Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 19 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
495 Кб, 1000x1932Короче, играю в Wargame: Red Dragon и не понимаю почему нужны эти сранные МСТА и прочие.
Задача:
Поразить противника(танк, вражеская арта, пехота и т.д.) находящегося не в зоне прямой наводки.
РСЗО - может пустить поток ракет друг за другом, которые практический одновременно накрывают зону.
Ствольная арта - стреляет одиночными выстрелами со скорострельностью до ну 12 выстрелов(Коалиция же).
Так вот ствольная арта крайне сильно сосёт:
-Чтобы одновременно накрыть местность необходимо иметь 13 машин, допустим Пионов, чтобы сравнятся с одним Смерчем. То есть, на 13 машин больше, чтобы иметь схожую с Смерчем эффективность.
-Боезапас у ствольной арты по идее больше, но после выстрелов нужно сразу же валить с позиции, ибо ответка уже летит. А снабжать топливом нужно сранные 13 Пионов, а не один Смерч. В итоге проще взять 2 смерча и одним делать выстрел, ждать пока противник даёт ответку, и прямо эту ответку накрыть вторым Смерчем.
-Так как снаряды долетают не одновременно, против тупо идёт шкерится по укрытиям.
-Преимуществом арты можно было бы назвать наличие высокоточного оружия, но у РЗСО есть ракеты с самонаведением на коробочки, то есть, 13 одновременных Джавелинов по Абрамсам, а не потешная одна петарда от МСТА.
-Чтобы хорошо накрыть нужно много машин, и опять же все это нужно снабжать, в итоге технический более сложная РЗСО даёт меньше мороки, нежели орава арт.
В итоге я пришёл к выводу, что ствольная артиллерия - это эрзац РЗСО, производить снаряды проще чем ракеты, вот и делают.
Однако смысл в той же Коалиции сейчас? Двух стволов нет, а всего лишь один, соответственно дуплетом выстрелить нельзя. Не проще ли устареванием Т-90 спиливать башню и туда ставить чердак, чтобы получать МСТы? Ведь эрзац машина должна быть в первую очередь дешёвая, ибо РЗСО ей и не заменить. А тут под новую пока дорогую платформу ставить эрзац, ну зачем?
Задача:
Поразить противника(танк, вражеская арта, пехота и т.д.) находящегося не в зоне прямой наводки.
РСЗО - может пустить поток ракет друг за другом, которые практический одновременно накрывают зону.
Ствольная арта - стреляет одиночными выстрелами со скорострельностью до ну 12 выстрелов(Коалиция же).
Так вот ствольная арта крайне сильно сосёт:
-Чтобы одновременно накрыть местность необходимо иметь 13 машин, допустим Пионов, чтобы сравнятся с одним Смерчем. То есть, на 13 машин больше, чтобы иметь схожую с Смерчем эффективность.
-Боезапас у ствольной арты по идее больше, но после выстрелов нужно сразу же валить с позиции, ибо ответка уже летит. А снабжать топливом нужно сранные 13 Пионов, а не один Смерч. В итоге проще взять 2 смерча и одним делать выстрел, ждать пока противник даёт ответку, и прямо эту ответку накрыть вторым Смерчем.
-Так как снаряды долетают не одновременно, против тупо идёт шкерится по укрытиям.
-Преимуществом арты можно было бы назвать наличие высокоточного оружия, но у РЗСО есть ракеты с самонаведением на коробочки, то есть, 13 одновременных Джавелинов по Абрамсам, а не потешная одна петарда от МСТА.
-Чтобы хорошо накрыть нужно много машин, и опять же все это нужно снабжать, в итоге технический более сложная РЗСО даёт меньше мороки, нежели орава арт.
В итоге я пришёл к выводу, что ствольная артиллерия - это эрзац РЗСО, производить снаряды проще чем ракеты, вот и делают.
Однако смысл в той же Коалиции сейчас? Двух стволов нет, а всего лишь один, соответственно дуплетом выстрелить нельзя. Не проще ли устареванием Т-90 спиливать башню и туда ставить чердак, чтобы получать МСТы? Ведь эрзац машина должна быть в первую очередь дешёвая, ибо РЗСО ей и не заменить. А тут под новую пока дорогую платформу ставить эрзац, ну зачем?
>>887578 (OP)
Как бы задачи Пиона - уничтожать долговременные укрепления и доставлять тактический ядерный батон.
Ты тяжелый станковый пулемет потащишь в городской бой в помещение?
Военачеры делятся на два типа - "оверкиллеры" - ебашут самой большой ебой. "спичичники" - жмотятся на полезных вещах типо панорамы и сосут хуи.
>допустим Пионов, чтобы сравнятся с одним Смерчем
Как бы задачи Пиона - уничтожать долговременные укрепления и доставлять тактический ядерный батон.
Ты тяжелый станковый пулемет потащишь в городской бой в помещение?
Военачеры делятся на два типа - "оверкиллеры" - ебашут самой большой ебой. "спичичники" - жмотятся на полезных вещах типо панорамы и сосут хуи.
>>887578 (OP)
СА дешевле РА + в жизни так просто не бывает.
СА дешевле РА + в жизни так просто не бывает.
