg435 Кб, 1000x661
Давид Казимирович 7 постов 393 2781473
>>781465
100 мм ещё в 80х признали бесперспективным.
nash1.jpg151 Кб, 800x519
Прокл Ульянович 8 постов 394 2781475
>>781459

>пик


Носхорн то возмужал как.....
Барух Зайнабович 8 постов 395 2781479
>>781473
Просто совок развалился.
Давид Казимирович 7 постов 396 2781480
>>781479
Он развалился уже после того как это говно на помойку выбросили.
Барух Зайнабович 8 постов 397 2781484
>>781480
Деградация армии как раз началась в середине 80-х.
Давид Казимирович 7 постов 398 2781487
>>781484

>Деградация армии как раз началась в середине 80-х.


Чего уж там, когда с луков на пищали перешли.
Барух Зайнабович 8 постов 399 2781491
>>781487
Так раз малюток которые старше рапиры хватает для разъёба Абрамсов то и мт-12 хватит. К тому же на поле боя полно разных БТР и БМП для которых 100-мм снаряд вообще оверкил.
Григорий Федосович 1 пост 400 2781500
>>781491
Дебил, уйди в ликбез
Барух Зайнабович 8 постов 401 2781503
>>781500
А то что будет?
Давид Казимирович 7 постов 402 2781504
>>781491

>Так раз малюток которые


Абрамс же вон из пулемета сожгли, нахуй твои рапиры и малютки, дешевле.

>К тому же на поле боя полно разных БТР и БМП для которых 100-мм снаряд вообще оверкил.


Хм, всё создаем специальный вид техники - СПЛБП (Самоходная ПротивоЛегкоБронноая пушка)
Барух Зайнабович 8 постов 403 2781508
>>781504

> Абрамс же вон из пулемета сожгли, нахуй твои рапиры и малютки, дешевле.


Один раз и этот баг уже пофиксили.
У малюток своя ниша.

> Хм, всё создаем специальный вид техники - СПЛБП (Самоходная ПротивоЛегкоБронноая пушка)


Деривация называется, но моя альтернатива намного дешевле.
Давид Казимирович 7 постов 404 2781511
>>781508

>Деривация называется


Деривация это ЗСУ, а твоя альтернатива - бред.
Властислав Палладиевич 10 постов 405 2781525
>>781504

>Хм, всё создаем специальный вид техники - СПЛБП (Самоходная ПротивоЛегкоБронноая пушка)


СППП — самоходная противопехотная пушка. Задачи: поддержка батальонов в истреблении пехоты противника в застройке и на линии фронта, поражение тачанок, вбиедов, расчётов птур, и всей техники кроме танков. Место в ОШС: батарея СППП при мсбате.
Давид Казимирович 7 постов 406 2781533
2С15 «Норов».jpg435 Кб, 1000x661
Властислав Палладиевич 10 постов 407 2781534
2С15. Производить с нуля, конечно, безумие, но ежели юзать имеющиеся МТ-12 и шасси 2С1, то наверно пойдёт всяким союзникам, а?
Властислав Палладиевич 10 постов 408 2781538
>>781533
Там пушка низкой баллистики, а рапира может пробивать любой бронеобъект кроме танка в лобовой проекции.
Давид Казимирович 7 постов 409 2781542
>>781538
Не танкам и от 100 мм фугаса поплохеет + ПТУР + 30 мм
Властислав Палладиевич 10 постов 410 2781545
>>781542
Хотя в то же самое время, гвоздики сами по себе годная вещь как мобрезерв, на случай помощи братушкам и/или развёртывания дивизий, и расстрачивать при этом 2000 единиц 2С1 на это будет ниоч.
Фадей Олегович 3 поста 411 2781767
>>781455

>в БОРТ.



Ну если тебе удастся договориться с противником, чтобы он тебе только в лоб стрелял.
Прокл Ульянович 8 постов 412 2781859
>>781767
бмп-1 не Мрап, он создавался для лихих На-ламаншов, а там не по одному и колоннами по горным дорожкам надо, а в боевых порядках сквозь ядерную пустыню за танковыми клиньями.
Фадей Олегович 3 поста 413 2781865
>>781859

Я понимаю, речь о том, что тот анон утверждал, будто у БМП-1 какая-то особая броня, превосходящая бронирование БТРов.
Прокл Ульянович 8 постов 414 2781871
>>781865
ну во лбу она толще чем у БТР-60\70\80. Те в лоб 12,7 держат, а БМП-1 20мм пушку типа той, что на Мардере (ибо создавалась сообразно тогдашним угрозам) должна в лоб держать с километра.
Барух Зайнабович 8 постов 415 2781885
>>781542
Бмп-3 слишком дорогая
Нам нужна самоходка-компромисс
БМП-2М с «Бережок».jpg654 Кб, 2072x1554
Нестор Вячеславович 1 пост 416 2783107
Heaven 417 2783468
>>757694

>городской бой пума вс т90


Дебил окончательно поехал
>>757404
Жидовины тоже пилят
>>757683

>другие БМП в борт


Дохуя примеров знаешь?

>12.7


Защиту от 12.7 и даже 14.5 можно в пределах 25-30 тонн решить

>ПГ-7в


Пруфца бы
>>781885
Тебе уже нужно к школе готовиться, а не пиздеть тут
Захар Леонардович 2 поста 418 2783545
>>783468
Глупо отрицать необходимость штурмового орудия на шасси Т-72.
Шамиль Сулейманович 24 поста 419 2783605
>>783545
Так оно есть, Т-72 и называется. Дебил, блядь.
Захар Леонардович 2 поста 420 2783618
>>783605
Оно не отвечает современным требованиям. Вот если снять башню и запилить рубку то можно и повоевать.
1483580331569.jpg32 Кб, 567x561
Озбек Осамович 2 поста 421 2783664
Исай Казимирович 1 пост 422 2783666
>>783664
Твои картинки - хуйня.
Озбек Осамович 2 поста 423 2783673
>>783666
Хуйня - твой отец.
t-72 side shots.gif2 Мб, 296x142
Шамиль Сулейманович 24 поста 424 2783674
>>757694

>А сможет ли Т-90 выдержать "по кругу" обстрел из 30мм пушки Пумы

Рафаэль Дионисиевич 18 постов 425 2783677
>>783674
Что должна продемонстрировать данная гифка кроме везения?
Первая граната пришла в каток и возможно вообще ниже уровня днища, а вторая пришла сверху на крышу корпуса и разрушилась без детонации.
Шамиль Сулейманович 24 поста 426 2783692
>>783677
Ну раз ты такой умный то наверное и сам можешь посмотреть бронирование борта и кормы базового Т-72, а потом прикинуть хуй к носу бронепробитие 30мм и примерно почувствовать УБМ.
Абакум Лаврентиевич 6 постов 427 2789738
польский Borsuk
на начинающейся МСПО-2017 обещаны не только рендеры

...
стильный модный молодёжный дизайн с обрезанными надгусеничными полками спереди над гусеницами - немного напоминает Каплан-20 от турецкой FNSS.
Терентий Злобьевич 20 постов 428 2789755
>>789738
Какой-то недоделанный рендер: на первом, втором и третьем пиках видно гребные винты, а на четвертом не видно.
Ахмед Фотиевич 1 пост 429 2789773
>>789738
У меня глюки, или подвеска - микс ведущего и направляющего колес БМП-1/-2 и катков БМД-1/-2?
Вилен Мокеевич 1 пост 430 2790135
>>789755
И на четвертом видно, присмотрись.
Tank-exercises-201718.jpg819 Кб, 1200x800
Дионисий Шарифович 2 поста 431 2790297
Б с катками А.
Абакум Лаврентиевич 6 постов 432 2790322
Абакум Лаврентиевич 6 постов 433 2790329
Heaven 434 2790383
>>790322
>>790329

Не удивлюсь, если поляки его первыми в свою армию поставят, а наши Курганцы будут только на 9 мая по Красной площади кататься.
Цзимислав Фотиевич 1 пост 435 2790401
>>790383
Подозреваю, сделать хотяьы равное курганцам количество этих поделий для того что в Польше считается ВПК задача на грани возможного.
Да и с хуя ли немецкому и амерскому капиталу позволять им что то самим делать, пусть купят пумы или Бредли, вот и вся перемога.
Дионисий Шарифович 2 поста 436 2790408
>>790383
Ну им же не надо содержать прожорливые ВМФ и ВКС. Чому бы и не поставить?
Мордэхай Аверьянович 1 пост 437 2791003
>>790383

>Не удивлюсь


Панорамопидор, хули тебя удивлять, если основной БПМ пшеков сейчас вообще БМП-1
Абакум Лаврентиевич 6 постов 438 2791066
Абакум Лаврентиевич 6 постов 439 2791067
Heaven 440 2791152
>>791066

Охуенный аппарат. И ведь могут поляки! Без всяких парадов и выебонов, сказали - сделали. Скоро закажут и будет у них дохера новейших БМП, как сейчас уже есть дохера новейших БТРов.
Ратмир Шарифович 1 пост 441 2791173
>>790383
>>791152

>поланды сбацали рендеров и макет


>у хевена пиздец перемога


Ух, как бы ты в 12 году от пшеков верещал, представляю.
Heaven 442 2791193
>>791152

>сказали - сделали


А вдруг там - картон, а вдруг это мокетик?

>Скоро закажут и будет у них дохера


Чаще себе эту мантру повторяй.

>сейчас уже есть дохера новейших БТРов


Собирать отверткой финские Патрии это конечно же так же легко как разработать, собрать, испытать и довести новую БМП.
Heaven 443 2791199
>>791193

>А вдруг там - картон, а вдруг это мокетик?


>


А что там такого, что не подвластно полякам? Они вон свой вариант модернизации Т-72 пропихнули, обойдя и Ведроид и наш Т-90.

>Чаще себе эту мантру повторяй.



Почему тебя это беспокоит? Хочешь, поговорим об этом?

>Собирать отверткой финские Патрии это конечно же так же легко как разработать,


>собрать, испытать и довести новую БМП.



Ну поляки конечно не китайцы, но тоже могут кое что. А в чем сложности-то с новой БМП? Уже полпланеты свои варианты разработали. Тупо БМП с более толстыми бортами, соответственно движок и подвеска под это дело расчитаны. Это не Оспри какой-нибудь или не Ф-35, вот там реально нужны технологии.
Heaven 444 2791286
>>791199

>Это не Оспри какой-нибудь или не Ф-35, вот там реально нужны технологии.


Лул, панорамопидор как всегда - что там, ляхи уже Андерса и ясновельможный стелс-танк PL-01 уже серийно клепают?
Велигор Софониевич 1 пост 445 2791456
>>791193

>а вдруг это мокетик?


>вдруг


>New amphibious infantry fighting vehicle (model)

Созон Созонтович 2 поста 446 2791688
>>791066
Пушка американская, пулемёт советский, двигатель немецкий, СУО и ходовая польские.
Heaven 447 2791690
>>791688

Не то, что у нас: всё советское, а только СУО французское. Ничего нет российского.
Созон Созонтович 2 поста 448 2791712
>>791690

>всё советское


>СУО французское


В Курганце? Пруфани.
Heaven 449 2791719
>>791712

>В Курганце? Пруфани.



Пруфани самого Курганца для начала.
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 450 2791781
>>791690
>>791719
Эталонный петух.
Уёбывай нахуй с доски.
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 451 2791784
>>789738

>стильный модный молодёжный дизайн


Кек.
Heaven 452 2791801
>>791781

>Эталонный петух


Его ещё "панорамопидором" кличут.
1460633113106.jpg434 Кб, 2048x1733
sage Киприан Корнилиевич 1 пост 453 2791975
>>791781

>>>В Курганце? Пруфани.


>>Пруфани самого Курганца для начала


>Эталонный петух. Уёбывай нахуй с доски.

Абакум Лаврентиевич 6 постов 454 2792023
>>791784

>Кек.



тут только граница ВЛД/НЛД скошена, а имелось в виду что у Барсука - как у Каплана и некоторых других нынешних - скос именно всей передней части надгусеничной полки. При том что дальше в корму надгусеничная полка у них с бортом почти вертикальным.
Если уж машины Кравцева вспоминать, то тогда надо не К-90 а К-61

только преемственности нет, скос у поялков и FNSS выглядит плодом "красива" соврменных дезигнеров, не даром та же FNSS проводила конкурсы МилДизайн
Леонард Платонович 2 поста 455 2792203
>>791690
Советское=российское.
Шамиль Сулейманович 24 поста 456 2792204
>>792203
Только когда выгодно об этом кукарекать, сам понимаешь.
Heaven 457 2792207
>>792204
Нет, это официально признано ООН.
Леонард Платонович 2 поста 458 2792212
>>792204
Это ты остальные бывшие советские куски описал.
Heaven 459 2793015
>>792203

>Советское=российское.



Ну и где те советские НИИ, которые создавали действительно не имеющие аналогов системы вооружений? Где наш передовой космос? Где наш самолёт 5 поколения (у американцев давно летает)?

Где вся советская наука и промышленность, маня?
Heaven 460 2795173
>>793015
Вопрос был не где, а чьё.

>действительно не имеющие аналогов системы вооружений


найс соскок с принадлежности на уникальность

> Где наш передовой космос?


В Роскосмосе.

>Где наш самолёт 5 поколения


В Сухом.
Виленин Софониевич 1 пост 461 2805708
>>781186
Это корпус пилить придётся.
Духовлад Кимович 3 поста 462 2805818
>>781467

>Мардер, который быть может когда нибудь все же повоюет.


их же распиливают.
Федотий Сулейманович 2 поста 463 2805840
>>805818
Yep.
>>781467

>брутальный Мардер


К чему у тебя на втором пике китаеподелие?!
Духовлад Кимович 3 поста 464 2805849
>>805840
какого года фото?
Терентий Злобьевич 20 постов 465 2805967
>>805840
Зачем тратить деньги на утилизацию, если их кто угодна заберет даже с самовывозом?
Терентий Злобьевич 20 постов 466 2805969
>>805967
угодно*
Федотий Сулейманович 2 поста 467 2805973
>>805849

>какого года фото?


Не этого года, но недавнее. Это в Болгарии так.
Духовлад Кимович 3 поста 468 2805975
>>805973

>Это в Болгарии так.


Мардеры в Болгарии?
3258706original.jpg80 Кб, 768x553
Акинфий Исидорович 3 поста 469 2806046
>>805840
ну да, из 2000+ овер 500 вроде бы хотели распилить. Распилили ли, большой вопрос, но в любом случае часть Мардеров Гермашка отправила в Чили (овер 250+ штук) Иордании (50) которая граничит с Сирией, ага, так что кто знает... так же хотят их передать в Тунис (50), а еще они есть у Индонезии (50 штук, причем там их хотят делать по лицензии)

Ну и не забываем про БМП Рысь, которая по сути тот же Мардер с доп броней, и которую Германия предлагает за рубеж как блоее дешевую альтернативу Пуме
Акинфий Исидорович 3 поста 470 2806049
>>805840

>К чему у тебя на втором пике китаеподелие?!


а м113 тебя значит, не смутил?
Прост
Акинфий Исидорович 3 поста 471 2806052
>>805849
я его еще в 2008 видел вродь.
Альберт Тихомирьевич 11 постов 472 2808269
новое хайрезное фото засветившейся в прошлом году Next Generation Бредли - 37-тонной, выше по крыше корпуса чем Бредли М2А3 на 18 см
Ипатий Якимович 4 поста 473 2808277
>>808269
Теперь точно - танк.
funny-cat-lazy-human.jpg143 Кб, 620x934
Федосей Аталлахович 1 пост 474 2808280
>>808269
Чё так пыльно на первом пике?
15184c26.jpg562 Кб, 950x683
Йегуда Остапович 1 пост 475 2808311
Хаттаб Абакумович 7 постов 476 2808349
>>808269

Вот нормальный аппарат для нормальных людей.
Альберт Тихомирьевич 11 постов 477 2808352
Была Бредли под средний рост, 50%, а NGB под крайнего правого, 95%
Денисий Мухаммедович 1 пост 478 2808358
>>808269
>>808349
А в чем улучшение? Чем он так лучше бредли? Пума и к21 кроют это поделие. Почему ДЗ повесили меньше чем на обычной бредли?
Ct3SRXrXYAAIvEN.jpg147 Кб, 1024x768
Альберт Тихомирьевич 11 постов 479 2808365
btw у той машины на прошлогодних фото ДЗ вообще не было с одного борта
Альберт Тихомирьевич 11 постов 480 2808376
>>808358

>Пума


по свободному пространству внутри к ней куча вопросов есть, включая объективно протребное для противоминности

>к21


роскошь разработки машины под то что является эдак 25м перцентилем американского призывника
2016-10-03232327.png532 Кб, 780x648
Альберт Тихомирьевич 11 постов 481 2808380
>>808349

>Вот нормальный аппарат для нормальных людей.


терпимый после трёх окончившихся ничем программ по разработке замены, и на фоне того что четвёртая если и будет удачна то придётся на 30е годы
Heaven 482 2808385
Просто бургероеды слишком жжжирные для других БМП мира.
Альберт Тихомирьевич 11 постов 483 2808408
95 перцентиль в США видимо лишь сантиметров на 5 выше чем в РФ.

хз насколько они при том тяжелее и шире в талии и плечах, но вообще если нынешнюю штатную снарягу навьючить (кстати, вопрос зимней одежды ещё учесть...) включая СИБЗ - любой окажется куда крупнее чем без неё, и вырастет куда серьёзнее в размерах чем то что ему бы добавил такой добавочный "жир" который есть у среднего военного в США и которого нет у российских солдат

При этом не все проектировщики БТТ снарягу вообще учитывают, те же БАЕшные модельки например простые ещё
blob600 Кб, 471x700
Хотимир Абрамович 1 пост 484 2808411
Heaven 485 2808426
>>808411
Вот почему пендосам так на клыка наши не наваливают, как во вьетнаме? 50 сбитых б-52, я аж охуел как узнал.
Хаттаб Абакумович 7 постов 486 2808427
>>808385

>Просто бургероеды слишком жжжирные для других БМП мира.



Просто там разработчики БТТ делают то, что от них требует заказчик, а не вынуждают заказчика брать "то, что дают".

>>808408

>95 перцентиль в США видимо лишь сантиметров на 5 выше чем в РФ.


>добавил такой добавочный "жир" который есть у среднего военного в США и которого нет у российских солдат



Найди хоть одного солдата, которому удобно залезать, ехать и вылезать из отечественных МТЛБ или БМП в зимней форме или в СИБЗ с разгрузкой.

