Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В этом треде мы обсуждаем противодействие всему что летит в нашу строну, комплексы ПВО и ПРО наземного и морского базирования и Suppression of Enemy Air Defenses.
>>2788182 (OP)
Поясните за итальянскую зсу с 76.2. Годнота или нет?
Поясните за итальянскую зсу с 76.2. Годнота или нет?
>>2788444
Ты про Отоматик? Это чудо инженерии использует корректируемый снаряды которые вроде как дешевле ракет. На небольших дистанциях вроде как эффектно.
Ты про Отоматик? Это чудо инженерии использует корректируемый снаряды которые вроде как дешевле ракет. На небольших дистанциях вроде как эффектно.
>>2788444
По дронам должно быть очень заебатой темой в плане цена/эффективность
По дронам должно быть очень заебатой темой в плане цена/эффективность
>>2814774
Смогут основательно засрать эфир помехами и затруднить работу. Подавить - нет, энергетики не хватит.
Смогут основательно засрать эфир помехами и затруднить работу. Подавить - нет, энергетики не хватит.
>>2814779
Внезапно - мощностью генератора. Энергия на борту самолёта же не берётся из ниоткуда, она отбирается от мощности силовой установки.
Внезапно - мощностью генератора. Энергия на борту самолёта же не берётся из ниоткуда, она отбирается от мощности силовой установки.
>>2814780
Нет, это понятно. Вопрос в том, какая мощность будет достаточна, и почему именно такая. Также интересно пояснение по поводу "затруднить работу". Насколько затруднить и в чём будет выражаться затруднение?
Нет, это понятно. Вопрос в том, какая мощность будет достаточна, и почему именно такая. Также интересно пояснение по поводу "затруднить работу". Насколько затруднить и в чём будет выражаться затруднение?
>>2814781
Корабли очень эффективно ставят помехи. Чем больше тем лучше, ещё зависит от типа ЗРК, к нам на учениях А-50 полностью подавил работу радаров С-200, они ахинею показывали.
Срыв по цели будет регулярный.
> Нет, это понятно. Вопрос в том, какая мощность будет достаточна, и почему именно такая.
Корабли очень эффективно ставят помехи. Чем больше тем лучше, ещё зависит от типа ЗРК, к нам на учениях А-50 полностью подавил работу радаров С-200, они ахинею показывали.
> Также интересно пояснение по поводу "затруднить работу". Насколько затруднить и в чём будет выражаться затруднение?
Срыв по цели будет регулярный.
>>2814782
А какие типы бывают? Не в смысле С-200 там или С-300, а почему один гасится полностью, а другой нет?
Что это значит и как с этим бороться? И что по дальности обнаружения при помехах?
> ещё зависит от типа ЗРК,
А какие типы бывают? Не в смысле С-200 там или С-300, а почему один гасится полностью, а другой нет?
>Срыв по цели
Что это значит и как с этим бороться? И что по дальности обнаружения при помехах?
19 Кб, 420x251
>>2814780
Авотхуй. AN/ALQ-99 имеет свой собственный источник энергии. И срет в эфир 10 киловаттам штука.
> она отбирается от мощности силовой установки.
Авотхуй. AN/ALQ-99 имеет свой собственный источник энергии. И срет в эфир 10 киловаттам штука.
>>2788182 (OP)
И что это за оп-пост без прославленных С-75, 125?
И что это за оп-пост без прославленных С-75, 125?
>>2814790
Мощность вычеслительной подсистемы РЛС, и разрешаюшая способность самого радара.
Большая вычислительная мощность, позволяет "чистить" эфир, отсекая помехи, как ты понимаешь как только туда поставят даже самый ссаный эльбрус производительность вычислительной системы вырастает примерно в 100000 и более раз, что позволяет использовать больше разнообразных алгоритмов по отсеиванию помех, отсеиванию птиц, определению по сигнатуре ЭПР, целей в т.ч. из БД, что эффективно например против технологии стелс.
Так-же более совершенные радары имеют больший частотный охват, что так-же налаживается на все вышеописанные приемущества, усиливая каждую из них.
>Не в смысле С-200 там или С-300, а почему один гасится полностью, а другой нет?
Мощность вычеслительной подсистемы РЛС, и разрешаюшая способность самого радара.
Большая вычислительная мощность, позволяет "чистить" эфир, отсекая помехи, как ты понимаешь как только туда поставят даже самый ссаный эльбрус производительность вычислительной системы вырастает примерно в 100000 и более раз, что позволяет использовать больше разнообразных алгоритмов по отсеиванию помех, отсеиванию птиц, определению по сигнатуре ЭПР, целей в т.ч. из БД, что эффективно например против технологии стелс.
Так-же более совершенные радары имеют больший частотный охват, что так-же налаживается на все вышеописанные приемущества, усиливая каждую из них.
>>2814790
стоит еще отметить что системы типо с-400 имеют интеграцию, интегрируют все нижеранговые системы, как с-300, буки, панцири и радарные комплексы и т.д.
Заглушить центрическую радарную сеть, в которой установлены большие мощности по аналзиу эфира практически невозможно, разве что заоверспамить, кинув всё что имеется в наличии, но при этом гарантий нет никаких, против таких стран как рф, имеющих "большие глаза"РЛС ДО которые при включении в общую радарную систему способны эффективно боротся с любыми видами помех или РЭБ в виду их крайне большой разрешаюшей способности и мощности.
стоит еще отметить что системы типо с-400 имеют интеграцию, интегрируют все нижеранговые системы, как с-300, буки, панцири и радарные комплексы и т.д.
Заглушить центрическую радарную сеть, в которой установлены большие мощности по аналзиу эфира практически невозможно, разве что заоверспамить, кинув всё что имеется в наличии, но при этом гарантий нет никаких, против таких стран как рф, имеющих "большие глаза"РЛС ДО которые при включении в общую радарную систему способны эффективно боротся с любыми видами помех или РЭБ в виду их крайне большой разрешаюшей способности и мощности.
>>2814876
А сейчас там что стоит? Я как-то сомневаюсь, что эльбрус там вообще при делах будет, там скорее всего стоят и будут стоять блоки цифровых сигнальных процессоров.
>>2814880
Это как? Апертурный синтез какой-нибудь или что?
Если как-то нарушить связь, наверняка можно. На каком расстоянии вообще могут объединяться системы? Сколько может быть в объединении?
>как ты понимаешь как только туда поставят даже самый ссаный эльбрус производительность вычислительной системы вырастает примерно в 100000 и более раз
А сейчас там что стоит? Я как-то сомневаюсь, что эльбрус там вообще при делах будет, там скорее всего стоят и будут стоять блоки цифровых сигнальных процессоров.
>>2814880
>имеют интеграцию, интегрируют все нижеранговые системы
Это как? Апертурный синтез какой-нибудь или что?
>Заглушить центрическую радарную сеть, в которой установлены большие мощности по аналзиу эфира практически невозможно
Если как-то нарушить связь, наверняка можно. На каком расстоянии вообще могут объединяться системы? Сколько может быть в объединении?
44 Кб, 600x400
Поясните за MANTIS, годноту немцы сделали, насколько эффективен перехват целей, какие аналоги?
https://www.youtube.com/watch?v=bgcIOL7yO0E
https://www.youtube.com/watch?v=bgcIOL7yO0E
>>2814909
Одно не мешает другому, имеется ввиду надстройка над шиной РЛС, где и стоят блоки, которые отсеивают самый простые помехи.
Обшая сеть с внутренним протоколом, аналог радарной сети ядерного предупреждения из 70х и система противоракетной обороны ПРО Москвы.
Нарушить связь по средствам РЭБ конечно возможно, но тут вопрос насколько эффективно, ведь это отдельная система РЭБ, а любой источник РЭБ отличная цель а так-же требует энергетических мощностей, а сами станции имеют довольно хорошую и надежную шифрованную связь.
Есть куча графиков что и на каком расстоянии может работать,
Вопрос к программной части, думаю что нет ограничений.
>А сейчас там что стоит? Я как-то сомневаюсь, что эльбрус там вообще при делах будет, там скорее всего стоят и будут стоять блоки цифровых сигнальных процессоров.
Одно не мешает другому, имеется ввиду надстройка над шиной РЛС, где и стоят блоки, которые отсеивают самый простые помехи.
>Это как? Апертурный синтез какой-нибудь или что?
Обшая сеть с внутренним протоколом, аналог радарной сети ядерного предупреждения из 70х и система противоракетной обороны ПРО Москвы.
>Если как-то нарушить связь, наверняка можно. На каком расстоянии вообще могут объединяться системы? Сколько может быть в объединении?
Нарушить связь по средствам РЭБ конечно возможно, но тут вопрос насколько эффективно, ведь это отдельная система РЭБ, а любой источник РЭБ отличная цель а так-же требует энергетических мощностей, а сами станции имеют довольно хорошую и надежную шифрованную связь.
>а каком расстоянии вообще могут объединяться системы?
Есть куча графиков что и на каком расстоянии может работать,
>Сколько может быть в объединении?
Вопрос к программной части, думаю что нет ограничений.
>>2814949
сложная аппаратная часть, надо собирать статистику, наработать сигнатур ЭПР современных самолетов, отработать реальные помехи в алгоритмы и т.д., в этом плане РЛС в Сирии дают неоценимый вклад, возможно в С-500 применят эти наработки.
сложная аппаратная часть, надо собирать статистику, наработать сигнатур ЭПР современных самолетов, отработать реальные помехи в алгоритмы и т.д., в этом плане РЛС в Сирии дают неоценимый вклад, возможно в С-500 применят эти наработки.
>>2814790
Это когда радар не может захватить и вести цель. Соответственно ракета не видит куда ей лететь.
> >Срыв по цели
> Что это значит и как с этим бороться? И что по дальности обнаружения при помехах?
Это когда радар не может захватить и вести цель. Соответственно ракета не видит куда ей лететь.
Нас тогда кстати русские блохолеты прорвали и условно разбомбили.
>>2814865
Нет. Из воздуха. Там спереди есть такая штука называется RAT. Самолет летит-эта шутка крутиться и энергию вырабатывает.
Нет. Из воздуха. Там спереди есть такая штука называется RAT. Самолет летит-эта шутка крутиться и энергию вырабатывает.
>>2815458
Но этот воздушный поток получается от работы двигателя, твой вентилятор немного, но тормозит самолет.
Но этот воздушный поток получается от работы двигателя, твой вентилятор немного, но тормозит самолет.
>>2815499
Ага. Только энергия берется не от относительно маленького генератора в движке а от своего генератора контейнера.
Ага. Только энергия берется не от относительно маленького генератора в движке а от своего генератора контейнера.
>>2815679
что за ересь ? Рвзве не проше прикрутить редуктор и на прямую тянуть ? Там еще и масса вентилятора и управляемость падает наверно.
что за ересь ? Рвзве не проше прикрутить редуктор и на прямую тянуть ? Там еще и масса вентилятора и управляемость падает наверно.
>>2815311
Скорее ее отсутсвие расставит всё на свои места хевен, т.к. одно дело нападать на арабов, другое напасть и получить по ебалу.
>Операция "Медведка-2017" всё расставит на свои места, фантазёр.
Скорее ее отсутсвие расставит всё на свои места хевен, т.к. одно дело нападать на арабов, другое напасть и получить по ебалу.
>>2814782
у С-200 может наводиться на источник помех же..
> работу радаров С-200, они ахинею показывали
у С-200 может наводиться на источник помех же..
>>2815685
А кто за ПВО сидел во время "Медведки"? Арабы что ли? Или кто-то по ебалу получил, кроме наших?
Алсо, про какое ебало ты визжишь? Скулёж про удар в псину что ли?
>т.к. одно дело нападать на арабов, другое напасть и получить по ебалу.
А кто за ПВО сидел во время "Медведки"? Арабы что ли? Или кто-то по ебалу получил, кроме наших?
Алсо, про какое ебало ты визжишь? Скулёж про удар в псину что ли?
>>2815683
Прикрутить куда? К движкам самолета?
Ты этот вентилятор видел? у него лопасти короче чем твой пинус.
>Рвзве не проше прикрутить редуктор и на прямую тянуть ?
Прикрутить куда? К движкам самолета?
>Там еще и масса вентилятора и управляемость падает наверно.
Ты этот вентилятор видел? у него лопасти короче чем твой пинус.
>>2815795
А вот хуйнули бы крылатыми ракетами по турецким базам - ты бы первый кукарекал об агрессивной рашке, мешающей жить норальным странам.
>Скулёж про удар в псину что ли?
>Распидорасили туркоманов в хлам, таская с собой борта с РВВ для прикрытия.
>Случайно взорвался автобус, перевозивший лётчиков и высшие чины ВВС Турции.
>Турция проебала экспорт годового урожая овощей и фруктов.
А вот хуйнули бы крылатыми ракетами по турецким базам - ты бы первый кукарекал об агрессивной рашке, мешающей жить норальным странам.
>>2815795
Какой яростный визг.
Какой яростный визг.
>>2816201
Задачи такие. Нет проблем поставить на любое подходящее гусеничные или колесное шасси.
Задачи такие. Нет проблем поставить на любое подходящее гусеничные или колесное шасси.
>>2815795
Откуда вы такие тупые и визгливые набигаете?ясно откуда
Жиды тогда подавляли наиболее современными средствами РЭБ и ПРР говномамонтовые С-75, С-125 и "круги"
Нормальных РЛС практически не было, всю группировку обслуживали несколько станций без помехозащиты. ВВС САР же сосало хуй без ДРЛО
В то время как в союзе были и С-200 и первые С-300 и буки поступали в войска
Откуда вы такие тупые и визгливые набигаете?ясно откуда
Жиды тогда подавляли наиболее современными средствами РЭБ и ПРР говномамонтовые С-75, С-125 и "круги"
Нормальных РЛС практически не было, всю группировку обслуживали несколько станций без помехозащиты. ВВС САР же сосало хуй без ДРЛО
В то время как в союзе были и С-200 и первые С-300 и буки поступали в войска
>>2788738
только на взлёте или на подлёте к цели. на взлёте слишком мало времени, на подлёте реально. в середине пути она далеко в космосе, гораздо выше МКС.
только на взлёте или на подлёте к цели. на взлёте слишком мало времени, на подлёте реально. в середине пути она далеко в космосе, гораздо выше МКС.
>>2816211
До 50 градуса в обе стороны. Сегодня днем как раз над Японией будет пролетать.
>да и МКС ближе к экватору летает
До 50 градуса в обе стороны. Сегодня днем как раз над Японией будет пролетать.
>>2816204
Безусловно, ты прав, но возникает вопрос: а почему советники- офицеры лучшей в мире армии не смогли должным образом организовать арабов, а поняв, что они необучаемые хуесосы, не сели за пульты сами, как это было в Египте во время Войны на Истощение где арабы и их наставники тоже немножко соснули ?
Ну или хотя бы организовали должным образом средства РЭБ и РТР?
Безусловно, ты прав, но возникает вопрос: а почему советники- офицеры лучшей в мире армии не смогли должным образом организовать арабов, а поняв, что они необучаемые хуесосы, не сели за пульты сами, как это было в Египте во время Войны на Истощение где арабы и их наставники тоже немножко соснули ?