>>887578 (OP)
Короче, играю в Counter Strike и не понимаю, зачем нужны иные калибры для автоматов, кроме 7.62. Ведь АК убивает в голову с одной пули!
Короче, играю в Counter Strike и не понимаю, зачем нужны иные калибры для автоматов, кроме 7.62. Ведь АК убивает в голову с одной пули!
>>887578 (OP)
Задача:
Долбить серьёзно окопанный укрепрайон с 20-30 км долго-долго больно-больно. Скажем, осада какого Сараева.
Задача:
Долбить серьёзно окопанный укрепрайон с 20-30 км долго-долго больно-больно. Скажем, осада какого Сараева.
>зочем ствольная рокитами закидаем похуй что логистическая нагрузка у того же числа батарей РСЗО будет несранимо выше при меньшей отдаче
Играю короч в M&B и не понимаю зачем вся эта сраная артиллерия, убить можно и мечом.
альзо
Сейчас бы возить лишние 10 тон брони на машине не для переднего края, всё равно ж башня лёгенькая как пёрышко, БК состоит из аэрогеля, проходимость не нужна.
>Не проще ли устареванием Т-90 спиливать башню и туда ставить чердак, чтобы получать МСТы?
Сейчас бы возить лишние 10 тон брони на машине не для переднего края, всё равно ж башня лёгенькая как пёрышко, БК состоит из аэрогеля, проходимость не нужна.
>>887582
Ну ладно, про тактический батон забыл, каюсь. Правда его использование в современности пока остаётся большим вопросом. Последние использование Пиона было на Украине и батонами он не стрелял.
>>887589
Как бы МСТА, Коалиция, Акация и т.д. как раз таки конкурируют по задаче с РЗСО, они не авиадесантируемые, авиатранспортабельные или могут плавать по воде и т.д., Просто тупо по идее дешевле, но тут при прибежим с комментом, что чё ты пишешь по опыту в игруле.
>Как бы задачи Пиона - уничтожать долговременные укрепления и доставлять тактический ядерный батон.
Ну ладно, про тактический батон забыл, каюсь. Правда его использование в современности пока остаётся большим вопросом. Последние использование Пиона было на Украине и батонами он не стрелял.
>>887589
Как бы МСТА, Коалиция, Акация и т.д. как раз таки конкурируют по задаче с РЗСО, они не авиадесантируемые, авиатранспортабельные или могут плавать по воде и т.д., Просто тупо по идее дешевле, но тут при прибежим с комментом, что чё ты пишешь по опыту в игруле.
>>887608
Нет.
Подсказка - реальные задачи подразделений на этой технике онемного отличаются от "обвёл рамочкой чтоб хуйнули по Абрамсу у леса".
Подсказка 2 - ствольная батарея за день работы может накидать гораздо больше с одной загрузки возимого БК, чем батарея РСЗО может накидать с запаса ТЗМов.
>Как бы МСТА, Коалиция, Акация и т.д. как раз таки конкурируют по задаче с РЗСО
Нет.
Подсказка - реальные задачи подразделений на этой технике онемного отличаются от "обвёл рамочкой чтоб хуйнули по Абрамсу у леса".
>Просто тупо по идее дешевле
Подсказка 2 - ствольная батарея за день работы может накидать гораздо больше с одной загрузки возимого БК, чем батарея РСЗО может накидать с запаса ТЗМов.
>>887590
Пускать ракеты по одному религия не позволяет?
C чего бы?
Одна ракета компенсирует несколько пуков арты, в итоге чугуния противник получает одинаковое количество, если надо именно долго стрелять.
>>887595
Спилить Шойгу запрещает?
>Долбить серьёзно окопанный укрепрайон с 20-30 км долго-долго больно-больно. Скажем, осада какого Сараева.
Пускать ракеты по одному религия не позволяет?
>похуй что логистическая нагрузка у того же числа батарей РСЗО будет несранимо выше при меньшей отдаче
C чего бы?
Одна ракета компенсирует несколько пуков арты, в итоге чугуния противник получает одинаковое количество, если надо именно долго стрелять.
>>887595
>Сейчас бы возить лишние 10 тон брони на машине не для переднего края
Спилить Шойгу запрещает?
Играл короче в С&С, а там только пулемётчики и гранатомётчики, пулемётчики уничтожали даже танки, засев в зданиях или просто задавив массой в поле. Зачем нужны автоматчики?
>>887620
А нахуя тогда вообще ракеты?
2С19 в возимом БК имеет 50 снарядов, или около 380 кг ВВ в снарядах (без зарядов), и ещё от 90 до 200 снарядов (механизированная или обычная боеукладка) на ТЗМе, т.е. от 1 до 2 тонн ВВ только в снарядах, плюс-минус конкретная номенклатура снарядов, до 250 целей.
9К512 возит на себе 12 ракет, и если это фугасы то всего 624 кг ВВ, и ещё 2 пакета по 6 на ТЗМе, т.е. всего 1,2 тонны ВВ в снарядах, 24 цели.