Тут не в процентилях дело, а в подходе к разработке вооружений ("просили закрытую коробочку, вот вам закрытая? Тесно, ну скажите спасибо, что хоть такая. другой нет").
Абакум Меркуриевич 3 поста 487 2808429
>>808376

>к ней куча вопросов есть


каких? Ты её видел? Может схему рассадки посмотришь?

> 25м перцентилем


Опять же смотри внутрянку и не кукарекай
Так что я повторяю вопрос в чем у этой поделки преимущества в сравнении с Пумой, К21, ZBD-04A и Курганцем?
Абакум Меркуриевич 3 поста 488 2808438
>>808427
Еблан, у тебя на фото в МТЛБ вполне просторно сидят кроме "раненого"
08c4f71496acd9orig солдат 2м в Ивеко Рысь .jpg2,6 Мб, 1600x2430
Альберт Тихомирьевич 11 постов 489 2808443
>>808408
вот пример отечественного ну видимо 99+ перцентиля - под таких БТТ видимо не проектируется, им по их малочисленности предлагается как-нибудь так втискиваться - так же как предлагалось втискиваться всем выше и ниже среднего роста в подходе с опорой лишь на 50 перцентиль.
Абакум Меркуриевич 3 поста 490 2808462
>>808443

>принес Ебись

Альберт Тихомирьевич 11 постов 491 2808471
>>808429

>каких


текст про проблемы с противоминностью когда Пуму потащили на GCV - прилагался

схема рассадки - ну да, по ширине там между соседними сидящими какое-то пространство видимо останется, запас может и есть,

Но что касается высоты внутри - ну вот же наглядно
l2694bbf0.jpg21 Кб, 320x240
Хаттаб Абакумович 7 постов 492 2808510
>>808438

>Еблан, у тебя на фото в МТЛБ вполне просторно сидят кроме "раненого"



К чему эти подрывы? Ты считаешь отечественную БТТ очень удобной и просторной? Чисто из принципа кукарекнул?
Альберт Тихомирьевич 11 постов 493 2808566
>>808429

>Опять же смотри внутрянку и не кукарекай


...
самый высокий из наклонившихся к столику - не выше среднего роста в РФ, 95 перцентиль в которой выше на 12см, а американский на примерно 17см. (ну может 15см, от такого не сильно проще станет).
если с прямой спиной и в шлеме усесться - 95 не-корейский перцентиль стукнется головой о крышу. Это при том что для противоминности ему и ещё место над головой надо.
...
ждём когда корейцы завезут противоминные кресла, топливные баки не под башней слева, и ДЗ завезут как сколько уже лет обещают.
Альберт Тихомирьевич 11 постов 494 2808571
>>808566

>и ДЗ завезут как сколько уже лет обещают.


при том что на июньском плакате про пушку с 40мм телескопом для К-21 - как-то не видно ДЗ, сетки изобразили
9243af6f647e.jpg115 Кб, 900x599
Альберт Тихомирьевич 11 постов 495 2808605
>>808429

>Так что я повторяю вопрос в чем у этой поделки преимущества в сравнении с Пумой, К21, ZBD-04A и Курганцем?


>>808358

>Пума и к21 кроют это поделие



>в сравнении с Пумой, К21, ZBD-04A и Курганцем


>Пума и к21 кроют это поделие



>повторяю


ну да, ну да...

упомянутый в расширенной части повторения ZBD-04А - опять же не вместит даже и российский 95 перцентиль

>>808429

>Курганцем


вот он - видимо единственный по плюс-минус тем же требованиям по размерам солдат делался... став от того ~210см высотой по корпусу, ну то есть мало отличаясь от этой NG Бредли

и тут всё равно есть вопрос о защите от снарядов, о том, чего они добиваются навешивая видные там >>808269 на фото "пыльной" машины толстенные панели допброни.
Гавриил Созонтьевич 6 постов 496 2809081
>>808408

>95 перцентиль в США видимо лишь сантиметров на 5 выше чем в РФ.


>>808566

>а американский на примерно 17см. (ну может 15см, от такого не сильно проще станет).



неверно
там меньше разница

есть прямая зависимость между ростом и богатством/образованием/питанием, сохраняющаяся и для 190-195см, и видимо в американскую армию богатые и рослые не идут.
Зато идут куча всяких бедных и эммигрантов из стран типа латиноамериканских, что приводит средний рост мужчин американской армии (175,5) к значению ниже среднего для России вообще (178см), и 95% к значению видимо на уровне или чуть ниже 95% в России.

Вот в ВВС у американцев идут люди повыше, средний 178,5-179,6 и 95 перцентиль 189,5-190,5
Кстати ожидалось в нулевые (исследования для ВВС проводили в 60е-начале 70ых и потом только в 2010м) что средний рост и 95% будут выше, когда для Ф-35 (JSF) провели прикидку роста-веса будущих лётчиков, а потом выяснилось что нет, что люди пониже. И жирнее чем ожидалось, килограммов на 2,5-8 для всех ростов.

Вот в Голландии - там да, и средний рост здоровый и 95% здоровый, но опять же в армию и там тоже самые рослые не идут что снизило показатели.
Гавриил Созонтьевич 6 постов 497 2809088
>>809081
А вот если считать бронемашину не под солдата в трусах/максимум в летней форме, а под солдата в бронике-разгрузке, со шлемом на голове, или в зимней шапке и капюшоне поверх - то он не только куда шире получается чем без этого всего, что хорошо заметно на фотках, но и куда выше, сантиметров на 7
Леон Златомирович 1 пост 498 2809337
>>808510
Ты не можешь на свою же фотку выше посмотреть внимательно, пиздоглаз?
14969000548540.jpg1,1 Мб, 3513x2275
Мокий Ростиславович 1 пост 499 2809532
>>808277
танк и тот ниже...
Heaven 500 2809553
>>808269
Охренеть, скоро необучаемые лендрайдер догонят по размеру.
>>808605

> мало отличаясь от этой NG Бредли


Ой, не пизди.
"Курганец" по высоте корпуса не выше бмп-3, а вместо башни необитаемый боевой модуль. Стыдно сравнивать БМП белого человека с позорным пиндосским говном из прошлого века.
Хаттаб Абакумович 7 постов 501 2809715
>>809337

>пиздоглаз



У тебя по ходу реально пиздой глаза обшиты, раз не видишь очень удобный вход.
Гавриил Созонтьевич 6 постов 502 2809760
старая схема ЕМНИП с Паралая, где есть высчитанная видимо через длину машины или длину опорной поверхности - высота БМП-3 по крышу корпуса,
схема вытащенная с фото запощенного на wm в мае 2015,
и буклет к Бредли тех времён когда XM-723 уже всё а XM-2 ещё не сделали но уже начали. (ну, по корпусу серийные Бредли видимо выше чем тот макет не имевший возвышающегося люка для заряжания ТОУ, если считать что 77 дюймов (196см) справедливы именно для него, и плюс там и допбронирование ныне, так что там ныне конечно побольше чем 196см)

по-моему вполне наглядно всё
Иакинф Станимирович 1 пост 503 2809790
>>808269
Сука, сколько можно ебать труп?! Ну так же нельзя! Это грех! ЭТО ГРЕХ!..
Что, сука, дальше? Продление жизни LVTP-7 ещё на 20 лет?
Пиндосы миленькие астанавитесь забирайте в НАТО Украину только пожалуйста астанавитесь
Яромир Исидорович 4 поста 504 2809815
>>809790
Эк завизжал. А насиловать МТ-ЛБ не грех? А Т-72? А бмп-2?
1505903664103.jpg111 Кб, 540x960
Хаттаб Абакумович 7 постов 505 2809817
>>809790

>Сука, сколько можно ебать труп?! Ну так же нельзя! Это грех! ЭТО ГРЕХ!..



Т-72 вон с 1960х годов ебут и ничего.
Гавриил Созонтьевич 6 постов 506 2809821
>>808269

>37-тонной


поправка. 41т. (41 метрическую, а было ошибочно предположено что 41 короткую и переведено в метрические получив 37)
И производитель тогда в 2016 рекламировал её как машина зверь мамой клянусь имеющую запас по двигателю и т.д до ~45т
Аникий Заидович 3 поста 507 2809830
>>809817
И становится он все охуенней.
Яромир Исидорович 4 поста 508 2809847
>>809830
А Брэдли все хуевей. Ясно.
Хаттаб Абакумович 7 постов 509 2809863
>>809830

Ага, Т-72 60х годов пробивает Т-72 2000х годов.
Шамиль Невзорович 1 пост 510 2809878
>>809863
В борт и 34ка прошьет любой современный танк
Яромир Исидорович 4 поста 511 2809882
>>809878
Ебан?
Ипатий Якимович 4 поста 512 2809896
>>809882
Есть что возразить?
 .jpg120 Кб, 1920x410
Мстислав Хамзатьевич 2 поста 513 2809921
>>809553

> "Курганец" по высоте корпуса не выше бмп-3

Heaven 514 2809928
>>809847
Да, брэдли из просто плохой неплавающей БМП превратилась в очень плохую как-не-надо-делать тяжёлую БМП.
Даниил Сейфуллахьевич 1 пост 515 2809948
>>809921
А что не так? Я так понял, что здесь
>>809553
вполне четко сказано, что высота БМП-3 берется по высоте с ВМЕСТЕ башней, а у Курганца

>вместо башни необитаемый боевой модуль


, т.е. для оценки защищенности экипажа - можно взять по корпусу.
Яромир Исидорович 4 поста 516 2809955
>>809896
Разве что на дистанции пистолетного выстрела. У Т-90 70мм+20мм экран+ДЗ.
>>809928
Ламаншистские жестянки конечно же лучше.
Мстислав Хамзатьевич 2 поста 517 2810032
>>809948

> что не так


Всё так, это иллюстрация.
Гавриил Созонтьевич 6 постов 518 2810060
>>809948

>вполне четко сказано, что высота БМП-3 берется по высоте с ВМЕСТЕ башней, а у Курганца


>>вместо башни необитаемый боевой модуль



Эмм...
это получается идея что всё у чего обитаемое пространство не заходит выше 230см - то

>БМП белого человека


?
Гавриил Созонтьевич 6 постов 519 2810072
Павлин Саидович 1 пост 520 2810082
>>810072
Если его пшеки делали на базе МТ-С, то почему ходовая похожа на БМП-3
Юлий Аббасович 1 пост 521 2810091
>>810082
Это не "Барсук" на первом
Мокей Никифорович 2 поста 522 2810408
>>809928

>плохой неплавающей БМП


Плохой? Бредли так то лучшая БМП из иностранных. Броня в базе от 14,5 по кругу, ПТУР по умолчанию (уникальный случай для запада), полноценная автопушка с качественными бронебойными и большим боезапасом. Даже плавала изначально, но разменяла это на броню.
Аверкий Осипович 2 поста 523 2810503
>>810408
Чем она лучше Аскода, СиВи-90, Тип 89, Дардо и Пумы?
Тихон Исаевич 2 поста 524 2810508
>>810503
Из всех перечисленных тобой только у японоподелия есть ПТРК например
Аверкий Осипович 2 поста 525 2810541
>>810508
Такая проблема навесить четыре тубуса. Забытые технологии атлантов.
Тихон Исаевич 2 поста 526 2810543
>>810541
Ой блядь, не начинай, а то следующий шаг будет"такая проблема навесить дополнительные бронеплиты", "такая проблема поставить СУО", "такая проблема поставить двигатель помощнее"
Это тебе уже в тред омского КБ, а тут рассматривают то что есть в наличии.
Мокей Никифорович 2 поста 527 2810596
>>810503
Аскод с бортов защищён только от 7,62 и не имеет ПТУР.
CV-90 тоже без ПТУР и 40мм бофорс устарел, но хоть с заменой проблем нет (в отличие от некоторых)
Тип 89 вроде как наравне, не нашёл данных по защите.
Дардо опять же без ПТУР.
Пума на четверть века моложе и, опять же, без ПТУР. А ещё спаренный 5,56.
Хаттаб Абакумович 7 постов 528 2810635
>>809878

>В борт и 34ка прошьет любой современный танк



Про борт информация не точная. Может и ВЛД пробил.

>>809955

> У Т-90 70мм+20мм экран+ДЗ.



70мм? не 80?
Малик Романович 1 пост 529 2811675
>>810635
80, и без экранаэкран резинотканевый, и ДЗ там только спередине считая т90м
Heaven 530 2811694
>>810635

>Может и ВЛД пробил


На фото лоб целый
Шамиль Сулейманович 24 поста 531 2812198
>>810408

>плавала изначально


С экранчиками. Я бы это не называл амфибийностью.
Йехиэль Джамальевич 1 пост 532 2812397
>>812198
Они наламанш не собирались
Демьян Акинфиевич 7 постов 533 2812500
они собирались действовать в той же Германии и преодолевать в контратаках в противоположном направлении все те центрально- и северо-европейские реки и речушки что и войска ОВД.

Бредли ещё и фигово вылезала на тот берег на который должна была вылезать по ТТЗ (до 26 градусов). Занятно, что испытания на этот счёт Армия провела только в 1986 году. А до того видимо обычно на армейском полигоне использовался штатный подготовленный въезд-выезд из реки с уклоном в 7 градусов.
Демьян Акинфиевич 7 постов 534 2812506
Цзимислав Адольфович 27 постов 535 2812823
>>812506
>>812500
Это откуда такая прелесть?
Heaven 536 2812859
>>812500

>использовался штатный подготовленный въезд-выезд из реки с уклоном в 7 градусов.



Вспоминаются какие-то крупные советские учения, где чуть ли не рота на БТР/БМП пересекла большую реку и упёрлась в обрывистый берег (не знаю, что сделали со штабистами, которые карты рисовали).
Демьян Акинфиевич 7 постов 537 2812975
>>812823
тексты некоторых из стенограмм (с приложениями типа вот этого про реки) слушаний по Бредли в Комитете по вооружённым силам Сената всё же были отсканены, Гуглом, и есть в интернете - хотя и не все и не на гуглокнигах.
Абросим Юсуфович 3 поста 539 2813141
>>813125
Вечно куда-нибудь залезет, непоседа!
Фотий Исакович 13 постов 540 2813294
>>813125
Колесо перемоги сделало полный оборот.
Тут недавно змагары объявляли перемогу, что тупые русские танкисты нахуярились и танк утопили.
0994584.jpg1010 Кб, 960x1917
Добробой Злобьевич 1 пост 541 2813302
>>813125
я сделал
Ермолай Акемович 1 пост 542 2813336
>>813125
Хм, а в случае чего мехводу можно вылезти через башню? МЗ нет, вроде ничего мешать не должно или оборудования напихали?
Нааман Остапович 1 пост 543 2813391
>>808426

>Вот почему пендосам так на клыка наши не наваливают


Долбоёб, а ты думаешь кто их там сбивал? Не Ли Си Цыны?
Мартимьян Зиядович 2 поста 544 2813404
>>808426

> 50 сбитых б-52, я аж охуел как узнал.


Кек, по твоему это дохуя? А это именно сбитые а не потерянные?
Любослав Иакинфович 4 поста 545 2813495
>>809790
Что за визги? Ничего лучше не придумали ещё.
Шамиль Сулейманович 24 поста 546 2813498
>>813404
Опять потери списываешь?
Шамиль Сулейманович 24 поста 547 2813500
>>812397
А хули тогда люминька?
14668476466630.jpg207 Кб, 1417x1417
Шамиль Сулейманович 24 поста 548 2813508
>>813507 (Del)

>Оптимальное соотношение веса и защиты.

Любослав Иакинфович 4 поста 549 2813510
>>813508
Стальной бы весил 40 тонн.
Цзимислав Адольфович 27 постов 550 2813589
>>813510
С чего вдруг 40 то?
Мартимьян Зиядович 2 поста 551 2813591
>>813589
Прост.
Ты погугли хоть историю развития лбт, тупень
На БМП-3 кстати тоже алюминька+тонкая сталь.
Цзимислав Адольфович 27 постов 552 2813690
>>813591
Я то её прекрасно знаю. Так расскажешь откуда 40 тонн взял?
Любослав Иакинфович 4 поста 553 2813700
>>813690
Алюминь весит в два раза меньше стали — вывод какой?
2C4F6764-C543-4869-9FD2-DBCF80A579CF.gif214 Кб, 1620x2473
Цзимислав Адольфович 27 постов 554 2813714
>>813700
Алюминий весит в 3 раза меньше стали, это во первых.
Алюминий имеет массовый коэффициент защиты 1, это во вторых.
И алюминий снижает массу не из-за своей дёгкости, это в третьих.
Цзимислав Адольфович 27 постов 555 2813715
>>813714
Уточнение: массовый коэффициент против БПС
Любослав Иакинфович 4 поста 556 2813719
>>813714

>И алюминий снижает массу не из-за своей дёгкости, это в третьих.


А из-за чего же?
Цзимислав Адольфович 27 постов 557 2813721
>>813719
Из-за большей толщины алюминиевый корпус получается более жёстким, что делает ненужными дополнительые рёбра жёсткости, каркас и прочее.
Властислав Аверьянович 5 постов 558 2813722
>>813714
>>813721

>И алюминий снижает массу не из-за своей дёгкости, это в третьих.


Ты дебил? Ты в своей же таблице не можешь разобраться? Бронелюминь именно что позволяет увеличить защиту при сохранении массы, но проигрывает бронестали в габарите
Цзимислав Адольфович 27 постов 559 2813725
>>813722

>Бронелюминь именно что позволяет увеличить защиту при сохранении массы, но проигрывает бронестали в габарите


От кумулятива - да, от ОБПС - нет. От ОБПС просто проигрышь в габарите.
Властислав Аверьянович 5 постов 560 2813727
>>813725
Не пизди
Цзимислав Адольфович 27 постов 561 2813728
>>813727
Что не так?
Властислав Аверьянович 5 постов 562 2813730
>>813728

>от ОБПС - нет. От ОБПС просто проигрышь в габарите.

Цзимислав Адольфович 27 постов 563 2813733
>>813730
Ты дурачок или как? Для обеспечения равной стойкостью со сталью понадобится в 3 раза больше алюминия, а весить он будет столько же. Это так сложно понять?
Властислав Аверьянович 5 постов 564 2813735
>>813733
Пруф?
Демьян Акинфиевич 7 постов 565 2814015
А хотя одна алюминька-БМП делалась с вообще расчётом на то чтобы чисто алюминием, без керамики и прочего - держать ОБПС?