Ну или хотя бы организовали должным образом средства РЭБ и РТР?
>>2817134
Охуительные вопросы. Щас бы за говномамонтовыми С-75 самим посидеть и в них сгореть, эх, хорошо.
>а поняв, что они необучаемые хуесосы, не сели за пульты сами
Охуительные вопросы. Щас бы за говномамонтовыми С-75 самим посидеть и в них сгореть, эх, хорошо.
>>2817176
Если прикрутить противоспутниковую ракету, то сможет даже МиГ-25
>>2817134
Даже если бы сели, это бы не помогло. РЛС заглушили сразу
В страну элементарно много чего НЕ привезли, ибо комплексы должны были там и остаться. Массово вводить же свою авиацию и свои подразделения ПВО с самой свежей техникой в политбюро не собирались вовсе, т.к. за этим нужно было бы еще сухопутный контингент вводить немалых размеров и как результат воевать за арабов на 100%
Просто Израиль к 80-м годам прокачал армию и ВПК так, что мартыхи были против него безпонтовым средством, и воевать на полшишки даже у сверхдержавы против него получалось не очень, а полномасштабная война с жидостаном была нахуй не нужна
Если прикрутить противоспутниковую ракету, то сможет даже МиГ-25
>>2817134
>не сели за пульты сами
Даже если бы сели, это бы не помогло. РЛС заглушили сразу
>Ну или хотя бы организовали должным образом средства РЭБ и РТР?
В страну элементарно много чего НЕ привезли, ибо комплексы должны были там и остаться. Массово вводить же свою авиацию и свои подразделения ПВО с самой свежей техникой в политбюро не собирались вовсе, т.к. за этим нужно было бы еще сухопутный контингент вводить немалых размеров и как результат воевать за арабов на 100%
Просто Израиль к 80-м годам прокачал армию и ВПК так, что мартыхи были против него безпонтовым средством, и воевать на полшишки даже у сверхдержавы против него получалось не очень, а полномасштабная война с жидостаном была нахуй не нужна
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2816204
Эээ, по состоянию на 82-й год С-125 и круги именно что хайтек, а плотности там были такие, каких и в Московском ВО не было, ничего новее ослодиты получить и не могли(эсдриста-пэ только-только пошли придворные округа с детскими болячками).
Давили их в первом пакете такими же говномамонтовыми шрайками и Standart-ARM у которых с эффективностью тоже было сильно не оче, а так выносили свободнопадающими бомбуэ в массе. Только по уму. Тип было тихо-спокойно, потом сразу жуткие помехи, масса сионистских самолетов и ракет вылетает из-за горы, раз-два и приехали.
Вернее как, когда им жопу израиль-тяне по итогом Арцав-Мир Галилеи надрали, Хафез Асад емнипс в октябре съездил в Москву и выклянчил 3 советских зрп дальнего действия (в частности, 220-й и 231-й) на C-200, точки без букв, вертолётный отряд РЭБ и наземные части РЭБ, но было оно уже как дохлому припарки, на реванш он чот зассал пойти.
Эээ, по состоянию на 82-й год С-125 и круги именно что хайтек, а плотности там были такие, каких и в Московском ВО не было, ничего новее ослодиты получить и не могли(эсдриста-пэ только-только пошли придворные округа с детскими болячками).
Давили их в первом пакете такими же говномамонтовыми шрайками и Standart-ARM у которых с эффективностью тоже было сильно не оче, а так выносили свободнопадающими бомбуэ в массе. Только по уму. Тип было тихо-спокойно, потом сразу жуткие помехи, масса сионистских самолетов и ракет вылетает из-за горы, раз-два и приехали.
Вернее как, когда им жопу израиль-тяне по итогом Арцав-Мир Галилеи надрали, Хафез Асад емнипс в октябре съездил в Москву и выклянчил 3 советских зрп дальнего действия (в частности, 220-й и 231-й) на C-200, точки без букв, вертолётный отряд РЭБ и наземные части РЭБ, но было оно уже как дохлому припарки, на реванш он чот зассал пойти.
>>2814790
помехи малой интенсивности снижают дальность обнаружения на 1/3
помехи малой интенсивности снижают дальность обнаружения на 1/3
>>2816211
Панцирь в ВКО - костыль, Панцирь с пушками на Камазе в принципе - говно, тут по уму либо пушки надо было демонтировать (что впоследствии имеет место), либо не ставить на автомобильное шасси и не брать вообще его в ПВО. Почему потенциально Морфей мог быть лучше Панциря - Морфей сразу создавался как чистильщик для ВКО, отсюда большая канальность одновременно во всём секторе обзора (у Панциря канальность по цели по РЛ каналу - 3, у СМ, наверное больше, но это всё в секторе работы РПН) и возможностью же работать по целям с разных направлений одновременно. А теперь есть этот костыль в виде Панциря с бесполезными для ВКО пушками, что естественно снижает потенциал и возможности Морфея от конкурирующей конторы.
Витязь это комплекс средней дальности для замены С-300П, поехавший.
Ебанутый? Ебанутый.
>А нахуй он нужен? Есть панцу
Панцирь в ВКО - костыль, Панцирь с пушками на Камазе в принципе - говно, тут по уму либо пушки надо было демонтировать (что впоследствии имеет место), либо не ставить на автомобильное шасси и не брать вообще его в ПВО. Почему потенциально Морфей мог быть лучше Панциря - Морфей сразу создавался как чистильщик для ВКО, отсюда большая канальность одновременно во всём секторе обзора (у Панциря канальность по цели по РЛ каналу - 3, у СМ, наверное больше, но это всё в секторе работы РПН) и возможностью же работать по целям с разных направлений одновременно. А теперь есть этот костыль в виде Панциря с бесполезными для ВКО пушками, что естественно снижает потенциал и возможности Морфея от конкурирующей конторы.
>есть С-350
Витязь это комплекс средней дальности для замены С-300П, поехавший.
>в целом это часть комплекса С-400
Ебанутый? Ебанутый.
107 Кб, 700x469
>>2820090
Радарное вооружение смотри
>>2817925
Не пизди, какой это нахуй "хайтек"? Тем более что с-75 там тоже были
Какие "плотности"? Сколько радаров было в долине, ты в курсе? Какие модели там были?
Какой реванш? Как стационарное ПВО в наступлении поможет?
>Ебанутый? Ебанутый.
Радарное вооружение смотри
>>2817925
>по состоянию на 82-й год С-125 и круги именно что хайтек
Не пизди, какой это нахуй "хайтек"? Тем более что с-75 там тоже были
>а плотности там были такие, каких и в Московском ВО не было
Какие "плотности"? Сколько радаров было в долине, ты в курсе? Какие модели там были?
>на реванш он чот зассал пойти.
Какой реванш? Как стационарное ПВО в наступлении поможет?
>>2817925
Проведённая Израилем 9 июня 1982 года, в ходе Первой Ливанской войны, операция по подавлению сирийской системы ПВО в долине реки Бекаа, на мой взгляд, как минимум, мало известна большинству целевой аудитории. А если и известна, то несёт в себе исключительно негативный "отпечаток", свидетельствующей о полной "никчемности" советского\российского вооружения и военной техники. Представляется это обычно примерно следующим образом - "мощнейшая" система ПВО Сирии, вооружённая советскими ЗРК и укомплектованная советскими рассчётами, была в "сухую" разгромлена израильской авиацией, имевшей самолёты и вооружение американского производства, понеся минимальные потери. Аналогичными по своему результату были и воздушные бои между ВВС Израиля и ВВС Сирии, укомплектованными советскими самолётами. Исходя из этого и делается вывод о "никчемности" советской\российской техники и "тотальном превосходстве" западного вооружения.
Попробуем разобраться, почему же была столь быстро разгромлена "мощная" система ПВО и почему результаты воздушных боёв были весьма удручающими для сирийцев.
Для начала сразу заметим, что фраза о том, что система ПВО Сирии, управлялась "советскими расчётами" - это чистой воды бред. Управлялась она исключительно сирийскими зенитчиками.
Вообще, на мой взгляд, основная проблема в оценки тех или иных боевых действий, и самое главное оценки военной техники, это в том, что основная масса "целевой аудитории" не понимает (мне иногда кажется, что и не желает понимать) двух простых вещей:
1) Любое оружие или военная техника - это прежде всего инструмент и эффективность его применения во многом зависит от того, в каких руках этот самый "инструмент" применяется.
2) Эффективность действий той или иной армии определяется насколько она эффективна как система, что во многом превалирует над "сфероконическими" характеристиками той или иной техники (если, конечно в качественном уровне техники противоборствующих сторон нет колоссального "разрыва"). Любая военная техника - это лишь "кирпичик" в огромной системе. При этом, один кирпичик, пусть даже очень хороший не поможет, если у дома плохой фундамент\перекрытия и т.д.
Особенно ярко все вышеуказанные пункты проявляются в авиации и средствах ПВО. Для эффективного противостояния авиации "развитого" противника, нужна именно СИСТЕМА ПВО, а не отдельный набор её средств в виде ЗРК. Для адекватного функционирования системы ПВО, она должна включать помимо ЗРК, причём крайне желательно - разных типов, "связанную" с ней мощную систему ПВО, средства автоматизированного управления, в которые будут "интегрированы" обзорные РЛС и ЗРК, желательно ещё иметь средства взаимодействия с авиацией и т.д. Ничего подобного у сирийцев не было. Вообще, как показывает практика, системы ПВО и авиация, равно как и все вооружённые силы стран третьего мира строятся для противостояния с такими же странами третьего мира, которые у них в соседях. И для этой задачи имеющегося "уровня" более, чем достаточно. Для противостояния же "развитому" в военном отношении противнику это совершенно недостаточно.
Что представляла из себя сирийская система ПВО в долине реки Бекаа? В 1981-м году сирийцы создали в долине реки Бекаа т.н. "крепость ПВО", названную "Феда". В её состав входили три зенитно-ракетные бригады на ЗРК "Квадрат" (экспортная версия ЗРК "Куб"), имевшая по 5 батарей - того 15 ЗРК "Квадрат", а также 2 дивизиона ЗРК С-75М и 2 дивизиона ЗРК С-125.
Развёртывалась "Феда" в рамках участия сирийской армии в гражданской войне в Ливане, а главной целью её создания было явно "обозначить" своё присутствие Израилю. В тот момент Израиль оказывал весьма активную материальную и военную поддержку так называемым Фалангистам (боевики-христиане, являющиеся одной из активных сторон в гражданской войне в Ливане), и ещё с 79-го года шла по сути "необъявленная война" между Сирией и Израилем, в ходе которой постоянно происходили боевые инциденты в воздухе, а израиль наносил ограниченные "случайные" удары по позициям сирийских войск. Создание "Феды", по замыслу, сирийского политического руководства, должно было если не прекратить, то хотя бы ограничить "случайные" удары израильской авиации, и помешать попыткам Фалангистов закрепиться в долине реки Бекаа, и не позволить им соединить свои анклавы. Т.е. создание "крепости ПВО" преследовало в первую очередь демонстрационную цель. Сирия не имела никакого желания в тот момент воевать с Израилем, и уже в ходе начавшейся Первой Ливанской войны, на её начальном этапе предпринимала все попытки, что бы "остаться в стороне" или хотя бы избежать втягивания в крупномасштабные боевые действия.
Если рассматривать боевые возможности данной "крепости ПВО", то они были весьма скромные, несмотря на кажущуюся "огромную мощь". Собственно, состояла она практически только из ЗРК, группировка РТВ была совершенно неадекватной обстановке и насчитывала лишь небольшое количество давно морально устаревших ещё в те времена РЛС П-15 и П-18. Основа группировки, ЗРК "Квадрат" - это ЗРК сухопутных войск, в задачи которых входит прикрытие танковых и моторизованных дивизий от ударной и штурмовой авиации противника, но никак не решение задач ПВО театра военных действий. Отсутствие адекватной группировки РТВ вынуждало сирийские ЗРК непрерывно работать в активном режиме, что лишало их всякой скрытности и делало их уничтожение "делом техники". Более того, долина реки Бекаа находится в низине, над которой "надвисают" Голанские высоты, которые контролируются Израилем. Соответственно, она полностью "просматривается" израильтянами. Сирийская группировка ПВО фактически находилась в окружении горных массивов, и за их пределами воздушное пространство не просматривала. Добавим ко всему невероятную скученность сирийских средств ПВО, учитывая мизерные размеры будущего района боевых действий. В условиях широкомасштабных действий с Израилем, сирийская "крепость ПВО" мало на что годилась. Но в условиях ведущейся "необъявленной войны" она действовала весьма эффективно - резко снизились потери авиации от ВВС Израиля. По имеющимся данным до Первой Ливанской войны ЗРК "Феды" выпущено 64 ракеты и поражено 34 цели. Судя по данным потерь авиации в Первой Ливанской войне, которые до сих пор не понятны и являются предметом самых ожесточённых дискуссий, скорее всего данная цифра вполне реальна и неоднократно "проскальзывает" в разных источниках и как правило её "заменяются" потери ВВС Израиля в ходе Ливанской войны. По данным сирийцев из этих 34 поражённых целей 27 - самолёты. Но едва ли это имеет какое-либо отношение к реальности, и с практически полной уверенностью можно говорить, что абсолютное большинство из этих 34 сбитых летательных аппаратов - это разведывательные БПЛА Израиля. Данная цифра, кстати, отлично "стыкуется" с данными советских советников. Появление сирийской крепости ПВО, надо сказать, вызвало крайне болезненную реакцию Израиля и США - министр обороны Израиля, Ариэль Шарон требовал немедленного проведения операции по её уничтожению, а США пытались вынести вопрос о действиях сирийской "крепости ПВО" в ООН(!).
Проведённая Израилем 9 июня 1982 года, в ходе Первой Ливанской войны, операция по подавлению сирийской системы ПВО в долине реки Бекаа, на мой взгляд, как минимум, мало известна большинству целевой аудитории. А если и известна, то несёт в себе исключительно негативный "отпечаток", свидетельствующей о полной "никчемности" советского\российского вооружения и военной техники. Представляется это обычно примерно следующим образом - "мощнейшая" система ПВО Сирии, вооружённая советскими ЗРК и укомплектованная советскими рассчётами, была в "сухую" разгромлена израильской авиацией, имевшей самолёты и вооружение американского производства, понеся минимальные потери. Аналогичными по своему результату были и воздушные бои между ВВС Израиля и ВВС Сирии, укомплектованными советскими самолётами. Исходя из этого и делается вывод о "никчемности" советской\российской техники и "тотальном превосходстве" западного вооружения.
Попробуем разобраться, почему же была столь быстро разгромлена "мощная" система ПВО и почему результаты воздушных боёв были весьма удручающими для сирийцев.
Для начала сразу заметим, что фраза о том, что система ПВО Сирии, управлялась "советскими расчётами" - это чистой воды бред. Управлялась она исключительно сирийскими зенитчиками.