Это ещё до того как мы вспомним насколько жърнее пакеты по сравнению со снарядами и что из этого проще возить, складировать, поставлять. А потом возьмёмся за мобильность комплексов, время разворачивания, подходящие ракетам/снарядам системы огня - и наконец-таки поймём, почему основу номенклатуры ракет для РСЗО составляют таки кассетные варианты.
Ох сейчас бы специально брать обвешанное дорогой бронёй шасси танка чтобы эту броню спиливать и на выходе получать хуйпоймичто. Апофеоз унификации.
>Пускать ракеты по одному религия не позволяет?
А нахуя тогда вообще ракеты?
>Одна ракета компенсирует несколько пуков арты, в итоге чугуния противник получает одинаковое количество
2С19 в возимом БК имеет 50 снарядов, или около 380 кг ВВ в снарядах (без зарядов), и ещё от 90 до 200 снарядов (механизированная или обычная боеукладка) на ТЗМе, т.е. от 1 до 2 тонн ВВ только в снарядах, плюс-минус конкретная номенклатура снарядов, до 250 целей.
9К512 возит на себе 12 ракет, и если это фугасы то всего 624 кг ВВ, и ещё 2 пакета по 6 на ТЗМе, т.е. всего 1,2 тонны ВВ в снарядах, 24 цели.
Это ещё до того как мы вспомним насколько жърнее пакеты по сравнению со снарядами и что из этого проще возить, складировать, поставлять. А потом возьмёмся за мобильность комплексов, время разворачивания, подходящие ракетам/снарядам системы огня - и наконец-таки поймём, почему основу номенклатуры ракет для РСЗО составляют таки кассетные варианты.
>Спилить Шойгу запрещает?
Ох сейчас бы специально брать обвешанное дорогой бронёй шасси танка чтобы эту броню спиливать и на выходе получать хуйпоймичто. Апофеоз унификации.
Там же эта, какие пидоры типа RAND Corporation из США по итогам Драмнбасса писали доклад о своих зоонаблюдениях за конфликтом и в том числе упоминали, что РСЗО + БПЛА = охуеный разведовательно-ударный комплекс, такая-то огневая мощь и скорость, в руке сидит как влитой, быдло очень боится.
Не весть какой источник, но тем не менее.
Корректируемые ракеты во все бойницы. Можно вообще какую-нибудь залупу типа MLRS/ATACMS запилить, благо на "Торнадо" как раз что-то такое планируется.
Не весть какой источник, но тем не менее.
>>Как бы задачи Пиона - уничтожать долговременные укрепления
Корректируемые ракеты во все бойницы. Можно вообще какую-нибудь залупу типа MLRS/ATACMS запилить, благо на "Торнадо" как раз что-то такое планируется.
>>887642
Планируется или работы уже идут? Мне просто интересно, отстал от прогресса.
Планируется или работы уже идут? Мне просто интересно, отстал от прогресса.
Ну так-то, если без шутеек, РСЗО по фортификации хуевато работает.
А это вообще больше ТРК чем РСЗО. Инкарнация Луна-М на техуровне 80х.
>с одним Смерчем
А это вообще больше ТРК чем РСЗО. Инкарнация Луна-М на техуровне 80х.
сколько у нас наименований РСЗО на гусеничном ходу,кои могут по грязи/полю ползти ?
КТо из рсзо може ебнуть броне/бетоно - бойным ломом - хоть на прямой чтоб стену прошить,хоть по траектории чтобы сверзу влетело ?
КТо из рсзо може ебнуть броне/бетоно - бойным ломом - хоть на прямой чтоб стену прошить,хоть по траектории чтобы сверзу влетело ?
>>887639
Нет, мой посаж был о том, что использовать для САУ лучше всего устаревающие платформы, а не пилить сразу под перспективные как Армата. Когда у нас будут в основном арматы вполне себе можно использовать устаревший Т-90.
>Ох сейчас бы специально брать обвешанное дорогой бронёй шасси танка чтобы эту броню спиливать и на выходе получать хуйпоймичто. Апофеоз унификации.
Нет, мой посаж был о том, что использовать для САУ лучше всего устаревающие платформы, а не пилить сразу под перспективные как Армата. Когда у нас будут в основном арматы вполне себе можно использовать устаревший Т-90.
>>887666
Как буд-то МЗКТшные говноходы, например, не могут по грязи/полю ползти, кек.
>сколько у нас наименований РСЗО на гусеничном ходу,кои могут по грязи/полю ползти ?
Как буд-то МЗКТшные говноходы, например, не могут по грязи/полю ползти, кек.
>>887642
Не пизди, говорилось о артиллерия (вообще) + БПЛА.
И на слитых видео демонстрировалась именно работа ствольной артиллерии в связки с БЛА корректировщиком. Потому как типовая задача была - поражение точечной цели.
>упоминали, что РСЗО + БПЛА
Не пизди, говорилось о артиллерия (вообще) + БПЛА.
И на слитых видео демонстрировалась именно работа ствольной артиллерии в связки с БЛА корректировщиком. Потому как типовая задача была - поражение точечной цели.
98 Кб, 800x600>>887578 (OP)
Даун, плс. Разведка обнаружила какую-то хуйню вон там за холмом, надо причесать. Можно сделать это точной и аккуратной артиллерией, а можно хуйнуть РСЗО, накрыв вдесятеро большую площадь и разведчиков на ней, лол.