Сама алюминиевая Бредли - она же во время проектирования не более чем от 14,5 Б-32 из КПВТ рассчитывалась.
(хотя история была занятная. Амеркианцы в 60е ожидали на советской БМП 23мм пушку, а потом увидели что её нема плюс экономия во время Вьетнама заставила срезать требования защиты с 23мм до 14,5. А когда Бредли пошла в серию, в 80е, то через несколько лет они узнали о БМП-2, считая её кстати сделанной на основе БРМ-1К, и сразу встал вопрос о том как держать 30мм)
Демьян Акинфиевич 7 постов 566 2814026
>>814015

>не более чем от 14,5 Б-32 из КПВТ рассчитывалась.


причём и это - не везде голым корпусом, по бортам же там разнесёнку понавесили (а вот считать ли волноотражательный щиток частью разнеснки или нет, это я хз)
doakgK5pTWo.jpg186 Кб, 1680x945
Магомед Осипович 9 постов 567 2814035
Спасёт ли гусеничный трак от пролома при взрыве Контакта-1?
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 568 2814037
>>814035
Нет.
Шамиль Сулейманович 24 поста 569 2814058
>>814037
Пидора ответ.

Схуяли там пролому взяться если звено не расколется и распределит давление?
Духовлад Никандрович 2 поста 570 2814071
>>814035
спасти от разлома то может от рпг-7, но пробитие будет. контакт-1 гасит 70% КС.
Heaven 571 2814093
>>814015

>заставила срезать требования защиты с 23мм до 14,5.



Будто 14.5 по бронепробиваемости уступает 23.
Heaven 572 2814136
>>814093
14.5 уступает даже 12.7x108. В основном потому что на 14.5 положен хуищще и последние патроны для него пилили еще при Сталине.
Эдуард Климентович 1 пост 573 2814162
>>814136
Китайцы что-то делают в этом калибре
Духовлад Никандрович 2 поста 574 2814165
>>814136
60мм у БС-41 в упор и 27мм у 12,7 БС ты с дубу рухнул.
Шамиль Сулейманович 24 поста 575 2814199
>>814136

>14.5 уступает даже 12.7x108


С вдвое большей энергией? Лал.
Heaven 576 2814291
>>814165
Осталось только найти БС-41. Он-то нихуя не валовый. А то в реальности сплошные Б-32, которые как раз посасывают у 12,7 БС.
Замена МТ-ЛБ Магомед Осипович 9 постов 577 2814308
Чем в перспективе будет заменяться "маталыга"?
Нил Самуилович 1 пост 578 2814321
>>814308
Зачем?
Магомед Осипович 9 постов 579 2814330
>>814321
Не вечная да и устарела мягко говоря.
Давид Тофикович 1 пост 580 2814354
>>814330
Самая лучшая гусеничная база после Витязя. Сравни с говёными ниточками траков БМД хотя бы.
Магомед Осипович 9 постов 581 2814362
>>814354
Сейчас. В перспективе на севере будет заменяться на машины из ОКР Арктика. И это хотелки МО, ГАБТУ.

Вопрос про остальные ниши применения маталыги, чем в будущем будет заменяться. И "отрасли" это понимают, раз заявляют про замену маталыги как БТ-3Ф существующий, так и бумажный проект МГТ. Готовятся к разделу пирога.
4604374original.jpg42 Кб, 640x373
Давыд Иосифович 3 поста 582 2814455
>>814362
А почему насчет мотолыги ВПК предлагает МО РФ такие дорогие и уебищные варианты ГЭУ и ЭМТ?
Когда реальный интерес к более высокой мощности/грузоподъемности/экономичности за ту же почти цену, как опция - исполнение изделия в старом или новом корпусе.
Магомед Осипович 9 постов 583 2814464
>>814455
Я тоже недоумеваю. Вариант на базе БМП или электрошасси не кажутся разумной заменой простой и дешевой маталыге.

Правда с учетом повышенных сегодняшних требований (хотя бы на табличке ОКР Арктика), цена всё равно низкой не будет.
Давыд Иосифович 3 поста 584 2814493
>>814464
Не, я совсем не против новинок. Даже с нормальным вариантом новой мотолыги, который я описал выше, в установочную партию засунуть несколько машин с ГЭУ, ЭМТ и в войсковую эксплуатацию.
Но пусть сначала будет, основной вариант МГТ дешевой и простой эксплуатации машины, которую военные сами придут покупать.
Магомед Осипович 9 постов 585 2814525
>>814493
А я лично думал про "маталыгу NEXT" - простой стальной корпус (коробка упрощенной формы), движок коммерческий с новых грузовиков с хорошим тяговым усилием, трансмиссия на выбор механическая или автомат. Опционально БИУС и ТИУС. Мехвод и командир штатно сидят в противоминных креслах, защита навесная может усиливаться, включая противоминный поддон. "Кузов" модульный, можно поставить защищенный отсек для десанта. Ходовая торсионная с классической гусеницей, с перспективой замены на полимерную.

Т.е. можно сделать и дешевый БТР с неплохой защитой (от крупняка, с сетками от РПГ и поддонами и креслами от подрывов - не удешевленный БМП). И специализированное шасси с разной нагрузкой.
Магомед Осипович 9 постов 586 2814558
>>814525
Мэдскилз - унифицированное шасси для замены мтлб и мтлбу.

Движок - в центре корпуса, десант в корме, в случае с десантом - аппарель. Спецшасси - с кормовыми дверцами.
Цзимислав Адольфович 27 постов 587 2814600
>>813735
На картинке выше, болезный.

>>814558

>Движок - в центре корпуса


И вести валы вперёд или назад? Лучше уж спереди с одной стороны двтгатель, с другой мехвод, проще и дешевле выйдет.
Давыд Иосифович 3 поста 588 2814609
>>814525

>А я лично думал про "маталыгу NEXT" - простой стальной корпус (коробка упрощенной формы), движок коммерческий с новых грузовиков с хорошим тяговым усилием, трансмиссия на выбор механическая или автомат. Опционально БИУС и ТИУС. Мехвод и командир штатно сидят в противоминных креслах, защита навесная может усиливаться, включая противоминный поддон. "Кузов" модульный, можно поставить защищенный отсек для десанта. Ходовая торсионная с классической гусеницей, с перспективой замены на полимерную.


Да, именно это, в чем будет исполнение мотолыга некст или МТГ не суть, но это та универсальная телега, которой можно менять комплектацию в зависимости от задач.
Компоновка с движком в центре адекватна, в корме это бред, в морде те же проблемы с развесовкой.
Властислав Аверьянович 5 постов 589 2814618
>>814600

>На картинке выше, болезный.


Где там сталь? Где учитывание комбинированного эффекта сталь+люминь?
http://btvt.narod.ru/4/aluminium.htm
Цзимислав Адольфович 27 постов 590 2814622
>>814618

>Где там сталь?


Там для всех материалов даны значения в долях от стали.

>Где учитывание комбинированного эффекта сталь+люминь?


А где у тебя по ссылке сталь+люминь?
Магомед Осипович 9 постов 591 2814640
>>814600
Я отталкивался от схемы маталыги, трансмиссия спереди, движок посередине. Опять же развесовка чуть лучше, как указали выше.

>>814609
Создатели МГТ правильно подошли к вопросу модульности и вариативности. Но делать электроход "по умолчанию", да ещё в нише простейших и дешевейших гусеничных транспортеров? Я понимаю что это было бы полезно для спецшасси (КШМ, РЭБ, итд) где нужно большое электропотребление. Но это не нужно простым вездеходам-транспортерам (эрзац БТР) для сложных условий, не нужно носителям простого оружия (миномет, ЗПУ итд).
Аникий Заидович 3 поста 592 2814645
>>814464
Вощет в свое время бэха рассматривалась как универсальное шасси, но лобби продавило ее как пехотный эксклюзив, ну и дорогие они были тогда. Как оказалось - к лучшему.
Heaven 593 2814650
>>814645
Где-то встречал мнение (то-ли caferace, то ли ещё кто-то разбирающийся в СУ) что БМП с их быстроходными дизелями не подходят как тягачи или транспортеры вездеходы, проблемы с тягой(?).
Аникий Заидович 3 поста 594 2814653
>>814650
Я бы сказал, что с ресурсом, я сам мехводом на этой самой служил, что скажу, тягать на ней буксиром считалось очень не комифльфо и прапора очень этого не любили, чаще ждали мотолыгу, чтобы кого-нибудь тягнуть. Это как, образно говоря, майбахом поле копать.
Heaven 595 2814659
>>814653
Ну это понятно, 500 часов у БМП и 10000 часов у ЯМЗ на маталыге... Но вроде и тяговое усилие (и проходимость вроде как) тоже разнится сильно. Зато БМП стартует резво и быстро ездит.
TiV 2008 №11Страница12cr.jpg34 Кб, 497x190
Демьян Акинфиевич 7 постов 596 2814670
...когда-то, в начале 60ых, во времена конкурса на БМП-1, ЧТЗшный проект содержал ЯМЗшный двигатель... а потом в БМП-1 в одном проекте нарисовали аж газотурбинный

А 70е во времена конкурса на лёгкий танк/универсальную платформу - выяснилось что требования к БМП и тягачу противоположные, и единой платформы не вырисовывается.

Как упоминает ТиВ 2008 №08-11 - в качестве двигателя тягача там всплыл ЯМЗ а кроме него предлагался обещанный как имеющий большой ресурс в дефорсированной нархоз версии - один из двигателей серии 2В.
TiV 2008 №11Страница10cr.jpg182 Кб, 489x1059
Демьян Акинфиевич 7 постов 597 2814671
>>814670

>выяснилось что требования к БМП и тягачу противоположные, и единой платформы не вырисовывается.

Абрам Аверкиевич 1 пост 598 2814674
Пума держит 14.5 по кругу?
Цзимислав Адольфович 27 постов 599 2814676
>>814674
Да, уровень А по кругу.
Мубарак Проклович 5 постов 600 2814875
Heaven 601 2814896
>>814875
МТ-ЛБу на стероидах. В принципе и правильно, обычный МТ-ЛБ нахуй не нужен.
Мубарак Проклович 5 постов 602 2814913
>>814896
МГТ дороговат и сложноват для ниши МТ-ЛБ (спецшасси ЗРК, РХБЗ, ПТРК, РЭБ, КШМ, РЛС).
Безымянный.png449 Кб, 1286x705
Мубарак Проклович 5 постов 603 2814915
Епифаний Велимирович 4 поста 604 2814919
>>814913
Да вощемто давно пора на электротрансмиссию переходить, тут и модульность, и лёгкий потенциал многозвенности, в том числе ситуативной, и готовая база под энергоемкие радары глушилки и противодроновые лазеры, и готовый базис под беспилотные платформы в том числе всякие иерархичные рои, с дешёвым одноразовым боевым мусором едущим на управляющем подзаряжающим и всякое важное делающим мазердроне.
Heaven 605 2814921
>>814913
Ебу дал? У шасси-носителей объектов с большим энергопотреблением (сиречь ЗРК, РЛС) есть очевиднейшая выгода от ЭМТ по сравнению с традиционной ГМТ. Да и на всем остальном что больше 1000 лс ЭМТ > ГМТ..
Мубарак Проклович 5 постов 606 2814926
>>814921
То есть там электродвижок питает и ЭМТ и всё остальное?
Епифаний Велимирович 4 поста 607 2814933
>>814926
Да, причем можно распределять, стоя вся мощность на потребителя, на ходу пополам, на пкресеченке можно максимум на движки дать, чтобы заезжать куда повыше и тп.
Heaven 608 2814939
Кстати вспомнил еще одну хуйню связанную с ЭМТ. В сравнении с ГМТ выходит сильная экономия массы и объема что в некоторых условиях может быть критично. Современная ЭМТ это не то что предлагал Фердинанд Порше на своих откровенно поехавших поделиях, так-то.
Яромир Навальный 4 поста 609 2815092
>>814919
В случае ЭМИ от ядерного взрыва вся эта мишинерия станет колом.
Мубарак Проклович 5 постов 610 2815104
>>815092
У нас что ни день, так ЭМИ от ядерных взрывов. Деваться не знаем уже куда от них.
Цзимислав Адольфович 27 постов 611 2815125
>>815092
Так корпус же как клетка фарадея выступаетю экранируя ЭМИ, разве нет?
Магомед Осипович 9 постов 612 2815133
>>814896

>обычный МТ-ЛБ нахуй не нужен.


Вот только что будет ему заменой в войсках? МГТ это действительно больше замена МТ-ЛБу, двухзвенник не нужен так как он вступает в конфликт с ОКР Арктика.

>>814919

>Да вощемто давно пора на электротрансмиссию переходить, тут и модульность, и лёгкий потенциал многозвенности, в том числе ситуативной, и готовая база под энергоемкие радары глушилки и противодроновые лазеры, и готовый базис под беспилотные платформы в том числе всякие иерархичные рои, с дешёвым одноразовым боевым мусором едущим на управляющем подзаряжающим и всякое важное делающим мазердроне.



Вот только все это выглядит пока слишком фантастично, дорого и сложно по сравнению с насущной необходимостью - простого среднего гусеничного транспорта/БТР, для арктических и горных бригад, для установки вооружения и техники не требующей высокого потребления электричества.
С повышенными ТТХ по сравнению с маталыгой, но без излишеств.
Яромир Навальный 4 поста 613 2815139
>>815104
Армия должна быть готова к любой войне.
>>815125
По-моему нужна достаточно толстая броня. Надо прогуглить.
Heaven 614 2815252
>>815139

>Армия должна быть готова к любой войне.



На любую войну денег нет. Надо чтоб хотя бы к текущей была готова.
Яромир Навальный 4 поста 615 2815278
>>815252
Тогда списываем МБР, ведь в текущей войне они не понадобятся.
Heaven 616 2815290
>>815278

МБР это гарантия того, что нам не понадобятся МТЛБ на лампах, чтобы выдержали нейтронную ядерную бомбу.
Яромир Навальный 4 поста 617 2815292
>>815290
Ну и нахуй не нужна эта электропоебень.
Тем более в радиоэлектронику Россия не может.
rlsnebo-ue.jpg69 Кб, 426x550
Шамиль Сулейманович 24 поста 618 2815424
>>815292

>в радиоэлектронику Россия не может


С айфонами не путаешь?
Мойша Абдулович 2 поста 619 2815429
>>815424
Нет.
Шамиль Сулейманович 24 поста 620 2815435
>>815429
Пидора ответ.
Мойша Абдулович 2 поста 621 2815439
>>815435

> пук


Давно известно что т.н. "российская электроника" в лучшем случае паяется из китайской рассыпухи.
Ипатий Якимович 4 поста 622 2815728
>>815439

>Давно известно что


Самый позорный демагогический прием эвривеа.
Эхуд Маврикиевич 1 пост 623 2815740
>>815728
Стыдно, да?
Ипатий Якимович 4 поста 624 2815750
>>815740
За то, что с дебилами сижу на одной доске? Немного.
Савва Ионич 1 пост 625 2815756
>>815750
А между тем самые совершенные Эльбрусы клепают на Тайване потому что на родине линий нет.
Захид Фирсович 1 пост 626 2816538
>>815756
Линии-то есть, только они не берутся за маленькие партии. А на Тайване такие партии тупо во много раз дешевле.
Heaven 627 2816556
>>816538

>Линии-то есть, только они не берутся за маленькие партии. А на Тайване такие партии тупо во много раз дешевле.



А что на этих линиях производят большими партиями?
Шамиль Сулейманович 24 поста 628 2816610
>>816538
Эти линии не могут в 14нм, в зеленограде собирают 68нм или что-то вроде того что уже ачивмент.
Созонтий Аникиевич 1 пост 629 2816618
>>814622

>в долях от стали.


От какой именно, епт?

>А где у тебя по ссылке


Это я тебя спрашиваю где сравнение с нормальным люминем? Почему не учитывается снижение заброневого?
Цзимислав Адольфович 27 постов 630 2816927
>>816618

>От какой именно, епт?


Надо читать текст, а мне лень.

>Это я тебя спрашиваю где сравнение с нормальным люминем?


Чем этот ненормальный? Какое отношение броня с ссылки имеет к Бредли?
И где наконец расчёты Бредли из стали?
Володимир Касьянович 1 пост 631 2817174
>>816556
Чипы для карточек для москвабадского метро, светодиодные драйверы для рекламы и контроллеры ЖКИ.
>>816610
Для Эльбруса 14 нм не нужно.
Полиевкт Митрофанович 1 пост 632 2819011
>>813302

>a mud

Агап Авериевич 8 постов 633 2832160
Чем вызвано долгое принятие на вооружение Брэдли АМПВ?
Терентий Злобьевич 20 постов 634 2832184
>>832160
У них везде ехал бредли через бредли. Чтобы зоопарка не было.
Терентий Злобьевич 20 постов 635 2832185
>>814875
прицеп пассивный?
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 636 2832200
>>832185
Ага, блядь, а ведущая звёздочка для красоты.
Терентий Злобьевич 20 постов 637 2832204
>>832200
все равно гусеницы узкие, у витязей они раза в три шире.
Агап Авериевич 8 постов 638 2832205
>>832185
У дсгв всегда прицепы активные.
1391684888foto1big.jpg37 Кб, 600x450
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 639 2832221
>>832204
Ты дебил?
MT-LBVMK - Golomyanny Island (2017).jpg666 Кб, 1200x800
Агап Авериевич 8 постов 640 2832227
>>832221
МТ-ЛБВМК мне нравится.
0c8d7ed9ed8c39L.jpg70 Кб, 500x332
Терентий Злобьевич 20 постов 641 2832267
>>832221
нет ты
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 642 2832273
>>832267
Обоснуй или пиздобол.
Терентий Злобьевич 20 постов 643 2832297
>>832273
< 0,3 кг/кв.см у Д-30
0,6-0.7 кг/кв.см у замены МТ-ЛБ
Терентий Злобьевич 20 постов 644 2832303
>>832297
Лучше кормовые двери
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 645 2832402
>>832297
У замены МТЛБ давление на грунт как у МТЛБ и больше чем у снегоболтоходов, охуеть открытие.
Ты ебанутый? Что ты пытаешься сказать? Что всю технику надо делать под давление на грунт как у ДТ-30?
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 646 2832403
>>832297
Ты обоснуешь, что я дебил или ты пиздобол?
Агап Авериевич 8 постов 647 2832409
>>832402
в варианте дсгв да, нужно как у дт-30пб.
Терентий Злобьевич 20 постов 648 2832429
>>832402
Активные прицепы не нужны на замене мотолыги не нужны, это только усложняет кострукцию. Нужно что-то квадратное/, дешевое и простое, мотолыг в войсках 6-7к менять. Могут делать гражданский вариант без брони с прицепами.
Фары нужно убрать с НЛД, чтобы не ебаться с вырезами под них при производстве и чтобы они не мешали прикрутить дополнительную броню в случае необходимости. Буксировочные петли тоже оттуда убрать.
Сделать как тут >>832221, только выше и квадратнее.
Я требую кормовые двери, защиту от бронебойных пуль калибра 7,62 мм винтовки СВД, то есть соответствует 6а классу защиты по ГОСТ Р50963-96 или 3 уровню по STANAG 4569 и противоминку 2а по STANAG в базе, возможность навесить дополнительную броню из готового комплекта в поле.
>>832403
Я вообще не понимаю причину твоего агра.
Семейство МТ-ЛБ.png449 Кб, 1286x705
Агап Авериевич 8 постов 649 2832466
>>832429

>мотолыг в войсках 6-7к менять.