Вообще, на мой взгляд, основная проблема в оценки тех или иных боевых действий, и самое главное оценки военной техники, это в том, что основная масса "целевой аудитории" не понимает (мне иногда кажется, что и не желает понимать) двух простых вещей:
1) Любое оружие или военная техника - это прежде всего инструмент и эффективность его применения во многом зависит от того, в каких руках этот самый "инструмент" применяется.
2) Эффективность действий той или иной армии определяется насколько она эффективна как система, что во многом превалирует над "сфероконическими" характеристиками той или иной техники (если, конечно в качественном уровне техники противоборствующих сторон нет колоссального "разрыва"). Любая военная техника - это лишь "кирпичик" в огромной системе. При этом, один кирпичик, пусть даже очень хороший не поможет, если у дома плохой фундамент\перекрытия и т.д.
Особенно ярко все вышеуказанные пункты проявляются в авиации и средствах ПВО. Для эффективного противостояния авиации "развитого" противника, нужна именно СИСТЕМА ПВО, а не отдельный набор её средств в виде ЗРК. Для адекватного функционирования системы ПВО, она должна включать помимо ЗРК, причём крайне желательно - разных типов, "связанную" с ней мощную систему ПВО, средства автоматизированного управления, в которые будут "интегрированы" обзорные РЛС и ЗРК, желательно ещё иметь средства взаимодействия с авиацией и т.д. Ничего подобного у сирийцев не было. Вообще, как показывает практика, системы ПВО и авиация, равно как и все вооружённые силы стран третьего мира строятся для противостояния с такими же странами третьего мира, которые у них в соседях. И для этой задачи имеющегося "уровня" более, чем достаточно. Для противостояния же "развитому" в военном отношении противнику это совершенно недостаточно.
Что представляла из себя сирийская система ПВО в долине реки Бекаа? В 1981-м году сирийцы создали в долине реки Бекаа т.н. "крепость ПВО", названную "Феда". В её состав входили три зенитно-ракетные бригады на ЗРК "Квадрат" (экспортная версия ЗРК "Куб"), имевшая по 5 батарей - того 15 ЗРК "Квадрат", а также 2 дивизиона ЗРК С-75М и 2 дивизиона ЗРК С-125.
Развёртывалась "Феда" в рамках участия сирийской армии в гражданской войне в Ливане, а главной целью её создания было явно "обозначить" своё присутствие Израилю. В тот момент Израиль оказывал весьма активную материальную и военную поддержку так называемым Фалангистам (боевики-христиане, являющиеся одной из активных сторон в гражданской войне в Ливане), и ещё с 79-го года шла по сути "необъявленная война" между Сирией и Израилем, в ходе которой постоянно происходили боевые инциденты в воздухе, а израиль наносил ограниченные "случайные" удары по позициям сирийских войск. Создание "Феды", по замыслу, сирийского политического руководства, должно было если не прекратить, то хотя бы ограничить "случайные" удары израильской авиации, и помешать попыткам Фалангистов закрепиться в долине реки Бекаа, и не позволить им соединить свои анклавы. Т.е. создание "крепости ПВО" преследовало в первую очередь демонстрационную цель. Сирия не имела никакого желания в тот момент воевать с Израилем, и уже в ходе начавшейся Первой Ливанской войны, на её начальном этапе предпринимала все попытки, что бы "остаться в стороне" или хотя бы избежать втягивания в крупномасштабные боевые действия.
Если рассматривать боевые возможности данной "крепости ПВО", то они были весьма скромные, несмотря на кажущуюся "огромную мощь". Собственно, состояла она практически только из ЗРК, группировка РТВ была совершенно неадекватной обстановке и насчитывала лишь небольшое количество давно морально устаревших ещё в те времена РЛС П-15 и П-18. Основа группировки, ЗРК "Квадрат" - это ЗРК сухопутных войск, в задачи которых входит прикрытие танковых и моторизованных дивизий от ударной и штурмовой авиации противника, но никак не решение задач ПВО театра военных действий. Отсутствие адекватной группировки РТВ вынуждало сирийские ЗРК непрерывно работать в активном режиме, что лишало их всякой скрытности и делало их уничтожение "делом техники". Более того, долина реки Бекаа находится в низине, над которой "надвисают" Голанские высоты, которые контролируются Израилем. Соответственно, она полностью "просматривается" израильтянами. Сирийская группировка ПВО фактически находилась в окружении горных массивов, и за их пределами воздушное пространство не просматривала. Добавим ко всему невероятную скученность сирийских средств ПВО, учитывая мизерные размеры будущего района боевых действий. В условиях широкомасштабных действий с Израилем, сирийская "крепость ПВО" мало на что годилась. Но в условиях ведущейся "необъявленной войны" она действовала весьма эффективно - резко снизились потери авиации от ВВС Израиля. По имеющимся данным до Первой Ливанской войны ЗРК "Феды" выпущено 64 ракеты и поражено 34 цели. Судя по данным потерь авиации в Первой Ливанской войне, которые до сих пор не понятны и являются предметом самых ожесточённых дискуссий, скорее всего данная цифра вполне реальна и неоднократно "проскальзывает" в разных источниках и как правило её "заменяются" потери ВВС Израиля в ходе Ливанской войны. По данным сирийцев из этих 34 поражённых целей 27 - самолёты. Но едва ли это имеет какое-либо отношение к реальности, и с практически полной уверенностью можно говорить, что абсолютное большинство из этих 34 сбитых летательных аппаратов - это разведывательные БПЛА Израиля. Данная цифра, кстати, отлично "стыкуется" с данными советских советников. Появление сирийской крепости ПВО, надо сказать, вызвало крайне болезненную реакцию Израиля и США - министр обороны Израиля, Ариэль Шарон требовал немедленного проведения операции по её уничтожению, а США пытались вынести вопрос о действиях сирийской "крепости ПВО" в ООН(!).
>>2817925
Проведённая Израилем 9 июня 1982 года, в ходе Первой Ливанской войны, операция по подавлению сирийской системы ПВО в долине реки Бекаа, на мой взгляд, как минимум, мало известна большинству целевой аудитории. А если и известна, то несёт в себе исключительно негативный "отпечаток", свидетельствующей о полной "никчемности" советского\российского вооружения и военной техники. Представляется это обычно примерно следующим образом - "мощнейшая" система ПВО Сирии, вооружённая советскими ЗРК и укомплектованная советскими рассчётами, была в "сухую" разгромлена израильской авиацией, имевшей самолёты и вооружение американского производства, понеся минимальные потери. Аналогичными по своему результату были и воздушные бои между ВВС Израиля и ВВС Сирии, укомплектованными советскими самолётами. Исходя из этого и делается вывод о "никчемности" советской\российской техники и "тотальном превосходстве" западного вооружения.
Попробуем разобраться, почему же была столь быстро разгромлена "мощная" система ПВО и почему результаты воздушных боёв были весьма удручающими для сирийцев.
Для начала сразу заметим, что фраза о том, что система ПВО Сирии, управлялась "советскими расчётами" - это чистой воды бред. Управлялась она исключительно сирийскими зенитчиками.
Вообще, на мой взгляд, основная проблема в оценки тех или иных боевых действий, и самое главное оценки военной техники, это в том, что основная масса "целевой аудитории" не понимает (мне иногда кажется, что и не желает понимать) двух простых вещей:
1) Любое оружие или военная техника - это прежде всего инструмент и эффективность его применения во многом зависит от того, в каких руках этот самый "инструмент" применяется.
2) Эффективность действий той или иной армии определяется насколько она эффективна как система, что во многом превалирует над "сфероконическими" характеристиками той или иной техники (если, конечно в качественном уровне техники противоборствующих сторон нет колоссального "разрыва"). Любая военная техника - это лишь "кирпичик" в огромной системе. При этом, один кирпичик, пусть даже очень хороший не поможет, если у дома плохой фундамент\перекрытия и т.д.
Особенно ярко все вышеуказанные пункты проявляются в авиации и средствах ПВО. Для эффективного противостояния авиации "развитого" противника, нужна именно СИСТЕМА ПВО, а не отдельный набор её средств в виде ЗРК. Для адекватного функционирования системы ПВО, она должна включать помимо ЗРК, причём крайне желательно - разных типов, "связанную" с ней мощную систему ПВО, средства автоматизированного управления, в которые будут "интегрированы" обзорные РЛС и ЗРК, желательно ещё иметь средства взаимодействия с авиацией и т.д. Ничего подобного у сирийцев не было. Вообще, как показывает практика, системы ПВО и авиация, равно как и все вооружённые силы стран третьего мира строятся для противостояния с такими же странами третьего мира, которые у них в соседях. И для этой задачи имеющегося "уровня" более, чем достаточно. Для противостояния же "развитому" в военном отношении противнику это совершенно недостаточно.
Что представляла из себя сирийская система ПВО в долине реки Бекаа? В 1981-м году сирийцы создали в долине реки Бекаа т.н. "крепость ПВО", названную "Феда". В её состав входили три зенитно-ракетные бригады на ЗРК "Квадрат" (экспортная версия ЗРК "Куб"), имевшая по 5 батарей - того 15 ЗРК "Квадрат", а также 2 дивизиона ЗРК С-75М и 2 дивизиона ЗРК С-125.
Развёртывалась "Феда" в рамках участия сирийской армии в гражданской войне в Ливане, а главной целью её создания было явно "обозначить" своё присутствие Израилю. В тот момент Израиль оказывал весьма активную материальную и военную поддержку так называемым Фалангистам (боевики-христиане, являющиеся одной из активных сторон в гражданской войне в Ливане), и ещё с 79-го года шла по сути "необъявленная война" между Сирией и Израилем, в ходе которой постоянно происходили боевые инциденты в воздухе, а израиль наносил ограниченные "случайные" удары по позициям сирийских войск. Создание "Феды", по замыслу, сирийского политического руководства, должно было если не прекратить, то хотя бы ограничить "случайные" удары израильской авиации, и помешать попыткам Фалангистов закрепиться в долине реки Бекаа, и не позволить им соединить свои анклавы. Т.е. создание "крепости ПВО" преследовало в первую очередь демонстрационную цель. Сирия не имела никакого желания в тот момент воевать с Израилем, и уже в ходе начавшейся Первой Ливанской войны, на её начальном этапе предпринимала все попытки, что бы "остаться в стороне" или хотя бы избежать втягивания в крупномасштабные боевые действия.
Если рассматривать боевые возможности данной "крепости ПВО", то они были весьма скромные, несмотря на кажущуюся "огромную мощь". Собственно, состояла она практически только из ЗРК, группировка РТВ была совершенно неадекватной обстановке и насчитывала лишь небольшое количество давно морально устаревших ещё в те времена РЛС П-15 и П-18. Основа группировки, ЗРК "Квадрат" - это ЗРК сухопутных войск, в задачи которых входит прикрытие танковых и моторизованных дивизий от ударной и штурмовой авиации противника, но никак не решение задач ПВО театра военных действий. Отсутствие адекватной группировки РТВ вынуждало сирийские ЗРК непрерывно работать в активном режиме, что лишало их всякой скрытности и делало их уничтожение "делом техники". Более того, долина реки Бекаа находится в низине, над которой "надвисают" Голанские высоты, которые контролируются Израилем. Соответственно, она полностью "просматривается" израильтянами. Сирийская группировка ПВО фактически находилась в окружении горных массивов, и за их пределами воздушное пространство не просматривала. Добавим ко всему невероятную скученность сирийских средств ПВО, учитывая мизерные размеры будущего района боевых действий. В условиях широкомасштабных действий с Израилем, сирийская "крепость ПВО" мало на что годилась. Но в условиях ведущейся "необъявленной войны" она действовала весьма эффективно - резко снизились потери авиации от ВВС Израиля. По имеющимся данным до Первой Ливанской войны ЗРК "Феды" выпущено 64 ракеты и поражено 34 цели. Судя по данным потерь авиации в Первой Ливанской войне, которые до сих пор не понятны и являются предметом самых ожесточённых дискуссий, скорее всего данная цифра вполне реальна и неоднократно "проскальзывает" в разных источниках и как правило её "заменяются" потери ВВС Израиля в ходе Ливанской войны. По данным сирийцев из этих 34 поражённых целей 27 - самолёты. Но едва ли это имеет какое-либо отношение к реальности, и с практически полной уверенностью можно говорить, что абсолютное большинство из этих 34 сбитых летательных аппаратов - это разведывательные БПЛА Израиля. Данная цифра, кстати, отлично "стыкуется" с данными советских советников. Появление сирийской крепости ПВО, надо сказать, вызвало крайне болезненную реакцию Израиля и США - министр обороны Израиля, Ариэль Шарон требовал немедленного проведения операции по её уничтожению, а США пытались вынести вопрос о действиях сирийской "крепости ПВО" в ООН(!).
Проведённая Израилем 9 июня 1982 года, в ходе Первой Ливанской войны, операция по подавлению сирийской системы ПВО в долине реки Бекаа, на мой взгляд, как минимум, мало известна большинству целевой аудитории. А если и известна, то несёт в себе исключительно негативный "отпечаток", свидетельствующей о полной "никчемности" советского\российского вооружения и военной техники. Представляется это обычно примерно следующим образом - "мощнейшая" система ПВО Сирии, вооружённая советскими ЗРК и укомплектованная советскими рассчётами, была в "сухую" разгромлена израильской авиацией, имевшей самолёты и вооружение американского производства, понеся минимальные потери. Аналогичными по своему результату были и воздушные бои между ВВС Израиля и ВВС Сирии, укомплектованными советскими самолётами. Исходя из этого и делается вывод о "никчемности" советской\российской техники и "тотальном превосходстве" западного вооружения.
Попробуем разобраться, почему же была столь быстро разгромлена "мощная" система ПВО и почему результаты воздушных боёв были весьма удручающими для сирийцев.
Для начала сразу заметим, что фраза о том, что система ПВО Сирии, управлялась "советскими расчётами" - это чистой воды бред. Управлялась она исключительно сирийскими зенитчиками.
Вообще, на мой взгляд, основная проблема в оценки тех или иных боевых действий, и самое главное оценки военной техники, это в том, что основная масса "целевой аудитории" не понимает (мне иногда кажется, что и не желает понимать) двух простых вещей:
1) Любое оружие или военная техника - это прежде всего инструмент и эффективность его применения во многом зависит от того, в каких руках этот самый "инструмент" применяется.
2) Эффективность действий той или иной армии определяется насколько она эффективна как система, что во многом превалирует над "сфероконическими" характеристиками той или иной техники (если, конечно в качественном уровне техники противоборствующих сторон нет колоссального "разрыва"). Любая военная техника - это лишь "кирпичик" в огромной системе. При этом, один кирпичик, пусть даже очень хороший не поможет, если у дома плохой фундамент\перекрытия и т.д.