ДОТы и подобное будешь РСЗО давить? Танк окопанный? Пехоту в окопах? РСЗО - это чтобы накрыть площадную цель, а артиллерия - для точечного поражения малоразмерных.
Даун, плс. Разведка обнаружила какую-то хуйню вон там за холмом, надо причесать. Можно сделать это точной и аккуратной артиллерией, а можно хуйнуть РСЗО, накрыв вдесятеро большую площадь и разведчиков на ней, лол.
ДОТы и подобное будешь РСЗО давить? Танк окопанный? Пехоту в окопах? РСЗО - это чтобы накрыть площадную цель, а артиллерия - для точечного поражения малоразмерных.
>>887702
почему БМП на гусеничном ходу предпочли делать,хотя почти все опытные железки колесные были - не напомнишь ?
почему БМП на гусеничном ходу предпочли делать,хотя почти все опытные железки колесные были - не напомнишь ?
>>887733
Нет, но надеюсь.
Нет, но надеюсь.
>>887766
тебе термин "замыливание колеса грязью" не знакомо,говноед ебаный ? Бездорожье вживую вообще видал ?
тебе термин "замыливание колеса грязью" не знакомо,говноед ебаный ? Бездорожье вживую вообще видал ?
>>887702
Могут но по очень меньшему говну чем гусеничная техника.
Могут но по очень меньшему говну чем гусеничная техника.
41 Кб, 521x500>>887839
Во-первых - пруф?
Во-вторых -
БТР легче БМП всего-навсего вполовину.
Минвхиле
Что же из этого мобильнее, ммм, даж не знаю, хмммммм...
Во-первых - пруф?
Во-вторых -
>БМП-3 - около 20 тонн, в зависимости от БМ и обвеса
>БТР-80 - 13,5 тонн
БТР легче БМП всего-навсего вполовину.
Минвхиле
>2С19 - 42 тонны
>Ураган-1М 44,5 тонны
Что же из этого мобильнее, ммм, даж не знаю, хмммммм...
>>887672
Оп полный ебанат в своем манямире.
Оп полный ебанат в своем манямире.
>>887878
Вдвое меньше твоей мамаши.
Вдвое меньше твоей мамаши.
>>887578 (OP)
Короче, играю в Wargame: world of tanks и не понимаю, почему нужны ...
Короче, играю в Wargame: world of tanks и не понимаю, почему нужны ...
>>887878
20 тонн весит МЗКТ-7930 с полными баками бензина и прочих жидкостей. 45к - это максимальная общая масса, при которой он еще не развалится.
20 тонн весит МЗКТ-7930 с полными баками бензина и прочих жидкостей. 45к - это максимальная общая масса, при которой он еще не развалится.
>>887578 (OP)
Я пока играю в Wargame: European Escalation в компанию и вообще стараюсь не использовать любую артиллерию если возможно в случае если боеприпасов не много так как на них не напасёшься вообще, жрут боеприпасы за пятерых, а эффективность значительно ниже чем если из танка стрелять. У меня ещё РСЗО пока нет, только гаубицы пушки и миномёты, но расход боеприпасов на них сумасшедший.
Я пока играю в Wargame: European Escalation в компанию и вообще стараюсь не использовать любую артиллерию если возможно в случае если боеприпасов не много так как на них не напасёшься вообще, жрут боеприпасы за пятерых, а эффективность значительно ниже чем если из танка стрелять. У меня ещё РСЗО пока нет, только гаубицы пушки и миномёты, но расход боеприпасов на них сумасшедший.
>>888060
Грузовичок подгонять с сапплаями - раздаётся автоматом.
Грузовичок подгонять с сапплаями - раздаётся автоматом.
>>888060
Не играл в Противостояние, но именно так, с обозом грузовичков, чем больше калибр тем больше расход. Главный конкурент у артиллерии по прожорливости в плане снабжения боеприпасами это самоходные ПТРК.
Не играл в Противостояние, но именно так, с обозом грузовичков, чем больше калибр тем больше расход. Главный конкурент у артиллерии по прожорливости в плане снабжения боеприпасами это самоходные ПТРК.
>>887578 (OP)
Все хуйня. ОМП - наш выбор.
Все хуйня. ОМП - наш выбор.