Это в основном носители вооружений и спецмашины. А там нужна электрическая трансмиссия.
Изя Мстиславович 1 пост 650 2832477
>>832466
Нахуй не нужна
Агап Авериевич 8 постов 651 2832635
>>832477
Нужна. Там высокое энергопотребление.
Ефим Исаакиевич 2 поста 652 2832655
>>832635
Вот потому и не нужна
Чагатай Созонтьевич 3 поста 653 2832656
>>832635
Как-то справляются и без этой ебанины
Агап Авериевич 8 постов 654 2832665
>>832656
Хуёво справляются.
Чагатай Созонтьевич 3 поста 655 2832666
>>832665
Пруфы будут или как всегда?
Ефим Исаакиевич 2 поста 656 2832681
>>832666
Не будет. как всегда.
Агап Авериевич 8 постов 657 2832712
>>832666
А ты сам подумай, каким образом РЛС и ЗРК берут энергию и как это облегчается электротрансмиссией.
Чагатай Созонтьевич 3 поста 658 2832726
>>832712
Вот сейчас есть претензии пользователей?
Heaven 659 2832738
>>757683

>На мотолыгу ЗУ-23-2 сверху поставил и нормально. И ребят возит и огнем их может поддержать.


Не самый хуёвый вариант кстати.
Рафаил Львович 3 поста 660 2833209
>>832466
Интересный вопрос. Чтобы на него ответить нужно сначала разобраться в модификациях МТ-ЛБ и МТ-ЛБу. (машины на базе вроде САУ Гвоздика и прочих, с сильным изменением корпуса, возьмем за скобки). Вот тут интересный список: http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_22999.html

Я его отредактировал, из общего списка 60(!) единиц выделил нужное. Исключил нероссийские модификации, гражданские варианты и машины на базе с сильным изменением от базовых шасси.
МТ-ЛБ:

1. МТ-ЛБ
2. БОЕВАЯ МАШИНА ПТУР 9П149 ПТРК 9К113 "Штурм-С"
7. СТАНЦИЯ НАЗЕМНОЙ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ СНАР-10 "ЛЕОПАРД" 1РЛ232
9. Боевая машина 9А34 ЗРК 9К35 (Стрела-10)
10. Боевая машина 9А34М ЗРК 9К35 (Стрела-10М)
11. МТ-ЛБв
13. БМ 9А35 (Стрела-10) с пассивным радиопеленгатором.
14. МТ-ЛБ 6МБ (Муромтепловоз с 30мм пушкой в модуле МБ2)
15. МТ-ЛБ 6М1Б3 (Муромтепловоз, 23мм пушка ГШ-23Л в модуле с Кордом и АГ)
16. МТ-ЛБ 6МА (Муромтепловоз, с башней БТР-80)
23. МТ-ЛБМ 6М1АЗ (Муромтепловоз, вариант с электроприводами наведения МБ2)
24. МТ-ЛБМ 6МБ5 (Муромтепловоз, ГШ-30В в модуле МБ2 + ПЗРК Игла)
27. Аэротранспортабельная дорожно-землеройная машина АЗМ (ОАО "Муромтепловоз")
29. Миномет 2Б14-1 "Поднос" на базе МТ-ЛБ
42. РЛС СНАР-10М (НИИ «Стрела»)
51. "82-мм самоходный миномет "Василек" (?Войсковая модификация)
54. ЗУ-23 на шасси МТ-ЛБ (?Войсковая модификация)
63. Зенитный ракетный комплекс "Стрела 10М4" (модернизация ЗРК “Стрела-10М”, “Стрела-10М2”, “Стрела-10М3”)
64. Зенитный ракетный комплекс "Сосна" (модернизация ЗРК “Стрела-10М”, “Стрела-10М2”, “Стрела-10М3”)

Также к списку следует добавить МТ-ЛБ ВМК, ВМ1К, М1А7, М1Б2 и УДЗМ от Муромтепловоза. Есть что ещё добавить к списку?

Итого 24 модификации МТ-ЛБ. Из них 6 машин это войсковая кустарщина и дублирование базовой модификации (ЛБв, ВМК, ВМ1К). ИМХО наиболее сильное потребление из них всех - только у РЛС СНАР-10 и СНАР-10М. Причем СНАР-10М оснащен РЛС "Кредо", которая в оригинале переносная (перевозимая), 100кг комплекс, электрогенератор мобильный подпитывает. Все ЗРК подпитываются от генератора отбора мощности ходового двигателя шасси и аккумуляторных батарей (ну и на "Сосне" кажется генератор появился).

Вывод - я не вижу особой потребности для такого рода машин в электротрансмиссии и прочих гибридных шасси. Избыток электропитания (например для какой нибудь мощной РЛС или антенны РЭБ) им не нужен.
Рафаил Львович 3 поста 660 2833209
>>832466
Интересный вопрос. Чтобы на него ответить нужно сначала разобраться в модификациях МТ-ЛБ и МТ-ЛБу. (машины на базе вроде САУ Гвоздика и прочих, с сильным изменением корпуса, возьмем за скобки). Вот тут интересный список: http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_22999.html

Я его отредактировал, из общего списка 60(!) единиц выделил нужное. Исключил нероссийские модификации, гражданские варианты и машины на базе с сильным изменением от базовых шасси.
МТ-ЛБ:

1. МТ-ЛБ
2. БОЕВАЯ МАШИНА ПТУР 9П149 ПТРК 9К113 "Штурм-С"
7. СТАНЦИЯ НАЗЕМНОЙ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ СНАР-10 "ЛЕОПАРД" 1РЛ232
9. Боевая машина 9А34 ЗРК 9К35 (Стрела-10)
10. Боевая машина 9А34М ЗРК 9К35 (Стрела-10М)
11. МТ-ЛБв
13. БМ 9А35 (Стрела-10) с пассивным радиопеленгатором.
14. МТ-ЛБ 6МБ (Муромтепловоз с 30мм пушкой в модуле МБ2)
15. МТ-ЛБ 6М1Б3 (Муромтепловоз, 23мм пушка ГШ-23Л в модуле с Кордом и АГ)
16. МТ-ЛБ 6МА (Муромтепловоз, с башней БТР-80)
23. МТ-ЛБМ 6М1АЗ (Муромтепловоз, вариант с электроприводами наведения МБ2)
24. МТ-ЛБМ 6МБ5 (Муромтепловоз, ГШ-30В в модуле МБ2 + ПЗРК Игла)
27. Аэротранспортабельная дорожно-землеройная машина АЗМ (ОАО "Муромтепловоз")
29. Миномет 2Б14-1 "Поднос" на базе МТ-ЛБ
42. РЛС СНАР-10М (НИИ «Стрела»)
51. "82-мм самоходный миномет "Василек" (?Войсковая модификация)
54. ЗУ-23 на шасси МТ-ЛБ (?Войсковая модификация)
63. Зенитный ракетный комплекс "Стрела 10М4" (модернизация ЗРК “Стрела-10М”, “Стрела-10М2”, “Стрела-10М3”)
64. Зенитный ракетный комплекс "Сосна" (модернизация ЗРК “Стрела-10М”, “Стрела-10М2”, “Стрела-10М3”)

Также к списку следует добавить МТ-ЛБ ВМК, ВМ1К, М1А7, М1Б2 и УДЗМ от Муромтепловоза. Есть что ещё добавить к списку?

Итого 24 модификации МТ-ЛБ. Из них 6 машин это войсковая кустарщина и дублирование базовой модификации (ЛБв, ВМК, ВМ1К). ИМХО наиболее сильное потребление из них всех - только у РЛС СНАР-10 и СНАР-10М. Причем СНАР-10М оснащен РЛС "Кредо", которая в оригинале переносная (перевозимая), 100кг комплекс, электрогенератор мобильный подпитывает. Все ЗРК подпитываются от генератора отбора мощности ходового двигателя шасси и аккумуляторных батарей (ну и на "Сосне" кажется генератор появился).

Вывод - я не вижу особой потребности для такого рода машин в электротрансмиссии и прочих гибридных шасси. Избыток электропитания (например для какой нибудь мощной РЛС или антенны РЭБ) им не нужен.
Созонтий Константинович 1 пост 661 2833213
>>833209

>Есть что ещё добавить к списку?


Например те РЛС, РЭП: >>832466, которые ты почему-то не упомянул.
Рафаил Львович 3 поста 662 2833216
>>833213
У выделил только МТ-ЛБ.

МТ-ЛБу это отдельный вопрос. И в отношении этой машины замена на гибрид в виде МТГ вполне оправдан >>814640.
Нестер Иосифович 4 поста 663 2835797
>>833209

>2. БОЕВАЯ МАШИНА ПТУР 9П149 ПТРК 9К113 "Штурм-С"


Их замены на базе БМП-3?
Адам Викулич 3 поста 664 2835808
>>835797
Нет никакой замены. Хризантема не взлетела.
01b363a1085ce76orig.jpg190 Кб, 600x331
Нестер Иосифович 4 поста 665 2835811
>>835808
от ее закупок не отказались еще, да и другие есть
Адам Викулич 3 поста 666 2835815
>>835811

> от ее закупок не отказались


И че, много купили?

> да и другие есть


Корнет на базе тигра.
Специализированные птрк изжили себя, вот и не закупают.
Нестер Иосифович 4 поста 667 2835818
>>835815
Корнет-т с 2013 года в войска поступает
Адам Викулич 3 поста 668 2835819
>>835818
И много этого говна без задач поступило?
Нестер Иосифович 4 поста 669 2835820
>>835819
больше хризантем, точнее не знаю
Аскольд Иларионович 15 постов 670 2835858
>>835818

>Корнет-т


На шасси БМП-3?
Харламп Агапиевич 7 постов 671 2835906
http://www.janes.com/article/74743/ausa-2017-us-army-eyes-accelerated-ampv-production

AMPV-builder BAE Systems is scheduled to deliver 29 AMPVs by year’s end, and has delivered 17 so far (6 at Aberdeen Proving Grounds and 6 at Yuma Proving Grounds for testing), Jim Miller, BAE Systems’ director of business development for US combat vehicles, told reporters.

BAE Systems’ manufacturing facility in York, Pennsylvania, can annually produce about a brigade set of equipment (about 131 vehicles at current force structure levels) when operating at maximum capacity

показали вживую в полном обвесе с решётками и прочим, раньше только рендеры были
Лука Саидович 2 поста 672 2835931
>>835797
>>835808
>>835811
Проблема в том что они из алюминиевого сплава. Дорогие.
Барак Корнилиевич 2 поста 673 2835941
>>791152
У них парадов и выебонов дохуя, просто их выебоны до твоего медиапространства не долетают. А на внутреннем рынке там от криков о перемогах уши закладывало.
Барак Корнилиевич 2 поста 674 2835947
>>835906
21 век на дворе, а из американского бронетранспортера как торчал негр с пулеметом в руках, так и торчит.
Аскольд Иларионович 15 постов 675 2835949
>>835906

>раньше только рендеры были


Нет. >>2832400>>832160
Акинфий Авдеевич 1 пост 676 2835954
>>835947

Но у этого негра защита по кругу, включая бронестёкла и тепловизионный прицел на пулемёте.
Аскольд Иларионович 15 постов 677 2835956
>>835906
Мало вариантов. Надо ещё БРЭМ, БМО, ПРП, УР, СПТРК хотя он не вписывается в концепцию BCT, ЗРК, РЛС артиллерии,
Лука Саидович 2 поста 678 2835957
>>835947
Но... Но ведь так в оригинале и задумывалось?
Аскольд Иларионович 15 постов 679 2835961
>>835941

>А на внутреннем рынке там от криков о перемогах уши закладывало.


ты из полнета не вылазишь?
Шамиль Сулейманович 24 поста 680 2836106
>>835954

>защита по кругу


По грудь.
Харламп Агапиевич 7 постов 681 2836251
>>835949
имелось в виду - решётки и полный обвес только на рендерах были.
Харламп Агапиевич 7 постов 682 2836275
>>835957
во всяком случае Бедли не была БТРом начиная с сразу с 1963-65 года.
эту картинку дизайнеры фильма придумали, упрощая историю разработки БМП.
Там в той же сцене бок о бок с ней мелькает пародия на дезигнерское понимание как бы выглядел XM0-701 без башни - нарисованная ими видимо при наличии только фото вида сбоку и без фото вида сверху - и дурацки, без понимания масштаба нарисованная, с люком мехвода шириной в метра полтора и с полным отсутствием возможности дотянуться до установленного "пулемёта".
Харламп Агапиевич 7 постов 683 2836280
Харламп Агапиевич 7 постов 684 2836325
>>836275

>эту картинку дизайнеры фильма придумали, упрощая историю разработки БМП.



И показали её под 1968 годом, при том что такую форму корпуса и, что проще заметить, - водоотражательного щитка - машина обрела лишь в во второй половине 70ых, будучи уже собственно Бредли.
Ещё в 1976 на переделанном видимо из XM-723 макете с башней T-BAT II, как раз двухместной и с ТОУ - там более простой щиток и без тех прорезей с сетками, поскольку такой же был у поздней XM-723, а у ранней XM-723 он был и без прорезей и толстый. При этом "в железе" первые прототипы XM-723 для испытаний - это октябрь-декабрь 1974, и даже макет показали видимо не ранее лета-осени 1972.
Снимок.PNG665 Кб, 1046x475
Аскольд Иларионович 15 постов 685 2836330
Хочу напомнить лучшие ОБТ и САУ на сегодняшний день.
Харламп Агапиевич 7 постов 686 2836493
>>836275

>и с полным отсутствием возможности дотянуться до установленного "пулемёта"


...используя нарисованный дезигнером люк на крыше ДО
Харламп Агапиевич 7 постов 687 2836512
https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/ausa-2017-industry-gears-shorad-requirement/
BAE Systems has unveiled a SHORAD solution for the Bradley Fighting Vehicle. This differs somewhat to the proposals put forward by General Dynamics and Oshkosh, as it incorporates pMHR radars from Israeli-company RADA, an EO/IR sensor as well as the AUDS counter-UAS electronic warfare system.
For kinetic interception of aerial targets, the BAE Systems manoeuvre SHORAD (M-SHORAD) offering can utilise an upgraded 30mm cannon or also incorporate air-to-air missiles, with a four-missile launcher on the display turret at AUSA. There is also the option to fit Hellfire missiles.
‘It’s to address a capability gap and an urgent need that the army chief of staff has identified for the manoeuvre forces to have,’ said Deepak Bazaz, VP of programmes for US Combat Vehicles at BAE Systems.
‘What’s important for the M-SHORAD Bradley is that it provides that capability to the ABCT so we can go with that Bradley where the rest of the ABCT will be and we aren’t limited by terrain,’ he added.
sage Ратмир Мокиевич 1 пост 688 2836524
>>836330

>лучшие ОБТ и САУ на сегодняшний день

Хаким Несторович 11 постов 689 2836574
>>836512
Ишь как возбудились в отношении тактических БЛА. Эдак скоро до полноценной войсковой ПВО доберутся, кек.
Аскольд Иларионович 15 постов 690 2836664
>>836574

>Эдак скоро до полноценной войсковой ПВО доберутся


А ведь были чапарали и хоки.
Зариф Остапович 3 поста 691 2836730
>>836106

>По грудь.



Там одна голова торчит, вообще-то.

>>836574

> Эдак скоро до полноценной войсковой ПВО доберутся, кек.



У них такое превосходство в ВВС, что им это и не нужно.
Малик Гильадович 4 поста 692 2837173
Советские БМР-2 в Афгане.
Хаким Несторович 11 постов 693 2837176
>>836664
Это были костыли, но хоть какие-то.
Сейчас тащемта всякие NASAMSы из той же оперы.
Хаким Несторович 11 постов 694 2837179
>>836730

>У них такое превосходство в ВВС, что им это и не нужно.


Ну, если унижать очередную Ливию, то конечно не нужно.
А кто может дать хоть какой-то отпор не только не увидит на своей земле воинские формирования (котороые надо бкудет прикрывать этими ЗРК), но и вообще какой либо вооруженной агрессии. На Иран и Корею вон только покукарекали.
Григорий Карамович 1 пост 695 2837184
>>837179

> На Иран и Корею вон только покукарекали.