Особенно ярко все вышеуказанные пункты проявляются в авиации и средствах ПВО. Для эффективного противостояния авиации "развитого" противника, нужна именно СИСТЕМА ПВО, а не отдельный набор её средств в виде ЗРК. Для адекватного функционирования системы ПВО, она должна включать помимо ЗРК, причём крайне желательно - разных типов, "связанную" с ней мощную систему ПВО, средства автоматизированного управления, в которые будут "интегрированы" обзорные РЛС и ЗРК, желательно ещё иметь средства взаимодействия с авиацией и т.д. Ничего подобного у сирийцев не было. Вообще, как показывает практика, системы ПВО и авиация, равно как и все вооружённые силы стран третьего мира строятся для противостояния с такими же странами третьего мира, которые у них в соседях. И для этой задачи имеющегося "уровня" более, чем достаточно. Для противостояния же "развитому" в военном отношении противнику это совершенно недостаточно.
Что представляла из себя сирийская система ПВО в долине реки Бекаа? В 1981-м году сирийцы создали в долине реки Бекаа т.н. "крепость ПВО", названную "Феда". В её состав входили три зенитно-ракетные бригады на ЗРК "Квадрат" (экспортная версия ЗРК "Куб"), имевшая по 5 батарей - того 15 ЗРК "Квадрат", а также 2 дивизиона ЗРК С-75М и 2 дивизиона ЗРК С-125.
Развёртывалась "Феда" в рамках участия сирийской армии в гражданской войне в Ливане, а главной целью её создания было явно "обозначить" своё присутствие Израилю. В тот момент Израиль оказывал весьма активную материальную и военную поддержку так называемым Фалангистам (боевики-христиане, являющиеся одной из активных сторон в гражданской войне в Ливане), и ещё с 79-го года шла по сути "необъявленная война" между Сирией и Израилем, в ходе которой постоянно происходили боевые инциденты в воздухе, а израиль наносил ограниченные "случайные" удары по позициям сирийских войск. Создание "Феды", по замыслу, сирийского политического руководства, должно было если не прекратить, то хотя бы ограничить "случайные" удары израильской авиации, и помешать попыткам Фалангистов закрепиться в долине реки Бекаа, и не позволить им соединить свои анклавы. Т.е. создание "крепости ПВО" преследовало в первую очередь демонстрационную цель. Сирия не имела никакого желания в тот момент воевать с Израилем, и уже в ходе начавшейся Первой Ливанской войны, на её начальном этапе предпринимала все попытки, что бы "остаться в стороне" или хотя бы избежать втягивания в крупномасштабные боевые действия.
Если рассматривать боевые возможности данной "крепости ПВО", то они были весьма скромные, несмотря на кажущуюся "огромную мощь". Собственно, состояла она практически только из ЗРК, группировка РТВ была совершенно неадекватной обстановке и насчитывала лишь небольшое количество давно морально устаревших ещё в те времена РЛС П-15 и П-18. Основа группировки, ЗРК "Квадрат" - это ЗРК сухопутных войск, в задачи которых входит прикрытие танковых и моторизованных дивизий от ударной и штурмовой авиации противника, но никак не решение задач ПВО театра военных действий. Отсутствие адекватной группировки РТВ вынуждало сирийские ЗРК непрерывно работать в активном режиме, что лишало их всякой скрытности и делало их уничтожение "делом техники". Более того, долина реки Бекаа находится в низине, над которой "надвисают" Голанские высоты, которые контролируются Израилем. Соответственно, она полностью "просматривается" израильтянами. Сирийская группировка ПВО фактически находилась в окружении горных массивов, и за их пределами воздушное пространство не просматривала. Добавим ко всему невероятную скученность сирийских средств ПВО, учитывая мизерные размеры будущего района боевых действий. В условиях широкомасштабных действий с Израилем, сирийская "крепость ПВО" мало на что годилась. Но в условиях ведущейся "необъявленной войны" она действовала весьма эффективно - резко снизились потери авиации от ВВС Израиля. По имеющимся данным до Первой Ливанской войны ЗРК "Феды" выпущено 64 ракеты и поражено 34 цели. Судя по данным потерь авиации в Первой Ливанской войне, которые до сих пор не понятны и являются предметом самых ожесточённых дискуссий, скорее всего данная цифра вполне реальна и неоднократно "проскальзывает" в разных источниках и как правило её "заменяются" потери ВВС Израиля в ходе Ливанской войны. По данным сирийцев из этих 34 поражённых целей 27 - самолёты. Но едва ли это имеет какое-либо отношение к реальности, и с практически полной уверенностью можно говорить, что абсолютное большинство из этих 34 сбитых летательных аппаратов - это разведывательные БПЛА Израиля. Данная цифра, кстати, отлично "стыкуется" с данными советских советников. Появление сирийской крепости ПВО, надо сказать, вызвало крайне болезненную реакцию Израиля и США - министр обороны Израиля, Ариэль Шарон требовал немедленного проведения операции по её уничтожению, а США пытались вынести вопрос о действиях сирийской "крепости ПВО" в ООН(!).
>>2817925
>>2820701
6 июня 1982 года, Израильские войска начали крупномасштабное вторжение в Ливан, начав операцию "Мир Галилее". Целью операции было:
- Вытеснение палестинцев из Южного Ливана и установление там власти подконтрольных христианских вооружённых формирований.
- Захват стратегически важного шоссе Бейрут-Дамаск.
- Вытеснение сирийской армии из Ливана.
Как говорилось выше, Сирия до последнего пыталась избежать участия в войне, но в итоге невероятно быстрая эскалация конфликта привела к "втягиванию" Сирии в процесс боевых действий. Наконец, в ночь с 8 на 9 июня, Израиль принял решение о начале полномасштабных боевых действий против Сирии, и утром 9 июня, в 4 часа утра началась операция "Медведка-19".
Война 1982 года была первой в которой Израиль имел и качественное, и численное превосходство над своим противником. Особенно это касалось и авиации - если в предыдущих войнах, ВВС Израиля были вынуждены действовать против численно превосходящего противника, имеющего самолёты равного технического уровня, и были вынуждены полагаться только на своё мастерство и выдающуюся лётную и тактическую подготовку, то теперь они не только сами имели численное превосходство, но и огромное качественное. Израиль первым, после ВВС США, получил новейшие в то время F-15 и F-16. Дополнительно Израиль получил несколько самолётов ДРЛО Е-2С "Хок Ай", воздушные командные пункты и "тяжёлые" самолёты РЭБ на базе Боинга-707 - все эти самолёты сыграют огромную роль в подавлении сирийской ПВО и дальнейшем избиении сирийской авиации.
Собственно, теперь наконец рассмотрим, как же "выносилась" сирийская система ПВО в долине реки Бекаа. Суммарно для этого Израиль задействовал порядка 200 самолётов, практически все воздушные командные пункты, самолёты ДРЛО и самолёты РЭБ. Более того, можно смело утверждать, что Израиль применил все возможные средства борьбы с ПВО противника, что так "одномоментно" вряд ли могли сделать даже США и СССР. Итак, сначала в 4 часа утра, большое количество израильских самолёты начинают совершать демонстративные полёты на границе зоны поражения ЗРК - для израильтян ситуацию существенно облегчает то, что все сирийские ЗРК работают в активном режиме, а ЗРК "Квадрат", главное преимущество которых - это мобильность, используются в качестве "стационарных" огневых точек. Исходя из этого, израильской авиации нетрудно определить границы зон поражения, их самолёты постоянно имитируют атаки, что выматывает сирийские рассчёты и притупляет их бдительность. Такая игра продолжается несколько часов. Далее, около 10 часов утра израильтяне посылают на сирийские ЗРК большое количество разведчиков BQM-34, с целью доразведки их позиций. Одновременно в воздух поднимаются все самолёты ДРЛО, воздушные командные пункты, самолёты-разведчики и самолёты РЭБ. Около 13 часов дня "Фантомы", а также аэростаты постановщики-помех и беспилотники-РЭБ начинают массовый выброс в прямом смысле слова облаков дипольных отражателей протяжённостью почти 200 километров. Наконец в 13.50 начинается финальная фаза операции.
Со стационарных комплексов РЭБ на Голандских высотах, имеющих совершенно чудовищную мощность помех, а также с "тяжёлых" самолётов РЭБ на базе Боингов-707 (в Израиле они называются "Арава") были выставлены активные шумовые помехи хардкорной мощности. Помните, что с Голанских высот просматривается вся долина Бекаа? Возможность создания столь чудовищных по мощности помех позволила израильтянам особо не заморачиваться и просто выставить заградительные помехи (мощность помех в таком случае "размазывается" по очень большому частотному диапазону - это позволяет выставить помехи сразу нескольким радиоэлектронным средствам, но в таком случае сильно снижается "плотность" помех) - гигантская мощность с лихвой компенсировала снижение спектральной мощности помех. Этого хватило, что бы тотально подавить не только все РЛС, но и полностью подавить все каналы связи сирийской группировки ПВО.
Непосредственно уничтожение сирийских ЗРК заняло всего полчаса с 14.02-14.35. Сначала все позиции сирийских ЗРК были обстреляны дальнобойным, 290-мм РСЗО MAR-290 "Иври". Потом последовал удар почти сотни самолётов, вооружённых противорадиолокационными ракетами "Шрайк" и "Стандарт" по радиолокационным средствам сирийским ЗРК, а ещё через 20 минут группа из 80 самолётов зачистила бомбами позиции уже беспомощных пусковых установок.
На этом операция по подавлению сирийской ПВО закончилась. В данном случае столь быстрое и эффектное уничтожение сирийской системы ПВО имеет как объективные причины, так и вызвано действиями (точнее скорее бездействием) сирийских зенитчиков.
- Как было рассмотрено выше, сирийская система ПВО отнюдь не была "невероятно мощной" и вообще по-хорошему это трудно назвать именно системой ПВО, скорее сирийская "крепость ПВО" представляла собой просто набор ЗРК.
- "Крепость ПВО" "Феда" изначально находилась в крайне невыгодном отношении, вызванного особенностями ТВД. Однако самое главное - Сирия её создавала НЕ для крупномасштабного противостояния израильским ВВС.
- Израиль безусловно провёл безукоризненную воздушную операцию, задействовав абсолютно все имеющиеся средства борьбы с ПВО, которые только были известны на тот момент, и максимально использовав все "географические" преимущества.
Вместе с тем, сирийские зенитчики, сделали пожалуй, всё что было в их силах... что бы дать себя уничтожить. Всё что они делали - это просто стояли и до последнего "светили" своими РЛС. Никаких попыток маскировки ЗРК, никакого маневрирования ЗРК (а как уже говорилось высокая подвижность - это одно из главных преимуществ "Куба"\"Квадрата"), никакого использования оптико-телевизионных визиров. Относительно последнего возможно они и не подозревали о его наличии, как их ливийские коллеги в 1986-м. В общем, сирийцы для противодействия израильской авиации не сделали практически ничего, скорее выступив в качестве мишеней. Хотя... чего ещё можно ожидать от зенитчиков, обучение которых с начиналось с рассказа о том, что Земля круглая? Истории от инструкторов, как отечественных, так и Западных об учениках-арабах найти не составит труда.
Стоит также заметить, что израильские сухопутные войска действовали куда менее эффектно и безукоризненно, чем ВВС и в полной мере не смогли воспользоваться завоеванием абсолютного превосходства в воздухе, и в итоге поставленные Израилем цели войны были выполнены не полностью.
>>2820701
6 июня 1982 года, Израильские войска начали крупномасштабное вторжение в Ливан, начав операцию "Мир Галилее". Целью операции было:
- Вытеснение палестинцев из Южного Ливана и установление там власти подконтрольных христианских вооружённых формирований.
- Захват стратегически важного шоссе Бейрут-Дамаск.
- Вытеснение сирийской армии из Ливана.
Как говорилось выше, Сирия до последнего пыталась избежать участия в войне, но в итоге невероятно быстрая эскалация конфликта привела к "втягиванию" Сирии в процесс боевых действий. Наконец, в ночь с 8 на 9 июня, Израиль принял решение о начале полномасштабных боевых действий против Сирии, и утром 9 июня, в 4 часа утра началась операция "Медведка-19".
Война 1982 года была первой в которой Израиль имел и качественное, и численное превосходство над своим противником. Особенно это касалось и авиации - если в предыдущих войнах, ВВС Израиля были вынуждены действовать против численно превосходящего противника, имеющего самолёты равного технического уровня, и были вынуждены полагаться только на своё мастерство и выдающуюся лётную и тактическую подготовку, то теперь они не только сами имели численное превосходство, но и огромное качественное. Израиль первым, после ВВС США, получил новейшие в то время F-15 и F-16. Дополнительно Израиль получил несколько самолётов ДРЛО Е-2С "Хок Ай", воздушные командные пункты и "тяжёлые" самолёты РЭБ на базе Боинга-707 - все эти самолёты сыграют огромную роль в подавлении сирийской ПВО и дальнейшем избиении сирийской авиации.
Собственно, теперь наконец рассмотрим, как же "выносилась" сирийская система ПВО в долине реки Бекаа. Суммарно для этого Израиль задействовал порядка 200 самолётов, практически все воздушные командные пункты, самолёты ДРЛО и самолёты РЭБ. Более того, можно смело утверждать, что Израиль применил все возможные средства борьбы с ПВО противника, что так "одномоментно" вряд ли могли сделать даже США и СССР. Итак, сначала в 4 часа утра, большое количество израильских самолёты начинают совершать демонстративные полёты на границе зоны поражения ЗРК - для израильтян ситуацию существенно облегчает то, что все сирийские ЗРК работают в активном режиме, а ЗРК "Квадрат", главное преимущество которых - это мобильность, используются в качестве "стационарных" огневых точек. Исходя из этого, израильской авиации нетрудно определить границы зон поражения, их самолёты постоянно имитируют атаки, что выматывает сирийские рассчёты и притупляет их бдительность. Такая игра продолжается несколько часов. Далее, около 10 часов утра израильтяне посылают на сирийские ЗРК большое количество разведчиков BQM-34, с целью доразведки их позиций. Одновременно в воздух поднимаются все самолёты ДРЛО, воздушные командные пункты, самолёты-разведчики и самолёты РЭБ. Около 13 часов дня "Фантомы", а также аэростаты постановщики-помех и беспилотники-РЭБ начинают массовый выброс в прямом смысле слова облаков дипольных отражателей протяжённостью почти 200 километров. Наконец в 13.50 начинается финальная фаза операции.
Со стационарных комплексов РЭБ на Голандских высотах, имеющих совершенно чудовищную мощность помех, а также с "тяжёлых" самолётов РЭБ на базе Боингов-707 (в Израиле они называются "Арава") были выставлены активные шумовые помехи хардкорной мощности. Помните, что с Голанских высот просматривается вся долина Бекаа? Возможность создания столь чудовищных по мощности помех позволила израильтянам особо не заморачиваться и просто выставить заградительные помехи (мощность помех в таком случае "размазывается" по очень большому частотному диапазону - это позволяет выставить помехи сразу нескольким радиоэлектронным средствам, но в таком случае сильно снижается "плотность" помех) - гигантская мощность с лихвой компенсировала снижение спектральной мощности помех. Этого хватило, что бы тотально подавить не только все РЛС, но и полностью подавить все каналы связи сирийской группировки ПВО.
Непосредственно уничтожение сирийских ЗРК заняло всего полчаса с 14.02-14.35. Сначала все позиции сирийских ЗРК были обстреляны дальнобойным, 290-мм РСЗО MAR-290 "Иври". Потом последовал удар почти сотни самолётов, вооружённых противорадиолокационными ракетами "Шрайк" и "Стандарт" по радиолокационным средствам сирийским ЗРК, а ещё через 20 минут группа из 80 самолётов зачистила бомбами позиции уже беспомощных пусковых установок.
На этом операция по подавлению сирийской ПВО закончилась. В данном случае столь быстрое и эффектное уничтожение сирийской системы ПВО имеет как объективные причины, так и вызвано действиями (точнее скорее бездействием) сирийских зенитчиков.
- Как было рассмотрено выше, сирийская система ПВО отнюдь не была "невероятно мощной" и вообще по-хорошему это трудно назвать именно системой ПВО, скорее сирийская "крепость ПВО" представляла собой просто набор ЗРК.
- "Крепость ПВО" "Феда" изначально находилась в крайне невыгодном отношении, вызванного особенностями ТВД. Однако самое главное - Сирия её создавала НЕ для крупномасштабного противостояния израильским ВВС.
- Израиль безусловно провёл безукоризненную воздушную операцию, задействовав абсолютно все имеющиеся средства борьбы с ПВО, которые только были известны на тот момент, и максимально использовав все "географические" преимущества.
Вместе с тем, сирийские зенитчики, сделали пожалуй, всё что было в их силах... что бы дать себя уничтожить. Всё что они делали - это просто стояли и до последнего "светили" своими РЛС. Никаких попыток маскировки ЗРК, никакого маневрирования ЗРК (а как уже говорилось высокая подвижность - это одно из главных преимуществ "Куба"\"Квадрата"), никакого использования оптико-телевизионных визиров. Относительно последнего возможно они и не подозревали о его наличии, как их ливийские коллеги в 1986-м. В общем, сирийцы для противодействия израильской авиации не сделали практически ничего, скорее выступив в качестве мишеней. Хотя... чего ещё можно ожидать от зенитчиков, обучение которых с начиналось с рассказа о том, что Земля круглая? Истории от инструкторов, как отечественных, так и Западных об учениках-арабах найти не составит труда.
Стоит также заметить, что израильские сухопутные войска действовали куда менее эффектно и безукоризненно, чем ВВС и в полной мере не смогли воспользоваться завоеванием абсолютного превосходства в воздухе, и в итоге поставленные Израилем цели войны были выполнены не полностью.
>>2817925
>>2820701
6 июня 1982 года, Израильские войска начали крупномасштабное вторжение в Ливан, начав операцию "Мир Галилее". Целью операции было:
- Вытеснение палестинцев из Южного Ливана и установление там власти подконтрольных христианских вооружённых формирований.
- Захват стратегически важного шоссе Бейрут-Дамаск.
- Вытеснение сирийской армии из Ливана.
Как говорилось выше, Сирия до последнего пыталась избежать участия в войне, но в итоге невероятно быстрая эскалация конфликта привела к "втягиванию" Сирии в процесс боевых действий. Наконец, в ночь с 8 на 9 июня, Израиль принял решение о начале полномасштабных боевых действий против Сирии, и утром 9 июня, в 4 часа утра началась операция "Медведка-19".
Война 1982 года была первой в которой Израиль имел и качественное, и численное превосходство над своим противником. Особенно это касалось и авиации - если в предыдущих войнах, ВВС Израиля были вынуждены действовать против численно превосходящего противника, имеющего самолёты равного технического уровня, и были вынуждены полагаться только на своё мастерство и выдающуюся лётную и тактическую подготовку, то теперь они не только сами имели численное превосходство, но и огромное качественное. Израиль первым, после ВВС США, получил новейшие в то время F-15 и F-16. Дополнительно Израиль получил несколько самолётов ДРЛО Е-2С "Хок Ай", воздушные командные пункты и "тяжёлые" самолёты РЭБ на базе Боинга-707 - все эти самолёты сыграют огромную роль в подавлении сирийской ПВО и дальнейшем избиении сирийской авиации.
Собственно, теперь наконец рассмотрим, как же "выносилась" сирийская система ПВО в долине реки Бекаа. Суммарно для этого Израиль задействовал порядка 200 самолётов, практически все воздушные командные пункты, самолёты ДРЛО и самолёты РЭБ. Более того, можно смело утверждать, что Израиль применил все возможные средства борьбы с ПВО противника, что так "одномоментно" вряд ли могли сделать даже США и СССР. Итак, сначала в 4 часа утра, большое количество израильских самолёты начинают совершать демонстративные полёты на границе зоны поражения ЗРК - для израильтян ситуацию существенно облегчает то, что все сирийские ЗРК работают в активном режиме, а ЗРК "Квадрат", главное преимущество которых - это мобильность, используются в качестве "стационарных" огневых точек. Исходя из этого, израильской авиации нетрудно определить границы зон поражения, их самолёты постоянно имитируют атаки, что выматывает сирийские рассчёты и притупляет их бдительность. Такая игра продолжается несколько часов. Далее, около 10 часов утра израильтяне посылают на сирийские ЗРК большое количество разведчиков BQM-34, с целью доразведки их позиций. Одновременно в воздух поднимаются все самолёты ДРЛО, воздушные командные пункты, самолёты-разведчики и самолёты РЭБ. Около 13 часов дня "Фантомы", а также аэростаты постановщики-помех и беспилотники-РЭБ начинают массовый выброс в прямом смысле слова облаков дипольных отражателей протяжённостью почти 200 километров. Наконец в 13.50 начинается финальная фаза операции.
Со стационарных комплексов РЭБ на Голандских высотах, имеющих совершенно чудовищную мощность помех, а также с "тяжёлых" самолётов РЭБ на базе Боингов-707 (в Израиле они называются "Арава") были выставлены активные шумовые помехи хардкорной мощности. Помните, что с Голанских высот просматривается вся долина Бекаа? Возможность создания столь чудовищных по мощности помех позволила израильтянам особо не заморачиваться и просто выставить заградительные помехи (мощность помех в таком случае "размазывается" по очень большому частотному диапазону - это позволяет выставить помехи сразу нескольким радиоэлектронным средствам, но в таком случае сильно снижается "плотность" помех) - гигантская мощность с лихвой компенсировала снижение спектральной мощности помех. Этого хватило, что бы тотально подавить не только все РЛС, но и полностью подавить все каналы связи сирийской группировки ПВО.
Непосредственно уничтожение сирийских ЗРК заняло всего полчаса с 14.02-14.35. Сначала все позиции сирийских ЗРК были обстреляны дальнобойным, 290-мм РСЗО MAR-290 "Иври". Потом последовал удар почти сотни самолётов, вооружённых противорадиолокационными ракетами "Шрайк" и "Стандарт" по радиолокационным средствам сирийским ЗРК, а ещё через 20 минут группа из 80 самолётов зачистила бомбами позиции уже беспомощных пусковых установок.
На этом операция по подавлению сирийской ПВО закончилась. В данном случае столь быстрое и эффектное уничтожение сирийской системы ПВО имеет как объективные причины, так и вызвано действиями (точнее скорее бездействием) сирийских зенитчиков.
- Как было рассмотрено выше, сирийская система ПВО отнюдь не была "невероятно мощной" и вообще по-хорошему это трудно назвать именно системой ПВО, скорее сирийская "крепость ПВО" представляла собой просто набор ЗРК.
- "Крепость ПВО" "Феда" изначально находилась в крайне невыгодном отношении, вызванного особенностями ТВД. Однако самое главное - Сирия её создавала НЕ для крупномасштабного противостояния израильским ВВС.
- Израиль безусловно провёл безукоризненную воздушную операцию, задействовав абсолютно все имеющиеся средства борьбы с ПВО, которые только были известны на тот момент, и максимально использовав все "географические" преимущества.
Вместе с тем, сирийские зенитчики, сделали пожалуй, всё что было в их силах... что бы дать себя уничтожить. Всё что они делали - это просто стояли и до последнего "светили" своими РЛС. Никаких попыток маскировки ЗРК, никакого маневрирования ЗРК (а как уже говорилось высокая подвижность - это одно из главных преимуществ "Куба"\"Квадрата"), никакого использования оптико-телевизионных визиров. Относительно последнего возможно они и не подозревали о его наличии, как их ливийские коллеги в 1986-м. В общем, сирийцы для противодействия израильской авиации не сделали практически ничего, скорее выступив в качестве мишеней. Хотя... чего ещё можно ожидать от зенитчиков, обучение которых с начиналось с рассказа о том, что Земля круглая? Истории от инструкторов, как отечественных, так и Западных об учениках-арабах найти не составит труда.
Стоит также заметить, что израильские сухопутные войска действовали куда менее эффектно и безукоризненно, чем ВВС и в полной мере не смогли воспользоваться завоеванием абсолютного превосходства в воздухе, и в итоге поставленные Израилем цели войны были выполнены не полностью.
>>2820701
6 июня 1982 года, Израильские войска начали крупномасштабное вторжение в Ливан, начав операцию "Мир Галилее". Целью операции было:
- Вытеснение палестинцев из Южного Ливана и установление там власти подконтрольных христианских вооружённых формирований.
- Захват стратегически важного шоссе Бейрут-Дамаск.
- Вытеснение сирийской армии из Ливана.
Как говорилось выше, Сирия до последнего пыталась избежать участия в войне, но в итоге невероятно быстрая эскалация конфликта привела к "втягиванию" Сирии в процесс боевых действий. Наконец, в ночь с 8 на 9 июня, Израиль принял решение о начале полномасштабных боевых действий против Сирии, и утром 9 июня, в 4 часа утра началась операция "Медведка-19".
Война 1982 года была первой в которой Израиль имел и качественное, и численное превосходство над своим противником. Особенно это касалось и авиации - если в предыдущих войнах, ВВС Израиля были вынуждены действовать против численно превосходящего противника, имеющего самолёты равного технического уровня, и были вынуждены полагаться только на своё мастерство и выдающуюся лётную и тактическую подготовку, то теперь они не только сами имели численное превосходство, но и огромное качественное. Израиль первым, после ВВС США, получил новейшие в то время F-15 и F-16. Дополнительно Израиль получил несколько самолётов ДРЛО Е-2С "Хок Ай", воздушные командные пункты и "тяжёлые" самолёты РЭБ на базе Боинга-707 - все эти самолёты сыграют огромную роль в подавлении сирийской ПВО и дальнейшем избиении сирийской авиации.
Собственно, теперь наконец рассмотрим, как же "выносилась" сирийская система ПВО в долине реки Бекаа. Суммарно для этого Израиль задействовал порядка 200 самолётов, практически все воздушные командные пункты, самолёты ДРЛО и самолёты РЭБ. Более того, можно смело утверждать, что Израиль применил все возможные средства борьбы с ПВО противника, что так "одномоментно" вряд ли могли сделать даже США и СССР. Итак, сначала в 4 часа утра, большое количество израильских самолёты начинают совершать демонстративные полёты на границе зоны поражения ЗРК - для израильтян ситуацию существенно облегчает то, что все сирийские ЗРК работают в активном режиме, а ЗРК "Квадрат", главное преимущество которых - это мобильность, используются в качестве "стационарных" огневых точек. Исходя из этого, израильской авиации нетрудно определить границы зон поражения, их самолёты постоянно имитируют атаки, что выматывает сирийские рассчёты и притупляет их бдительность. Такая игра продолжается несколько часов. Далее, около 10 часов утра израильтяне посылают на сирийские ЗРК большое количество разведчиков BQM-34, с целью доразведки их позиций. Одновременно в воздух поднимаются все самолёты ДРЛО, воздушные командные пункты, самолёты-разведчики и самолёты РЭБ. Около 13 часов дня "Фантомы", а также аэростаты постановщики-помех и беспилотники-РЭБ начинают массовый выброс в прямом смысле слова облаков дипольных отражателей протяжённостью почти 200 километров. Наконец в 13.50 начинается финальная фаза операции.
Со стационарных комплексов РЭБ на Голандских высотах, имеющих совершенно чудовищную мощность помех, а также с "тяжёлых" самолётов РЭБ на базе Боингов-707 (в Израиле они называются "Арава") были выставлены активные шумовые помехи хардкорной мощности. Помните, что с Голанских высот просматривается вся долина Бекаа? Возможность создания столь чудовищных по мощности помех позволила израильтянам особо не заморачиваться и просто выставить заградительные помехи (мощность помех в таком случае "размазывается" по очень большому частотному диапазону - это позволяет выставить помехи сразу нескольким радиоэлектронным средствам, но в таком случае сильно снижается "плотность" помех) - гигантская мощность с лихвой компенсировала снижение спектральной мощности помех. Этого хватило, что бы тотально подавить не только все РЛС, но и полностью подавить все каналы связи сирийской группировки ПВО.
Непосредственно уничтожение сирийских ЗРК заняло всего полчаса с 14.02-14.35. Сначала все позиции сирийских ЗРК были обстреляны дальнобойным, 290-мм РСЗО MAR-290 "Иври". Потом последовал удар почти сотни самолётов, вооружённых противорадиолокационными ракетами "Шрайк" и "Стандарт" по радиолокационным средствам сирийским ЗРК, а ещё через 20 минут группа из 80 самолётов зачистила бомбами позиции уже беспомощных пусковых установок.
На этом операция по подавлению сирийской ПВО закончилась. В данном случае столь быстрое и эффектное уничтожение сирийской системы ПВО имеет как объективные причины, так и вызвано действиями (точнее скорее бездействием) сирийских зенитчиков.
- Как было рассмотрено выше, сирийская система ПВО отнюдь не была "невероятно мощной" и вообще по-хорошему это трудно назвать именно системой ПВО, скорее сирийская "крепость ПВО" представляла собой просто набор ЗРК.
- "Крепость ПВО" "Феда" изначально находилась в крайне невыгодном отношении, вызванного особенностями ТВД. Однако самое главное - Сирия её создавала НЕ для крупномасштабного противостояния израильским ВВС.
- Израиль безусловно провёл безукоризненную воздушную операцию, задействовав абсолютно все имеющиеся средства борьбы с ПВО, которые только были известны на тот момент, и максимально использовав все "географические" преимущества.
Вместе с тем, сирийские зенитчики, сделали пожалуй, всё что было в их силах... что бы дать себя уничтожить. Всё что они делали - это просто стояли и до последнего "светили" своими РЛС. Никаких попыток маскировки ЗРК, никакого маневрирования ЗРК (а как уже говорилось высокая подвижность - это одно из главных преимуществ "Куба"\"Квадрата"), никакого использования оптико-телевизионных визиров. Относительно последнего возможно они и не подозревали о его наличии, как их ливийские коллеги в 1986-м. В общем, сирийцы для противодействия израильской авиации не сделали практически ничего, скорее выступив в качестве мишеней. Хотя... чего ещё можно ожидать от зенитчиков, обучение которых с начиналось с рассказа о том, что Земля круглая? Истории от инструкторов, как отечественных, так и Западных об учениках-арабах найти не составит труда.
Стоит также заметить, что израильские сухопутные войска действовали куда менее эффектно и безукоризненно, чем ВВС и в полной мере не смогли воспользоваться завоеванием абсолютного превосходства в воздухе, и в итоге поставленные Израилем цели войны были выполнены не полностью.
>>2820090
Возможность пострелять пушками по подлетающим и недалеко пролетающим АСП уже не нужна?
>Панциря с бесполезными для ВКО пушками
Возможность пострелять пушками по подлетающим и недалеко пролетающим АСП уже не нужна?
>>2820712
Хватит фантазировать. Пушки ставили на Тунгуску для того чтобы закрыть мёртвую зону ракет, менее 1,5 км (то же справедливо и для Панциря, как её развития).
И в случае вертолётов, БЛА и войскового применения это справедливо (как и возможность работы по земле), в случае ВКО и комплекса-чистильщика для "больших" ЗРК- это полная поебень, даже если представить работу по такой большой цели как топор. Пушки для ВКО - бесполезная приблуда.
>и недалеко пролетающим АСП
>пушками
Хватит фантазировать. Пушки ставили на Тунгуску для того чтобы закрыть мёртвую зону ракет, менее 1,5 км (то же справедливо и для Панциря, как её развития).
И в случае вертолётов, БЛА и войскового применения это справедливо (как и возможность работы по земле), в случае ВКО и комплекса-чистильщика для "больших" ЗРК- это полная поебень, даже если представить работу по такой большой цели как топор. Пушки для ВКО - бесполезная приблуда.
>>2822617
Может даже доказательств завезли, что пушками по топору нипопасть?
>полная поебень, даже если представить работу по такой большой цели как топор
Может даже доказательств завезли, что пушками по топору нипопасть?
>>2823602
Ты требуешь от меня пруф отсутствия, полуёбок?
А доказательства, что пушками по топору попасть в те пять секунд, когда он будет в мёртвой зоне ракет завезли?
Ты требуешь от меня пруф отсутствия, полуёбок?
А доказательства, что пушками по топору попасть в те пять секунд, когда он будет в мёртвой зоне ракет завезли?
>>2823605
Ясно.
Ну и кто ты после этого?
>А доказательства, что пушками по топору попасть в те пять секунд, когда он будет в мёртвой зоне ракет завезли?
Ясно.
>Автомат 2А38М предназначен для борьбы с воздушными целями, летящими на малых высотах (от 200 до 3000 м) и наклонной дальности — до 4000 м
Ну и кто ты после этого?
48 Кб, 800x600
Пикрелейтед. И еще Панцирь_стреляет_пушками_по_мишени_в_телепрограмме_Полигон.mp4
>>2823620
Хуясно.
Я - адекватный человек. А ты - визгливый доблоёб, не способный нагуглить стрельбы Панцирей пушками по малоскоростным БЛА (по топорам результат не будет лучше.), и копипастящий демагогическую воду. "Воздушная цель" понятие растяжимое, об этом я писал
https://www.youtube.com/watch?v=-39ocWr88ns
Прекрати нести хуйню, ты не владеешь матчастью и несёшь хуйню.
>Ясно.
Хуясно.
>Ну и кто ты после этого?
Я - адекватный человек. А ты - визгливый доблоёб, не способный нагуглить стрельбы Панцирей пушками по малоскоростным БЛА (по топорам результат не будет лучше.), и копипастящий демагогическую воду. "Воздушная цель" понятие растяжимое, об этом я писал
>И в случае вертолётов, БЛА и войскового применения это справедливо (как и возможность работы по земле), в случае ВКО и комплекса-чистильщика для "больших" ЗРК- это полная поебень
https://www.youtube.com/watch?v=-39ocWr88ns
Прекрати нести хуйню, ты не владеешь матчастью и несёшь хуйню.
>>2823755
КБП, конечно, хитрожопые мудаки, но это крайне разумный и адекватный ход. Такая ЗУР намного потребнее, чем гиперзвуковые изъёбы и повышение дальности применения. Если в СМе канальность увеличили, то вообще хорошо. Но Морфей всё равно был бы лучше.
КБП, конечно, хитрожопые мудаки, но это крайне разумный и адекватный ход. Такая ЗУР намного потребнее, чем гиперзвуковые изъёбы и повышение дальности применения. Если в СМе канальность увеличили, то вообще хорошо. Но Морфей всё равно был бы лучше.
>>2824418
Гуглить я за тебя должен, конечно.
Тащи сюда документацию давай.
>не способный нагуглить стрельбы Панцирей пушками по малоскоростным БЛА
Гуглить я за тебя должен, конечно.
>Экстраполяция по одному мутному видео, как Панцирь стреляет в небо.
Тащи сюда документацию давай.
>>2824451
Уёбывай отсюда с аргументацией уровня "врёти", дегенерат ебаный.
На видео прекрасно видно как изменяется угол наведения орудий в процессе полёта БЛА, но откуда это сознавать малолетнему имбецилу.
Уёбывай отсюда с аргументацией уровня "врёти", дегенерат ебаный.
На видео прекрасно видно как изменяется угол наведения орудий в процессе полёта БЛА, но откуда это сознавать малолетнему имбецилу.
>>2824418
В манямирке у дебилявки томагавки уменьшаются до размеров квадрокоптера, охлол.
>по топорам результат не будет лучше
В манямирке у дебилявки томагавки уменьшаются до размеров квадрокоптера, охлол.
>>2788182 (OP)
Поясните, почему нельзя закидать ПВО сотнями БПЛА со взрывчаткой на борту, вместо дорогих самолетиков? Или облаком дронов?
Поясните, почему нельзя закидать ПВО сотнями БПЛА со взрывчаткой на борту, вместо дорогих самолетиков? Или облаком дронов?
>>2788444
Говно.
Говно.
>>2824635
надо сначала разведать пво, потом поднять в воздух сотни бла. потом довести их до целей и атаковать оные, а на всех этапах противник может делать что нибудь свое, если он не арабская мартышка конечно, помехи там ставить, маскироватся, стрелять по бла или по источникам управляющего сигнала, гпс искажать, расставлять надувные макеты, и тд.
надо сначала разведать пво, потом поднять в воздух сотни бла. потом довести их до целей и атаковать оные, а на всех этапах противник может делать что нибудь свое, если он не арабская мартышка конечно, помехи там ставить, маскироватся, стрелять по бла или по источникам управляющего сигнала, гпс искажать, расставлять надувные макеты, и тд.
>>2824635
Потому что китайцы и мурриканцы их еще только разрабатывают.
Потому что китайцы и мурриканцы их еще только разрабатывают.
>>2788444
Отличная вещь, нечто среднее между ЗРК и ЗСУ. Можно и дёшево пострелять снарядами и ракетами.
Отличная вещь, нечто среднее между ЗРК и ЗСУ. Можно и дёшево пострелять снарядами и ракетами.
>>2824635
Есть диванное мнение, что ЗРЛС всякие новые работают не также и как рэб опутительной мощности. И твое облако дронов они легко погасят.
Есть диванное мнение, что ЗРЛС всякие новые работают не также и как рэб опутительной мощности. И твое облако дронов они легко погасят.
>>2788444
как универсалка слишком монструозна, как зенитка- это флотская ебань с радиовзрывателями, я не уверен что на суше эти мегапетарды хорошо зайдут - в защищаемой зоне много своих сил, это не корабельный ордер, изза меньшего радиогоризонта подрывы будут на небольшом расстоянии, по низколетящим целям - близко к земле, 76 может изрядно покосить своих, да и сама установка не слишком скорострельна, что тоже проблема - на суше огневой контакт очень короткий, впрочем, радиус у нее для мза(насколько ее можно считать "м") хороший, думаю препятствовать попыткам в стрельбу ракетами с 4+ км она может.
как универсалка слишком монструозна, как зенитка- это флотская ебань с радиовзрывателями, я не уверен что на суше эти мегапетарды хорошо зайдут - в защищаемой зоне много своих сил, это не корабельный ордер, изза меньшего радиогоризонта подрывы будут на небольшом расстоянии, по низколетящим целям - близко к земле, 76 может изрядно покосить своих, да и сама установка не слишком скорострельна, что тоже проблема - на суше огневой контакт очень короткий, впрочем, радиус у нее для мза(насколько ее можно считать "м") хороший, думаю препятствовать попыткам в стрельбу ракетами с 4+ км она может.
>>2824501
Дегенерат.
Дегенерат.
>>2824635
Ты только что MALD.
Ты только что MALD.
>>2824760
Ну вот когда швятые снимают испытания то там показывают попадание в цель а тут стрельба в воздух
Ну вот когда швятые снимают испытания то там показывают попадание в цель а тут стрельба в воздух
>>2820698
Общее количество дивизионов составляло: С-75М - 41, С-125М -42, СА-75МК - 4, ЗРК «Квадрат» - 41. Командные пункты бригад
и позиции дивизионов прикрывались средствами ЗА малого калибра, зенитными самоходными установками и ПЗРК. Всего в группировке насчитывалось 47 отделений ПЗРК «Стрела-2М» («Кобра»), 51 установка ЗСУ-23-4 «Шилка» и 47 батарей ЗА малого калибра (37-мм и 57-мм зенитные пушки).
Передовая группировка (т. е. находившаяся в Ливане) ЗРВ по замыслу операции «Феда» состояла из трех бригад однотипного состава,
оснащенных ЗРК «Квадрат» (всего 15 дивизионов) и одной бригады смешанного состава (два дивизиона С-75М «Волга» и два дивизиона С-125М «Печора»).
Дислокация группировки характеризовалась «плотным боевым порядком» протяженностью 30 км по фронту и 28 км в глубину.
Плотность огня на малых высотах составляла от 3 до 5 стрельб в минуту. Радиолокационное обеспечение группировки осуществлялось
в основном от автономных средств разведки дивизионов.
...
зенитная ракетная бригада «Квадрат» в составе 5 дивизионов.
Всего же в группировке на данный период насчитывалось 20 дивизионов с ЗРК «Квадрат», 2 дивизиона с ЗРК С-75М («Волга») и 2 дивизиона с ЗРК С-125М («Печора»).
Портянка приведена по:
Тактическая авиация ВВС США и НАТО в локальных конфликтах : [учеб. пособие] / [Н. П. Тимофеев, Ю. Ф. Куприянов,
Ю. П. Самохвалов, С. Г. Чурбанов ; науч. ред. Н. П. Тимофеев]; М-во образования и науки Рос. Федерации, Урал.
федер. ун-т. - Екатеринбург : Изд-во Урал. ун-та, 2015. - 176 с., гл.2.4 "Арцав", стр 74.
>В ходе боевых действий в Ливане в 1982 г. в долине Бекаа командованием ПВО Сирии была создана мощная группировка наземных сил и средств ПВО «Феда», имевшая задачу прикрытия введенной в Ливан группировки сирийских войск. В группировку ЗРВ ПВО Сирии входило 19 зенитно-ракетных бригад, в том числе 11 из них смешанного состава, каждая из которых включала ЗРК С-75М, СА-75МК и С-125М, а также 8 бригад, оснащенных ЗРК «Квадрат».
Общее количество дивизионов составляло: С-75М - 41, С-125М -42, СА-75МК - 4, ЗРК «Квадрат» - 41. Командные пункты бригад
и позиции дивизионов прикрывались средствами ЗА малого калибра, зенитными самоходными установками и ПЗРК. Всего в группировке насчитывалось 47 отделений ПЗРК «Стрела-2М» («Кобра»), 51 установка ЗСУ-23-4 «Шилка» и 47 батарей ЗА малого калибра (37-мм и 57-мм зенитные пушки).
Передовая группировка (т. е. находившаяся в Ливане) ЗРВ по замыслу операции «Феда» состояла из трех бригад однотипного состава,
оснащенных ЗРК «Квадрат» (всего 15 дивизионов) и одной бригады смешанного состава (два дивизиона С-75М «Волга» и два дивизиона С-125М «Печора»).
Дислокация группировки характеризовалась «плотным боевым порядком» протяженностью 30 км по фронту и 28 км в глубину.
Плотность огня на малых высотах составляла от 3 до 5 стрельб в минуту. Радиолокационное обеспечение группировки осуществлялось
в основном от автономных средств разведки дивизионов.
...
>В июне 1982 г. в состав группировки дополнительно была включена
зенитная ракетная бригада «Квадрат» в составе 5 дивизионов.
Всего же в группировке на данный период насчитывалось 20 дивизионов с ЗРК «Квадрат», 2 дивизиона с ЗРК С-75М («Волга») и 2 дивизиона с ЗРК С-125М («Печора»).
Портянка приведена по:
Тактическая авиация ВВС США и НАТО в локальных конфликтах : [учеб. пособие] / [Н. П. Тимофеев, Ю. Ф. Куприянов,
Ю. П. Самохвалов, С. Г. Чурбанов ; науч. ред. Н. П. Тимофеев]; М-во образования и науки Рос. Федерации, Урал.
федер. ун-т. - Екатеринбург : Изд-во Урал. ун-та, 2015. - 176 с., гл.2.4 "Арцав", стр 74.
>>2820698
Общее количество дивизионов составляло: С-75М - 41, С-125М -42, СА-75МК - 4, ЗРК «Квадрат» - 41. Командные пункты бригад
и позиции дивизионов прикрывались средствами ЗА малого калибра, зенитными самоходными установками и ПЗРК. Всего в группировке насчитывалось 47 отделений ПЗРК «Стрела-2М» («Кобра»), 51 установка ЗСУ-23-4 «Шилка» и 47 батарей ЗА малого калибра (37-мм и 57-мм зенитные пушки).
Передовая группировка (т. е. находившаяся в Ливане) ЗРВ по замыслу операции «Феда» состояла из трех бригад однотипного состава,
оснащенных ЗРК «Квадрат» (всего 15 дивизионов) и одной бригады смешанного состава (два дивизиона С-75М «Волга» и два дивизиона С-125М «Печора»).
Дислокация группировки характеризовалась «плотным боевым порядком» протяженностью 30 км по фронту и 28 км в глубину.
Плотность огня на малых высотах составляла от 3 до 5 стрельб в минуту. Радиолокационное обеспечение группировки осуществлялось
в основном от автономных средств разведки дивизионов.
...
зенитная ракетная бригада «Квадрат» в составе 5 дивизионов.
Всего же в группировке на данный период насчитывалось 20 дивизионов с ЗРК «Квадрат», 2 дивизиона с ЗРК С-75М («Волга») и 2 дивизиона с ЗРК С-125М («Печора»).
Портянка приведена по:
Тактическая авиация ВВС США и НАТО в локальных конфликтах : [учеб. пособие] / [Н. П. Тимофеев, Ю. Ф. Куприянов,
Ю. П. Самохвалов, С. Г. Чурбанов ; науч. ред. Н. П. Тимофеев]; М-во образования и науки Рос. Федерации, Урал.
федер. ун-т. - Екатеринбург : Изд-во Урал. ун-та, 2015. - 176 с., гл.2.4 "Арцав", стр 74.
>В ходе боевых действий в Ливане в 1982 г. в долине Бекаа командованием ПВО Сирии была создана мощная группировка наземных сил и средств ПВО «Феда», имевшая задачу прикрытия введенной в Ливан группировки сирийских войск. В группировку ЗРВ ПВО Сирии входило 19 зенитно-ракетных бригад, в том числе 11 из них смешанного состава, каждая из которых включала ЗРК С-75М, СА-75МК и С-125М, а также 8 бригад, оснащенных ЗРК «Квадрат».
Общее количество дивизионов составляло: С-75М - 41, С-125М -42, СА-75МК - 4, ЗРК «Квадрат» - 41. Командные пункты бригад
и позиции дивизионов прикрывались средствами ЗА малого калибра, зенитными самоходными установками и ПЗРК. Всего в группировке насчитывалось 47 отделений ПЗРК «Стрела-2М» («Кобра»), 51 установка ЗСУ-23-4 «Шилка» и 47 батарей ЗА малого калибра (37-мм и 57-мм зенитные пушки).
Передовая группировка (т. е. находившаяся в Ливане) ЗРВ по замыслу операции «Феда» состояла из трех бригад однотипного состава,
оснащенных ЗРК «Квадрат» (всего 15 дивизионов) и одной бригады смешанного состава (два дивизиона С-75М «Волга» и два дивизиона С-125М «Печора»).
Дислокация группировки характеризовалась «плотным боевым порядком» протяженностью 30 км по фронту и 28 км в глубину.
Плотность огня на малых высотах составляла от 3 до 5 стрельб в минуту. Радиолокационное обеспечение группировки осуществлялось
в основном от автономных средств разведки дивизионов.
...
>В июне 1982 г. в состав группировки дополнительно была включена
зенитная ракетная бригада «Квадрат» в составе 5 дивизионов.
Всего же в группировке на данный период насчитывалось 20 дивизионов с ЗРК «Квадрат», 2 дивизиона с ЗРК С-75М («Волга») и 2 дивизиона с ЗРК С-125М («Печора»).
Портянка приведена по:
Тактическая авиация ВВС США и НАТО в локальных конфликтах : [учеб. пособие] / [Н. П. Тимофеев, Ю. Ф. Куприянов,
Ю. П. Самохвалов, С. Г. Чурбанов ; науч. ред. Н. П. Тимофеев]; М-во образования и науки Рос. Федерации, Урал.
федер. ун-т. - Екатеринбург : Изд-во Урал. ун-та, 2015. - 176 с., гл.2.4 "Арцав", стр 74.
>>2824635
Ты только что пердикс.
Ты только что пердикс.
>>2824791
Ну так где хайтек, макака? Бригады от двивизионов не отличаешь?
в основном от автономных средств разведки дивизионов.
Что и требовалось доказать, про радарное вооружение ты так нихуя и не прочитал
Ну так где хайтек, макака? Бригады от двивизионов не отличаешь?
>Радиолокационное обеспечение группировки осуществлялось
в основном от автономных средств разведки дивизионов.
Что и требовалось доказать, про радарное вооружение ты так нихуя и не прочитал
>>2825931
Твоё кукареканье - это не обоснование, это кукареканье, которое противоречит объективной реальности.
Обосновать свои слова можешь? Аргументированно, с подтверждениями, а не лозунгами и вскукареками.
Твоё кукареканье - это не обоснование, это кукареканье, которое противоречит объективной реальности.
Обосновать свои слова можешь? Аргументированно, с подтверждениями, а не лозунгами и вскукареками.
>>2825944
А что он должен обосновывать? Операцию "Медведка-19" или еблю Югославии с Ираком и прочими Ливиями? Даже ВВС РФ образца 2008 года таки сподобились и подавили украино-грузинскую ПВО с харчо и пампушками.
А что он должен обосновывать? Операцию "Медведка-19" или еблю Югославии с Ираком и прочими Ливиями? Даже ВВС РФ образца 2008 года таки сподобились и подавили украино-грузинскую ПВО с харчо и пампушками.
>>2825949
Он должен обосновать:
С точки зрения техники ПВО, там работали образцы 50-60-х годов, со всеми вытекающими в плане помехозащищённости и мобильности, даже если не затрагивать классическое арабское распиздяйство. Переносить этот опыт (относящийся к технике полувековой давности) так, как будто это характерно и для текущей ситуации - глупость.
Кек. Тебе самому не смешно такое бросать как аргумент? У этих стран были современные системы ПВО? Да х=отя бы вообще современные ЗРК?
С изрядными относительными потерями. Даже в масшдабе такого короткого и не слишком масштабного конфликта.
>А что он должен обосновывать?
Он должен обосновать:
>Опыт боевых действий последних 30 лет говорит в мою пользу.
>Операцию "Медведка-19"
С точки зрения техники ПВО, там работали образцы 50-60-х годов, со всеми вытекающими в плане помехозащищённости и мобильности, даже если не затрагивать классическое арабское распиздяйство. Переносить этот опыт (относящийся к технике полувековой давности) так, как будто это характерно и для текущей ситуации - глупость.
>еблю Югославии с Ираком и прочими Ливиями
Кек. Тебе самому не смешно такое бросать как аргумент? У этих стран были современные системы ПВО? Да х=отя бы вообще современные ЗРК?
>Даже ВВС РФ образца 2008 года таки сподобились и подавили украино-грузинскую ПВО
С изрядными относительными потерями. Даже в масшдабе такого короткого и не слишком масштабного конфликта.
Orbital ATK Reveals New 'Double-Range' AARGM
FORT WASHINGTON, Maryland--Orbital ATK has lifted the veil on its extended-range variant of the AGM-88E Advanced Anti-Radiation Guided Missile (AARGM), which incorporates a redesigned control section and 11.5 in.-dia. rocket motor for twice the range and internal carriage on the Lockheed Martin F-35 Lightning ...
http://aviationweek.com/awindefense/orbital-atk-reveals-new-double-range-aargm
https://twitter.com/jamesdrewnews/status/849274397202550784
FORT WASHINGTON, Maryland--Orbital ATK has lifted the veil on its extended-range variant of the AGM-88E Advanced Anti-Radiation Guided Missile (AARGM), which incorporates a redesigned control section and 11.5 in.-dia. rocket motor for twice the range and internal carriage on the Lockheed Martin F-35 Lightning ...
http://aviationweek.com/awindefense/orbital-atk-reveals-new-double-range-aargm
https://twitter.com/jamesdrewnews/status/849274397202550784
>>2826029
Жалко что возможности, характеристики и режимы работы миллиметровой ГСН покрыты мраком (сколько я не гуглил, давно уже правда), интересно было бы узнать, например, её дальность захвата по типовым целям.
Жалко что возможности, характеристики и режимы работы миллиметровой ГСН покрыты мраком (сколько я не гуглил, давно уже правда), интересно было бы узнать, например, её дальность захвата по типовым целям.
>>2825958
С-125М да войсковые Квадраты. Куча Стрела-1, чутка Стрела-10М. ПЗРК Игла. Пожалуй самое современное что у них было, это полукустарные ЗРК из РВВ Р-60 и Р-73.
>Да х=отя бы вообще современные ЗРК?
С-125М да войсковые Квадраты. Куча Стрела-1, чутка Стрела-10М. ПЗРК Игла. Пожалуй самое современное что у них было, это полукустарные ЗРК из РВВ Р-60 и Р-73.
>>2826031
Ну это без знания высоты применения - пустая болтовня.
На 20 км к ЗРК большой дальности особо не подлетишь.
Например для Х-58УШК указывается так:
Т.е. с условно нулевой высоты, дальность уменьшается более чем в три раза.
Опять же, скорее всего, увеличение дальности достигнуто за счёт оптимизации траектории (квазибаллистический полёт), а это означает большую ЭПР на "взлётном" участке траектории. Впрочем не думаю что это увеличение критическое.
Двигатель конечно, тоже модифицирован, но судя по тому что носовой обтекатель имеет те же углы и форму скорость если и выросла, то незначительно.
>twice the range
Ну это без знания высоты применения - пустая болтовня.
На 20 км к ЗРК большой дальности особо не подлетишь.
Например для Х-58УШК указывается так:
>Максимальная дальность пуска ракеты при максимальной скорости носителя для диапазона высот пуска Н0 = 200…20000 м:
>– с подкрыльевых точек подвески, км - 76…245
Т.е. с условно нулевой высоты, дальность уменьшается более чем в три раза.
Опять же, скорее всего, увеличение дальности достигнуто за счёт оптимизации траектории (квазибаллистический полёт), а это означает большую ЭПР на "взлётном" участке траектории. Впрочем не думаю что это увеличение критическое.
Двигатель конечно, тоже модифицирован, но судя по тому что носовой обтекатель имеет те же углы и форму скорость если и выросла, то незначительно.
>>2826039
Ебанат поехавший, в одном видео это попадание слышно (подрыв ЗУР и прекращение работы мотора БЛА вследствие разрушения, а на втором от "Полигона" оно снято на видео). Ты так троллишь или просто ебанутый?
Ебанат поехавший, в одном видео это попадание слышно (подрыв ЗУР и прекращение работы мотора БЛА вследствие разрушения, а на втором от "Полигона" оно снято на видео). Ты так троллишь или просто ебанутый?
>>2826043
Так про то и базар.
Так про то и базар.
283 Кб, 1148x836
>>2826972
Да уж, защитил так защитил братушек. Даже список в экран не влазит.
Да уж, защитил так защитил братушек. Даже список в экран не влазит.
>>2827496
Говноед подзалупный. Таких на метан сразу пеерабатывать, чтобы не занимали атомы.
https://www.youtube.com/watch?v=lv57h6fZqvA&feature=youtu.be&t=26m
https://www.youtube.com/watch?v=-39ocWr88ns&t=3m03s
Говноед подзалупный. Таких на метан сразу пеерабатывать, чтобы не занимали атомы.
https://www.youtube.com/watch?v=lv57h6fZqvA&feature=youtu.be&t=26m
https://www.youtube.com/watch?v=-39ocWr88ns&t=3m03s
99 Кб, 1572x726
>>2827681
Тагда ладн)) Лох Кек"!!!
Тагда ладн)) Лох Кек"!!!
31 Кб, 850x567
Я тут подумал, и у меня созрел вопрос, сможет ли пзрк с тепловой головкой наведения, захватить самолёт или вертолет летящий на фоне солнца?
PS в этих вопросах я нуб, просто стало интересно.
PS в этих вопросах я нуб, просто стало интересно.
>>2832978
Нет. Солнце вообще срет во всех спектрах и частотах, на ее фоне нихуя не видно никому.
Нет. Солнце вообще срет во всех спектрах и частотах, на ее фоне нихуя не видно никому.
>>2833058
Швитые в своих мультиках обычно гасят ПРР и РЭБ всякие старые "буки", "круги", С-75, С-125 и с-200
Жиды же не стесняясь малюют панцири и С-400, причем судя по РЛС панцу в самой последней модификации
Швитые в своих мультиках обычно гасят ПРР и РЭБ всякие старые "буки", "круги", С-75, С-125 и с-200
Жиды же не стесняясь малюют панцири и С-400, причем судя по РЛС панцу в самой последней модификации
>>2833078
ну так "потерь нет" и "впечатления не произвёл" не хохлы придумали
ну так "потерь нет" и "впечатления не произвёл" не хохлы придумали
>>2833078
Потому что американцы не собираются воевать с Россией. А к Израилю в гости приехали С-300 очередной модификации.
Потому что американцы не собираются воевать с Россией. А к Израилю в гости приехали С-300 очередной модификации.
>>2832978
Нет, не сможет
Нет, не сможет
>>2833140
Вот только евреи регулярно летают бомбить Хезбалу. И на тех ахуйительных катрах что рисуют на пропоганда-ТВ часть воздушного пространства Изrаиля попадает в круг.
Вот только евреи регулярно летают бомбить Хезбалу. И на тех ахуйительных катрах что рисуют на пропоганда-ТВ часть воздушного пространства Изrаиля попадает в круг.
>>2833288
Мне тоже от этого пичот, но не хочу здесь вскрывать эту тему, чтобы не быть забаненым.
Мне тоже от этого пичот, но не хочу здесь вскрывать эту тему, чтобы не быть забаненым.
>>2833288
Найди хоть одну вескую причину, почему российское ПВО в САР должна сбивать изгаильские литаки.
Найди хоть одну вескую причину, почему российское ПВО в САР должна сбивать изгаильские литаки.
>>2833552
Вертеть жопой не найдя аргументов это твоя фича? Еще раз- почему ПВО контингента российский войск в САР должно сбивать жидолитаки?
Вертеть жопой не найдя аргументов это твоя фича? Еще раз- почему ПВО контингента российский войск в САР должно сбивать жидолитаки?
>>2833605
Ты дебил? Они своими бомбежками снижают боеспособность сирийской армии. Ты ещё спроси зачем в вмв немцы сбивали летчиков из нормандии-неман
Ты дебил? Они своими бомбежками снижают боеспособность сирийской армии. Ты ещё спроси зачем в вмв немцы сбивали летчиков из нормандии-неман
>>2833621
Примерно по той же причине, по которой РФ снижает боеспособность бесплатников, а их чет не защищают.
Примерно по той же причине, по которой РФ снижает боеспособность бесплатников, а их чет не защищают.
>>2833621
А теперь если ты соберешь в кучку остатки своего мозга, то наверно заметишь, что ПВО РОССИЙСКОЙ армии, а жидоевреи бомбят СИРИЙСКУЮ армию. Еще немножко, еще чуть-чуть, и ты найдешь ответ и осознаешь, какой же ты ебанутый мудак.
А теперь если ты соберешь в кучку остатки своего мозга, то наверно заметишь, что ПВО РОССИЙСКОЙ армии, а жидоевреи бомбят СИРИЙСКУЮ армию. Еще немножко, еще чуть-чуть, и ты найдешь ответ и осознаешь, какой же ты ебанутый мудак.
>>2833695
Хезбаллу? Никто не подписывался, ты прав.
Хезбаллу? Никто не подписывался, ты прав.
>>2833695
Да, очень многие четко и твердо сказали - ассад должен уйти, народ Сирии должен обрести свободу.
Но то такое, пиздливая натура меркантильногозапада.
Да, очень многие четко и твердо сказали - ассад должен уйти, народ Сирии должен обрести свободу.
Но то такое, пиздливая натура меркантильногозапада.
>>2833736
Ответило ссыкливое хуйло.
Нету толку от ваших аналоговнетов пока нет политической воли у продажного антинародного правительства РФ.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Ответило ссыкливое хуйло.
Нету толку от ваших аналоговнетов пока нет политической воли у продажного антинародного правительства РФ.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
259 Кб, 1920x1081
>>2833739
Мммм... Это возгорание шкальника! Значок 2!18 уже купил, маня?
Мммм... Это возгорание шкальника! Значок 2!18 уже купил, маня?
>>2833776
Откуда эта манякартинка?
Откуда эта манякартинка?
>>2833798
Врети?
Врети?