>>887639
Ты хуйню написал. Масса ВВ может быть от 900 кг(9М530) до 1200кг (9М55С)
>
>9К512 возит на себе 12 ракет, и если это фугасы то всего 624 кг ВВ
Ты хуйню написал. Масса ВВ может быть от 900 кг(9М530) до 1200кг (9М55С)
>>887672
сейчас коалиция на старых платформах как раз, на армату ее посадят в рамках унификации, чтобы небыло разнотипицы телег в одной бригаде, и все еждили на арматах разного сорта
сейчас коалиция на старых платформах как раз, на армату ее посадят в рамках унификации, чтобы небыло разнотипицы телег в одной бригаде, и все еждили на арматах разного сорта
>>887578 (OP)
Сссссука блять
Нет уж, хватит, я жрал это говно джва года в надежде, что Евгены сделают из неё конфетку. И самое обидное, что это можно было сделать, и можно было сделать легко. Но неееет блять, сначала выкатили манябаланс, потом взялись за нахуй никому не нужный Act of Agression мам, смотри, я делаю C&C Generals!, потом, посчитав убытки, выкатили пару ДЛЦ, чтобы поднять бабла и взялись за НАХУЙ ВООБЩЕ БЛЯТЬ НИКОМУ НЕ НУЖНУЮ говнопарашу по ВМВ у которой я даже названия не запомнил, а потом... что, думаете они, ОБДРИСТАВШИСЬ НАХУЙ ДВАЖДЫ, поняли свои ошибки, поняли, что даже за эти годы интерес к их без пяти минут Шедевру не ослабевает, и наконец-то сделали из него охуенчик? ДА ХУЙ ТЕБЕ ЗА ВОРОТНИК БЛЯТЬ! Выкатили напоследок ещё джва ДЛЦ подряд, на этот раз вообще Pay-to-Win, посчитали бабло и пошли ебать друг друга в жопы, забив на всё.
Суки, пиздец. Нахуй, блять, было начинать пилить эпичнейший вин тысячелетия, чтобы потом начать творить вот это? Дропнул эту хуйню год назад, и тебе советую.
>Wargame: Red Dragon
Сссссука блять
>F&F Фениксы с Томкэтов
>Манядальности действия ПВО и оружия
>Леопарды-1 и ЦЕНТУРИОНЫ, КАРЛ, с бронёй не хуже Т-72А
>L7 точнее, мощнее и дальнобойнее, чем 2А46
>пихота, бегающая ХОРОВОДИКОМ без возможности выбора залегания/окапывания
>Меркава-2 с БРОНЕВОЗДУХОМ более мощным, чем Т-64БМ/БВ и вообще доброй половины советских танков
>нет мин
>ещё 9000 примеров манябаланса
Нет уж, хватит, я жрал это говно джва года в надежде, что Евгены сделают из неё конфетку. И самое обидное, что это можно было сделать, и можно было сделать легко. Но неееет блять, сначала выкатили манябаланс, потом взялись за нахуй никому не нужный Act of Agression мам, смотри, я делаю C&C Generals!, потом, посчитав убытки, выкатили пару ДЛЦ, чтобы поднять бабла и взялись за НАХУЙ ВООБЩЕ БЛЯТЬ НИКОМУ НЕ НУЖНУЮ говнопарашу по ВМВ у которой я даже названия не запомнил, а потом... что, думаете они, ОБДРИСТАВШИСЬ НАХУЙ ДВАЖДЫ, поняли свои ошибки, поняли, что даже за эти годы интерес к их без пяти минут Шедевру не ослабевает, и наконец-то сделали из него охуенчик? ДА ХУЙ ТЕБЕ ЗА ВОРОТНИК БЛЯТЬ! Выкатили напоследок ещё джва ДЛЦ подряд, на этот раз вообще Pay-to-Win, посчитали бабло и пошли ебать друг друга в жопы, забив на всё.
Суки, пиздец. Нахуй, блять, было начинать пилить эпичнейший вин тысячелетия, чтобы потом начать творить вот это? Дропнул эту хуйню год назад, и тебе советую.
>>887916
Смех смехом, но вот вар тандер мне показал что такое лео-1. Я до этого не интересовался этим танком и считал его равноценным т-55/т-62 и просто охуел, когда в игре оказалось что это прошивающееся всем подряд поебень весящее 40 тонн не имеющее нормального маневрирования, зато пушка на 300 мм бронепробития болванкой. И когда придрочился стрелять со обратного склона и только с крыса суки, предварительно биноклем посвятив, узнал здесь что примерно тоже самое было у самих немцев, когда к ним попали советские танки.
Тот же варгейм первые две части неплохо показывали бой середины 70-х, главное с точки зрения тактика+логистика, ред драгон конечно полное говно сделали, те кто играл и помнит могут сравнить что сделали с паникой, с точностью, с пробитием в борта - в итоге РД покупаешь йоба танк и даже если загонишь его в неправильную позицию и ему в борт зайдут 4 т55, 3ое промажут, 4 снимет пару хп, йоба развернутся и угандошит всех. Короче сделали доту с т-80, игроки радуются, военачеры не могут найти достойную замену и жуют кактус.
Смех смехом, но вот вар тандер мне показал что такое лео-1. Я до этого не интересовался этим танком и считал его равноценным т-55/т-62 и просто охуел, когда в игре оказалось что это прошивающееся всем подряд поебень весящее 40 тонн не имеющее нормального маневрирования, зато пушка на 300 мм бронепробития болванкой. И когда придрочился стрелять со обратного склона и только с крыса суки, предварительно биноклем посвятив, узнал здесь что примерно тоже самое было у самих немцев, когда к ним попали советские танки.
Тот же варгейм первые две части неплохо показывали бой середины 70-х, главное с точки зрения тактика+логистика, ред драгон конечно полное говно сделали, те кто играл и помнит могут сравнить что сделали с паникой, с точностью, с пробитием в борта - в итоге РД покупаешь йоба танк и даже если загонишь его в неправильную позицию и ему в борт зайдут 4 т55, 3ое промажут, 4 снимет пару хп, йоба развернутся и угандошит всех. Короче сделали доту с т-80, игроки радуются, военачеры не могут найти достойную замену и жуют кактус.
15,6 Мб, webm,576x360, 1:43
11,9 Мб, webm,1280x1024, 0:24
1,1 Мб, webm,960x540, 0:12
5,5 Мб, webm,1280x1024, 0:18
>>888121
Там ситуация типикал для геймдева, когда собралась команда которая умела и могла в игры, сделали сначала русе, получилось неотесанный полудрагоценный, потом был варгейм и уже пошла обтесание. Но в этот момент почему грамотный рукастый народ из компании стал сваливать. В итоге к ред драгону остались уже криворукие студенты не могущие слова сказать против начальников, которым нужны онли бабло и хайп - поэтому они лезли в модные тендеции, типа кох2 играют, сделаем свой)), с&c до сих пор много фанов мы их привлечем)), натодети жалуются на баланс - сделаем игру для них изи))
В итоге имеем что имеем. Играйте в сирию уж и ждите когда противостояние до ХВ дотянут - они всегда на массовость боя делают ставку
Там ситуация типикал для геймдева, когда собралась команда которая умела и могла в игры, сделали сначала русе, получилось неотесанный полудрагоценный, потом был варгейм и уже пошла обтесание. Но в этот момент почему грамотный рукастый народ из компании стал сваливать. В итоге к ред драгону остались уже криворукие студенты не могущие слова сказать против начальников, которым нужны онли бабло и хайп - поэтому они лезли в модные тендеции, типа кох2 играют, сделаем свой)), с&c до сих пор много фанов мы их привлечем)), натодети жалуются на баланс - сделаем игру для них изи))
В итоге имеем что имеем. Играйте в сирию уж и ждите когда противостояние до ХВ дотянут - они всегда на массовость боя делают ставку
6,1 Мб, webm,448x180, 1:26
>>887578 (OP)
Алсо по оп теме. С точки зрения боевых возможностей идеально было бы за место ствольной и рсзо иметь кучу ОТКР, чтобы на каждый дом хватило. Но даже частичный вариант слишком дорог даже для сша (пресловутую уничтожили хибару за 10 баксов ракетой за миллион), то есть ствольная артиллерия, кроме некоторых преимуществ в основном из-за цены боеприпасов используется.
Военная техника это компромисс, она полна недостатков, допущений и прочих хотелок/маняфантазий генералов готовящихся к прошлой войне.
Алсо по оп теме. С точки зрения боевых возможностей идеально было бы за место ствольной и рсзо иметь кучу ОТКР, чтобы на каждый дом хватило. Но даже частичный вариант слишком дорог даже для сша (пресловутую уничтожили хибару за 10 баксов ракетой за миллион), то есть ствольная артиллерия, кроме некоторых преимуществ в основном из-за цены боеприпасов используется.
Военная техника это компромисс, она полна недостатков, допущений и прочих хотелок/маняфантазий генералов готовящихся к прошлой войне.
>>888121
Ну в первом варгейме Т-72 вообще какой то стрёмный в начальной модификации и даже хуже чем Т-64.
>>Леопарды-1 и ЦЕНТУРИОНЫ, КАРЛ, с бронёй не хуже Т-72А
Ну в первом варгейме Т-72 вообще какой то стрёмный в начальной модификации и даже хуже чем Т-64.
>>888243
в смысле даже, 64 машина смерти так-то, только ломучая, и без модернизационного потенциала.
>даже
в смысле даже, 64 машина смерти так-то, только ломучая, и без модернизационного потенциала.
>>888272
А, вроде нашёл списки юнитов.
Вот в первом варгейме у советов есть T-64A, T-64B, T-64BM, T-64BV, T-72, T-72A, T-72B. И вот T-72B стоит 120 и T-64BV стоит 120.
А, вроде нашёл списки юнитов.
Вот в первом варгейме у советов есть T-64A, T-64B, T-64BM, T-64BV, T-72, T-72A, T-72B. И вот T-72B стоит 120 и T-64BV стоит 120.
>>888283
Бред какой-то. Танк второй линии и ударный обт ГСВГ по одной цене.
>T-72B стоит 120 и T-64BV стоит 120
Бред какой-то. Танк второй линии и ударный обт ГСВГ по одной цене.
>>887578 (OP)
А боеприпасы подвозить будут по специально проложенной к огневой точке ж.д.?
А боеприпасы подвозить будут по специально проложенной к огневой точке ж.д.?
>>888176
ты поаккуратнее, а то тут некоторые недалёкие люди могут триггернуться
>Военная техника это компромисс
ты поаккуратнее, а то тут некоторые недалёкие люди могут триггернуться
>>888449
Ты и триггернулся, долбоёб.
Ты и триггернулся, долбоёб.
>>888121
Э, вот не надо тут вот. Бодрого рубилова C&C стайл в жанре давно нет и не предвидится из-за окончательной смерти прародителя. Йуджены просто умудрились обосраться на ровном месте.
>нахуй никому не нужный Act of Agression
Э, вот не надо тут вот. Бодрого рубилова C&C стайл в жанре давно нет и не предвидится из-за окончательной смерти прародителя. Йуджены просто умудрились обосраться на ровном месте.
>>888121
Варгейм никогда не был симулятором. Прятная аркадка под пивко с асиметричным балансом. И именно своей доступностью он хорош. Ждать от него "ШОБ ВСЁ КАК ИРЛ" минимум глупо.
Варгейм никогда не был симулятором. Прятная аркадка под пивко с асиметричным балансом. И именно своей доступностью он хорош. Ждать от него "ШОБ ВСЁ КАК ИРЛ" минимум глупо.
>>887578 (OP)
Еще диды поняли, что РСЗО вин, который по тактической и оперативной подвижности, огневой маневренности, темпу огня, в сегодняшних реалиях сетецентрических войн РСЗО, помимо основной задачи, лучше ведет контрбатарейную стрельбу, поражая большую площадь, большим количеством снарядом за меньший интервал, требуя меньше времени, для покидания места из которого велся огонь.
Еще диды поняли, что РСЗО вин, который по тактической и оперативной подвижности, огневой маневренности, темпу огня, в сегодняшних реалиях сетецентрических войн РСЗО, помимо основной задачи, лучше ведет контрбатарейную стрельбу, поражая большую площадь, большим количеством снарядом за меньший интервал, требуя меньше времени, для покидания места из которого велся огонь.
>Но главным новшеством Брянской операции следует признать широкое применение реактивной артиллерии при ограниченном участии ствольной. За 20 мин артподготовки по немецким позициям было выпущено шесть тысяч реактивных снарядов и только две тысячи ствольных. «Катюши» явили в Брянской операции свои главные преимущества — высокую маневренность и массированность огня: для переброски, равной по огневой мощи группировки ствольной артиллерии, понадобились бы сотни тягачей и несколько дней. Не говоря уже о «болотном факторе»...
>>888595
ни чего она не обнуляет.
для начала надо составить список причин применения того или иного оружия и смотреть по нему.
если без полемики все можно свести к очень простому
РСЗО - больший урон + большая стоимость
ствольная артиллерия - меньше урона меньше стоимость
эти два вида артиллерии не просто так параллельно существуют.
если ствольная арта. может дать долговременное монотонное долбление в точку(подавление), естественно с меньшим уроном(так как кто вообще будет сидеть под обстрелом?)
то РСЗО даст колоссальный урон за еденицу времени, но естественно она требует больших ресурсов, инженерные машины и налаженную логистику обеспечения.
что бы достичь такого же эффекта со ствольной, придется стягивать огромные количества едениц этого типа, а ведь может прилетать и в обратку.
так что все просто, нужно и то и то, и у всего свои задачи.
ни чего она не обнуляет.
для начала надо составить список причин применения того или иного оружия и смотреть по нему.
если без полемики все можно свести к очень простому
РСЗО - больший урон + большая стоимость
ствольная артиллерия - меньше урона меньше стоимость
эти два вида артиллерии не просто так параллельно существуют.
если ствольная арта. может дать долговременное монотонное долбление в точку(подавление), естественно с меньшим уроном(так как кто вообще будет сидеть под обстрелом?)
то РСЗО даст колоссальный урон за еденицу времени, но естественно она требует больших ресурсов, инженерные машины и налаженную логистику обеспечения.
что бы достичь такого же эффекта со ствольной, придется стягивать огромные количества едениц этого типа, а ведь может прилетать и в обратку.
так что все просто, нужно и то и то, и у всего свои задачи.
>>888649
Но в Ливии, Донбассе, Ракке и уж тем более в Центральной Африке не мочили города ковровыми бомбардировками или термобарами.
Но в Ливии, Донбассе, Ракке и уж тем более в Центральной Африке не мочили города ковровыми бомбардировками или термобарами.
9 Кб, 420x301Кстати а метод MRSI, шквального огня для РСЗО не разрабатывается? А как только первый снаряд прилетает, противник сразу начинает реагировать, а если одновременно прилетит 3-4, то сразу повысить начальную эффективность залпа
>>888652
Это придется делать разные направляющие, для разных высот.
Крайне затруднительно, ствол арторудия проще поднять/опустить
Это придется делать разные направляющие, для разных высот.
Крайне затруднительно, ствол арторудия проще поднять/опустить
>>888651
Но там не было коврового бомбометания.
Но там не было коврового бомбометания.
>>888651
А есть пруфы, что ковровые были?
В труху, конечно, города разносят, но не ковровым бомбометанием
А есть пруфы, что ковровые были?
В труху, конечно, города разносят, но не ковровым бомбометанием
>>888526
Лол, ну ок
Лол, ну ок
>>887578 (OP)
Оп хуй. Тред петушингый.
Оп хуй. Тред петушингый.
>>889015
В мобильном Tanktastic, выстрел из Т-72 более звенящий чем из Т-64. Но возможно это потому что кумулятивными или подкалиберными стреляют.
В мобильном Tanktastic, выстрел из Т-72 более звенящий чем из Т-64. Но возможно это потому что кумулятивными или подкалиберными стреляют.
>>889015
Нет СУО.
Нет СУО.
>>889176
Не понял к чему ты это линканул, но поясню за другой момент:
Мемцы люто-бешено ненавидели катюши, экипажу бы пришлось нелегко.
Не понял к чему ты это линканул, но поясню за другой момент:
>Я помню рассказ деда о том. как однажды они вышли на позицию «Катюш», которая оказалась в окружении, и они увидели, что экипажи взорвали себя и машины, лишь бы не попасть в руки врага.
Мемцы люто-бешено ненавидели катюши, экипажу бы пришлось нелегко.
>>888097
По факту в серию пущена роботизированная боевая платформа Армата, на которой есть роботизированный бмп Курганец, роботизированный мбт Т-14 Армата, роботизированная САУ Коалиция-СВ, а также имеется полностью роботизированная самоходная система ПВО, роботизированный армейский камаз, роботизированная торпеда/брандер, роботизированные глубоководные подлодки, и роботизированный ПАК-ФА. Всё это в серии, кроме последнего(которое на стадии перехода в серию).
Также имеется три тысячи беспилотников летающих, больше чем у США.
А ещё дохуя наземных беспилотников, часть которых применялась в Сирии.
Тот же уран пущен в серию.
Так что давай без врёте.
По факту в серию пущена роботизированная боевая платформа Армата, на которой есть роботизированный бмп Курганец, роботизированный мбт Т-14 Армата, роботизированная САУ Коалиция-СВ, а также имеется полностью роботизированная самоходная система ПВО, роботизированный армейский камаз, роботизированная торпеда/брандер, роботизированные глубоководные подлодки, и роботизированный ПАК-ФА. Всё это в серии, кроме последнего(которое на стадии перехода в серию).
Также имеется три тысячи беспилотников летающих, больше чем у США.
А ещё дохуя наземных беспилотников, часть которых применялась в Сирии.
Тот же уран пущен в серию.
Так что давай без врёте.
>>890873
по моему сейчас все слишком сводное и гибридное, замыкатся на ошс и говорить что коалы не будет тамто а только там-то я бы не стал, лед через 15 коалу и у вв можно будет обнаружить, и у десантников под мандатом миротворцев.
по моему сейчас все слишком сводное и гибридное, замыкатся на ошс и говорить что коалы не будет тамто а только там-то я бы не стал, лед через 15 коалу и у вв можно будет обнаружить, и у десантников под мандатом миротворцев.
>>890837
Да мы поняли, поняли. Таблетки-то принял? Особенно поиграл с роботизированных СРПК и Су-57
>роботизированная
>роботизированный
>роботизированный
>роботизированная
>роботизированная
>роботизированный
>роботизированная
>роботизированные
>роботизированный
Да мы поняли, поняли. Таблетки-то принял? Особенно поиграл с роботизированных СРПК и Су-57
>>890889
Ну как сводное… Если в полку будет Мста-С, то зачем ей придавать Коалицию? Он так с ней и поедет (или БТГ от него). Десанту могут придать временно дивизион от абр, но постоянно с ними он кататься не будет.
>все слишком сводное и гибридное
Ну как сводное… Если в полку будет Мста-С, то зачем ей придавать Коалицию? Он так с ней и поедет (или БТГ от него). Десанту могут придать временно дивизион от абр, но постоянно с ними он кататься не будет.
>>887578 (OP)
В обще российское РСЗО пора перетачиваться на манер американского MLRS - HIMARS. То есть малый пакет здоровенных брёвен с полной корректировкой попадания. Заваливать брёвнами поля не очень продуктивная идея.
В обще российское РСЗО пора перетачиваться на манер американского MLRS - HIMARS. То есть малый пакет здоровенных брёвен с полной корректировкой попадания. Заваливать брёвнами поля не очень продуктивная идея.
>>891077
Желаю погуглить тебе что такое логистика.
Желаю погуглить тебе что такое логистика.
>>891138
Для Торнадо-С сделали, завезли-не завезли не было инфы.
Для Торнадо-С сделали, завезли-не завезли не было инфы.
Ствольная точнее.
РЗСО надежнее в смысле квадрат накрыть.
РЗСО надежнее в смысле квадрат накрыть.
>>891138
Про Торнадо-С не слышал?
Про Торнадо-С не слышал?
>>892140
В самый раз для экспедиционных войн.
В самый раз для экспедиционных войн.
>>892140
Ты не починил а пернул в лужу. Для такой жертвы военно-патриотической истерии не существует хорошего западного оружия.
Ты не починил а пернул в лужу. Для такой жертвы военно-патриотической истерии не существует хорошего западного оружия.
>>887723
Ты еще про разную траекторию забыл.
Ты еще про разную траекторию забыл.
Ты в живую видел как садится БТР?
>>892193
нет.
нет.
x
>>887578 (OP)
дешево vs мощьно
дешево vs мощьно
>>887578 (OP)
Арта умеет стрелять так, что бы к цели 5-6 снарядом прилетели одновремнно.
Арта умеет стрелять так, что бы к цели 5-6 снарядом прилетели одновремнно.
ОП - идиот.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 19 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.