Как будто для войны с Ираном или Кореей необходимы ЗРК
Аскольд Иларионович 15 постов 696 2837188
>>837176
Насамс пойдёт наверно в АВСТ, а Шорад в стрюкер бригейдс.
Аскольд Иларионович 15 постов 697 2837191
ХОтя ни насамс, ни шорад — нинужны.
Хаким Несторович 11 постов 698 2837201
>>837184
Так в том то и базар, что у них даже авиации нет, но война с ними уже не возможна с т.з. американского военного эстеблишмента.
Потому что американские вооруженные силы это экспедиционное средство для разъеба бананостанов.
Леонард Рабабович 10 постов 699 2837211
>>837201
А Ирак это бананостан был? Серьёзно? А Югославия?
Малик Гильадович 4 поста 700 2837212
>>837201
Война вполне возможна.Другое дело что смысла в ней на данном этапе нет.
Аскольд Иларионович 15 постов 701 2837215
>>837184
А как же сбивать ОТРК? ЗРК с этим справляются. Теперь понял, зачем Шорад и НАСАМС и почему амы тянут резину.
Аскольд Иларионович 15 постов 702 2837218
У Ирана и КНДР мощные ОТРК! Вот зачем амам ЗРК!
Леонард Рабабович 10 постов 703 2837219
>>837215
Для сбития отрк есть все необходимое.
Аскольд Иларионович 15 постов 704 2837220
>>837219
Стингер?
Леонард Рабабович 10 постов 705 2837226
>>837220
Клоун
Аскольд Иларионович 15 постов 706 2837230
>>837226
Пэтриот?
Леонард Рабабович 10 постов 707 2837239
>>837230
Например.
Хотя я знаю что ты сейчас начнешь нести хуйню про устаревшие пак-1, можешь не начинать даже.
Аскольд Иларионович 15 постов 708 2837240
>>837239
Пэтриот за каждой бригадой не потаскаешь. Тем более при подвижном фронте. Аэродромы, города и штабы — его предел. Я думал это очевидно.
Леонард Рабабович 10 постов 709 2837246
>>837240
А ты можешь доказать что корейские петарды вообще способны попасть в цель типа бронетанковой колонны?
это мы пока не касаемся вопроса разведки и целеуказания
Аскольд Иларионович 15 постов 710 2837251
>>837246
А вдруг могут? Никто же не знает. На всякий пожарный, видимо решили подстраховаться. Корейцы вот подстраховались своими кроталем и KM-SAM. У них как у нас трёхуровневая ПВО.
war-cost-chart.png68 Кб, 635x552
Хаким Несторович 11 постов 711 2837255
>>837211
Да. И то, и то - бананостаны, не способные оказать сопротивления прежде всего воздушному превосходству США. Если ты не способен оказать сопротивления авиации противника - не важно сколько у тебя квадратных километров танков. Армия в таком положении - дом без фундамента.
Иран так просто разъебать не получится. А корейцев скорее всего получится, но моментально приведёт к раскату Южной Кореи. И чем это всё закончится никому не известно.
>>837212
Ох, лол, т.е. в разъёбе Ливии, Ирака, Югославии, Афганистана (хотя там нечего разъёбывать) был "смысл"?
За такие деньги, что потратили на Афган и Ирак, эти страны можно было целиком купить.
Леонард Рабабович 10 постов 712 2837258
>>837251
Это как скадами хуярить по колоннам. Глупо и бесполезно.
А у худших корейцев эти йобы для прикрытия Сеула.
Хаким Несторович 11 постов 713 2837259
>>837246
Ой, то-то Скады никогда никуда не попадали, кек.
Леонард Рабабович 10 постов 714 2837261
>>837259
Привели пример попадания скада по части на марше.
Леонард Рабабович 10 постов 715 2837262
>>837261

> приведи

Хаким Несторович 11 постов 716 2837265
>>837261
Ты ебанутый? Ты выдумал какую-то поебень, а теперь требуешь с меня каких-то примеров?
Малик Гильадович 4 поста 717 2837268
>>837255
Афган перевалочный пункт.В Ираке нефть.Можно поспорить хуле Амы там всех не купили(уже слышал типо Совку в Афгане надо было перекупить всех и вся),но в войне в Ираке и Афгане определенный смысл был.Нахуй Амам лезтьнапример в КНДР.
Леонард Рабабович 10 постов 718 2837271
>>837265
Я писал что скалы бесполезны против наступающих войск. Ты кудахтнул что они куда-то попадали. Оправдывайся.
Аскольд Иларионович 15 постов 719 2837273
>>837258
Мб. Надо смотреть штатку СВ.
Хаким Несторович 11 постов 720 2837281
>>837268
Это всё натягивание пизды на глобус.
По факту причины войны лежали в смеси геополитических многоходовочек, которые были нужны лишь как оправдание начала войн, цель которых - извлечение огромных денег (два триллиона долларов на дороге не валяются).
Хаким Несторович 11 постов 721 2837285
>>837271

>Я писал что скалы бесполезны против наступающих войск.


Потому что в твоей голове говно. ОТРК всегда применялись и применяются по заранее разведанным стационарным целям, каковыми может быть в том числе и по скоплениям войск противника. Весь вопрос в оперативном выявлении оных.
Куда они там будут "колоннамми наступать" мне совершенно не интересно обсуждать.
Леонард Рабабович 10 постов 722 2837288
>>837285

> по заранее разведанным стационарным целям


А вот тут проблема.
Малик Гильадович 4 поста 723 2837289
>>837281
Какая многоходовочка может заставить Амов влезть
даже не в Иранв прямую военную операцию против КНДР?
Хаким Несторович 11 постов 724 2837300
>>837289
Никакая.
Хаким Несторович 11 постов 725 2837303
>>837288
Нет никакой проблемы. Только во влажном манямирке контингенты южнее параллели соберут всё свое барахло "в колонны" и начнут нарезать круги вокруг Сеула под Сабатон со складами ГСМ и авиабазами на горбу.
Ты выдумал ебанутую модельную ситуацию и теперь в этой выдуманной модельной ситуации чего-то от кого-то желаешь. Это глупо.
Зариф Остапович 3 поста 726 2838288
>>837179

>А кто может дать хоть какой-то отпор не только не увидит на своей земле воинские формирования (котороые надо бкудет прикрывать этими


>ЗРК), но и вообще какой либо вооруженной агрессии.



Ты вместо ура-патриотичного пиздежа включи мозги свои и посчитай, сколько нужно денег для содержания (обучения в т.ч. пилотов и техников) авиакрыла, способного хотя бы противостоять авиакрылу одной АУГ. А потом уже кукарекай про отпор и прочую чушь.

>На Иран и Корею вон только покукарекали.



Какое отношение имеет ЯО к ВВС или ПВО? Типа на КНДР не напали потому что у них сильные ВВС/ПВО что ли? А Иран-то вообще причем? Кто на него нападать собирался и когда?

Тебе кучу примеров накидать с 1991 года как ебали страны, у которых было по тем временам неплохое ПВО?

Про "Медведку-19" и вспоминать как-то стыдно, уверен, что ты про нее не знаешь, либо у тебя перманентное "ВРЁТИ!" на этот счет.
Кирсан Фадеевич 3 поста 727 2838356
>>838288

>А Иран-то вообще причем? Кто на него нападать собирался и когда?


>Иран ... Кто на него нападать собирался


Тебе сколько лет, то?
Впрочем ожидаемо - у вас одна мантра (и про технику и про политику) - если "святые" США, чего то не сделали, то значит - не больно-то хотелось.

Такое же инвертированный

>ура-патриотический пиздеж

Нестер Рафикович 1 пост 728 2838359
>>838356
А про Медведку-19 что скажешь?
Изяслав Давидович 1 пост 729 2838381
>>838359

>арабы


>старая техника


>ихтамнебыло


>уииии


Сам же знаешь
deadphoton(1979).jpg413 Кб, 1200x1600
Кирсан Фадеевич 3 поста 730 2838410
>>838359
Ну вот видишь
>>838381
- зачем отвечать, если визжат заранее. И это не первый раз - животных-контрамотов - на Дваче полно.
Зариф Остапович 3 поста 731 2838475
>>838356

Какой сочный обосрамс с подливой.
Кирсан Фадеевич 3 поста 732 2838484
>>838475
Да, да, а на Иран никто не нападал и не планировал.
Фёдор Светиславович 1 пост 733 2839134
>>838484
И когда это пендосы нападали на Иран?
Фуад Миронович 5 постов 735 2841083
Исакий Иларионович 3 поста 736 2841085
>>841083>>841082
А где он (бтр-вариант) в штатке будет теперь? Возить вспомогательный персонал?
Фуад Миронович 5 постов 737 2841090
>>841085
ну, вроде идея AMPV в 2011м была сменить все М-113
ну, я думаю - наверное и БТРы в ОШС из расчёта 1:1

правда тут 10го октября на той же AUSA-2017 откуда эти фото и скрины - заявили что - скоро откроют конкурс на какую-то "незначительную" модернизацию М-113 расквартированных не в континентальных США, с прототипом ожидающимся в районе 2019-2020, поскольку армия "не в той бюджетной позиции" чтобы их все сменить на AMPV
Исакий Иларионович 3 поста 738 2841093
>>841090

>ну, я думаю - наверное и БТРы в ОШС из расчёта 1:1


Но бэтэров там нет давно. Только М2 и модификации М113 (КШМ, миномёт, БММ).
Исакий Иларионович 3 поста 739 2841124
>>757297 (OP)
Что лучше: Пума или Брэдли?
Давид Акинфиевич 1 пост 740 2841132
>>841124
Пума точнее, Брэдли надёжнее!
XM-701 2017-01-17115843.jpg1 Мб, 3390x2356
Фуад Миронович 5 постов 741 2841150
14583703724840.webm1,9 Мб, webm,
640x360, 0:08
Абакум Нефёдович 1 пост 742 2841155
>>841082>>841083
ТБТР КОМПРОМИСС
Исаакий Аверьянович 1 пост 743 2841234
>>838381
Знатно провизжал
>>841124
В теории - пума, на деле бредли наиболее адекватен угрозам и задачам, но вот пушку желательно подтянуть, вообще удивлен почему так медленно перекатываются на 40мм, поэтому отдельно нужно упомянуть к21, как одного из "фаворитов"
Heaven 744 2841256
>>841234

>к21, как одного из "фаворитов"


>магазины-магазинчики


У белых людей ленточное питание, и шведские куколды к ним не относятся.
Фуад Миронович 5 постов 745 2841353
>>841256

>>магазины-магазинчики


>У белых людей ленточное питание, и шведские куколды к ним не относятся.


У корейцев (в отличие от шведов) пополнение магазина на 3x8 снарядов производится не вручную

Впрочем вот что они сами делают ещё >>808571
Денисий Бакирович 1 пост 746 2841626
>>841353
Бессмысленно как-то.
Давуд Федосеевич 1 пост 747 2841680
>>841234

>бредли наиболее адекватен угрозам и задачам


А в чём? Вес последних версий примерно одинаков, вооружение тоже. Десантников по 6 у каждого.
Heaven 748 2841717
>>793015

>советская


>наука


Ха. Ха. Ха.
Савелий Устинович 1 пост 749 2841911
>>841626
Почему? Ленту же на 40мм дилдаки особо не прикрутишь
>>841717

>петухевен пускает по штанине

MPF Mobile Protected Firepower Денис Мухаммедович 3 поста 750 2842057
Казимир Аскольдович 1 пост 751 2842143
>>842057
Я не совсем понял, как в поделие на первом пике попадает мехвод? Я даже видео в хайрез нашел, но так и не понял.
Малик Ефимиевич 10 постов 753 2842368
>>842176
Но это же триждыблядский Каддилаковский Стингрей II, который нахуй никому не нужен. Первый смогли купить только подшконочные тайцы (за такие то откаты, как и в случае с оплотом)
АУ-220М.jpg246 Кб, 1600x700
Малик Ефимиевич 10 постов 754 2842372
>>841626
Кассетное питание жи, как на Байкале.
Денис Мухаммедович 3 поста 755 2842391
>>842368
Ты спутал с FMCшным "Буфордом". На конкурсе AGS было три главных претендента: широкоизвестный в узких кругах Food Machinery and Chemical corporation (создатели Брэдли, позднее вошли в BAe) со своим вариантом Close combat Vehicle Light (CCVL), Cadillac Gage (позднее Textron) со своим Textron и Teledyne (позднее L3 Communications Combat Propulsion Systems) со своим Expeditionary tank.

CCVL выиграл и стал M8 Buford. Но дальше все пошло наперекосяк...
Денис Мухаммедович 3 поста 756 2842392
>>842391

>со своим Textron


Stingray конечно жи, быстрофикс.
12774628245.jpg39 Кб, 650x616
Шамиль Сулейманович 24 поста 757 2842497
>>842391
Когда хочешь лёгкий танк, а получаешь беззадачное поделие.
Мстислав Елистратович 1 пост 758 2842540
>>842497

Во-во, Спрут пробивается из Баррета, брони навесной нет, ДЗ нет.
Фотий Исакович 13 постов 759 2842718
>>842540
>>842497
Не пиздите, Спрут это самое годное что смогли родить для ВДВ, после Ноны, эвар.
Гариб Авериевич 1 пост 760 2842724
>>842540

>из баррета


Куда и с какой дистанции?
Шамиль Сулейманович 24 поста 761 2842758
>>842718
>>842540
Я вообще-то его в противовес M8 ставил как задачное поделие.
Богумир Давидович 3 поста 762 2842966
>>842758

А какие у него задачи? Умереть героически от тачанки с ДШК?
Фотий Яковлевич 1 пост 763 2843948
Аноны, а если затолкать связку из одной ПГ-7 и пары гранат (РГО + РГД-5 например, выдернув чеку естественно) в дуло Абрамса, может ли это вывести его из строя? Или выведет только орудие? И что будет с экипажем?
Не надо писать мол такое не может произойти, представьте что какой-то особо храбрый солдат проделал данную фигню. .
Можно менять ингредиенты, но задача (затолкать взрывного дерьма в ствол с дальнейшим подрывом оного) должна оставаться неизменной.
Святополк Захариевич 1 пост 764 2843959
>>842966
Кукаретик, ты сейчас расскажешь с какой дистанции и куда ККП сможет пробить Спрут-сдм или пойдешь нахуй
Хотеслав Азариевич 2 поста 765 2843984
вопрос не ко мне, но пусть будет для сравнения хотя бы в цитатах из истории 934 и про СД
Игнатий Хабибович 1 пост 766 2843995
>>843948

> дуло


Домашку пиздуй учить
14187571332520.jpg114 Кб, 613x768
Киприан Ариэльевич 2 поста 767 2844051
>>772630
Сейфулла Шишани.
Богумир Давидович 3 поста 768 2844079
>>843959

>ты сейчас расскажешь с какой дистанции и куда ККП



С любой блядь, кроме лба. А ты что думал, там у плавающего десантируемого танка какая-то охуительная защита стоит, которой нет ни на одной нашей серийной легкой машине?
Шамиль Сулейманович 24 поста 769 2844087
>>844079

>С любой блядь, кроме лба.


В ноль градусов, до 500 метров.
Куприян Иакимович 1 пост 770 2844104
>>844079

>Спрут


>тачанка с ДШК


>500 м


ты ебанулся? ты как к спруту хотя бы на 1 км с тойотой собрался подъехать? Сурии пересмотрел? Ну так глянь пару тредов назад твои тачанки сгорели нахуй от ДАБАБЫ с бровями.
Богумир Давидович 3 поста 771 2844169
>>844104

>ты ебанулся? ты как к спруту хотя бы на 1 км с тойотой собрался подъехать?



Паренёк с барретом замаскируется и поразит в БК твою картонку, которая даже не башнемёт, а просто хлопушка, ее картон разорвёт от 40 штук 125мм снарядов.
Федосей Ибрахимович 1 пост 772 2844208
>>843995
Я уже своё отучился. И если ты можешь только придираться к словам и нихуя больше то "двиньте вперёд".
Абросим Зайнабович 1 пост 773 2844436
>>844169
ох лол, иди уроки делай
Рафаэль Тамидович 1 пост 774 2844441
>>844104

>ты как к спруту хотя бы на 1 км с тойотой собрался подъехать?


Так же, как подъезжают к любому танку.
Лукьян Рошанович 2 поста 775 2844585
>>844436

>ох лол, иди уроки делай



В Афгане и Чечне танки в засадах жгли из РПГ, неужели ты думаешь, что из Баррета нужно ближе, чем из РПГ стрелять?
Ким Аталлахович 9 постов 776 2844789
>>844087
Разве что в борт
>>844169
В Афгане теплаков не было
>>844169
>>844585
С какой дистанции, макака? Ты понимаешь что твоему блохастому пареньку нужно будет подкрадываться метров на 400, а заброневое тех же SLAPов сосет у кумы, так что основной и единственной угрозой для спрута остается только нормальные ПТ средства а не потешные пищали. Не забываем что на БМД-4М и на БМП-3, чей корпус и использован для спрута есть навесное бронирование
Гремислав Юлианович 5 постов 777 2844799
>>844789
Пара выстрелов по боеукладке и пиздец твоему спруту.
Ким Аталлахович 9 постов 778 2844815
>>844799
Ты вообще можешь осилить прочитанное, или только попукиваешь в пустоту?
Цзимислав Адольфович 27 постов 779 2844820
>>844789
Спрут-СД сделан на базе БМД-3.
Хотя разработать навесную броню для него не должно составить большого труда.
Sprut-SDM-1attheexhibitionArmy-2015.JPG2,9 Мб, 2851x2141
Ким Аталлахович 9 постов 780 2844830
>>844820
Не на базе БМД-3, а фактически на своей собственной с пиздингом элементов от опытных легких танков и их уже не закупают.
СДМ же уже на базе БМД-4м
Цзимислав Адольфович 27 постов 781 2844856
>>844830
Опорные катки, ведущие колёса и ленивцы от БМД-3, подозреваю что ПГР тоже.
Мне кажется и не будут закупать, в ВДВ Т-72-ки передают, Спрут уже не нужен почти
Ким Аталлахович 9 постов 782 2844866
>>844856

>Опорные катки, ведущие колёса и ленивцы от БМД-3, подозреваю что ПГР тоже.


Ты совсем пиздоглазый или решил меня наебать?
Гремислав Юлианович 5 постов 783 2844876
>>844815
Дебильные маняфантазии неинтересны. Я практик.
Ким Аталлахович 9 постов 784 2844879
>>844876

>пук


Аргументов нет, только "вибухи"? Зарепортил
Гремислав Юлианович 5 постов 785 2844881
>>844879

> ниприятна


> зарепорти


Я достаточно стрелял из разных барретов и могу утверждать что определённые типы патронов пробьют борт спрута с километра
Ким Аталлахович 9 постов 786 2844888
>>844881

>Я достаточно стрелял из разных барретов


Да хоть в дупу запихивал, мне то что?