>>2833788
В Боинговских документах - написано со значком больше:
http://www.boeing.com/farnborough2014/pdf/BDS/Integrator Backgrounder 0114.pdf
Хотя утверждать, что данный БЛА способн на 9 км забраться ... сомневаюсь. А данные в таблице... могли и ошибиться и наврать, да.
>практический потолок 6 км
В Боинговских документах - написано со значком больше:
http://www.boeing.com/farnborough2014/pdf/BDS/Integrator Backgrounder 0114.pdf
>Ceiling: >19,500 ft / 5,950 m
Хотя утверждать, что данный БЛА способн на 9 км забраться ... сомневаюсь. А данные в таблице... могли и ошибиться и наврать, да.
>>2833914
То есть эта манятабличка составлена тем кто даже не удосужился проверить данные по вики.
Отлично просто.
> Хотя утверждать, что данный БЛА способн на 9 км забраться ... сомневаюсь. А данные в таблице... могли и ошибиться и наврать, да.
То есть эта манятабличка составлена тем кто даже не удосужился проверить данные по вики.
Отлично просто.
>>2833914
да не хуйня какято
>наверно пытались максимально защитится от ПВО и поднялись на максимально возможную высоту на которую смог поднятся БПЛА
да не хуйня какято
>>2833739
Лул, вот поэтому я и не хотел вскрывать здесь тему любовного треугольника: Сирия-Израиль-РФ.
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Лул, вот поэтому я и не хотел вскрывать здесь тему любовного треугольника: Сирия-Израиль-РФ.
571 Кб, 1702x1147
>>2833980
Отлично просто.
Сотрудник пресслужбы МО, любой страны, готовящий информационные материалы для презентации и проверяющий их? Ишь чего захотел! Может тебе еще единорогов надоть?
"Американское видео из Афганистана на телефоне путина".webm
>То есть эта манятабличка составлена тем кто даже не удосужился проверить данные по вики.
Отлично просто.
Сотрудник пресслужбы МО, любой страны, готовящий информационные материалы для презентации и проверяющий их? Ишь чего захотел! Может тебе еще единорогов надоть?
"Американское видео из Афганистана на телефоне путина".webm
>>2834578
Короче ценность этой таблички околонулевая.
Короче ценность этой таблички околонулевая.
>>2833914
В боинговских документах написано то что им ставили по ТТТ заказчики. Нет никаких ограничений, чтобы аппарат с такой площадью крыла и винтом регулируемого шага не мог подняться выше. (допусти Орлан-10 поднимается до 5 км, при массе в четыре раза меньше).
Кроме того просто мог быть неправильно определён тип аппарата. Это самое простое объяснение.
>В Боинговских документах - написано со значком больше:
>Хотя утверждать, что данный БЛА способн на 9 км забраться ... сомневаюсь.
В боинговских документах написано то что им ставили по ТТТ заказчики. Нет никаких ограничений, чтобы аппарат с такой площадью крыла и винтом регулируемого шага не мог подняться выше. (допусти Орлан-10 поднимается до 5 км, при массе в четыре раза меньше).
Кроме того просто мог быть неправильно определён тип аппарата. Это самое простое объяснение.
>>2834885
Это все твои беспочвенные фантазии
То есть табличку составлял долбоеб
> Нет никаких ограничений, чтобы аппарат с такой площадью крыла и винтом регулируемого шага не мог подняться выше. (допусти Орлан-10 поднимается до 5 км, при массе в четыре раза меньше).
Это все твои беспочвенные фантазии
> Кроме того просто мог быть неправильно определён тип аппарата. Это самое простое объяснение.
То есть табличку составлял долбоеб
>>2788182 (OP)
Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между пидорахией и НАТО
https://www.youtube.com/watch?v=MsktE6E6DHU
(Автор этого поста был предупрежден.)
Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между пидорахией и НАТО
https://www.youtube.com/watch?v=MsktE6E6DHU
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>2834925
При отстреле боеприпасов с истекающим сроком годности такое случается и делать выводы по паре фэйлов за 15 лет - глупо.
С тем же успехом я могу заявить, что все американские корабли потонут под нашими пкр т.к. все их зенитные ракеты внезапно взрываются.
https://news.usni.org/2015/07/22/destroyer-uss-the-sullivans-damaged-after-missile-explodes-after-launch-no-injuries-reported
При отстреле боеприпасов с истекающим сроком годности такое случается и делать выводы по паре фэйлов за 15 лет - глупо.
С тем же успехом я могу заявить, что все американские корабли потонут под нашими пкр т.к. все их зенитные ракеты внезапно взрываются.
https://news.usni.org/2015/07/22/destroyer-uss-the-sullivans-damaged-after-missile-explodes-after-launch-no-injuries-reported
>>2834930
проиграл с проткнутого
>учения
>на учения обычно использую подходящие по сроку годности ракеты
>аряяя не сработало вот это обосрамс
проиграл с проткнутого
105 Кб, 1024x683
>>2834901
Что "фантазии" говноед тупорылый? Конкретно говори.
Пиздец, долбоёб.
>Это все твои беспочвенные фантазии
Что "фантазии" говноед тупорылый? Конкретно говори.
> Кроме того просто мог быть неправильно определён тип аппарата
>То есть табличку составлял долбоеб
Пиздец, долбоёб.
>>2835133
Сейчас бы пойти нахуй, выключить врёти, и применить своё неприятно в более полезное русло.
Сейчас бы пойти нахуй, выключить врёти, и применить своё неприятно в более полезное русло.
>>2835235
Вся суть копротивоенца родного МО - стоять горой за любую хуйню с фактическими ошибками.
Вся суть копротивоенца родного МО - стоять горой за любую хуйню с фактическими ошибками.
>>2835342
соревнования
А этому есть какое то подтверждение, кроме утверждений в ЖЖ
http://shaked-il.livejournal.com/127362.html
Что это Ашулук, у меня сомневаться - нет оснований. Вопрос - это соревнования или рядовые учения? Но проеб 2(двух) пусковых - это все равно - печально.
>Это международные соревнования. Туда по-твоему протухшие ракеты выкатывают?
соревнования
А этому есть какое то подтверждение, кроме утверждений в ЖЖ
http://shaked-il.livejournal.com/127362.html
Что это Ашулук, у меня сомневаться - нет оснований. Вопрос - это соревнования или рядовые учения? Но проеб 2(двух) пусковых - это все равно - печально.
>>2835342
Ебанашка, отстрелы ракет, у которых заканчивается срок годности, производят партиями. Если из партии условно 5 ракет нормально отстрелялись, то партия признается годной. При этом это не абсолютная гарантия того, что остальные ракеты из партии поведут себя нормально. Так понятнее?
Ебанашка, отстрелы ракет, у которых заканчивается срок годности, производят партиями. Если из партии условно 5 ракет нормально отстрелялись, то партия признается годной. При этом это не абсолютная гарантия того, что остальные ракеты из партии поведут себя нормально. Так понятнее?
>>2835619
То есть ты сейчас прямым текстом сказал, что нет никаких гарантий того, что рассеянские ракеты вообще взлетят? Найс.
То есть ты сейчас прямым текстом сказал, что нет никаких гарантий того, что рассеянские ракеты вообще взлетят? Найс.
>>2835342
Скорее всего, да.
Просто ракета упала малоудачно (видимо, с расколом двигателя и образованием осколков), а отлежавшее второй 15-летний срок смесевое топливо оказалось более чувствительно к детонации.
80 кило ВВ + 500 кило чуть менее энергетичного топлива только в одной ракете - я бы сказал, что необучаемые ещё дешево отделались.
Собсно, советская концепция вертикального холодного миномётного пуска она не просто так предусматривала покидание расчетом кабины и получасовое рытье окопа после пятиминутного разворачивания пусковой.
Американская, с горячим стартом, таких проблем лишена по определению; MEADS компромиссно сочетает оба подхода.
Скорее всего, да.
Просто ракета упала малоудачно (видимо, с расколом двигателя и образованием осколков), а отлежавшее второй 15-летний срок смесевое топливо оказалось более чувствительно к детонации.
80 кило ВВ + 500 кило чуть менее энергетичного топлива только в одной ракете - я бы сказал, что необучаемые ещё дешево отделались.
Собсно, советская концепция вертикального холодного миномётного пуска она не просто так предусматривала покидание расчетом кабины и получасовое рытье окопа после пятиминутного разворачивания пусковой.
Американская, с горячим стартом, таких проблем лишена по определению; MEADS компромиссно сочетает оба подхода.
>>2835736
А то что будет?
А то что будет?
>>2835967
А как же престиж страны? На биатлон-то специально модифицированные танки выкатывали
>Скорее всего, да.
А как же престиж страны? На биатлон-то специально модифицированные танки выкатывали
>>2835967
- отсутствие проблем - это (при прочих равных) разрушение/нештатная работа уже в пусковой, а не в воздухе?
>с горячим стартом, таких проблем лишена по определению
- отсутствие проблем - это (при прочих равных) разрушение/нештатная работа уже в пусковой, а не в воздухе?
>>2836221
Это означает, что при не запуске двигателя ракета попросту не выйдет из тпу, что, конечно же тоже не круто, но хотя бы не упадёт под действием бессердечной суки-гравитации на прямиком на бошки персоналу, даже если словит отказ сразу же - т.к направляющие наклонные.
Это означает, что при не запуске двигателя ракета попросту не выйдет из тпу, что, конечно же тоже не круто, но хотя бы не упадёт под действием бессердечной суки-гравитации на прямиком на бошки персоналу, даже если словит отказ сразу же - т.к направляющие наклонные.
>>2836221
А при минометном старте эту ПУ ебнится. Что есть тоже пиздец. А если нет разницы зачем ебатся с минометным стартом.
>это (при прочих равных) разрушение/нештатная работа уже в пусковой, а не в воздухе?
А при минометном старте эту ПУ ебнится. Что есть тоже пиздец. А если нет разницы зачем ебатся с минометным стартом.
>>2837006
Лол, а еще лучше с катапульты стрелять, ага, блядь, не загорится и наголову не прилетит.
>>2837064
Хуебница, чмо безграмотное. За всё время стрельб С-300П, С-400 по пальцам одной руки можно посчитать случаи незапуска маршевого двигателя. И только один раз пожар с уничтожением СПУ.
Тем не менее вертикальный старт - стандарт де факто для современных ЗРК средней-большой дальности (даже и без миномётного пуска - SAMP-T, например). А миномётный пуск стал стандартом де-факто для всех постсоветских ЗРК. Даже к Штилю прикрутили миномётный пуск и вертикальный старт (посмотрим что там Бук-МЗ).
>даже если словит отказ сразу же - т.к направляющие наклонные.
Лол, а еще лучше с катапульты стрелять, ага, блядь, не загорится и наголову не прилетит.
>>2837064
Хуебница, чмо безграмотное. За всё время стрельб С-300П, С-400 по пальцам одной руки можно посчитать случаи незапуска маршевого двигателя. И только один раз пожар с уничтожением СПУ.
Тем не менее вертикальный старт - стандарт де факто для современных ЗРК средней-большой дальности (даже и без миномётного пуска - SAMP-T, например). А миномётный пуск стал стандартом де-факто для всех постсоветских ЗРК. Даже к Штилю прикрутили миномётный пуск и вертикальный старт (посмотрим что там Бук-МЗ).
>>2837064
А минометный старт, по твоему, исключительно для предотвращения взрывов дефектных топливных шашек в "шахте" - придумали?
>А если нет разницы зачем ебатся с минометным стартом.
А минометный старт, по твоему, исключительно для предотвращения взрывов дефектных топливных шашек в "шахте" - придумали?
>>2837078
Статистику в студию.
Огласите всесь список пожалуйста.
Как будто что то хорошее. Ксати Сосна с тобой не согласна.
>За всё время стрельб С-300П, С-400 по пальцам одной руки можно посчитать случаи незапуска маршевого двигателя. И только один раз пожар с уничтожением СПУ.
Статистику в студию.
>Тем не менее вертикальный старт - стандарт де факто для современных ЗРК средней-большой дальности
Огласите всесь список пожалуйста.
>А миномётный пуск стал стандартом де-факто для всех постсоветских ЗРК
Как будто что то хорошее. Ксати Сосна с тобой не согласна.
>>2837080
Он типо позволяет без лишних движений стрелять на 360 градусов. Как будто мы зарание не знаем откуда приближаются цели. Ксати для сухопутных комплексов приходится дополнительные маневровые двигатели прикручивать.
Он типо позволяет без лишних движений стрелять на 360 градусов. Как будто мы зарание не знаем откуда приближаются цели. Ксати для сухопутных комплексов приходится дополнительные маневровые двигатели прикручивать.
>>2837096
Говна поешь, долбоёб, это ты тут рассказываешь как как там "ёбнится" и что там после этого будет и как это всё плохо. Я знаю только несколько видео по пальцам одной руки, а стреляют хуй знает по сколько раз в год.
Если я захочу заняться дрессировкой мартышек, обязательно тебе наберу.
Пошёл нахуй отсбда, со своими мамчиками не по месту, выблядок, сопливый. Просто так миномётный старт делают, для красоты, а так ничего хорошего, ага.
Что за уёбок.
Я бы от стыда сгорел если бы такую хуйню нёс. Иди учись, может человеком сможешь вырасти, а не визжащей хуетой.
>Статистику в студию.
Говна поешь, долбоёб, это ты тут рассказываешь как как там "ёбнится" и что там после этого будет и как это всё плохо. Я знаю только несколько видео по пальцам одной руки, а стреляют хуй знает по сколько раз в год.
>Огласите всесь список пожалуйста.
Если я захочу заняться дрессировкой мартышек, обязательно тебе наберу.
>Как будто что то хорошее.
Пошёл нахуй отсбда, со своими мамчиками не по месту, выблядок, сопливый. Просто так миномётный старт делают, для красоты, а так ничего хорошего, ага.
>Ксати Сосна с тобой не согласна.
>ЗРК средней-большой дальности
>Сосна
Что за уёбок.
Я бы от стыда сгорел если бы такую хуйню нёс. Иди учись, может человеком сможешь вырасти, а не визжащей хуетой.
>>2837102
Дегенерат ебаный, вертикальный пуск бывает и не миномётным.
Бестолочь, зачем ты несёшь поебень? Какова цель?
>Он типо позволяет без лишних движений стрелять на 360 градусов
Дегенерат ебаный, вертикальный пуск бывает и не миномётным.
>Как будто мы зарание не знаем откуда приближаются цели.
>для сухопутных комплексов приходится дополнительные маневровые двигатели прикручивать.
Бестолочь, зачем ты несёшь поебень? Какова цель?
>>2837169
Ага. Только из известных мне ЗУ с вертикальными пуском горячий старт имеет только стандарты.
А ты зачем визжищь как няша недорезаная?ебаный спам-лист
>Дегенерат ебаный, вертикальный пуск бывает и не миномётным.
Ага. Только из известных мне ЗУ с вертикальными пуском горячий старт имеет только стандарты.
>Бестолочь, зачем ты несёшь поебень? Какова цель?
А ты зачем визжищь как няша недорезаная?ебаный спам-лист
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.