> могу утверждать что определённые типы патронов пробьют борт спрута с километра


Пруфы, "дочь офицера" или уебуй
Гремислав Юлианович 5 постов 787 2844908
>>844888
Гугли М903 SLAP и Mk211 . Нихуя не знает, ещё и доказать тут что-то пытается.
Ким Аталлахович 9 постов 788 2844913
>>844908

>Гугли М903 SLAP


Я выше его таблицу кидал, мартыхан

>Mk211


16мм на 500 ярдов? Потешненько.
Гремислав Юлианович 5 постов 789 2844918
>>844913
То есть ты не знаешь что у спрута нет защиты от 12,7 в борт?
Ким Аталлахович 9 постов 790 2844920
>>844918
У СД? Конечно нет, сам производитель писал о защите только от 7.62
Киприан Ариэльевич 2 поста 791 2844950
>>842497
Лёгкий танк с пушкой повышенного могущества врывается в этот ИТТ тред! В ином качестве муджахидами в Сирии он не применяется, хыхы.
B3157E89-D06F-48AB-8E72-8415ED5EB6BD.jpeg193 Кб, 1024x768
Цзимислав Адольфович 27 постов 792 2844975
>>844866
Ни то ни другое. Видно ему переделали ходовую.
Цзимислав Адольфович 27 постов 793 2844980
>>844866
>>844975
А нет, у тебя же модернизированный. 4ригинальный был на базе БМД
Ким Аталлахович 9 постов 794 2844981
>>844975
Видно ты не можешь вы гугле забить "Спрут-СДМ" и БМД-4М
Цзимислав Адольфович 27 постов 795 2844995
>>844981
Я про СДМ ничего не говорил, только про СД.
Лукьян Рошанович 2 поста 796 2845003
>>844950

Кстати, да, а почему бы и нет.
Bradley.jpg86 Кб, 706x623
Танки Брэдли Демьян Исаакиевич 3 поста 797 2853484
А почему в свое время на базе "Брэдли" не сделали легкий танк?
Малик Ефимиевич 10 постов 798 2853493
>>853484
Авианетранспортабелен.
Пытались в легкий танк на замену ненужного Шеридана, программа Armored Gun System:
Было несколько машин
M-8
VFM5
Stingray
И еще эта с необитаемой башней, забыл.
Ну короче после этого на легкий танк забили, потому что в программе Armored Combat Vehicle Technology (ACVT) родился Страйкер МГС
Лаврентий Исаевич 5 постов 799 2853494
>>853493
при том что страйкер та еще параша, но хули взять с необучаемых, колесный танк захотели.
Бенедикт Джамальевич 2 поста 800 2853701
>>853493

>И еще эта с необитаемой башней, забыл.


Teledyne ET (Expeditionary Tank)? Но это вроде называется - не необитаемой башней, а лафетной схемой/низкопрофильной башней вынесенным вооружением?
Платон Савватеевич 2 поста 801 2853715
>>853494

>необучаемых



Даже в танк-компромисс не могут.
Лаврентий Исаевич 5 постов 802 2853730
>>853715
да танка то нет, пт какая-то нелепая, с ручным заряжанием и без офсов.
Малик Ефимиевич 10 постов 803 2853743
>>853701
Да, именно он.
Низкопрофильная башня как и на танке предельных параметров
Малик Ефимиевич 10 постов 804 2853745
>>853743
И тут я опять наебался, в ТПП необитаемая башня
Heaven 805 2853827
>>853730

Но ведь в компромиссе есть ОФСы, чтобы башню метать.
Путимир Миронович 1 пост 806 2853961
>>853827
Мальчик, быстрее беги в гугель читать про дефлагацию
Епифаний Велимирович 4 поста 807 2854001
>>853961
Дефлаграцию.
15081573909730.jpg165 Кб, 478x478
Платон Савватеевич 2 поста 808 2854002
>>853961

>дефлагацию



Дефлаграция.
Нестер Акемович 10 постов 809 2854043
>>853961
а ты пойди про дефлорацию прочитай, это тебе грозит оч скоро с такими заездами иксперд хуев.
Олимпий Всемилович 3 поста 810 2854147
>>854001
>>854002
>>854043
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/36948/дефлагация
Клоуны малолетние, учить меня еще будут
Давуд Камильевич 1 пост 811 2854159
>>854147
Ты уточни, ты говорил о дозыуковом горении, не переходящим в сверхзвуковое, или о вынгорании?
Олимпий Всемилович 3 поста 812 2854242
>>854159
На сверхзвук там точно не успеет порох перейти. Но при этом энергии пары десятков зарядов вполне хватает на срывание башни. Когда детонинуют ОФС%%что случается сравнительно редко башни улетают уже на десятки метров, отрывает ВЛД, выгибаются борта и крыша, в некоторых случаях танк вообще разрывает на куски.
Олимпий Всемилович 3 поста 813 2854245
Константин Нефёдович 1 пост 814 2854246
>>854242
Отстыковка ВЛД с дальнейшем полётом к звездам как на пике 2 и 3 - это особенность Т-64. Тагилоподелия обычно просто башню метают иногда даже филигранно, приземляясь обратно или рядышком. ВЛД там вместе с остовом выгорает, и на этом всё заканчивается, как правило.
Герасим Анисиевич 1 пост 815 2854334
>>854242
ТАк вот как выглядит торсион.
tcOMrdH.jpg216 Кб, 1280x960
Мубарак Оскарович 1 пост 816 2854406
>>854246
"Филигранно" скинутая башня скорее всего есть следствие именно выгорания зарядов, а особенность т64 это высокий МЗ на всю высоту корпуса. Грызунский т72, когда хлопнули ОФС разорвало в клочья, а башня улетела в ебеняю
Heaven 817 2854409
>>854406
Хлопнувший ОФС максимум колпак с погона подвинет. Чтоб кровькишкираспидорасило там ОФС вместе с КС должен ебнуть, без КС эффекта не будет.
Лаврентий Исаевич 5 постов 818 2854412
>>854409
в ликбез, дебилина.
Малик Ефимиевич 10 постов 819 2854604
>>854409

>Хлопнувший ОФС максимум колпак с погона подвинет. Чтоб кровькишкираспидорасило там ОФС вместе с КС должен ебнуть, без КС эффекта не будет.


В ОФС больше ВВ чем в КС снарядах, Василий.
Чем больше ВВ тем больше бабах, и тем дальше улетает башня, так понятно?
Лаврентий Исаевич 5 постов 820 2854605
>>854604
это высокофугасные вв, а не метательные заряды, там просто распидорашивает, башня рвется на щеки еще не отлетев.
8dcb7.jpg84 Кб, 650x487
sage Виленин Шмуэльвич 1 пост 821 2854622
>>854242
Хуйня. Вот этот просто сгорел с хорошим фейерверком от зарядов без детонации бк, вон снаряд валяется без колпачка взрывателя, сработал предохранитель на оном убив капсюль-детонатор не передав инициацию.
Ибрагим Славомирович 4 поста 822 2854632
>>854242

>отрывает ВЛД


Кстати, аноны, а кто ещё кроме Т-64 и Леопард 2 смогли метнуть ВЛД?
Нестер Акемович 10 постов 823 2854635
Ибрагим Славомирович 4 поста 824 2854641
>>854635
А фото есть?
204130900.jpg90 Кб, 640x480
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 825 2854670
>>854641
Ну при детонации ОФСов случается, что только тряпочка от днища остаётся, тащемта. Но это пиздец редкость.
Ибрагим Славомирович 4 поста 826 2854675
>>854670
Так где оторванное ВЛД?
Ибрагим Славомирович 4 поста 827 2854682
>>854632
Блин сам спросил, сам ответил. Ещё и Меркава метнуть ВЛД могёт
72.jpg83 Кб, 604x453
Акиф Ионич 1 пост 828 2854712
>>854670
Ну хуй знает. Не очень то похоже.
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 829 2855098
>>854675
Ебанашка.
>>854712
Эх, ньюфаги. Такой эпичный случай не знать.
Башня этого танка увековечена монументом.

>Цхинвали, перекрёсток улицы Московской и Привокзальной (Миротворцев)


>Уничтожен днём 8 августа, между 13:00 и 14:00 генералом Баранкевичем. Попадание из гранатомёта РПГ-7 в заднюю часть башни, в результате детонации боекомплекта танк разорвало на части. Башня пролетела несколько десятков метров и пробила железобетонный козырёк здания Совпрофа.


https://www.youtube.com/watch?v=GqmBuQM9QtM
Захарий Куприянович 2 поста 830 2855104
>>855098

>Ебанашка.


Т.е. фото ВЛД не будет?
Захарий Куприянович 2 поста 831 2855106
>>855098

>Попадание из гранатомёта РПГ-7 в заднюю часть башни, в результате детонации боекомплекта танк разорвало на части.


Кул стори бро! Оказывается у Т-72 БК в задней части башни, вот это поворот! Теперь всегда буду эту стори и фоточки припоминать обосратушкам, когда будут визжать про Абрамсы, Лео2, Челлика и Меркавушки, подорванные на фугасах, а не убитые из РПГ и т.п.
Бенедикт Джамальевич 2 поста 832 2855113
>>772556
судя по фрагменту схемы изображающей бронирование 299 - толщина крыши считая ВДЗ 17см.

>>760649
(судя по тем фрагментам схем и чертежей которые выкладывались про танк) снаружи такая здоровая бандура, примерно 8 метров в длину, в ширину считая с навесными экранами почти 4м,
А внутри, считая по свободному пространству - и если считать что бронирование крыши ДО то же что у "бронекапсулы" танка - отсек для десанта видимо примерно такой же высоты как у БМП-2, а по ширине кажется ещё меньший (правда спинка сиденья десанта у ТБМП-299 видимо не является топливным баком и полкой, в итоге на самого солдата от диаметральной плоскости до борта (нижней части его, за гусеницей) остаётся примерно столько же)

А по длине - ДО получается такое же как если у БМП-2 башню снять, но потом вставить туда здоровый топливный бак, тем частично отделив первых 2 сидящих от остальных 6ти.
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 833 2855119
>>855106

>Оказывается у Т-72 БК в задней части башни, вот это поворот!


Целиться в заднюю часть башни и попасть в заднюю часть башни - разные вещи.

> когда будут визжать


C себя начни.
Давыд Злобьевич 6 постов 834 2855120
>>855119

>Целиться в заднюю часть башни и попасть в заднюю часть башни - разные вещи.


Ещё раз читаем

>Попадание из гранатомёта РПГ-7 в заднюю часть башни


Кул стори, кульнее некуда

>C себя начни.


Опять эти визги. Видим разпидореный абрамс и воронку - подорвали на ВСУ, ряяяя фугас. Видим т-72 (ну точнее якобы днище Т-72, которое совсем не похоже на днище т-72, главное тоже есть воронка) и воронку - это от попадания РПГ в БК, в ту часть, где БК нет, но всё равно в БК, шизофрения.
P.S. фотки ВЛД Т-72 будут или как?
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 835 2855125
>>855120
Давай разберёмся в типе твоего бреда: ты отрицаешь детонацию БК и полное разрушение корпуса данного танка?
Давыд Злобьевич 6 постов 836 2855128
>>855125
Только после фото ВЛД
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 837 2855130
>>855128
Вот поэтому закрой ебало и не позорься, клован поехавший.
Давыд Злобьевич 6 постов 838 2855132
>>855130
Т.е. петх обоссаный ты так и не сможешь принести ни фото ВЛД, хотя кукарекал, что метнул, ни что было поражение БК. Сосни хуйца, чмошка и брысь под шконку.
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 839 2855133
>>855132

>хотя кукарекал, что метнул


Цитату или пиздобол?
Давыд Злобьевич 6 постов 840 2855139
>>855133
Задаётся вопрос >>854632
Дают ответ >>854635
Задаётся дальнейший вопрос >>854641
Дают ответ, но не с тем о чём спрашивали >>854670
Уточняем и просим поконкретнее >>854675
Обосратка не может ответить пруфом и срывается на визг >>855098
ЧТД. Брысь под шконку, спермоглот.
Григорий Адамович 1 пост 841 2855155
>>854682

У Меркавы ВЛД - крышка МТО, чому бы и не метнуть.
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 842 2855156
>>855139

>хотя кукарекал, что метнул


Цитату или пиздобол?
Давыд Злобьевич 6 постов 843 2855173
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 844 2855179
>>855173
Пиздобол. ЧТД.
Давыд Злобьевич 6 постов 845 2855189
>>855179

>Пиздобол. ЧТД.


АТО, ведь ты его не говорил >>855098
Так фото ВПД ты не принесёшь? Твой слив защитан, петушок. >>855139
china.jpg1,9 Мб, 2362x1239
Родион Парфениевич 1 пост 846 2856141
Ни хао ма!
1990-x.jpg704 Кб, 1050x2547
Рафаэль Дионисиевич 18 постов 847 2856154
>>856141
Е хао ма!
Велес Агапович 1 пост 848 2856166
Как вам эти машины?
ngMAmWkcr.jpg208 Кб, 1302x1010
Даниил Захариевич 1 пост 849 2856168
Бредли с Айрон Фистом
Фуад Нагибович 4 поста 850 2856192
>>856166
Смертники
Абросим Юсуфович 3 поста 851 2856193
>>856166
Выдав каждому солдату по танкетке, мы реализуем древнюю мечту экзодебилов и анимублядей!
Фотий Исакович 13 постов 852 2856196
>>856192
Но ведь во второй нет людей.
Фуад Нагибович 4 поста 853 2856209
>>856196
Это плюс, но один хрен машина натурально одноразовая, до первого бабаха с РПГ или ПТРК, так что не думаю что их закупят в нормальных количествах
Абросим Юсуфович 3 поста 854 2856215
>>856209

>до первого бабаха с РПГ или ПТРК


Броенетехника нинужна
Как же вы заебали, дебилы-пидоры.
Фуад Нагибович 4 поста 855 2856225
>>856215

>Броенетехника нинужна


Малолетний дебил, неси цитату, где я такое написал или извиняйся.
Абросим Парфениевич 14 постов 856 2856280
>>856166

Визель - охуенная мондавошка, чтобы ребятам на горбу тяжелое вооружение не таскать по ебеням. Можно на вертолёте перевозить.
Фуад Нагибович 4 поста 857 2856293
>>856280
Херня, много в него не войдет, а вот два ганса внутри - дотационные
Абрам Онисимович 2 поста 858 2856404
>>856209
Во-первых - оно OCHE MALOY YOBA, так что с нормальной дистанции боя в него из ПТРК попасть ну нихуя не просто, что уж говорить про РПГ.
Во-вторых - примерно вся техника что не обмазана ДЗ и КАЗами существует до первого бабаха с РПГ или ПТРК, а та что обмазана - до второго или первого с тандемкой. Прикол насыщеня бронетехникой в том что он заставляет каждого первого бабаха добывать себе ПТРК, а современная тактика их применения заключется в избегании ситуаций прямой встречи с первым бабахом с ПТРК. Фишка с хуитками вроде Урана-9 в том что они заделывают появляющуюся в тактике дырку, выполняя задачи которые таки требуют прям подставиться под бабаха с ПТРК.

Всё конечно с лихвой компенсируется весьма сомнительной именно вот боевой эффективностью автономно-дистанционных шушпанцеров. Выпиливать того самого бабаха с ПТРК это блин в не тундре ваншоты раздавать. Так что в целом хуебени очень специфические, но применимые.
Абросим Парфениевич 14 постов 859 2856411
>>856293

>Херня, много в него не войдет



>Транспортная машина на шасси «Визель-2» грузоподъемностью в 1,0 т


>предложена, прежде всего, в качестве транспортера боеприпасов и


>может перевозить, например, 20 выстрелов к 120-мм миномету или 150 к >81-мм. Также она может перевозить 22—27 20-литровых канистр с >топливом или водой.



Можешь это всё на горбу своём тащить. Хотя у тебя и выбора-то нет.

> а вот два ганса внутри - дотационные



Они такие же дотационные, как и экипаж с десантом наших БМД, а, впрочем, и БТР/БМП.
Абрам Онисимович 2 поста 860 2856418
>>856411

>Они такие же дотационные, как и экипаж с десантом наших БМД, а, впрочем, и БТР/БМП.


Открытый верх такой открытый.
Абросим Парфениевич 14 постов 861 2856430
>>856418

>Открытый верх такой открытый.



Люк оторвут и гранату закинут?
Харламп Минаевич 1 пост 862 2856487
>>856280
Микроволновки нет, на голодный желудок хуево десантируется.
Малик Ефимиевич 10 постов 863 2856635
>>856404

>Всё конечно с лихвой компенсируется весьма сомнительной именно вот боевой эффективностью автономно-дистанционных шушпанцеров. Выпиливать того самого бабаха с ПТРК это блин в не тундре ваншоты раздавать. Так что в целом хуебени очень специфические, но применимые.


С тепловизионным каналом самое то выпиливать бабахоскам в укрытиях.
Арсений Моисеевич 3 поста 864 2856736
>>856411

>у тебя и выбора-то нет


БМД, лол

>Они такие же дотационные, как и экипаж с десантом наших БМД, а, впрочем, и БТР/БМП.


ПИЗДАБОЛ!
Во-первых на БМП и БМД есть нормальное стабилизированное вооружение вращающаяся на 360 башня и ПТРК
Во-вторых гомотанкетка не держит 12.7 даже лбом
>>856430
Нет, дебил. Во-первых осколки, во-вторых гранаты и огнесмесь в бутылях
>>856404
А не проще делать нормальные танки с КАЗ, КОЭП, годной СУО и программируемыми ОФС?
Абросим Парфениевич 14 постов 865 2856765
>>856736

>>у тебя и выбора-то нет


>БМД, лол



БМД у нас только Ми-26 и поднимет. А у них два Визеля влезают в один Чинук или CH-53G. У нас Ми-8 мог бы его возить.

Так что у тебя нет БМД. У тебя есть только твои ноги и куча барахла, с которым тебя высадили в горах и которое тебе нужно погрузить себе на горб и пиздовать по серпантинам "своим пешком".

>ПИЗДАБОЛ!



Что это? Треск порваной жопы?

>Во-первых на БМП и БМД есть нормальное стабилизированное вооружение вращающаяся на 360


>башня и ПТРК


>Во-вторых гомотанкетка не держит 12.7 даже лбом



И как это поможет от РПГ, ПТУР или ДШК (только в варианте БМП-2Д, во всех остальных будет фарш)?

Манюня, не льсти себе. Во-первых, там, куда можно доставить средним вертолётом Визель, ничего другого нельзя доставить (ну, кроме квадроциклов, к примеру). Во-вторых, бронирование у него практически идентично бронированию отечественных БМД и БМД (у нас, в отличие от тех же немцев нет тяжелых БТР или БМП, одни люминьки/ржавульки шестидесятых, времен грёз о "наламанше"), в-третьих, твоё стабилизированное вооружение и башня на БМД никоим образом тебе не помогут, это всё отголоски того же "наламанша" и требований к защите от ОМП.

Так что утрись, остуди свой пердак, пройди стадию отрицания и признай, что машины, аналогичной Визелю у нас нет, но она очень нам нужна.
Абросим Парфениевич 14 постов 866 2856768
>>856736

> гранаты и огнесмесь в бутылях



Тяжелый случай. Ты собрался верхом на Визеле штурмовать город что ли?

Я тебе еще раз повторяю - у тебя выбор между тем, чтобы идти пешком и тащить на себе ККП, АГС, минометы, ПТУРы и т.д. Или взять Визель. Больше ничего Ми-8 не поднимет.

Гранаты какие-то блядь, огнесмесь, что несет?

>А не проще делать нормальные танки с КАЗ, КОЭП, годной СУО и программируемыми ОФС?



Ты сравниваешь Визель с танком? Ты ебанулся что ли?
Федотий Осипович 1 пост 867 2856779
>>856768
Можно на тележке возить, так проще.
Heaven 868 2856799
>>856765

>но она очень нам нужна


Танкеткодебил, ты? Опять обострение?
Абросим Парфениевич 14 постов 869 2856812
>>856779

Вместо тележек есть даже станки с колёсным ходом, только в горах катить их негде.
Арсений Моисеевич 3 поста 870 2856820
>>856765

>или ДШК (только в варианте БМП-2Д, во всех остальных будет фарш)


Пиздабол, у нолрмальных боевых машин лоб защищен от ККП, у визеля - нет

>практически идентично бронированию


пиздабол, где защита от ККП в пределах курсовых углов со лба?

>твоё стабилизированное вооружение и башня на БМД никоим образом тебе не помогут


Действительно, вообще нахуй тогда пушка, петух с двачей говорит НИНУЖНА

>но она очень нам нужна.


Нахуй не нужна, во-первых найди аналогичные тарантайки у швитых или вообще у кого либо еще
>>856768

>Ми-8


И на какую дальность он его потащит? А второй ми-8 потащит еще и барахло? А что там у этой хуитки с проходимостью
>>856812
Придурок, где отрицал возможную пользу от подвижных платформ для перевозки скарба, только вот говноповозка с экипажем из смертников нахуй не нужна, тем более что количество загружаемого барахла - потешно
15059968868920s.jpg5 Кб, 150x200
Абросим Парфениевич 14 постов 871 2856852
>>856820

>Пиздабол


>пиздабол


>петух с двачей


>Придурок

ПеКа-фейсы-макросы-why-so-butthurt-auto-157090.png246 Кб, 736x750
Абросим Парфениевич 14 постов 872 2856855
>>856820

>Нахуй не нужна, во-первых найди аналогичные тарантайки у швитых


> у швитых



Вот это ОГОВОРКА ПО ФРЕЙДУ.
ПеКа-фейсы-макросы-why-so-butthurt-auto-154056.jpeg196 Кб, 480x494
Абросим Парфениевич 14 постов 873 2856862
>>856820

>у нолрмальных боевых машин лоб защищен от ККП



КПВТ - это ККП? ККП. У БМД/БМП есть защита со лба от КПВТ? Нет. Значит это не нормальные боевые машины.
Абросим Парфениевич 14 постов 874 2856870
>>856820

>во-первых найди аналогичные тарантайки у швитых



Ну сам напросился. Открывай ротешник.
Heaven 875 2856985
>>856862

>защита со лба от КПВТ



Назови противника в 70-80-е гг, с КПВТ на вооружении?
Абросим Парфениевич 14 постов 876 2857027
>>856985

>Назови противника в 70-80-е гг, с КПВТ на вооружении?



Манюня там уже пушки автоматические пошли, какой нахуй КПВТ.
Гавриил Всемилович 1 пост 877 2857034
>>856852
>>856855
>>856862
>>856870
Малолетний дегенерат может только попукивать боевыми картинками. Ты бы еще танкетки ВМВ принес, дебил.
>>857027
Ну так у БМП была защита от 23мм пушки со лба
15067382974690.jpg185 Кб, 1024x683
Абросим Парфениевич 14 постов 878 2857038
>>857034

>Малолетний дегенерат может только попукивать боевыми картинками



Остуди свой пердак, гидроцефал. Иди стекломоя наверни. За Хелуйин.

>Ну так у БМП была защита от 23мм пушки со лба



Как жаль, что это нихуя ей не помогло. Делать картонные ржавульки, где солдаты - смертники, поэтому они ездят снаружи, подвергая себя риску быть пораженными стрелковым оружием и/или осколками, когда главный противник в Западной Европе - Германия уже вовсю клепает тяжелые БМП (Мардер) - это просто пиздец.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Марлен Ярославович 1 пост 879 2857048
ревест прицельных сеток бмп разных стран.
Цзимислав Адольфович 27 постов 880 2857050
>>857038

> Германия уже вовсю клепает тяжелые БМП (Мардер)


Мардер это у нас тяжёлая БМП? Ну охуеть, БМП-1 тоже тогда тяжёлая, защиценность то одинаковая.
Адам Ипатович 1 пост 881 2857051
>>857038

Ну и? Нормально же помещаются.
1508296249855.jpg481 Кб, 1152x1536
Абросим Парфениевич 14 постов 882 2857053
Цзимислав Адольфович 27 постов 883 2857055
>>857053
А может вместо боевых картиночек расскажешь, в каком месте Мардер - тяжёлая БМП?
Созон Фёдорович 4 поста 884 2857058
>>857038

>Германия уже вовсю клепает тяжелые БМП (Мардер)


Только то что запас шасси по массе больше у него и преимущество, а так 15мм борт базового Мардера это фигня ничем не предпочтительнее 16-18мм борта БМП-1.

При этом, организовать защиту от 12,7 или 14,5 и правого и левого бортов в надгусеничной части можно и в меньшей массе чем 26-29т. Собственно сама же и серийная Бредли в 22,7т вписывалась в М2А0.
Абросим Парфениевич 14 постов 885 2857062
>>857058

>а так 15мм борт базового Мардера это фигня ничем не предпочтительнее 16-18мм борта БМП-1.



Мардер защищён от 14.5 по кругу, а БМП-1 пробивалась из "буров" и других карамультуков.

И вся эта хуйня у нас до сих пор продолжается, солдат не жалко абсолютно.
Арсений Моисеевич 3 поста 886 2857064
>>857038
>>857053

>визг и боевые картинки


Нахуй пшел, лови репорт
>>857062
В каком году, еблан?
Цзимислав Адольфович 27 постов 887 2857067
>>857062

> Мардер защищён от 14.5 по кругу


Какие ваши доказательства?
Созон Фёдорович 4 поста 888 2857076
>>857062

>Мардер защищён от 14.5 по кругу


с какой модификации? в А3 когда допброни, экранов и ящиков понавесили и масса возросла на 4,3 тонны?
1448445862255.jpg21 Кб, 429x645
Адриан Минаевич 1 пост 889 2857090
>>857062

>Мардер защищён от 14.5 по кругу, а БМП-1 пробивалась из "буров" и других карамультуков.


>ещё постит бронеавтомобили за каким-то хуем, словно у всех белых армий на планете их на вооружении нет


Эта музыка будет длиться вечно...
Созон Фёдорович 4 поста 890 2857097
>>857062

>Мардер защищён от 14.5 по кругу, а БМП-1 пробивалась из "буров" и других карамультуков.


>


>И вся эта хуйня у нас до сих пор продолжается, солдат не жалко абсолютно.



Если и предъявлять претензии - о том что машина спроектированная для роли в полномасштабной войне - в первую очередь из-за дифференцированного бронирования - оказалась не приспособлена к локальным противопартизанским конфликтам - то блин для этого есть совсем другие примеры.
Ну, лишь той или иной степени лучшести, поскольку забота на современном уровне о противопульной защите и о противоминности или противоРПГшности это то что тогда нигде в одной машине не сочеталось.

По противопульности - и даже скорее не по ней самой а по дифференцированию её - американцы и шведы - вот пример куда лучше Мардера.

XM-701 >>836275 имела на бортах экраны с разнесёнкой из стали ещё на первых прототипах (ну, в прототипах оно и осталось, но далее те же экраны на бортах и слабое дифференцирование защиты получила и XM-723 и Бредли).
А шведы даже до серии в 60е довели свою Pbv-302, а там надгусеничные полки почти на всём протяжении были отгорожены от ДО, тем создавая то же самое разнесённое бронирование бортов.
Созон Фёдорович 4 поста 891 2857107
>>857097

>имела на бортах экраны с разнесёнкой из стали ещё на первых прототипах


(на фото в том посте впрочем вариант где было экранов поставлено меньше, а были и те где чуть больше ими закрыто)
Чебурашки Демьян Исаакиевич 3 поста 892 2857983
Бугуртсултан изредка, но доставляет:

>Неизвестные «Солнцепёки»



http://gurkhan.blogspot.ru/2017/11/blog-post.html
Барак Минич 1 пост 893 2858035
>>857983

>Автор выражает сердечную благодарность Андрею Тарасенко за помощь в поиске патента RU2166166C1 "транспортно-пусковой контейнер"


Няя.
Ким Рабинович 14 постов 894 2858507
>>857983

>Автор выражает сердечную благодарность Андрею Тарасенко


Сплетаемся в объятьях братских...
Йыгыт Павлинович 4 поста 895 2858524
>>858507
Милые бранятся только тешатся.
Хотя таки зря Харконену рассказали про двач.
Ким Рабинович 14 постов 896 2858530
>>858524
Я до сих пор ору с того что он айди анона в подписи к фото в бложике использовал (типа "Фото любезно предоставлено Йыгытом Павлиновичем")
Йыгыт Павлинович 4 поста 897 2858561
>>858530
Поделишься скрином?
Ким Рабинович 14 постов 898 2858583
>>858561
http://andrei-bt.livejournal.com/592735.html#comments
Тред назывался "Армия 2017", ищи в архиве.
CurrentFleet.jpg629 Кб, 1120x658
Демьян Исаакиевич 3 поста 899 2858667
Я конечно подозревал, но чтоб у лайми такой зоопарк...
Остап Казимирович 1 пост 900 2858672
>>858667

> машины с разными задачами


> зоопарк


А советский/российский как тогда назвать? Ноев Ковчег?
Якуб Юсуфович 1 пост 901 2858700
>>858672
Зоопарковое положение с российской техникой никто и не отрицает.
Жирослав Ефимиевич 3 поста 902 2858702
>>858700
Но на картинке я не виду зоопарка у мелкобриташек. Один танк, одна новая БМП, одна старая, пара БТР, БРМ, несколько мрапов разной вместимости, где конкретно зоопарк?
00D08DA6-74C4-4B04-8865-DCF2D4FF5FFF.jpeg298 Кб, 1884x1450
Цзимислав Адольфович 27 постов 903 2858778
>>858561
Вот
мимо-Зоран-Дионисиевич
Цзимислав Адольфович 27 постов 904 2858780
>>858702

>одна новая БМП


Если ты про Аякс, то это не БМП, а БРМ.
Жирослав Ефимиевич 3 поста 905 2858786
>>858780
Я думал что есть версия БМП.
Цзимислав Адольфович 27 постов 906 2858805
>>858786
Вообще изначально это австро-испанский ASCOD, который БМП. Но бриты в варианте БМП его не планируют, как ни странно.
Касьян Исамович 1 пост 907 2858938
>>858702

>где конкретно зоопарк?


Начиная с Терриера. Это шушпанцер с элементами от шведского CV-90, унификации с английскими машинами нет.
Далее - Уорриор и Эйджакс, достаточно спорная сама по себе концепция, английские заморочки, но по факту они заимели себе шасси БРМ на базе испано-австрийской БМП, а не на своем доморощенном от Уорриора.
Далее - у них три БТР гусеничных. Буллдог, Викинг и Вартхог. А ведь ЗРК Стормер на базе одноименного БТР сделан... А если ещё РХМ на базе колесного БТР Фукс вспомнит?
Далее - 8 типов МРАП. И если 4 из них различные модификации одного Коугара, и Буффало сюда тоже можно внести, как заморочки с иракской мрапизацией, то как объяснить 3 разных типа легких МРАП? А ещё JLTV закупать хотят.
Цзимислав Адольфович 27 постов 908 2858999
>>858938
Ну вообще Штормер по ходовой почти или полностью унифицирован с СРВ, Вартог и Викинг тоже одно шасси.
Терриер вроде тоже частично книфицирован с Ворриором.
А так конечно странно, что у АС-90 своё шасси, да и для МЛРС могли своё сделать.
Йыгыт Павлинович 4 поста 909 2859030
>>858778
К слову сказать Ондрий давно на дваче, с 2013. А Бугурт-Султан с 2011, уверен он застал ориджинал петяна и самые яростные срачи в платиновых тредах Хрю-64 vs. T-72.
Йыгыт Павлинович 4 поста 910 2859031
>>859030
Блядь, первый скрин мисклик.
Heaven 911 2859196
>>859031

Подкинь ещё пофапать.
8236444C-EF7D-41DD-B342-30720073B83A.jpeg276 Кб, 1280x784
Цзимислав Адольфович 27 постов 912 2859270
>>859196
Держи
ты же на ВМ, сцуко
Шамиль Сулейманович 24 поста 913 2859551
>>859270
Редкий кадр - абраша с ОПВТ.
Евгений Феофилактович 4 поста 914 2859584
>>859270

Красивый танк. Сразу видна бескомпромиссная мощь и основательность.
Евгений Феофилактович 4 поста 915 2859587
>>858667

>у лайми



Возьми панкейк и запей смуззи.
Шамиль Сулейманович 24 поста 916 2859592
>>859584
>>859587
Красивые посты. Сразу видны неутомимые суетливость и необучаемость.
Евгений Феофилактович 4 поста 917 2859703
>>859592

На доске уже что и похвалить Абрамс нельзя что ли?
Жирослав Ефимиевич 3 поста 918 2859754
>>859703
Рискуешь отправится в бан.
Епифаний Велимирович 4 поста 919 2859757
>>859703
только обосновано, с пруфами, за малейшую попытку приписать работу авиации или птрк обосрамсу - бан.
Евгений Феофилактович 4 поста 920 2859867
>>859754

>Рискуешь отправится в бан.



За нарушение какого пункта?
Ким Рабинович 14 постов 921 2859880
>>859867
Никакого, тебя тралят.
Леонард Антипиевич 2 поста 922 2859957
>>859867
За нарушение ебанутого манямирка мочешизика.
>>859880
Вообще-то нет.
Heaven 923 2859969
>>859957
Панорамоаутист как всегда побежал сражаться с мельницами среди полного здоровья.
Леонард Антипиевич 2 поста 924 2859972
>>859969
Спутал меня. Это бывает если ты суетливая блохастая мартышка.
Абросим Савелиевич 1 пост 925 2859997
>>859584

>нет панорамы


>бескомпромиссная

Вавила Гильадович 1 пост 926 2860237
>>858667
Это забавно в некотором смысле.
Челленджеров порядка 200 штук из которых как говорят действительно в боеспособном состоянии порядка 80. Причем это информация которая шла по проверкам в 13-14 годах.
Про машины на шасси челленджера есть только информация что они типа где то есть. Понтон, например, никто вообще не видел.

>CVR(T)


Давно сняли с производства, часть машин продали, часть еще на складах, но уже снято с вооружения

>AS-90


И смех и грех, самоходная сау, выпущенная в еще меньших количествах чем челленджеры, с прицелом на экспорт, который срывался двадцать пять лет подряд пока не удалось наконец впарить башню полякам. Причем линейная версия в британских вооруженных силах - базовая модификация бак фром найнтис.

>Warrior AJAX


Неудачная бмп и недостроенная машина ей на замену. Найс.

>FV132


Американцы бы постеснялись совать в инфографику свой сраный M-113. А вот у бриташек он еще и служит активно.

>Mastiff Wolfhound Ridgeback


Машины десятых - тринадцатых годов, аля мрап-бронетачанка, патрулируй вокруг FOB с комфортом. Самое смешное, что это по сути единственная НОВАЯ техника уже эксплуатирующаяся в войсках.

Этот цирк на колесах и гусеницах без особого труда уделала бы какая нибудь Польша или Чехия.
Касьян Проклович 1 пост 927 2860277
>>860237

>Неудачная бмп и недостроенная машина ей на замену. Найс.



>>858780
Жирослав Казимирович 1 пост 928 2879696
http://www.janes.com/article/75879/psm-outlines-workshare-offer-to-support-czech-puma-bid

Projekt System & Management GmbH (PSM), the joint venture of Rheinmetall and Krauss-Maffei Wegmann, has offered the Czech Republic technology transfer, research and development assistance, and local production if the Puma infantry fighting vehicle (IFV) is selected to meet Prague’s requirement for a replacement for its BMP family of tracked armoured vehicles.

The Czech Ministry of Defence (MoD) announced on 21 November that it had completed field trials and evaluations of five platforms including the PSM Puma as potential BMP replacements, with a CZK50 billion (USD2.3 billion) tender announcement expected in the coming weeks for 210 vehicles.

The tender is expected to follow the formation of a new cabinet following the general election in late October.
Серафим Леонович 1 пост 929 2879713
>>860237

>Причем линейная версия в британских вооруженных силах - базовая модификация бак фром найнтис.



У нас вон Акации из 60х на службе, и ничего.
Киприан Жириновский 1 пост 930 2879738
>>858667
Зоопарк только среди патрульных мрапов. А так унификация (нам до англиков как до луны пешком). Ещё там ошибка: аякс и cvr(t) вместе, тогда как аякс сделали на замену сивэр(т).
Макарий Никифорович 5 постов 931 2879740
>>757297 (OP)
Что на четвертом??? Автострадный наследник бт-7???
Остап Иосифович 1 пост 932 2879977
>>879740
у многих гусеничных машин с широченными гусеницами включая и ДТ-30 Витязь и прочее - пневматические катки
без гусениц они ходить наверняка не приспособлены

btw, пневматические катки для в том числе и танков разрабатывались ЛКЗ в 60-е годы, хотя на свой Т-80 они их всё же не поставили
Магомед Навальный 2 поста 933 2879999
>>879740
ДТ-3ПБ, младший бро ДТ-10 и ДТ-30.
Магомед Навальный 2 поста 934 2880000
>>879999

>ДТ-3П


fix
AMPV mortar carrier being tested at Yuma.jpg7 Мб, 4288x2848
Игнат Харлампович 1 пост 935 2882318
https://www.armyrecognition.com/december_2017_global_defense_security_news_industry/ampv_armored_multi-purpose_vehicle_undergoes_extensive_tests_by_us_army.html

>>The next generation of US Army combat vehicle AMPV (Armored Multi-Purpose Vehicle) tested by ATEC U.S. Army Test and Evaluation Command. All variants of the AMPV are slated to undergo extensive testing at U.S. Army Yuma Proving Ground (YPG) including a mortar variant using the M121 mortar system.


>>The mortar carrier variant of AMPV is being tested by YPG's Munitions and Weapons Division.

Серафим Станимирович 1 пост 936 2882904
http://www.douglasmacgregor.com/rsggeneralpublic.pdf
нашлись (год назад) у американцев предлагающие взять в качестве БМП Пуму и не мучаться
при том что ещё в GCV выяснилось что там очень мало места по высоте чтоб при взрыве голова десантника не стукнулась о потолок
...
на 39 странице таблица про Бредли, Курганец, Т-15 и Пуму - очень фигово наполненная - вес Бредли переврали, ширина Бредли указана с ДЗ, а вес без (должно быть около 35т), ширина Курганца указана не по экранам а по гуслям с округлением в меньшую сторону на 5см, и длина взята вероятно та что на самом деле только с бульдозерным ножом получается. И отдельно отметить надо массу Т-15 в 40т, там так мало наверняка не получится даже если его из алюминия сделать.
what the fuck.jpg51 Кб, 526x300
Шамиль Сулейманович 24 поста 937 2882911
>>882904

>lacks engine power to mount heavier turrets

Доримедонт Меркуриевич 1 пост 938 2882921
>>882904

>нашлись (год назад) у американцев предлагающие взять в качестве БМП Пуму и не мучаться


Они бы лучше Панцергаубицу взяли вместо М109А7.
Лаврентий Исаевич 5 постов 939 2882922
>>882911
ну не знают они про башню спрута, им кажется что башня - это то что у абрамса, иначе не считова.
Heaven 940 2882926
>>882904

>нашлись (год назад) у американцев предлагающие взять в качестве БМП Пуму и не мучаться


Ну, немецкую эмку уже приняли, теперь можно и немецкую брэдли. Ёбаный цирк.
Исаакий Тихонович 1 пост 941 2882930
>>882926
Не понимаю нах она им нужна? Прикрутить к бредли 35/40 мм орудие и норм. Больше пользы было бы от пушки 55 калибров, Пз2000 и нормальных колесных БМП. Нахуй этот членовоз массой с ОБТ, но не имеющий защиты как у самых первых ОБТ?
Митрофан Рафикович 1 пост 942 2883245
>>882921

> М109А7


Что там опять изнасиловали, теперь новая телега и досылатель?
Yhy9OGb.png166 Кб, 946x710
Маджид Клавдиевич 7 постов 943 2885431
>>882904
это всё внимание Пуме ещё и основывалось на каких-то ебанутых коэффициентах - кмк той же сфероконичности как советское меряние военно-техническим уровнем.
Ратмир Созонтьевич 1 пост 944 2885436
>>885431
А это всё не от ебанутого ли Макгрегора, пиарщика KMW и RLS идёт?
Маджид Клавдиевич 7 постов 945 2885444
>>885436
от него, он же там в каждом правом верхнем углу слайда упомянут
665778.png494 Кб, 514x416
Касьян Златомирович 1 пост 946 2885466
>>882318

>The next generation of US Army combat vehicle


Некст дженерэйшн, блэд. В чем это выражается, можно с джойстика ракеты запускать?
Самуил Адамович 4 поста 947 2885519
>>885436
Это там, где вместо танков Пумы с пушками, и потешная группировка с двумя вертолетами и десятком минометов истребляет вдесятеро большие силы русских? Такой-то Клэнси.
Маджид Клавдиевич 7 постов 949 2885540
>>885537
с заданными их моделью параметрами >>885431 согласно моделированию они в 3 и 4 варианте на 5 сутки имели больше оставшихся боеспособными сил чем ВС РФ
Маджид Клавдиевич 7 постов 950 2885542
собсно всё там http://www.ncfa.ncr.gov/sites/default/files/COL (R) Douglas Macgregor--September 3, 2015.pdf
(может потребоваться прокси)
Велимир Парфениевич 1 пост 951 2885543
>>885537

> 2010-е годы


> Европейский ТВД


> ZSU-23-4


Лол.
манямирк пони.jpg39 Кб, 500x281
Самуил Адамович 4 поста 952 2885560
>>885537

>минометы вместо САУ


>12 РСЗО против 120


>12 вертух против 40


>одна потешная AGS против 3 танков


>35мм одноствол и объектовый аналог Квадрата в качестве ПВО, да еще в мизерных количествах


>24 потешных БПЛА-камикадзе


>согласно моделированию они в 3 и 4 варианте на 5 сутки имели больше оставшихся боеспособными сил чем ВС РФ

Маджид Клавдиевич 7 постов 953 2885573
>>885540

>больше оставшихся боеспособными сил чем ВС РФ


меряя по цифрам выводимым оттуда>>885431

И вот ещё одно сравнение из доклада
Маджид Клавдиевич 7 постов 954 2885575
>>885573

>меряя по цифрам выводимым оттуда>>885431


меряя - в смысле складывая значения для всего что осталось боеспособным у обеих сторон.
Кирсан Рафаилович 2 поста 955 2885591
>>885543
Там еще и SA-14, сиречь Стрела-3 присутствует. Не говоря уже об Осе. Зато нет Тунгусок.
Самуил Адамович 4 поста 956 2885605
>>885573

>огневая мощь выше в 7 раз при меньшем в 3-4 раза количестве огневых средств


Ну епт.
Азарий Баракатович 1 пост 957 2885609
>>757347
Потому что так можно больше попилить, наверное.

Рационального объяснения этому найти нельзя: при готовой рабочей концепции высокозащищенной техники (танк), они изобретают броневелосипед. И это не перспективные разработки будущего (что уважаемо всяко), а под решение насущных практических задач.

С другой стороны, я оцениваю эту телегу в контексте 46 тонн веса российских танков, из которых можно легко собрать ТБМП, а из 60-ти тонн западных - хуй там был.
Кирсан Рафаилович 2 поста 958 2885617
>>885573
Судя по штатам, RSG - это американская ДИВИЗИЯ, кастрированная в части артиллерии и с сильно убавленным вертолетным составом.
При этом, ее почему-то сравнивают с российской БРИГАДОЙ.
Савелий Денисович 1 пост 959 2885644
>>885431
TOTAL MANYA.
Стракер с 50-cal по огневой мощи равный М2А2 с Бушмастером и ТОУ. Пума со скоростью как у TARES, который, сука, БПЛА.
Аверьян Ерофеевич 1 пост 960 2885675
>>885644

> Пума со скоростью как у TARES, который, сука, БПЛА.


Они имеют в виду его шасси, очевидно же. Лучше обрати внимание, что у него лобовая броня сильнее, чем у Бредли - вот где хохма.
New-Achzarit-Powerpack.jpg72 Кб, 900x826
Лев Минич 1 пост 961 2886033
про Ахзарит:
https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1392667/

>>Diesel Engineering Inc., Englewood Cliffs, New Jersey, is being awarded a $10,483,409 firm-fixed-price contract for engines and transmissions kits for the Achzarit heavy armored personnel carriers for the Israeli Defense Forces. [...] This contract involves foreign military financing to the state of Israel. >>Work will be performed in Detroit, Michigan (68 percent); and Prague, Czech Republic (32 percent), and is expected to be completed by December 2019. [...] The Naval Sea Systems Command, Washington, District of Columbia, is the contracting activity (N00024-18-C-4108).



То есть Израиль на американские деньги заказывает КПП и двигатели для ТБТРов Ахзарит в США. У Командования корабельных морских систем... (и всё это в итоге проходит по разделу контрактов американского флота) которое распределяет работу между американскими и чешскими подрядчиками.
Самуил Адамович 4 поста 962 2886050
>>885675
>>885644
Это даже пиздецовее, чем тот дикий высер от Попова. Хотя там нагляднее, ибо для резонанса сделано.
Зариф Ерофеевич 1 пост 963 2886177
Двачик, а есть какая-нить тема для обсуждения всякой фрикотехники, прототипов, малоизвестной хуйни и разнокалиберного сумрачного гения, или оно у вас тут принято прям тут вскрывать эти темы, без рождения лишних сущностей?
Шамиль Сулейманович 24 поста 964 2886643
>>886177
Думаю такое можно в КБО.

https://2ch.hk/wm/res/2537076.html (М)
Макарий Никифорович 5 постов 965 2886673
>>886177
http://alternathistory.com/proletarskaya-molotilka
Тут техника любых видов, начиная с пистолетов и заканчивая кораблями.
Сайт огромен, хотя некоторые тему повторяются, тк у местных есть любовь к некоторым машинкам.
Яким Борщевич 1 пост 966 2886724
>>886177
Неоднократно были треды.
Епифаний Ихабович 2 поста 967 2890732
Словацкая БРМ с местной башней TURPA-30
Бронирование видимо неизменное, и башня тоже тонкобронная.
Епифаний Ихабович 2 поста 968 2890734
>>890732

>TURPA-30


*тьфу, TURRA-30
Богумир Дионисиевич 2 поста 969 2890756
>>890732

>БРМ


или бмп?
Богумир Дионисиевич 2 поста 970 2890762
>>885617

>RSG - это


Несостоявшийся проект? Или будущий проект?

>кастрированная в части артиллерии


Там и в обычной-то дивизии арты кот наплакал.
Созонтий Миронович 1 пост 971 2890786
>>890756
именно БРМ
разведмашина
там всего 4-5 человек ездят - ну, на фото видно пять мест, а на словацких форумах были заявления что одно из них не используется.
Унислав Сысоевич 2 поста 972 2900460
прототип XM800T
Унислав Сысоевич 2 поста 973 2900461
где-то в музее стоит и разваливается вариант с совсем другой башней с парой ПУ видимо от ТОУ
Зоран Альбертович 1 пост 974 2900954
>>900461

> XM800T with Chr[...].jpg


Да в этом музее видно что и KPz 70 чувствует себя очень хуево.
Устин Танхумович 1 пост 975 2901003
>>900461
Это технологический люк в надгусеничной полке, или для экипажа?
Heaven 976 2901106
>>900954
А кстати kpz/xm вообще где-то в нормальном виде сохранились?
Гавриил Денисиевич 1 пост 977 2901151
Учебные БМП и танк на военной базе Форт-Ирвин.
Тихомир Федотиевич 5 постов 978 2901269
>>901003
для экипажа видимо. Думаю так безопаснее всё же вылезать из машины. Да и наверное БК проще засовывать.
У колёсного XM800W с того же конкурса же то же было, даже побольше размером. Да и у "отца" - Твистера XM808 - тоже был
Тихомир Федотиевич 5 постов 979 2901272
>>901106
у немцев же стоит вполне нормально выглядящий, и оборудование отдельно рядом - прицел, ещё какие-то блоки, кажется казённая часть 152мм пушки-ПУ и прочее
Тихомир Федотиевич 5 постов 980 2901282
>>901106
а вообще их тамошние любители бронетехники пересчитали все вон там http://preservedtanks.com/Types.aspx?TypeCategoryId=440
Heaven 981 2901461
>>900461
Он же разведывательный, разве ему не нужно разведывательное оборудование? Радар там, мощный теплак, оптика специальная, еще чего. Или разведка осуществляется визуально через люк и триплексы, а главным отличием от другой техники является мобильность?
Тихомир Федотиевич 5 постов 982 2901676
>>901461
у того что на фотках в музее гниёт - башня чужая, совсем чужая, как выяснилось - представленная когда-то на конкурс ТОУ-носцев на шасси М-113, откуда получился M901 ITV

А у того зелёного башня некомплектная
Комплектная башня там выглядит так - был там прицел какой-то, непанорамный, сбоку. Ханникат немногословен, какой именно.
Тихомир Федотиевич 5 постов 983 2901681
>>901676
а радара видимо нема

Вообще, тут надо помнить что это потом отменили и его роль выполняли Хаммеры и кавалерийская Бредли М3
Клавдий Прокопович 1 пост 984 2901728
>>901676
Симпатичный танчик БРМ. У мехвода обзор шикарный, конечно. А вот один прицел на двоих членов экипажа, да еще с такой здоровенной линзой чота не айс. Одна пуля снайпера и кирдык - наводить нечем. Даже хоть какого простейшего запасного прицела не видно.
1502307122608.jpg28 Кб, 374x438
Тихомир Нифонтович 4 поста 985 2901969
>>901676
А чё дуло то на первом пике такое раскоряченое?
Трифилий Тамидович 1 пост 986 2901984
>>901969

> дуло


Ствол.

> раскоряченое


Согнули.
Хаким Иларионович 1 пост 987 2902078
>>901969
В ликбезе расскажут. Ну или можешь пламегаситель сам нагуглить.
123.jpg42 Кб, 307x345
Тихомир Нифонтович 4 поста 988 2902119
>>902078
Я спрашиваю чому оно кривое? А тут начинается - ствол, ликбез, пламегаситель.
110225-A-7341H-6782cr.jpg4,1 Мб, 2571x1583
Позвизд Казимирович 4 поста 989 2902183
>>902119
Публично доступный да к тому же экспонат.
музейное дело, не то чтобы нафиг никому не надо, но всё же во внимании не купается и у американцев тоже
Тем более что это прототип, боевой славы нема.
Тут или при "музеефикации" дали погнутое а нормальное сняли и куда-нить приспособили, или погнули за годы музейной жизни например при перевозке.
Всё равно ему из этого больше не стрелять, а вообще могли и попросту нафиг снять, вон как с одним из всего двух оставшихся XM-701 сделали.
Авдий Саидович 1 пост 990 2902272
>>902183
Чому под забор поставили гнить? Я думал в Форт Ноксе (или где это снято) более бережно относятся к редкой и исторической технике. Хотя принимая во внимание состояние M1 TTB...
Heaven 991 2902290
>>902272
Судя по всему у них много музеев хороших и разных Этой технике просто не повезло, и она попала в гадюшник.
Позвизд Казимирович 4 поста 992 2902298
>>902272
более-менее бережно относятся к тому что в основных экспозициях, особенно к тому что под крышей хранится.
а есть куча стоявшего под открытым воздухом.

вон то >>900461 в экспозиции под открытым воздухом, в Military Museum of Southern New England в Данбери в Коннектикуте. Который как там у них заявляется финансируется на пожертвования.
И в компании с местным образцом MBT-70 и прочими машинами стоит и разваливается.
Вон и видео есть, там корпус танка подкрасили сверху и всё. https://www.youtube.com/watch?v=Av9lUUHbmx8
https://www.youtube.com/watch?v=vA_MmDcTC-o

а XM-701 (фото 2011 года) стоит в запасниках National Armor and Cavalry Museum в Форт Беннинге, с компанией всякого прочего, у них там как они в фейсбуке пишут, 300 машин-"макроартефактов" стоит. Что-то они восстанавливают, но видимо тоже медленно.
И опять же, повторюсь, тут вопрос приоритетов, а приоритеты явно у известного. То есть у БТТ серийной, у БТТ повоевавшей в ПМВ, ВМВ, Вьетнамской войне и так далее. То есть Шеридан приоритетнее, Шерман приоритетнее, ИС приоритетнее, и так далее.
Позвизд Казимирович 4 поста 993 2902300
>>902298

>National Armor and Cavalry Museum в Форт Беннинге


тьфу, в Коламбусе, Джорджия
Позвизд Казимирович 4 поста 994 2902310
>>902300
в 2015 была презентация, где говорилось о планах военных собрать кучу бронетехники из запасников и перетащить на площадку у Форт Беннинга, восстановить до внешне оригинального вида, но не до ходового. И использовать для обучения военных, а гражданских пускать в свободное от военных время и по предварительным заявкам.
Корнилий Доримедонтович 1 пост 995 2902330
А ведь в ОМСКом КБ кто то предлагал идею защиты от самонаводящихся средств поражения путём вывода тепловой сигнатуры за пределы контура техники

>Предлагаемая разработчиками из МосВОКУ конструкция достаточно проста. Это съемный короб из теплоизоляционных материалов на асбестовой или керамической основе. В коробе под специально рассчитанными углами проделываются отверстия, которые рассеивают тепло от двигателя.



http://www.nasha-strana.info/archives/24447
Силантий Киприанович 1 пост 997 2904592
>>904586
Долбоеб, где гусеницы?
Тихон Святославович 1 пост 998 2904617
Карим Созонович 4 поста 999 2904647
>>904586
видимо у Тарасенко есть под боком библиотека с кучей западных журналов 80-90ых годов. Не секретных, но по тем или иным причинам в инете в отсканеном виде отстутствующих.
И не во всякой библиотеке имеющихся, ну то есть можно быть вполне уверенным что они есть в РГБ, бывшей Ленинке, и может быть питерской Публичной библиотеке, но в Замкадье (опять же кроме ведомственных библиотек) такого - точно днём с огнём.
По идее ситуацию с доступностью их контента можно было бы быстро и радикально изменить просто выложив отсканенное и нераспознанное - в виде картинок или пдфок, со статьями на языке оригинала, то есть в основном английском и немецком. А уже потом переводить это всё.
Но - наверняка ради сохранения посещаемости блогов и сайта - избран другой, куда более медленный способ - распознавать и переводить. При этом то что на выходе - пока что очевидно особо не вычитывается, и в итоге пролезает какое-то количество опечаток и описок.
Карим Созонович 4 поста 1000 2904650
>>904647
блин, если бы почта не брала за доставку цену примерно вдвое-втрое превышающую цену что журнала что годовой подшивки на распродаже...
Славомир Прокопиевич 2 поста 1002 2904908
>>904847
А что за тянучка? Инженер-испытатель с завода или журнализд типа нашего придурка?
Карим Созонович 4 поста 1003 2904913
>>904908
судя по тексту, инженер-испытатель собственно пускавшая ракету. Гуглоперевод озвучил имя как "Марайка Фон дер Ции"
Тихомир Нифонтович 4 поста 1004 2905000
>>890732
а что там за шушпанцер на заднем фоне на второй пике?
Тихомир Нифонтович 4 поста 1005 2905016
>>905000
Сам нашёл, ничё интересного - The demining system BOZENA 5
8039f450c5b80ec976f7b11c3884f37c.jpg36 Кб, 282x750
Славомир Прокопиевич 2 поста 1006 2905364
>>904913
Грац.
Зариф Корнилиевич 1 пост 1007 2921102
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски