Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
kvSwrZFBO4.jpg66 Кб, 408x600
Ликбез-тред /likbez/ # OP 3007936 В конец треда | Веб
Обновлённый FAQ доски: https://2ch.hk/faq/faq_wm.html (М)

В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски. Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован понятно и развёрнуто.
Предыдущий тред тонет здесь: https://2ch.hk/wm/res/2991670.html (М)
Убедительная просьба возникающие спецолимпиады выносить в отдельные треды.
Салман Омарович 1 пост 2 3008397
Первыйнах!
Такой вопрос:
Если у танка вместо орудия "розочка", то можно ли им стрелять (если "да", то точность точно хреновая будет).
И вот ещё один.
Есть подбитый вражеский танк прям вот около линии обороны, рукой подать. Всё на месте, но вооружение не функционирует. Гусеницам пипец, починить можно, но только у сертифицированных специалистов (то есть, в нашем случае нахер надо). Можно ли этот гроб оттащить себе в траншею и сделать подобие ДОТ, pillbox'а или блокгауза? Какими буксирами нужно пользоваться? Стоит ли овчинка выделки?
Тихон Самуилович 2 поста 3 3008418
Объясните мне наконец, зачем песконегры обвешивают свои тойоты и мотолыги кроватями и прочим мусором? Это ведь даже не настоящие противокумные сетки, это блять рабица от забора. От чего она защищает? От птр за счет сокрытия силуэта? От ргк и молотова? Как-то странно расчитывать, что против тебя используют гранату, когда рпг хоть жопой жуй. Зачем это все? Карго-культ или они на самом деле расчитывают на что-то?
15252870896341.jpg49 Кб, 816x487
Тихон Самуилович 2 поста 4 3008419
>>08418
Отклеилось
Heaven 5 3008459
>>08419
танки и в самом деле есть смысл защищать крепкими камнямиаки керамическая защита, тойоты с обвесами могут танкануть пули, а бмп хз, но именно пкрилл выглядит как куча мусорамаскировочка.
Heaven 6 3008464
>>08419
Это дот с башней бмп?
Меркурий Прокопиевич 1 пост 7 3008470
>>08464
А вот и попробуй угадай, дот это, бмп, или тойота с башней. Видимо, кровати так и работают, лол.
Heaven 8 3008480
>>08464
>>08470
Это киллдозер.
image.png716 Кб, 960x643
Фуад Будурович 1 пост 9 3008499
Ананас, а где за Кулакова можно спросить?
bkan-6[1].jpg136 Кб, 850x550
Лукьян Софониевич 1 пост 10 3008731
Возможно ли для крупнокалиберной арты (8 дюймов, предположим) создать механизм заряжания как для Bandkanon 1? Это же очень серьезно приспособило какой-нибудь 2С7 к современной контрбатарейной борьбе.
А если для восьми дюймов это все очень тяжело и неудобно, то возможно ли было для Гиацинта?
Драгомир Ипатович 4 поста 11 3008738
>>08731
Возможно все, но вопрос нужно ли.
Ответ очень простой - нет.
Слишком тяжелая и непроходимая поебень будет. Абсолютно бессмысленная к тому же.
Ибо все эти крупнокалиберные артиллерии борятся не с одиночными целями а с строениями и группировками войск. "2С7 Пион предназначен для подавления тылов, уничтожения особо важных объектов и средств ядерного нападения в тактической глубине на расстоянии до 47 км."
Т.е. механизм заряжания ему не очень нужен.
Духовлад Марленович 14 постов 12 3008752
Какой максимальный калибр можно сделать на автопушке (не флот)?
Радий Моисеевич 2 поста 13 3008754
>>08731
2С7 имеет задачи только с применением УАС. То есть как дополнение к бомбардировочной авиации. По площадям бить ресурса ствола не хватит.
Радий Моисеевич 2 поста 14 3008756
>>08752
Из нынешних? 152 мм на Коалиции.
Духовлад Марленович 14 постов 15 3008760
>>08756
Для стрельбы очередями я имею в виду.
Барак Абакумович 1 пост 16 3008761
Матрос на корабле с которого пуляли калибры такой же герой войны, как какой ни будь морпех, штурмующий укреп-район?
Корнилий Герасимович 2 поста 17 3008763
>>08761
Если по кораблю в этот момент спамят гарпуны, то да.
Ерофей Викулич 2 поста 18 3008764
>>08761
Да. У тебя какая-то личная неприязнь к матросам?
Драгомир Ипатович 4 поста 19 3008766
>>08752
Сотка, как на флоте
Очередями прям очередями в габаритах бронемашины - 76 мм.
Гатлинг самый крупный - 57 мм
Heaven 20 3008768
>>08397

>Первыйнах!


Говноед.

>Если у танка вместо орудия "розочка", то можно ли им стрелять


В Войну в наставлениях по полевому ремонту артиллерии предлагалось дырки в стволах, если их прострелили, забивать чопиками и заваривать, а треснувшие стволы спиливать до части, оставшейся целой - но не дальше нескольких см от нормальной длины. Если вместо орудия "розочка", как правило она совсем не на несколько см.

>Можно ли этот гроб оттащить себе в траншею и сделать подобие ДОТ, pillbox'а или блокгауза?


ДОТы из подбитых танков - победитовая классика.

>Какими буксирами нужно пользоваться?


Такими же, как для эвакуации танков для ремонта - БРЭМ в первую очередь.

>Стоит ли овчинка выделки?


Ну если в конкретной тактической ситуации нужен сарайчик, обеспечивающий наилучшее доступное на настоящий момент бронирование - то стоит. Если больше нравится умирать - не стоит.
>>08418

>зачем песконегры обвешивают свои тойоты и мотолыги кроватями и прочим мусором


Это просто психологический механизм защиты. "Я езжу на хуерге, которая простреливается из любой пукалки, ШОЖЕДЕЛАТЬСТРЕМНОБЛЯ". А так вроде допбронирование повесил и сразу радостно на душе, типа во, хоть что-то сделал для исправления проблемы.
Агапий Гхадирович 15 постов 21 3008789
>>08761
Я тебе больше скажу: секретутка, что отсасывала генералу во время его визита в Сирию тоже ветеран боевых действий. И такая же героиня войны.
Иустин Златомирович 2 поста 22 3009081
Можно ли пойти контрабасить если человеку уже больше 27 лет и до этого в ВС не служил ни в каком виде, но вдруг появилось такое желание? Если можно всё таки пойти то берут все категории А, Б, В или же только А и Б?
Heaven 23 3009083
>>09081
Если образование выше среднеспециального - можно.
Иустин Златомирович 2 поста 24 3009085
>>09083
А где насчёт этого почитать? А без среднегоспециального никак ну или со среднимспециальным?
Даниил Карпович 5 постов 25 3009220
>>2982376

>Почему Япония не экспортирует вооружение


>У них в танке клиноремённый вариатор, обеспечивающий высокое и плавное ускорение как при движении вперёд, так и назад, мощный дизель, автомат заряжания, регулируемый клиренс. Даже на Армате нет такой ходовой и трансмиссии.


Можно поподробнее про джаповскую трансмиссию?
2303095富士総合火力演習・そうかえん34-640x425[1].jpg55 Кб, 640x425
Радий Давидович 2 поста 26 3009242
>>09220
70 км/ч что вперед, что задним ходом, и гидропневматическая подвеска, позволяющая скрывать корпус почти в любых складках местности. У японцев такое на трех последних ОБТ, Тип 74/90/10, и на Strv 103 похожее было.
http://www.tanks-encyclopedia.com/modern/Japan/type-10-hitomaru
Захар Славомирович 37 постов 27 3009248
>>09242
А теперь вопрос на миллион - почему они при схожих с абрамсом размерах весят на четверть меньше и зачем им такая продвинутая подвеска?
Это горные танки бизбрани.
Демьян Маркович 1 пост 28 3009250
>>09242
>>2982376
Абидна, ни себе, ни людям. Сами-то еще лет 100 воевать не будут.
Радий Давидович 2 поста 29 3009254
>>09248

>почему весят на четверть меньше


Потому что предыдущий танк оказался слишком тяжелым и воевать мог только не дальше Хоккайдо.
Being 12 tonnes heavier than its predecessor Type 74 tank made Type 90 more challenging to operate outside Hokkaido. Some politicians therefore criticized the effectiveness of Type 90 due to difficulty in transportation. In fact, more than 65% major bridges in Japan were still considered passable for Type 90 while overseas main battle tanks such as Challenger 2 and Leopard 2 could only use 40% of bridges in Japan
Броня на Type 90 по заверениям японцев держала башней некий снаряд JM-33 (аналог DM-33, наверное) из 120 L44 и 35 мм автопушку бортом.
Type 10 должен быть незначительно хуже или быть на этом же уровне (примерно чувствую).

>зачем им такая продвинутая подвеска


Ради залегания в укрытия, конечно! И УВН орудия благодаря этому становятся больше, можно хитро расстреливать врагов с высоты.
Heaven 30 3009294
>>09250
Да им хоть завтра США может разрешить воевать и захватывать острова. Смысла ограничивать япов уже нет.
gazoturbinnaya-ustanovka-ms90011.jpg136 Кб, 800x493
Клим Савватеевич 5 постов 31 3009295
Почему на подводном флоте не используют газотурбинные двигатели на газе (пропане, природном, сжатом, сжиженном - не важно)?

Мне видятся следующие преимущества:

>компактность, соответственно батареек для тихого хода можно напихать побольше


>меньшая шумность при работе на перископной глубине


>высокий КПД, соответственно большая оперативная дальность хода


>высокая экологичность, а соответственно трудности с обнаружением по выхлопу от рабочей СУ


>упрощенный пуск и более быстрый выход на рабочие обороты, соответственно большая оперативная манёвренность



Из минусов мне видеться только только большая взрыво- и пожароопасность, что в случае поражения подлодки делает борьбу за живучесть веселым мероприятием (хотя опыт последних лет показывает, что если на лодке ЧП - значит подводники уже ходячие трупы)
Авдей Зиядович 4 поста 32 3009337
>>09292 (Del)

>Брони нет.



Пруф или это ты гомофантазёр.

>>09248

>почему они при схожих с абрамсом размерах весят на четверть меньше



Он гораздо меньших размеров. А весит он меньше потому что экипаж 3 человека, МТО компактней, броня на 30 лет моложе. Он просто по форме похоже. Подвеска такая и трансмиссия потому что могут. Танк присядет и в самолёт влезет. Или за бруствером спрячется. Или в десантный катер. Трансмиссия позволяет лучше использовать двигатель. Все хотели бы так, только технологии общие автомотостроительные сейчас в Японии самые продвинутые.
>>2982367
С чего это танк очень дорогой?

>В 2010 году силы самообороны Японии заказали 13 танков по цене около $6,5 млн за единицу.



Обычная цена для мелкосерийного танка. Армату собирались по 5 млн продавать, а она огромным тиражом должна выпускаться.

>>09295

А почему именно на газе? Газотурбина может на любом топливе работать. Обычно работает на керосине или соляре.
Клим Савватеевич 5 постов 33 3009352
>>09337
Я исходил из желания обмануть сенсор выхлопных газов, установленные на противолодочных самолётах P-3/P-8.
Ну или хотя бы усложнить обнаружение.
Судовое топливо хоть и очень дешевое, но очень "грязное" и сернистое, что палево не только для военных, но и для банальных гражданских систем слежения за экологией, коих в развитых и не очень странах понапихано шо писец.
Аверьян Рабабович 1 пост 34 3009365
Анон, Бутан или Афганка?
Авдей Зиядович 4 поста 35 3009386
>>09352
Понял, хитро.
Heaven 36 3009411
Сможет ли КАЗ (например Trophy) перехватить РКГ-3?
Марлен Захарович 4 поста 37 3009412
>>09411
Вряд ли. Скорость слишком низкая.
Драгомир Ипатович 4 поста 38 3009414
>>09411
Нет не сможет. И мину на шесте тоже не перехватит.
B41A0E69-76E2-43D6-B558-34992B6F8BDE.png3,6 Мб, 1242x2208
Ипат Ихабович 1 пост 39 3009436
Это лейтенант или подполковник?
pogony-ofitserov-1024x788.png156 Кб, 1024x788
Драгомир Ипатович 4 поста 40 3009440
>>09436
Второе
Абакум Ефимович 4 поста 41 3009443
>>09319 (Del)

>практически не напрягаясь


>4 вертолётоносца, 8 эсминцев УРО, 28 эсминцев, 6 фрегатов, 1 заградитель, 3 тральщика, 3 ДКВД и 2 МДК


>небоеспособный ржавый ТОФ с одним новым корветиком.



Флот-самотоп героически самозатопится у входа в бухту. А потом начнутся превозмогания со стягиванием всего плавающего на ДВ. Десант будет на сухогрузах переправляться на острова, ибо с десантным флотом ебаный пиздец. И большая часть ржавых калош с других флотов, будет топиться сверхсовременным японским подводным флотом. Плюс отсталая инфраструктура на ДВ, удаленность от центральных регионов, логистика.... не напрягаясь блядь, ага.
Heaven 42 3009446
>>09415 (Del)

>От того, что пакистанцы, японцы, хохлы или еще какие маньки сделают свой манятанк хоть в 2018, он не станет ровней танкам лидеров танкостроения, России и США, не говоря уже о том, чтобы превосходить их.


Вот только эти манятанки используют наработки лидеров танкостроения, к 1 например.
Heaven 43 3009453
>>09443
Что за анимеха?
Heaven 44 3009455
>>09451 (Del)
Вообще особо не изучал те танки, к-1 например чистейший абрамс корейской сборки.
Драгомир Антипиевич 21 пост 45 3009456
>>09448 (Del)

> массированный ракетный удар


> воздушная наступательная операция закрепляет полное господство в воздухе


Генерал Дуэ, ваши идеи ещё в ВМВ обоссали.
Авдей Зиядович 4 поста 46 3009458
>>09319 (Del)

Флот Японии:
4 НЕАВИАНОСЦЕВ
40 эсминцев
6 фрегатов
3 УДК
18 ДЭПЛ
(это строевое)

ТОФ (строевой)
1 ракетный крейсер проекта 1164 «Атлант» — «Варяг»;
1 эсминец проекта 956 «Сарыч» — «Быстрый»;
3 БПК проекта 1155
1 корвет проекта 20380 с УРО—«Совершенный»;
4 БДК, из них — 3 проекта 775, 1 проекта 1171
2 ПЛАРК проекта 949А «Антей»
1 многоцелевая атомная подводная лодка проекта 971 «Щука-Б»
6 дизель-электрических торпедных подводных лодок проекта 877

ТОФу пизда.
Авдей Зиядович 4 поста 47 3009465
>>09319 (Del)

Ты хуй изо рта вытащи и иди доказывай свой вскукарек что на Тип 10 брони нет.
type-10japantank.t.jpg34 Кб, 560x451
Драгомир Антипиевич 21 пост 48 3009469
>>09465
Там модульное бронирование вообще. Так что потенциал для развития в любом случае есть.
Игнатий Бенедиктович 1 пост 49 3009471
>>09458
И как всегда, Дальний восток отделен от остальной России непроницаемым силовым полем, дальняя авиация не прилетит, а ядерные ракеты на подлодках ТОФа превратятся в початки кукурузы.
Драгомир Антипиевич 21 пост 50 3009473
>>09471

> ядерные ракеты


Оооо, а вот и крайний аргумент обосравшегося долбоеба: "а у нас такие боезаряды, мы им в любом случае как ухнем!"
Ерофей Викулич 2 поста 51 3009477
>>09471
Если статус-6 таки запилят, то можно унижать нихонцев и с барьером.
Heaven 52 3009479
>>09473
Недавно это мистер трампец писал в своем твиттере.
Драгомир Антипиевич 21 пост 53 3009484
>>09479
Вскукареки политиков в пораше обсуждайте, у нас тут вармаш.
Heaven 54 3009487
>>09484
Странно, а выше по треду политота.
Зоран Савватеевич 9 постов 55 3009489
>>09456
Какой Дуэ, дебил? В его время были крылатые ракеты?
>>09469
Ясен хуй что есть, но для надежности хотелось бы посмотреть какие-либо пруфы габарита лобовой брони
Все же варианты модульного бронирования предусматривали различные варианты NERA, слабо работающие против кинетических боеприпасов
Иустин Макариевич 15 постов 56 3009490
>>09465
>>09458
Кек, рабский скот так негодует, что аж в один пост уместиться не может.
>>09456
О чем ты, Манюнь? Доктрина Дуэ - это война исключительно авиацией, путем смешивания с землей вражеских городов. А сейчас же речь идет о беззащитности Японии против массированного обезоруживающего удара крылатыми и баллистическими ракетами по важнейшим объектам военной и гражданской инфраструктуры.
>>09473

>ууии!!! нищитова!! нильзя!!! ничесна!! арряяяяхвиии!!


Привычно обоссал.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Драгомир Антипиевич 21 пост 57 3009503
>>09489

> Какой Дуэ, дебил? В его время были крылатые ракеты?


Ты же тут топишь не за крылатые ракеты а за тотальное воздушное наступление которое якобы может заставить противника сдаться без наземной операции. Крылатые ракеты или суперкрепости - непринципиально.

> Ясен хуй что есть, но для надежности хотелось бы посмотреть какие-либо пруфы габарита лобовой брони


Таких пруфов японцы никогда не давали.
>>09490
Ракет не хватит, шизик. Югославию вон сколько бомбило все НАТО а сдалась она исключительно из-за отсутствия душка у верхушки.
Так что без десанта Японию на колени не поставить а десантную операцию Россия провести не в состоянии. Так что да, остаётся только в радиоактивный пепел.
Иван Рабинович 1 пост 58 3009506
>>09503

>Ракет не хватит, шизик


>без десанта Японию на колени не поставить



Хиросима.жпг
Нагасаки.пнг
Зоран Савватеевич 9 постов 59 3009507
>>09503

>Ты же тут топишь


ай-ди смотри

>может заставить противника сдаться без наземной операции


Так, погоди, речь же шла про оборону Курильского архипелага и Сахалина, а теперь выходит что уже РФ должна куда-то наступать? Вы там не запизделись?

>Крылатые ракеты или суперкрепости - непринципиально.


Ты так сказал? Т.е. поршневик начала 40-х эквивалентен крылатым ракетам?

>Таких пруфов японцы никогда не давали.


Поэтому утверждать что у танка с большим забронированным объемом нормальная броня - нельзя
Абакум Ефимович 4 поста 60 3009512
>>09453
"ТОФ-последний ржавый самурай".
Историческая драма. Рыдал как сучка.
Драгомир Антипиевич 21 пост 61 3009514
>>09506
Нихуя не значащие эпизоды в сравнении с разгромом квантунской армии который оставил Японию практически без кадров.
>>09507

> Ты так сказал? Т.е. поршневик начала 40-х эквивалентен крылатым ракетам?


Жопой перестань читать. Я про саму концепцию воздушного наступления без наземной операции.

> Поэтому утверждать что у танка с большим забронированным объемом нормальная броня - нельзя


У него небольшой забронированный объем. По габаритам он даже меньше чем Т-90.
Heaven 62 3009519
Итак, удар КР и дальней авиации сможет нанести серьезный, но не фатальный урон по уровню жизни, экономике и логистике японских городов. Вопрос лишь в том, насколько быстро смогут восстановить уничтоженные электростанции, мосты и прочее, а также сломит ли это их мораль? Особенно учитывая весьма вероятную помощь US Navy&USMC, разве будет Япония в одиночку что-то захватывать?
Зоран Савватеевич 9 постов 63 3009526
>>09514

>Я про саму концепцию воздушного наступления без наземной операции.


Я писал про идею наступления без наземки?
Для пиздаболов повторяю еще раз что речь шла про оборону наших островных территорий

>даже меньше


Ой, не пизди. Длина одинакова, высота у япа чуть выше, а ширина чуть уже, только вот МТО у него заметно больше, как и здоровенная забашенная ниша, при этом каким-то чудом вес на 4 тонны меньше чем у МС/АМ
>>09522 (Del)

>перед российскими ВС будут стоять наступательные задачи


В условиях превосходства океанской группировки ВМС США даже над объединенными флотами РФ и КНРа еще есть американские ВВС на базах - это манязадача
>>09519

>US Navy&USMC, разве будет Япония в одиночку что-то захватывать?


А им оно надо?
Абакум Ефимович 4 поста 64 3009533
>>09525 (Del)

>горячая фаза продлится максимум несколько недель


А если РФ решит помочь Ассаду в Сирии и введет? Управятся дня за 2-3?
image.png1 Мб, 1407x783
Агапий Латифович 1 пост 65 3009535
Константин Джабирович 1 пост 66 3009537
>>09525 (Del)
Ты не в курсе про две японские энергосистемы? Незачем бить по станциям, достаточно расхерачить балансировочные станции, и электричеству пиздец.
Драгомир Антипиевич 21 пост 67 3009547
>>09526

> ширина чуть уже


На полметра, подумаешь хуйня какая, учитывая самая тяжёлая броня во фронтальной проекции. Ниша твоя вообще не к селу, броня у нее тонкая, от мелкашки. Так что можно утверждать что лобовое бронирование от лома там плюс-минус как у Т-90.
Зоран Савватеевич 9 постов 68 3009548
>>09547

> Ниша твоя вообще не к селу, броня у нее тонкая, от мелкашки


АЗ в ней нихуя не весит?

>самая тяжёлая броня во фронтальной проекции


Правильно, а теперь сравни размеры башен

>можно утверждать


Нельзя, из-за меньшей массы японоподелия
Драгомир Антипиевич 21 пост 69 3009550
>>09548

> АЗ в ней нихуя не весит?


А АЗ Т-90 нихуя не весит?

> >самая тяжёлая броня во фронтальной проекции


> Правильно, а теперь сравни размеры башен


Я и говорю, что значительное уменьшение ширины нивелирует возможно большую лобовую проекцию башни.

> >можно утверждать


> Нельзя, из-за меньшей массы японоподелия


Нет можно, просто ты уже закусился и упёрся рогом не признавая факты.
Зоран Савватеевич 9 постов 70 3009553
>>09550

>А АЗ Т-90 нихуя не весит?


Он упакован в корпус

>не признавая факты.


Факт в том, что масса тип10 на 4 тонны меньше
Драгомир Антипиевич 21 пост 71 3009555
>>09553

> Он упакован в корпус


То есть невесомый?

> Факт в том, что масса тип10 на 4 тонны меньше


Логично, учитывая что лобовая проекция меньше. Эти полметра дают меньшую на ~20% площадь, элементарная математика же.
Зоран Савватеевич 9 постов 72 3009556
>>09555

>То есть невесомый


Т.е. меньше и компоновка более плотная

>что лобовая проекция меньше


Башня больше

> Эти полметра дают меньшую на ~20% площадь


Пруфай
Драгомир Антипиевич 21 пост 73 3009558
>>09556

> Т.е. меньше и компоновка более плотная


Ещё раз, автомат в нише надо минимально бронировать, взамен освобождается полезный объем внутри корпуса, поэтому джапам удалось уменьшить ширину, улучшить обитаемость, вынести снаряды из БО.

> >что лобовая проекция меньше


> Башня больше


Размеры башни всегда намного меньше корпуса. Отсюда вывод: можно пожертвовать ее увеличением потому что её габариты растут нелинейно габаритам корпуса.

> > Эти полметра дают меньшую на ~20% площадь


> Пруфай


Вы ещё не проходили геометрию? С увеличением измерений прямоугольника площадь растет в квадрате.
Например 2х2=4, 2,5х2=5. Остальное в учебнике геометрии за пятый класс гугли.
Зоран Савватеевич 9 постов 74 3009562
>>09558

>автомат в нише надо минимально бронировать


У тебя ниша нихуя не весит? Большие размеры МТО ты тоже не увидел? Что сам колпах башни т90 не занимает размеры всего корпуса как на виабутачанке?

>Размеры башни всегда намного меньше корпус


Но толщина брони во лбу башни толще, размеры самой плиты тоже може быть больше, т.к. НЛД или ВЛД могут не иметь комбинированного бронированиякак на Абрамсе или Т90

>Остальное в учебнике геометрии за пятый класс гугли.


Пиздабол, пруфай что суммарные площади бронеплит лба корпуса и лба башни у тип10 меньше чем на Т-90
Даниил Карпович 5 постов 75 3009566
>>09242

>70 км/ч что вперед, что задним ходом


А подробностей никаких, я так понимаю, неизвестно. Но кто-то уже высрал вариатор
Heaven 76 3009580
>>09566
Ну указано же в ссылке >>09242 Continuously Variable Transmission - бесступенчатая трансмиссия, то бишь. Отсюда уже и домысливается.
Heaven 77 3009583
>>09580
Ременная передача на танке, ну хуй знает.
Heaven 78 3009590
>>09583
во-первых там не ремень, а сверхпроводящие магниты, но если даже и ремень, то это наноремень
Драгомир Антипиевич 21 пост 79 3009591
>>09583
Там ещё и еба-дизель, лучший из танковых.
Heaven 80 3009593
>>09590
В вариаторе в любом случае ремень вместо планетарной передачи.
Драгомир Антипиевич 21 пост 81 3009597
>>09593
А в этом сверхпроводящие магниты.
Heaven 82 3009602
>>09597
Скорей всего там трансмиссия кейкара увеличенная в размере, т.е. ремень.
Heaven 83 3009607
>>09602
Скорее всего там косорылый перевод с япусика и обычная гидропередача.
Heaven 84 3009610
>>09607
Да не, cvt это и есть вариатор и он всегда ременный или цепной по определению, а гуманитарная манька выше могла бы для начала в гугл картинках cvt набрать.
Драгомир Антипиевич 21 пост 85 3009611
>>09607
Трансмиссия танка — автоматическая бесступенчатая
Heaven 86 3009612
>>09611
Ну и причем тут твои магниты, дебич? Сам придумал? Может расскажешь как крутящий момент передает магнит на катки?
Драгомир Антипиевич 21 пост 87 3009613
>>09612
Да я угораю.
Путимир Трифилиевич 2 поста 88 3009628
>>09458

>Флот Японии:


>4 НЕАВИАНОСЦЕВ


>40 эсминцев


>6 фрегатов


>3 УДК


>18 ДЭПЛ


>(это строевое)



У них основной противник это китайцы с огромным множеством дальнобойных КР, ПКР и БРСД - https://de-la-mitrio.livejournal.com/385581.html
Путимир Трифилиевич 2 поста 89 3009644
Градомил Харлампович 24 поста 90 3009648
>>09295

>компактность


Объем бака/баллона под сжиженный газ - заменено больше и будет его кснструктивно сложнее компактно расположить (компактность самой турбины, по отношению к дизелю - это не скомпенсирует). И, не знаю как сейчас, но раньше предполагалась возможность заправки ДЭПЛ в море, в т.ч. с неспециализированных судов.

>большая взрыво- и пожароопасность


- при необходимости смиряются с запихиванием в лодку криогенного бака с жидким кислородом.
Клим Савватеевич 5 постов 91 3009670
>>09648
Понятненько, а как насчёт выбросов? Будет ли такая подлодка более незаметной для НАТОвских нюхачей?
Захар Славомирович 37 постов 92 3009671
>>09337

>броня на 30 лет моложе


Чот даже ДЗ не видать.
Драгомир Антипиевич 21 пост 93 3009674
>>09671
Наверное потому что давно изобрели тандемные заряды и ДЗ превратилась в каргокультистскую хуиту годную разве что против голожопых папуасов с ПГ-7.
Мордэхай Радиевич 3 поста 94 3009681
>>09674
Хей, чувак, хочешь немного Реликта?
Драгомир Антипиевич 21 пост 95 3009684
>>09681
Против тандема работает очень плохо.
Зоран Савватеевич 9 постов 96 3009687
>>09684
Пруфай пиздеж
>>09674

>пук


Во-первых есть противотандемные ДЗ
Во-вторых ДЗ есть в большинстве стран с танкостроением
Мордэхай Радиевич 3 поста 97 3009690
>>09684
Так и буду всем говорить - мне на дваче Драгомир Антипиевич сказал, что Реликт плохо работает против тандема, хотя заявлен в том числе и против таких боеприпасов.
А, не, не буду - неси пруфы или нахуй иди.
Градомил Харлампович 24 поста 98 3009694
>>09670

>а как насчёт выбросов?


Как я понял он вынюхивает/sniff-ингует не по СO/CO2/SO2, а по следам паров самого углеводородного топлива (во всяком случаи на P-8 Poseidon). Детекторы в т.ч. и современные - дистанционные-лазерные - можно сделать на любой углеводород, хоть на метан (правда будут ложные срабатывания на суда-скотовозы и на гальюны). Но для серьезной оценки нужно также серьезно зарываться в вопросы чувствительности детекторов, величин "фона" и вопрос утечки чего легче снизить.
Драгомир Антипиевич 21 пост 99 3009700
>>09687

> Пруфай пиздеж


Пруфать отсутствие эффективности? Долбоеб.

> Во-первых есть противотандемные ДЗ


Не существует в природе.

> Во-вторых ДЗ есть в большинстве стран с танкостроением


Навешивается для противопартизанских операций.
>>09690
Кто заявил, ниисрали? Те ещё пиздаболы, они ещё заявляли что эфир существует.
Мордэхай Радиевич 3 поста 100 3009710
>>09700
Понятно, так и запишем, рандомный хуй копротивляется против тандемных ДЗ в принципе, заявленные возможности Реликта не не опровергает, только громко кукарекает.
Чем ещё порадуете, сэр?
Драгомир Антипиевич 21 пост 101 3009712
>>09710
Тем что ты никаких пруфов своего пиздежа о волшебной дз не принес.
img014[1].jpg38 Кб, 499x227
Велигор Маркович 3 поста 102 3009719
>>09712
Какую бы сомнительную репутацию не имело НИИ Стали, я думаю очевидно, что у поляков опыта и ресурсов для создания ДЗ гораздо меньше. Но при этом даже их ERAWA-2 способна сделать тандемные заряды для Pzf 3 (под 900-1000 мм за ДЗ - это не хуй собачий) неэффективными. А уж Реликт всякие куда более распространенные ПГ-7ВР/ПГ-29В/Конкурс-М должен танковать только в путь.
http://btvt.narod.ru/raznoe/erawa/ERAWA.htm
Салман Лаврович 28 постов 103 3009723
>>09674
Упоротый, ты же понимаешь что как ДЗ не панацея от кумулятивов в принципе, так и тандем не панацея от ДЗ?

>>09670
Нюхачи уже свернули ибо нет задач - смысл вынюхивать ТОЛЬКО дизелюхи ТОЛЬКО в ходе изначального обнаружения если по магнитным аномалиям можно обнаруживать любые подлодки, вплоть до пинпоинта?
Салман Лаврович 28 постов 104 3009726
>>09458
Люблю эту платину. Даже не затрагивая весь остальной флот РФ - хуесосы любят игнорировать что в ТОФ офффициально входят морские ракетоносные авиационные полки с оПКРенными Ту-22М и береговые ракетные бригады на Редутах, Бастинах и Балах. У японского флота же авиации за исключением противолодочных и транспортных самолётов НЪТ ВООБЩЕ СОВСЕМ НАХУЙ. Где-то тут юные веобу вынужден либо приплюсовывать к кайжо жиетай пиздоглазые ВВС (заприщая то же самое для россиюшки), либо глотать мочу и кал.
Pic6NIIStali121012.tif.jpg3,1 Мб, 2560x1920
Зоран Савватеевич 9 постов 105 3009728
>>09700

>Пруфать отсутствие эффективности?


Пруфай свои кукареки, пиздабол.

>Не существует в природе.


Пиздабол, неси пруфы опровергающие заявления разработчиков

>Навешивается для противопартизанских операций.


Т.е. ты признаешь что ты пропизделся с "каргокультом"?

>они ещё заявляли


Не они, а один хуй из их конторы, статью которого они размещали. Это не оф заявление конторы
>>09712
Неси опровержения, кукаретик. И почему ты слился с рассчетом площади лобовой проекции тип10?
Heaven 106 3009730
>>09700

>Пруфать отсутствие эффективности?


Ну можешь запруфать, что в МО все дебилы и не понимают, что злые НИИсрали их надули
.jpg208 Кб, 831x659
Демьян Велимудрович 1 пост 107 3009774
>>09730

>Ну можешь запруфать, что в МО все дебилы и не понимают, что злые НИИсрали их надули


Вот все, что вы должны знать про российские НИИ:

Владельцы патента RU 2651413:
Акционерное общество "Уральское конструкторское бюро транспортного машиностроения" (АО "УКБТМ") (RU)


Известен корпус танка «Абрамс» [11], содержащий наклонную (в сторону атакующих средств поражения) лобовую броневую преграду и тыльную броневую преграду. В источнике отсутствует информация о форме элементов наполнителя. Известно, что наполнитель выполнен из керамики и уранокерамики.

11. Анализ брони танка «Абрамс» M1A2 SEP.

http://weaponscollection.com/3237-analiz-broni-tanka-abrams-mla2-sep.html/

http://www.findpatent.ru/patent/265/2651413.html
Градомил Харлампович 24 поста 108 3009784
>>09774
ТанталоНяша, ты ленивых и наивных этим путай и пугай. Я то по ссылочкам прошел - ничего "криминального" там нет (большинство важны просто фотографиями). И патент не диссертация, защиты и оппонентов не будет и пишется он для других целей.
Градомил Харлампович 24 поста 109 3009785
>>09784
Если что, меня подобное
>>09774
- тоже раздражает. В смысле лень авторов, которым первоисточник фотографии/текста найти лень, хотя в некоторых случаях это очень легко. Но в некоторых случаях ... ну вот как дать ссылку на фотографию, которая с одной стороны - "говорит сама за себя", не фотошоп и техника узнаваема, с другой - сделана неизвестно кем и когда.
Родион Тофикович 1 пост 110 3009795
>>09774

> 12 источников


> танталочухан доебался до 4 которые ему не понравились


> значимость показана по сравнению с портотипом из [12]


> основной источник вообще его любимая [8]


> информация про абрамсы из открытых источников, вставлены отечественные только чтобы не приводить иностранные


Танталочухан как всегда. Не говоря уже о такой мелочи, что для него самого посты с форумов всегда истина в последней инстанции.
Mark12GuidedMissileLaunchingSystemwithTalosmissilesaboardUS[...].jpg38 Кб, 600x600
Юлиан Мокиевич 1 пост 111 3009804
Кто нибудь может обяснить эту фотку RIM-8 без крыльев. На всех остальных фотографиях этих ракет любой модификации крылья и стабилизаторы в наличии.
Лев Псакьевич 2 поста 112 3009807
>>09804

>USS Columbus (CG 12) Talos guided missiles on one of the cruiser's launchers, 1962. This photograph was received by "All Hands" magazine on 27 November 1962. Note that there are no wings or fins on the missiles or boosters.



Прост показухи ради (или секретности) не установили, няп.
CG12.jpg524 Кб, 2582x2225
Лев Псакьевич 2 поста 113 3009810
>>09807
Добавлю что фото сделано за месяц до окончания конверсии из CA в CG, так сказать неофициально, в декабре при вводе в строй в её второй ипостаси всё уже как надо.
Кирсан Сталин 5 постов 114 3009827
>>09804
Возможно, массо-габаритные макеты. Иногда они попадаются бескрылые.
Градомил Харлампович 24 поста 115 3009855
>>09804
>>09827

>массо-габаритные макеты



А может не просто макеты, а макеты рабочей "электронной" начинкой, для испытаний ПРЛС ГСН без пуска?
711280.jpg76 Кб, 700x433
Якуб Гамильевич 1 пост 116 3009901
>>09855
А может просто крылья к ракете пристыковывались только при необходимости реального запуска? Учите мат.часть потенциального союзника, так-то. А здесь зарядили пусковую чисто для показухи.
Градомил Харлампович 24 поста 117 3009945
>>09901

>крылья к ракете пристыковывались только при необходимости реального запуска


Я бы до такого не додумался.

>Учите мат.часть


Виноват! В свое оправдание имею сказать, что "Талос" то давно с вооружения сняли.
Ульян Лукьянович 2 поста 118 3009961
>>09671

И что? Израиль первым применил ДЗ на Мк4 её нет.

>>09628

Да в курсе я. Там и других весёлых стран хватает.

>>09583

Да, ременная передача на танке.
Ульян Лукьянович 2 поста 119 3009965
>>09726

>У японского флота же авиации



Зачем в размерах их страны выделять флотскую авиацию в ОШС?

>>09471

>а ядерные ракеты на подлодках ТОФа



Всё так, в початки кукурузы. Потому что при драке за Курилы никто не будет ебашить БРПЛ. И вообще у меня сомнения, что БРПЛ способны долететь до Японии. У них слишком большая дальность.
Мокий Платонович 1 пост 120 3009980
Почему анон не любит флот? Ведь это самый незашкварный и романтичный вид ВС, который один из немногих сохранял лицо на протяжении последних десятилетий.
Флот и моряки не были замечены в подавлении собственного народа, стрельбы по парламенту, мясорубке на кауказе и т.д.
Ермила Прокопович 3 поста 121 3009989
>>09980
Денег жрут много, а толку нет. В любой заварухе становятся к стенке и жрут уголь позже нефть не принося никакой пользы, развк что, когда морячков списывали в морскую пехоту.
Heaven 122 3009998
>>09961
Израиль первым применил украденные из Союза разработки первого поколения, осилить новое поколение самостоятельно там некому.
Мк4 это, как и другая жидовская техника, "слепили из того что плыло".

>>09965

> при драке за Курилы никто не будет ебашить БРПЛ


Правильно, такой необходимости нет, полно другого ЯО, которое обязательно будет применено для быстрой деэскалации крупного конфликта. Лишние потери с нашей стороны не нужны.

> слишком большая дальность.


Минимальная в районе 1000, этого достаточно.

Впрочем, говорить не о чем, ВС РФ и макаки самообороны это радикально разные весовые категории, всерьёз говорить о каком-то крупном конфликте не приходится.
Япония не может сделать ничего, ВС РФ могут кошмарить макак как хотят, с любой стороны.
Разве что мелкие провокации вроде 888 формата "залупнулись — огребли", но японцы не настолько тупые, им пока что есть что терять.
Харитон Захарович 2 поста 123 3009999
>>09980

>Флот и моряки не были замечены в подавлении собственного народа, стрельбы по парламенту, мясорубке на кауказе


Они хоть в чем-нибудь кроме героических самоутоплений замечены были?
Драгомир Антипиевич 21 пост 124 3010000
>>09998

> Израиль первым применил украденные из Союза разработки первого поколения


Вообще-то было с точностью наоборот.
Heaven 125 3010002
>>09998

>Израиль первым применил украденные из Союза разработки первого поколения


>украденные из Союза разработки первого поколения


>украденные из Союза


Доказать можешь? Или тебе лишь бы набросить, Прокопенко ты наш?
Ермила Прокопович 3 поста 126 3010003
>>10000

>с точностью наоборот.



Это как? Евреи уезжали из Израиля в Еврейскую АО?
Драгомир Антипиевич 21 пост 127 3010005
>>10003
Каков дурак:
http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/zagadka_odnogo_tanka_736.htm
Вообще эту дз вроде немец запатентовал который затем начал работать с израильской оборонкой.
Heaven 128 3010016
>>10005
Но еще до Манфреда Хельда был Богдан Войцеховский, создавший первые прототипы ДЗ несколько ранее.
Оригинальность мышления Войцеховского ярко проявилась и в идее обеспечить защиту танковой брони от кумулятивных снарядов размещением на броне пакетов из листов ВВ и металла, в которых ВВ инициируется попавшей кумулятивной струей и метает наперерез ей тонкую стальную пластину, разбивающую струю. В результате глубина пробивания брони резко сокращается. В 60-х годах работа была доведена до опытных образцов защиты, успешно прошедших полигонные испытания. И не вина Войцеховского, что тогда эта технология не была принята на вооружение и впервые применена через несколько лет (независимо?) на танках Израиля.
http://www.prometeus.nsc.ru/science/schools/voitsekh/about/inmemo.ssi
Драгомир Антипиевич 21 пост 129 3010019
>>10016
Я до Яковлева были Братья Райт, дальше что? Евреи первые применили серийно.
Ермила Прокопович 3 поста 130 3010023
>>10019

>Евреи первые применили серийно.


Но ты сам себе противоречишь.

>>10000

>Израиль первым применил украденные из Союза разработки первого поколения


>Вообще-то было с точностью наоборот.

Ярослав Амирович 7 постов 131 3010030
>>09961

>Израиль первым применил ДЗ


Но дальше коробки с ВВ уровня к1 не пошел
>>10000
>>10019
И что, что они первые применили? Готовые разработки уже были в СССР и ФРГ, так что никакого копирования блейзера не было, первый контакт разрабатывали сами
Heaven 132 3010031
>>10030

>дальше коробки с ВВ уровня к1 не пошел


То есть Реликт уже не корбка с ВВ?
Ярослав Амирович 7 постов 133 3010033
>>10031
Там несколько метаемых пластин, синхронизированных и метаемых по разным направлениям
Heaven 134 3010040
>>10033

>метаемых по разным направлениям


>синхронизированных


Ты так почувствовал? Или у тебя инсайды есть?
Иван Нагибович 40 постов 135 3010041
>>10030

> >Израиль первым применил ДЗ


> Но дальше коробки с ВВ уровня к1 не пошел


Потому что появились более эффективные системы защиты. Например NERA.
Heaven 136 3010044
>>10041

>более эффективные системы защиты


>NERA


Уносите этого!
Иван Нагибович 40 постов 137 3010047
>>10044
Как ты объяснишь что хитрые евреи не стали развивать ДЗ?
Heaven 138 3010048
>>10047
Нишмагли - значит нинужна?
Иван Нагибович 40 постов 139 3010049
>>10048
А если без мемасиков.
Heaven 140 3010052
>>10041

> Потому что появились более эффективные системы защиты. Например NERA.


> Since the inner liner is non-explosive, the bulging is less energetic than on explosive reactive armour, and thus offers less protection than a similarly-sized ERA


> более эффективные


Кек
Салман Лаврович 28 постов 141 3010057
>>09980
Задач нет. Даже подавлять собственный народ и стрелять по пардламенту нимогут.

>>10041
>>10005
Ору.
Иван Нагибович 40 постов 142 3010059
>>10052

> пук


Металлополимерный блок обеспечивает защиту от моноблочных кумулятивных средств поражения с бронепробивной способностью до 400...450мм.
Уровень защиты от БПС увеличивается до 320 мм.
Масса модулей пассивной защиты - 1800 кг."
Устанавливаются на Т-55АМ и Т-62М.

https://andrei-bt.livejournal.com/96642.html
Heaven 143 3010060
>>10049
Не знаю, как там было на самом деле, но решить, что нинужна могли из-за самых разных причин. Хотя бы из-за дого, что детонация ДЗ глушит двигатель. Хотя людей, которые двигателем танкуют, подобное вряд ли бы остановило
Иван Нагибович 40 постов 144 3010061
>>10060
Вот не знаешь так и помалкивай, любой еврей намного умнее тебя.
Heaven 145 3010062
>>10059

>Металлополимерный блок


- не НЕРА. Она, конечно, тоже хороша, но ДЗ гораздо эффективнее.
>>10061

>любой еврей намного умнее тебя


Уж не ксенопидарашка ксенопатриот ли ты часом? Анунакам рептилоидам слава, на всякий случай
Ярослав Амирович 7 постов 146 3010063
>>10059
А теперь посмотри сколько он весит

>Металлополимерный блок


Это фактически еще один блок комбинированной брони, который нашлепнули на танки с гомогенкой
>>10047
А у них было ДЗ с противотандемными свойствами или с защитой от БПС?
>>10041
Пруфай что более эффективные с учетом массово-габаритных характеристик
>>10061
Мойша, ты там не запизделся?
Ярослав Амирович 7 постов 147 3010067
И вообще на мк4 NERA на башне это и есть комбинированная защита т.к. под ней только сравнительно тонкая гомогенка башни
А вот корпус довольно картонный выходит, если исходить из габарита
Heaven 148 3010068
>>10067
Ну дык то же самое и у нас (в башнях) и у пиндосов клятих было
Иван Нагибович 40 постов 149 3010069
>>10063
Противотандемных ДЗ не существует.
Heaven 150 3010070
>>10067
Жидам что дали немцы по приказу из-за океана (пушка, броня, двигатель, снаряды), из того и слепили.
Своим разработкам там браться особо неоткуда.
Салман Лаврович 28 постов 151 3010072
>>09965

>Зачем в размерах их страны выделять флотскую авиацию в ОШС?


Зачем в масштабах ДВ выделять плавсостав ТОФ в отдельную величину в манясценарии?

>>10047
Если речь конкретно о Меркаве и машинах на её базе то всё чрезвычайно просто - Меркава и без того перетяжелена. Если ещё сверху обманазть её ДЗ то минусы от лишнего веса (особенно на ебической по площади поверхности башни) и конфликтов расположения с прочим оборудованием с лихвой пересилят преимущество в защите от кумы по сравнению с NERA. Была бы изначальная концепция машины другая - с радостью обмазывали бы ERA, но так вышло что в своё время был сделан выбор в пользу определённых решений (многие из которых весь неблохи), которые как оказалось вышли на конфликт с ERA. Это недостаток, но для Меркавы вполне терпимый. Её предшественники и машины на их базе обмазывали блочками ещё как, но с тех пор остались только собственно Меркава с её отпрысками и ахаха блядский M113 ахахаха ДЗ на M113. Проблема не в том что ДЗ говно (по таким перлами моментально палятся конченые долбоящеры), а в том что богоизбранным воителям её не на что вешать.
Фотий Акемович 2 поста 152 3010073
Heaven 153 3010074
>>10072
"Беда" в том, что готовые решения по nera им дали на блюдечке, а своих разработок нормальной ДЗ второго поколения и выше у них нет.
Салман Лаврович 28 постов 154 3010075
>>10059
Слышь, чувак, слышь, эта, слышь, прикинь, чувак, такая тема ваще, чувак - а можно сверху на броню ещё метр гомогенки наварить! Уровень защиты от моноблочных кумулятивных средств поражения увеличивается на 1000 мм!
Иван Нагибович 40 постов 155 3010076
>>10070

> Жидам что дали немцы по приказу из-за океана (пушка,


Американская М68

> броня,


Просто кек

> двигатель,


Американский. Как и трансмиссия.

> снаряды


Были и свои
Короче кукарекай отсюда в поисках немецкой комплектухи.
Heaven 156 3010077
>>10072

>определённых решений (многие из которых весь неблохи)


Например?
Иван Нагибович 40 постов 157 3010078
>>10077
Например уебывай отсюда.
Салман Лаврович 28 постов 158 3010079
>>10074
Было бы сильно нужно - купили бы или выклянчили.
Heaven 159 3010080
>>10078
Знаете, Иван Нагибович, вы делаете определённые успехи в снискании славы танталодебила
Иван Нагибович 40 постов 160 3010081
>>10080
В части дебилизма и некомпетентности тебя не превзойти.
Духовлад Марленович 14 постов 161 3010082
>>10077
Например ослабили броню где она нужна
Heaven 162 3010083
>>10076

> ВРЁТИ



Чёта ржу с жидомирка.
Вот никто кроме пархатого деграданта не стане копротивлятся против ФАКТОВ, это их национальная черта.
Пушка rh120 (кстати немцы её с 2А46 копировали), двигатель MTU, но нет, зачем-то надо визжать.
Ярослав Амирович 7 постов 163 3010085
>>10068

>то же самое


Нет.
Во-первых составы везде разные
Во-вторых на Абрамсе и тешках бутерброд комбинахи утрамбован между толстыми слоями стальной брони высокой твердости
>>10069
Пиздабол
>>10078
>>10081
>>10083
>>10080
Заебали зарепортил за шитпост
Heaven 164 3010088
>>10082
Я про те, которые действительно неплохи
Яким Назариевич 5 постов 165 3010089
Анон, поясни ньюфагу, танки вообще все еще круто, или уже гробы ёбаные без задач? Просто видел много мнений, что они уже превращаются во второе.
Ярослав Амирович 7 постов 166 3010090
>>10089
Тантал, иди нахуй
Яким Назариевич 5 постов 167 3010094
>>10090
Я не Тантал никакой, честно, просто ньюфаг.
Heaven 168 3010096
>>10089
70 лет назад немцы захватили европу на картонных коробочках, которые можно было подбить натурально из ружья.
Heaven 169 3010098
>>10085

>Заебали зарепортил за шитпост


>>10090

>Тантал, иди нахуй


Вахтёр, будь последовательным
>>10089

>танки вообще все еще круто


this. И будут ещё долго
Яким Назариевич 5 постов 170 3010101
>>10096
Так то 70 лет назад, в то время еще самолетики картонные летали на пропеллерах, это ж не значит что и сейчас вся эта техника релевантна.

>this. И будут ещё долго


Ок, спасибо.
Heaven 171 3010104
>>10094
Не пизди
Heaven 172 3010105
>>10101
Это ты вбрасываешь что сейчас танки это "гробы", в то время как свои успехи танки и тактика их применения начались с использования техники, защищённой вообще только от стрелковки и со средствами обнаружения класса "дырка".

В наше время защищённость и оснащённость танковой техники выросла качественно, а для борьбы (с сомнительным успехом) приходится изобретать дорогостоящие специализированные средства.
Лучшим противотанковым средством по-прежнему остаются танки.
Heaven 173 3010107
>>10105

>Это ты вбрасываешь


Ничего он не вбрасывает, это ты триггеришься, как школьница - истеричка. Кончай уже агриться на каждого мимокрокодила
Изя Даренович 1 пост 174 3010108
>>10107
Не визжи.
Ярослав Амирович 7 постов 175 3010109
>>10094
Ну тогда запоминай
Во-первых игнорь ебаната который срет на ВМ закрытыми проектами или воюет одним танком против авиакрыла
Во-вторых любые "мнения" - это обычно кусок говна основанный на подзалупных конструктах прямиком из мозга, без анализа.
В-третьих большинство танков находящихся на вооружении стран в мире это "гробы" на колесах, уязвимые для ПТ средств, НО это очень опасные гробы, дающие просраться на поле боя всему наземному.
В-четвертых есть определенные технологии, позволяющие сделать танк гораздо защищенней а именно комплексы активной защиты с боеприпасами против угроз, комплексы оптико-электронного подавления глушащие магнитные мины и на радиоуправлении, усложняющие наведение по ИК лучу и ставящие мультиспектральные завесы, есть динамическая защита и NERA, обладающие хорошей эффективностью для своего веса, позволяющие лучше защитить "тонкие" места танка, наконец есть толстенная лобовая броня, обеспечивающая защиту обычно от 15 до 45 градусах по фронту ориентации машины.
Не нужно забывать что системы управления огнем на танках стали очень эффективными и быстродействующими как и оптика там лучше чем может тащить на себе пехотинец
Но и не нужно забывать что все эти красивости очень дороги и сейчас зачастую находятся либо в малосерийном производстве либо вообще в опытном
>>10101
Он к тому, что во время ВМВ и позднее в холодную войну до появления первых ОБТ с комбинированной броней танки можно было ебать в лоб ПТО как хочешь, но никому не приходило в голову от них отказываться
>>10105

>Лучшим противотанковым средством по-прежнему остаются танки.


Не согласен. Во-первых авиация и арта сделают это лучше, во-вторых современные и не оченьПТРК тоже очень эффективны
Яким Назариевич 5 постов 176 3010110
>>10105
Анон, я не вбрасываю, я у вас спросил, потому что не знаю, гробы они или нет. Если нет, хорошо, принято к сведению.
Кирсан Сталин 5 постов 177 3010143
Вы серьезно? 430К человек??
А в ВВС США мало того, что входят космические войска и ПВО, так еще и ихние РВСН.
И писечка: все Сухопутные войска - только 280К.
Вопрос: нахуя???
Нестер Захариевич 10 постов 178 3010148
>>10143

> Вы серьезно? 430К человек??


Это фантазии АиФ. Реально в ВКС 165к.
Кирсан Сталин 5 постов 179 3010149
>>10148
Пруфы?
Снимок.PNG25 Кб, 648x379
Нестер Захариевич 10 постов 180 3010152
Кирсан Сталин 5 постов 181 3010155
>>10152
Сейчас бы верить МБ. АиФ и то достовернее.
Иван Нагибович 40 постов 182 3010156
>>10152
Это милитарибаланс?
Нестер Захариевич 10 постов 183 3010160
>>10155
Куда достоверней АиФ. Это надо быть совсем конченым, чтобы предполагать наличие 150к в космических войсках и 135к в ВПВО-ПРО, где всего по одной армии.
Нестер Захариевич 10 постов 184 3010163
ВПВО-ПРО — это вообще всего лишь старый Московский округ ПВО с двумя дивизиями ПВО и одной ПРО.
Кирсан Сталин 5 постов 185 3010164
>>10160
Ну вот здесь утверждают, что численность космических войск "более 100 тысяч человек":
http://army-news.ru/2011/03/kosmicheskie-vojska-rossii-vooruzhenie-i-obekty/
Гариб Леонович 2 поста 186 3010165
>>10094
Танк - это
1)Большая бабаха, которая весьма точно стреляет на дистанцию прямой видимости. Гроза укрепленных позиций. Артиллерия не особо точная, да и стреляет не прямой наводкой, авиация не может быть вотпрямздесьисейчас постоянно, а главное - и то и другое избыточно, когда тебе надо просто ебануть фугас вон в ту позицию пулемета на n-том этаже. Это гарантированный килл любой ЛБТ в радиусе нескольких километров.
2)Это броня, которая делает его уничтожение без спецсредств абсолютно невозможным. Все привыкли, что птуры-хуюры, все дела. Ну вот у вас 10 птуров, а танков - 11. ВСЕ. Вы ему ничего не сделаете, и этот один танк оказывается абсолютно неуязвим.

Вместе 1 и 2 дают нам возможность уничтожить любую технику противника с дистанции, с которой противник не может уничтожить танк.

3)Это мобильность. Современный танк - быстр и мобилен, как и все современные войска, при этом не требует дорог, хотя по ним двигается и быстрее. Он может выйти на дорогу и перекрыть её для любого другого транспорта, навязав ему бой - так как его нельзя обойти.
Если же у нас геометрическая плоскость (ближний восток) - то танк видит и контролирует местность в радиусе 5 километров, +- в зависимости от возвышенностей. И вполне может на эти 5 километров вьебать кому угодно, кроме другого танка.
Нестер Захариевич 10 постов 187 3010171
>>10164

>"более 100 тысяч человек"


Для управления радарами и спутниками слишком как-то много.
Нестер Захариевич 10 постов 188 3010176
>>10089
Против американцев это гробы без задач, а против любой другой страны это эффективнейшее средство поддержки пехоты и основное ударное средство механизированных соединений в ближнем бою. Основные воюющие страны по-прежнему развивают танковые войска и не планируют это дело сворачивать.
Heaven 189 3010180
>>10176
Нестер Захариевич, поясни, чем американцы отличаются от англичан, канадцев или австралийцев? Или просто европейцев. Какая магия позволяет им быть швятыми?
Хаким Протасиевич 2 поста 190 3010181
>>10165

> Ну вот у вас 10 птуров, а танков - 11.


Мясом закедале.
Нестер Захариевич 10 постов 191 3010187
>>10180
У американцев войска несравнимо более насыщенны джавелинами, апачами с хеллфаер, МФИ, СПБЭ САДАРМ в артиллерии. Также у них танки с наиболее совершенными бопсами и СУО. В общем порвут как тузик грелку любую танковую дивизию. У европейцев войска мало того, что маленькие, так они зачастую и небоеспособны из-за недофинасирования (угроз-то нет).
Протасий Эмилиевич 3 поста 192 3010188
>>10176

>Основные воюющие страны по-прежнему развивают танковые войска


Американцы уже подготовили замену Абрамсу?
Heaven 193 3010190
>>10187
Тут тредом ниже, хохлы порвали амеров на учениях. Джва раза порвали.
Нестер Захариевич 10 постов 194 3010192
>>10188
Абрамс в версии Сеп3 и так на сегодняшний день не имеет равных себе.
Иван Нагибович 40 постов 195 3010193
>>10165

> Ну вот у вас 10 птуров, а танков - 11. ВСЕ. Вы ему ничего не сделаете, и этот один танк оказывается абсолютно неуязвим.


Во-первых, обычно расчет одного ПТРК тащит три-четыре ракеты. Если они находятся на оборудованной позиции то им можно хоть грузовик ракет подвезти.
Во-вторых, есть ещё РПГ как многоразовые так и одноразовые.
В-третьих, есть противотанковые мины.
В-четвёртых, не всегда бывают сферовакуумные бои пехота против танков.
В-пятых, был в истории случай когда армия голожопых ослоебов на тойотах разгромила профессиональную армию с бронетехникой, артиллерией, авиацией всем остальным.
В-шестых, война это не кто кого перестреляет а кто кого передумает.
В-седьмых, воюют не миллиметры и лошадиные силы а люди.
Нестер Захариевич 10 постов 196 3010194
>>10190
Это говноучения между коробочками.
Яким Назариевич 5 постов 197 3010195
>>10165

>Ну вот у вас 10 птуров, а танков - 11


Так десять птуров наверное стоят в двадцать раз меньше чем десять танков? Или нет? Я просто предполагаю сейчас.
Иван Нагибович 40 постов 198 3010197
>>10188
Зачем?
Иван Нагибович 40 постов 199 3010198
>>10195
Танк стоит от трёх миллионов примерно, простенький птрк от 15к+ракета 5к. Даже йоба-джавелин стоит 140к пусковая + 80к ракета.
Heaven 200 3010199
>>10187

> эти аббревиатуры капсом

Гариб Леонович 2 поста 201 3010249
>>10193
Ты же понимаешь, что я имел ввиду? Не то, что расчетов 10 - танков 11, а то, что танки, которые остались непораженными, являются адской головной болью.
И грузовик с ракетами по исчерапанию боекомплекта - он где-то там, в десятке минут езды. А танк - вот он, рядом.
Кроме того, если мы рассматриваем не сферовакуумные бои пехота/танк, то что? Наличие у противника других танков - так об этом речь и идет. А любой другой род войск автоматически подразумевает ему средства противодействия. Мины - машины разминирования. Авиация - ПВО и своя авиация.
Далее, рпг имеют весьма ограниченную дальность прицельного выстрела. Танк может уебать куда дальше, американцы в ираке например научились воевать танками в городе, не подставляя их под рпг.
Война тойот - это же просто демонстрация того, как никчемны ебаные арабы и того, что для полноценного вторжения 8к человек - все таки маловато.
Ну и воевать умом и людьми - это конечно верно и правильно, но когда у тебя дакки больше, броня толще и лошадиных сил больше - воевать чуть проще, если ты конечно не араб, который впринципе хуй кладет на все мыслимые и не очень правила ведения боевых действий.
>>10195
Когда идут боевые действия, обычно вопрос стоит иначе. Твои войска могут быть в десятки раз эффективнее экономически - какой смысл, если вы все проебали? На стратегическом участке создадут численный перевес, закидают мясом, и дальше останется лишь с лицом лягушки утверждать, что вы победили по очкам. Это как советско-финская. Да, потери несравнимые. Но по факту - финов насадили на кукан и вполне могли уничтожить как независимую страну.
Heaven 202 3010269
>>10195
>>10198
Один танк сможет наделать больше шороху, чем твои 10 расчётов птрк. И при этом защищая ребят от поражения большинством располагаемого противником оружия
362847a5f07be70025985fb62f58d533.jpg41 Кб, 500x500
Иван Нагибович 40 постов 203 3010270
>>10249

> Но по факту - финов насадили на кукан и вполне могли уничтожить как независимую страну.

Иван Нагибович 40 постов 204 3010272
>>10269
Один танк без пехоты нихуя не сможет сделать. Его зампамят РПГ в застроечке или бревно в гусеницы засунут и привет. Как в щищне бывало.
Маркел Самуилович 11 постов 205 3010273
Давление в стволах ручных и арт орудий постоянное?
Heaven 206 3010275
>>10272
Ну ок, он будет кататься по своим позициям и стрелять через половину карты.
Heaven 207 3010281
>>10272
Какой дегенерат полезет в застроечку
на одном танке?

>бревно в гусеницы засунут


Э, ты с бриташкой не попутал? Это совсем осмелевшим надо быть
>>10273
Нет
Heaven 208 3010287
>>10249
Сейчас бы парашному школьнику что-то объяснять.
Иван Нагибович 40 постов 209 3010300
>>10281

> Какой дегенерат полезет в застроечку


> на одном танке?


Условие задачи было примерно такое.

> >бревно в гусеницы засунут


> Э, ты с бриташкой не попутал? Это совсем осмелевшим надо быть


Смелость города берет.
Драгомир Львович 1 пост 210 3010302
Читал про сравнение ф15 и ф16 с мигами и сушками и пришла мысль, вот РФ дохуа денег вкладывает в разработку нии и производство своих самолетов, а какая ни будь отсталая турция может просто купить недорого пару десятков этих фальконов и вполне ебашитсья на равных с рф в воздухе.
Heaven 211 3010304
>>10300
Не, там было про поле
Christmas in Iraq.webm5,7 Мб, webm,
640x480, 0:55
Никифор Абросимович 16 постов 212 3010321
>>10302
А вопрос в чём?
Heaven 213 3010329
>>10302
А кто бы союзу самолёты продал?
Иван Нагибович 40 постов 214 3010331
>>10304
Да и в поле спрячутся в траве и танк соснет.
Heaven 215 3010335
>>10331
Разве что против нищенок без тепловизора одного на троих.
Иван Нагибович 40 постов 216 3010338
>>10335
Можно запрыгнуть на танк и накрыть приборы наблюдения. Всё, танк небоеспособен
Heaven 217 3010355
>>10338
А ещё стучать по корпусу молотком, пока удивлённые танкисты не откроют люк. А потом гранату туда!
Иван Нагибович 40 постов 218 3010358
>>10355
Нет, бревно в гусеницу и развести костер под днищем.
2016165.jpg134 Кб, 831x521
Маркел Самуилович 11 постов 219 3010376
>>10281

>Нет


А можно подробнее?
Маркел Самуилович 11 постов 220 3010378
Конические, зауженные стволы нужны для поддержания постоянного давления?
Heaven 221 3010381
>>10376
Ну сам же принёс нужную картинку
>>10378
Если вкратце, то да. И вообще,>>07936 (OP)

>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом

Heaven 222 3010383
>>10378
Как давление в стволе может быть постоянным? Зачем оно тебе? В патроне СП-4 давление постоянное, через секунду после выстрела.
Маркел Самуилович 11 постов 223 3010391
>>10383

>Как давление в стволе может быть постоянным


Удачная скорость горения пороха и разгона пули, подходящий объём пороха

> Зачем оно тебе?


Подровнять импульс для снижения отдачи.
Маркел Самуилович 11 постов 224 3010395

>снижения отдачи


Поправил. Для улучшения контроля отдачи.
Анисий Тихонович 17 постов 225 3010396
>>10192
Но это не точно
Да и утверждать такое можно только если на него поставят TUSK, ДЗ ARAT-2 и КАЗ.
В таком исполнении я еще в металле абрамсов не видел
>>10270
Так и было, маня. В 40-м решили не сраться лишний раз с Англией и Францией, т.к. те стали выебываться
В 44-м же фины согласились обьявить войну Германии, вернули все территории + репарации
Между делом даже сейчас Финляндия не в НАТО и там нету американских баз
Heaven 226 3010413
>>10396

> если на него поставят TUSK, ДЗ ARAT-2 и КАЗ


Уже в асфальт начнёт проваливаться.
И всё равно это будет всё тот же отсталый бронесарай из 40-х годов, что на него не вешай, я уж молчу, какое это говнище в эксплуатации.
Анисий Тихонович 17 постов 227 3010445
>>10413

>Уже в асфальт начнёт проваливаться.


Пруфай
Иван Нагибович 40 постов 228 3010481
>>10413

> я уж молчу, какое это говнище в эксплуатации.


А ты не молчи, расскажи, нам очень интересно.
Нааман Романович 36 постов 229 3010494
>>10445
Тяжелее только лео и морковь. Как думаешь что будет если на него все это говно поставить?
Нааман Романович 36 постов 230 3010495
>>10481
Ирак поменял их на Т-90. Как думаешь почему?
Heaven 231 3010504
>>10495
Дёшево и сердито на самом деле зря
Никифор Абросимович 16 постов 232 3010511
>>10495
Потому что им было отказано в гарантийном обслуживании Абрамсов по причине модификаций не предусмотренных условиями эксплуатации (установка доп. вооружения), а так-же по причине передачи их третьим лицам. Иракцы сказали ОК и пошли к поставщику которой работает за чистоган без лишних вопросов и условий.
Нааман Романович 36 постов 233 3010516
>>10511

>им было отказано в гарантийном обслуживании Абрамсов


Ага, а танк "хороший".

>по причине модификаций не предусмотренных условиями эксплуатации (установка доп. вооружения)


ДШК приварили на башню, "вам отказано в гарантии". Ну прям как солярис с хуево установленной магнитолой. ЛОЛ.

> а так-же по причине передачи их третьим лицам.


Маня плиз, там политика чистой воды. Каким еще третьим лицам?
Духовлад Марленович 14 постов 234 3010517
>>10511
Дшк ставили вместо ручки или что там было?
Нааман Романович 36 постов 235 3010518
>>10504

>Дёшево


Ага щас, это тебе не 34-85

>и сердито


Хевен плиз...

>на самом деле зря


Вермя покажет, а так, абрамс - дно ебаноге уже сегодня. В лоб башни с малютки пробили просто изи. Хуета конченная.
Духовлад Марленович 14 постов 236 3010519
>>10518
Так тот абрамс без деплетум урануса, вот и выбрали т90 с контактом.
Иван Нагибович 40 постов 237 3010520
>>10495
Почему?
Нааман Романович 36 постов 238 3010522
>>10520
Потому что говно переоцененное.
Нааман Романович 36 постов 239 3010523
>>10519
А понятно, "это не те абрамсы". Так и говори, что по настоящему швятые только у муриканцев.
Духовлад Марленович 14 постов 240 3010524
>>10523
Это примерно как сравнивать саддамские т72 с песком в башне без дз с т72 обр 89.
Heaven 241 3010525
>>10523
Но ведь пиндосы на самом деле не экспортируют абрамсы с ураном
Нааман Романович 36 постов 242 3010527
>>10524

>с песком в башне


Там "песок" был?

>Это примерно как сравнивать саддамские


Так а смысл тогда сравнивать экспортные абрамсы, если они ВСЕ говно и рядом с Т-90СМ не стоят?
Иван Нагибович 40 постов 243 3010529
>>10522
Звучит неубедительно и даже как-то инфантильно.
Нааман Романович 36 постов 244 3010531
>>10525
Значит говно они экспортируют. Разве, не? А швятые муриканские абрамсы, где себя пиздато показали? Расстреливая экспортные, заранее сожженые вертолетами, Т-72?
Нааман Романович 36 постов 245 3010532
>>10529
Убеди меня, что в нем лучше Т-90М кроме ломов (это точно) и СУО (это не точно). В остальном, он ведь сасет.
Иван Нагибович 40 постов 246 3010533
>>10531
А где себя пиздато показали Т-90? Они вообще какой-нибудь танк подбили?
Духовлад Марленович 14 постов 247 3010534
>>10531
Абрамсы неплохо по своим пострелял в 91 пока Бредли птурили советские коробочки.
Иван Нагибович 40 постов 248 3010535
>>10532
Я не люблю убеждать детей и дебилов. И детей-дебилов тоже. Ты утверждаешь, ты и доказывай, я ничего не утверждал.
Нааман Романович 36 постов 249 3010539
>>10535
Понятно, аргументов нет. Раз не хочешь разубедить, будем считать, ты со мной согласен. Швятой абрамс сасет.
Нааман Романович 36 постов 250 3010542
>>10533
Бабахов они подбили знатно. И с малютки в лобешник не пробивались. И еще, они надежные и выносливые.
Володимир Рафаилович 2 поста 251 3010543
>>10531
http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml
>>10534
Неплохо это сколько?
Учитывая что за всю операцию Альянс потерял сто с лишним человек. И при том 25% потерь пришлись на френдлифаер со стороны авиации.
Володимир Рафаилович 2 поста 252 3010545

>Одно из немногих в Кувейте боевых столкновений с танками Т-72 имела рота «Браво» 2-го танкового батальона корпуса морской пехоты. Этот батальон числился в резерве КМП и получил «абрамсы» непосредственно перед началом сухопутной операции. В ночь с 24 на 25 февраля рота «свернулась в кольцо», заняв оборону на ночевку. Примерно в 5:50 27 февраля наводчик одного из «абрамсов» обнаружил через тепловизор танки противника. Ими оказались Т-72 из 3-й иракской танковой дивизии «Саладин». Выживший в том бою иракский лейтенант рассказывал: «Наша колонна двигалась через пустыню, когда вокруг моей машины внезапно стали загораться и взрываться танки — спереди, сзади, слева, справа». Лейтенант приказал экипажу покинуть свой Т-72М. Однако раньше, чем иракцы выбрались из машины, в танк попал снаряд, механик-водитель и наводчик погибли, лейтенант был ранен. Бой продолжался всего 90 секунд. 34 из 35 иракских танков получили попадания. В последующие несколько минут экипажи «абрамсов» расправились с уцелевшими бронетранспортерами. Во время этого боя один из американских экипажей установил своеобразный рекорд, поразив семью снарядами семь Т-72.

Талиб Федотович 1 пост 253 3010549
>>10494
Ну вот ты мне и расскажи что будет, прежде чем делать глубокие выводы
>>10527

>песчанные стержни


>>10524
Нихуя не так. Тем более что часть абраш выдали вообще из наличия
Шамиль Тихонович 10 постов 254 3010550
>>10545
Осталось понять, причём тут Т-90С(М) и асад бабили в обнимку с Т-72М.
Heaven 255 3010554
>>10545
В первоисточнике вообще эпическое избиение арабов.
During the 100 hour war of Desert Storm, Bravo Company 4th Tank Battalion is known for the most confirmed live kills, more than any Marine Corps combat unit in operation in Desert Storm. Further more as research continues, Bravo Company 4th Tank Battalion is known to destroyed more armor than any other unit in the history of the Marine Corps with such a small force.
59 – Iraqi Tanks
35 – BMP’s, BTR’s, MTLB’s
1 – ZSU-23-4
24 – Trucks/Jeeps
For a total of 119 destroyed.
Over 800 Enemy POW’s who surrendered
Marine Corps Record Books – “Stepchild” has the longest confirmed live kill (Iraqi BMP) by a tank at 3,750 meters (2.33 miles).

http://bravocompany4thtankbattalion.org/history/
Heaven 256 3010555
>>10550
Стоп, но разве экспортный Т-90С не ближе к уровню Т-90А? Т-90М еще и себе-то толком не произвели.
Нааман Романович 36 постов 257 3010556
>>10549

>Ну вот ты мне и расскажи что будет, прежде чем делать глубокие выводы


Ну х.з я не специалист... ну там подвижность упадет, нагрузка на ходовую возрастет, на двигатель возрастет, дальность хода упадет, ресурс упадет, надежность упадет, проходимость упадет, ну и как самая мякотка, есть сотни мостов которые выдержат 65 тонн, но не выдержат 70. Мало? Абрамс вообще с самого начала был перетяжелен, его только мощьное двигло спасало. Ну что, эти выводы достаточно просты для тебя, чтобы ты смог поспорить?
Никифор Абросимович 16 постов 258 3010557
>>10517
Да, формальность чистой воды. Суть в том, что покупатали тэшек избавлены от такого рода рисков, и это может быть аргументов при покупке более весомым чем чистые ТТХ. Иначе все бы уже на Леклерках ездили, ей богу.
Иван Нагибович 40 постов 259 3010558
>>10557

> Да, формальность чистой воды. Суть в том, что покупатали тазиков избавлены от такого рода рисков, и это может быть аргументов при покупке более весомым чем чистые ТТХ. Иначе все бы уже на Бентли ездили, ей богу.

Нааман Романович 36 постов 260 3010561
>>10558
Поясняй за абрамс, пидоран. Чем он лучше Т-90М?
Духовлад Марленович 14 постов 261 3010562
>>10543

> Неплохо это сколько?


Мне лень сейчас гуглить, по вики как минимум один был уничтожен неопознанным огнем и 23 повреждены. Надо быть очень глупым чтобы думать, что это сделали саддамские танки в тех условиях.
Нестер Захариевич 10 постов 262 3010563
>>10561
Наличием 900-мм бопса.
Никифор Абросимович 16 постов 263 3010566
>>10561
Связью, но наличие у Иракцев тактических сетей как у взрослых дядь сомнительно. СУО, но наличие у Иракцев необходимости класть урановые ломы в копейку сомнительна. Условия работы экипажа в Абрамсе определённо лучше, но наличие у Иракцев адреналиновых негров, ну ты понял. Им нужна рабочая лошадка для войны с ИГ, а не для войны с ордами Т-80У прущими через Фульду.
Иван Нагибович 40 постов 264 3010567
>>10561
А то что будет?
Шамиль Тихонович 10 постов 265 3010568
>>10555
Экспортный Т-90С - это конструктор, там что хочешь может быть. У иракских броня и сосна, насчёт остального неизвестно. Это уже лучше чем Т-90А в их условиях.
Нааман Романович 36 постов 266 3010571
>>10567
Ничего. Мне просто интересно твое мнение очередного хохла говноеда.
Heaven 267 3010573
>>10566
По сути их развели как лохов на абрамсы без урана.
Иван Нагибович 40 постов 268 3010575
>>10568
Им бы панараму и ДУ ЗПУ чтобы своевременно отслеживать набигающих со всех сторон игишат.
Нааман Романович 36 постов 269 3010576
>>10563

>Наличием 900-мм бопса.


Да. Все? Напишешь сколько пробивает лучший БОПС тешки, это чтобы тэти 900мм не казались йобой.
Heaven 270 3010577
Примерно чувствую, что SEP V3 + TUSK + Trophy должен весить под 73 тонны. Есть у кого какие соображения на этот счет?
Нааман Романович 36 постов 271 3010581
>>10566

>Связью


На тешке нет все это хуйни?

> СУО


Объясните что там за йоба СУО такая? Чем лучше того что стоит на 90М?

>Условия работы экипажа


Ну у заряжающего понятно, место есть. А с другими что? В 90М уже и кондишен есть.
Heaven 272 3010582
>>10577
Ну с таким удельным давлением на грунт он до Москвы не дойдет при небольшом дождике.
Шамиль Тихонович 10 постов 273 3010584
>>10575
Порнораму вагонщики тоже запросто поставят, но чёт иракцы не захотели, дораха-нинужна по их мнению наверное.
Heaven 274 3010587
>>10573

> impl что уран сделает из отсталого сарайного говна конфетку


Урановую керамику туда от безысходности ставят, чтобы хоть как-то нарастить защиту, хотя бы и ценой неоправданного роста массы.
изображение.png576 Кб, 809x355
Фадей Митрофанович 23 поста 275 3010590
Зачем нужен в данных реалиях Миг 31? А точнее восстановление производства? У него ведь нет реальных целей. Какие перспективы?

Ведь это не Миг 25. 25й хотя бы мог кидать чугун, а модификации БМ, для прорыва ПВО в обще являются уникальными.

Так на кой хрен восстанавливать говно без задач, когда есть куда более эффективный отец?
Иван Нагибович 40 постов 276 3010591
>>10590
Чтобы пускать кинжалы.
Нааман Романович 36 постов 277 3010593
>>10590

>25й хотя бы мог кидать чугун


Ты думаешь что МиГ-25 создавался чтобы кидать чугун, мамкин тралл?
Heaven 278 3010596
>>10590

> у перехватчика нет задач


> пво нинужна


Слишком тупорылая толстота, пиздуй сразу на парашу.
Heaven 279 3010597
>>10576
Лекало пробивает ~650 на 2 км по нормали.
Про Свинец-2 только манядомыслы (да и про имеющиеся-то снаряды пруфы крайне ненадежные, чистый консенсус).
M829A3 под 750.
http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.html
https://below-the-turret-ring.blogspot.se/2016/02/m829a3-apfsds-penetration-power-common.html
Heaven 280 3010598
>>10590
30 тонн нержавейки, летающей на мах 3 с радаром на лампах, который создавался для перехвата валькирии сейчас реально задач не имеет.
Никифор Абросимович 16 постов 281 3010601
>>10590
Чтобы не пустить МиГ и несколько тысяч работников по пизде.
>>10591
И вот это.
Фадей Митрофанович 23 поста 282 3010603
>>10596
>>10593

да не, я просто далекий от темы. Естественно не предназначался, но использоваться мог и эффективно, по тем же персам он на ура отрабатывал.

Так поясните за перспективы и в обще смысл?

Прорвать ПВО оборону не-ядерного государства и отбомбиться по ключевым объектам? Так ведь есть Ту160 и Искандеры, которые сию ПВО оборону выпилит в два счета

Сбивать спутники? Пардон а чьи и нахрена? США? Ну последует после этого ядерная кнопочка или те же санкции. Так смысл ради "возможности" сбивать спутники восстанавливать производство.

Больше причин не вижу, а как предок тот же Миг 25 он кидать чугун не может, а значит использоваться в альтернативном варианте в отсутствии основного противника и окупать себя - тоже.

Только можно доступным языком, а не совково-разъяснительным "потому шо можем, и неча тут думать, может там как ни будь сможем ипользовать"
Нааман Романович 36 постов 283 3010606
>>10597

>Про Свинец-2 только манядомыслы


Около 700 там. АЗ тешки не позволяет пихать туда что то более длинное, чем свинец 2, а вот в армате уже нет этой проблемы,т.к. АЗ там другой. Так что 90М не менее 700мм и я х.з. чем еще он хуже швятого абрамса.
Фадей Митрофанович 23 поста 284 3010607
>>10601

>Чтобы не пустить МиГ и несколько тысяч работников по пизде.



Тот же Миг 35 было бы проще десятка 3 заказать, ну и обслуживание и модернизация Миг 31.

Разве это не проще было бы?
Нааман Романович 36 постов 285 3010608
>>10603

>Прорвать ПВО оборону не-ядерного государства и отбомбиться по ключевым объектам?


31 это НЕ бомбардировщик, что ты толстый то такой?
Heaven 286 3010610
>>10603
Для далёких объясняю — есть задача перехвата.
Ключевой вопрос в её решении это дальность рубежа перехвата и время выхода на него, плюс дальность ракет и радара.

По ВСЕМ перечисленным характеристикам, чрезвычайно важным для задач ПВО миг-31 лучший из существующих на данный момент самолётов.
Разве что "раптор" в отдельных характеристиках может поспорить, но дальних ракет у него нет.
Heaven 287 3010611
>>10607
Миг 35 это экспортный самолет, как Су 30мк.
Никифор Абросимович 16 постов 288 3010612
>>10607
24 заказали. Миг-31 может хоть что-то, в отличии от 35.
Фадей Митрофанович 23 поста 289 3010613
>>10610
Так что блджад то перехватывать, что имеющихся 250 шт не хватает на это?!

Зачем вливать бабки в производство довольно старого (по временни) самолёта, когда за эти же деньги можно создать новый многофункциональный перехватчик, который сможет и на орбиту выйти и по противнику отбомбить?утрированно конечно
Нааман Романович 36 постов 290 3010614
>>10611

>Миг 35 это экспортный самолет


Один фиг, его купят для ВКС. Весь вопрос, в каком количестве.
Heaven 291 3010615
>>10613

> за эти же деньги можно создать новый многофункциональный перехватчик


Нельзя.
Heaven 292 3010616
>>10614
Но его покупают только чтобы толкнуть в банановые, другое дело 29к на кузнецов вот это нужно.
Фадей Митрофанович 23 поста 293 3010617
>>10615
ну ладно, доложиться и создать такой же перехватчик, но более современный и под современные реалии. Зачем воскрешать труп без задач?

Мне так и не ответили что именно он перехватывает, что имеющихся 250 шт не хватает на это?
Нааман Романович 36 постов 294 3010618
>>10613

>Зачем вливать бабки в производство довольно старого (по временни) самолёта


Про возобновление производства самолета нет речи. Речь идет о двигателях, у которых срок жизни меньше планера.

>когда за эти же деньги можно создать новый многофункциональный перехватчик


За "эти же" ты только пары макетов и чертежей сделаешь.
Нааман Романович 36 постов 295 3010621
>>10616

>29к на кузнецов


ЛОЛ это один и тот же самолет. А на кузнецове их гомеопатическое количество. В ВКС их будет больше. Я надеюсь.
Нааман Романович 36 постов 296 3010624
>>10617

>Мне так и не ответили что именно он перехватывает


Все что угодно, кроме головок МБР.

>что имеющихся 250 шт не хватает на это?


Гули количество литаков НАТО и РФ.
Фадей Митрофанович 23 поста 297 3010625
>>10624
опять пространный ответ в стиле "лишь бы был, применение найдём".

>Гули количество литаков НАТО и РФ.



сейчас бы в век сетецентрических войн, мыслить танками на Ла Манш
Никифор Абросимович 16 постов 298 3010626
>>10613
Так создают-же. А так, Миг-31 является ровестником Фалькона, который пока никто не списывает. У него есть некоторые уникальные не имеющие аналогов, ога особенности, которые можно использовать. Иметь сотню полу-стратегов, обходящий договор о ракетах средней дальности? Дайте два. Ещё можно новый радар поставить и получить мини-ДРЛО, в эпоху стелсолётов штука тоже относительно полезная. Так-же они могут, в теории, нести противоспутниковое оружие, но это уже пошли влажные хотелки. Подержат его ещё лет 20, а потом начнут менять на новые космические звездолёты.
Heaven 299 3010627
>>10621
Двухместный не возьмут, это больше для индусов, которые по одиночке не хотят летать.
Heaven 300 3010628
>>10625
Перехватывает крылатые ракеты, так пойдет?
Фадей Митрофанович 23 поста 301 3010629
>>10626

>и получить мини-ДРЛО


ага, зависающего по 2ч в воздухе до пустого

>на новые космические звездолёты



если бы :C

>Иметь сотню полу-стратегов, обходящий договор о ракетах средней дальности?



хотелось бы все же на практике увидеть его возможности в реальном времени, а то больно дорогое удовольствие содержать десятилетиями целый парк неведомо что, неизвестно как действующего в реальности
Нааман Романович 36 постов 302 3010632
>>10625

>опять пространный ответ в стиле "лишь бы был, применение найдём".


Кончай троллить баран, тебе уже ответили. Истребитель перехватчик, перехватывает авиацию противника, ЛЮБУЮ, а также КР и другие хуитки.

>сейчас бы в век сетецентрических войн,


Не надо вставлять услышанные тобой умные слова значение которых ты нихуя не знаешь.

>мыслить танками на Ла Манш


Причем тут танки на ламанш, даун? Ты оборонительное вооружение от наступательного способен различать? А их количеств способен посчитать?
Никифор Абросимович 16 постов 303 3010633
>>10629

>больно дорогое удовольствие содержать десятилетиями целый парк неведомо что, неизвестно как действующего в реальности


Добро пожаловать в Советскую/Российскую действительность из титановых водовозов и противокорабельных ракет стоимостью с реактивный самолёт.
Фадей Митрофанович 23 поста 304 3010634
>>10628

>Перехватывает крылатые ракеты, так пойдет?



много перехватили?

Сколько надо поднять Миг31 в воздух, что бы перехватить хотя бы 100 "умных и хороших ракет"?

ТОР М2, Панцирь, Куб, не?

Правда как платформа под Кинжал и Х35, но опять же... Есть и ТАК 250 живых экземпляров, так на кой хрен разворачивать производство?
Анисий Тихонович 17 постов 305 3010635
>>10577
Ты как это посчитал?
Ты в курсе что масса абрамса из вики в коротких тоннах написана?
>>10556

>с самого нала был перетяжелен


Бред

>мосты


Это и сейчас проблема

>70т


С чего ты взял что он будет столько весить?
>>10625
Причем тут Ла-манш, дебил? Его основная роль сейчас - ловля КР и шугание разведчиков у границ. Для этого и нужна скорость, дальность, мощный радар и ракеты с АРЛГСН, большой дальностью и мощной БЧ
>>10633
Маняфантазии
Нааман Романович 36 постов 306 3010636
>>10627
А я думаю наоборот, будут брать исключительно двух местный. Берут Су-30, будут и МиГ-35 на две обезьяны брать. Да и там разницы, между одна и двухместным мизер. У них один фонарь даже.
Heaven 307 3010637
>>10634

> много перехватили?


Без разницы, Су 15 за всю свою историю тсбивал только шары и корейские боинги.
Анисий Тихонович 17 постов 308 3010638
>>10634

>тор, панцирь


Это ПВО ближней зоны, и никак не мешает работе авиации а только дополняет

>100 КР


Если МиГи работают в связке с ДРЛО то особых проблем быть не должно, никак не больше двух РВВ на цель
Нааман Романович 36 постов 309 3010639
>>10634

>так на кой хрен разворачивать производство?


От куда ты это высрал блять?
Фадей Митрофанович 23 поста 310 3010640
>>10632

>Не надо вставлять услышанные тобой умные слова значение которых ты нихуя не знаешь.



это хотя бы значит, что в современном мире не нужно клепать овер9600 сверхтехнологичных йоб, когда хватит и трёх десятков унифицированных платформ для использования в комбинации для конкретных целей, комплексно
Анисий Тихонович 17 постов 311 3010641
>>10640
Это так работает когда у тебя всего дохуя в наличии
изображение.png622 Кб, 1200x525
Фадей Митрофанович 23 поста 312 3010642
>>10639
но...ведь... Рогозин же сказал...

т.е мы не можем в такую технологичную, пускай и бесполезную йобу?
Нааман Романович 36 постов 313 3010644
>>10635

> Бред


Да, да так и задумывали, сделать самый тяжелый танк в мире. (морковь и лео еще не вышли).

>Это и сейчас проблема


А будет еще большей.

>С чего ты взял что он будет столько весить?


Маня расчет сделал. Прибавь все это говно к его 63 тоннам и скажи свое игсперное мнение.
Нааман Романович 36 постов 314 3010645
>>10642

>Рогозин же сказал...


Ты издеваешься блять, чтоли?

>т.е мы не можем в такую технологичную, пускай и бесполезную йобу?


"Не можем" и не "будем восстанавливать производство" это разные вещи. Ту-160 намного более сложный будут строить заново, а 31 НЕТ.
Нааман Романович 36 постов 315 3010649
>>10640

>хватит и трёх десятков унифицированных платформ


"Универсальные платформы" и "сецентрика" это разные вещи. Говорю еще раз, не разглагольствуй о том, в чем ты нихуя не понимаешь.
Фадей Митрофанович 23 поста 316 3010650
>>10645
а зочем нужен Ту160, когда ПАК ДА на походе? Ведь все модные поцаны прутся от унификации
Фадей Митрофанович 23 поста 317 3010651
>>10649
повторяю для особо отдарённых, более простыми словами.

КОМПЛЕКСНЫЙ индивидуальный подход в зависимости от задачи, а не орда наклёпанных танков на Ла Манш
Heaven 318 3010652
>>10650
Пак да не на подходе и не нужен мо, его в металле делать не собираются.
Нааман Романович 36 постов 319 3010653
>>10650

>Ту160,


Посчитали что очень уж удачная йоба

>когда ПАК ДА


Дозвуковой и более дешевый. Не замена.

>на походе


Ну да лет через 10 первый полет, дай бох. Пока можно будет 5-10 Ту-160 построить.
Иван Нагибович 40 постов 320 3010654
>>10650

> ПАК ДА на походе


На подходе к деревянному макету разве что.
Фадей Митрофанович 23 поста 321 3010656
>>10652
так... значит Рогозин просто прошелся шершавым по ЧСВ народа прогубошлёптствовав, и Миг 31 так и продолжат канибалить сокращая парк и оттягивая момент.

А вместо Пак Да, реанимированный Ту 160...

Пак Да - чисто отработка технологий на бумаге?
Нааман Романович 36 постов 322 3010657
>>10651

>повторяю для особо отдарённых, более простыми словами.


повторяю для особо упертых баранов, пиздуй читать что такое "сецентрика".
Фадей Митрофанович 23 поста 323 3010659
>>10657

>Сетецентрическая война ориентирована на повышение боевых возможностей перспективных формирований в современных войнах и вооруженных конфликтах за счёт достижения инфокоммуникационного превосходства, объединения участников военных (боевых) действий в единую сеть.



>унификация


>комплексный подход


>индивидуальный подход


>в зависимости от задачи



и чем вики-термин отличается от моего определения?

кажется не мне "добро пожаловать на википедию"
Анисий Тихонович 17 постов 324 3010661
>>10644
Че за хуйню ты несешь? Ты школьник или траллируешь?

>прибавь


Трофи весит меньше тонны, TUSK должен укладываться в пару тонн, т.к. кроме ДЗ на бортах, решетки на корме, телефона снаружи спаренного с пушкой браунинга не добавляет
Ефимий Акинфиевич 1 пост 325 3010663
test
Heaven 326 3010664
>>10661

>Трофи весит меньше тонны


Больше двух
Анисий Тихонович 17 постов 327 3010665
>>10664
Пруфс?
Heaven 328 3010668
>>10665

>The Trophy APS adds approximately 5,000 pounds to the platform.


http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2017/pdf/army/2017aps.pdf
Нааман Романович 36 постов 329 3010669
>>10661

>Че за хуйню ты несешь? Ты школьник или траллируешь?


Это называется маня слилась за 63 тонны и ей нечем крыть. Нет аргументов ищи троллей и школьников.

>TUSK должен укладываться в пару тонн


Удачки, ты свою цифирь назови наконец. А я поржу, что ты копротивляешься за 5 тонн максим.
Нааман Романович 36 постов 330 3010670
>>10659
>за счёт достижения инфокоммуникационного превосходства
Вот основа

А теперь...

>>унификация


>>комплексный подход


>>индивидуальный подход


>>в зависимости от задачи


Просто объясни мне, как все это ты связываешь с МИГ-31 и наламаншем?
Heaven 332 3010673
>>10672
Маняброшюрка или отчет пентагона? Кому же верить?
Иван Нагибович 40 постов 333 3010674
>>10673
Производителю разумеется.
Heaven 334 3010675
>>10674
Хорошо, неси данные от рафаэля.
Фадей Митрофанович 23 поста 335 3010677
>>10670
это было к слову о сравнении в "количестве" намекающем на оную мясорубку, к чему крайности и отход от темы?

Может вернёмся обратно к основной рубрике?
>>10656
Иван Нагибович 40 постов 336 3010678
>>10675
Это данные от производителя работ по установке комплекса.
Нааман Романович 36 постов 337 3010681
>>10677

> "количестве" намекающем на оную мясорубку


опять ты не понял нихуя, ну ладно...

>Может вернёмся обратно к основной рубрике?


Ну давай

>так... значит Рогозин просто прошелся шершавым по ЧСВ народа прогубошлёптствовав,


Да. И вообще рагозин уебок.

>и Миг 31 так и продолжат канибалить сокращая парк и оттягивая момент.


Он тебя еще переживет. А канибализации там не будет, производство движков и запчастей наладят.

>А вместо Пак Да, реанимированный Ту 160...


Не вместо, а вместе (хотят по крайней мере)

>Пак Да - чисто отработка технологий на бумаге?


Пока это маня рендер. Но его хотят.
Фадей Митрофанович 23 поста 338 3010683
>>10681

>И вообще рагозин уебок



но он обещал нам Космос и возрождает Хруничев и ОКБ Молния, а значит нас ждёт Энергия-Буран 2.0 :c

По остальному вопросов нет, спасибо за ликбез

Короче Миг 31 будет жить до Миг41... если он конечно будет приемником
Иван Нагибович 40 постов 339 3010684
>>10681

> Он тебя еще переживет. А канибализации там не будет, производство движков и запчастей наладят.


Если расшифруют чертежи эпохи ТЭТ.
Гораздо проще впихнуть туда какой-то АЛ-31, у него и характеристики получше.
Иван Нагибович 40 постов 340 3010685
>>10683

> но он обещал нам Космос и возрождает Хруничев и ОКБ Молния,


А ещё он обещал надуть батут. Что из этого вышло мы видим.

> а значит нас ждёт Энергия-Буран 2.0 :c


Дурак. Хоть бы Ангару подтянули до современных требований.
va-yf12a-03-cr-12[1].jpg443 Кб, 1200x704
Никифор Абросимович 16 постов 341 3010687
>>10683

>нас ждёт Энергия-Буран 2.0


Нас ждёт YF-12 на современных технологиях + противоспутниковые ракеты, которые позволят сказать, что самолёт "поражает цели в космическом пространстве".
Нааман Романович 36 постов 342 3010692
>>10684

> проще впихнуть туда какой-то АЛ-31


3 тонны тяги на форсаже не хватает ему. А так х.з. Я просто к тому что не будут потрошить другие самолеты.
Фадей Митрофанович 23 поста 343 3010694
>>10685

>Хоть бы Ангару подтянули до современных требований.



тяжелый носитель - не нужен
Союз 5

А там пиликать "Маршрутку" типа Буран, только без носителя на ЯРД
Иван Нагибович 40 постов 344 3010698
>>10692
Тогда АЛ-41, он по тяге не сильно хуже, а с учётом что на 800 кг легче выигрываем полторы тонны, так что то на то примерно и выйдет.
Ещё бы я хотел радар с афар, рмп, и хорошую современную олс. Ещё стартовые твердотопливные ускорители. Они мне просто нравятся.
>>10694

> тяжелый носитель - не нужен


Разумеется не нужен, нас же до лунной станции уже американцы возить будут.

> Союз 5


Морально устаревшая хуита.

> А там пиликать "Маршрутку" типа Буран, только без носителя на ЯРД


Твой буран ебаная сверхдорогая беззадасная хуита как и шатол, если не хуже.
Фадей Митрофанович 23 поста 345 3010700
>>10698

>Твой буран ебаная сверхдорогая беззадасная хуита как и шатол, если не хуже.



Тебе не кажется что относительно первых попыток, нельзя судить всю программу? В перспективе развития РД и кпд топлива, произойдёт удешевление в 3-4 раза на запуск. Человеков маршруткой можно будет доставлять на орбиту.
Нааман Романович 36 постов 346 3010701
>>10698

>Тогда АЛ-41, он по тяге не сильно хуже, а с учётом что на 800 кг легче выигрываем полторы тонны


Не все так просто. Размеры. Если он больше, просто невозможно. Если меньше геморрой, т.к самолет проектируется под размеры движка. А взять и поменять на двиг. другого размера, ну х.з.

>Ещё бы я хотел радар с афар


"Белку" поставят. Лол. Нет.

>рмп


Для него нахуй не нужная хуйня.

>хорошую современную олс


Не особо нужна. В 31 не будут ставить ее, это точно. А ее появление, на будущем поколении перехватчиков, возможно.

>твердотопливные ускорители. Они мне просто нравятся.


В свое время, даже на танках эксперименты проводили. Ради лулзов, конечно же.
Никон Фирсович 1 пост 347 3010766
Смотрели 19 серию 2 сезона Адам портит всё? Там где про Холодную войну. Ваше мнение?
Heaven 348 3010773
>>10698

>Морально устаревшая хуита.


че ты несешь, оболтус?

> американцы возить будут


На луноходах. А там глядишь узнаем зачем понадобилось туда лететь через 50 лет.
Боговлад Ясирович 3 поста 349 3010782
>>10698

>Морально устаревшая хуита.


Тебя следует обоссать уже за саму такую формулировку, применённую к технике, от которой требуется её функциональность.
Heaven 350 3010802
>>10782
моральное устаревание -- вполне нормальная формулировка, применяемая в россии тут и там при списании техники.
Heaven 351 3010803
>>10518

>В лоб башни с малютки пробили просто изи.


Я конечно понимаю что очень хочется верить что они и правда пробивались, да ещё и в лоб башни. Только откуда это известно, из того мутного видео от игилок, по которому ничего не определить?
Анисий Тихонович 17 постов 352 3010805
>>10803
Там был виден дым из люков
И судя по видео влетело либо в ВЛД либо около маски
И там и там бронирование будет порядка 400-500 мм в зависимости от угла
Иван Нагибович 40 постов 353 3010814
>>10782
>>10773
Генеральный директор компании «S7 космические транспортные системы» Сергей Сопов считает, что «Союз-5» это, дорогая и по сути, подросшая и потолстевшая ракета «Зенит». По его мнению, к 2022 году (планируемая дата первого запуска) ракета-носитель уже будет устаревшей на фоне конкурентов и убыточной для Морского старта
https://iz.ru/689548/dmitrii-strugovetc/s7-gotova-vziat-v-kontcessiiu-rossiiskii-segment-mks
Кстати Ангара уже тоже устарела.
Heaven 354 3010816
>>10805

>Там был виден дым из люков


Это может быть не дым, а хладон. Учитывая что там люк мехвода был открыт, а взрыв был буквально над ним, пуск ОТВ даже без пробития более чем реален.

>И судя по видео влетело либо в ВЛД либо около маски


ВЛД это уже не лоб башни.
Рафаэль Абросимович 2 поста 355 3010824
>>10814
Ангара устарела ещё до того как первый раз взлетела. Но это не повод посыпать голову пеплом, рыдать и визжать про всё пропало.
Иван Нагибович 40 постов 356 3010828
>>10824
Но ведь все, песда, космос уже американский. Мошейник Маск всех подебил.
Радий Григорьевич 6 постов 357 3010829
>>10824

А что не пропало?
Heaven 358 3010834
>>10828
Всем похуй на этот космос.
Велигор Маркович 3 поста 359 3010835
Имеют ли задачи <=60 мм минометы? Эта ниша разве не занята АГС?
Это же сколько логистической путаницы, три калибра (60, 81, 120) мин содержать.
Радий Григорьевич 6 постов 360 3010858
>>10835

Конечно имеют! Миномёт очень лёгкий, стрелят далеко, мощно. У АГС осколочное действие потешное, а при огне навесом точности нет совсем. АГС не может стрелять уменьшенным зарядом. АГС тяжелее. Миномёт и десяток мин это 15кг. АГС-30 это 17кг сам гранатомёт и что-то 14кг одна коробка патронов.
Градомил Харлампович 24 поста 361 3010861
>>10391

>Удачная скорость горения пороха


Есть пороха с т.н. "прогрессивным горением", но это артиллерия (в артиллерии были и эксперименты с разными экзотическими схемами - конические стволы, многокаморные орудия, постепенная подача в орудиях на ЖМВ).
Heaven 362 3010862
>>10606

>нет этой проблемы,т.к. АЗ там другой


Ты ещё не видел этот АЗ, а уже утверждаешь, что проблема длинных ломов решена
>>10587

>Урановую


>керамику


Ты сам уйдёшь, или тебе ссаными тряпками помочь?
Градомил Харлампович 24 поста 363 3010868
>>10603

>Так смысл ради "возможности" сбивать спутники восстанавливать производство.


Ты забавный. Значительная (а по деньгам на весь цикл - наверное бОлшая) часть вооружения существует для создания возможности. И хорошо если ее еще как-то применить можно. Тот же Ту-160 когда "девственность потерял"?

(Это вообще, в не конкретно про возобновление МиГ-31-го.)
Градомил Харлампович 24 поста 364 3010870
>>10868
Зря отвечал. Фадей Митрофанович - очевидный тролль. Хотя умеренной толщины, но к концу его раскормили.
>>10650
>>10656
Магомед Хамзатьевич 6 постов 365 3010873
>>10858

> Миномёт и десяток мин это 15кг. АГС-30 это 17кг сам гранатомёт и что-то 14кг одна коробка патронов.


АГС-17 на станке с коробкой на 29 гранат весит 45 кг.

60мм миномёт М224 в максимально лёгком варианте (только ствол и малая плита, без прицела и сошки) весит 8.1 кг.
Самые лёгкие из ОФ снарядов для него весят 1,65 кг.
В 45,5 кг уместится помимо М224 ещё 22 мины.
М224 с 10 минами весит 24,6 кг, но никак не 15.
При том, что АГС имеет прицел и много большую скорострельность, позволяет установку на технику.

>>10835

> Имеют ли задачи <=60 мм минометы? Эта ниша разве не занята АГС?


В СССР/РФ занята, ибо АГС-17/30 достаточно лёгкие, чтобы переносится адекватным количеством людей. На Западе АГС-ы гораздо тяжелее (из-за калибра), поэтому используются только с техники.
Heaven 366 3010875
>>10870

> Зря отвечал


> ликбез


Ликбез для того и существует, чтобы кормить. Его ведь не только Фадеи Митрофановичи читают, но и те, кто свой вопрос задать боится, но ответы на чужой с удовольствием прочтет.
Радий Григорьевич 6 постов 367 3010883
>>10873

>М224 с 10 минами весит 24,6 кг, но никак не 15.



Да, но есть гораздо более лёгкие миномёты.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lance-grenade_individuel_Mle_F1_(LGI_Mle_F1)

>АГС имеет прицел и много большую скорострельность



Так АГС другие задачи имеет, он больше для прямой наводки и настильного огня.
Боговлад Ясирович 3 поста 368 3010886
>>10814
Обоссал тебя цитатой из твоей же ссылки.

>«Союз-5» — это, по сути, подросшая и потолстевшая ракета «Зенит». Это замечательный носитель с прекрасными техническими характеристиками, но повторять его на новом техническом уровне, к тому же к 2022 году, когда наши конкуренты уйдут еще дальше, выглядит не самым оптимальным решением. Совместно с РКК «Энергия» и другими предприятиями отрасли мы рассматриваем различные варианты снижения стоимости и повышения конкурентоспособности новой ракеты.

Епифаний Федотиевич 1 пост 369 3010888
>>10873
Ты сравниваешь 60 мм миномет и потешную пукалку петардометку?
Иван Нагибович 40 постов 370 3010891
>>10886
Но ты обоссал сам себя. Там говорится что к моменту создания ракета устареет.
Магомед Хамзатьевич 6 постов 371 3010896
>>10883

> Да, но есть гораздо более лёгкие миномёты.


> Effective firing range675 metres


Это уже надо с ГП-хами сравнивать, а не с АГС.

>>10888

> Ты сравниваешь 60 мм миномет и потешную пукалку петардометку?


Нет, это я потешную пукалку-петардометалку куда-то туда сравниваю с АГС.
Иван Нагибович 40 постов 372 3010900
>>10896
АГС слишком сложный.
Радий Григорьевич 6 постов 373 3010906
>>10896

>Это уже надо с ГП-хами сравнивать, а не с АГС.



АГС так-то не особо популярен: у него дальность от 1000 до 1700, где он эффективен. А навесом он используется крайне редко. Расход гранат огромен по причине низкой точности и малой мощности гранаты. 675м это нормально, на уровне отделения. Вообще не понимаю, за что ты копротивляешься: 50мм миномёт весит 5-7кг, мина менее 1кг осколочная. Расчёт 1-2 человека. АГС-17 сам по себе на 2 части разбирается, так как 30кг моногрузом это много. Это разных весовых категорий оружие.

>Это уже надо с ГП-хами сравнивать, а не с АГС.



А почему ты тогда сравниваешь АГС-17 с дальность 1700м и M224 с дальностью 3500м?
Боговлад Ясирович 3 поста 374 3010908
>>10891
У тебя серьёзные проблемы со зрением, там написано "пиздато, но можно ещё лучше", а не как ты высрал "устареет и будет убыточна".
Проверься у доктора, рекомендую.
Адам Кимович 1 пост 375 3010914
>>10873

>60мм миномёт М224 в максимально лёгком варианте (только ствол и малая плита, без прицела и сошки) весит 8.1 кг.



Какой смысл смотреть вес без прицела? Накидывать мины с наведением по Аллаху - удел чурбанов.
Иван Нагибович 40 постов 376 3010916
>>10908
Роскосмос ничего годного высрать не в состоянии.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Радий Григорьевич 6 постов 377 3010921
>>10914

>Какой смысл смотреть вес без прицела? Накидывать мины с наведением по Аллаху - удел чурбанов.



Ты вообще понимаешь как стреляют из миномёта?
Магомед Хамзатьевич 6 постов 378 3010928
>>10906

> Расход гранат огромен по причине низкой точности и малой мощности гранаты.


У миномёта не так?

>Это разных весовых категорий оружие.


Но одной ниши.

> А почему ты тогда сравниваешь АГС-17 с дальность 1700м и M224 с дальностью 3500м?


Чёт и не посмотрел это.

>>10914

> Какой смысл смотреть вес без прицела?


Штатный вариант использования.
Heaven 379 3010933
>>10921
Тот же вопрос к тебе
Радий Григорьевич 6 постов 380 3010939
>>10928

>У миномёта не так?



Даже 50мм мина намного мощнее гранаты.
Сейчас миномёты типа этого внедряются.
https://en.wikipedia.org/wiki/M6_mortar
60мм

https://hds.hirtenberger.com/60mm-cdo-sys/

Миномёт ещё может осветительными и дымовыми минами стрелять.
К вопросу о картузах и гильзах.jpg112 Кб, 600x844
Захар Робертович 1 пост 381 3010941
Насколько вырастет вес МТ-12 если ее переставить на лафет типа как у Д-30 на три станины? Потому что расчет ее и так таскать не может, а 360 градусов по горизонту - оно завсегда полезно.

Второй вопрос - можно ли добиться от клинового затвора совместимости с зарядами в мешках (картузах) как для поршневых? Конкретно речь за Д-30. А то глянул нехватку гильз у совка и дойчей во Второй - и там явно намекалось, что еще и заряды в гильзах это сильно дорохо когда нужен большой настрел.
Heaven 382 3010942
>>10941

>можно ли добиться от клинового затвора совместимости с зарядами в мешках (картузах) как для поршневых?


Нет
Магомед Хамзатьевич 6 постов 383 3010943
>>10939

> Даже 50мм мина намного мощнее гранаты.


Но важно то соотношение мощность/вес. 50мм мина конечно мощнее 30мм гранаты, но и весит больше.
Heaven 384 3010948
Так, это, ебана, получается, что дымовухи на основе белого фосфора непроницаемы для тепловизоров и сбивают наводку ик-гсн?
Тарас Юлиевич 1 пост 385 3010957
Ребятки, а в каком возрасте начинается интерес к танчикам и пестикам, и есть ли какие-то характерные симптомы, на это указывающие? Залысины, прыщи, немытые патлы, пузо, дряблые бочка? Что нужно делать, чтобы этому противостоять?
Heaven 386 3010961
>>10957
Лет в 12-14 обычно и до 20 проявляются первые симптомы.
Способов лечения не существует, может только пройти само.
Heaven 387 3010966
>>10957
Как только ребёнок выходит из-под маминой юбки во внешний мир и понимает, что или ты или тебя.
Но некоторые остаются в инфантильном манямирке.
14748173381680.jpg45 Кб, 599x411
Хотеслав Рафикович 2 поста 388 3010972
>>10957
Некоторые заражаются еще в утробе матери, многие уже в школьном возрасте подскаживаются на маргинальных уроках истории, а часть с кризисом возраста бросаются во все тяжкие.
Heaven 389 3010973
>>10957
“A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity.”
Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis (1952)
Авенир Елистратович 6 постов 390 3010975
Пацаны, выручайте. Так и должно быть что ми24 кривой?
По чертежам есть перекосы. Я сделал фотоскан одного музейного экземпляра, и когда это заметил то первым делом подумал что это вина старости и многолетних набегов ебучего быдла которое пытается висеть на лопастях или залезть куда не нужно. А потом увидел эту хуйню на чертежах. Чем это обусловлено и так ли это на самом деле?
e786ad3f7e.jpg106 Кб, 740x527
Градомил Харлампович 24 поста 391 3010978
>>10961

>Лет в 12-14 обычно


Вот это неправда. Не знаю как сейчас, но по моим самонаблюдениям/наблюдениям за сверстниками - ЭТО начинается до пубертатного возраста, как не странно. С половым созреванием, оно либо может отойти на второй план и быть вытесненным, либо наоборот усилится само став объектом сублимации.
Серафим Виленович 4 поста 392 3010993
>>10700

>В перспективе


Только с развитием космопланов.
15220575571.jpg42 Кб, 660x440
Хаким Лукич 5 постов 393 3010994
Вармаш, на фоне прошедших "митингов" у меня к тебе вопрос:
что случится, если в каком-нибудь городе (не в Москве) появится 20-30 человек со штурмовым оружием и с хорошей координацией, готовые начать убивать ментов и военных? А если их будет 100?
И насколько такое вообще возможно в современной РФ?
Авенир Елистратович 6 постов 394 3010996
>>10994
БТР приедет, хули не видел чтоли как хачей из сарая выковыривают?
Heaven 395 3010997
>>10994
20-30 человек со штурмовыми винтовками гражданскими карабинамине наберётся, те кто их держат очень законопослушные.
Heaven 396 3011001
>>10961

>Лет в 12-14


Чёоо? Намного раньше начинают играть в войнушку. А если ты не можешь перебороть себя и ждёшь, пока само пройдёт, то ты просто тряпка бесхребетная
Серафим Виленович 4 поста 397 3011004
>>10994

>20-30 человек со штурмовым оружием и с хорошей координацией


Подъем по тревоге дежурных подразделений полиции и армии с последующим блокированием и уничтожением противника.
Heaven 398 3011009
>>10975

>Так и должно быть что ми24 кривой?


Если конструкторы сделали так - значит так и должно быть. На твоих чертежах хоть и не понятно, кто, где, кого и куда, но вертолёты с одним несущим винтом в силу принципа своего действия испытывают несимметричные нагрузки, а корпус под их действием нехило гуляет
Ладислав Юлиевич 8 постов 399 3011013
>>10975
Для чего сделал, сложно было?
Протасий Бенедиктович 18 постов 400 3011017
>>10816

>Это может быть не дым


Да, да конечно. "Это не те абрамсы. Это не тот дым".

>ВЛД это уже не лоб башни.


Во лбу башни, у него должно быть больше чем в лобешнике (только не в ВЛД, он картон под диким углом, а НЛД).
Протасий Бенедиктович 18 постов 401 3011018
>>10862

>Ты ещё не видел этот АЗ, а уже утверждаешь, что проблема длинных ломов решена


Ты ещё не видел этот АЗ, а уже утверждаешь, что проблема длинных ломов НЕ решена
Heaven 402 3011019
>>11018
Я-то как раз ничего не утверждаю
Авенир Елистратович 6 постов 403 3011020
>>11013
Буду моделить на основе скана нормальный верт. Не особо сложно, ~570 фото с обычной камеры на штативе и ~380 с фантома 4 про. Первая часть за ~полтора часа и вторая за ~30 минут
Ладислав Юлиевич 8 постов 404 3011021
>>11020
А как моделить, ретоп? Или прото сверяться со сканом?
Heaven 405 3011023
>>11017

>Это не тот дым


Ну так пруфани что это дым. Ироничные вскукареки за пруф не считаются.
realitycapture.png3 Мб, 1920x1080
Авенир Елистратович 6 постов 406 3011024
>>11021
Фюзеляж ретопо, остальные детали для референса. Т.е. сделать верт с идеально правильным расположением даже всех заклепок, не говоря уже про более крупные вещи.
Ладислав Юлиевич 8 постов 407 3011025
>>11024
Но скан грязноватый получился если запекать потом.
Авенир Елистратович 6 постов 408 3011026
>>11025
Не, нахуй, он и перекрашен был несколько раз, так что запечь заклепки и по ним прорисовать в пеинтере свои, дальше нормальное камо нарисовать.
Ладислав Юлиевич 8 постов 409 3011027
>>11026
А потом куда, на продажу?
Авенир Елистратович 6 постов 410 3011028
>>11027
Это по фану проект, возможно в squad в виде мода, но там еще надо будет кокпит приделать.
244853656096e48627e6eb.jpg291 Кб, 1024x683
Денис Флегонтович 7 постов 411 3011032
Два двигателя на балалайке норм идея или хуита? Почему в ссср такой не сделали?
Позвизд Давыдович 2 поста 412 3011034
>>11028
А мог бы и продать. Для всяких анрылэнжинов ассеты как пирожки скупают.
Даниил Геббельсович 2 поста 413 3011038
>>11032
Потому что в следуюзий раз гугли усерднее.
Протасий Бенедиктович 18 постов 414 3011039
>>11023

>Ну так пруфани что это дым. Ироничные вскукареки за пруф не считаются.


Ну так пруфани что это "хладон". Ироничные вскукареки за пруф не считаются.
Пробитие то было. Какая разница какой дым?
Протасий Бенедиктович 18 постов 415 3011044
>>11019
Ну назови, хотя бы одну причину, почему надо было переносить АЗ из тешки в арматку без изменений, этой легко решаемой проблемы.
Heaven 416 3011050
>>11039
У тебя проблемы проблемы с логикой. Я пруфать ничего не должен, т.к. не делаю никаких утверждений - я не говорю было пробитие или нет. А тот кто выдвигает утверждение что пробитие было должен подтвердить свои слова. Наличие "дыма", ничем не отличимого от хладона, не пруф.
Корнилий Шаломович 1 пост 417 3011057
>>10975
Вероятно, компенсация момента хвостового винта.
Протасий Бенедиктович 18 постов 418 3011059
>>11050

>Наличие "дыма", ничем не отличимого от хладона, не пруф.


От туда обезьяна выскочила (одна, еще 3, видимо запеклись), схуяли если "не пробил"?
https://www.youtube.com/watch?v=xUYWvbBpvnk
(второе попадание.)
Позвизд Давыдович 2 поста 419 3011065
>>11032
Оверкилл.
Хаким Лукич 5 постов 420 3011069
>>11059
Испугались и дали по посадкам, нюфаг чтоле.
Протасий Бенедиктович 18 постов 421 3011073
>>11069
Чего испугались? В танке безопасней, а так он под пули побежал. Если не пробили то из вывели из строя, башню заклинили, например или еще чего. Танк вывели из строя малюткой в лобешник, это факт. А спихивать все на обезьян, ну х.з. в похожем видео, Т-90 с обезьянами после такого же заптура дает заднюю и уезжает.
Хаким Лукич 5 постов 422 3011077
>>11073
В одном из видео заптура сосадка уебывает из башни, там что, тоже пробитие было?
Heaven 423 3011084
>>11059
Ну и где там "с малютки" и "в лоб башни"? Речь про другое видео шла.
Протасий Бенедиктович 18 постов 424 3011085
>>11084

>Ну и где там "с малютки" и "в лоб башни"? Речь про другое видео шла.


Кидай.
Клим Самуилович 1 пост 425 3011087
>>11032
Легкому истребителю одного достаточно.
Ф-35.жпг
Протасий Бенедиктович 18 постов 426 3011088
>>11077

>В одном из видео заптура сосадка уебывает из башни, там что, тоже пробитие было?


Я про видос с Т-90. Кидай что ты имеешь в виду.
Heaven 427 3011089
>>11085
А я его и не найду, но оно в виде вебм давно тут кочует.
Протасий Бенедиктович 18 постов 428 3011095
>>11089
Ага, я тоже не нашел. Думал это оно, но нет. Другой заптур в башню и тоже танк выведен из строя, лол. А в том видосе, ну там же четко видно пробитие. А про какой то "хладон" вообще блять впервые нахуй слышу.
Хаким Лукич 5 постов 429 3011096
Heaven 430 3011103
>>11095

>А в том видосе, ну там же четко видно пробитие.


Не видно там ничего. Там даже непонятно куда прилетело - в башню или верхнюю часть корпуса.

>А про какой то "хладон" вообще блять впервые нахуй слышу.


Это огнетушащее вещество, которое применяется для тушения БО при пожаре. Пуск происходит автоматически при обнаружении пламени ИК-датчиками.
Протасий Бенедиктович 18 постов 431 3011117
>>11096
Бля... значит я смотрел его не до конца, или был еще видос где потом задом сдает..Отвечу как мои оппоненты" "Бля ну дыма же не было!!!!!111! Был "хладон" блеать!11!!1"ЛОЛ.
Хаким Лукич 5 постов 432 3011119
>>11117
Так и пробития не было, просто макаку глушануло через открытый люк. 7 необучаемостей из 10.
Протасий Бенедиктович 18 постов 433 3011120
>>11103

>Не видно там ничего. Там даже непонятно куда прилетело - в башню или верхнюю часть корпуса.


Не не не там четко видно, что в скулу башни попали, самое толстенькое место. А в верхнюю часть корпуса, так это 100% пробитие было бы, хоть на абрамсе хоть на армате.

>тушения БО при пожаре.


Ну тогда тем более. Пожар внутри танка после пробития и система сработала. Не будет же эта система, срабатывать при каждом пуке снаружи?
Протасий Бенедиктович 18 постов 434 3011121
>>11119

>просто макаку глушануло через открытый люк.


Тоже так показалось
Анисий Тихонович 17 постов 435 3011125
>>11120

>А в верхнюю часть корпуса, так это 100% пробитие было бы, хоть на абрамсе хоть на армате.


Нет. Такая конструкция ВЛД это "фишечка" Абрамса. У тешек ослаблен НЛД и "декольте" перед люком механика
Heaven 436 3011133
>>11120

>Не не не там четко видно, что в скулу башни попали


Может мы про разные видосы говорим. Там где была малютка прилетает примерно по центру в корпус или башню.

>Не будет же эта система, срабатывать при каждом пуке снаружи?


Было видно что люк мехвода открыт и взрыв произошёл прямо над ним или очень близко. В таком случае мне кажется очень даже может сработать.
Анисий Тихонович 17 постов 437 3011139
>>11125
На т14 ВЛД стамесочный ВЛД по типу объектов 187, 195, 480 и 477 без ослаблений вообще в верхней части лба
Моше Аскольдович 8 постов 438 3011146
>>11119
Пробитие могло быть, просто боеукладку не задело. Она же расположена на дне корпуса.
Протасий Бенедиктович 18 постов 439 3011147
>>11125
Я под "верхней частью корпуса" имел ввиду..."верхнею частью корпуса", а не ВЛД. То самое "люки джавелин не держат".
Протасий Бенедиктович 18 постов 440 3011148
>>11133

>Может мы про разные видосы говорим. Там где была малютка прилетает примерно по центру в корпус или башню.


В лоб один фиг.

>Было видно что люк мехвода открыт и взрыв произошёл прямо над ним или очень близко. В таком случае мне кажется очень даже может сработать.


Ты меня почти убедил.
Анисий Тихонович 17 постов 441 3011150
>>11147
Ну туда поди еще попади, просто у Абрамса весь ВЛД это и есть крыша корпуса
Анисий Тихонович 17 постов 442 3011153
Велимир Мстиславович 1 пост 443 3011156
>>11139

>стамесочный ВЛД


ВЛД - женского рода ("деталь").
Анисий Тихонович 17 постов 444 3011158
>>11156
Я еще про кофе говорю в ср. роде
Протасий Бенедиктович 18 постов 445 3011160
>>11150

>Ну туда поди еще попади


Ну те ПТРК, которые сверху падают, на то и рассчитаны.

>просто у Абрамса весь ВЛД это и есть крыша корпуса


Ага. Что спорное решение.
Анисий Тихонович 17 постов 446 3011164
>>11160
Неприкрытая часть малой остается, крышебой скорее всего ебанет в крышу башни, что с большей вероятностью вынесет экипаж или в крышу МТО, не имеющией никакой защиты

>спорное решение


Когда его выкатывали эквивалент ВЛД выходил даже больше чем у НЛД, но вот после кучи модернизаций...
Анисий Тихонович 17 постов 447 3011168
Моше Аскольдович 8 постов 448 3011169
Протасий Бенедиктович 18 постов 449 3011172
>>11153
Да, похоже с малютки не пробили. А с корнета, таки да.
Анисий Тихонович 17 постов 450 3011173
>>11172

>с малютки не пробили


Почему ты так уверен? Судя по дыму из люков и тому, что из танка вылезло 3 члена экипажа а не 4 я склонен считать что таки пробили в ВЛД, подбашенное пространство или маску
Heaven 451 3011176
>>11073

>Чего испугались? В танке безопасней


Ты ещё спроси, почему повсеместно с открытыми люками ездят
Протасий Бенедиктович 18 постов 452 3011181
>>11173
А там ПЕРЕД попаданием что то сваливаться с танка. это вроде одно обезьяна заранее прыгнула. А потом еще 3 вылезли. Не?
Протасий Бенедиктович 18 постов 453 3011182
>>11176
Почему, чтобы скачком давления не убило? не удержался.
Анисий Тихонович 17 постов 454 3011188
>>11181
Это вообще мог быть пехотинец, хули танкисту перед машиной гулять, хотя хуй знает этих животных
Моше Аскольдович 8 постов 455 3011252
>>11188
Слова истинного диванного танкиста! Сколько войн прошел, братан?
Денис Флегонтович 7 постов 456 3011263
Почему в союзе не стали делать большие авианосцы и выкатили киев под яки? Не проще ли было по американскому подобию сделать авианосец под палубные миг 23 или выкатить кузнецова на 20 лет раньше. Ведь были огромные бюджеты в то время и строили массово всякие дорогие йобы вроде ракеты н1 ну и нужно было во всем догнать и перегнать. Я не троллинга ради спрашиваю, мне просто это в голове не укладывается, можно было легко построить в то время. А сейчас когда могущество уже не то и денег меньше хотят шторм делать.
Арсений Саидович 2 поста 457 3011268
А сколько было всего протоОБТ? Центурион, Пантера, Першинг … ? То есть такие танки которых сложно отнести к средним или тяжёлым, но и ОБТ не назовёшь.
Клим Савватеевич 5 постов 458 3011269
>>11263
А накой черт вообще нужны авики континентальной державе?
Дорогущие ёбы передавать флоту-самотопу?
Ермила Адамович 1 пост 459 3011272
>>11269

>СССР


>континентальная держава

Денис Флегонтович 7 постов 460 3011273
>>11269
Кузнецов же сделали под нормальный взлет и это далеко не а пике могущество. Ну ладно хрен с турецкими воротами, но на тоф могли бы сделать свой киттихок и не ебаться с яками. Тем более деньги были.
Арсений Саидович 2 поста 461 3011274
>>11263
Союзу и ракетные крейсера с ПЛАРБ'ами были избыточны. Америку можно было достать и воеводами с тополями. Нужно было делать основой флота ДЭПЛ с эсминцами.
Heaven 462 3011286
>>11263
Потому что нужность авианесущих кораблей класса "баржа с самолётами" после появления ЯО и тяжёлых ПКР вещь вообще очень и очень сомнительная.
Вот и сомневались все эти годы.
Heaven 463 3011291
>>11273
Могли и проекты были, но приходили к выводу, что нет задач.
Бомбить папуасов не собирались, высаживать десанты в пиндоссию тоже.
Для обороны такие дорогостоящие и сомнительные системы считали избыточным.
Моше Аскольдович 8 постов 464 3011294
>>11263
Слишком сложная и дорогая технология.
>>11286
Сомнительна для интернетных генералов?
>>11291
Собирались, но все проливы тупо блокировались НАТОвским флотом.
Евгений Ульянович 2 поста 465 3011300
Каков примерный эквивалент лба Лео 1А5? 3БК5М для пробития должно хватать?
inb4: этого и на Лео 2А4 хватит.
n1-1.jpg68 Кб, 434x550
Денис Флегонтович 7 постов 466 3011302
>>11294

> Слишком сложная и дорогая технология.


Дороже и сложнее бурана и н1?
Унислав Герасимович 2 поста 467 3011315
>>11300
Лоб корпуса (верх), мм/град.
30 / 84° и 70 / 60°
Ну такое
Евгений Ульянович 2 поста 468 3011322
>>11315
Дык это ж первая модификация. Туда броню минимум два раза навешивали.
Between 1974 and 1977, all of the machines in the first four batches were brought to the same Leopard 1A1A1 standard, and given additional turret armour developed by Blohm & Voss.
The A2 included a heavier and better armoured turret, and therefore did not receive the B&V armour add-ons as did the earlier machines.
The next 110 vehicles in the fifth batch were fitted with a new welded turret, which was equipped with a new armour consisting of two spaced steel plates with a plastic filling between them (high-hardness armour), and a wedge-shaped gun mantlet, creating the Leopard 1A3.
The Leopard tank could also be fitted with bolt-on lexan armour panels, which have increased the effectiveness of the armour.
Моше Аскольдович 8 постов 469 3011325
>>11302
А причем тут космос? И если даже так, янки запилили в десять раз больше шатлов и тяжелых ракетоносителей.
Денис Флегонтович 7 постов 470 3011331
>>11325
Ну ты утверждаешь что не смогли построить баржу для авиации потому что сложна
Денис Флегонтович 7 постов 471 3011333
>>11325
Причем кстати тут янки?
Моше Аскольдович 8 постов 472 3011355
>>11331
Да сложно. Не было никакого опыта постройки и эксплуатации подобных кораблей. Впрочем в шатл и тяжелый ракетоноситель тоже не смогли.
>>11333
Всего лишь использую твою же логику. Янки смогли в десяток авианосцев, десяток шатлов и десяток тяжелых ракетоносителей.
Унислав Герасимович 2 поста 473 3011356
>>11355

> Впрочем в шатл и тяжелый ракетоноситель тоже не смогли.


Буран летал. Впрочем концепция была говном. Н-1 полетела бы в итоге если бы не забросили.
Денис Флегонтович 7 постов 474 3011363
>>11355

> Да сложно. Не было никакого опыта постройки и эксплуатации подобных кораблей.


Точно так же как и не было опыта эксплуатации ПЛАРБ до определенного момента.

> Всего лишь использую твою же логику.


По моей логике в союзе были деньги технологии и умные люди в окб и нии которые проектировали йобы. Космос это по сути оборонка, так что не надо. Причем тут американцы вообще, или так охото пукнуть?
Моше Аскольдович 8 постов 475 3011382
>>11363
Ну были, но партия решила куда направить средства. В итоге время показало, что в партии сидели дуроебы просравшие уйму средств в никуда.

>Причем тут американцы вообще, или так охото пукнуть?


Дык прямая корреляция. Кто может в авианосцы, тот может и в ракеты.
Антипий Абросимович 1 пост 476 3011383
В настоящее время угол наклона бронелиста на танках все ещё нужен ?
Моше Аскольдович 8 постов 477 3011388
>>11383
А что физика изменилась? Впрочем снаряд и так прилетает почти всегда под углом.
OvgsEU-gov4.jpg414 Кб, 1386x1040
Нифонт Любославович 2 поста 478 3011392
Купил пикрилейтед, хочу перепилить их в ночников, до этого в настолку не катал, встает вопрос, все ли юниты подойдут и для 40к?
Heaven 479 3011397
>>11383
Против бопсов и птур не спасет угол наклона, а древние болванки не пробьют броню современных танков, так что не очень нужен. Посмотри хотя бы на армату, которая какбы пришла на смену всем этим эллиптическим башням.
Heaven 480 3011398
Ебать хуйню написал, сферическим башням конечно же.
Мойша Исакиевич 1 пост 481 3011400
>>11392
Ты, кажется, промахнулся.
Нифонт Любославович 2 поста 482 3011402
>>11400
Бля wm с wh перепутал.
Heaven 483 3011408
>>11383
Свою геометрию изобрёл? Угол наклона это габарит.
Марк Шарифович 1 пост 484 3011440
>>11397

>/wm 2018.


В комбинированной разнесённой броне и нера, ера. бронелисты, пластины со взрывчаткой, резиной, под наклоном, так что углы наклона используется.
Heaven 485 3011463
>>11383

>угол наклона бронелиста на танках все ещё нужен


Нужен. Другое дело, какой угол нужен. Например, керамическая броня лучше всего сопротивляется пробитию по нормали.
t-14 turret.webm10,6 Мб, webm,
1280x720, 1:17
Захар Славомирович 37 постов 486 3011493
>>11397

>Посмотри хотя бы на армату, которая какбы пришла на смену всем этим эллиптическим башням.

Путимир Сулейманович 4 поста 487 3011558
>>11268
По-хорошему первый реальный ОБТ это т-64а и Чифтейны марк9 со "стиллбрю"
Под протоОБТ можно подвести и першинг и т54, центурион же скорее тяжелый танк с его говноподвижностью, но первы прообразом ОБТ я бы назвал "Пантеру", имеющию на момент выхода подвижность средних танков, мощное противотанковое вооружение и бронирование сравнимое с тяжелыми
 .jpg201 Кб, 1000x689
Павел Прокопиевич 6 постов 488 3011560
>>11558
Лол, если Центурион тяжелый, то получается, что Олифант - единственный тяж, доживший до наших дней?
Путимир Сулейманович 4 поста 489 3011575
>>11560
Центурион вообще устаревшее гомоподелие с подвижностью тяжелого и броней среднего танка, просто на него мощное 105мм орудие запихали, сравнимое по ТТХ с первыми гладкостволами
Ефимий Касьянович 15 постов 490 3011594
>>11263

>почему у СССР не было своего нимитца


Потому что у США появление нимитцев - это результат пятидесяти лет опыта использования более 150 отдельных палубных авианосных кораблей (если считать эскортные авианосцы).

У СССР за всю историю палубников было 5 штук, из них 4 - с натяжкой, под ВВ/П.

Разрыв знаний и понимания доктрин тут просто колоссальный, его нельзя освоить просто усилием воли из кабинета или за чертёжной доской.

Собственно поэтому китайцы предпочли купить свой первый авианосец, а второй они построили почти таким же, как первый - но уже целиком сами, с нуля. Это знание, это десятки сэкономленных лет набивания шишек, и китайцы идут самым быстрым из возможных путей получения этого знания, прилагая огромные усилия и политическую волю.

Просто сделать сразу круто, как у старших пацанов - невозможно.
Никифор Абросимович 16 постов 491 3011595
>>11263
Потому что у Горшкова были не все дома. Натуральный старческий маразм.
Heaven 492 3011596
>>11263
Потому что Монтрё.
Аскольд Вавилич 1 пост 493 3011599
>>11594
Не говоря еще о том, что у них и у англичан и японцев был богатый опыт эксплуатации/применения авианосцев в том числе в боевых действиях, чего у СССР в принципе не могло быть в качестве практических знаний.
Демьян Всемилович 2 поста 494 3011619
>>10766
Хм, не знал что там и такое обозревают. Надо бы глянуть
Иустин Макариевич 15 постов 495 3011672
>>11325
>>11294
До чего пиздлявая свинка попалась.
IMG7210.MOV23,7 Мб, mp4,
1280x720, 0:30
Бенедикт Харлампович 3 поста 496 3011724
Почему эти щеглы обращаются не по уставу?
Любослав Ленин 1 пост 497 3011775
Используется ли где-то Гроза или списали в утиль и забыли? Версия под 5.45 такая-то годнота.
Heaven 498 3011778
>>11775
На сегодняшний день хз, а по состоянию на 2012 год таки имелось и ограниченно использовалось в ВВ в варианте под 9x39.
Heaven 499 3011795
>>11775
Слишком короткий ствол для 5.45
 .jpg15 Кб, 470x260
Павел Прокопиевич 6 постов 500 3011870
Читал у Веремеева, что основной противотанковой миной РФ является ТМ-62, а всякие йобы с магнитными датчиками слабоактуальны из-за трудности использования в неблагоприятных условиях. Как это вяжется с опытом Донбасса, там же наверняка широко применялись противотанковые мины?

>Все эти действия в хорошо освещенном уютном теплом помещении, кажется, не составляют ничего особенного. Но когда все это необходимо делать ночью и без фонаря, под дождем, переходящим в мокрый снег, руками, сводимыми судорогой от усталости, пальцами, не гнущимися от холода, да еще это все необходимо проделать сто-триста- пятьсот раз подряд под матюги торопящегося лейтенанта (ему на установку минного поля отведены считанные минуты), то сапер не раз и не два попомнит недобрым словом тех, кто создал это чудо XX века.


http://saper.isnet.ru/mines-2/tm-89.html
14464147898000.jpg137 Кб, 1280x853
Самуил Савелиевич 1 пост 501 3011902
Сап военачеры
Поясните мне, какие задачи будут выполнять осн фсин и мвд, если начнется wwiii? Я так понимаю примут участие в территориальной обороне, а дальше будут работать по профилю? В заграничный поход не идут?
И на сколько вообще данные подразделения способны противостоять регулярной армии?
1968903.jpg54 Кб, 500x400
Асад Олегович 1 пост 502 3011924
>>11902

>Поясните мне, какие задачи будут выполнять осн фсин и мвд, если начнется wwiii?


Примерно тоже, что НКВД делали во время ВОВ: участвовать в боях против захватчиков, обеспечивать охрану тыла действующей армии, охранять коммуникации и промышленные объекты, конвоировать военнопленных, вести борьбу с диверсантами и шпионами, дезертирством и бандитизмом.
Агап Сейфуллахьевич 1 пост 503 3012062
>>11902
глядя на фотку ощущение, что у этого перца рост 1,5-1,6м максимум.
Павел Прокопиевич 6 постов 504 3012095
Дотягивает ли Pokpung-Ho хотя бы до уровня Т-72АВ с Манго? А также Конкурсом, КПВ и Иглой Мне бы примерно почувствовать.
Heaven 505 3012110
>>11924

>вести борьбу с дезертирством


Порашник повизжит, поглотает сопли и получит пулю в затылок.
А воевачера ждет гораздо более медленная и "интересная" смерть. Или повезет попасть под ракетный или авиаудар.
Агапий Гхадирович 15 постов 506 3012167
>>12110
Не все так просто... Сейчас нет такой конторы как НКВД или МГБ, которая стоит выше всех. Институты военных трибуналов и военно-полевых судов придется сильно пересматривать и адаптировать с мирного на военное время. А институт замполитов вообще реформировать кардинально, ведь сейчас каждый дрочит как хочет: один на спанч боба, другой на ониме, а третий про рептилоидов задвигает на полном серьезе.
И еще не известно, кому до пули в затылке от ВПС ближе, глупому порашнику или шибко умному военачеру.
Платон Павлович 1 пост 507 3012177
>>12167

>Сейчас нет такой конторы как НКВД или МГБ, которая стоит выше всех.



ФСБ.
Милоблуд Робертович 1 пост 508 3012270
>>12095
По бронированию что-то около т72б обр89 и т72б3 соответсвенно
Копию ЗБК31 они должны осилить
По подкалиберам данных нет
Heaven 509 3012284
>>12270

>около т72б обр89 и т72б3


Жирновато выходит по броне, в свои руки они вряд ли могли бы заполучить что-то толще Т-72М. А успехи в создании комбинированной брони И ДЗ у КНДР очень сомнительные, без опыта, помощи и средств-то.
Евгений Ихсанович 2 поста 510 3012289
Как известно, авианосцы «убили» линкоры. А почему ПКР не «убили» авианосцы? Авики строят и котируют исключительно по соображениям престижа?
Магомед Ихабович 1 пост 511 3012294
>>12289
Не у всех стран есть ПКР хорошие.
Макарий Масадович 1 пост 512 3012308
Анон, поясни за точность 152 мм арты. Гиацинт там, мста-с и т.д. Именно стрельба с закрытых позиций на большом удалении.
(15-20 км).
Просят допустим просят артподдержку в квадрат 50х50м, поддержат?
А то читал про бой у высоты 776 и что-то оплошала арта, а ведь на нее надеялись.
Харитон Захарович 2 поста 513 3012311
>>12289
Потому что авианосцы применялись против линкоров. ПКР против авианосцев нет.
Евгений Ихсанович 2 поста 514 3012316
>>12308

>Просят допустим просят артподдержку в квадрат 50х50м, поддержат?


Был известный случай со мстой в Эфиопии, там накрыли колонну эритрейцев и те даже не поняли, кто и откуда.
Озбек Ленин 2 поста 515 3012408
>>12308

>бой у высоты 776 и что-то оплошала арта


Хуйня.
Олимпий Львович 2 поста 516 3012450
>>12308

>артподдержку в квадрат 50х50м


В квадрат 50х50 с 20 км не уложатся - гарантирую тебе это.
Путимир Сулейманович 4 поста 517 3012452
>>12284

>жирновато


Отражающие листы жирноваты? Загуглил бы хоть что на последних т72м они тоже стояли и что китайцам, например, передавали т80у
Путимир Сулейманович 4 поста 518 3012477
По БК можно дабавить разве что у китайцев запруфаны копии ЗБК31, подобие КУВ "Рефлекс" и ОБПС собственной разработки примерно эквивалентное ЗБМ-48хотя сами китаезы пиздят про 850мм пробоя
Очень сомнительно ожидать чего-то более весомого у КНДР
Оскар Анисиевич 1 пост 519 3012500
Почему поменяли звёздочку на бездуховную? Чем это было обосновано?
Ермила Ахмедович 1 пост 520 3012502
>>12452
>>12477
Спасибо за развернутый ответ.
Heaven 521 3012505
>>12500
Шоб некак у москалив жидобольшевиков
Heaven 522 3012509
>>12500
Если ты про "армия России" то это всего лишь бренд для некоторой продукции. На самолётах какая была, такая и осталась.
Мартимьян Федосович 1 пост 523 3012522
>>11028
Круто, анон
Анисий Арсениевич 4 поста 524 3012536
>>10975

Ось несущего винта отклоняется от вертикали на 3 градуса для компенсации его вращательного момента.
Бенедикт Харлампович 3 поста 525 3012560
>>12477

>БроневоздухТ72.jpg


О, кстати, что в тоге порешали эксперты уровня /wm/ по поводу изображенного на пике?
Бенедикт Харлампович 3 поста 526 3012565
>>12536
Так разве для этого не хвостовой винт предназначен?
Озбек Ленин 2 поста 527 3012570
>>12560
Эксперты решили что блохастых залётных ебанашек нужно депортировать пинком под хвост. В голове у тебя броневоздух, клован безмозглый.
Даниил Геббельсович 2 поста 528 3012576
>>12509

>На самолётах какая была, такая и осталась


Что там с трёхцветной, кстати? Вроде же отменяли это вырвиглазное детище мебельщика, а всё равно до сих пор её малюют.
Ладислав Юлиевич 8 постов 529 3012584
>>12576
Когда уже первую вернут везде вместо позорных убожеств, ей всего-то цвет приглушить, чтоб не палевно было.
Фирс Клавдиевич 2 поста 530 3012600
>>12576

>Вроде же отменяли



Негласно. Просто рисуют старую.

>>12584
Перекрасят при капремонте.
5339986original.jpg463 Кб, 2000x1272
Духовлад Марленович 14 постов 531 3012601
>>12576
Вот у китайцев очень годные знаки.
Heaven 532 3012603
>>12601
Дело вкуса.
Только акула годная.
Heaven 533 3012605
>>12576
Никто не отменял, известия безпруфно прокукарекали, как красили в триколор, так и красят.
Духовлад Марленович 14 постов 534 3012610
>>12605
Могли бы такой же сделать, красная звезда с полоспми триколора по бокам.
Духовлад Марленович 14 постов 535 3012611
изображение.png498 Кб, 811x589
Демьян Всемилович 2 поста 536 3012612
>>11392
Клуб любителей груш два блока ниже
Heaven 537 3012617
>>11392

>в ночников


Юдишка. ты разделом ашибся, у нас тута горк в почете, и морк ещо.
Heaven 538 3012623
>>12610
Изъебство это.
Эмблема должна быть лаконична и узнаваема. Этого достаточно. Крылышки и разноцветные ленточки пусть лепят те, кто следует в кильватере линии партии.
Heaven 539 3012624
>>12617
У вас - это в укрвпк?
Духовлад Марленович 14 постов 540 3012626
>>12623
Ну просто как по мне красные звёзды устарели, а триколор зезда вот это реально изъебство.
Heaven 541 3012635
>>12626

>триколор зезда вот это реально изъебство.


Видать, по-этому и отказались.

>красные звёзды устарели


А звезды с крылышками - задорно, модно, молодежно?
У красных звезд ВВС долгая и хорошая история. Нечего ими разбрасываться в угоду белорусам
Духовлад Марленович 14 постов 542 3012651
>>12635
Да не особо у нас под звёздами воевали, я думаю на западе они вообще ассоциируются с впво, су-15 и ту-95.
Heaven 543 3012663
>>12651
А с чем еще наша авиация воевала? Не, ну был императорский воздушный флот, даже асы были, но это несерьезно.
Духовлад Марленович 14 постов 544 3012667
>>12663
Забыл совсем про вторую мировую.
17.jpg152 Кб, 1611x424
Фирс Клавдиевич 2 поста 545 3012691
Авдей Давыдович 1 пост 546 3012729
>>12062
Мой друг, он ещё ниже. Это из карлано-треда.
Милоблуд Аверкиевич 6 постов 547 3012879
Клим Савватеевич 5 постов 548 3012891
>>12879
Алкаш pls go
Милоблуд Аверкиевич 6 постов 549 3012930
>>12891
Да я не он естественно. А ты с чем в видосе не согласен?
Виленин Кимович 4 поста 550 3012990
>>12930
Я солгласен с тем что Алко малопрофессиональный мудак
Тут еще норм, т.к. данных мало, но есть видео где он нагнал хуйни по незнанке
Милоблуд Аверкиевич 6 постов 551 3012994
>>12990

> Алко малопрофессиональный мудак


Естественно, он же просто диванный игсперт, любитель.

>но есть видео где он нагнал хуйни по незнанке


В каких именно?
Виленин Кимович 4 поста 552 3013019
>>12994
Лень копаться и вспоминать, да и я далеко не всё смотрел. Из последнего просмотренного помню что в видосе про АЗ вс Нигга даже я не выдержал и высрался о некомпетентности алакаша
Мойша Хагирович 4 поста 553 3013031
Почему в свое время Ирак и Афганистан хуярили полноценными контингентами хохлы там тоже были, но Ливию и Сирию только издалека постреливали (страны НАТО)? Что случилось? Мелкие страны за 10 лет стали опаснее и конфронтация может оказаться жестче чем раньше?
Савва Рафаилович 14 постов 554 3013037
>>13031
Решили что использовать местное мясо дешевле.
Остается лишь организовать и вооружить.

>Ливию и Сирию


Список отнюдь не полный.
Захар Денисович 1 пост 555 3013040
>>13031

>Что случилось?


Современные войны очень дорогие. Да и повода не было стоящего. Вот если бы Асад завоёвывал соседние страны, тогда да.
Милоблуд Аверкиевич 6 постов 556 3013047
>>13031
Повода нет для полноценного замеса у муриканцев. Тогда 9.11 было и лололо на защиту демократии, будем вешать садама, бен ладена и искать химку. А щас и денег на это нет и повода.
Виленин Кимович 4 поста 557 3013062
>>12994
Еще могу добавить как этот хуй выдал перл:
"Броня леклерка по французским данным где-то около 700мм против кинетических боеприпасов, а значит пробьет его только м829а3"
Милоблуд Аверкиевич 6 постов 558 3013079
>>13062
У меня эта картинка сомнения вызывает. Более современный леклерк , тоньше абрамса.
Нариман Адольфович 5 постов 559 3013101
>>12477
Выходит, что у советских коробочек даже за НЛД броня? Как у минимум у верхней половины НЛД?
Корнилий Герасимович 2 поста 560 3013106
>>13062

>второй пик


Это обмеры вместимости присобаченных к башне бардачков?
Heaven 561 3013148
>>13079
А более современный Леопард тоньше Т-54.
Вес нихуя не значит. Важны материалы, их композиция и куча других вещей. А то так Меркаву любят в самый бронированный вестерн эмбити записывать.
Милоблуд Аверкиевич 6 постов 562 3013162
>>13148

>А более современный Леопард тоньше Т-54.


Щас бы немецкий картон, с нормальными танками сравнивать.

>Вес нихуя не значит.


Значит, но не так сильно. Другое дело, что Леклерк полегче.
Да понятно, так за счет чего абрам толще? "Урановый наполнитель" или как он там правильно?

>А то так Меркаву любят в самый бронированный вестерн эмбити записывать.


Да уже нет. Щас уже ясно, что это просто перетяжеленное товно без брони в корпусе.
Роман Насимович 4 поста 563 3013200
>>13148

> А то так Меркаву любят в самый бронированный вестерн эмбити записывать.


Башню не метает, ребят не хоронит, однозначно один из самых крепких танков
Карп Трифилиевич 1 пост 564 3013203
>>13200
Определённо
Роман Насимович 4 поста 565 3013204
>>13203
Спасибо что пруфы за меня принес. Определенно один из лучших танков.
aa.jpg86 Кб, 800x645
Хотеслав Макариевич 3 поста 566 3013206
Из чего и зачем (противоскольжение?) сделана сетка на палубе?
Роман Олимпиевич 3 поста 567 3013223
>>07936 (OP)
шлемы первой половины 20 века
Зачем там ГРЕБЕНЬ?
Роман Олимпиевич 3 поста 568 3013224
>>13031
Синдром неуловимого Джо.
Хаким Протасиевич 2 поста 569 3013226
>>13223
Зная французов рискну предположить, что для красоты.
1aa40d008360a2265f6d2875951102bdfitted800x600.jpg18 Кб, 500x200
Фадей Световидович 4 поста 570 3013232
>>13223
Очевидно что против удара кавалерийской или пехотной шашкой.
Ладислав Юлиевич 8 постов 571 3013233
>>13223
Чтоб сабля соскальзывала.
 .png646 Кб, 823x1064
Касьян Созонович 3 поста 572 3013265
>>13223
Тут только один Adrian Helmet разных версий. Из всех шлемов ПМВ он был одним из худших, а гребень - это что-то типа дефлектора, который должен был принимать и рассеивать удар шрапнели, разорвавшейся над головой, если верить видео.
https://youtu.be/FRN15T1GD3g?t=2m46s
0540373001355223888.jpg12 Кб, 400x385
Роман Олимпиевич 3 поста 573 3013267
>>13265
Вот еше не Адриана.
Heaven 574 3013276
>>13267
Вот эта уже противосабельная, в отличие от Адриана, если я в глаза не ебусь.
http://warbook.info/item/ssh-36-khalkhingolka-ushastyj
Нариман Адольфович 5 постов 575 3013281
>>13267
>>13223
Мне кажется что под гребнем дырка для вентиляции.
 .jpg135 Кб, 1200x1200
Касьян Созонович 3 поста 576 3013289
>>13281
Да, и это тоже.
Шейбан Адольфович 5 постов 577 3013322
А в России остались штурмовики, кроме Су-25, которые вроде, не планируют выпускать? Или их задачи полностью могут выполнять Су-34?
Захар Славомирович 37 постов 578 3013367
>>13322

>А в России остались штурмовики, кроме Су-25


Ну я думаю Ил-2 и Ил-10 давно уже сняли со службы.
Heaven 579 3013370
>>13322

>Или их задачи полностью могут выполнять Су-34?


Да, абсолютно. Броня-то есть, так что можно и нурсами по аулу ебануть, и strafing run'ом из пушечки по земле пройтись.
Савва Рафаилович 14 постов 580 3013371
>>13322
Если только в музеях.
Выпускать их не планируют, да.

>Су-34


Скорее Ми-28Н
Heaven 581 3013373
>>13322

>Или их задачи полностью могут выполнять Су-34?


Могут, но тут классическая ситуация буханка-троллейбус; применение неуправляемых АСП (в т.ч НАР по аулу) с самолета обладающим такой номенклатурой вооружения, мощным ПрНК и БРЭО бессмысленно, и опасно подставлять фаршированный РЛС нос под МЗА.
Хотеслав Макариевич 3 поста 582 3013400
>>13370

>можно и нурсами по аулу ебануть


хатынь
Фадей Световидович 4 поста 583 3013402
>>13322
НУРСами по аулу могут и беспилотники работать, которые только что катали.
blob85 Кб, 267x189
Феофилакт Елистратович 5 постов 584 3013403
>>07936 (OP)
Как Шойгу может быть министром обороны, если у него даже военного или на эту должность можно любого поставить, лишь бы стал эффективным менеджером? Или там есть своя группа генералов, которые ему просто на подпись документы дают?
Фадей Световидович 4 поста 585 3013410
>>13403

> можно любого поставить, лишь бы стал эффективным менеджером?


Зис. Плюс МИРОВАЯ ПРАКТИКА, вон даже в штатах министром по закону должен быть пиджак или хотя бы военный в отставке.
Велимир Ясирович 2 поста 586 3013411
>>13403
Очередной Шойгу нислужил?
Сердюков.jpg21 Кб, 360x203
Йехиэль Иосифович 4 поста 587 3013416
>>13403

>на эту должность можно любого поставить, лишь бы стал эффективным менеджером?



Вот это. Сердюков, к примеру, тоже не заканчивал Академию генштаба (или как там её?), имея лишь срочку в СА и подготовку с повышением в должности до офицера запаса. Что не помешало ему стать блестящим министром обороны - служил срочку при нём и сам видел изменения.

Что касается Шойгу - ну да, грубо говоря "может". Но Сердюков делал это без напяливания генеральских лампасов.
Йехиэль Иосифович 4 поста 588 3013424
>>13411
Что это?
Шейбан Адольфович 5 постов 589 3013426
>>13402
Боевая нагрузка не та. Одно дело пукнуть 10 нурами, другое - обоссать 160 ракетами так, чтобы напоминало лунную поверхность. Так, почему в России не возобновляют производство и модернизацию более дешевых Су-25 и их модификаций?
Савва Рафаилович 14 постов 590 3013429
>>13426
Потому что один точный удар >>>>>> тысяча неточных.
Велимир Ясирович 2 поста 591 3013433
>>13424
Шойгу офицер запаса после военной кафедры - "пиджак", честно проходил военные сборы.
14270525889370.jpg21 Кб, 443x600
Захар Славомирович 37 постов 592 3013439
>>13429
Один точный удар по свадьбе.
Шейбан Адольфович 5 постов 593 3013441
>>13429
Интересно, а почему не берут серийный самолет и не делают беспилотник на его основе? Замени летчика на компьютер и потерь нет. Понятно, что беспилотник должен находится долго в воздухе, но ведь и для таких машин найдется задача. Тем более, можно использовать устаревшие самолеты.
Heaven 594 3013445
>>13441
Из него делают беспилотники, но как правило в качестве летающих мишеней для ракет.
https://www.youtube.com/watch?v=E_A_rEZoXSg
Феофилакт Елистратович 5 постов 595 3013448
>>13403

>если у него даже военного образования нет


пофиксил пост
Йехиэль Иосифович 4 поста 596 3013453
>>13433

>честно проходил военные сборы.


А что ж в армию не призвали?
Феофилакт Елистратович 5 постов 597 3013456
>>13411
какая разница служил или нет. Тебя же не берут в министры образования, хотя ты минимум девять лет в школе учился.
Феофилакт Елистратович 5 постов 598 3013459
>>13416

>Что не помешало ему стать блестящим министром обороны - служил срочку при нём и сам видел изменения


какие там улучшения? его все говно поливают.
Шейбан Адольфович 5 постов 599 3013463
>>13445
Ну, а что мешает сделать из того же ударный бпла? Или мишень-приманку для пво?
Йехиэль Иосифович 4 поста 600 3013464
>>13459

>какие там улучшения?


Переход от принципа формирования армии с запасно-дивизионного к бригадам постоянной готовности, улучшение качества жизни военнослужащих, меньше совка.

Бугуртили, кстати, в основном совки.
Феофилакт Елистратович 5 постов 601 3013469
>>13464

>улучшение качества жизни военнослужащих, меньше совка.


>развалили советскую армию со всеми социальными гарантиями военнослужащим


>клятый совок


>дали пососать косточку новоявленным офицерам


>молодцы! так держать!

Heaven 602 3013487
>>13464
Ага, как деньги в армию вложили - так сразу все и изменилось. Заслуга мебельшика тут минимальна, а сколько он нахуевертил с военными городками и прочими оптимизациями лучше не вспоминать.
Чего только стоит сокращение складов РАВ при частях. Такое-то "Улучшение" боевой готовности!
Касьян Созонович 3 поста 603 3013509
>>13463
Вместо целого дрона на базе истребителя куда разумнее использовать ракету, имитирующую радарную сигнатуру истребителя вроде MALD. Они гораздо дешевле, имеют средства РЭБ, их можно спамить с дистанции под 900 км, и в целом это сильно целесообразнее.
Кстати раз уж это ликбез, то спрошу сам заодно. Имеет ли РФ аналоги этого МОЛД?
Савватей Навидович 2 поста 604 3013518
>>13509

>, имитирующую радарную сигнатуру истребителя вроде MALD


нормальные радары на такую хуйню не поведутся
Heaven 605 3013520
>>13518
Нормальные - это какие? И есть какие-то обоснования?
Хотеслав Макариевич 3 поста 606 3013543
>>13445
Что за дым в кабине?
Савватей Навидович 2 поста 607 3013549
>>13520
это обычная ракета с материалами для увеличения ЭПР а система РЭБ что-бы: а что это за хуня фонит, наверно истребитель. Если радар умеет и считывания сигнатур достаточного разрешения, то он просто вычеслит что это КР а не самолет.
Градомил Гильадович 1 пост 608 3013592
>>13570 (Del)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Мстислав Арсениевич 1 пост 609 3013597
>>13441
У устаревшего самолёта выработан весь ресурс дряхлого планера, скоро развалится. Поэтому на один полет в качестве мишени норм, на продолжительную службу в качестве беспилотника не норм.
озк.jpg700 Кб, 1536x2048
Лаврентий Святополкович 1 пост 610 3013603
Что у пиндосов вместо озк? Интересуюсь именно общевойсковой защитой, а не рхбз и прочими спецами.
ебал мать абу за эту капчу
Шамиль Тихонович 10 постов 611 3013610
Ульян Платонович 1 пост 612 3013617
Юлий Далалович 3 поста 613 3013622
Военная техника на параде Победы проезжает с бк или пустая ?
Ефимий Касьянович 15 постов 614 3013641
>>13622
нужно быть совсем без ума чтобы задавать такие вопросы. нет, правда.
Адам Дионисиевич 1 пост 615 3013654
>>13204

>мам, смотри как я тралю


>>13079
У Абрамса банально габарит выше и масса больше
Heaven 616 3013662
>>13622
Президента Садата убили во время военного парада в Египте. Ответственный за то, чтобы не было боеприпасов, сам прихватил автомат, и своим напарникам передал боекомплект.
Прокл Доримедонтович 3 поста 617 3013698
Вопрос по-поводу Арматы. Смотрю вот я на её фотки и не понимаю, почему такая большая башня? Она же без экипажа. Вон, в более ранних тунчесах там ещё люди находятся, а башни меньше? Хули в таком огромном набалдашнике много места занимает? И второй вопрос из этой же серии. Почему российские танки такие маленькие, а танки других стран большие? Леклерки, Леопарды, Абрамсы, всякие японские и корейские сараи. И если в жидовских колесницах ещё людей можно возить, то в остальных то? Почитал на вики про них всех, по сути, отличаются эти машины от наших лишь более крутой электроникой, типа как в Леклерках или японских танков. Но она тоже место много не занимает. Неужели мы просто умеем делать более крутые и компактные машины, или в современных реалиях размер не так важен и в других странах делаю просто более комфортные для экипажа машины, чтоб танкисты не были забиты как селёдки в бочке? А то был я Т-62, это же охуеть как тесно, на место водителя смог влезть только упав спиной в него жопой и то не доконца поместился. А когда эта ебала ещё двигается и стреляет как там вообще можно находится и тем более что-то делать?
Клим Осамович 3 поста 618 3013712
>>13698

> почему такая большая башня?


Это из-за кожуха так кажется. Большая часть объёма по сути воздух.

>Почему российские танки такие маленькие,


Такое было техзадание. Они тесные и там некомфортно.
Прокоп Евгениевич 4 поста 619 3013721
>>13698
Противовес, броня, РЛС, БК для кулемета, место для автомата заряжания и т.д. Все это накрыто картонкой.
Советские танки были меньше по причине экономии. Уменьшение габаритов танка позволяет увеличить толщину брони без увеличения массы. Меньшая масса - это менее мощный двигатель, меньший расход топлива, меньше расходов на производство машины.
Учитывая богатое население страны советов, можно без проблем подобрать низкорослых танкистов.
Поэтому советские танки зачастую превосходили своих противников. Были более защищенными, обладали лучшими орудиями, лучшими приборами наблюдения, стоили дешевле.

В американской армии, насколько я знаю, для абрамса предел роста составляет 6 футов 1 дюйм.
Прокл Доримедонтович 3 поста 620 3013724
>>13712

>Такое было техзадание. Они тесные и там некомфортно.


А это вообще целесообразно маленький танк иметь? Если у всех остальных стран танки как сараи, может теперь уже похуйт на размер, и делать более комфортные для экипажа машины лучше? Типа технический гуманизм > малоразмерность.
Прокл Доримедонтович 3 поста 621 3013729
>>13721

>Советские танки были меньше по причине экономии. Уменьшение габаритов танка позволяет увеличить толщину брони без увеличения массы. Меньшая масса - это менее мощный двигатель, меньший расход топлива, меньше расходов на производство машины.


>Учитывая богатое население страны советов, можно без проблем подобрать низкорослых танкистов.


>Поэтому советские танки зачастую превосходили своих противников. Были более защищенными, обладали лучшими орудиями, лучшими приборами наблюдения, стоили дешевле.



Почему тогда все не делают так же, а строят сараи?
Светозар Ермильевич 1 пост 622 3013731
Влезаю со своими 5 копейками, абрамс по высоте башни 2,4 метра, точно также как и Т-62. Ничего там комфортного нет.
Клим Осамович 3 поста 623 3013741
>>13724

>А это вообще целесообразно маленький танк иметь?


Сейчас нет. Но советские полагали, что в мелкого труднее попасть. К тому же больше мостов выдержит, т.к. первые совтеские ОБТ весили 40—45 т., а их аналоги на западе больше 55 т.
Прокоп Евгениевич 4 поста 624 3013747
>>13729

>Почему тогда все не делают так же, а строят сараи?


Это не совсем так. Габариты танков раздуты сейчас в т.ч. из-за броневоздуха. На башню крепятся специальные пакеты с доп броней, которые хитрым образом составлены для увеличения защищенности. Например, может использоваться пакет из керамических пластин, между которых находится определенный слой обычного воздуха. Все это не так много весит, но габарит дает большой.
Heaven 625 3013765
>>13741
И абсолютно разумно полагали, проектируя низкие танки с крепкими башнями.
Статистика это потом подтвердила, чуть ли не 2/3 попаданий идет в башню.
Heaven 626 3013769
>>13721

>В американской армии, насколько я знаю, для абрамса предел роста составляет 6 футов 1 дюйм.


Ох лол, я влезу оказывается.
Клим Осамович 3 поста 627 3013773
>>13765

>Статистика это потом подтвердила, чуть ли не 2/3 попаданий идет в башню.


Стало быть арматке после израсходоваия зарядов КАЗ песда, у неё ведь башня без комбинашки. Ещё тоже интересно, как Афганит отражать может (и может ли?) джавелин.
Heaven 628 3013777
>>13773
Джавелин-то ладно, это теоретически не столь сложно, а вот ударное ядро с Тоу-2Б...
Хотеслав Рафикович 2 поста 629 3013779
>>13724

>теперь уже похуйт на размер, и делать более комфортные для экипажа машины лучше? Типа технический гуманизм > малоразмерность.


Как бы у нас всё еще проектируют машины для войны, а не для распилов и покатушек - бойцам во время НАЧАЛОСЬ будет куда важнее чтобы броня выдерживала или не попадали, чем удобность. Это за десятилетия без больших войн возникло ощущение что танк можно делать так, чтобы на них было удобно СЛУЖИТЬ, а не воевать
Heaven 630 3013787
>>13779
Война в 21 веке - это один огромный распил.
Ламаншист, проснись уже от ядерного сна со штурмом ФРГ.
Прокоп Евгениевич 4 поста 631 3013789
>>13777
Еще легче, по очевидным причинам.
Анвар Герасимович 4 поста 632 3013872
Вот сегодня был парад в С-Пб, первыми пролетели какие-то новые самолёты. Как закончился парад в С-Пб, в москве началась воздушная часть. А последними прилетели эти самые самолёты. Может ли быть так что это те же самые самолёты, с теми же пилотами пролетевшие с севера на юг или МО РФ таким ебанатством не будет заниматься?
Назар Якимович 1 пост 633 3013879
>>13779
Вообще то удобство напрямую влияет на боевые качества солдата. Усталый солдат много не навоюет.
Иван Болеславович 3 поста 634 3013883
>>13872

>Может ли быть так что это те же самые самолёты


Не думаю. Во первых, там хронометраж очень строгий и чем дальше летишь, тем сложнее его соблюдать, а во вторых это тупо лишнее топливо жечь непонятно зачем.
Heaven 635 3013885
>>13872

>МО РФ



Прост они активируют пространственные каналы, позволяющие перемещать авиатехнику также и во времени. А Аэрофлоту это не по карману.
Анвар Герасимович 4 поста 636 3013892
>>13885

> перемещать авиатехнику также и во времени.


Между началом авиапарада в спб и концом в москве прошло более 10 минут. Как раз время подлёта.
>>13883

>топливо жечь непонятно зачем.


По сути они его всё равно сожгут.
Прокоп Евгениевич 4 поста 637 3013904
>>13892
А что было в Питере? Посмотри по бортномерам есличё.
Heaven 638 3013914
>>13892

>700км за 10 минут


>Как раз время подлёта

Анвар Герасимович 4 поста 639 3013916
>>13904
А разве в эти мыльные кадры возможно разглядеть номер?
Иван Болеславович 3 поста 640 3013921
>>13892

>Как раз время подлёта.


Ну если ты с знаешь, зачем ты спрашиваешь?

>10 минут


Ага, на форсаже.

>По сути они его всё равно сожгут.


На форсаже сожгут больше.
Роман Насимович 4 поста 641 3013924
>>13914
70 км в минуту это 4200 км/ч.
Анвар Герасимович 4 поста 642 3013933
>>13924
А 46 километров в минуту?
Роман Насимович 4 поста 643 3013934
>>13933
2760.
Азар Шмуэльвич 2 поста 644 3013936
>>13698

>Леклерки, Леопарды, Абрамсы, всякие японские и корейские сараи


там кроме всего прочего - здоровеннейшее МТО. У советских было заметно меньшее по объёму, ну, у Харькова излишне маленькое, но и у Т-72 с поперечным расположением двигателя и "гитарой" до КПП - тоже не слишком большое.
Правда тут важно не перестараться. Вот несмотря на это:
>>13721

>Были более защищенными, обладали лучшими орудиями, лучшими приборами наблюдения, стоили дешевле.


по обслуживанию и по замене содержимого МТО всё время серийные советские машины заметно уступали западным. Именно из-за плотной, или даже можно сказать - сверхплотной - компоновки МТО. Табличка про Т-64А прилагается, как и про некоторые другие танки

>>13712

>Такое было техзадание. Они тесные и там некомфортно.


было, но это лишь до определённой степени было.

Вообще они - как известно из Вестника БТТ - постоянно выясняли что экипаж в тесных условиях устаёт, падает точность и реакции.
Но итог - или традиционный разрыв теории с практикой, где все понимают что надо бы, а делают... вон как с Т-72. Фофанов как-то писал что про него по итогам испытаний прямо написали что "размеры рабочего места механика-водителя не соответствуют средним антропометрическим показателям".
А когда-если думали изменять... - тут же надо понимать, что в реальности то поколение танков осталось поныне слабоизменённое служить сильно дольше чем должно было быть заменено по планам того времени когда оно рисовалось. Никто в 60ых не думал про 40+ лет службы а сколько ещё впереди.
А вышло что два-три поколения разрабатывавшихся замен - где могли всё же исправить ситуацию с теснотой (могли и не исправить,
вообще это очень соблазнительно - держать у танка меньший вес и меньший объём, ради сохранения или повышения удельной мощности, ради сохранения транспортабельности на имеющихся самолётах и так далее, - а люди мол потерпят - но всё равно именно тут получался большой шанс) - так и не пошло в серию.

Т-64 создавался в начале 60ых, средний рост мужчин в СССР был меньше нынешнего где-то на 8-9см. (У американской армии с 60-х рост изменился куда меньше. Они уже тогда были высокие, и стали с тех пор только чуть выше и несколько толще и то не на прям так уж много. Да и армия же там не призывная, гребут не всех, в итоге имеют кучу тех кто победнее, а бедность - автоматически ниже средний рост. И у прочих то же самое, только старт пониже, но всё выше советских 169см. А выше 180-с-чем-то средний рост ни у кого не растёт, судя по наблюдениям последних 30 лет.).
(А ещё тут бы помнить что кроме среднего роста - 50 перцентиля - есть ещё 95й, который /точнее пространство 5-85 перцентиля/ захватывает нужное большинство солдат и вообще-то надо учитывать именно его. А ещё помнить бы что одев броник или бушлат или и то и то - места надо ещё больше. И уж точно больше чем без всего этого и лишь в гимнастёрке)
И Т-72, которого по планам начала 60ых вообще не должно было быть, появлялся в начале 70ых - а явно при том делался по тем же нормам что и Т-64.

Далее был конкурс начала 70ых с 450, 225, 780 окончившийся ничем. Потом в 70ых вылупление Т-80 делавшегося по тем же эргономическим нормам что и Т-64 и Т-72, да и начиналось всё с ГТД-на-ходовой-Т-64, пока не пришло через ГТД-на-ходовой-Т-72 к ГТД-на-новой-ходовой-в-тех-же-габаритах. Потом конкурс 80ых с 490, 490А, 477, 477А - и 299 и где-то сбоку 187.

А на конвейере всё те же 64-72-80.

>>13721
Учитывая богатое население страны советов, можно без проблем подобрать низкорослых танкистов.
Это отмазка и реклама. Армия, государство - это же огромная бюрократическая структура, там вполне встречается "дали что попало и вертись как хочешь", а то и не просто "встречается" а направо-налево. Во всяком случае если то на что закрываются глаза - не кажется слишком важным.
Собственно ЕМНИП тот же Мураховский на Отваге заявлял что было ограничение про ~175см, но его с его 181 всё равно взяли. А вот про требования отсутствия ограничений по здоровью для лёгководолазной подготовки (эвакуации экипажа танка из машины при переправе через реку по дну в случае каких-то проблем с машиной) он при этом говорил что отбирали строго.
Азар Шмуэльвич 2 поста 644 3013936
>>13698

>Леклерки, Леопарды, Абрамсы, всякие японские и корейские сараи


там кроме всего прочего - здоровеннейшее МТО. У советских было заметно меньшее по объёму, ну, у Харькова излишне маленькое, но и у Т-72 с поперечным расположением двигателя и "гитарой" до КПП - тоже не слишком большое.
Правда тут важно не перестараться. Вот несмотря на это:
>>13721

>Были более защищенными, обладали лучшими орудиями, лучшими приборами наблюдения, стоили дешевле.


по обслуживанию и по замене содержимого МТО всё время серийные советские машины заметно уступали западным. Именно из-за плотной, или даже можно сказать - сверхплотной - компоновки МТО. Табличка про Т-64А прилагается, как и про некоторые другие танки

>>13712

>Такое было техзадание. Они тесные и там некомфортно.


было, но это лишь до определённой степени было.

Вообще они - как известно из Вестника БТТ - постоянно выясняли что экипаж в тесных условиях устаёт, падает точность и реакции.
Но итог - или традиционный разрыв теории с практикой, где все понимают что надо бы, а делают... вон как с Т-72. Фофанов как-то писал что про него по итогам испытаний прямо написали что "размеры рабочего места механика-водителя не соответствуют средним антропометрическим показателям".
А когда-если думали изменять... - тут же надо понимать, что в реальности то поколение танков осталось поныне слабоизменённое служить сильно дольше чем должно было быть заменено по планам того времени когда оно рисовалось. Никто в 60ых не думал про 40+ лет службы а сколько ещё впереди.
А вышло что два-три поколения разрабатывавшихся замен - где могли всё же исправить ситуацию с теснотой (могли и не исправить,
вообще это очень соблазнительно - держать у танка меньший вес и меньший объём, ради сохранения или повышения удельной мощности, ради сохранения транспортабельности на имеющихся самолётах и так далее, - а люди мол потерпят - но всё равно именно тут получался большой шанс) - так и не пошло в серию.

Т-64 создавался в начале 60ых, средний рост мужчин в СССР был меньше нынешнего где-то на 8-9см. (У американской армии с 60-х рост изменился куда меньше. Они уже тогда были высокие, и стали с тех пор только чуть выше и несколько толще и то не на прям так уж много. Да и армия же там не призывная, гребут не всех, в итоге имеют кучу тех кто победнее, а бедность - автоматически ниже средний рост. И у прочих то же самое, только старт пониже, но всё выше советских 169см. А выше 180-с-чем-то средний рост ни у кого не растёт, судя по наблюдениям последних 30 лет.).
(А ещё тут бы помнить что кроме среднего роста - 50 перцентиля - есть ещё 95й, который /точнее пространство 5-85 перцентиля/ захватывает нужное большинство солдат и вообще-то надо учитывать именно его. А ещё помнить бы что одев броник или бушлат или и то и то - места надо ещё больше. И уж точно больше чем без всего этого и лишь в гимнастёрке)
И Т-72, которого по планам начала 60ых вообще не должно было быть, появлялся в начале 70ых - а явно при том делался по тем же нормам что и Т-64.

Далее был конкурс начала 70ых с 450, 225, 780 окончившийся ничем. Потом в 70ых вылупление Т-80 делавшегося по тем же эргономическим нормам что и Т-64 и Т-72, да и начиналось всё с ГТД-на-ходовой-Т-64, пока не пришло через ГТД-на-ходовой-Т-72 к ГТД-на-новой-ходовой-в-тех-же-габаритах. Потом конкурс 80ых с 490, 490А, 477, 477А - и 299 и где-то сбоку 187.

А на конвейере всё те же 64-72-80.

>>13721
Учитывая богатое население страны советов, можно без проблем подобрать низкорослых танкистов.
Это отмазка и реклама. Армия, государство - это же огромная бюрократическая структура, там вполне встречается "дали что попало и вертись как хочешь", а то и не просто "встречается" а направо-налево. Во всяком случае если то на что закрываются глаза - не кажется слишком важным.
Собственно ЕМНИП тот же Мураховский на Отваге заявлял что было ограничение про ~175см, но его с его 181 всё равно взяли. А вот про требования отсутствия ограничений по здоровью для лёгководолазной подготовки (эвакуации экипажа танка из машины при переправе через реку по дну в случае каких-то проблем с машиной) он при этом говорил что отбирали строго.
Иван Болеславович 3 поста 645 3013938
>>13933
50, ты хотел сказать и это надо делать на большой высоте, а потом опять спускаться. Короче, твоя версия терпит крах. Или давай больше 10 мин разницы.
Виленин Кимович 4 поста 646 3013971
>>13773

>Без комбинашки


Схуя ли? Там могли моську сделать по типу молота или по типу т90а, но без скул. Даже если там нету наполнителя форму маски можно оптимизировать, так что уязвимой останется только центральная часть у орудия, уязвимая у всех ОБТ без исключения
Славомир Герасимович 1 пост 647 3014018
>>13936

>но его с его 181 всё равно взяли.



Не только. Он заявлял, что никаких неудобств из-за роста, в танке не ощущал.
15233870163970.webm19,5 Мб, webm,
720x404, 4:37
Лаврентий Захариевич 1 пост 648 3014041
Анон, я слышал есть еще такие вебмки. Можете поделиться, братья? И дарует нам Всевышний победу над свиньями
(Автор этого поста был предупрежден.)
Савва Рафаилович 14 постов 649 3014128
Heaven 650 3014196
>>07936 (OP)
Сап, двачик, расскажи, сколько акустиков на подлодке (не ПЛАРБ). Сменяются ли они?
Карим Зайнабович 1 пост 651 3014259
Поясните за Резуна, он пиздабол или нет? Красиво слишком стелит
Мартимьян Абдулович 1 пост 652 3014260
>>14259

> Красиво слишком стелит


Выдумывая на ходу источники, ага. Я хоть и русофоб но Резун пидарас и враль.
Духовлад Ибрахимович 1 пост 653 3014309
СБУ выложила перехваты переговоров ДНР и ихтамнетов во время обстрела Мариуполя
1. Глушат рации - они переходят на сотовые
2. Есть спутниковая радиостанция - ее не используют
3. Вместо метеостанций запрашивают погодную обстановку по телефону

Это нормальные действия армии вообще? Какая вероятность что это подделка?
https://www.youtube.com/watch?v=AY-jAV4Xz9U
Иаким Устинович 1 пост 654 3014337
>>14260

>Я хоть и русофоб


СГИНЬ ТОГДА С ДВАЧЕЙ ПЯТАЧКОВОЕ ЖИВОТНОЕ.
Данил Джананович 1 пост 655 3014339
>>14309
Может конечно и подделка но наши во время 080808 были не сильно лучше в этом плане
Яромир Брониславович 14 постов 656 3014368
>>10916
И за что его забанили? За правду?
мимопричастный
Яромир Брониславович 14 постов 657 3014370
>>10858
Ты сейчас ростиславаддд скопипастил прямо.
serb-suffer.jpg94 Кб, 900x600
Давид Денисиевич 1 пост 658 3014384
>>14368
За русофобию.
Яромир Брониславович 14 постов 659 3014396
>>11870

> Читал у Веремеева, что основной противотанковой миной РФ является ТМ-62, а всякие йобы с магнитными датчиками слабоактуальны из-за трудности использования в неблагоприятных условиях. Как это вяжется с опытом Донбасса, там же наверняка широко применялись противотанковые мины?


> >Все эти действия в хорошо освещенном уютном теплом помещении, кажется, не составляют ничего особенного. Но когда все это необходимо делать ночью и без фонаря, под дождем, переходящим в мокрый снег, руками, сводимыми судорогой от усталости, пальцами, не гнущимися от холода, да еще это все необходимо проделать сто-триста- пятьсот раз подряд под матюги торопящегося лейтенанта (ему на установку минного поля отведены считанные минуты), то сапер не раз и не два попомнит недобрым словом тех, кто создал это чудо XX века.


> http://saper.isnet.ru/mines-2/tm-89.html


Там и применялись в основном ТМ-62. Про другие мины не слышал.
Heaven 660 3014516
>>14368
За визг не по теме доски и без аргументов.
За >>10814 не забанили, за >>10916 забанили.
Давыд Климентович 1 пост 661 3014685
Как считаете что лучше дедовщина или уставщина?
Насколько я знаю следовать каждой букве устава сложно или нереально, но с другой стороны все уставы инструкции не на пустом месте возникли.
Дедовщина это не всегда избеение, говорят сейчас и нет такого явления.Ога.
Не знаю тема какого треда, может треда о срочке, ладно спрошу тут.
Heaven 662 3014715
>>14685
Где-то три тысячи лет назад греческие философы пришли к одной очень хитрой мысли: "Все хорошо в меру".
image.png72 Кб, 225x320
Оскар Серафимович 1 пост 663 3014839
вопрос к местным ыкспертам по аэродинамике
какие есть компоновочные схемы с крылом обратной стреловидности, чтобы вихрь, стекающий с конца крыла, не сталкивался с вихрем, образованным наплывом фюзеляжа?
Исаакий Ермильевич 1 пост 664 3014881
>>14839
Сдув вихря, воздухом отбираемым от компрессора двигателя.
 .gif10 Кб, 364x236
Савелий Эдуардович 1 пост 665 3014897
Возможно ли, что большая часть огромного килл-листа какого-нибудь Руделя была всего лишь макетами (в прямом смысле, лол)? Если уж френдли-файр с каких-нибудь А-10 был проблемой в Ираке, то тогда с пикировщика отличить настоящий от макета было наверняка вообще невозможно.
Клавдий Халидович 1 пост 666 3014908
>>14897
Сомневаюсь. Скорее просто - "попал-убил" и все тут.
Агапий Гхадирович 15 постов 667 3014910
>>14685

>Дедовщина это не всегда избеение


Ну а тебе легче будет если вместо опиздюливания тебя в жопу выебут, сделав чьей-то полевой женой? Или применят другие формы унижения просто потому, что ты в армии на несколько месяцев меньше, чем "дедушка", или просто не правильный пацан?
Должно быть некое уважение к опытным солдатам от новичков, как между старшими и младшими братьями. Как и было в советской армии.
Нестер Денисиевич 1 пост 668 3014911
>>14881
а какие-нибудь другие решения?
не зависимые от работы каких-либо агрегатов, заключённые в самой схеме самолёта
Казимир Вахидович 2 поста 669 3014922
А зачем в 1946 образовали Советскую армию, если уже появились Вооружённые силы? Лишнее звено управления получалось. СВ, ВВС, РВСН, ВПВО сначала подчинялись СА, а СА, с Тылом и ВМФ уже непосредственно руководству ВС. До 1946 г. было понятно — единых ВС не было, было два независимых наркомата и РККФ и РККА были отдельно соответственно.
ШвитойЦарь.webm6,1 Мб, webm,
640x360, 4:32
Мойша Хагирович 4 поста 670 3014932
>>14910
Ахахаха, бляяять.

Уж не знаю, ты такая промытка поехавшая или реально был в образцовой части, но в совке солдат ебали в жопу натурально, причём всё это скрывалось. Солдат в России это всегда мясо.
Агапий Гхадирович 15 постов 671 3014939
>>14932
Конец 80-х это уже не советская армия.
Фадей Световидович 4 поста 672 3014940
>>14922
Промежуточный этап, чтобы всех штабистов на мороз не выкидывать сразу. Это потом уже в ходе демобилизации все на место поставили.
Мойша Хагирович 4 поста 673 3014944
>>14939
Советская армия была армией пока она была РККА до репрессий. После репрессий офицерами стали пидарасы доносчики, благодаря которым потом были котлы по ляму человек под Москвой. Потом в армию зазвали зэков, потом там блять поехавшие нацики со всех окраин собрались, которые после развала могилизировались кто где захотел.
Советская армия была хуйнёй ебаной, я ставлю анус, что половина самолетов бы даже не долетела, а половина танков заглохла. В хвалёных ВЫДЫВЭ частях каждую неделю кто-то приятгивался к земле из-за хуёвых парашютов
Казимир Вахидович 2 поста 674 3014945
>>14940

>Промежуточный этап


Длиною в 40 лет?
Агапий Гхадирович 15 постов 675 3014955
>>14944
Да да, все начинается с незаметных бла-бла-бла...
Мойша, говном армия стала тогда, когда говном стал становиться весь союз. Именно тогда и стали зеков брать.
Мойша Хагирович 4 поста 676 3014972
>>14955
Он всегда был говном
Мойша Насимович 1 пост 677 3015064
>>14972
Сильное заявление, подтвердить ты его конечно же не сможешь.
Якуб Милонович 1 пост 678 3015067
Военач, поясни различия между шлемом и каской, если таковые имеются.
Heaven 679 3015075
Чем обосновывается такое большое количество пулеметов на американских самолётах в вв2? Не лучше ли воткнуть пару пушек?
Адам Бакирович 8 постов 680 3015084
>>15075
Им не приходилось хуярить по стратегам.
Терентий Тихонович 5 постов 681 3015094
>>10089
Анон, поясни, пехота хуйня и бесполезные мешки с мясом или всё еще круто? Сейчас, когда появились казнозарядные винтовки, скорострельность которых многократно превосходит скорострельность мушкетов, пехота вряд ли сможет жить на поле боя, ведь сумка патронов и винтовка гораздо дешевле чем обучить, кормить и платить жалование солдату.
Адам Бакирович 8 постов 682 3015101
>>15094
А что, придумали уже альтернативу пехоте?
израельская ракета уничтожила панцирь.mp47,6 Мб, mp4,
1920x1080, 0:10
Созонт Зиядович 1 пост 683 3015107
>>07936 (OP)
Было уже обсуждение? Есть у кого кулстори?
Шамиль Тихонович 10 постов 684 3015109
>>15067
Каска - пчастный случай шлема.
Климент Тарасович 1 пост 685 3015124
>>15107

Оператор покурить вышел - не считается.
Адам Бакирович 8 постов 686 3015126
>>15107
Update #Syria/n Pantsir-S1 was destroyed in Al Mazzeh AB The system was moving to reload while it was hit (the system launched all of its missiles and had to reload) One of the operators unfortunately martyred The #Israel/i missile hit the operating cabin directly.
Heaven 687 3015148
>>15107
Арабы всё что угодно проебут.
Вообще телевизионное наведение в любом случае осуществляется с таких малых дальностей, что это уже фейл, это эквивалент поражения комплекса птрк или артиллерией.
В данном конкретном случае возможен вариант, что жиды передали "спайк" своим игиловским или зелёным союзникам.
Heaven 688 3015152
>>15148
Ты бы для начала матчасть подучил.
agm-14217.jpg5 Кб, 350x190
Адам Бакирович 8 постов 689 3015155
>>15148

> Арабы всё что угодно проебут.


Почалося.

> Вообще телевизионное наведение в любом случае осуществляется с таких малых дальностей, что это уже фейл, это эквивалент поражения комплекса птрк или артиллерией.


У пикрилейтед дальность 75км

> В данном конкретном случае возможен вариант, что жиды передали "спайк" своим игиловским или зелёным союзникам.


Видно что удар с самолёта или вертолета, слишком крутая траектория.
Heaven 690 3015158
>>15148
Попай тоже имеет ТВ-наведение, по типу Х-59.
https://web.archive.org/web/20100704074219/http://missilethreat.com/cruise/id.25/cruise_detail.asp
изображение.png415 Кб, 811x528
Фадей Митрофанович 23 поста 691 3015217
>>07936 (OP)
Почему концепция самолётов "Прорыв ПВО" как Миг25БМ бьющий из стратосферы, изжила себя? Ведь концепция хороша и рабочая.

И почему их(миг25) списали? ведь они в некотором превосходят Миг31 и куда более функциональны, не говоря уже о их численности. Ведь они одногодки с Ф16 и Ф15
Адам Бакирович 8 постов 692 3015223
>>15217
Потому что миг-25 никогда не предназначался для прорыва ПВО.
изображение.png205 Кб, 554x439
Фадей Митрофанович 23 поста 693 3015231
>>15223

>миг-25 никогда не предназначался для прорыва ПВО



http://www.airbase.ru/sb/russia/mikoyan/mig/25/bm/index-t.htm

МиГ-25БМ (-25РБМ, изд.02М, изд.66) «Foxbat-F»
Самолет прорыва ПВО

Одноместный сверхзвуковой самолет прорыва ПВО противника с радиоэлектронным и огневым подавлением средств ПВО. Создан по решению комиссии Совета Министров от 13 июля 1973 г.


Спорь с ОКБ Микрояна
Адам Бакирович 8 постов 694 3015237
>>15231
Потому что говно а концепция высотного прорыва ПВО устарела ещё в 60-х.
Фадей Митрофанович 23 поста 695 3015241
>>15237

>Потому что говно



аргументированно.
Адам Бакирович 8 постов 696 3015244
>>15241
Зато правда.
Драгомир Мокеевич 3 поста 697 3015251
>>15217
Просто миг-25 - это дорогой самолет, а для прорыва пво нужно к тому же достаточно большое количество ракет. В таком случае множество су-24 справилось бы лучше.
Адам Бакирович 8 постов 698 3015270
Фадей Митрофанович 23 поста 699 3015272
>>15251
хмм...

Но ведь Су24 не имел такую продвинутую авионику и в отличии от Миг25, мог нести всего 2 Х58. К тому же Миг25 мог работать из стратосферы и оставаться недосягаем(да в принципе и ныне) для ПВО

т.е Россия сохранила концепцию "мясного раша", или еще в СССР отказались от Миг25БМ?
Павел Прокопиевич 6 постов 700 3015282
>>15272
У Хока (MIM-23B который) уже потолок в 20 км.
Heaven 701 3015283
>>15217

> эта нержавейка и заклёпки


> радар на лампах


> двигатель прогорает на форсаже


> последний самолёт собран в семидесятых


> превосходит миг 31


))
Heaven 702 3015285
>>15155 >>15158

Жиды уже подтверждают, что это "спайк" и граница с Голанами.

Необучаемые арабы держат комплексы в чистом поле в радиусе заптура, комментарии излишни.
Heaven 703 3015287
>>15283
Н-н-но как же моя ламповая защита от ЭМП..?
Heaven 704 3015289
>>15287
ЭМИ, конечно.
самофикс
Драгомир Мокеевич 3 поста 705 3015290
>>15270
В СССР была не рыночная экономика. Сравнить цену в таком случае затруднительно. Можно попробовать с другими самолетами.
>>15272
Какого мясного раша? ты поехал?
Предельная скорость и высота достигается на "чистом" планере. Хочешь посмотреть на что он способен в качестве орудия подавления ПВО - ищи РЛЭ.
В современности МиГ-25 станет легкой мишенью для ЗРК. Но раньше он мог безнаказанно летать над Хоком.
Второе: за сравнением авионики к специалисту обратись, но су-24 позволяет запускать ПРР вне зоны действия ЗРК противника. Даже сейчас.
Heaven 706 3015291
>>15287
Это байка, которую придумали в штатах. Лампы там только потому что в союзе в то время с транзисторами было хуево, как и с титаном.
Heaven 707 3015295
>>15290
А в идеальных условиях у Су-24 есть шансы ебнуть радар PAC-2 с Х-58?
Heaven 708 3015297
>>15270
Самолёт родом из 59ого ясен хуй дешевле самолёта четвертого поколения.
Драгомир Мокеевич 3 поста 709 3015299
>>15295
Да.
Фадей Митрофанович 23 поста 710 3015303
>>15297

> родом из 59ого



ващет 64го, а точнее 70го

Ф15 тоже с середины 60х разрабатывался
Градомил Харлампович 24 поста 711 3015304
>>15285

>Жиды уже подтверждают, что это "спайк" и граница с Голанами


Ты это
>>15107
видео уничтожения Панциря, с другим (см.) - не путаешь?

(По Панцирю уже что-то похожее на топопривязку есть - под Дамаском это, что и Сирийский твитт подтверждает.)
Heaven 712 3015351
>>15303
Не суть, сама концепция миг 25 из 50х, делали чтобы сбить валькирию. Валькирия не удалась, значит задач у самолёта нет, все.

> Work on the new Soviet interceptor that became the MiG-25 started in mid-1959

Heaven 713 3015366
>>15351
Кроме Валькии самолетов у НАТО не было, да?
Heaven 714 3015372
>>15366
Для остальных был су-15.
Бенедикт Куприянович 3 поста 715 3015383
Регламентируется ли ношение транспортных систем или нет? А то часто встречаю фотографии людей, носящих разгрузку поверх броника, на котором уже пришиты стропы для крепления.
Heaven 716 3015391
>>15372
И для SR-71 конечно же. Может еще Миг-21 с пушками всех посбивает?
Heaven 717 3015393
>>15391
Они не летали с конца семидесятых, а там уже миг 31 подъехал.
Ибрагим Герасимович 1 пост 718 3015398
>>14839
бамп вопросу
Heaven 719 3015408
>>15393
SR-71? Ага, как же. МиГи окончательно закрыли возможность янки безнаказанно летать над Союзом. Заодно посадив бомбардировщики США на предельно малые высоты.
>>15398
Лучше на паралай обратись.
Созонтий Фёдорович 8 постов 720 3015409
>>15408
Не перехватчики а ЗРК.
Лукьян Фёдорович 3 поста 721 3015543
>>15075
Долго не могли в нормальные надежные пушки.
Захар Славомирович 37 постов 722 3015549
>>15543
До сих пор не могут - всё гатлинги городят на электродвигателях.
Акиф Ярославович 1 пост 723 3015577
>>15383
Это два разных подхода к размещению снаряжения. Преимущество ношения подсумков на бронике имеет плюсы в виде нулевого мертвого груза и сохранение постоянного уровня защиты. В качестве минусов - количество подсумков может быть меньше, чем на разгрузке, меньший комфорт в постоянном ношении брони. У ношения разгрузки поверх броника есть очевидный плюс в том, что даже со снятием брони ты останешься со своим снаряжением. Также можно менять броню (теоретически). В минусах дополнительный вес разгрузки. В первой половине нулевых у американской спецуры было очень модным сочетание лёгкого противоосколочного PACA, и чест рига RRV с панелью SAPI в переднем кармане под плиту. По моему опыту в страйке, ношение разгрузки отдельно от брони весьма удобно.
Авдий Созонтович 2 поста 724 3015580
>>15543
Что, бритты им "хиспан" так и не дали?
Лукьян Фёдорович 3 поста 725 3015588
>>15580
Мелкими партиями давали. Но сам понимаешь, этого мало чтобы тысячи пушечных литаков сделать.
И хиспаны кстати тоже особой надежностью не отличались.
Мокей Мокиевич 1 пост 726 3015617
>>15543
Нет. Плотность огня в разы выше чем у пушек.
>>15549
А на чем их городить? На костыле с пиропатронами?
>>15588

>И хиспаны кстати тоже особой надежностью не отличались


Ну уж лучше чем совковые пушки.
Куприян Захариевич 5 постов 727 3015622
>>15617

>Плотность огня в разы выше чем у пушек.


А поражающие действие у пушек выше, поэтому если хочешь стрелять по бомберам нужны пушки

>Ну уж лучше чем совковые пушки.


Блохастый, когда такое пишешь указывай модель, а то обоссут
Лукьян Фёдорович 3 поста 728 3015629
>>15617
Лучше они стали только к концу войны.
Heaven 729 3015647
>>15408

> SR-71? Ага, как же


Во первых, они никогда не залетали далеко на территорию союза, как это делали на самолетах u-2 до сбитого Пауэрса, во вторых в 70х появилось изображение со спутника надпись ЖОПА на крыше ангаров 4477 и охуенно дорогой самолет-фотоаппарат вызывал сомнения у пентагона, если даже он и летал, то летал для наса. И в третьих, миг 25 имеет безопасное ограничение по скорости в 2800 км/ч, тогда как блекберд летал на всех своих 3400.
Захар Славомирович 37 постов 730 3015663
>>15617

>А на чем их городить? На костыле с пиропатронами?


С каких пор газоотводная автоматика костыль? Чем пиропатроны плохи?
Исидор Юсуфович 1 пост 731 3015679
>>15647
Двух махов достаточно для перехвата чай не 17 год с догфайтами на бипланах
Юлий Гамильевич 6 постов 732 3015682
>>15647

> в третьих, миг 25 имеет безопасное ограничение по скорости в 2800 км/ч, тогда как блекберд летал на всех своих 3400.


Ключевое слово "безопасное", т.к. это был массовый перехватчик (свыше тысячи построено), на, а не штучная машина. Ограничение мирного времени. Плюс МиГу и не нужно было догонять "Дрозда" по скорости, а только по высоте, что он делал с запасом: 33-34 тыс. динамического потолка у МиГа против 30 у SR-71.
Heaven 733 3015683
>>15647
И чому не залетали? Испугались с-200? Если хочешь сравнивать то бери сразу РЛЭ.
Самолет перехватчик обладает неоспоримым преимуществом - дальность покрытия велика. Можно хоть за границу лететь, хоть в глубь её, что актуально в случае прорыва ПВО на одном из направлений. Легко рассуждать о недостатках техники по прошествии многих лет, когда ясно, что было у супостата и когда будет война.
maxresdefault[1].jpg49 Кб, 1280x720
Юлий Гамильевич 6 постов 734 3015698
>>15217
МиГ-25 не имел хорошего радара, а КР того времени могли поднять только тяжелые бомбардировщики.

Но сама концепция не умерла. Подъехали новые материалы для носового обтекателя и КР полегчали.
Heaven 735 3015716
>>15698
Слишком толсто.
Созонтий Фёдорович 8 постов 736 3015830
>>15683

> дальность покрытия велика


У МиГ-31 всего 700 км радиус.
Иустин Макариевич 15 постов 737 3015865
>>15272

>концепцию "мясного раша"


Ебанутый скот.
>>15282
Мань, потолок не значит уверенное поражение.
>>15295
А в чем проблема-то? Даже не обращая внимания на то, что Пэтриот у кустарных петард отсасывает, в принципе к любому ЗРК можно подойти на дальность пуска ПРР за радиогоризонтом.
Разве что какие-нибудь ЗРК будущего, сопряженные с летающими радарами, смогут эффективно бить цели за РГ.
Куприян Захариевич 5 постов 738 3015876
>>15865

>Разве что какие-нибудь ЗРК будущего, сопряженные с летающими радарами, смогут эффективно бить цели за РГ.


Здраститя! Даталинк между ДРЛО и ЗУР освоили еще в 80-е. Новейшие ЗУР сейчас вообще все с АРЛГСН, так что стрелять за РГ в связке - не проблема
Павел Павлинович 3 поста 739 3015878
Е бой.
Военач 20!8

Прорываем ПВО высотными перехватчиками.
Наводим крылатые ракеты бортовыми радарами.
Прямо на 6 махах нахуй.
Найс.
Иустин Макариевич 15 постов 740 3015895
>>15876
Лол, ты давай пруфай стрельбу ЗРК по ЦУ с ДРЛО и сопровождение ЗУР с него, фантазер.
Куприян Захариевич 5 постов 741 3015912
>>15895
Видеопруфа не будет.

>сопровождение ЗУР с него


Я такого не писал

>стрельбу ЗРК по ЦУ с ДРЛО


Для ракеты с активной головой не проблема, т.к. комплекс может ее вывести в координату иначе зачем длинноволновые РЛС принимали?
Исакий Геббельсович 1 пост 742 3015924
>>15878

> 11/05/18


Ты на календарь смотрел?
Юлий Гамильевич 6 постов 743 3015954
>>15895
Акстись. ЦУ ЗРК ещё Ту-126 мог передавать.
Юлий Гамильевич 6 постов 744 3015971
>>15830
В смешанном режиме и полным БК (4 Р-33) без ПТБ дальность полёта 2400 км.
У СупреШмеля на дозвуке без ПТБ и двумя AIM-9 2300
Павел Павлинович 3 поста 745 3016050
>>15924
а что там, каникулы?
Иустин Макариевич 15 постов 746 3016137
>>15912
Что такое теоретически возможно, я и так знаю, ты пруфай, что это реально воплощено.
>>15954
Координаты цели - верю, наводить за него ракету - явно нет. АРГСН цель только на конечном этапе захватывает.
Куприян Захариевич 5 постов 747 3016305
>>16137

>ты пруфай, что это реально воплощено.


Такое тебе никто не покажет
Про даталинке на патриоте и С300 писали еще в борадатые годы
Олимпий Эмилиевич 1 пост 748 3016372
>>16305

>писали



На заборах? Или в ватно-переможной прессе?

Если только под "даталинком" не подразумевать подсветку цели РЛС управления огнем на пассивном участке траектории, до включения АРГСН.
Маркел Самуилович 11 постов 749 3016373
Есть какие продвижения в стрельковке? Назовёте перспективные наркоманские конструкции?
Heaven 750 3016393
Падажжите. Т.е. поставить искадеровские ракеты 2006г. выпуска на слегка допиленные МиГи 1975г. - это новейшее перспективное оружие Кинжал?
Heaven 751 3016399
>>16393
Ну, некоторые самолет из 80-х F-35 считают перспективным оружием. Продолжай наблюдения.
>>16373
Американцы аналог РПК-74 дали морпехам.
Властислав Мордэхайьевич 2 поста 752 3016404
>>16373
В рашке что то пытаются высрать НЕИМЕЮЩЕЕАНАЛОГОФ. Но во всем мире эксперименты со стрелковкой прекратили, ибо прироста эффективности ноль целых хуй десятых. В основном прокачивают то что есть, ну и кое что для спецов пилят под их задачи.
Властислав Мордэхайьевич 2 поста 753 3016410
>>15663
А электропривод чем плох?
Иустин Макариевич 15 постов 754 3016426
>>16393
Слишком тупое животное, усыпите.
Абакум Ефимович 4 поста 755 3016463
>>16393

>2006г


Новейшее, да.
Хотя, для медиадетишек для которых телефоны каждый год новые выходят, сложно понять.
Heaven 756 3016525
>>16463
Я хотел уточнить, что тут да, в принципе не самая древняя вещь (хотя надо учитывать, что концепт и идея с конца 80-х вообще, просто к нулевым только смогли воплотить), но решил подождать тебя.
Heaven 757 3016529
Что за набеги в каждом ебаном треде?
Heaven 758 3016544
>>16529
Не дают на мощь Руси фапать?
Созонтий Фёдорович 8 постов 759 3016583
>>15971

> В смешанном режиме и полным БК (4 Р-33) без ПТБ дальность полёта 2400 км.


Тебе не дальность говорят а боевой радиус. Или у тебя самолёт в один конец летает?

> У СупреШмеля на дозвуке без ПТБ и двумя AIM-9 2300


Другой класс самолёта.
Аскольд Акинфиевич 5 постов 760 3016643
Если воскресят БРМД и БРСД, то это будут Ракетные войска тактического назначения? Или тактический это только до 1000 км?
doge.jpg7 Кб, 200x200
Захар Славомирович 37 постов 761 3016647
>>16583

>Другой класс самолёта.

Шейбан Карамович 3 поста 762 3016687
>>16410
Тем, что требует источника питания. Кстати, это стало камнем преткновения между курганмашем и ГРАУ в своё время, когда делали 2А42 (или 2А72), сейчас уже не помню. Разрабы хотели сделать электрическую перезарядку, и аргументировали тем, что ее можно запитать даже от батарейки солдатского фонарика. Но генералы постановили, что пушка должна стрелять даже тогда, когда из строя выйдет последний электрический элемент питания на Земле.
Шейбан Карамович 3 поста 763 3016691
>>16643
Это будут РВиА.
Аскольд Акинфиевич 5 постов 764 3016696
>>16687

>Но генералы постановили, что пушка должна стрелять даже тогда, когда из строя выйдет последний электрический элемент питания на Земле.


Глупость. Тогда вообще вся техника встанет без запчастей, топлива и пр.
Созонтий Фёдорович 8 постов 765 3016701
>>16647
У МиГа максимальная взлетная 48 тонн, у хорнетов 29, совсем один класс, ага.
442984600.jpg88 Кб, 600x450
Захар Славомирович 37 постов 766 3016704
>>16696
А пушка будет стрелять. Вон, можно любую ГШ снять с само/вертолёта и поставить на тачанку.
Шейбан Карамович 3 поста 767 3016705
>>16696
За что купил, за то и продаю. У Суворова в книге про БМП была стори описана.

>Пушка 2А42 конструктивно была весьма простая и содержала ряд «изюминок». Ее затвор поршневого типа с копирным механизмом отпирания-запирания реализует принцип практически безударного досылания, что позволило обеспечить у 30-мм пушки тот же темп стрельбы, что и у 7,62-мм пулемета, при втрое большей длине патрона.


>Первоначально для пушки выбрали патрон с электрокапсюлем, который более удобен, и к тому же использовался в пушечном вооружении для авиации и флота. И хотя в сухопутных войсках предпочтение отдавалось традиционному ударному способу воспламенения, в ГРАУ сначала согласились на электрический капсюль.


>Однако вскоре военные стали выступать категорически против этого. Специалисты ГРАУ требовали, чтобы пушка работала в любых условиях, в том числе при отсутствии напряжения в бортовой сети БМП. Вариант использования в качестве «дублера» батарейки от карманного фонаря, которая способна осуществить электровоспламенение, для них не проходил. Начальник отдела технического контроля ГРАУ А.А. Григорьев потребовал, чтобы пушка стреляла, когда все выйдет из строя, даже батарейка от карманного фонаря, и останется только одна мускульная сила в лице обслуживающего персонала.


>Создать автоматическую пушку с разными средствами воспламенения порохового заряда тогда не смогли. Это требование нанесло сильнейший удар по принятой системе унификации, и с ней пришлось распрощаться. Потребовались серьезные переделки казенной части пушки. Способ подрыва снаряда с электрического заменялся на ударный. Изменялся темп стрельбы пушки на изменяемый — стрельба одиночными выстрелами, очередями с темпом 250 и 600 выстрелов в минуту с отсечкой по восемь выстрелов.

Аскольд Акинфиевич 5 постов 768 3016707
>>16705

>


>За что купил, за то и продаю.



Да я про генеральскую глупость.
Heaven 769 3016713
>>16643
<1000 км в рвиа св, >1000км в рвсн.
Heaven 770 3016717
>>16705
Что характерно, электрокапсюль остался в авиационных вариантах 30x165 АП. Правда на вертолеты опять захерачили 2А42..
Аскольд Акинфиевич 5 постов 771 3016727
>>16717
Проебали унификацию.
Heaven 772 3016742
>>16727
Да ее в ввс никогда и не было толком. 23x115, 23x260, 30x155, 30x165-АО18, 30x165-2А42, 37x198..
800px-M163VADS.JPEG92 Кб, 800x530
Созонтий Фёдорович 8 постов 773 3016745
>>16704
С электроприводом точно также снимай, записывай от бортсети и стреляй. Пикрилейтед например.
Аскольд Акинфиевич 5 постов 774 3016791
А как этот вермахтовский ИРП не протух за 75 лет?
https://www.youtube.com/watch?v=7SuDHWUzJaA
Абрам Куприянович 2 поста 775 3016798
>>16745
Если бортсеть слабая, может не выдержать
>>16791
Буквально пару дней назад смотрел видео с Ютуба, как чувак схавал английский рацион времён Бурской войны 1899-1902 года. ИЧСХ, полет нормальный.
Созонтий Фёдорович 8 постов 776 3016801
>>16798

> Если бортсеть слабая, может не выдержать


Держит же. Поставят пару дополнительных аккумуляторов или генератор помощнее. Да и сомневаюсь я что для пушки на более пары десятков киловатт.
Абрам Куприянович 2 поста 777 3016826
>>16801
26.1 кВт для Вулкана
Созонтий Фёдорович 8 постов 778 3016865
>>16826
Я же говорю.
doc94319441465881082.mp4375 Кб, mp4,
480x270, 0:14
Жирослав Евгениевич 1 пост 779 3016946
Насколько такое возможно ИРЛ? Крылья не отвалятся?
Созонтий Фёдорович 8 постов 780 3016965
>>16946
Невозможно впринципе. Его бы перегрузками размазало даже если бы самолет не развалился.
Куприян Захариевич 5 постов 781 3016966
>>16946
Крылья может и выдержат но ирл такое невозможно на больших скоростях
Подобные кульбиты поздние бипланы крутили но и скорость там меньше
Heaven 782 3016968
>>16946
Нигер за штурвалом? Ну только если он спиздил этот самолёт.
548084581.png37 Кб, 736x736
Виленин Мансурович 1 пост 783 3017001
>>16946
Я этот говнофильм с таким лицом смотрел. Там в конце аэродром с пулеметов уничтожили. Нигеры асы блять.
Исмаил Назарович 10 постов 784 3017008
Поясните за т.н. мультитопливный дизель. Как это понимать, по мне так если двигатель дизельный и имеет тнвд с форсунками под соляру это значит что он уже не может быть мультитопливным. Допустим, я залью туда бензин или спирт, и как будет происходить воспламенение без свечей?
Heaven 785 3017013
>>17008

>как будет происходить воспламенение без свечей?


Почитай про октановое число и детонационную стойкость, пешеход.
Силантий Маврикиевич 2 поста 786 3017019
Какой смысл модернизировать это корыто? По сути ведь устаревшая конструкция без намёка на малозаметность. Не проще ли пустить деньги на постройку ещё одного фрегата, типа 22350 на том же Севмаше?
Силантий Маврикиевич 2 поста 787 3017021
Исмаил Назарович 10 постов 788 3017022
>>17013
Да я давно не пешеход, спасибо кэп прочитал. Где ты сейчас найдешь бензин с низким октаном? Тем более я спрашивал про спирт у которого октан вроде 115. Значит не мультитопливный.
Нестер Виленинович 1 пост 789 3017023
>>17019
Нет смысла. Но в МО любят флот и выделяют на него четверть всех оборонных ассигнований. А тут целый крейсер.
Никифор Абросимович 16 постов 790 3017049
>>17019
Потому что Кузнецов уходит в ремонт, Пётр Великий уходит в ремонт, и кому то надо обеспечивать ПВО соединения. И быть флагманом. С Цирконами и тем количеством зенитных ракет, которые в него напихают, он сможет обеспечивать вокруг себя довольно мощную зону A2/AD.
Олимпий Львович 2 поста 791 3017061
>>17022

>Значит не мультитопливный


Нет, это значит, что ты или пешеход или блондинка.
Компрессия в дизеле в 3 раза выше, чем в бензиновом.
Агапий Гхадирович 15 постов 792 3017084
>>17019

>Не проще ли пустить деньги на постройку ещё одного фрегата


Хех, а ты смешной. Начнем с того, что это один из всего 3(!) кораблей первого ранга. И новых не предвидится даже в отдаленной перспективе. Продолжим тем, что это корабль с ЯСУ, а значит практически не ограниченной дальностью плавания. Закончим тем, что из-за своих размером он легко может вместить кучу самого разного вооружения и в большом количестве, вместе со средствами обнаружения, связи и РЭБ.

Далее по фрегатам 22350:
Как там Горшок? До сих пор испытания проходит? А что с Полимент-редутом? До сих пор не допилили. Где новые турбины вместо хохляцких? Сатурн все родить не может? Я не спорю, это дело не простое, но по факту мы сейчас не можем строить фрегаты. А поверь, они очень нужны..
Ридван Тихомирьевич 4 поста 793 3017097
>>17084
Ебать, если всё так, то каким хуем они намереваются строить атомные суперэсминцы 23560 и, прости господи, авианосец?
Heaven 794 3017172
>>17097
В манямечтах, очевидно, даже не обращай на эти фантазии внимания.
Шейбан Адольфович 5 постов 795 3017190
>>17084

> И новых не предвидится


Так пилили бы старые обкатанные проекты, с модернизированной начинкой. Зачем вливать море денег в йоба-фрегаты, которые даже из испытаний выйти не могут? Я щитаю, что России надо наращивать именно подводный флот, особенно охотников за подлодками, типа ясень, хотя я может что-то и путаю, но це ликбез, здiсь можно и разведчиков. А ваши фрегаты просто носители флага.
Нааман Радиевич 1 пост 796 3017208
>>17190
Одно другому не мешает. Люди деньги получают и работают над проектами, пусть может они не будут реализованы, но задел есть, в случае чего можно воплотить в жизнь.
А надводные корабли нужны хотя бы для ПВО.
Если говорить о проблемах, то вон, на авианосной державе спустили на воду в 13 году Форд и все еще какие-то проблемы испытывают. Это не оправдание проебам, но лучше смотреть шире и глубже.
Ким Демьянович 2 поста 797 3017230
>>17208
Для первого корабля проблемы это обычное дело. Как его вылижут, остальные быстрее будут входить в строй.
Никифор Абросимович 16 постов 798 3017274
>>17097
Потому что у РФ нет особых проблем с атомными силовыми установками для кораблей. Росатом могёт.
Heaven 799 3017448
>>17097
Тот случай, когда ЯСУ проще сбацать чем корабельную турбину.
С ними вообще все плохо, и не только с корабельными, но не безнадежно.
s-350-vityaz-03.jpg64 Кб, 628x476
Фадей Казимирович 1 пост 800 3017603
А когда уже Витязь на вооружение примут?
Год еще не кончился? Или уже кончился?
Альберт Минич 4 поста 801 3017626
>>17603
Когда АА научит свои новейшие ракеты не заваливать госы
Климент Климович 2 поста 802 3017669
Какие виды ВС самые зашкварные с точки зрения наличия боевого опыта и их успехов.
-РВСН - опыта нет.
-ПВО - после вьетнама одни отсосы. 1,5 сбитых фалькона за полвека.
-ВМФ - годился только в качестве транспорта.
-ЖДВ и Трубопроводные, хуй знает кто такие и зачем.
Дополни
Heaven 803 3017676
>>17669

>-РВСН - опыта нет.


ПЛОХО
Альберт Минич 4 поста 804 3017681
>>17669

> после вьетнама одни отсосы


А российские/советские ПВО где-то еще воевали?
Что никто не хочет сбитых жидов в Египте вспомнить?
Фадей Игнатович 1 пост 805 3017689
>>17669

>-ЖДВ и Трубопроводные, хуй знает кто такие и зачем.


Попроси училку географии в следующий раз тебе рассказать, что такое "логистика".
Градомил Харлампович 24 поста 806 3017717
>>17669

>ЖДВ и Трубопроводные


Вот как-раз они (и еще инженерные/саперные) - вкалывают постоянно. В той же Чечне и в конфликте с Грузией.
Ким Демьянович 2 поста 807 3017741
Откуда на доске столько ватного говна? Это так действует пропаганда на неокрепшие детские мозги или проплаченные постеры набигают?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
685BF995-AC90-4DBF-8E98-61F150461C36.jpeg119 Кб, 720x710
Григорий Серафимович 2 поста 808 3017858
Привет. Довольно долгое время назад видел очень ахуенную и эпичную картинку здесь. Скелет в шапке-ушанке тащит за собой американского солдата, а на фоне происходит ядерный взрыв. У кого-нибудь есть она?
14574298927240.png1,2 Мб, 634x1438
Мубарак Савелиевич 2 поста 809 3017886
DMhCw6lX4AAGfiq.jpg175 Кб, 1200x675
Оскар Куприянович 1 пост 810 3017897
Что за пулеметы похожие на домкраты?
Мубарак Савелиевич 2 поста 811 3017902
Авдий Созонтович 2 поста 812 3017919
>>17897
КПВТ.
Хаттаб Злобьевич 1 пост 813 3017920
>>17919
КПВТ рядом.
Аникий Иакинфович 1 пост 814 3017937
Прокомментируйте данное заявление.

>Извини, друг, но в данной ситуации поехавший, - это ты. В 2011-м пришлось мне немножко полежать в больнице (после аварии); со мной в палате лежал немец - лётчик высшего класса, по российским понятиям - полковник. Мы с ним частенько разговаривали на тему "самолёты. Так вот, я тебя, наверно удивлю, но ОН МНЕ доказал, что есть только одна фирма изготавливающая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "самолёты-невидимки", и это не Ф-22, а СУхой; в часности, модели от СУ-27 начиная. При этом мы разговаривали только о истребителях, потому что у ФРГ нет своих бомбардировщиков. Даже старенький СУ-27 может "спрятаться" от ракеты, пущенной Ф-22. Это происходит из за того, что делая "горку", СУшка может на 3-5 секунд "остановиться" на самом пике. Даже 3-х секунд достаточно, чтобы НАИУМНЕЙШИЕ и ТОЧНЕЙШИЕ американские ракеты просто потеряли цель. А остальное всё - шелуха. Ф-22 изготовлен по тому же принципу "стеллс", что и сбитый в Югославии амерский бомбер. Причем сбит был стаaаренькой советской системой Р-125... Делай выводы...

Григорий Серафимович 2 поста 815 3017938
>>17902
Большое спасибо
Лукьян Казимирович 1 пост 816 3017939
>>17937

>Причем сбит был стаaаренькой советской системой Р-125


Там совсем дело не в ракете или стелсе, а в профессионализме сербского зенитчика. Это было исключением, а не правилом.
Радигост Адольфович 2 поста 817 3017946
>>17937

>Даже 3-х секунд достаточно, чтобы НАИУМНЕЙШИЕ и ТОЧНЕЙШИЕ американские ракеты просто потеряли цель.


А почему она ее потеряет, он конечно же не объяснил не потеряет.Ну и слабый демагогический прием, уровнять "стелс" и причины, почему ракета вообще может не попасть в самолет после пуска их много не связанных со стелсом от слова никак.
Хуита короче.
Радигост Адольфович 2 поста 818 3017947
>>17939
Скорее не в профессионализме серба, а в косяке муриканцев. Они тогда расслабились и летали по одним и тем же маршрутам, уповая на то что они "невидимы" и ПВО противника уже подавлена. но что то пошло не так.
Казимир Навальный 1 пост 819 3017950
Если я буду за спиной противному руководству в виде любого старшего по званию язык показывать издавая при этом тарахтяще пердящий звук губами и языком то что мне будет за это? В частности если руководство не увидит, но услышит звук.
Тит Карпович 4 поста 820 3017951
>>17947
Ага. Может они сами себя еще сбили? Стрельба зенитными ракетами - это преимущественно техническая сторона. Тут либо ты видишь цель, сопровождаешь, либо нет. У муриканцев мог быть только один косяк, если бы они повесили на ероплан линзы люнеберга.
Тихомир Будурович 3 поста 821 3017957
>>17946
Может, он имел в виду принцип бортового радара? Он не способен устойчиво сопровождать цели с низкой радиальной скоростью. По этой же причине сбивать медленные вертолеты радиолокационными ракетами - затея средней успешности
Протасий Эмилиевич 3 поста 822 3017989
>>17937

>у ФРГ нет своих бомбардировщиков


Торнадо.

>Это происходит из за того, что делая "горку", СУшка может на 3-5 секунд "остановиться" на самом пике


Это он про "кобру", что ли? В прежнее время на нее обожали надрачивать, когда аналогов не было.

>Даже 3-х секунд достаточно, чтобы НАИУМНЕЙШИЕ и ТОЧНЕЙШИЕ американские ракеты просто потеряли цель


Сайдуиндеру, разработанному при живом Иосифе Виссарионовиче, глубоко похуй, у него наведение не связано со скоростью цели. Да как и у ракет с РЛ-наведением.

>стаaаренькой советской системой Р-125


Нет такой системы, есть С-125.

Кстати, есть версия, что потерянный в Абхазии в 93-м Су-27 мог быть сбит ЗРК С-75, еще более древним, чем С-125. Делай выводы...
Абрам Осипович 1 пост 823 3018002
>>17669
А ДВД?
Цзимислав Денисиевич 1 пост 824 3018025
Акиф Денисиевич 1 пост 825 3018060
>>17950
В санчасть отправят. Метеоризм это не шутки.
Heaven 826 3018073
>>14196
Самобамп с сажей
Heaven 827 3018079
>>18073
Не скажу. Это БЧ-7. Сидят пока домой не вернутся.
Heaven 828 3018082
>>18079
Без сна и перерыва на обед? Весело у вас там
Heaven 829 3018086
>>18082
Обед и сон - это еще пустяки, главная проблема острее.
Армейская служба - это не только веселое слово, но и веселое дело.
на авиабазе спроси
Павел Прокопиевич 6 постов 830 3018110
Насколько обновилось пехотное оружие РФ по сравнению с 90-ыми?
РГН и РГО стали стандартными гранатами, а ПГ-7ВР стандартным зарядом для РПГ-7? Появляются ли йобы вроде РПГ-28/РПГ-32? С автоматами-кулеметами все более-менее очевидно, интересно только, заменяются ли ПКМ на Печенги и обновляются ли СВД(М)? Идут ли Конкурс-М с Корнетами в массе?
Тихомир Будурович 3 поста 831 3018113
>>17937
селекция движущихся целей (сдц) отсечет медленный су-27 и захват сорвется. Все справедливо. Однако, такой маневр требует очень дохуя от пилота су-27 + это потеря скорости. А дальше что? По сути - это красивый способ самоубиться для умелого пилота. С-125 - сложный комплекс. Умение обращаться с ним - моё уважение.
F-22 не настолько стелс, как F-117. Там весь утюг под это заточен был. Свидетелям 0,000001 эпр Раптора галоперидола недодали просто.
>>17989
Горка - это горка. Кобры в частях вообще запрещены. Как и дохуя чего еще.
Heaven 832 3018127
>>18110

>а ПГ-7ВР стандартным зарядом для РПГ-7?


>РПГ-32


Нет и нет, тема многоразовых РПГ окончательно закрыта в пользу "метиса".
kolomoiskiy.jpg245 Кб, 1441x957
Захар Славомирович 37 постов 833 3018135
Heaven 834 3018136
>>18110

> РГН и РГО стали стандартными гранатами


Наряду с РГД-5 - да.

> а ПГ-7ВР стандартным зарядом для РПГ-7?


Нет, он на 200 м всего летит. Основной - ВЛ.

> Появляются ли йобы вроде РПГ-28/РПГ-32?


Первая не светится особо, второго нет и не будет. Идёт ОКР "Смесь" по разработке одноразово-многоразовой системы с разными выстрелами.

> С автоматами-кулеметами все более-менее очевидно, интересно только, заменяются ли ПКМ на Печенги


Да.

> и обновляются ли СВД(М)?


СВД - нет, СВДМ в рамках "Ратника" будет их заменять.

> Идут ли Конкурс-М с Корнетами в массе?


Метис-М - да.
Марлен Захарович 4 поста 835 3018186
>>18136

>Метис-М - да.


Ссылки-фоточки в студию.
Аскольд Константинович 2 поста 836 3018193
Почему в России любят писать об оружии "не имеет аналогов"?
В чем преимущество отсутствия аналогов?
Если нет аналогов, не означает ли это, что данный продукт просто никому не нужен? Особенно в эпоху, когда Китай делает аналоги почти всего.
Heaven 837 3018197
>>18193

>когда Китай делает OEM-говно по чертежам белых людей под разными брендами


fftgj
Альберт Минич 4 поста 838 3018200
>>18193

> в России


Пиздабольство малолетней мани, не смотревшей футуревеапон и т.п. программы
Аскольд Константинович 2 поста 839 3018204
>>18197
СССР так же делал большинство своих товаров и выдавал их за свои. И что?
Марлен Захарович 4 поста 840 3018207
>>18193

>Почему в России любят писать об оружии "не имеет аналогов"?


Это журналистский штамп.
Полиевкт Устинович 2 поста 841 3018215
>>17951

>Стрельба зенитными ракетами - это преимущественно техническая сторона. Тут либо ты видишь цель, сопровождаешь, либо нет.


Ты все очень сильно упрощаешь. Там были и ложные цели и работали всякие постановщики помех и т.д.

>У муриканцев мог быть только один косяк, если бы они повесили на ероплан линзы люнеберга.


У них и без линз было куча самолетов не стелсов, но они не падали градом из-за "профессионализма" сербов. Яж говорю там было скорее стечение обстоятельств.
15163433159130.jpg240 Кб, 1600x1000
Йехиэль Левкович 1 пост 842 3018249
>>18193
У них в методичках так написано. Это маньки разбирающиеся в технике чуть более чем нихуя, и когда надо особо подчеркнуть крутость той или иной хийни они лепят свою мантру про аналоги. От этой тупости еще десять лет назад у всех глаз дергался.
Это такие не имеющие аналогов профессионалы журналистики.
На самом деле, грамотные дядей в этом деле крайне мало. Или хипсторки-гуманитарии или старые неторты (не секси, продюсеры не пустят) Так что наслаждаемся клоунами.
Из последних перлов: "БМПТ впервые покажут на параде, до этого она была СИКРЕТНА"
И такая хуйня без конца. Нет мозгов - иди в журнашлюхи.
1466781854132698956.png650 Кб, 921x880
Рафаэль Леонович 1 пост 843 3018258
>>18193
Зис>>18207. Вообще изначально существовал штамп "превосходит по своим характеристикам все (((западные))) аналоги". Но в какой-то момент запад так отстал лол по некоторым направлениям, что некоторые новые разработки просто стало не с чем сравнивать. Журнашлюхам так понравился новый мем , что они стали лепить его к месту и, что гораздо чаще, не к месту. Пикстронгли.
Елистрат Львович 5 постов 844 3018262
>>17939
Ентот венгр слишком хорош для беззадачного ястреба.
Полиевкт Устинович 2 поста 845 3018287
>>18249
Кинь еще подобных пиков плиз.
Маркел Савватеевич 2 поста 846 3018312
>>17886
Ебучие помешанные катаноебы блядь.
Маркел Савватеевич 2 поста 847 3018313
>>09083
Зная наших контрабасов, сдается мне, что туда охотно берут даже олигофренов.
Маркел Джамальевич 2 поста 848 3018320
>>18313
Это да:
В Ленинградской области военнослужащий-контрактник решил прикурить от взрывпакета и погиб на глазах сослуживцев.

http://petrogazeta.ru/2018/05/10/pod-peterburgom-pogib-reshivshiy-prikurit-ot-vzryvpaketa-kontraktnik
Климент Климович 2 поста 849 3018326
Почему здешний анон воздыхает по какой-то прошлой Советской Супер-Армии? А была ли она?
Сравните эту срочноту, на примере афгана, в китайских разгрузках, вечно не готовых, то к партизанщине, то к горной местности с современной операцией в Сирии. Сейчас все ведется красиво, чистенько, опрятненько, вкс, калибры, форма у всех красивая и даже питание вкусное.
Потери ВОЕННОСЛУЖАЩИХ по пальцам можно пересчитать за 3 года в отличие от Совдепии.
20180427153110.jpg3,7 Мб, 4032x3024
Платон Милонович 1 пост 850 3018328
>>07936 (OP)
Что за агрегат? Встретил тут по дороге, сверху антенна/излучатель?
Марлен Захарович 4 поста 851 3018330
>>18326

> здешний анон


Как же вы заебали, мамкины обобщители манямирка.
Откуда ты высрал это свое мнение?
Агапий Гхадирович 15 постов 852 3018338
>>18326

>Сейчас все ведется красиво, чистенько, опрятненько, вкс, калибры


Ну да, дитя 21-го века судит об эффективности БД по критериям "красиво и опрятненько".

>Потери ВОЕННОСЛУЖАЩИХ по пальцам можно пересчитать за 3 года в отличие от Совдепии.


Начнем с того, что 3-х лет еще нет. А закончим на том что масштабы вовлеченности не сравнимы ни с одним локальным конфликтом эпохи СССР(ну, может какая-нибудь латинская африканская возня).

>по пальцам можно пересчитать


Это ж сколько у тебя пальцев? В одном Ане из Алеппо летело 40 человек.
Шамиль Тихонович 10 постов 853 3018346
>>18328
Радиостанция какая-нибудь типа Р-142НМР, или КШМ какого-нибудь комплекса.
Денис Джамальевич 20 постов 854 3018374
>>18326

>


>


> Почему здешний анон воздыхает по какой-то прошлой Советской Супер-Армии?



В твоих фантазиях что ли?
Heaven 855 3018378
>>18326
Здешний анон воздыхает больше от ю эс эм си
Альберт Минич 4 поста 856 3018381
>>18326
Почему здешний анон воздыхает по какой-то прошлой Американской Супер-Армии? А была ли она?
Сравните эту срочноту, на примере Вьетнама, в английских разгрузках, вечно не готовых, то к партизанщине, то к тропической местности с современной операцией в Ираке. Сейчас все ведется красиво, чистенько, опрятненько, ВВС, томогавки, форма у всех красивая и даже питание вкусное.
Потери ВОЕННОСЛУЖАЩИХ по пальцам можно пересчитать за 3 года в отличие от Пиндосии.
1525731513211.jpg283 Кб, 1536x2048
Тит Карпович 4 поста 857 3018386
>>18381
И не только форма красивая, но и девушки.
Денис Джамальевич 20 постов 858 3018388
Онаны, а почему амеры не двинули на север брать Ханой? Там расстояния смешные, высадился с моря и дал пососать.
Юлий Далалович 3 поста 859 3018391
Абсолютно тупой вопрос : в нынешних военных конфликтах вши насекомые есть ?
Тит Карпович 4 поста 860 3018396
>>18388
Китай, СССР.
Heaven 861 3018398
>>18381
ты посмотри кадры из вьетнама-то
российская армия только сейчас по уровню дошла где-то до пиндосов времён вьетнама
по снабжению и обмундированию

ещё интересен контраст с немцами во второй мировой. Они уже тогда были лучше экипированы чем советскороссийская армия времён даже 08.08.08
Денис Джамальевич 20 постов 862 3018399
>>18396
То есть КНР встрял бы как в Корейской?
Heaven 863 3018400
>>18391
там всё есть
Денис Джамальевич 20 постов 864 3018401
>>18391
В ПЧВ были помню.
Шамиль Тихонович 10 постов 865 3018402
>>18398
Не, ну это убержирно просто.
Денис Джамальевич 20 постов 866 3018403
>>18398

>ещё интересен контраст с немцами во второй мировой. Они уже тогда были лучше экипированы чем советскороссийская армия времён даже 08.08.08


Так Гермашка и богаче была всегда. А уж после 1940 они имели жирнющие экономики Чехии, Франции и Бенилюкса.
1525726335028.jpg140 Кб, 800x600
Тит Карпович 4 поста 867 3018406
>>18398
Ага. Только сейчас подшлемник стали выдавать и пилотку зимой, а раньше солдатики в буденовках ходили.
>>18399
Скорее всего.
Heaven 868 3018420
>>18326
Что ещё за китайские разгрузки в афгане, лол. Чё несёшь, бля?
Денис Джамальевич 20 постов 869 3018421
>>18110
Масштабное перевооружение пехоты только готовится в рамках «Ратник'а». А что потяжелее — только с 2025 г.
Heaven 870 3018423
>>18420
Историю мы не учим, но всё же кукарекаем
Heaven 871 3018426
>>18423
Ну так расскажи мне
Heaven 872 3018440
>>18426
Собственно появлению данного образца снаряжения поспособствовала война во Вьетнаме - китайцы в огромным количествах поставляли ВС северного Вьетнама автоматы Калашникова собственного производства, а с каждым "Калашниковым" шёл нагрудник на 2 магазина АК и 4 гранаты типа Ф-1/РГД-5.
по китайской классификации данному образцу снаряжения был дам индекс - "Тип - 58" и "Тип-63" и название - "Чи-Ком" - китайский коммунист...
...Совесткие военнослужащие очень быстро оценили преимущество китайских разгрузочных нагрудников перед нашими РПС типа "сбруя" ( об этом мы писали ранее http://www.gunscity.ru/index.php?newsid=118) и стали активно использовать трофейные "Чи-Ком" в рейдах и боевых операциях". Тогда же и родилось знаменитое выражение "армейский лифчик"...
...Так же приграничный Пакистан поставлял в Афганистан нагрудники местного производства - от "Чи-Комов" они отличались песчано-бежевые цветом, а многие застёгивались на металические кнопки.
НО на всех трофеев не хватало - и наши умельцы в частях начали шить самостроки - из плащ-палаток
солдатских вещмешков:
самыми "крутыми" считались самостроки из 2х подсумков от десантного рюкзаков РД-54 - в него помещалось 4 магазина и 4 гранаты, а рюкзаки РД-54 в подразделения ДШБ ВДВ, СпН ГРУ ГШ и Каскад КГБ РФ поставлялись в огромных количествах.
многие долго не мудрствуя просто сшивали 2 уставных подсумка для АКМ или АК-74 и пришивали лямки или от солдаских вещевых мешков, или брезентовые автоматные ремни
Денис Джамальевич 20 постов 873 3018510
>>18197
Это делают предприятия белых людей в КНР.
Heaven 874 3018539
>>18440
пиздец внеуставщину развели
каждая строка устава написана кровью
а тут что? И это армия? Говно жрут?
Срочно направить политрука для вправления мозгов.
Маркел Джамальевич 2 поста 875 3018546
>>18539
Тут ещё и преклонение перед вражеской униформой прослеживается, да ещё и массовое. Явный контрреволюционный заговор!!!
Эхуд Силантиевич 5 постов 876 3018547

> Американский разведывательный БПЛА пролетел вдоль линии разграничения на востоке Украины


Какого хуя его не собьют? Или он неуязвимый дохуя?
Денис Джамальевич 20 постов 877 3018551
>>18547
Зачем?
Эхуд Силантиевич 5 постов 878 3018571
>>18551
А зачем у-2 сбили? Пусть бы себе летал над СССР
Даниил Карпович 5 постов 879 3018573
>>18571
Ну ты сравнил где летали У-2 и где ентот бесполетник
Денис Джамальевич 20 постов 880 3018574
>>18571
Тогда была Холодная война и летел он над СССР. Американский бла летает над Украиной.
Эхуд Силантиевич 5 постов 881 3018591
>>18573
>>18574
Я чего взбугуртнул? В новостях сказано, что этот сраный хоук сначала облетел границы Белгородской области и конкретно возле моего мухосранска, в пределах которого расквартировали Самарскую бригаду, а затем направился на Бомбасс. Почему бы тем же ДНРовцам не сбить эту хуиту, чтобы не совала свою жирную морду куда не следует?
Градомил Харлампович 24 поста 882 3018592
>>18574

>Американский бла летает над Украиной.


Причем эту формулировку
>>18547

>вдоль линии разграничения


- можно понимать так, что он летал не заходя в суверенное воздушное пространство ДНР/ЛНР.
Денис Джамальевич 20 постов 883 3018597
>>18591
Он направился на украинский Бомбасс.
Денис Джамальевич 20 постов 884 3018598
>>18592

>- можно понимать так, что он летал не заходя в суверенное воздушное пространство ДНР/ЛНР.


Так и есть. А этот тупой >>18591
— думает, что весь Донбасс под контролем ДНР/ЛНР.
Эхуд Силантиевич 5 постов 885 3018600
>>18598
Тупой здесь только ты.
Еще и шизофреник, земля тебе пухом короче
Денис Джамальевич 20 постов 886 3018602
>>18600
Ну ты же правда считаешь, что Донбасс=ДНР/ЛНР. Оттого и бугуртишь на бла.
Эхуд Силантиевич 5 постов 887 3018604
>>18602

> Ну ты же правда считаешь, что Донбасс=ДНР


По-моему только ты так считаешь, я об этом нигде не писал.
Я лишь считаю что у тебя с головой бо-бо, если не можешь понять мною написанное
Градомил Харлампович 24 поста 888 3018605
>>18591

>ДНРовцам не сбить


А у них сейчас, т.с. "официально", есть что-то что Global Hawk может достать? Что у них кроме Стрел-10, то?

(А снова засветить "Буки" - снова поднимется вонь по поводу "Боинга".)
Градомил Харлампович 24 поста 889 3018606
>>18605
Картинка потерялась
Яков Гхадирович 1 пост 890 3018609
>>18592
Вообще то этот >>18591 прав. Что мешает ЛДНР уебать по неопознанному летающему объекту, который трется возле линии их фронта? Какие нах суверенные границы? Там война гражданская идёт.
Денис Джамальевич 20 постов 891 3018611
>>18604

>я об этом нигде не писал.


Ты это имел ввиду. Иначе зачем нормальному человеку волноваться по поводу летающей над Украиной блохолётке.
Градомил Харлампович 24 поста 892 3018619
>>18606
(глюки со вставкой картинки у меня)
https://strana.ua/img/forall/u/10/81/DdEFTH2WsAA5Zk8.jpg>

>3018609


>Что мешает ЛДНР уебать по неопознанному летающему объекту, который трется возле линии их фронта?


Кроме технической невозможности?
Ну... это нужно протоколы договоренностей "Минск-2" смотреть, что там о полетах в зоне за пределами зоны отвода тяжелых вооружений написали. (Полагаю ничего не написали и они вполне разрешены, а то по такой "логике" можно было бы любой военный борт над территорией подконтрольной Киеву сбивать. А у них, хоть и нарушаемое, но перемирие о прекращении которого ДНР/ЛНР - не заявляло.)
Богумир Гамильевич 1 пост 893 3018624
>>18619

> протоколы договоренностей "Минск-2"


Кто и когда их соблюдал? Хохлы в серую зону сегодня полезли, начитавшись договоров, или что?
Градомил Харлампович 24 поста 894 3018631
>>18624
Обе стороны заявляют, что они их соблюдают и отвечают только на провокации противника.
Heaven 895 3018650
>>18631
Опасно выходим за тематику доски, но нет, хохлы систематически саботировали выполнение договоренностей, как в части отвода вооружений, так и, что важнее, в части принятия законов для обеспечения перехода к мирной жизни.
А принятием закона о "реинтеграции Донбасса" они фактически признали выход из Минска.
Heaven 896 3018673
>>10302
Самолеты на экспорт продают с наценкой относительно себестоимости, как правило - многократной. Поэтому да, Турция может купить F-15, которые позволят на равных воевать с российскими сушками, но это ей будет стоить сильно дороже, чем России построить для себя столько же машин.
Хороший пример того, как это работает - армия Саудовской Аравии, у которой практически нет своего ВПК, зато один из крупнейших оборонных бюджетов мира.
Денис Джамальевич 20 постов 897 3018675
>>18673

>


>Самолеты на экспорт продают с наценкой относительно себестоимости, как правило - многократной


Почему так? Они бы на обслуге и продаже запчастей наварили больше потом. А ещё ракеты и авіабімбы.
Юлий Гамильевич 6 постов 898 3018678
>>16137

>Координаты цели - верю, наводить за него ракету - явно нет.


Так и даже E-2D напрямую команды в ЗУР не передаёт и не подсвечивает.

>>16583

>>Тебе не дальность говорят а боевой радиус.


Боевой радиус сильно зависит от конкретных условий применения. Сравнивать надо именно дальность и время полёта при однотипной нагрузке и профиле полёта.

>>Другой класс самолёта.


Тем не мене это наиболее вероятный противник связки МиГ-31БМ + "Кинжал" и второй после F-22 истребитель из стоящих на вооружении не российского производства по дальности полёта. У остальных с дальностью полёта швах. Так, что характеризовать словом "всего" боевой радиус МиГ-31 в 700 км (на деле у БМ 720-730 км), когда из противников его опережает только Раптор, и то ненамного, или толсто, или глупо.
Елистрат Львович 5 постов 899 3018679
>>18675
Даун? Написали же, что разработка и запуск в серию стоит больших денег. А за обслугу и зип и так заплатят.
Heaven 900 3018681
>>18675

>Почему так?


Потому что могут, лол. Рынок и так олигополический, а вдобавок еще продажи оружия часто привязаны к политике и уйти к альтернативному поставщику сложно или вовсе невозможно.

>Они бы на обслуге и продаже запчастей наварили больше потом. А ещё ракеты и авіабімбы.


Так и так наварят же.
Денис Джамальевич 20 постов 901 3018682
>>18679

> А за обслугу и зип и так заплатят.


Кто за неё заплатит, если самолёт не купят?

>>18681

>


>Потому что могут, лол.


Чего могут? Лишать себя продаж?

>Так и так наварят же.


Как они наварят, если самолёт никто не купит?
Юлий Гамильевич 6 постов 902 3018683
>>18113

>>Однако, такой маневр требует очень дохуя от пилота су-27 + это потеря скорости. А дальше что?


Кобра это эффективный способ стряхнуть заходящего в хвост противника/сорвать захват тупой АРГСН ценой потери энергетики. Не суперспособность, а ещё один хороший инструмент.

>>17989

>>Да как и у ракет с РЛ-наведением.


С чего это вдруг? На всех АРГСН всё тот же имупульс-доплер, который резкое изменение скорости цели отсечет как помеху. А если не отсечет, то поймает или помеху или диполь.
Heaven 903 3018685
>>18682
Спрос на самолеты имеет низкую эластичность, потому что необходимость в них определяется потенциальным противником. Договориться с ними на предмет "ну давайте эт, сэкономим бюджеты и поменьше машин закупим, и вы, и мы" удается редко, а закупка недостаточного числа означает проеб сначала всего закупленного, потом экономики страны, а потом и собственной жопы. Все перечисленное явно дороже, чем несколько МФИ сверху.
Денис Джамальевич 20 постов 904 3018686
>>18685
К чему это словоблудие? Ты понимаешь, что самолёты продают очень маленькими партиями и редко кому?
Heaven 905 3018690
>>18686
Это я снизошел до ответа на твои гнойные вопросы, содержащие подразумеваемые утверждения, которые являются по тупости твоей неверными.
Самолеты продают очень много кому (как, например, F-35 прямо сейчас), и бывает, что и большими партиями - в десятки штук (как, например, индийский контракт на рафали).
Прежде чем нести хуйню, научись хотя бы поисковиком пользоваться.
Денис Джамальевич 20 постов 906 3018692
>>18690

>Самолеты продают очень много кому (как, например, F-35 прямо сейчас),


Семь стран (большинство которых закупит мизер) — это немного.

>бывает, что и большими партиями - в десятки штук (как, например, индийский контракт на рафали).


Это мелкая партия в 36 ед., даже на 1 авиаполк не хватит.

>Прежде чем нести хуйню, научись хотя бы поисковиком пользоваться.


Тебе не помешает этот бесценный навык, а также изучение азов логического мышления.
Heaven 907 3018695
>>18692

>Семь стран (большинство которых закупит мизер)


>семь


Вот скажи, ты сам не устал обсираться на простейших вещах?

>это немного.


А сколько много? Покупателей F-16 - много? А МиГ-29? А МиГ-21?

>мелкая партия в 36 ед


>мелкая партия


>36 ед


Охуенные маневры с обосраной жопой.

>Тебе не помешает этот бесценный навык


Пиздуй с фактологией знакомиться, а до этого момента держи свою пасть захлопнутой.
Твоё юление наблюдать неинтересно.
Денис Джамальевич 20 постов 908 3018696
>>18695

>Вот скажи, ты сам не устал обсираться на простейших вещах?


И сколько на самом деле?

>А сколько много? Покупателей F-16 - много? А МиГ-29? А МиГ-21?


F-16 продавали в более дешёвые времена. А миги раздавали почти бесплатно.

>Охуенные маневры с обосраной жопой.


Зачем ты приписываешь свои обосрамсы мне?

>Пиздуй с фактологией знакомиться, а до этого момента держи свою пасть захлопнутой.


Так вот тебе надо с фактологией ознакомиться, а не компенсировать невежетство натужными визгами и гортанным клокотанием.

>Твоё юление наблюдать неинтересно.


Такие-то проекции.
Елистрат Львович 5 постов 909 3018697
>>18692
Ну туупые. Продавали бы по себестоимости и на аксессуарах зарабатывали. Чехольчики фирменные, бронепленочки. Нужно Чемезову идею подкинуть.
Денис Джамальевич 20 постов 910 3018699
>>18697
Ну не заламывать же цены в 100+ миллионов. Поехавшие только какие-нибудь купят 10 штук на парадах летать.
ETO KLASSIKA.png212 Кб, 2152x1178
sage Исак Ефимович 26 постов 911 3018701
>>18696

>И сколько на самом деле?


>>18699

>Поехавшие только какие-нибудь купят 10 штук на парадах летать.


>36 ЕТА МАЛА


Пиздос. Просто иди нахуй, кретин.

>>18697
На тематическом мерчандайзе.
Денис Джамальевич 20 постов 912 3018703
>>18701

>Пиздос. Просто иди нахуй, кретин.


Сам иди, поехавший. 35 даже на авиаполк не хватит. А нужны дивизии минимум (200+).
15074516292530.jpg3 Кб, 170x170
sage Исак Ефимович 26 постов 913 3018705
Елистрат Львович 5 постов 914 3018709
>>18701

>На тематическом мерчандайзе


Например?
Heaven 915 3018710
>>18709
Модельки там, нашивочки "я у мамы летчик".
Все по цене запчастей к американским самолетам, естественно, это ж фирмА.
Исмаил Назарович 10 постов 916 3018736
Почему бы не модернизировать пт-76 с помощью данных модулей?
Heaven 917 3018740
>>18736
Закопайте обратно
Златомир Сулейманович 2 поста 918 3018748
>>18546
А если известного в определенных кругах Лиса почитать, так ему понравилась М16! Срочно расстрелять! Слава богу нет, именно ему мы обязаны 6Ш112/6Ш116
Даниил Демьянович 15 постов 919 3018753
>>18391
А куда они денуться то? Как жили в природе так и живут, и человеков жрут.
Златомир Сулейманович 2 поста 920 3018760
>>18736
Была модернизация с 57мм. боевым модулем.
Исмаил Назарович 10 постов 921 3018773
>>18760
А что не приняли, годнота же?
Азарий Рафикович 6 постов 922 3018836
Поясните мне за инциденты в Крыму с украинскими диверсантами: https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_в_Крыму_(2016)
Это правда, что их хохлы засылали, или просто провокация РФ?
Heaven 923 3018857

>I remember reading about the tail gunner of a Blinder (old Tu22) shooting down a ManPad launched after his plane. Story was from pilots seating on ground during the bombing run !


Это какие-то маняистории от иракцев должны быть, верно?
Мойша Миронович 2 поста 924 3018919
>>17957
У вертолетов есть винт, дающий охуительный Допплера. Никаких проблем с их сбитием.
ss (2016-06-09 at 03.50.00).jpg196 Кб, 761x783
Никифор Абросимович 16 постов 925 3018923
>>17946

>А почему она ее потеряет

Мойша Миронович 2 поста 926 3018924
>>18386
Это знаменитый армейский пидор?
Юлий Далалович 3 поста 927 3018951
>>18753
Они в природе не живут, только на людях
DXtJyFMX4AMqLU9.jpg130 Кб, 1024x1024
Цзимислав Рабинович 2 поста 928 3019032
>>18924
За ВДВ!
Heaven 929 3019044
>>15663

>Чем пиропатроны плохи?


Это вам не патроны, это вам гандоны!
Савелий Остапович 21 пост 930 3019048
>>18924
Не пидор а трансгендер, дикарь ты средневековый.
Хаким Анисиевич 1 пост 931 3019053
Это что же, если судить по шведскому тендеру Абрамса М1А2 (СЕП наверняка лучше, но ненамного) и китайским данным по Меркаве, защищены они смехотворно - ~350 от БПС в корпус? Леопард вообще смешон, одна надежда на броневоздух, Леклерк опять тонкий, Челленджер архаичный.
Я все правильно понял? Сука, что делать, на что фапать? У меня в голове весь westernski манямирок рушится.
m1a2-1-730x430.jpg59 Кб, 730x430
Цзимислав Рабинович 2 поста 932 3019057
>>19053
Экий ты ватный. Чем тебе это панорама не устраивает и бронекаток?
Heaven 933 3019063
>>19053
это ещё что
абрамс тут уничтожали и из СВД и из КПВТ пробивали на словах

а вот в реале РПГ его не берёт, зараза. Поэтому так мало видео с подрывами абрамсов и столько видосов, когда абрамс после попадания своим ходом уезжает
Савелий Остапович 21 пост 934 3019065
>>19053

> шведский тендер


Это такая же беспруфная хуита как и греческий?
Heaven 935 3019085
>>19063

> столько видосов, когда абрамс после попадания своим ходом


Сколько, два?
Елистрат Львович 5 постов 936 3019086
Предлагаю собрать донаты для ВСУ на один абрамс, чтобы ополченцы смогли проверить его неуязвимость.
Азарий Рафикович 6 постов 937 3019089
>>18836
Бамп вопросу.
Heaven 938 3019090
>>19089
А тебе чьи пруфы ближе? Из ФСБ, или СБУ?
Азарий Рафикович 6 постов 939 3019091
>>19090
Мне важна истина.
Heaven 940 3019093
>>19091
Истина где-то рядом...
Талиб Константинович 13 постов 941 3019097
>>19065
Гораздо интересней, т.к. для всех танков дали +/- реальные данные по защите разве что абрамс был без ураниума и соответственно оставался где-то на уровне чуть выше м1а1
КРОМЕ Лео2а5, который "соревновался" с другими танками с учетом "виртуальной" шведской модификации, усилившей его лобовую защитудля абраши они тоже наваяли это манямодернизацию
Хашим Зиядович 1 пост 942 3019117
>>18773
Денег не было, это было ещё до сердюковских реформ. Они и оставались только у вованов.
Тихон Захарович 7 постов 943 3019129
>>18923
Ты бы еще объяснил как это связано, а то у тебя на пикче про другое написано.
Heaven 944 3019163
>>19053
А ты думал громадный сарай можно забронировать хотя бы так же, как т-72 ?
Да никогда, и это ещё там вопрос УБМ не рассматривается.
Всё это устаревшие ещё до начала проектирования поделия.
Нааман Ибтисамович 2 поста 945 3019175
>>19129
Намек на то что резко потерявший скорость/вектор самолет будет отсеян радаром как помеха.
Нааман Ибтисамович 2 поста 946 3019177
>>19175

>резко потерявший скорость/поменявший вектор


фикс
Савелий Остапович 21 пост 947 3019185
>>19163
Так выходит что Т-14 тоже тонкобронная хуита?
Захар Славомирович 37 постов 948 3019186
>>19185
Там вся броня с башни уехала в корпус.
Захар Славомирович 37 постов 949 3019189
>>19063

>а вот в реале РПГ его не берёт, зараза


Охуенные истории, каждое второе попадание в Ираке - мобилити килл.
Савелий Остапович 21 пост 950 3019190
>>19186
Но она все равно огромная, больше чем Абрамс а весит на двадцать тонн легче. Что-то мне подсказывает что там нормально бронирована только капсула экипажа а остальное пробивается первым же плевком из РПГ.
Савелий Остапович 21 пост 951 3019191
>>19189
Откуда такая статистика?
Захар Славомирович 37 постов 952 3019192
>>19190

>Что-то мне подсказывает


С этим в медач. Заброневой объём там на уровне Т-72.
Савелий Остапович 21 пост 953 3019196
>>19192
А сам танк намного больше. Любой плевок сразу повреждает двигатель, орудие, боекомплект, и т.д.
Heaven 954 3019199
>>19196
Тебе с дивана видней что там по броне у перспективного танка. Почему ещё не устроился на увз конструктором?
Савелий Остапович 21 пост 955 3019202
>>19199

> Тебе с дивана видней что там по броне у перспективного танка.


Логика ещё никому не помешала.

> Почему ещё не устроился на увз конструктором?


Не хочу.
Heaven 956 3019205
>>19202

> Логика ещё никому не помешала.


Логика это не про тебя, если ты сравниваешь вес арматы с весом абраши в коротких тоннах.
Константин Маркович 3 поста 957 3019208
>>07936 (OP)
А правда что в Первую Мировую солдатню с серьёзными ранениями не бросали/добивали а оперировали? Читал где-то историю французского рядового-пехотинца который под Верденом поймал пару крупных осколков в живот. Его оперировали, удалили часть кишок, он там расписывал в красках как почти неделю лежал полудохлый и даже пить не мог. В итоге он не сдох как ни странно и служил дальше через 3-4 месяца.
У меня от этой хуйни шаблон треснул. Я думал что в ПМВ оперировали в случае ранения только высший офицерский состав из благородных/ценных социальных классов, а простых солдат тупо добивали(какая ценность деревенского/пролетарского быдла если его ещё миллионы в стране а выходить тяжёлого с осколком в пузе огромных денег стоит?).
Тем более это начало 20 века когда медицина на крайне примитивном уровне, на уровне отпиливания рук/ног при ранении, а при полостных операциях умирал каждый второй тупо от заражения. Как ему там фельдшер с тремя классами церковно-приходской кишки зашивал? Как он не сдох в полевых условиях в прифронтовом лазарете в котором никакой реанимации в современном понимании нет?
Савелий Остапович 21 пост 958 3019211
>>19205
Хочешь сказать что Армата тяжелее Абрамса?
Heaven 959 3019216
>>19211
Хочу сказать что ты тупой какой-то, попробуй перечитать мой пост может дойдет.
Савелий Остапович 21 пост 960 3019217
>>19216
Зачем ты порвался, я с тобой нормально общался.
Тихон Захарович 7 постов 961 3019218
>>19175
ЛОЛ, такой тонкий что там говориться про другое. Тем паче у ракет есть свои головки с мини РЛС, а для ракет с ИК наведением, вообще по барабану на скорость цели.
Вавила Омарович 1 пост 962 3019230
>>19218

> для ракет с ИК наведением, вообще по барабану на скорость цели.


рыли?
Тихон Захарович 7 постов 963 3019236
>>19230
Ты думаешь самолет с горячими соплами не может медленно лететь?
Савелий Остапович 21 пост 964 3019238
>>19236
А если выключить двигатели?
Тихон Захарович 7 постов 965 3019253
>>19238
И они мгновенно остынут? Да и лететь такой "планер" не будет. ИК ловушки и "сверх маневренность" лол. Более пока ничего не придумали.
Савелий Остапович 21 пост 966 3019254
>>19253
Можно въебать сзади выхлоп фреона какого или азота.
Казимир Святославович 1 пост 967 3019261
Анон, где в ДС купить ИРП, тот что с консервированным хлебом?
Heaven 968 3019263
>>19185
На т-14 забронированный объём ещё уменьшился по сравнению с т-72 сотоварищи, соответственно защищённость выросла многократно.
Тихон Захарович 7 постов 969 3019273
>>19254
Баллоны с ними будут весить слишком много и занимать много места, по сравнению с теми же ИК ловушками. Щас даже баллоны с кислородом для пилота, устаревшее решение, которые меняют мини кислородными станциями.
Савелий Остапович 21 пост 970 3019280
>>19263
Какое-то противоречие: танк стал больше а заброневое объем уменьшился. Значит забронировали только ребят понадеявшись на КАЗ.
Heaven 971 3019283
>>19280
Во всех танках бронируют именно экипаж как самую уязвимую часть, а не что-нибудь ещё.
Большая уязвимость "турельной" установки оружия существует как реальный фактор, но вряд ли будет значимо на практике в силу её малой проекции большей устойчивости к поражающим факторам.
Ствол орудия невозможно защитить бронёй, но никто не переживает.
Всё это с лихвой перевешивается многократным и всесторонним ростом защищённости экипажа и возможностью наконец-то навешать побольше оборудования, не ухудшая эту защиту, а увеличивая её.
Драгомир Исамович 8 постов 972 3019287
Сделайте бесконечный тред, чтобы не надо было перекатывать. Я видел в других разделах 2ч.
Драгомир Исамович 8 постов 973 3019288
>>19048
Трансгендерный пидор.
Никифор Абросимович 16 постов 974 3019291
>>19218

>ЛОЛ, такой тонкий что там говориться про другое.


Там говорится про принцип работы радара, из-за которого самолёт может сбить наведение нехарактерным манёвром. Достаточно лишь включить логику в голове.

> Тем паче у ракет есть свои головки с мини РЛС, а для ракет с ИК наведением, вообще по барабану на скорость цели.


Смешались в кучу кони, люди...
Против ракет с мини РЛС используются другие методы противодействия, так же как и против ракет с ИК наведением.
Ермолай Азариевич 2 поста 975 3019292
>>19280
аналогии хромают, но тем не менее...
если бойца приковать на нары просто в поле или где-то в сарае 2х5, то из СВД в дымке с 200м в каком случае будет проще достать? а из шмеля?
Савелий Остапович 21 пост 976 3019293
Почему в армии нет дробовиков? Ими можно было бы вооружать штурмовые группы для зачистки застроечки.
Шамиль Тихонович 10 постов 977 3019294
>>19293
Крайне низкая дальность.
Йехиэль Исидорович 7 постов 978 3019297
>>19293
У классического гладкоствола под 12/70 нетзадач. Дробь не пробивает броники, пулей стреляют хуже чем нарезное, автоматический огонь затруднён, 12/70 занимает дохуя места. Под описанные тобой задачи нужна скорострельность.

Для очень ограниченных случаев существуют подствольные M26, могут заряжаться бронебойными флешетами и всякой поебней вроде резиновых шариков. Ещё есть боеприпасы с дробью для обычных подствольников, могут применяться для выбивания дверей.

Нинужно, короче.
Ермолай Азариевич 2 поста 979 3019298
>>19293
Мало преимуществ перед огнеметами
Исак Робертович 12 постов 980 3019301
>>19293

Да бывают они, редко только. Дробовик нормально стреляет метров на 50 максимум, дальше всё, жопа, хуже даже Томпсона от которого откахались.

>>19297

Ну вообще картечь может попасть мимо броника, в ебало например.

>>19298

Дохуя преимуществ перед струйными огнемётами. Которые нужны в армии ещё меньше, чем дробовики.
Драгомир Исамович 8 постов 981 3019305
>>19293
Это полицейское оружие.
.jpg35 Кб, 420x214
Йехиэль Исидорович 7 постов 982 3019306
>>19293
Из ручного военного гладкоствола в природе существует ещё вот такая ЁБА, стреляющая урановыми ломами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_IWS_2000
Кем используется и для чего - не знаю, скорее всего никем и ни для чего.
Трифилий Константинович 1 пост 983 3019309
Господа, кто-нибудь знает марку и ГОСТы жидкости, которую используют в гидропневматических рессорах БМД и всяких ГМ?
Исак Робертович 12 постов 984 3019312
>>18736

Потому что ПТ-76 надо модернизировать тогда полностью и в итоге получится дорогое картонное беззадач со стоимостью почти что Спрута.
Тихон Захарович 7 постов 985 3019313
>>19291

>Там говорится про принцип работы радара


Да

>из-за которого самолёт может сбить наведение нехарактерным манёвром.


Нет. Там говориться о том, как импульсно-доплеровские радары стали не чувствительны к медленно движущимся постановщикам помех и отличать их от реальных целей, из-за их малой скорости. С резким сбросом скорости цели и потерей ее из-за этого ракетой или БРЛС истребителяэто не связано. Цель НЕ может всегда медленно двигаться. РГСН ракет вообще доплер не используют вроде, а летят уже в конкретную цель после того как БРЛС истребителя исключила все ложные я так чувствую.

>Против ракет с мини РЛС используются другие методы противодействия


Те же что и против облучения БРЛС истребителя х.з. что там щас кроме РЭБ есть плюс меневр.

> так же как и против ракет с ИК наведением.


Про ИК я свое мнение написал. Можешь дополнить.
Исак Робертович 12 постов 986 3019315
>>19306

Да отказались от неё. Стоимость патрона космическая, по эффективности не выше чем ПТРК. По людям стрелять можно и из .338, по технике лучше ПТРК.
Исак Робертович 12 постов 987 3019316
>>19297

>Дробь не пробивает броники



Вообще вольфрамовая картечь противоосколочную броню пробьёт, а противопульную не пробивает даже СВД.
Heaven 988 3019317
>>19315
Лучше б к КПВ разработали снайперский патрон.
Исак Робертович 12 постов 989 3019320
>>19317

Так там целая винтовка нужна новая. А так есть же Гепард М3, есть НТВ Аэротек.
Heaven 990 3019323
>>19316
Кстати, давно хотел спросить насчет запреградной травмы.
Предположим, 6Б45 выдерживает два попадания 5.56 M855 метров со ста в центр корпуса. Что чувствует тушка?
Аналогичные вопросы по более тяжелым броникам, класс 5 получает метров с 300 пару бронебойных из ПКМ.
6 класс - одно попадание из М2 с любой дистанции любой нетрассирующей пулей.
К
Никифор Абросимович 16 постов 991 3019327
>>19313

> Цель НЕ может всегда медленно двигаться.


А ей и не нужно, время работы ракеты - считанные секунды, это не В тылу врага.

>РГСН ракет вообще доплер не используют вроде, а летят уже в конкретную цель после того как БРЛС истребителя исключила все ложные я так чувствую


Почитай лучше книжку целиком, ей богу, там довольно простым языком расписаны в том числе подобные азы.
Аскольд Порфириевич 3 поста 992 3019328
Почему РФ не использует натовские патроны под 5.56 и планку пиккатини(помимо АК12)? У вероятного противника же намного больше и аммуниции и оружие под этот патрон. В боевых условиях со снабжением легче было бы, разве нет? Оптику западную можно было бы себе забирать и ставить.
Тихон Захарович 7 постов 993 3019329
>>19327

>А ей и не нужно, время работы ракеты - считанные секунды


Да, но пилот не может знать с такой точностью где ракета и когда именно делать кобру/горку.

>считанные секунды, это не В тылу врага.


Лучший момент в этой сраной клюкве ракетам стрела 10 мое почтение. И Машков хорошо сыграл.

>Почитай лучше книжку целиком


Спс за наводку.
Airbornrepairbattalion.jpg629 Кб, 1200x800
Драгомир Исамович 8 постов 994 3019330
>>19328

>Почему РФ не использует натовские патроны под 5.56


Перевооружение дорого + накоплены большие запасы патронов и оружия.

> и планку пиккатини


Постепенно внедряют.

>У вероятного противника


Наш вероятный противник обычно использует советское оружие.

>В боевых условиях со снабжением легче было бы, разве нет?


Нет. Все войны которая ведёт РФ были юзерами советских стволов.

>Оптику западную можно было бы себе забирать и ставить.


Это и щас можно.
Исак Робертович 12 постов 995 3019332
>>19323

>Предположим, 6Б45 выдерживает два попадания 5.56 M855 метров со ста в центр корпуса. Что чувствует тушка?



Ничего. Но если два раза в одну точку, то могут быть синяки и переломы, и вообще пробой. Пластины расчитаны на попадания с дистанцией 50мм и не более 7 на пластину. Если равномерно стрелять-то могут и более выдержать.

>класс 5 получает метров с 300 пару бронебойных из ПКМ.



6Б43 это и есть 5А класс по старому ГОСТу. с 300м ПКМ имеет энергию ниже, чем АКМ в упор и он не пробъёт керамику.

>6 класс - одно попадание из М2 с любой дистанции любой нетрассирующей пулей.



Если твёрдая пластина осталась цела то чувствует удар сопоставимый с ударом волейбольным мячом. Если твёрдая пластина разрушена, то сном осколков делает шишку в подбое пластиковом и тут могут быть тяжёлын травмы. От 12.7 примерно как кувалдой уебали. Воообще если твёрдая пластина цела, то любой калибр менее 12.7 нихуя не делает. Если керамика пробита, но цела подкладка то могут быть синяки, ушибы переломы. Для надёжного поражения за счёт импульса без пробоя нужен минимум 14.5 но от него в здравом уме никто броник делать не будет, так как лучше добавить щитков и противоосколочной защиты.
Исак Робертович 12 постов 996 3019334
>>19328

>Почему РФ не использует натовские патроны под 5.56 и планку пиккатини(помимо АК12)?



Ты такие смешные вопросы задаёшь, честное слово. Если что-то менять то это 7.62 с ебучей закраиной в первую очередь. 5.45 вполне себе норм в калаше.
Драгомир Исамович 8 постов 997 3019339
>>19334

> Если что-то менять то это 7.62 с ебучей закраиной в первую очередь.


Нафига? Можно юзать дидовские ДП, например. И отправлять в сирии всякие. Менять надо было когда создавали ПК в 1950-х.
Ермила Абакумович 2 поста 998 3019340
>>19328
Почему США не использует наши 5.45 и ласточкин хвост? У вероятного противника же намного больше и аммуниции и оружие под этот патрон. В боевых условиях со снабжением легче было бы, разве нет? Оптику западную можно было бы себе забирать и ставить.
Драгомир Исамович 8 постов 999 3019343
>>19340

> и ласточкин хвост


Так это костыль для говноавтоматов с крышечками.
Ермила Абакумович 2 поста 1000 3019345
>>19343
Ты что -то путаешь, потому что у говноавтоматов пружины в прикладе.
Аскольд Порфириевич 3 поста 1001 3019349
>>19330
Понятно, спасибо.
Исак Робертович 12 постов 1002 3019351
>>19339

Баллистика хуже НАТОвской, лента тяжелее, подача только двухэатжная, магазин на 20 патронов создать нельзя. В итоге автоматическую винтовку как М-14 создать нельзя потому что нет магазина, а лента весит много. И летает всё хуже. А менять надо было ещё раньше, надо было Фёдорова слушать. 7.62 НАТО лучше нашего, но не настолько чтоб менять на него. Нужно что-то типа .280 Бритиш.
Драгомир Исамович 8 постов 1003 3019357
>>19351

>Нужно что-то типа .280 Бритиш.


Маломощная хуета.
Савелий Остапович 21 пост 1004 3019359
Почему с СССР не склепали копию фаустпатрона только осколочно-фугасной головой?
Исак Робертович 12 постов 1005 3019360
>>19357

Ага, давай ещ пофантазируем как круто КОРД на себе таскать. Пулемёт нужен в каждом отделении. В РФ патрона и оружия приемлемого для этого нет. По баллистике на уровне. Он легче и под него всё ещё можно сделать автоматическую винтовку. Вот .243 идеален по баллистике внешней и весу, но стволы будут гореть.
Исак Робертович 12 постов 1006 3019361
>>19359

Так считали что дальность малая и всё такое. Потому и оригинальный не скопировали, а сделали только РПГ-2 и то не сразу и был он кривоватым.
Савелий Остапович 21 пост 1007 3019365
>>19361

>


> Так считали что дальность малая и всё такое.


Я не понял, а у ручной гранаты с дальностью все нормально? К тому же так считали для противотанкового варианта.
Драгомир Исамович 8 постов 1008 3019368
>>19360
Печенег нормально таскается. Хотя рахитикам тяжело, не спорю.
Исак Робертович 12 постов 1009 3019377
>>19368
О, привет, диван-диваныч.
Печенег и нормальный БК в 1000 патронов будет весить 38кг и таскать его тяжело даже вдвоём. с БК в 500 патронов масса оружия 25кг а общая масса снаряжения пулемётчика под 45. Если учесть что в отделении ещё два гранатомётчика, то стрелков совсем мало, отделение тяжёлое и неманёвренное. Нормальная ОШС была когда пулемётчик в отделении таскал РПД в одиночку, а гранатомётчик РПГ-2 и АПС. И без броников. Если ты такой крутой, то сними как ты с нагрузкой в 45кг подтягиваешься хотя бы 1 раз. Я не могу подтянуться с такой нагрузкой ни разу, хотя налегке подтягиваюсь более 20 (на данный момент меньше, но когда подтягивался 29 и весил 72, то максимальная нагрузка с которой могу подтянуться была 38). Во всех нормальных раскладках 7.62 пулемёт таскают втроём. Мк48, например, нихуя не востребован. В одиночку таскают максиум Миними. При попытке быстро подниматься в гору пульс и давление скачут так что попасть куда-либо почти невозможно. Использование Печенега в качестве пулемёта для одиночки возможно только с малым БК, в результате чего вообще не ясен смысл. Вместо Печеньки и номера можно дать ДВА РПК-74 и по 1000 патронов к каждому.

>>19365

Да, типа гранато почти так же летит, вот. Зато легче. Ну и ружья противотанковые есть.
Савелий Остапович 21 пост 1010 3019379
>>19377
Короче совки были совсем тупые.
Захар Славомирович 37 постов 1011 3019381
>>19351

>Баллистика хуже НАТОвской


Охуенные истории.

>лента тяжелее


Зато многоразовая. И закраина здесь при чём?

>подача только двухэатжная


Надёжней прошива.

>магазин на 20 патронов создать нельзя.


Мало задач.

>В итоге автоматическую винтовку как М-14 создать нельзя


И слава богу.

>А менять надо было ещё раньше, надо было Фёдорова слушать.


Так-то оно конечно да, ВМВ окончательно утвердила 54r на век вперёд.

>Нужно что-то типа .280 Бритиш.


Как винтовочный? Топкек.
Исак Робертович 12 постов 1012 3019387
>>19379

С этим на парашу.

>>19381

>Охуенные истории.



Обычные, всем широко известные.

>Зато многоразовая.



Очень удобно, ведь можно пулемётчику вместо одноразовой ленты дать свисающие многоразовое говно и раба который будет в бою не по врагу стрелять, а ленту набивать. Самое то.

>И слава богу.



Охуенный довод.

>Как винтовочный? Топкек.



Нужны два винтовочных патрона: один слабее 7.62 для автоматических винтовок и ручных пулемётов и второй примерно как .338 для снайперских винтовок и возимых/станковых пулемётов. Потому что ручной пулемёт 7.62 таскать приходится либо втроём, либо жать БК до 500 и менее патронов, а снайперская винтовка не отвечает современным возможностям снайперов, прицелов.
Аскольд Ясирович 2 поста 1013 3019395
>>19323
Вычисли сколько там джоулей, и прикинь, что эти джоули поглощаются твоей тушкой, потому что энергия не может исчезать в никуда. Сейчас у резинострелов ограничение 90, что ли, джоулей, больше считается не нужно. А у 5.56 - около 1500 на выходе из ствола. Ясен хуй, они передаются не точечно, а через пластину, но приятного мало. 12.7 из М2 выдает более 16000 (шестнадцати тысяч!) Джоулей энергии, я искренне не ебу, какая должна быть пластина и сколько она должна весить, это скорее для штурмовых щитов ГОСТ, иначе она просто раздавит твою грудину в фарш при попадании.
PS Коллега с опытом горячих точек рассказывал, что попадание в броник всегда плохо и боец почти всегда оказывается достаточно надолго выведен из боя. Долбаебов выше, у которых попадание "как волейбольный мячик" не слушай, они по Баттлфилду судят.
Захар Славомирович 37 постов 1014 3019396
>>19387

>Очень удобно, ведь можно пулемётчику вместо одноразовой ленты дать свисающие многоразовое говно и раба который будет в бою не по врагу стрелять, а ленту набивать. Самое то.


Я думал это у совка одноразовые солдаты, а оно вон чего оказывается, михалыч!
Захар Славомирович 37 постов 1015 3019397
>>19196

>А сам танк намного больше.


Сверху разве что, в остальных проекциях как бы не меньше.
Тихомир Будурович 3 поста 1016 3019462
>>19313
Пожалусто, не сри своими предчувствиями в ликбезе. Такой хуйни нагородил. Без обид.
Эдуард Захарович 1 пост 1017 3019477
>>19297
Задача дробовика - стрелять дробью по летящей птице
Йехиэль Исидорович 7 постов 1018 3019492
>>19477
Ясен хуй, речь-то шла про военное применение.
Даниил Демьянович 15 постов 1019 3019501
>>18951
Вообще то блохи и вши прекрасно живут на всех теплокровных животных.
Даниил Демьянович 15 постов 1020 3019504
>>19208
Мед служба армий первой мировой ничем принципиально не отличается от таковой сейчас. Все используемые сейчас принципы военно-полевой медицины были опробованны на практике уже тогда. В хирургии нет ничего нового с середины 19 века, анатомия то человеков такая же. Добавились только антибиотики и более эффективные системы поддержания жизни, остальное тоже самое. Пока универсальную лечебную нанопену не выдадут каждомц солдату все так и будет как в первую мировую. Принципиально ничего не меняется, только свистоперделки и мишура добавляется.
Даниил Демьянович 15 постов 1021 3019507
>>19293
При наличии авто огня не нужны. Проще выпустить очередь пуль с низкой отдачей, способных пробить броню, чем выстрелить один раз с разбросом в с тарелку. Нихуя не пробить и охуеть от отдачи. Очередью прлмежуточных патронов на короткой дистанции можно запросто перечеркнуть тело на любой дистанции, а дробовик более эффективен по площади накрытия от 15 до 30 метров и в разы уступает по бронебойности.
Даниил Демьянович 15 постов 1022 3019509
>>19301
Картечью на дистанции до 10 м нужно целиться точно так же как при стрельбе пулей из автомата, если хочешь попасть в голову. А уже на 40 метров при правильном прицеливании может на рандоме просто обнести тело и банальне очки из стоймага держат 6.2 мм картечь на 40 м.
Даниил Демьянович 15 постов 1023 3019511
>>19316
Проблема в попадании. На короткой дистанции точно так же целиться надо как и из автомата, а отдача мешает стрелять быстро и метко. А на 50 метрах даже при верном прицеле все картечины на рандоме могут мима пролететь.
Даниил Демьянович 15 постов 1024 3019513
>>19323
Любой бронежилет по гост при столкновении с ним не превыает его заявленный класс должен обеспечивать траму не тяжелее подкожной гематомы.
Даниил Демьянович 15 постов 1025 3019515
>>19365
Высокое насыщение пт артиллерией же. ПТ пушка в сотни раз пизже этой копии фаус патрона против танков. Производство налажено в войсках достаточно, потому и нахуй не нужен он был.
Даниил Демьянович 15 постов 1026 3019518
>>19395
Для распределения энергии есть кап, боец надолго выведен из строя при попадании когда броня сталкивается с нагрузкой на которую она не расчитанна.
Абрам Клавдиевич 5 постов 1027 3019522
>>19297
>>19507
Автоогонь нахуй не нужен, все стреляют одиночными. Пули выпущенные очередью никогда не попадут в цель. Автомат тоже не пробивает броник. Броник защищает всего лишь 30% тушки. При том 70% осколочно-пулевых ранений приходятся на конечности. Попасть картечью на рандоме в разы проще чем выцелить противника. Картечь эффективна до 150 метров, может посечь и вывести из боя.
Heaven 1028 3019525
>>19522
Дробовик нахуй не нужен, все стреляют из автоматов. Картечь выпущенная из дробовика никогда не попадет в цель. Дробовик тоже не пробивает броник. Броник защищает всего лишь 30% тушки. При том 70% осколочно-пулевых ранений приходятся на конечности. Попасть очередью на рандоме в разы проще чем выцелить противника. Автомат эффективен до 450 метров, может посечь и вывести из боя.
Барак Саддамович 3 поста 1029 3019526
>>19522

>нипопадають!


Пиздабол
Абрам Клавдиевич 5 постов 1030 3019528
>>19208
Че за бред? Задолго до ПМВ о раненых заботились и они получали квалифицированную медпомощь, которая спасала множество жизней.

>Основное направление эвакуации - Касимов, Елатьма, Рязань. К 20 сентября (2 октября) 1812 г. в госпиталях Касимова и Елатьмы и ближайших селениях было 9 тыс. раненых и больных. В последующие две недели число лечившихся здесь достигло 20 тыс. чел. Лечением их были заняты 46 врачей, 15 аптекарей, 98 студентов, 130 фельдшеров под руководством профессора Х. И. Лодера. С 14 (26) сентября 1812 г. по 25 мая (6 июня) 1813 г. через опекаемые им военновременные госпитали прошло 30 126 больных и раненых, из них 586 штаб- и обер-офицеров. Вернулись в строй 23 413 человек (около 77 %), из числа офицеров возврат в строй составлял только 60 %. Годными к нестроевой службе были выписаны 2896 человек (почти 10 %), инвалидами - 543 (2 %), 199 офицеров были направлены в отпуск (до совершенного излечения), большая их часть вернулась в армию. Умерли 2095 человек (7 %).



>По опубликованным в 1823 г. данным генерал-интенданта русской армии Е. Ф. Канкрина, на конец марта 1814 г. из общего числа 133 965 раненых и больных выздоровели 84 805 человек (63,3 %), умерли 15 748 человек (11,7 %), определились инвалидами 3177 человек (2,3 %), остальные 29 841 (22,7 %) продолжали лечение в госпиталях.

Heaven 1031 3019529
>>19522
Да пиндосы с этим еще в 60тые по 80тые ебались, все эти стреловидные боеприпасы, картечь, дуплексные-хуюплексные патроны и прочее говно. И нахуй все послали.
15059406403350.jpg26 Кб, 192x165
Маджид Заидович 8 постов 1032 3019531
>>19332

> От 12.7 примерно как кувалдой уебали.


Ты это примерно так почувствовал?
Даниил Демьянович 15 постов 1033 3019538
>>19522
У тебя смешались в кучу кони и компот. Ты пробовал хотя бы из сайги-12 картечью стрелять? На 7 метрах весь разлет размером с кулак. Быстро и прицельно стрелять крайне сложно. Пули выпущенные очередью на короткой дистанции из автомата имеют шансы поразить участки вне брони в разы больше чем картечь. 70% ранений в конечности это с учетом осколков так то.
Павел Павлинович 3 поста 1034 3019539
>>19332
Как кувалдой.
Хахаха.
Иди отсюда, позорище.

Ахахах, надо же было ТАКУЮ хуйню ляпнуть.
Савелий Остапович 21 пост 1035 3019540
>>19538
Можно хуярить пулевыми и ложить болт на броник.
кпукнкун.png56 Кб, 1353x406
Абрам Клавдиевич 5 постов 1036 3019541
>>19526
Прям всей очередью попасть можно только в упор.
>>19529
Ну не знаю, прям перед войной в Ираке закупили 20 000 дробовиков М-4. И это не считая старых помпарей которые были в войсках, либо закупались по личной инициативе личного состава.
Даниил Демьянович 15 постов 1037 3019543
>>19540
Все современные бронижелеты от 3 класса и выше по гост, имеют кап не менее 10 мм, что достаточно для купирования запреградной травмы до подкожной гематомы. А сама по себе пуля бронепластину не пробивает. В результате получается сильная отдача, низкий темп прицельной стрельбы, броню не пробивает, попаданием в броник не ломает, дальность огня до 150 м, магазин малой емкости и тяжелый. Ну и нахуй такое стреляло нужно?
Иустин Макариевич 15 постов 1038 3019546
>>19522
Хуя дегенерат.
Даниил Демьянович 15 постов 1039 3019550
>>19541
Почитай устав морпехов и воспоминания ветеранов. Дробовик это инструмент а не оружие. Открывать двери, стрелять резиной, газовыми гранатами, сеткой, и т.п. Более того устав морской пехоты прямо указывает бойцу с дробовиком после выбивания замка взять в руки м4 и только потом врываться.
Барак Саддамович 3 поста 1040 3019552
>>19541

>всей очередью


Уебуй дальше в КС шпилить, школьник ебучий
>>19541

>помпарей


Как доп. оружие для штурмовых групп
Но их и ПП заменяет, которых в армиях гораздо больше
Абрам Клавдиевич 5 постов 1041 3019553
>>19538
Пробовал из переломки струлять (без чоков-хуеков). Разлет дроби весьма ощутимый на дистанции от трех метров. Одним выстрелом можно покрыть немалую зону, при этом практически не целясь и стреляя навскидку.
Даниил Демьянович 15 постов 1042 3019554
>>19552
Оно для штурм груп пременяется как открывашка дверей и метатель спец средств, а не для стрельбы в человеков.
Савелий Остапович 21 пост 1043 3019557
Даниил Демьянович 15 постов 1044 3019559
>>19553
Мы проведи протой опыт, взяли стволы от 320 до 720 мм длинной. 32 гр картечи в контейнере. Поставили мишень на 7 м. Разлет картечи примерно с кулак без разницы с какого ствола и сужения. 320 цидиндр и 720 чок дали одинаковый разлет на 7 метрах. Стрелять на короткой дистанции в ту сторону не выйдет, надо целиться все равно.
Даниил Демьянович 15 постов 1045 3019561
>>19557
5 класс по гост и такие пули держит, а для свинца достаточно 3. Причем цена такого патрона раз 10 больше чем бронебойного винтовочного или промежуточного который точно так же пробивает, но легче дешевле, нет ебучей отдачи.
Савелий Остапович 21 пост 1046 3019562
Почему Великобритания не пошла ва-банк с Китаем и не стала защищать Гонконг военным путём? Я не могу объяснить это ничем кроме факта государственной измены со стороны мудаков с Даунинг-стрит.

К 1997 году британская армия уступала китайцам численно но превосходила технически и по выучке. У британцев был более совершенный флот, более совершенная боевая авиация(Ягуары и Тайфуны против китайских J-7 которые суть кривая копия миг_21, истребителя из 60х годов), более совершенные танки.
И главное: до середины 2000х Китай не доставал баллистическими ракетами западнее Москвы, а значит не мог угрожать странам Западной Европы глобальным ядерным ударом. У Китая все баллистические ракеты наземного базирования, ядерного оружия с доставкой по воздуху у них считай что нет - основной носитель у них Ту-16 который в современной войне не долетит никуда и представляет собой неуклюжую мишень для истребителей.
А вот Великобритания своими сраными 100 Трайдентами с 4 подводных лодок накрывала весь Китай, притом я очень сомневаюсь в возможностях Китая даже сейчас(не говоря про 1997) обнаружить ПЛАРБ страна НАТО в океане на боевом дежурстве.

Аргумент о том что Китай ввёл бы блокаду продовольствия и воды в Гонконге и уморил всех голодом не состоятелен.
В случае блокады Гонконга Великобритания могла и должна была немедленно признать Тайвань независимым государством, что привело бы к цепной реакцией и признанию Тайваня всеми странами НАТО и всем цивилизованным миром, которые просто не хотели первыми в этот блудняк вписываться. А признания Тайваня странами НАТО маоистский Китай 90х боялся как огня, потому что для них это значило что Тайвань уходит уже навсегда нахуй от них. А у КПК вся гос.идеология вертится вокруг возвращения Тайваня.

Так что Британия в 90х должна была слать маоистов нахуй и угрожать в случае блокады признанием Тайваня а в случае любых военных приготовлений против Гонконга - превентивным ядерным ударом по Шенчженю и по крупным мегаполисам Китая.
Всё чем ответил бы Китай - попыткой разжечь массовые беспорядки как в Макао в 1960х, но англичане не португальцы, уровень лояльности китайского населения британцам в Гонконге в то время был невероятно высок, и британцам хватило бы тех 4-5 мотострелковых батальонов из гонконгского гарнизона и полиции чтобы в случае беспорядков напихать хуёв бунтующим маоистам и маргиналам - как они уже сделали в 1967.
Савелий Остапович 21 пост 1046 3019562
Почему Великобритания не пошла ва-банк с Китаем и не стала защищать Гонконг военным путём? Я не могу объяснить это ничем кроме факта государственной измены со стороны мудаков с Даунинг-стрит.

К 1997 году британская армия уступала китайцам численно но превосходила технически и по выучке. У британцев был более совершенный флот, более совершенная боевая авиация(Ягуары и Тайфуны против китайских J-7 которые суть кривая копия миг_21, истребителя из 60х годов), более совершенные танки.
И главное: до середины 2000х Китай не доставал баллистическими ракетами западнее Москвы, а значит не мог угрожать странам Западной Европы глобальным ядерным ударом. У Китая все баллистические ракеты наземного базирования, ядерного оружия с доставкой по воздуху у них считай что нет - основной носитель у них Ту-16 который в современной войне не долетит никуда и представляет собой неуклюжую мишень для истребителей.
А вот Великобритания своими сраными 100 Трайдентами с 4 подводных лодок накрывала весь Китай, притом я очень сомневаюсь в возможностях Китая даже сейчас(не говоря про 1997) обнаружить ПЛАРБ страна НАТО в океане на боевом дежурстве.

Аргумент о том что Китай ввёл бы блокаду продовольствия и воды в Гонконге и уморил всех голодом не состоятелен.
В случае блокады Гонконга Великобритания могла и должна была немедленно признать Тайвань независимым государством, что привело бы к цепной реакцией и признанию Тайваня всеми странами НАТО и всем цивилизованным миром, которые просто не хотели первыми в этот блудняк вписываться. А признания Тайваня странами НАТО маоистский Китай 90х боялся как огня, потому что для них это значило что Тайвань уходит уже навсегда нахуй от них. А у КПК вся гос.идеология вертится вокруг возвращения Тайваня.

Так что Британия в 90х должна была слать маоистов нахуй и угрожать в случае блокады признанием Тайваня а в случае любых военных приготовлений против Гонконга - превентивным ядерным ударом по Шенчженю и по крупным мегаполисам Китая.
Всё чем ответил бы Китай - попыткой разжечь массовые беспорядки как в Макао в 1960х, но англичане не португальцы, уровень лояльности китайского населения британцам в Гонконге в то время был невероятно высок, и британцам хватило бы тех 4-5 мотострелковых батальонов из гонконгского гарнизона и полиции чтобы в случае беспорядков напихать хуёв бунтующим маоистам и маргиналам - как они уже сделали в 1967.
Абрам Клавдиевич 5 постов 1047 3019563
>>19546
Самокритично.
>>19550
Ничто не мешает использовать его как оружие.
>>19552

>Уебуй дальше в КС шпилить, школьник ебучий


Это ты Даниилу Демьяновичу скажи. Он же срезает врагов автоматными очередями, хех.
>>19559
Мы стреляли дробью без контейнера. Видимо в по этому такая разница.
Барак Саддамович 3 поста 1048 3019565
>>19562

>цепная тайваньская реакция


Полная хуета.
Маджид Заидович 8 постов 1049 3019580
>>19562
Ты красного дракона переиграл, иди лучше еще раз гору народную освободи.
Иван Ясирович 11 постов 1050 3019595
>>19395

>Ясен хуй, они передаются не точечно, а через пластину, но приятного мало.



Они вообще не передаются. Учи закон сохранения импульса.
Передаётся импульс пластине. Пластина в 1000 раз тяжелее пули 5.56, энергия будет в 1000 раз меньше. Если пуля .50, то в 80 раз меньше, то есть около 200дж и это через амортизатор и на всё тело. Не лезь в баллистику если не знаешь основ физики за 8-й класс. Так что долбаёб здесь ты и только.

>PS Коллега с опытом горячих точек рассказывал



Что попадал с 700 метров по скачущему зайцу сидя на едущем по полю Урале. Больше верь пиздабольствам.

>>19396
Чего оказыается?
Йехиэль Исидорович 7 постов 1051 3019599
>>19595
Энергия та же, импульс меньше.
Иустин Макариевич 15 постов 1052 3019600
>>19562
Олигофрен, плиз. Бриташка даже обоссаную Аргентину еле-еле шмогла забороть, натурально роняя кал. Какой нахуй Китай, он бы этих опущенцев раздавил и не заметил.
Иван Ясирович 11 постов 1053 3019601
>>19395

>что эти джоули поглощаются твоей тушкой



Нет, ну какой же ты всё-таки тупой. Как же мне с этой тупости в сочетании с таким-то апломбом печёт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_сохранения_импульса
Иван Ясирович 11 постов 1054 3019602
>>19539

Сссу тебе в ебальник.

>>19539

Тут расчёт.
>>19595

>>19599
Нет, импульс тот же, энергия меньше. Пруфы с учебнике за 8-й класс.
15258650347230.jpg76 Кб, 800x584
Савелий Остапович 21 пост 1055 3019607
>>19600
Судя по этим фото с британскими Центурионами и Чифтенами на улицах Гонконга - ещё в 70х там стоял ни много ни мало танковый полк, усиливавший мотопехотные части гонконгского гарнизона.
То есть пока в КНР был у власти Мао и Китай представлял собой ёбаный красный ИГИЛ - дикий и кровожадный - Британия вполне себе имела решимость дать пиздов Китаю в случае каких-либо посягательств на британские территории в Азии.
Драгомир Евгениевич 5 постов 1056 3019627
>>19501
Pediculus humanis может питаться только на человеке. Все вши - строгие привереды и питаются одним-двумя видами
Иустин Макариевич 15 постов 1057 3019633
>>19396

>визг промытки

Авдей Терентиевич 35 постов 1058 3019644
>>19627
А блохи прекрасно питаются любым теплокровным
Авдей Терентиевич 35 постов 1059 3019653
>>19563
Проблема в том, что подавляющее большинство картечных боеприпасво используют пыж контейнеры. Потому На короткой дистанции из такого ружья все равно надо целиться как из автомата, То есть выиигрыша нет, а с учетом наличия авто огня, площадь разлета пуль будет больше чем картечи. А на дистанции от 50 метров и далее автомат решает.

Единственная ситуация когда оправданно применение гладкоствола по живым противникам, это когда в войсках дефицит автоматического оружия под патроны достаточной мощности, и ТВД предполагает частые столковения не короткой дистанции с невозможностью ведения огня издалека. Джугли например, или окопы, подземная войная, и прочее.
14497524656180.jpg4 Кб, 197x200
Маджид Заидович 8 постов 1060 3019659
>>19595

>Если пуля .50, то в 80 раз меньше, то есть около 200дж


>Не лезь в баллистику если не знаешь основ физики за 8-й класс


>>19602

>Нет, импульс тот же, энергия меньше.


>Пруфы с учебнике за 8-й класс.

Иустин Макариевич 15 постов 1061 3019662
>>19659
У тебя по существу-то возражения есть?
Маджид Заидович 8 постов 1062 3019664
>>18391
У бабахов в Сирии в ходу спреи от вшей в бороде
Иван Ясирович 11 постов 1063 3019667
>>19659

Ммм, боевая картиночка. Перышкина почитай, хороший учебник.
Драгомир Евгениевич 5 постов 1064 3019668
>>19644
При чем тут блохи, если разговор изначальный шёл про вшей ?
Драгомир Евгениевич 5 постов 1065 3019671
>>19664
Ждём тиф
Маджид Заидович 8 постов 1066 3019672
>>19662
Начнем с того, что этот чухан не знает 2 закон Ньютона.
Иван Ясирович 11 постов 1067 3019675
>>19672

Ну так выучи его, может перестанешь быть чуханом.
изображение.png31 Кб, 1681x412
Маджид Заидович 8 постов 1068 3019707
>>19675
Макнем чухана, у которого 16 кДж превращаются в 200 Дж, в дерьмо.
изображение.png43 Кб, 1767x385
Маджид Заидович 8 постов 1069 3019718
>>19675
Кстати, вот держи вырезку из твоего любимого учебника физики за 8 класс для упругих ударов. На досуге можешь посчитать скорость движения несуществующей в природе выдерживающей 12.7х99 бронепластины, найти ее площадь и прикинуть с каким давлением она давит на тушку, и в заключении прикинуть шансы тушки выжить после прямого попадания из М2.
Иван Ясирович 11 постов 1070 3019723
>>19707

Да, макая тебя ебалом в говно. Потому что закон сохранения импульса ты освоить не можешь ии никаких расчётов не приведёшь. А кинетическая энергия это квадрат импульса делёный на удвоенную массу тела. Поскольку масса пули в сто раз меньше массы пластины, а импульс сохраняется, то энергия пластины станет в сто раз меньше энергии пули. Маняскриншота своего ты не понимаешь, конечно, потому что куда тебя до понятия потенциальной силы и оператора набла, есть ты физику за восьмой класс не знаешь. Перышкина читай, там может поймёшь чего.

Так что твоё ебальце гуманитария-фантазёра, у которого кинетическая энергия сохраняется, окуното в говно.
1329937768157.gif932 Кб, 259x187
Иван Ясирович 11 постов 1071 3019727
>>19718

Я уже всё посчитал.

>для упругих ударов



При упругом ударе пуля отскакивает от пластины как футбольный мяч от стены, что является твоей гумусной гомофантазией. Но даже при нём переданная пластине энергия будет 400 джоулей, а никак не 16к. Сам-то ты это посчитать, конечно, не в состоянии.
Иван Ясирович 11 постов 1072 3019733
>>19718

Вот последняя формула. U2=2 0.05кг 800м/с /(0.05кг+5кг)=15м/с. Энергия 600дж. И это при упругом ударе, когда пуля отлетает назад. Удар же почти полностью неупругий.
Иван Ясирович 11 постов 1073 3019736
>>19718

Так что ешь говно, тупое гуманитарное животное.
Асад Асадович 1 пост 1074 3019753
>>19723
Два красных диплома этому выпускнику.
Иван Ясирович 11 постов 1075 3019755
>>19753

Спасибо, бро. Но зачем мне 4 красных диплома?
Володимир Меркуриевич 1 пост 1076 3019758
>>19755
Для коллекции.
Маджид Заидович 8 постов 1077 3019769
>>19733

> Удар же почти полностью неупругий.


С хуя ли ты решил что удар почти полностью неупругий, ты видел броники, которые в полуметре от бойца на веревочке болтаются? И с хуя ли ты в своих фантазиях допустил, что все 16 кДж перейдут во внутреннюю энергию пластины, а не ударной волной в мешок с водой к которому пластина прикреплена.
сапиак.jpg785 Кб, 2560x1920
Аскольд Ясирович 2 поста 1078 3019770
>>19595

>Что попадал с 700 метров по скачущему зайцу сидя на едущем по полю Урале. Больше верь пиздабольствам.


Не верить пиздабольствам - говорит мне анонимный эксперт по броникам с форума для девочек-анимешниц. Ясно-понятно. Мужик этот действительно там служил, в отличие от тебя, и у меня нет оснований ему не верить.
А вот, что там у швитых. Пуля из АК попала под острым углом в SAPI пластину и ушла в рикошет, у носителя большая гематома.

>This is a SAPI plate after being hit with an AK round. It came in at a steep angle and essentially bounced away. The wearer had a decent bruise but was fine.


Так что, это немного не "удар волейбольным мячом" или во что там верят долбаебы. Даже от рикошетирующего попадания пластину неплохо так распидорашивает, при прямом попадании винтовочно-пулеметным будут сломанные ребра и отбитые внутренние органы.
В общем, умному достаточно, я кормить свидетелей Святого Непробиваемого Броника не собираюсь. СИБЗ конечно повышают шансы на выживание, но это не волшебный доспех, от которого пули как горох отлетают без последствий.
1300356290943.png38 Кб, 836x618
Даниил Златомирович 1 пост 1079 3019775
>>19770

> Даже от рикошетирующего попадания пластину неплохо так распидорашивает, при прямом попадании винтовочно-пулеметным будут сломанные ребра и отбитые внутренние органы.


А сломанные шеи когда уже будут? Я заждался.
Трифилий Демьянович 1 пост 1080 3019792
Анон, а тебя бесят маньки-нинуженцы?
Танки им не нужны, артиллерия, вертолеты, штурмовики, бтры и т.д.
В их воспаленном мозгу война ведется только крылатыми ракетами или ЯО.
Самое странное, что у этих обезьян перед глазами ОПЫТ даунбаса, чични, сирии и т.д. и оказавшись такая манька в окопе с немытой жопой, она будет молиться на каждый "нинужный" миномет, танчик и буксируемую пушку, который ей пошлют в подмогу.
Ипат Исаевич 2 поста 1081 3019794
>>19792
Аргумент про "будешь малицца" не аргумент. Ясное дело что любое говно в окопе кажется полезным - противоречивости вне кровати тому пример. Другое дело что нинужники судят не имея никакой информации кроме редкого списка потерь за большой период времени
Heaven 1082 3019798
>>19792
Нинуженцы имеют привилегию так рассуждать, потому что четко представляют, что с вероятностью 95% в том окопе не окажутся (как я, например), а вот уже отслужившие хотя бы срочку обычно рассуждают внезапно по-другому.
Ипат Исаевич 2 поста 1083 3019799
>>19794
Противокумулятивные кровати*
Ярослав Венцеславович 1 пост 1084 3019802
>>19345
У говноватоматов ловер-аппер, а пружину в прикладе можно и вылечить.
Ульян Мстиславович 1 пост 1085 3019810
>>19775
Ни единого пруфа, не говоря уже о испытаниях, на сломанные шейные позвонки так и не было...
Магомед Хамзатьевич 6 постов 1086 3019811
>>19379
В СССР в отделении пулемётом был как раз РПК. ПКМ был у отделения командования взводом и имел помощника.
К сожалению для РПК-74 вместительных магазинов не сделали.
Градомил Харлампович 24 поста 1087 3019824
>>19659
>>19769
Маджид Заидович - прекратите срать под себя. Считать удар пули (которая разрушается/застревает) - абсолютно неупругим - вполне корректно.
Конечно, корректно оценить запреградную травму, не так просто, но даже дети знают, что пластины не "наклеивают" на голое тело

>мешок с водой к которому пластина прикреплена

 .png982 Кб, 1200x1350
Фотий Акемович 2 поста 1088 3019849
Пикрилейтед с подписью >JS Kongō (DDG-173) appears smaller than Chinese fishing boats on commerical radar
Это насколько реалистично вообще, и что показывает радар?
Heaven 1089 3019852
>>19811
Военные не используют дисковые магазины, 45 это предел.
Родион Хагирович 15 постов 1090 3019862
Зачем одновременно производились Т-64 и ИС-8?
Талиб Константинович 13 постов 1091 3019873
>>19862
Не производились
Heaven 1092 3019874
>>19862
Нужно было свернуть и оставить людей без работы? Мосинку так-то только из-за этого до 59 года делали.
Талиб Константинович 13 постов 1093 3019875
>>19874
Сёма, ты?
Heaven 1094 3019876
>>19875
С чего взял?
Талиб Константинович 13 постов 1095 3019877
>>19876
Пролетарское чутьё
Родион Хагирович 15 постов 1096 3019881
>>19873
Пруфы принеси, заодно вики перепиши, чмо ленивое.
Талиб Константинович 13 постов 1097 3019891
>>19881

>вики


Охуенный источник, как раз для залетух. Чего стоит только разброс произведенных машин в 5 раз(!)

>кудах


Во-вторых, тупорылый дегенерат, прежде чем раскрывать клюв и визжать нужно изучать матчасть
Одновременно производили тяжелый танк Т-10м и не принятый еще на тот момент на вооружение опытный объект 432, с ростом его производства и официальным принятием на вооружение т-10м сняли с производства
В-третьих с 62 по 65 год т10м производил только один челябинский завод, согласно той-же вики, тогда как индекс т-64 присвоили об.432 в 66, а по-настоящему полноценный и массовый ОБТ Т-64А появился только в 69
Родион Хагирович 15 постов 1098 3019893
>>19891

>и не принятый еще на тот момент на вооружение опытный объект 432


Неплохо так прототипы производили сериями по паре сотен штук.

>Охуенный источник, как раз для залетух. Чего стоит только разброс произведенных машин в 5 раз(!)


Впрочем, с безпруфным хуесосом смысла вообще нет разговаривать.
Талиб Константинович 13 постов 1099 3019898
>>19893

>прототипы производили сериями по паре сотен штук


Именно так. Называется обкатка в войсках. Т64 был сырой и проблемный, на его доведение потратили немало сил

>пиздабол называет кого-то беспруфным


Чмоха, так когда был принят на вооружение т64? Ты не в курсе что 432 изначально проходил как "средний" танк? Принес ли ты пруфы на свои кукареки или просто транслировал хуету с вики?хотя по ней выходит что ты один хрен напиздел и ис-8 вместе с т64 не производили
Родион Хагирович 15 постов 1100 3019904
>>19898

>хотя по ней выходит что ты один хрен напиздел и ис-8 вместе с т64 не производили


Так производили. Черным по белому написано. Это ж ты маняврируешь со своими сотнями прототипами.
Талиб Константинович 13 постов 1101 3019906
>>19904

>Аноним ID: Талиб Константинович 15/05/18 Втр 18:10:20 №3019891


>Одновременно производили тяжелый танк Т-10м и не принятый еще на тот момент на вооружение опытный объект 432, с ростом его производства и официальным принятием на вооружение т-10м сняли с производства


Хуле тебе не ясно, дебил? 432 был принят на вооружение? Это был полностью боеготовый танк?
Родион Хагирович 15 постов 1102 3019910
>>19906

>Это был полностью боеготовый танк?


Пушка есть, каточки крутятся, экипаж хоронится готов. Приплюсовать производимые Т-10 и можно наламанш.
Талиб Константинович 13 постов 1103 3019911
>>19910
Малолетний долбаеб, тупостью будешь в другом месте траллировать
Если обосрался, так сиди и обтекай молча
Родион Хагирович 15 постов 1104 3019913
>>19911
КВ под Хельсинками у тебя тоже не боеготов? Может у тебя Пантера под Курском не производилась и не являлась боеготовой, патамушо обкатку нипрашол?
Ты всего лишь постсоветское чмо, не мыслящее за пределами бюрократии.

>200 танков у него - это не производство, ахуеть, блять.

Талиб Константинович 13 постов 1105 3019918
>>19913

>КВ под Хельсинками у тебя тоже не боеготов?


Причем тут твои гомоаналогии, дебил? Сколько этих КВ там было ты в курсе? Что это меняет?

>Может у тебя Пантера под Курском не производилась и не являлась боеготовой,


Её приняли на вооружение, даун

>Ты всего лишь постсоветское чмо, не мыслящее за пределами бюрократии.


Зарепортил пиздабола.

>200 танков у него - это не производство, ахуеть, блять.


Это производство для испытаний в войсках, чтобы выявить проблемы. Ты, дегенерат, нихуя не знаешь про то, как рождался т64 и смеешь кукарекать на ВМ
Об.432 не прошел государственные испытания и не был принят на вооружение, а значит комиссия и сделала вывод что он еще не готов
Поссал в твой пиздлявый ротешник еще раз
7.JPG161 Кб, 860x448
Исак Ефимович 26 постов 1106 3019938
Кстати, а поясните, почему считается, что наличие нескольких, например, ОБТ на вооружении - это ЗООПАРК, который ведет к проблемам в логистике?

В чем проблема обслуживать пусть даже 3 различных ОБТ в современной миллионной армии, если 70 лет назад справлялись с обслуживанием дюжины принципиально разных моделей танков в пяти(и более)миллионной?
Ипат Евгениевич 1 пост 1107 3019939
>>19938
Потому что нынешние ОБТ в разы сложнее по устройству, чем олдовый тыр-34.
Родион Хагирович 15 постов 1108 3019941
>>19918

>Сколько этих КВ там было ты в курсе?


Поменьше двухста.

>Её приняли на вооружение


Объект 432 де-факто тоже был принят на вооружение.

>Зарепортил пиздабола.


Биоробот закукарекал.
1524181130369.png1 Мб, 600x898
Салман Лаврович 28 постов 1109 3019944
>>19910
>>19911
Семантикосрач как он есть. Т-10 оставался в производстве пока не было полноценного ОБТ ему на замену в лице Т-64А. Это включает в себя период в течении которого производились многочисленные прототипы объектов 432 и впоследствии 434, их испытания, апробация и принятие на вооружение. К тому моменту как было готово поточное производство полноценных Т-64А, производство Т-10 уже было свёрнуто. Выёбываться с прототипами и их пушкой-каточками-экипажхоронитьсяготов - удел интересных личностей, которым исходя из самой формулировки утверждения похуй на собственно военную технику, её производство и применение, в связи с чем встаёт вопрос: хули Родион Хагирович забыл на доске про военную технику если ему поебать на военную технику? Не стоит ли ему поднять данный вопрос в неком другом сообществе, которое гораздо охотнее переведёт обсуждение в куда более комфортную ему область характеристик и особенностей политической администрации энного государственного образования в 60-е годы?
Родион Хагирович 15 постов 1110 3019945
>>19938

>В чем проблема обслуживать пусть даже 3 различных ОБТ в современной миллионной армии, если 70 лет назад справлялись с обслуживанием дюжины принципиально разных моделей танков в пяти(и более)миллионной?


Раньше - это была необходимость, продиктованная техническим уровнем современности. Сейчас же иметь разный модельный ряд равных по своим ТТХ и задачам машин - это явно не признак большого ума.
Иван Ясирович 11 постов 1111 3019946
>>19938

>который ведет к проблемам в логистике?



Да тут не только в логистике проблема, проблема что по МТО и ходовой зоопарк и нужно разные детали производить. Если в СССР с этим как-то справлялись, то сейчас вроде не лаеют ГТД-1250, всё, кончились. Остались Х-образники которые выглядят сомнительно и переделка харьковского мотора из 30-х.
Талиб Константинович 13 постов 1112 3019947
>>19941

>Поменьше двухста.


И?

>Объект 432 де-факто тоже был принят на вооружение.


Это как, дебил?

>кудах


Лучше не пиши пока не найдешь пруфы что Т-10М производили после принятия Т-64 на вооружени
>>19938
В СССР это действительно было проблемой, т.к. все три танка +/- были со схожими боевыми возможностями и ТТХ, но при этом принципиально отличались по начинке МТО и ходовой
Салман Лаврович 28 постов 1113 3019949
>>19938

>Кстати, а поясните, почему считается, что наличие нескольких, например, ОБТ на вооружении - это ЗООПАРК, который ведет к проблемам в логистике?


Наличие чего угодно на вооружении есть по определению проблема в логистике. Чтобы не надрываться в производстве и обеспечении существование каждой такой проблема должно быть достаточно оправдано. Одно дело если это различные по возможностям и занимаемым ролям машины, другое - если это буквальные функциональные аналоги.
14857965808250.png2,2 Мб, 2260x1600
Юлиан Созонтович 3 поста 1114 3019951
>>19938
Про зоопарк обычно визжат блохастые.
На самом деле:
Для армии унификация настолько важна что иногда готовы пожертвовать характеристиками изделия. А вот для МВД, гвардий и т.д. - абсолютно похуй, у них другая атмосфера.
С другой стороны, нельзя не впихнуть невпихуемое и унифицировать бегемота со страусом. В советской армии пришли к двум ОБТ: навороченный, дорогой и сложный "наламаншный" угнетатель под ядерными грибами Т-80 и простой как кувалда, доступный сельским трактористам Т-72.
Исак Ефимович 26 постов 1115 3019955
>>19939
Так и нынешние системы логистики тоже. Автоматизация, компьютеризация, хо!
>>19945

>Раньше - это была необходимость, продиктованная техническим уровнем современности


Сейчас это тоже необходимость, продиктованная разницей в цене поддержания боеспособности наличных машин и их замены на новые.

>разный модельный ряд равных по своим ТТХ и задачам машин


С чего вдруг они равные по ТТХ.
>>19946

>Да тут не только в логистике проблема, проблема что по МТО и ходовой зоопарк и нужно разные детали производить


"Проблема что по МТО и ходовой зоопарк и нужно разные детали производить" - это и есть проблема логистики обслуживания.
>>19947

>все три танка +/- были со схожими боевыми возможностями и ТТХ, но при этом принципиально отличались по начинке МТО и ходовой


И в чем проблема? Заводы есть, начинка производится, бери, обслуживай.
Вон, в войну часть танков бензиновых была, часть вообще иностранного производства - нормально, справлялись.
Салман Лаврович 28 постов 1116 3019958
>>19955

>Так и нынешние системы логистики тоже. Автоматизация, компьютеризация, хо!


А зачем автоматизированно производить две различных модели некого узла если можно значительно меньшими силами автоматизированно производить одну модель?

>И в чем проблема? Заводы есть, начинка производится, бери, обслуживай.


Легко сказать ёпта.

>Вон, в войну часть танков бензиновых была, часть вообще иностранного производства - нормально, справлялись.


Ну а в другой раз не справятся. Положение с советскими ОБТ было вызвано множеством различных причин, но лишь их корень происходил из непосредственных потребностей поля боя.
Родион Хагирович 15 постов 1117 3019959
>>19944
А вот и порашник, ищущий порашу.
Обсуждение танковых школ - это уже по умолчанию пораша, ага? Факт остается фактом - устаревший тяжелый танк производился одновременно с ОБТ. Я уж молчу о том, что само существование ИС-8, мягко говоря, сомнительно.

Видимо порашнику тебе тяжело осознавать, что советская школа была до невозможности инерционной и, несмотря на командную экономику, нихуя не согласованной.

>>19955

>С чего вдруг они равные по ТТХ.


А почему это вдруг нет?

>И в чем проблема? Заводы есть, начинка производится, бери, обслуживай.


Бле, внатуре. Нахуй нам систематизация, постановка приоритетов, какой-то рационализм. Больше - лучше! Бохато же))
14458613551240.jpg30 Кб, 426x434
Салман Лаврович 28 постов 1118 3019961
>>19959

>Обсуждение танковых школ


Ты нигде не обсуждаешь танковые школы. Советская танковая школа не имеет никакого отношения к командной экономике.

Что тебе нуууужно у меня на доске, блядь, Родион?
Исак Ефимович 26 постов 1119 3019963
>>19958

>А зачем автоматизированно производить две различных модели некого узла если можно значительно меньшими силами автоматизированно производить одну модель?


Затем, что на двух заводах есть готовая оснастка для производства двух различных моделей, например, а замена станкового парка и изменение технологии обойдется дороже.

>Легко сказать ёпта.


Так в том и вопрос, что не видно, чем сложно сделать, если аналогичную, только гораздо более сложную задачу с успехом выполняли 70 ебаных лет назад для впятеро большего масштаба.

>Ну а в другой раз не справятся.


Почему бы?
>>19959

>А почему это вдруг нет?


Разные СУО, МТО, ходовая => разные ТТХ.

>Нахуй нам систематизация, постановка приоритетов, какой-то рационализм. Больше - лучше! Бохато же))


Да, если производство трех разных моделей танков позволяет производить их больше, а обслуживание не вызывает при этом проблем, производить три разных модели лучше. С чем конкретно ты не согласен?
Богумир Псакьевич 3 поста 1120 3019964
>>19951

>В советской армии пришли к двум ОБТ:


У тебя Т-64 отклеился.

>>19946

>то сейчас вроде не лаеют ГТД-1250, всё, кончились.


И чем модернизируют Т-80БВМ?

>>19947

>при этом принципиально отличались по начинке МТО и ходовой


А как автоконцерны умудряются пихать в одну машину 3-5 разных двигателей с разными коробками передач?
Салман Лаврович 28 постов 1121 3019967
>>19963

>Затем, что на двух заводах есть готовая оснастка для производства двух различных моделей, например, а замена станкового парка и изменение технологии обойдется дороже.


Вот. Это уже вполне объективная причина. Но она проистекает не из запросов войск, а из реалий имеющейся производственной системы. При этом такая ситуация сама по себе усложняет производство и снабжение ввиду снижения унификации.
Исак Ефимович 26 постов 1122 3019969
>>19964

>А как автоконцерны умудряются пихать в одну машину 3-5 разных двигателей с разными коробками передач?


Да еще производить одновременно по дюжине разных моделей, каждую с десятками опций, кстати да, лол.
А потом обслуживать это все вполне успешно.
>>19967
Вопрос не стоит "а уж не усложняет ли наличие двух и более ОБТ в войсках одновременно производство и обслуживание".
Вопрос стоит "почему считается, что это усложнение сколько-нибудь значимо, если аналогичную, только гораздо более сложную логистическую задачу с успехом выполняли 70 ебаных лет назад для впятеро большего масштаба".
Heaven 1123 3019971
Будучи маняминистром обороны всея совка - какой ОБТ бы вы пидорнули к 1985-ому? Что бы оставили?
Родион Хагирович 15 постов 1124 3019972
>>19961

>Советская танковая школа не имеет никакого отношения к командной экономике


Бле, внатуре, производство с экономикой не связано, ни-ни))

>Разные СУО, МТО, ходовая => разные ТТХ.


Ты что-то путаешь. ТТХ то у них одинаковые так раз таки, а вот твои СУО, МТО и т.д. разные. Вот в чем проблема.

>Да, если производство трех разных моделей танков позволяет производить их больше


Шта? Бле, ты что быстрее слепишь - 60 пельменей, или 20 пельменей, 20 вареников и хинкалей? А ведь еще танкистов нужно обучать.
Heaven 1125 3019973
>>19971
Все пидорнул бы, оставил т72у с 6тдф.
Салман Лаврович 28 постов 1126 3019974
>>19969

>Да еще производить одновременно по дюжине разных моделей, каждую с десятками опций, кстати да, лол. А потом обслуживать это все вполне успешно.


Оснащение вооружённых сил ВВСТ в силу объективных причин не может вестись по той же системе гибкого рыночного сбыта, по какой происходит распространение личных жоповозок.
 .jpg118 Кб, 1080x675
Павел Прокопиевич 6 постов 1127 3019975
Пикрилейтед может тягаться с Т-90А, оснащенным Ареной, по ключевым харакатеристикам?
Салман Лаврович 28 постов 1128 3019976
>>19973
Ух бля.

>>19972
Изыди нахуй.
Родион Хагирович 15 постов 1129 3019977
>>19976

>Изыди нахуй.


А потом еще модернизировать не одну модель, а все три. Расходы растут просто в геометрической прогрессии.
Исак Ефимович 26 постов 1130 3019985
>>19972

>Бле, внатуре, производство с экономикой не связано, ни-ни))


Танковая школа - это конструирование, а не производство и тем более не экономика.

>Ты что-то путаешь. ТТХ то у них одинаковые так раз таки, а вот твои СУО, МТО и т.д. разные. Вот в чем проблема.


Бред собачий. Если ты считаешь, что у СУО Т-64, Т-72 и Т-80 одинаковые ТТХ, или что турбина и оппозитник имеют одинаковые ТТХ, тебе в этом треде нужно сидеть ридонли.

>Бле, ты что быстрее слепишь - 60 пельменей, или 20 пельменей, 20 вареников и хинкалей?


Только вот я не один, а нас трое, и каждый специалист по лепке своего.
>>19974
Конечно, логистическая задача обеспечения одного потребителя тысячами машин многократно проще задачи обеспечения сотен тысяч потребителей сотнями тысяч машин.
Богумир Псакьевич 3 поста 1131 3019996
>>19974

>личных жоповозок.


Ну рассмотри крупное автохозяйство с кучей Зил-130, ГАЗ-52, КамАЗов, МАЗов, Уралов и КрАЗов.
Магомед Хамзатьевич 6 постов 1132 3019999
>>19971

> какой ОБТ бы вы пидорнули к 1985-ому


Так как в СССР в теории должно было быть дешёвый танк+дорогой танк (Т-62+Т-64 в 60-х, Т-72+Т-80 в 70-80), то очевидно в помойку летит Т-64, а его конструкторов пиздим по голове пока до них не дойдёт, что танки надо делать с учётом возможности производства на всех заводах, а не только на своём родном.

>>19975

> Пикрилейтед может тягаться с Т-90А, оснащенным Ареной, по ключевым харакатеристикам?


Подвижность -лучше, за счёт нормальной трансмиссии.
Огневая мощь - Хрен знает что у них с СУО, в теории чуть лучше за счёт панорамы командира (даже если без теплака). Снаряды у Китая хуже.
Защита - хуже.
Так что я бы сказал что в бою 1х1/10х10/100х100 он немного уступает Т-90А, но разница не настолько значительна, чтобы можно было бы говорить.

Наличие Арены у Т-90А поможеть только против КУВ, что может ещё несколько склонить чашу весов в пользу Т-90А, но боюсь бронепробития Инвара на Тип-99 в лоб не хватит.
Родион Хагирович 15 постов 1133 3020005
>>19985

>Танковая школа - это конструирование, а не производство и тем более не экономика.


Ой вэй, если ты такой умный, то где тысячи MBT-70, например? Ах да, СЛОЖНА же и ДОРОХА.

А что касательно конструирования, то у всех, так называемых школ, есть чуть ли не тысячи прототипом (даже в металле, даже идентичные у разных школ), но вот большинство из них глохнет и не идет в серию так раз таки по соображениям экономики.

>Бред собачий


Йасна. Даже спорить с тобой не буду.

>Только вот я не один, а нас трое, и каждый специалист по лепке своего.


Не в монокухнях всегда все плохо.
Богумир Псакьевич 3 поста 1134 3020006
>>19999

>конструкторов пиздим по голове пока до них не дойдёт


И получаешь на выходе Т-80УД. Заебок.
Йехиэль Иакимович 1 пост 1135 3020016
>>19462
Да без обид конечно, пояснишь где я не прав?
Heaven 1136 3020023
>>19971
Мало-ли чо там министр обороны порешал, финальное решение за миноборонпромом, который будет саботировать и выпускать Т-55 вплоть до конца 70х лишь бы завод не стоял.
Салман Лаврович 28 постов 1137 3020026
>>19977
Ой вэй. Это же танковый говнотред протёк.
Клим Ибрахимович 11 постов 1138 3020030
>>20026
Что плохого в танкотредах?
VerkhnyayaPyshmaTankMuseum20120078.jpg211 Кб, 2048x1366
Устин Титович 7 постов 1139 3020054
>>19971
Для начала бы сократил армию, чтобы обеспечить единый ОБТ. Затем отправил бы на БХВТ Т-72 и Т-64 (кроме ЗГВ). Остались бы Т-80Б/У/УД с ГТД и 6ТД. При этом бы производство ГТД остановил, как слишком дорогое. На конвейере бы остались только Т-80УД.
Исмаил Назарович 10 постов 1140 3020072
Почему променяли такую голноту на газон?
Салман Лаврович 28 постов 1141 3020074
>>20030
Проблема с тем тредом не в том что он танковый, а в том что он говно. Ну очень.
Клим Ибрахимович 11 постов 1142 3020079
>>20074
То есть танки говно?
Устин Титович 7 постов 1143 3020080
>>20072

>газон


чего?
Клим Ибрахимович 11 постов 1144 3020082
>>20072
Потому что долбоебы.
Исмаил Назарович 10 постов 1145 3020085
>>20080
Собирается на газе, значит газон
Иона Абросимович 1 пост 1146 3020089
>>20079
Нет, танкотреды говно. Вот смотри, простой вопрос:>>19862
Простой ответ:>>19891 , в двух словах - производились потому, что один ещё был прототипом и считался средним в дополнение к Т-10М.
Но КАК эти дегенераты срутся и продолжают сраться:

> тупорылый дегенерат


> Чмоха


> безпруфным хуесосом


и переходят на экономику. Сферический танкотред в вакууме.
Heaven 1147 3020094
>>20089
А потом подъезжает мойша...
Исмаил Назарович 10 постов 1148 3020096
>>20072
Ну так что?
Захар Славомирович 37 постов 1149 3020097
>>20072
Потому что БМП.
Исмаил Назарович 10 постов 1150 3020098
>>20097
БМП что именно?
Устин Титович 7 постов 1151 3020100
>>20098
БМП-1/-2/-3
Клим Ибрахимович 11 постов 1152 3020101
>>20097
Нахуй пошел, вафел. В твоём мирке не может быть гусеничных БТР видимо. Поссал на твой кривой ебальник.
Устин Титович 7 постов 1153 3020102
>>20072
В чём годнота? Один скотовоз на 20 чел, другой картон с неудобным выходом .
Захар Славомирович 37 постов 1154 3020104
>>20101
Хуя ты порвался. Приложи Ракушку.
Исмаил Назарович 10 постов 1155 3020108
>>20102

> В чём годнота?


Дизель, немного унифицирован с бмп например по каткам и тракам.

> Один скотовоз на 20 чел


На вики написано тоже 20 у БТР 50.

> другой картон с неудобным выходом .


Очень удобно?
https://youtu.be/AN0FPqED2oM
Даниил Карпович 5 постов 1156 3020111
>>19971
Пидорнул бы все. Конструкторов бы запер в одном эцихе с гвоздями, пока не родят что-то качественное и работоспособное, использовав сильные стороны свих заводов. Эх, мячты
Салман Лаврович 28 постов 1157 3020112
>>20108

>На вики написано тоже 20 у БТР 50.


>Очень удобно?


Ты немного тупой.
Устин Титович 7 постов 1158 3020113
>>20105 (Del)

>


>В том что скотовоз лучше.



Лучше ребят хоронить?
Клим Ибрахимович 11 постов 1159 3020115
>>20113
Проходимость выше.
Устин Титович 7 постов 1160 3020117
>>20115
Какая разница, если части всё равно не поедут туда, где не могут пройти грузовики снабжения?
Клим Ибрахимович 11 постов 1161 3020118
>>20117

> если части всё равно не поедут туда, где не могут пройти грузовики снабжения?


У тебя какие-то хуевые грузовики.
Устин Титович 7 постов 1162 3020120
>>20118
Самые обычные. На мотолыгах снабжение в ВС СССР и ВС РФ не осуществлялось.
Клим Ибрахимович 11 постов 1163 3020121
>>20120
Потому что долбоебы.
Терентий Тихонович 5 постов 1164 3020124
Господа, насколько мне известно, еще во время вв2 на советских танках имелись панорамные приборы наблюдения или перископические, вращающиеся на 360 градусов. Что такого случилось потом и как так вышло что через 70 с хреном лет у нас панорама на танке это дохрена модернизация и на серийных машинах их нет? Были какие-то причины отказа от подобного оборудования?
Даниил Карпович 5 постов 1165 3020126
>>20124

>Были какие-то причины отказа от подобного оборудования?


Это, конечно, тред тупых вопросов, но не настолько же! Хоть бы погуглил, что представляли собой те вращающиеся приборы наблюдения и современные панорамы
Талиб Константинович 13 постов 1166 3020130
>>19959

>Факт остается фактом - устаревший тяжелый танк производился одновременно с ОБТ


Нет, ты пиздабол. 432 проходил как СТ, он не был принят на вооружение и не прошел ГИ

>существование ИС-8


>ис-8


Такой танк существовал только 2 года, игродебил малолетний

>мягко говоря, сомнительно.


Это схуя? Ты так сказал, даун?
>>20006
Андрюхи наслушался?
Ладислав Юлиевич 8 постов 1167 3020138
>>20126
Я тоже об этом думал.
Клим Ибрахимович 11 постов 1168 3020151
>>20124
Не было никаких панорам. Были комбашенки с несколькими призменными приборами наблюдения. Первые панорамы, емнип, были а леопарде 2А4 или А5.
Талиб Константинович 13 постов 1169 3020158
>>20151
Первая труЪ-тепловизионная была на АМХ-40, с вращением на 360, стабилизацией, встроенным дальномером и изменяемым зумом
Салман Лаврович 28 постов 1170 3020159
>>20151
Дефайн "панорама", хуесос.
Талиб Константинович 13 постов 1171 3020160
>>19975
По большинству характеристик не хуже Т90МС, но у китайцев проблемы с подкалиберами еще большие чем у нас и на этом танке они капитально проебали УБМ на башне
Клим Ибрахимович 11 постов 1172 3020162
>>20158
Я вообще про первую в принципе.
>>20159
Сасай, лалка. У ткн-3 даже нет кругового обзора, только на 270°.
Терентий Тихонович 5 постов 1173 3020165
>>20126
Я понимаю, что современные суо на порядок сложнее чем приборы тех времен, но это же предпосылки к развитию в нужном направлении, да?..
0f8de75407ccfbXXXL.jpg260 Кб, 1280x854
Салман Лаврович 28 постов 1174 3020169
>>20162

>Я вообще про первую в принципе.


R17 с круговым обзором был ещё на 2A1, хуесос.

>У ткн-3 даже нет кругового обзора, только на 270°.


Никто не говорит про ТКН-3, хуесос. Ещё с антикварных времён есть ТПКУ-2, 1ПН71 и прочая хуйня, стоящая на бардаках и КШМах. И возможность установки ёбаного ведра на Т-72 это такая блять платина что иди ты нахуй. Одна беда - задачи и их отсутствие.
Клим Ибрахимович 11 постов 1175 3020174
>>20169

> бардаки и кшм


А мы про танки.

> И возможность установки ёбаного ведра на Т-72 это такая блять платина что иди ты нахуй. Одна беда - задачи и их отсутствие.


Так и запишем, у вёдер на танках задач нет. Правда конструкторы увз с тобой не согласны и запилили беззадачное говно на Т-90М и Т-14
Heaven 1176 3020185
там сталкер2 анонсировали.
все, все, ухожу уже.
Родион Хагирович 15 постов 1177 3020212
>>20130

>432 проходил как СТ


Я ж говорю, что ты упоротый биоробот.

>Такой танк существовал только 2 года, игродебил малолетний


Ну точно, еще и танкодебил протухший.

>Это схуя? Ты так сказал, даун?


Тяжелый танк прямиком из Второй Мировой? Бле, дайте джва!
Захар Славомирович 37 постов 1178 3020245
>>19316

>противопульную не пробивает даже СВД


6го класса, ЦМО
MachinegunDPMON.jpg67 Кб, 641x262
Маркел Самуилович 11 постов 1179 3020320
Почему такие магазины сейчас не используются?
Рафаэль Ясирович 6 постов 1180 3020329
>>20320

Потому что говно такой магазин. Они использовались только потому что был уёбищный патрон с закраиной и криворукие советские слесари на кривых станках. Англичане к Брену наладили секторный магазин. А дисковые весили дохуя слишком. И были неудобны в хранении. Ну как вот их на себе разместить? Это вообще главный недостаток ДП: уёбищный магазин по причине уёбищного патрона с закраиной. На гражданском рынке сейчас можно купить секторный на 25 патронов к Вепрю 7.62х54, в США выпускают.
Рафаэль Ясирович 6 постов 1181 3020330
>>20245

6-го класса по старому ГОСТу Б-32.
Маркел Самуилович 11 постов 1182 3020337

>Ну как вот их на себе разместить?


Сумка на груди?спине

> говно такой магазин


Низкий профиль.
Влезает побольше патронов, чем в секторные.
Рафаэль Ясирович 6 постов 1183 3020347
>>20337

>Сумка на груди?



И один за другим там да? Неудобно, отвисать будет. И ползать неудобно. Со спины доставать неудобно. На поясе висел, сбоку, насколько я помню.

>Низкий профиль.



И что профиль? Типа враг заметит торчащий магазин толщиной 2 сантиметра?

>Влезает побольше патронов, чем в секторные.



Пустой магазин весил 1.6кг, вмещал 47 патронов. Магазин к Браунингу весил 200 грамм, вмещал 20 патронов. Вот и думай нужно ли оно такое и был ли ДП лучше Браунинга.
Авдей Терентиевич 35 постов 1184 3020353
Ключевая проблема магазина дп-27 в том что он здоровенный неудобный блин, и к тому же тяжелый. Но зато надежный, и делается из почти любого говна любым рукожопом. И вообще потом дп-27 пропатчили до рп-46, заменили магазин на ленту.
Маркел Самуилович 11 постов 1185 3020357
Убедительно, спасибо.
Рафаэль Ясирович 6 постов 1186 3020383
>>20353

>пропатчили до рп-46



РП-46 получился несколько иным по концепции пулемётом. Он был тяжёлым (13кг), расчёт был 3 человека, пулемётов было 3 штуки в пулемётном взводе, который был один на роту.
Heaven 1187 3020384
>>20383
Как вообще в пост-военной СА уживались РПД, РП-46 и СГ-43 одновременно?
Велемир Устинович 3 поста 1188 3020388
Кому из срочников выдают пистолеты?
Heaven 1189 3020393
>>20388
Нацгвардейцам?
Авдей Терентиевич 35 постов 1190 3020396
>>20388
Если кратко то никому, есть исключения но их очень немного.
Авдей Терентиевич 35 постов 1191 3020397
>>20393
Рядовому составу КС не нужен в 99% случаев.
Велемир Устинович 3 поста 1192 3020405
>>20396
>>20393
>>20397
То есть мне не стать пистолетчиком?
4551motostrrota(3).jpg54 Кб, 700x262
Рафаэль Ясирович 6 постов 1193 3020415
>>20384

Взвод: три отделения, в каждом один РПД обслуживаемый одним пулемётчиком.
Рота: пулемётный взвод, где три звена из трёх человек, у них по одному РП-46.
Про СГ-43 точно не скажу, но они были средствами усиления в батальоне, стояли на БА-64, БТР-40, БТР-152.
Рафаэль Ясирович 6 постов 1194 3020417
>>20415

Добавлю, что по другой инфе было не как на пикче, а по 4 линейных стрелка в каждом отделении. И кому не хватало АК давали СКС. Снайперов 3-4 на роту, распределяли по взводами. У гранатомётчиков АПС.
Авдей Терентиевич 35 постов 1195 3020437
>>20405
Нет
Федотий Злобьевич 1 пост 1196 3020582
>>19522
Как раз-таки очередь повышает вероятность поражения цели одной пулей. Учи матчасть, сынок.
15219972954350.jpg23 Кб, 320x320
Йехиэль Исидорович 7 постов 1197 3020587
Велемир Устинович 3 поста 1198 3020609
>>20582
А если стрелять из двух пистолетов?
1405009578615.png296 Кб, 444x467
Ерофей Федосеевич 1 пост 1199 3020611
Виленин Эмилиевич 1 пост 1200 3020632
>>07936 (OP)
Салам, в пятницу иду на медосмотр и тестирование, че говорить на медосмотре и как писать тест, чтобы не обосраться?
Безымянный.jpg964 Кб, 2480x1754
Арсений Светиславович 3 поста 1201 3020637
Это что за покемон?
Heaven 1202 3020639
>>20637
Пикачу.
Арсений Светиславович 3 поста 1203 3020650
>>20644 (Del)
А хуле он в Новосибе делает?
Heaven 1204 3020654
>>20650
недавно путин сказал что НАТО его не беспокоит
как думаешь, почему?
Узиэль Агапиевич 1 пост 1205 3020657
>>19507

>чем выстрелить один раз с разбросом в с тарелку. Нихуя не пробить и охуеть от отдачи.


QB-8 - квадрантная картечь заменяет дробь размера 00 и используется в тех случаях, где обычная картечь имеет недостаточный эффект.
https://www.youtube.com/watch?v=EIWiNSX5QAg

Квадранты - стальные сегменты - имеют по 6 острых углов, 7 режущих граней и 5 плоскостей.
Твердость используемого материала, геометрия снарядов делают их весьма эффективными, с высокой проникающей способностью. Там, где обычная дробь пробивает поверхность цели, разрушая ее силой давления, новая картечь прорезает ее с наименьшими затратами энергии.
Квадрантная дробь легко разрушает грудной бронежилет, соответствующий II-му уровню защиты.
http://club.guns.ru/ammo.htm

Heckler & Koch HK CAWS – автодробовик с вольфрамовой картечью.
Использует патроны высокого давления 12 калибра с поясковой гильзой (18,5×76 мм R), несовместимые с обычными видами гладкоствольного оружия.

USAS-12
https://www.youtube.com/watch?v=YVx3BAA2YCo
gggggg.jpg82 Кб, 812x596
Арсений Светиславович 3 поста 1206 3020661
>>20657

>используется в тех случаях, где обычная картечь имеет недостаточный эффект


Против турков-магометян?
Авдей Терентиевич 35 постов 1207 3020664
>>20657
Но бронежилет 2 класса защиты ничуть не хуже разрушает патрон 5.45, он в разы дешевле, у него меньше отдача, при наличии авто огня оружие в этом калибре наделает на короткой дистанции дырок не меньше чем картечь, но при этом более опасных для жизни.
Агап Дионисиевич 1 пост 1208 3020713
>>20657
Посмотри видео TAOFLEDERMAUS на ютабчике.
Они испытывают разные патроны для гладкоствольного (и не только) оружия.
Вкратце - картечь и дробь слишком слабые, и быстро теряют останавливающую способность, застревая в СИБЗ уже на 10-20 ярдах. Слаги и пули же просто пиздец какие мощные. Срывают с манекенов бронежилеты и загоняют их в образовавшееся отверстие. Поэтому нужны не дробовики а ручная автоматическая мелкокалиберная артиллерия
и мы опять пришли к болтерам и вахе
Heaven 1209 3020734
>>20713
Пулевые к КС-23.
Палладий Лаврович 1 пост 1210 3020746
>>20713
>>20734

Да ничо не сорвёт пуля ружейная, хули вы гоните. Может старые броники какие, где куча пластин мелких.
Heaven 1211 3020778
>>20637
Я невеликий специалист, но на (2) какая-то сушка Т-10ая с ПГО (например, Су-30).
На (3) и (7) раскраска похожа на характерный заводской камуфляж на Су-35.
Авдей Терентиевич 35 постов 1212 3020783
>>20746

Если я верно помню, то в этом видео они стреляют свинцовой пулей по мягко броне 2 класса по классификации нато, пуля броню не пробивает, но из-за хренового КАП, и отсутствия жесткой пластины она проламывает грудину манекена, и затаскивает часть броника внутрь. Похожее говно будет при стрельбе гладким по любой броне без пластины с недостаточным КАП, сам пакет не пробивает, но деформирует и наносит тяжелую запреградную травму. Но мягкие панели не могут обеспечить защиту выше 2 класса. Как следствие бронежилеты 3 класса по гост, не только удерживают свинцовую пулю дробовика, но и обеспечивают приемлемый уровень запреградной травмы. Потому у дробовика нет существенных преимуществ по сравнению с нарезным в промежуточным, с авто огнем, на короткой дистанции. Дробовики для стрельбы по людям на короткой дистанции использовались при дефиците автоматического оружия с патроном достаточной убойности, и в тоже время контролируемого при стрельбе очередями. Например в 1 мировую для зачистки окопов.
Захар Славомирович 37 постов 1213 3020797
>>20713
Всё придумали до нас.
Драгомир Евгениевич 5 постов 1214 3020809
>>20797
Задачи есть ?
Йегуда Левкович 2 поста 1215 3020823
>>20809
Мы ищем.
Родион Хагирович 15 постов 1216 3020834
>>20809
Большой ренж, игнор ковров, игнор спасбросков.
Захар Славомирович 37 постов 1217 3020858
>>20809
>>20713

>>20834
Рейндж там посредственный как раз. У первого из-за низкой скорости, у второго - из-за короткого ствола.
Впрочем для рейнджа у каждого отделения всегда есть минимум КПВТ вместо потешного фифтикала.
Йегуда Левкович 2 поста 1218 3020860
>>20809
В столкире заебись отстреливать мутантов и неписей в экзе.
Зариф Вавилич 2 поста 1219 3020921
Кудахтер может выдержать перегрузку в 200G а человек нет, значит ли это, что перспективная истребительная авиация должна быть беспилотной?

Нахуя нужон стелс когда можно маневрировать на критических для ПВО G?
Узиэль Полиевктович 1 пост 1220 3020924
>>20921
Р Э Б
Э
Б
Зариф Вавилич 2 поста 1221 3020929
>>20924

НЕЙРОНЧИКИ
Е
Й
Р
О
Н
Ч
И
К
И
Heaven 1222 3020930
>>20924
>>20929
Борьба магическими словами пошла, теперь пора подтянуть рендеры и гринтекст.
Захар Славомирович 37 постов 1223 3020948
>>20921

>Кудахтер может выдержать перегрузку в 200G


Но это неточно.

>Нахуя нужон стелс когда можно маневрировать на критических для ПВО G?


Одноразовую ракету априори можно сделать маневренней любого дрона.
Захар Славомирович 37 постов 1224 3020949
>>20929
Ещё один адепт нейронных сетей? Почитал бы вики хоть прежде чем кукарекать.
Маркел Самуилович 11 постов 1225 3020959
Есть что про жидкую взрывчатку/метательные заряды? И как там рельсотроны поживают?
Ким Меркуриевич 1 пост 1226 3020965
>>20959
Учёные предсказали новые взрывчатые вещества
Чистый полимерный азот — потенциально идеальное взрывчатое вещество, но его получение требует огромных давлений.
https://mipt.ru/newsblog/lenta/uchyenye_predskazali_novye_vzryvchatye_veshchestva

Now, researchers of the Max Planck Institute for Chemistry have synthesised a polymeric cubic form of nitrogen where all atoms are connected with single covalent bonds, similar to carbon atoms in diamond. This cubic phase has not been observed previously in any element. It possesses unique properties such as energy capacity: more than five times that of the most powerful explosives (Nature Materials, August 2004, published online 4 July 2004).

https://phys.org/news/2004-08-polymeric-nitrogen-synthesised.html
Остромир Протасиевич 4 поста 1227 3020983
>>20921

> Кудахтер может выдержать перегрузку в 200G


А планер нет.
Если это конечно не цельнолитая болванка.
Федотий Ерофеевич 2 поста 1228 3021009
>>20965
Мало наманяфантазировать, надо ещё получить и наладить производство
001.jpg120 Кб, 600x492
Ридван Тихомирьевич 4 поста 1229 3021010
>>20713>>20657

>Вкратце - картечь и дробь слишком слабые, и быстро теряют останавливающую способность, застревая в СИБЗ уже на 10-20 ярдах. Слаги и пули же просто пиздец какие мощные. Срывают с манекенов бронежилеты и загоняют их в образовавшееся отверстие. Поэтому нужны не дробовики а ручная автоматическая мелкокалиберная артиллерия


Ну это пока.жпг

Я жду, когда в крупную дробь начнут запрессовывать гексоген с добавкой инициирующего вещества. То-то будет потеха, когда воену в бронике прилетит 50 крупных гексогеновых 0000-дробин на кабанчика. Да в вольфрамовой обшивочке.
Heaven 1230 3021014
>>21010
Взрывчатку только из кулеметов и автопушек, иначе нарушение женевской конвенции.
Иустин Макариевич 15 постов 1231 3021017
>>21010
>>21014
Есть такое, правда, малоизвестное. ГПЭ с взрывчаткой на основе АМ.
001.jpg32 Кб, 400x260
Ридван Тихомирьевич 4 поста 1232 3021027
>>21014
Отлично, берём дробовик с ленточным питанием и называем ручным кулемётом ИСПЕПЕЛЕНИЕ-666.
Ридван Тихомирьевич 4 поста 1233 3021030
>>21027
Кстати такой кулемёт охуенен для кулемётных задач огневого подавления. Даже попадать нам ни в кого не обязательно - в районе позиций противника будут во все стороны летать с гиперзвуковыми скоростями хуиллиарды вольфрамовых частиц. Это ж просто адовый пиздей.
Ну и на кабанчика ходить можно.
Иустин Макариевич 15 постов 1234 3021033
>>21030
>>21027
Еще немного, и вы узнаете про 12.7 двухпульные патроны и 23мм многоэлементные снаряды.
Цзимислав Омарович 1 пост 1235 3021042
>>21030
Боюсь что облегченный гранатомет типа АГС, с гранатами миллиметров эдак под 40-45 с этим справится лучше.
Тупо осколки больше.
Градомил Харлампович 24 поста 1236 3021047
>>21042

>Тупо осколки больше.


Да, но в таком калибре

>40-45


- тогда уж логичней сразу танталовые вольфрамовые ГПЭ использовать для гранат, 21 век все таки.
Митрофан Судимирович 1 пост 1237 3021063
>>20983
А еще устойчивость.
Авдей Терентиевич 35 постов 1238 3021070
>>21033
Еще немного и они узнают про шрапнель!
top2.jpg61 Кб, 600x400
Викула Макариевич 8 постов 1239 3021079
У меня рядом с городом, прямо на дамбе разместили вот такие йобы верх у них зачехлен, замаскировали их сетями, а рядом понатыкали кучу радаров, плюс палаточный лагерь захуярили. Вопрос: это простые учения, или готовятся к пиздецу? Раньше данных машин в частях района не наблюдал. Есть рядом с городом часть ПВО, но там только антеннки.
Остромир Протасиевич 4 поста 1240 3021084
>>21079
Небось ждут нападения хохлов.
Викула Макариевич 8 постов 1241 3021085
>>21084
Ну я так-то далековато от них нахожусь.
Heaven 1242 3021094
>>21085
А ного-мячный чемпионат в твоем городе будет проводиться?
Исай Данилович 1 пост 1243 3021095
>>21085
Иван, хохлы! Хрхлы эвривеар! истеричный смех
Да мы хер тут знаем. Может учения, а может и большой Бах. Нам тут не докладывают. А если и докладывают, то мы ничего не скажем
Викула Макариевич 8 постов 1244 3021099
>>21094
В моей мухосрани точно нет, лол. Но неподалеку будет.
Викула Макариевич 8 постов 1245 3021101
>>21095
Как же вы заебали своими хохлами. Мне похуй на всю эту парашную хуету.
Авдей Терентиевич 35 постов 1246 3021102
>>21099
Значит это в предверье ногомяча развернули.
Викула Макариевич 8 постов 1247 3021105
>>21102
Ну в ногомяче вроде не участвуют вражеские самолеты, не?
Авдей Терентиевич 35 постов 1248 3021109
>>21105
В ногомяче могут поучаствовать зохваченые террористами самолетики.
Викула Макариевич 8 постов 1249 3021115
>>21109
Ну может можно как-то более лайтово решить эту проблему, например усилить досмотр в аэропорту. С виду вся эта движуха выглядит как-будто кто-то захочет въебаться на самолете в дамбу хотя исходя из ее толщины, мне кажется ей будет похуй
Авдей Терентиевич 35 постов 1250 3021127
>>21115
Досмотры тож усилят, чо нет, к тому же не факт что в районе дамбы не проходит какой-то из воздушных коридоров. Возможно это прикрытие только одного из направлений подлета к городу, не исключаю что подобных позиций ПВО развернуто вокруг города несколько штук.
Викула Макариевич 8 постов 1251 3021132
>>21127
Все, спасибо, я теперь спокоен. А то уже думал что есть перспектива любоваться Волгой прямо из окна
Heaven 1252 3021141
>>21132
Чому ты спокоен? Тому, что прямо в твой огород пизданется сбитый Б-747?
Авдей Терентиевич 35 постов 1253 3021146
>>21141
Самолет попадет не попадет, а волга то точно не промажет
Викула Макариевич 8 постов 1254 3021156
>>21141
Ну такие здоровые самолеты тут не летают.
>>21146
А на Волгу похуй, она только низ города смоет, а на тот скам что там живет мне поебать.
Прокоп Софониевич 4 поста 1255 3021196
поделитесь пиками того самого гантрака на базе 20кубового грузовика с башней от т55.
или чего-то схожего по охуенности.
Батур Рабинович 2 поста 1256 3021210
>>21196
В Сирия-треде спроси.
Heaven 1257 3021231
>>21196

> гантрак


постоянно кажется что это слово означает какую-то украинскую боевую вундервафлю
Федотий Ерофеевич 2 поста 1258 3021232
>>21231
И у них были
Батур Рабинович 2 поста 1259 3021250
https://www.youtube.com/watch?v=on13r-Kiq2I

Интересный видос про ОТРК пиндосов времён Вьетнама. Очень хорошо показано как они ебутся с каждой ракетой перед каждым запуском. Все изделия нужно в той или иной мере собирать из отдельных частей перед запуском и настраивать. У "нас" так же было?
Прокоп Софониевич 4 поста 1260 3021263
>>21250
Расчетное время пуска из походного положения - 30 мин
Расчетное время пуска из боевой готовности №2 - 20 мин

это к темпу. думаю да.
Прокоп Софониевич 4 поста 1261 3021265
>>21250
тем более у тебя онест джон на видео. это же вообще 1-2 поколение считай.
Велигор Маркович 3 поста 1262 3021269
>>21250
Ну вот для сравнения примерные советские аналоги: 2К1

>Время пуска из походного положения - 15-30 мин


и Р-11

>Время подготовки к старту:


>- 3.5 часа (Р-11, штатный автопоезд)


>- 30 минут (Р-11М, штатная СПУ)

Остромир Протасиевич 4 поста 1263 3021326
А когда пуля попадает не в жизненно важные органы, это очень больно?
Авдей Абрамович 1 пост 1264 3021335
>>21326
При попадании вокруг раны из-за контузии нервных окончаний сначала ощущается онемение, боли почти нет, она постепенно нарастает в течении 5-10 минут до интенсивности аналогичной боли при любой другой ране схожей формы и размера.
Твердислав Танхумович 1 пост 1265 3021352
>>21250
У тебя на видосе большая петарда, с точностью "куда-то туда".
Мне лень освежать память, но Honest John в связи с этим вроде как оснащался только ЯБЧ. А это такая хуитка, которую нужно еще прикрутить и настроить, не динамитная шашка.
Ну и это вот совсем-совсем ранние штуки, со своими ограничениями.
В музее Вермахта войны в Дрездене стоит такой, кстати. И контейнер, в котором возили ЯБЧ тоже. На ракете полно портов для обслуживания, СУО тоже не в пару кликов настраивается на машине.
Остромир Протасиевич 4 поста 1266 3021374
>>21335
То есть можно просто идти в больничку?
Федосей Кирсанович 2 поста 1267 3021407
>>21374
Вряд ли сможешь. Пробитие лёгкого делает дыхание затрудительным, пробитие сердца смерть, органов и конечностей ниже диафрагмы неходячим. Так что никуда ты не пойдёшь, маня.
Ратмир Авенирович 1 пост 1268 3021433
>>21407
Хуйня, у меня знакомому на охоте в жопу/бедро попали, он сам неплохо скакал на одной + палка
Прокопий Саидович 1 пост 1269 3021440
>>21407
Я же написал:
>>21326

> А когда пуля попадает не в жизненно важные органы, это очень больно?

Ефимий Касьянович 15 постов 1270 3021449
Почему суещствующие орбитальные АФАРы (военные/разведывательные) не используются для поиска и спасения на море в случаях гражданских катастроф, типа падения самолётов или пропажи судов?

Техническая ли причина или управленческая?
Авдей Терентиевич 35 постов 1271 3021451
>>21374
Смотря куда попадут, если плевралку разгерметизируют, то ходить очень тяжело, если просто руку прострелили то берешь и идешь в травм пункт.
Анисий Арсениевич 4 поста 1272 3021463
>>21449
В первую очередь потому что они находятся на орбитах, заточенных под наблюдение за конкретными районами. На изменение орбиты для выхода в другой район у них не топлива. Либо есть, но только один раз, после чего спутник не может поддерживать нужную орбитальную скорость и падает в плотные слои атмосферы. Разрежённая атмосфера протирается очень далеко и тормозит спутники, особенно те, которые могут что-то разглядеть на Земле. Они должны постоянно корректировать свою орбиту, используя топливо на борту. Обычно его хватает на несколько лет.
Полиевкт Касьянович 1 пост 1273 3021472
>>21335
Онемение происходит не только при по попадании пули, но и при ножевых ранениях или при производственных травмах. Видимо это какая то защитная реакция организма временно блокирующая боль. Многие даже не замечают что их пыряют ножом. У меня дед отпилил пальцы на циркулярной пиле, говорит просто дернуло и все, даже не понял что произошло в первые секунды. Болеть начало когда повезли в городскую больницу.
Клим Ибрахимович 11 постов 1274 3021476
>>21472
Это называется болевой шок. Перегрузка болевых ощущений в нервах.
Авдей Терентиевич 35 постов 1275 3021503
>>21476
Открой мне любой учебник патфиза, и покажи где там болевой шок! Не существует в медицине такого понятия! Есть множество видов шока, но болевого среди них нет!
Федосей Кирсанович 2 поста 1276 3021510
>>21503

>Открой мне любой учебник патфиза, и покажи где там болевой шок!


Большой медицинский словарь. — 2009
Ефимий Касьянович 15 постов 1277 3021511
>>21463
Все орбитальные радары для наблюдения за поверхностью сажают на максимально низкую орбиту, т.е. желательно меньше 300км. Это значит, что они далеко от геостационарки, где всё движется очень медленно относительно поверхности. Они могут быть ограничены широтностью, но в пределах широты над точкой интереса один спутник может пролетать даже несколько раз в день, и уж наверняка - раз в 1-2-3 дня, за счёт собственного движения и вращения Земли. В большинстве случаев это будет значить, что над местом катасрофы спутник может пролететь спустя всего несколько часов, максимум - 1-2 суток. Т.е. время в течение которого обычно происходят поисковые и спасательные операции.

Я уверен, что американская группировка, например, наверняка имеет среди объектов интереса поверхность РФ, т.е. высокие широты, следовательно их покрытие должно быть от одного полярного круга до другого.
Авдей Терентиевич 35 постов 1278 3021520
>>21510
Где тут болевой шок?

(shock) - реакция организма на воздействие чрезвычайных раздражителей, характеризующаяся развитием у человека тяжелых расстройств кровообращения, дыхания, обмена веществ (ред.). Артериальное давление резко снижается, кожа больного покрывается холодным потом и бледнеет, пульс слабеет и учащается, отмечается сухость полости рта, расширение зрачков и значительно снижается мочевыделение. Шок может развиться в результате значительного уменьшения объема крови в результате сильного внутреннего или наружного кровотечения, ожогов, обезвоживания организма, а также сильной рвоты или поноса. Причиной его может быть нарушение деятельности сердца, например, при коронарном тромбозе, инфаркте миокарда или эмболии легких. Шок может быть следствием расширения большого количества вен, в результате которого отмечается их недостаточное наполнение кровью. Причиной развития шока также может являться наличие бактерий в кровеносном русле (бактеремический (bacteraemic) или токсический шок (toxic shock)), сильная аллергическая реакция (анафилактический шок (anaphylactic shock); см. Анафилаксия), передозировка наркотических лекарственных веществ или барбитуратов либо сильное эмоциональное потрясение (неврогенный шок (neurogenic shock)). В некоторых случаях (например, при перитоните) шок может развиться в результате сочетания нескольких вышеперечисленных факторов. Лечение шока зависит от причины его развития.
Жирослав Митрофанович 2 поста 1279 3021572
То есть если тебе в жопу попала пуля то самостоятельно до больнички не дойти?
Туполев Ту-134УБ-К.jpg207 Кб, 1024x696
Исак Ефимович 26 постов 1280 3021589
Почему раньше ВТА и даже бомберы унифицировали с пассажирскими машинами, а теперь перестали?

С ВТА вопрос, конечно, наиболее острый - чем пассажирский или грузовой широкофюзеляжник отличается-то вообще, если мы не говорим о каких-то специфически сверхгрузоподъемных машинах? Турель давно без задач, так поставить кресла в самом скотовозном варианте, казалось бы, да зеленых человечков возить?

Но к бомберам тоже относится. Опять же, казалось бы, бомбовый прицел да бомболюк поставь, да вози чугуний тоннами; все равно бомберы современные ракеты ПВО не держат.
Heaven 1281 3021593
60 мм миномет на израильских танках в основном нужен для пуска дымовых, осветительных и сигнальных мин или его всерьез как оружие использовали?
Heaven 1282 3021594
>>21589

>С ВТА вопрос, конечно, наиболее острый - чем пассажирский или грузовой широкофюзеляжник отличается-то вообще


Рампа, которая цивилам нахуй не нужна в 95,5% случаев.
Магомед Фадеевич 3 поста 1283 3021595
Если несколько сотен тысяч раскидать таких в лесу/горах/джунглях противника с ил-76, то это полностью парализует партизанские действия?
h3Nr5pVZ2Z8.jpg83 Кб, 500x333
Магомед Фадеевич 3 поста 1284 3021596
Heaven 1285 3021597
>>21595
Половину илов оперативно приземлят, а действия не парализуют, только замедлят, как и любые массовые неприкрытые грунтом мины.
Авдей Терентиевич 35 постов 1286 3021609
>>21572
Если в жопу, то во первых ногой шевелить очень не удобно, во вторых кровопотеря ебошит знатно, и трудно кровь остановить.
Авдей Терентиевич 35 постов 1287 3021610
>>21595
Любое минное поле без прикрытия личного состава только замедляет действия противника, но не может остановить его.
Жирослав Митрофанович 2 поста 1288 3021645
>>21609
Ну если остановить то можно и дальше воевать?
Антонов Ан-124 везет SSJ.jpg114 Кб, 1000x667
Исак Ефимович 26 постов 1289 3021673
>>21594
Ну во-первых ВТА не только грузы возит; во-вторых, есть гражданские самолеты с рампой; в третьих, на вопрос об унификации это замечание (пусть и справедливое) не отвечает.
Драгомир Евгениевич 5 постов 1290 3021681
>>21595
Полностью парализовать партизанские действия можно только лишив их связи с мирным населением и каналами поставки еды/боеприпасов

хуйню несу или прав ?
Созонт Самуилович 1 пост 1291 3021687
>>21595
>>21596
Если узнаешь что в день Х твои партизаны задумали большое говно - рассыпаешь в нужных местах(или по всему лесу ЛОЛ) и их операция сорвана. Эти мины самоуничтожаются через пару дней. Вообще, годна штука.
>>21589

>раньше ВТА и даже бомберы унифицировали с пассажирскими машинами


Это было у дедов и во времена первых реактивных гражданских пепелацев. Сейчас различия слишком большие.
Ну и в придачу, главное отличие всех современных пассажирских от грузовозов: низкорасположенное крыло. Типа если будет посадка на воду, крыло как поплавок даст время что бы выбраться.
А такая компановка хуева для грузовоза.
Федотий Яромирович 1 пост 1292 3021688
>>21589
С какими гражданскими судами унифицировались бомберы? Если ты про свой пик, то Ту-134 УБЛ не бомбер, а УТС для отработки техники пилотирования из-за дороговизны полетов на настоящем бомбере.
Heaven 1293 3021690
>>21589
В союзе и из b-29 сделали пассажирский, вот было же время.
Авдей Терентиевич 35 постов 1294 3021699
>>21645
Ну да, собственно если не пробита кость, и не пробиты внутренние органы, то это легко раненые и пораженные сроками выздоровления до 14 суток. Они не подлежат экстренной эвакуации, перевозятся транспортом общего назначения. В случае проеба из них формируются сводные подразделения для обороны этапа медицинской эвакуации.
0ef889b0d714corig.jpg392 Кб, 1200x835
Савва Рафаилович 14 постов 1295 3021709
>>21589

>возить


А ВТА должна, нет, ОБЯЗАНА их сбрасывать туда куда прикажут.
А когда прикажут, сбрасывать паллеты.
А когда прикажут, сбрасывать технику.

Загружать крупногабаритный груз, разгружать его.
Техника должна иметь возможность заехать в нее, выехать из нее.

С пассажирским самолетом такое не прокатит.
Агапий Гхадирович 15 постов 1296 3021719
>>21589

>Но к бомберам тоже относится. Опять же, казалось бы, бомбовый прицел да бомболюк поставь, да вози чугуний тоннами


Не все так просто. Бомбардировщику нужны еще скорость и маневренность.
Кроме того, бомболюк исключает возможность выполнения транспортных функций. Бомбовый прицел и у Ил-76 есть, а так же 4 точки подвески.
Минай Яромирович 4 поста 1297 3021731
>>21709
Дополню, что для ВТА критична способность работать с грунтовых аэродромов. А для гражданского самолёта это пиздец перетяжеленное шасси и вообще самолёт. Конкуренты выеьут и высушат, летая гораздо дешевле.
Константин Маркович 3 поста 1298 3021764
Опишите детально что происходит в части условных мотострелков когда их среди ночи нужно разбудить по тревоге и подготовить к доставке из точки А в точку В. Важно: достоверно известно что тревога НЕ учебная а боевая.
Можно в реалиях русской армии - всё равно в армиях Запада тут вряд ли кто служил.
Савва Рафаилович 14 постов 1299 3021766
>>21764
- просыпаются
- собираются
- получают оружие
- направляются туда, куда приписано.

Фсе.

Проделывал подобное два десятка раз за службу.

Например, нам говорили что вы обязаны продержаться 7 часов, а потом придет подмога.
Умирать разрешено только после того как продержался эти 7 часов.
Иона Баракатович 14 постов 1300 3021767
>>21764

> всё равно в армиях Запада тут вряд ли кто служил.


Есть тут один служивший в эстонской. Был также один из литовской, не считая легионеров.
Ильюшин Ил-76 посадка на грунт.webm3,2 Мб, webm,
640x298, 0:52
Исак Ефимович 26 постов 1301 3021769
>>21687

>Сейчас различия слишком большие


Вот мой вопрос и сводится к тому, что же это за такие отличия? Раньше можно было сказать - ну вот, бомберу нужен сверхзвук, боевая стойкость; бомберу или транспортнику нужен стрелок; на гражданский лайнер сложно впихнуть специализированную навигационную и прицельную аппаратуру, етц. Но сейчас-то ничего из этого не проблема: бомбят в основном всяких бабахов, против которых сверхзвук не нужен; боевая стойкость против современного ПВО бесполезна; у стрелков больше нет задач; электронная аппаратура настолько миниатюризирована, что поместится без труда.

>главное отличие всех современных пассажирских от грузовозов: низкорасположенное крыло. Типа если будет посадка на воду, крыло как поплавок даст время что бы выбраться


Эм, ну тот же Ил-76 высокоплан, нормально, ВТА летает, не жалуется, солдатиков возит.
Да что там, все основные транспортники наши: Руслан высокоплан, Ан-26 высокоплан, Ан-72 высокоплан...
>>21688

>Если ты про свой пик, то Ту-134 УБЛ не бомбер


Я прекрасно в курсе, просто как иллюстрацию конвергенции транспортника и бомбера прикрепил (ну и потому, что под руку первой попалась).

>С какими гражданскими судами унифицировались бомберы


С пассажирскими лайнерами, внезапно.
Не понимаю, почему этого не делать и сейчас, если бомбим мы все равно мартышек, у которых из ПВО только МЗА.
>>21709

>Загружать крупногабаритный груз, разгружать его. Техника должна иметь возможность заехать в нее, выехать из нее.


Самый многочисленный самолет в нашей ВТА - Ан-26. Если взять шутки ради хотя бы тот же SSJ, он по размерам вполне сравним, а грузоподъемность и пассажировместимость у него значительно выше (не говоря уже о том, какое у этих двух машин соотношение количества членов экипажа). Молчу про тот же МС-21.

>А ВТА должна, нет, ОБЯЗАНА их сбрасывать туда куда прикажут.


Часто ли наша ВТА сбрасывает крупногабаритные грузы? Нужно ли иметь эту возможность всем бортам, или достаточно, скажем, дюжины?
>>21719

>Бомбардировщику нужны еще скорость и маневренность.


То-то у новейших моделей бомбардировщиков мира, типа B-2, скорость с маневренностью заоблачные.

>бомболюк исключает возможность выполнения транспортных функций


Хм, а почему? Нельзя его держать закрытым, поверх него настил? Ну ок, тогда возить чугунки на подвесах.
>>21731

>для ВТА критична способность работать с грунтовых аэродромов


На случай, когда противник разбомбит приличные аэродромы? А напомни, когда в этом нужда в реальности последний раз возникала?
Ильюшин Ил-76 посадка на грунт.webm3,2 Мб, webm,
640x298, 0:52
Исак Ефимович 26 постов 1301 3021769
>>21687

>Сейчас различия слишком большие


Вот мой вопрос и сводится к тому, что же это за такие отличия? Раньше можно было сказать - ну вот, бомберу нужен сверхзвук, боевая стойкость; бомберу или транспортнику нужен стрелок; на гражданский лайнер сложно впихнуть специализированную навигационную и прицельную аппаратуру, етц. Но сейчас-то ничего из этого не проблема: бомбят в основном всяких бабахов, против которых сверхзвук не нужен; боевая стойкость против современного ПВО бесполезна; у стрелков больше нет задач; электронная аппаратура настолько миниатюризирована, что поместится без труда.

>главное отличие всех современных пассажирских от грузовозов: низкорасположенное крыло. Типа если будет посадка на воду, крыло как поплавок даст время что бы выбраться


Эм, ну тот же Ил-76 высокоплан, нормально, ВТА летает, не жалуется, солдатиков возит.
Да что там, все основные транспортники наши: Руслан высокоплан, Ан-26 высокоплан, Ан-72 высокоплан...
>>21688

>Если ты про свой пик, то Ту-134 УБЛ не бомбер


Я прекрасно в курсе, просто как иллюстрацию конвергенции транспортника и бомбера прикрепил (ну и потому, что под руку первой попалась).

>С какими гражданскими судами унифицировались бомберы


С пассажирскими лайнерами, внезапно.
Не понимаю, почему этого не делать и сейчас, если бомбим мы все равно мартышек, у которых из ПВО только МЗА.
>>21709

>Загружать крупногабаритный груз, разгружать его. Техника должна иметь возможность заехать в нее, выехать из нее.


Самый многочисленный самолет в нашей ВТА - Ан-26. Если взять шутки ради хотя бы тот же SSJ, он по размерам вполне сравним, а грузоподъемность и пассажировместимость у него значительно выше (не говоря уже о том, какое у этих двух машин соотношение количества членов экипажа). Молчу про тот же МС-21.

>А ВТА должна, нет, ОБЯЗАНА их сбрасывать туда куда прикажут.


Часто ли наша ВТА сбрасывает крупногабаритные грузы? Нужно ли иметь эту возможность всем бортам, или достаточно, скажем, дюжины?
>>21719

>Бомбардировщику нужны еще скорость и маневренность.


То-то у новейших моделей бомбардировщиков мира, типа B-2, скорость с маневренностью заоблачные.

>бомболюк исключает возможность выполнения транспортных функций


Хм, а почему? Нельзя его держать закрытым, поверх него настил? Ну ок, тогда возить чугунки на подвесах.
>>21731

>для ВТА критична способность работать с грунтовых аэродромов


На случай, когда противник разбомбит приличные аэродромы? А напомни, когда в этом нужда в реальности последний раз возникала?
Константин Маркович 3 поста 1302 3021771
>>21766

>- просыпаются


>- собираются


>- получают оружие


>- направляются туда, куда приписано.


>


>Фсе.


Не быть тебе писателем. Я рассчитывал что хоть кто-то распишет происходящее не так сухо и скупо.

Алсо, я так понимаю что всё оружие хранится запертое в ружкомнате, а ключ....у кого ключ, кстати?
А в фильмах про всяких там легионеров и про колониальные войны в 1920-1960х я видел как у них винтовки прямо в казарме у коек стоят, а не запертые в ружкомнате. У нас такого никогда не бывает?
Савва Рафаилович 14 постов 1303 3021775
>>21771

>Не быть тебе писателем


не очень то и хотелось.

>у кого ключ, кстати?


У дежурного по роте конечно.

>А в фильмах


Хорошо что не в аниму.
213589.jpg886 Кб, 1440x973
Юлиан Созонтович 3 поста 1304 3021794
>>21769

>Эм, ну тот же Ил-76 высокоплан, нормально, ВТА летает, не жалуется, солдатиков возит.


>Да что там, все основные транспортники наши: Руслан высокоплан, Ан-26 высокоплан, Ан-72 высокоплан...


Дятел, пост перечитай >>21687

>Не понимаю, почему этого не делать и сейчас, если бомбим мы все равно мартышек, у которых из ПВО только МЗА.


Гугли что такое ганшипы и как современный пример - Спектр, переделанный из Геркулеса.

>Часто ли наша ВТА сбрасывает крупногабаритные грузы? Нужно ли иметь эту возможность всем бортам, или достаточно, скажем, дюжины?


Постоянно. Нет, не всем нужен. Бывают транспортники вообще без рампы и таких фич - версии Ил-96, например. Но сейчас такое не любят. Ну разве на совсем крошечных кукурузниках.

>То-то у новейших моделей бомбардировщиков мира, типа B-2, скорость с маневренностью заоблачные.


Ты сравнил вылизанный и обжатый Спирит с жирными как корова широкофюзеляжникоми? Оу шит...

>Хм, а почему? Нельзя его держать закрытым, поверх него настил?


Потому что вся эта наркомания резко потяжелеет.

>На случай, когда противник разбомбит приличные аэродромы? А напомни, когда в этом нужда в реальности последний раз возникала?


Ищи на ютубах как те самые Ил-76 сажают прямо на лед в Арктике и Антарктиде.
Из транспортных МакДонеллов сделали танкер, ил Ил-76\96 и т.п. делают спецборта управления, РЭБ, ДРЛО, танкеры - там где в тему большой обьем фюзеляжа. Боинг настрогал на базе своих гражданских машин массу подобного и даже самолет ПЛО.
Посмотри на Б-52 и Ту-95, 3М. Они какие? - обжатые и худые, нахуй им туша как у Б-747?
Им летать нужно очень далеко.
А с идеей бомбера по голожопым папусам хорошо справляются совсем небольшие машины.
LC-130 using JATO for take-off.jpg768 Кб, 2048x1365
Исак Ефимович 26 постов 1305 3021801
>>21794

>пост перечитай >>21687


Перечитал. "Нужин низкаплан патамушта нужин". Что сказать-то хотел?

>Гугли что такое ганшипы


Да ты мне просто глаза открыл, что бы я делал-то без тебя. Давай-ка ты дебилов у себя в семье поищешь, начиная с зеркала.

>и как современный пример - Спектр, переделанный из Геркулеса


И у специалиста там же поинтересуешься, какое отношение ганшипы имеют к бомбардировщикам и ВТА.

>Постоянно


Примеры, кроме разве что снабжения ДэЗ? Сколько бортов было задействовано?

>Бывают транспортники вообще без рампы и таких фич - версии Ил-96, например


Это каким же образом у тебя Ил-96 в ВТА-то попал?

>Ты сравнил вылизанный и обжатый Спирит с жирными как корова широкофюзеляжникоми?


Я сравнил любой относительно современный бомбардировщик - B-2, B-21, беспилотники - с рассказами о том, как современному бомбардировщику нужны скорость и маневренность, чтобы продемонстрировать, что никакие скорость и маневренность им нахрен не нужны. Ты с чем-то не согласен по существу, или твои возражения носят чисто эстетический характер: одно КРАСИВА, а другое НЕКРАСИВА?

>Потому что вся эта наркомания резко потяжелеет


С чего бы ей быть тяжелее той же рампы.

>Ищи на ютубах как те самые Ил-76 сажают прямо на лед в Арктике и Антарктиде.


Для того, чтобы снабжать полторы полярных экспедиции, достаточно бортов, которые можно пересчитать на пальцах. У янки для этого отдельная модификация С-130 и отдельное 109 авиакрыло, например.

>Посмотри на Б-52 и Ту-95, 3М. Они какие? - обжатые и худые, нахуй им туша как у Б-747?


Если и есть причины, почему бы им не иметь тушу, как у Боинга, ты их не сформулировал пока что.

>Им летать нужно очень далеко.


Дальность полета Ту-95 - 15000 км, 747 - 14200 км, при сравнимой полезной нагрузке и крейсерской скорости на 200 км/ч выше. Ну и?

>А с идеей бомбера по голожопым папусам хорошо справляются совсем небольшие машины.


Справляются только в том случае, если на ВТО деньги есть. А иначе, поскольку ковер не бросишь, приходится спускаться на малую высоту и там жрать огонь с земли.
А ЛА с грузоподъемностью современного лайнера способен именно что ковер привезти, и бросить его с высот, недосягаемых даже для ПЗРК. В итоге получается ситуация, сходная с метаниями американского флота во Вьетнаме к ракетным ударам, а потом обратно к БОЛЬШИМ СТВОЛАМ.
LC-130 using JATO for take-off.jpg768 Кб, 2048x1365
Исак Ефимович 26 постов 1305 3021801
>>21794

>пост перечитай >>21687


Перечитал. "Нужин низкаплан патамушта нужин". Что сказать-то хотел?

>Гугли что такое ганшипы


Да ты мне просто глаза открыл, что бы я делал-то без тебя. Давай-ка ты дебилов у себя в семье поищешь, начиная с зеркала.

>и как современный пример - Спектр, переделанный из Геркулеса


И у специалиста там же поинтересуешься, какое отношение ганшипы имеют к бомбардировщикам и ВТА.

>Постоянно


Примеры, кроме разве что снабжения ДэЗ? Сколько бортов было задействовано?

>Бывают транспортники вообще без рампы и таких фич - версии Ил-96, например


Это каким же образом у тебя Ил-96 в ВТА-то попал?

>Ты сравнил вылизанный и обжатый Спирит с жирными как корова широкофюзеляжникоми?


Я сравнил любой относительно современный бомбардировщик - B-2, B-21, беспилотники - с рассказами о том, как современному бомбардировщику нужны скорость и маневренность, чтобы продемонстрировать, что никакие скорость и маневренность им нахрен не нужны. Ты с чем-то не согласен по существу, или твои возражения носят чисто эстетический характер: одно КРАСИВА, а другое НЕКРАСИВА?

>Потому что вся эта наркомания резко потяжелеет


С чего бы ей быть тяжелее той же рампы.

>Ищи на ютубах как те самые Ил-76 сажают прямо на лед в Арктике и Антарктиде.


Для того, чтобы снабжать полторы полярных экспедиции, достаточно бортов, которые можно пересчитать на пальцах. У янки для этого отдельная модификация С-130 и отдельное 109 авиакрыло, например.

>Посмотри на Б-52 и Ту-95, 3М. Они какие? - обжатые и худые, нахуй им туша как у Б-747?


Если и есть причины, почему бы им не иметь тушу, как у Боинга, ты их не сформулировал пока что.

>Им летать нужно очень далеко.


Дальность полета Ту-95 - 15000 км, 747 - 14200 км, при сравнимой полезной нагрузке и крейсерской скорости на 200 км/ч выше. Ну и?

>А с идеей бомбера по голожопым папусам хорошо справляются совсем небольшие машины.


Справляются только в том случае, если на ВТО деньги есть. А иначе, поскольку ковер не бросишь, приходится спускаться на малую высоту и там жрать огонь с земли.
А ЛА с грузоподъемностью современного лайнера способен именно что ковер привезти, и бросить его с высот, недосягаемых даже для ПЗРК. В итоге получается ситуация, сходная с метаниями американского флота во Вьетнаме к ракетным ударам, а потом обратно к БОЛЬШИМ СТВОЛАМ.
Авдей Терентиевич 35 постов 1306 3021809
>>21769
Посадку на грунт и слабо приспособленные аэродромы вта осуществляет довольно часто. В мирное время это часто происходит при ликвидации последствий катастроф, например при доставке помощи пострадавшим при землятресениях и наводнениях, это крайне важный параметр для таких самолетов. ВТА без посадки на грунт, все равно что военый грузовик 60 см колесах, все равно же снабжение по дорогам, бои в городах, нафига ему внездорожность, а топлива маленькое колесо дофига экономит.
Исак Ефимович 26 постов 1307 3021811
>>21809
Как интересно, мне казалось, всегда хоть на автостраду, но найдут, куда на твердое посадить.
Есть конкретные примеры?
Авдей Терентиевич 35 постов 1308 3021812
>>21811
Многие ВТА на автостраду по размерам и массе не сядут. А посадки истребителей на дорожное полотно могут происходить только в специально усиленных местах, в любом рандомном куске дороги посадить его нельзя, точнее посадить можно, но скорее всего он без серьезного ремонта не взлетит.

Из постоянных посадок на грунт это доставка грузов в гренландию, когда РФ участовало в программе снабжения сил нато, в странах африки гуманитарные миссии очень часто вынуждают садиться на грунтовых аэродромах. Чаще все же имеются аэродромы с покрытием, хоть и не достаточным для полноценной посадки широко-фюзеляжных самолетов, и наличие возможности посадки на грунт позволяет успешно садиться на слабо приспособленных или заброшенных аэродромах.

При спасательных операциях на территории РФ чаще всего посадка осуществляется не на грунт, а на слабо приспособленные, или не приспособленные для крупной авиации аэродромы, зачастую заброшенные, стоящие без ухода десятки лет. Потому возможность взлетать с грунта позволяет без проблем работать в таких условиях.
Сухой Су-25 взлеты и посадки с грунтовки.webm9,1 Мб, webm,
1280x720, 0:36
Исак Ефимович 26 постов 1309 3021813
>>21812
Хм, хорошо, а на базе существующей машины можно сделать модификацию, которая бы умела на грунт садиться? Или там слишком много переделывать?
Авдей Терентиевич 35 постов 1310 3021817
>>21813
В теории наверное можно, но я не авио конструктор, скорее всего такая переделка будет не дешевле постройки самолета с нуля, и скорее всего будет уступать по своим возможностям изначально спроектированным для этого машинам.

Есть хорошо известное и четко соблюдаемое правило дифференциации техники по поколениям.

1. Поколение техники и оснащения для гражданского и военного применения очень слабо отличается между собой. Копье для охоты в неолите ничем не отличалось от копья для войны. Военный самолет 1 начала 20 века ничем не отличался от гражданского самолета 1 начала 20 века. МБР начала конца 50х ничем не отличалась от гражданской ракеты для вывода грузов на орбиту.
2. Второе поколение техники имеет общие узлы и детали, легко конверсируется туда и обратно, возможна полная унификация. Броне автомобиль начала 20 века этот тот же гражданский автомобиль только обклееный броневым картоном. Самолет первой мировой войны после снятия пулемета прекрасно работает в гражданском секторе.
3. Третье поколение техники порождает специализированные боевые машины, их конверсия в гражданские версии не возможна, хотя они еще могут сохранять часть узлов и агрегатов совместимых с продукцией для гражданского сектора. Из продукции гражданского сектора еще возможно производство эрзац заменителей уступающих по эффективности военным образцам, но все еще более-менее пригодных для применения. Например истребители 2 мировой войны, танки 2 мировой войны.
4. Военные и гражданские образцы окончательно расходятся, унификация не возможна, создание из гражданских образцов эрзацов военной техники лишено смысла из-за её низкой эффективности по сравнению с военными образцами. Военные образцы не применимы в гражданском секторе. Например современные истребители по сравнению с современными легкими гражданскими одноместными самолетами. Современные танки, по сравнению с современными тракторами, и т.п.
Минай Яромирович 4 поста 1311 3021823
>>21769
Некоторые виды военных самолётов схожи по применению с гражданскими и делаются на базе гражданских. Пример - противолодочный Посейдон на базе Боинга 737. Но мнимая дешевизна (оборудование все равно дороже самолёта) приводит к неэффективности. 737 рассчитан на полеты на нормальных пассажирских эшелонах, а Посейдон летает все время низенько, поэтому хуже рушится чем мог бы и жрет больше топлива.
Авдей Терентиевич 35 постов 1312 3021825
>>21823
Ну собственно об этом я и писал, что чем дольше существует технология, тем существенней различие между военным и гражданским использованием этой технологии. Если в начале развития возможна тотальная унификация, то чем дальше тем с этим хуже.

Вон сделают какой нить экзоскелет на атомных батарейках, первое время гражданский и военный можно будет полностью унифицировать, снял броню гражданский, одел броню военный. А лет через 100-150 это будут уже две принципиально разные ебы.
Минай Яромирович 4 поста 1313 3021828
>>21812
Добавлю, что именно поэтому идея использования автодорог в качестве военных аэродромов оказалась фуфлом.

ВПП, способная принимать нормальные самолёты - это очень специфичное и толстое сооружение. Прочное, дохера бетона. Обычную автодорогу, рассчитанную на проезд фур, плюхающийся тяжелый истребитель промнет нахуй. Поэтому участок автодороги для посадки самолётов - это строительство той же самой взлетно-посадочной полосы со всеми ее усилениями, только на дороге. Такие спецучастки противнику отлично известны и в случае чего будут бомбиться наравне с остальными ВПП.

Вот все и решили, что раз уж строим ВПП - лучше строить ее сразу как аэродром, с хранилищами топлива и рулежками.
Минай Яромирович 4 поста 1314 3021830
>>21813
Пример - Суперждет. У него авиакомпания - стартовый заказчик пробила шасси для посадки на грунт, с четырехколесной тележкой. Потом от этого перетяжеленное пиздеца удалось отбрыкаться, поставить нормальное двухколёсные шасси, но огромная ниша в фюзеляже под четырехколесной осталась. Сейчас в новой версии Суперджета планируют эту нишу пофиксить.
Агапий Гхадирович 15 постов 1315 3021835
>>21801

>что никакие скорость и маневренность им нахрен не нужны.


Да ты се? А военные знают об этом?
Б-2 создавался под конкретные параметры. Твой широкофюзеляжник выдаст такое же снижение радиолокационной заметности как Б-2? То-то же. А перейдет на сверхзвук как Ту-160? А обладает маневренностью Су-34? А что с потолком? Поднимется твоя корова на 19 км?

>С чего бы ей быть тяжелее той же рампы.


Потому как пострадает структурная целостность и придется ебаться чтобы ее компенировать. Нельзя просто кинуть пару досок а потом ставить танк на них!
14336190089410.gif329 Кб, 245x184
Захар Славомирович 37 постов 1316 3021837
>>21812

>в любом рандомном куске дороги посадить его нельзя, точнее посадить можно, но скорее всего он без серьезного ремонта не взлетит

Heaven 1317 3021857
>>21801

>Это каким же образом у тебя Ил-96 в ВТА-то попал?


Танкеры на его базе в опытную эксплуатацию пару лет назад передали же. Хотя я хуй знает относятся они к ВТА или нет
Иосиф Гильадович 5 постов 1318 3021893
>>07936 (OP)
Зачем авианосцам две дорожки спереди, где одна короче другой?
И почему Кузя без ракет, это первая модификация?
ййййй.png167 Кб, 659x847
Нариман Адольфович 5 постов 1319 3021914
В чем успех берберских племен?
Климент Лукич 1 пост 1320 3021919
>>21914
В корявости испанцев и французов.
Heaven 1321 3021921
>>21914
Трудно воевать в таких хуевых условиях. Тлдр - испанские солдаты жили в условиях первой чеченской, а офицеры были столь же коррумпированы.
The average Spanish soldier in Morocco in 1921 was paid the equivalent of thirty-four US cents per day, and lived on a simple diet of coffee, bread, beans, rice and the odd piece of meat. Many soldiers bartered their rifles and ammunition at the local markets in exchange for fresh vegetables. The barracks that the soldiers lived in were unsanitary and medical care at the few hospitals very poor. Up in the mountains, Spanish soldiers lived in small outposts known as blocaos, which the American historian Stanley Payne observed: "Many of these lacked any sort of toilet, and the soldier who ventured out of the filthy bunker risked exposure to the fire of lurking tribesmen"
Continuing a practice first began in Cuba, corruption flourished amongst the venal Spanish officer corps with goods meant for the troops being sold on the black market and the funds intended to build road and railroads in Morocco ended up in the pockets of senior officers. A high number of Spanish officers could not read maps, which explains why Spanish units so frequently got lost in the Rift mountains. In general, studying war was not considered to be a good use of an officer's time, and most officers devoted their time in Melilla in words of the American journalist James Perry to "gambling and whoring, sometimes molesting the native Moorish women". Morale in the Army was extremely poor and most Spanish soldiers just wanted to go home and leave Morocco forever. Because of the prostitutes from Spain, who attached themselves in great number to the Spanish bases in Morocco, venereal diseases were rampant in the Spanish Army. Silvestre was well aware of the poor morale of his soldiers, but he did not regard this as a problem, believing that his enemy was so inferior that the problems afflicting his troops were not an issue.
Протасий Эмилиевич 3 поста 1322 3021930
>>21914
В том, что они проебали свое государство?
Иона Баракатович 14 постов 1323 3021934
>>21919>>21921

Испания была в столь худом состоянии, что её саму можно было колонизировать.
Иосиф Гильадович 5 постов 1324 3021951
>>21893
Бам!
Ерофей Рабабович 2 поста 1325 3021958
>>21951

>две дорожки спереди, где одна короче другой?


Для одновременного (почти) запуска пары самолетов.
Вроде, одной длины.
Иосиф Гильадович 5 постов 1326 3021960
>>21958
Да как-то не похоже. Они пересекают друг друга. Можно подумать что большая дорожка для тяжелых, но ведь и легкие могут стартовать с большой.
Ерофей Рабабович 2 поста 1327 3021965
>>21960
Ты про трамплин и мимо трамплина?
Иосиф Гильадович 5 постов 1328 3021974
Магомед Фадеевич 3 поста 1329 3021985
равда, что охотники с охот билетом типа уже приписаны в какие-то партизанские отряды лесные и им при начале поручат уйти в леса и кошмарить противников, а не как остальное быдло в окопе вшей кормить?
Авдей Терентиевич 35 постов 1330 3021988
>>21985
Приписное оно в военном билете а не в охотничьем, и есть не у всех, и осуществляется согласно ВУС.
Heaven 1331 3021989
>>21985

>партизанские отряды


>поручат


НЕТ.
Иосиф Гильадович 5 постов 1332 3021999
>>21893
Бумп.
Градомил Терентиевич 1 пост 1333 3022040
Чьим приказом присваивается звание прапорщик и старший прапорщик?
Heaven 1334 3022067
>>21893
Мимо трамплина это посадочная полоса
Heaven 1335 3022085
>>22067
Разметка от дефлекторов на трамплин и "мимо" там же ещё один трамплин, только меньше! одинакова
Heaven 1336 3022104
>>22085

>>Разметка одинакова


>>два трамплина


Это вымышленный, нарисованный авианосец, а настойщий имеет посадочную полосу в сторону от оси движения что-бы вслучае обрыва троса самолёт падал сразу за борт, а не катался по палубе и что-бы выпрыгивающий лётчик не ударился об авианосец.
Heaven 1337 3022106
>>22104

>нарисованный авианосец


Вот я облажался, картинки перепутал. чтобы - слитно, когда вы уже научитесь
Асад Мартимьянович 1 пост 1338 3022112
Чем обусловлено устаревшее заряжание пушки Паладина и его низкая скорострельность?
И так сойдет.jpg52 Кб, 800x600
Исак Ефимович 26 постов 1339 3022114
>>22112
Пикрел.
>>21830
Ага, ну вот, значит, было бы желание - все-таки можно.
>>21835

>А военные знают об этом?


Прекрасно знают, конечно, раз при формировании требований к новым разрабатываемым бомберам требований к скорости и маневренности не предъявляют.

>Твой широкофюзеляжник выдаст такое же снижение радиолокационной заметности как Б-2?


Нет, конечно - но он будет стоить в десятки раз дешевле, а против ослоебов, с которыми в реальности идут войны, будет не менее эффективен.

>Потому как пострадает структурная целостность и придется ебаться чтобы ее компенировать.


А от рампы она не страдает, нет?
>>21837
И тут ты такой с пруфами, да?
>>21857
Я в курсе, но заправщики - это специальные борта, а не транспортники все-таки.
Heaven 1340 3022144
>>22112
Похуистическим отношением к сухопутной армии вообще и артиллерии в частности.
Причём даже дебилу ясно, какое палладин позорное и убогое устаревшее говно, поэтому в нулевых его должны были заменить на "крузейдер" с полностью автоматическим заряжанием, подобие того, что реализовано в "Коалиции".
Однако распилили там столько и стоимость у этого ведра получалась такая, что проект закрыли и забыли.
Рафаэль Денисович 1 пост 1341 3022151
>>22112
Развалом ОВД и совочка, как следствие исчезновения хоть какой-то причины держать армейку в форме под "почалось-войну", а не колониалочку. А так в 90-е планировали и танчик новый под 140-мм пулялу, и противотанковые гиперзвуковые ракеты, и дохера еще чего.
Павел Джананович 2 поста 1342 3022155
Смотрю на ютубчике всяких разведосов и казаков добрых, они там типа говорят, что вся ваша тактическая, модная поебота забудется в первые секунды боя, адреналин с ушей капать будет и руки не слушаться.
Почему они такие пуси? Мне кажется в перестрелки есть свой азарт.
Heaven 1343 3022156
>>22155

>в перестрелки


Вот подрастёшь - поумнеешь наверное
Работаю пекарем.webm2 Мб, webm,
640x360, 0:13
Исак Ефимович 26 постов 1344 3022160
>>22155
Потому что в жизни сохраняться нельзя. Убивают насмерть, ранят больно, а еще можно инвалидом остаться без рук-без ног и так сорок лет гнить потом. Война - это тяжелая, неблагодарная, нудная и плохо оплачиваемая работа.
Но, правда, говорят они ерунду, для того и тренировки, чтобы тактика не забывалась и ручки не тряслись.
Давуд Самуилович 1 пост 1345 3022179
>>22160
для того и похлёбка из мухоморов, чтобы душок не выветривался и ручки не тряслись
Heaven 1346 3022203
>>22179
Ну зачем эти дикости, когда для ручек есть анаприлин или клоназепам/диазепам, а для душка модафинил или декседрин?
Родион Хагирович 15 постов 1347 3022220
>>22155

>Почему они такие пуси?


Потому что обосравшимся чмохам, которые дохуя спицноз, нужно оправдать свой регулярный обосрамс.
Павлин Святославович 1 пост 1348 3022222
>>21801

А что, у Спирита и Райдера манёвренность плохая?
Heaven 1349 3022230
>>22222
Трудновато оценить маневренность Рейдера по рендеру.
Серафим Виленович 4 поста 1350 3022302
>>21079
Чемпионат по футболу приближается к твоей мухосрани...
Heaven 1351 3022315
>>21079
Развёртывание войсковой ПВО ("тор" это войсковая ПВО вообще-то, прикрытие наступающих танков) в качестве объектовой (целевая задача "панциря" на камазе, например) в угрожаемый период это стандартные мероприятия так же как смена позиций, подготовка ложных и т.п.
Даже те же с-300\400 обязаны съебать в поля, причём не куда попало, а куда надо.
Так что по-хорошему такие учения должны регулярно проводится, если какая-нибудь фигня вроде спортивной хуиты это повод потренироваться то это только хорошо.
Heaven 1352 3022316
>>22151

> ко-ко-ко


> кудах


"Крузейдер" закрыли в середине нулевых, так что хуй соси.
Иона Баракатович 14 постов 1353 3022325
>>22144

>Похуистическим отношением к сухопутной армии вообще и артиллерии в частности.


Если бы. Они зачем-то заказали новый М109А7 за цену новой САУ.
Heaven 1354 3022330
>>22325
емнип, "крузейдер" стоил как f-16 в те времена
Святослав Абросимович 4 поста 1355 3022332
>>22325
Потому что это отличная машина.
Heaven 1356 3022333
>>22332
Лучше 2С19М2? Лучше PLZ-05? Лучше Pzh2000?
И чем же?
Святослав Абросимович 4 поста 1357 3022337
>>22333

> Лучше 2С19М2?


Адназаначна. Хотя бы ТЗМ есть, а то в русскую самоходку до сих пор снаряды биороботы загружают.

> Лучше PLZ-05?


Да

> Лучше Pzh2000?


Примерно равны

> И чем же?


В боевой эффективности.
Савелий Юлианович 1 пост 1358 3022341
>>22316
Ну так и наши разработки наебнулись не сразу в один момент. В 90-е работы пытались продолжать. КАЗ "Арена" и модернизированный "Дрозд" появились в 90-е, как и прототипы об187, 195 и 299. Даже Харьков пытался доводить до ума 477 и эксперементировал с т80уд. Новые виды ДЗ, сталей и наполнителей, различные ОКР, 152мм орудия - всё это было еще чуть-чуть живо даже в начале нулевых. НИР Бронепоезд-1/2тяжелая ДЗ по типу Реликта с электрической инициацией до попадания боеприпаса в защиту ОКР ЗубренокГибрид ДЗ и NERA со вспучивающимися элементами тоже начинались еще в начале нулевых.
>>22325
Там новый полуавтоматический затвор и досылатель есть. По СУО он и так норм был, еще в А6 версии
>>22337

>Да


Манда. Как же заебала ваша блохастая "аргументация", малолетки тупые
Святослав Абросимович 4 поста 1359 3022342
>>22341

> пук


(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Иона Баракатович 14 постов 1360 3022344
>>22337

>Хотя бы ТЗМ есть


У нас тоже сделали универсальную ТЗМ недавно.

>Примерно равны


То есть за ТТХ ты не в курсе? По картинке сравнивал?
Святослав Абросимович 4 поста 1361 3022345
>>22344

> >Хотя бы ТЗМ есть


> У нас тоже сделали универсальную ТЗМ недавно.


Сколько в войсках?

> >Примерно равны


> То есть за ТТХ ты не в курсе? По картинке сравнивал?


ТТХ в Википедии найдешь.
Иона Баракатович 14 постов 1362 3022346
>>22345

>ТТХ в Википедии найдешь.


А ты почему ещё не нашёл?
B-2 Spirit 3.jpg6,5 Мб, 4154x2615
Исак Ефимович 26 постов 1363 3022356
>>22222
Да, у летающих крыльев с маневренностью НЕ ОЧЕНЬ. Ну и со скоростью, я вижу, вопросов нет.
Давуд Викулич 3 поста 1364 3022363
>>21825

>Вон сделают какой нить экзоскелет на атомных батарейках



Как же вы заебали. Ну не упирается проблема создания экзоскелета в батарейки. Обсуждалось уже много раз.
Давуд Викулич 3 поста 1365 3022366
>>22356

>Да, у летающих крыльев с маневренностью НЕ ОЧЕНЬ.



С чего это вдруг? На видосах Спирит довольно уверенно маневрирует на малых высотах.
Heaven 1366 3022367
>>22366

>довольно уверенно маневрирует на малых высотах.



Ну да, аккуратно. Но это еще не маневренность.
Heaven 1367 3022374
>>22363
Верно, все дело в длине провода.
s-l1600 (3).jpg241 Кб, 1600x1015
Захид Латифович 1 пост 1368 3022375
Нахуя делали такое длинное исподнее, в галифе же неудобно заправлять?
Авдей Терентиевич 35 постов 1369 3022376
>>22375
Можно носить его без трусов, штаны не будут в говне.
Ким Ихабович 1 пост 1370 3022377
>>22375

> в галифе


Галифе как раз заниженными делали.
3dd9f3c37f318d550c3ef4a8caab48f0.jpg50 Кб, 508x339
Исак Ефимович 26 постов 1371 3022386
>>22366
С того, что это принципиальная проблема данной аэродинамической схемы.
Ефимий Касьянович 15 постов 1372 3022396
>>21828

>Обычную автодорогу, рассчитанную на проезд фур, плюхающийся тяжелый истребитель промнет нахуй.



Что за чушь?
Дороги не используются в качестве аэродромов только потому, что чтобы это имело смысл, дороги должны быть оборудованы аэродромной инфраструктурой и постоянно поддерживаться в состоянии, пригодном для принятия самолётов. Что делает из них аэродромы, через которые постоянно едет автотранспорт, что бессмысленно, и не экономит средств. Дешевле построить рядом с дорогой обычный аэродром и спокойно подметать его с совочком.
Ефимий Касьянович 15 постов 1373 3022400
>>21893

затем что с такого может одновременно взлетать в два раза больше самолётов.

Если тебе надо поднять звено, то с кузи ты самолёты будешь поднимать по одному, и к моменту взлёта последнего в первом будет на 15-20 минут меньше горючего.
Парфений Асадович 7 постов 1374 3022406
>>21828
Ой не пизди. У нас миги и грачи каждое лето на шоссе садятся.
Авдей Терентиевич 35 постов 1375 3022419
>>22396
Почитай хотя бы про это в интернетах прежде чем обсираться в треде с умным видом. На всех федеральных трассах, существуют усиленные участки, пригодные для посадки авиации. Вся поверхность трасс конечно не пригодна для самолетов. И делается это не для экономии средств, а для повышения боевой живучести авиации.
Давуд Викулич 3 поста 1376 3022421
>>22374
>>22367

Нахуй ты несёшь хуйню в ликбезе? С чего ты вообще решил что для экзы нужна какая-то огромная мощность? Что значит

>это еще не маневренность



>>22386

Так проблема в устойчивости некоторая есть, да, но с появлением авионики контролирующей устойчивость всё стало лучше. Перегрузки-то крыло нормально держит. Я не видел самолёта который сравним с Спиритом по весу и столь же хорошо поворачивает у Земли.
1319377389.jpg19 Кб, 700x337
Малик Рафаилович 1 пост 1377 3022422
>>20329
Британские коммандос носили их в нагрудных подсумках например. У каждого бойца был 100-патронный диск к пулемету Виккерс-К, причем нередко их снимали с джипов и таскали в качестве пехотного пулемета

> Отдача была настолько легкая, что стрелок легко мог удержать пулемет на весу при стрельбе длинными очередями, гарантированно укладывая 97-зарядный дисковый магазин в полутораметровый круг с дистанции 150 м. В случае перегрева ствол мог быть заменен опытным стрелком в течение пяти секунд, не касаясь его руками и без разборки других частей пулемета. Vickers рекомендовала производить замену ствола через 240 выстрелов длинной очередью, однако, если это было необходимо в бою, стрельбу можно было продолжать и дальше, лишь несколько потеряв в кучности стрельбы


Ну и скорострельность почти в 1к выстрелов в минуту что немаловажно при стрельбе из засады например. Эти пулеметы(как и диски к ним) были у САС аж до 60-х годов.

> Ну как вот их на себе разместить


Непонятно почему имея неплохой 60-патронный диск к ДТ армия выбрала для пехоты 45-раундовое уебище. Любопытно что в 30-х годах к нему был разработан 90-патронный двухрядный диск, но армия отказалась ибо вес(5,5 в снаряженном состоянии,2,9 пустой) а авиаторы и танкисты предпочли трехрядный 60 патронный как более компактный. Алсо, к Брену тоже был 100-патронный диск. Еще в 38 году попытались прокачать дегтяря с 75-патронным сдвоенным магазином(яйца) по типу немецкого МГ-15, но конструктивная особенность дегтяря требовала изменения наклона рукоятки взведения затвора, к тому же магазин оказался дорог в производстве и пиздецовски капризным с рантовым патроном..
Захар Славомирович 37 постов 1378 3022432
>>20329

>секторный на 25 патронов к Вепрю 7.62х54, в США выпускают


Как часто клинит?
Сухой Су-34 03 красный.jpg347 Кб, 1024x694
Исак Ефимович 26 постов 1379 3022433
>>22421
А причем тут сравнимость по весу? Су-24 или Су-34 - тоже бомбардировщики, сравни их маневренность и спиритову. Нормально, обходится он как-то без нее.
Долбоеб Захарова.jpg49 Кб, 700x394
Агапий Гхадирович 15 постов 1380 3022440
>>22114
В ликбезе обзывать - моветон, но ты честно заслужил.

>но он будет стоить в десятки раз дешевле, а против ослоебов, с которыми в реальности идут войны,


А потом внезапно нужно отпиздить не ослоебов и ты соснул с проглотом. Или ты из секты свидетелей СЯС? Даже не начинай, блядь! И особенно не начинай "ололо топорами закидаем все ПВО"!

>А от рампы она не страдает, нет?


Пик стронгли релейтед. Ты на рампу танк будешь ставить?
Ефимий Касьянович 15 постов 1381 3022450
>>22419

Блять, ебанько, они усиленные не потому что "самолёт провалится" на обычном, а чтобы они не превращались в говно каждые полгода, как это происходит со всем остальным дорожным хозяйством до и после участка. Суть не в прочности блять дороги на приём отдельного самолёта, а в том, что она должна быть готова принимать самолёт в любое время без трёхмесячного капремонта перед этим.
Ефимий Касьянович 15 постов 1382 3022456
>>22422

1. ниудобна носить, нужна отдельная сумка-баул или носильщик
2. ниудобна и долго заряжать
3. нет унификации с окружающим отделением.
4. 45-зарядный магазин был уже к другому пулемёту. К дт был только ленточный прибор.
5. делать новый пулемёт с диском это идиотизм.
Исак Ефимович 26 постов 1383 3022463
>>22440

>А потом внезапно нужно отпиздить не ослоебов и ты соснул с проглотом


А вот любители армейку пересадить на мрапы и тачанки, и все это поддерживать дозвуковыми дронами-ударникам и потешными дозвуковыми же петардами вместо нормальных КР - не соснули! Готовиться нужно к тем войнам, которые реальная вероятность есть вести.

>Или ты из секты свидетелей СЯС? Даже не начинай, блядь!


А ты из долбоебов, отрицающих ядерное сдерживание, которое уже три четверти века с блеском работает?

>Ты на рампу танк будешь ставить?


А ты на бомболюк?
Парфений Асадович 7 постов 1384 3022474
Какой кратности прицелы ставят на винтовки для стрельбы на большие расстояния? Есть такие в которых как в играх можно изменять кратность зума?
Heaven 1385 3022485
Не троллинга ради спрашиваю почему Россия за 30 лет после развала союза так и не начала покупать лицензии на производство например вертолетов, лёгких истребителей, 4х4, новых танковых дизелей и т.п., мировая практика же? Тем более клятые капиталисты что угодно и кому угодно готовы продать, вон даже Боинг и локхид в Китай продают технологи. Политота нахуй.
Парфений Асадович 7 постов 1386 3022486
>>22485
Так начали же, но потом многоходовочки все обосрали.
Захар Славомирович 37 постов 1387 3022489
>>22485

>вертолетов, лёгких истребителей, 4х4, новых танковых дизелей


Потому что есть свои аналоги.
Юлиан Созонтович 3 поста 1388 3022491
>>21801
Какая необучаемая школота, даже для ликбеза ты слишком дегенерат. Сереш себе на голову с визгом в каждом пункте вместо того что бы вникать в тему.
Погуглил бы хотя бы что за транспортник на базе Ил-96 мутили. А... мне лень отвечать на остальное такому дауну.
Просто поссал тебе на голову.
Heaven 1389 3022492
>>22485

>Боинг и локхид в Китай продают технологи.


Они наоборот визжат, что Китай пИзит технологии.

>не начала покупать лицензии на производство


Нам не то что лицензии, нам готовый товар не продают. Мистраль, турбины...
Heaven 1390 3022495
>>22492
Ну в ельцинское время можно было купить двигатель для мига и новый дизель для т-72, куча европейских контор предлагают современные дизеля с гидротрансформатором сразу.
Heaven 1391 3022496
>>22485
На брыси купили. Кентавры еще катали попробовать.
Захар Славомирович 37 постов 1392 3022501
>>22495

>новый дизель для т-72


Он бы не влез, у башнемётов МТО в полтора раза меньше. Хуйню несёшь какую-то, ей богу.
Heaven 1393 3022504
>>22501
Поляки ставили, евреи вообще поставили ставили детройт дизель, румыны немецкий дизель на т-55, итальянцы предлагают готовые решения для тэшек. Хуйню несёшь ты.
Давид Рабабович 4 поста 1394 3022508
>>22485

>вертолетов



Свои есть нормальные.

>лёгких истребителей



Свои есть, такое же говно.

>4х4,



Тигр, Нива, УАЗ всё это идёт на экспорт.

>новых танковых дизелей



У нас можно было производить годные турбины, но всё проебали.

Покупали Мистрали и Рысь. Рысь оказалась говном (о чём я с самого начала писал), Мистрали ушли обратно. Россия может сама всё сделать, если инженеру платить полтинник, так как за 25 он будет только бухать, как и рабочие и так далее. Если у руководства руки из жопы, а у рабочего нищенская ЗП, то и иностранная линия будет гнать брак. Ну вот что, мы что, не можем 60мм миномёт сделать? А ведь не делаем же.
Heaven 1395 3022509
>>22504

>румыны немецкий дизель на т-55



Это Т-55, которому шестой опорный каток вхуярили, для удлинения корпуса?
Агапий Гхадирович 15 постов 1396 3022512
>>22463

>ядерное сдерживание, которое уже три четверти века с блеском работает?


Я же тебе, сука, сказал, ДАЖЕ НЕ НАЧИНАЙ!

>А ты на бомболюк?


Теперь ты мне свои фантазии приписать пытаешься, шизик?
>>22485
Так и покупаем же. Только то, что сами родить не можем. Матрицы для теплаков делаем по хранцузской лицензии, по израильской делаем беспилотники.

>вертолетов, лёгких истребителей


Свое есть. А если похерить свои КБ и заводы - вставай в позу анальной шлюхи чужого ВПК и скажи гуд бай личным международным амбициям.

>4х4


Ивековские джипари с легкой противоминкой и кондеями закупали машинокомплектами. 100% локализацию хуй дадут, ибо надо свои заводы загружать. Все остальное это хуйня вроде Форда Ф с тоннами брони.

>новых танковых дизелей


Двигатели пилятся под танки и очень редко наоборот. Так или иначе это не целесообразно.
Ефимий Касьянович 15 постов 1397 3022514
>>22474

На большие расстояния - это на сколько?
Если ты у мамы снайпер с авп, и лежишь под кустом целый день, то х10. Если ты нормальный дух и угораешь по застроечке, то х2-х4. Прицелы такие есть, но они говно без задач, т.е. уступают в своей категории таким же, но без кратности, в качестве сеток, обзорности, весе, прочности и т.д.
TR-580-1.jpg29 Кб, 550x332
Парфений Асадович 7 постов 1398 3022522
>>22509
Это не из-за двигателя. На TR-850 был В-55 и шесть катков.
>>22514
Благодарю. А какие самые сильные прицелы были в серии?
Парфений Асадович 7 постов 1399 3022524
>>22522

> TR-580


Фикс
Йехиэль Исидорович 7 постов 1400 3022533
>>22474
99% военных, охотничих и любых прицелов на ручной стрелковке - фиксы. Зумы хрупче и оптические параметры у них хуже, а профитов почти и нет. Ну и целиться через зум сложнее, сетки у них нестандартные для переменной кратности, перепутать проще.
Шамиль Тихонович 10 постов 1401 3022543
>>22514

> Какой кратности прицелы ставят на винтовки для стрельбы на большие расстояния? Есть такие в которых как в играх можно изменять кратность зума?


В армии США - Leupold Mark 4 6.5–20×50
В КМП - Schmidt & Bender 3-12x50 PM II
Ещё в СССР для СВД на замену ПСО был разработан 1П21 3-9 кратности, но развал совка помешал стать ему штатным. Современные варианты - семейство "Гиперион" 3-10 кратности.
Все они панкратические, т.е. с "изменяемым зумом".
Шамиль Тихонович 10 постов 1402 3022544
>>22543
Сюда: >>22474
Яромир Брониславович 14 постов 1403 3022545
>>22508
Кстати, а что там с мистралями?
Heaven 1404 3022547
>>22545
В Египте
Парфений Асадович 7 постов 1405 3022548
>>22545
С ними все хорошо.
Яромир Брониславович 14 постов 1406 3022549
>>22547
А кто их продал? Хранцузы? Неустойку выплачивали7
Heaven 1407 3022551
>>22549
Да, на вики все написано.
Павел Джананович 2 поста 1408 3022559
Учения - говно. Только практика.
Армия воюющая хоть с 1 сраным аулом, круче той в которой по кд масштабные учения.
На учениях 3 мировой всегда все красиво, а потом въетнам, афган и чичня. Столько оказывается нюансов всплывает и даже обезьяноподобные макаки не любят умирать, а со смекалочкой нихуево ебошат.
Каждая страна, которая хоть как-то хочет быть боеспособной должна перманентно вести конфликт, где угодно любой интенсивности, но вести. Поэтому нет опыта - нет армии. Поэтому армия каклов сильнее японской, а русская китайской.
Согласен?
Heaven 1409 3022564
Вьетнам, Афган и Чечню получили как раз таки воюющие армии, так что ты не прав.
Heaven 1410 3022566
Авдей Терентиевич 35 постов 1411 3022569
>>22474
Что ты подразуемваешь под большими расстояниями. Если мы говорим об армии и по можному говоря марксманах используются 6 и 8 кратные прицелы фиксированной кратности, тяжелые и весьма прочные. Если мы говорим об илитном спицназе, то там запросто можно видеть и 12-36 переменной кратности прицел. Да прицелы переменной кратности существуют, и вполне себе активно применяются.
Heaven 1412 3022570
>>22559
Сирия регулярно воюет полвека и где результат? Один парад необучаемости.
Парфений Асадович 7 постов 1413 3022583
>>22570
Генетическая неполноценность.
Евгений Никандрович 1 пост 1414 3022602
Что у нас за хуйня с танковыми движками? Одни модернизации дизеля 30-х годов, пиздец.
У остальных стран такая же ситуация?
15262178167642.jpg220 Кб, 1280x1046
Исак Ефимович 26 постов 1415 3022604
>>22491
Нассал ты себе на голову, визгливый фантазер с транспортниками на Ил-96. Пиздуй.
>>22508

>Ну вот что, мы что, не можем 60мм миномёт сделать? А ведь не делаем же.


Да потому что нахуй он не нужен, когда АГС есть и нормальные 82мм.
Кому наступает желание, тот производит - вот как ДНР, например.
>>22512

>ДАЖЕ НЕ НАЧИНАЙ


А то что, ты заплачешь от того, какую хуйню несешь, дятел безмозглый?

>Теперь ты мне свои фантазии приписать пытаешься


Ты кукарекаешь, что бомболюк сделать в транспорте нельзя, потому что при его наличии нельзя будет разместить в грузовом объеме танк. Следовательно, ты или предлагаешь ставить танк прямо на него (что бред собачий, очевидно), или предполагаешь проблемы с жесткостью планера (которые и от рампы тоже будут). Ну и?
Давид Рабабович 4 поста 1416 3022605
>>22602

ну смотри:
6ТД остался на Украине
Х=образник. На него типа надежда но не знаю как он вообще там. Сомнительно очень.
Турбина: вроде производство всё.
В-92 устарел.

Нужен новый 8-ми цилиндровый турбодизель, как у всех. Но его вроде не чешутся делать. И нужен он не только для танка.
Яромир Брониславович 14 постов 1417 3022607
>>22605

>6ТД остался на Украине


И даром не нужен

>8-ми цилиндровый турбодизель, как у всех


Как у кого? У хранцузов?
Давид Рабабович 4 поста 1418 3022608
>>22604

>Да потому что нахуй он не нужен, когда АГС есть и нормальные 82мм.



Он нужен.2Б14 весит 42кг, а треножный западный60мм весит 20кг при той же дальности. А при дальности 1600м весит вообще 6кг и переносится одним человеком.
https://en.wikipedia.org/wiki/M6_mortar
Давид Рабабович 4 поста 1419 3022609
>>22607

>И даром не нужен



Только выиграли, ага.

> У хранцузов?



Ещё немцев, японцев. 8 цилиндров оптимально.
Яромир Брониславович 14 постов 1420 3022612
>>22609

>Ещё немцев


Это у каких немцев?

>японцев


Да, на людей, у которых у танка месячные, стоит равняться
image1.jpg210 Кб, 600x400
Исак Ефимович 26 постов 1421 3022617
>>22608

>Он нужен.2Б14 весит 42кг, а треножный западный 60мм весит 20кг при той же дальности.


Ну ты еще поинтересуйся, сколько взрывчатки закидывает на эту дальность M6, а сколько 2Б14.
РККА отказалась от минометов калибром меньше 80мм на основании боевого опыта, посчитав, что их мины недостаточно эффективны. С тех пор радикальных прорывов, которые бы изменили ситуацию, насколько мне известно, не произошло.
Насколько можно увидеть, бриты пришли к тому же выводу:

>The British Army dismounted platoons currently have a M6-640 as part of their weaponry. This however is being reviewed


>In 2016 it was announced that only the Royal Marines Commandos and Parachute Regiment units will use these mortars after the Afghanistan operations. The rest will be stored away

Иона Баракатович 14 постов 1422 3022627
>>22602
Просто новый модный 6ТД на Украине остался, ГТД без задач. А модификации В-2 процветали из-за желания иметь дешёвый моб. танк второй линии. Х-образник идёт как замена всего этого.
Бенедикт Куприянович 3 поста 1423 3022628
https://www.youtube.com/watch?v=jfVxspzh0Pg
Тут швитые марины поменяли состав своего МСО. Кто-нибудь может сказать, как, и что стало лучше?
Иона Баракатович 14 постов 1424 3022629
>>22508

>Свои есть нормальные.


Русский аналог Eurocopter AS355N Écureuil 2 в студию.
Бенедикт Куприянович 3 поста 1425 3022630
>>22628
Правильно ли я понял, что у них теперь всё отделение таскает как бы РПК в лице М27?
Иона Баракатович 14 постов 1426 3022631
>>22501
Чехи ставили британский дизель без проблем.
Heaven 1427 3022637
>>22629
ансат \ ка-226
Heaven 1428 3022642
>>22628
Мы обсуждали вот тут:
https://2ch.hk/wm/res/3002607.html#3020430 (М)
sdsd.jpg70 Кб, 660x371
Митрофан Осамович 1 пост 1429 3022654
>>07936 (OP)
Поясните за шестидневную войну, почему тогда арабы с советским вооружением обосралсь тогда?
horoni vulkanyat arabs cruiser.png95 Кб, 1253x599
Захар Славомирович 37 постов 1430 3022655
>>22654
Порода такая.
Агапий Гхадирович 15 постов 1431 3022683
>>22604

>ставить танк прямо на него (что бред собачий, очевидно), или предполагаешь проблемы с жесткостью планера (которые и от рампы тоже будут).


>Ну и?


Хуи! А куда ты танк ставить с бомболюком будешь? Вперед или назад где нормальный прочный фюзеляж? Заебок идея! Удлинить самолет и ебаться с шасси, развесовкой и структурной прочностью просто патамушта тебе захотелось бомболюк.

>которые и от рампы тоже будут


Во-первых, в намного меньшей степени, потому как рампа на самом конце и на нее ничего не ставят. Во-вторых на твоей хуете рампа тоже есть по умолчанию.

>А то что


А то у меня мочи не хватит тебя обоссать. Это платина военача. Заявляется долбоеб с предложением "А давайте вообще всю армию распустим и все деньги вложим в СЯС! Ядрен батон, хули, никто не на нас не нападет." Ему поясняют, что в таком случае ~1000 зарядов мало, а развернуть 10к никто не даст, что после старта СЯС готовь своего туза либо взрывать этим же ЯОем, либо к оккупации, ведь армии тонет, что было время, когда у американцев были сотни зарядов, а у СССР ни одного, когда у американцев зарядов было овер 9000 а у СССР около сотни, когда у американцев зарядов было почти 20к, а у СССР чуть больше 1.5к ВОЙНЫ ВСЕ РАВНО НЕ СЛУЧИЛОСЬ, хотя это нихуя не ядерное сдерживание. Как ты думаешь, почему?
Рафаэль Абросимович 2 поста 1432 3022684
>>22654
Насер не собирался воевать, используя воинственную риторику ради укрепления своих позиций. Но отзыв у населения был слишком силён, в итоге он оказался загнан в угол, не воевать низя, свергнут, воевать невозможно армия не готова.
Не дожидаясь чем всё это закончится, Израиль ёбнул авиацию.
Далее попытки наступления танковых колонн при полном доминировании Израиля в воздухе, отсутствии ПВО и оперативных планах уровня "ну типа наступайте вперёд, вооот".
Насер только выиграл в итоге, как политик.
Яким Даренович 5 постов 1433 3022687
>>22617

>Ну ты еще поинтересуйся, сколько взрывчатки закидывает на эту дальность M6, а сколько 2Б14.



Сколько? Какой? Как делится на осколки мина?

>platoons currently have a M6-640



Вся суть, что носимый миномёт без треноги в составе отделения/взвода нужен только спецам. У нас же 82мм миномёт только в составе батальона.

>РККА отказалась от минометов калибром меньше 80мм на основании боевого опыта


>С тех пор радикальных прорывов, которые бы изменили ситуацию



ЖПС, калькуляторы, лазерные дальномеры, увеличение плотности застройки, не? РККА имело только 50м миномёт который кидал 0.85кг мину на 800м. Это было и правда оружие не очень.
Нариман Адольфович 5 постов 1434 3022689
https://youtu.be/cjeCAuPAR1Q
Тут вроде крылья композитные, но они такие же желтые как и корпус из дюраля. Оправдывайтесь, как вы определяете эпрматериал корпуса неокрашенных самолетов по фото и видео?
Мокей Виленович 1 пост 1435 3022698
>>20417
"Генерал выдал всем автоматы. А кому не хватило - саперные лопатки"
Яким Даренович 5 постов 1436 3022704
>>22689

>но они такие же желтые как и корпус из дюраля



Дюраль жёлтый после определённого анодирования. Цвет неанодированного дюраля-сталистый, светло-серый.
Яким Даренович 5 постов 1437 3022706
>>22689

Чо блядь его трясёт так сильно?
Анисий Арсениевич 4 поста 1438 3022716
>>22706
Ты с чем-то другим сравнивал, или просто так на глаз определил? Посмотри взлёт самолётов подобного класса, их всех трясёт. Потому что кабина на конце длинного рычага, которым является фюзеляж, ВПП не идеально ровная, а у земли большое количество восходящих и нисходящих потоков воздуха, отличающегося относительно высокой плотностью.
Яким Даренович 5 постов 1439 3022717
>>22716

>Ты с чем-то другим сравнивал, или просто так на глаз определил?



На глаз определил, при рулёжке трясёт и камеру и спиральный провод в поле обзора.
Далее моторы низко, может что-то засосать, при поадке на брюхо или на воду он ими зацепит и скапотирует, будет собираться всё говно с наших аэродромов. При посадке самолёт слегка занесло в горизонтальной плоскости. Короче сомнительная хрень, может получится как с суперДжетом.
Агапий Гхадирович 15 постов 1440 3022728
>>22717
Ты ВПП хоть раз видел? Они бывают как цельнолитые, так и уложенные из плит. Здесь как раз плиты. С миллиметровой точностью их уложить невозможно, всегда остаются хоть небольшие, но стыки. О временем плиты проседают, другие выпирают, образовываются кочки, вот на них и трясет самолет. Есть какие-то параметры в пределах которых покрытие признается годным к эксплуатации. Небольшая тряска самолету ничего не сделает.
Иустин Макариевич 15 постов 1441 3022739
>>22717

>анальный школьник ищет недостатки в самолете, который пилили сотни инженеров

Анисий Арсениевич 4 поста 1442 3022780
>>22717

>На глаз определил



Ну а теперь иди на ютуб и смотри видео из кабины боингов и айрбасов. Трясёт точно так же.
Мирон Васимович 1 пост 1443 3022794
>>22793 (Del)
Не угадал. А то что россия не может ничего нормально сконструировать веками известная прописная истина.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Нариман Адольфович 5 постов 1444 3022803
>>22704
Вот тут что?
Захар Славомирович 37 постов 1445 3022805
>>22803
Жирная утка без двигателей. Никакие кокозиты не помогут.
Яким Даренович 5 постов 1446 3022806
>>22803

На пике 1 тяжело определить, на пике 2 больше похоже на композит но я ХЗ почему. Блестят они по-разному. Конечно, точно сказать нельзя. И то и другое может быть покрашено спец краской.
regnumpicture1526737409352404social.jpg120 Кб, 675x506
Мокей Федосович 1 пост 1447 3022826
Хуй знает куда обратиться, ликбез военача вроде самый подходящий тред для этого вопроса.
Военачик, скажи-ка мне, разве подобная ржавчина около ватерлинии - норма? Да, эта сраная ПАТЭС уже 10 лет строится, но какого хрена, на минуточку, плавучая АЭС, рассчитанная на десятки лет службы, уже начала покрываться налетом?
Евгений Исаевич 3 поста 1448 3022834
>>22826
да норма. морская вода оч агресивная среда и корабли постоянно надо подкрашивать и числить. паэс строится 10 лет и никто не чистит.
Прокоп Софониевич 4 поста 1449 3022959
>>22450
этого двачую. так то бетонка из плит в разы устойчивее к повреждениям, чем асфальтовое покрытие. но вот сделать её ровной - это уже совсем другие затраты.
Велимир Яромирович 1 пост 1450 3022967
>>22912 (Del)
Можно визжать только про американские распилы? Хотя да, у нас ведь уже хотят сажать за критику Уралвагонзавода, прямо как в золотую сталинскую эпоху.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Heaven 1451 3023029
>>23022 (Del)
>>22826
Строго говоря, это не совсем норма, потому что есть средства защиты от коррозии. Но для плавающей 10 лет гражданской лохани сойдет, возможно это уже после применения мер защиты.
Авдей Терентиевич 35 постов 1452 3023030
Кстати, а грендель то нинужен!
Джихад Фикримович 1 пост 1453 3023047
>>23030
Почему?
Авдей Терентиевич 35 постов 1454 3023053
>>23047
А зачем он? Невнятная херня между 223 и 308.
Яромир Брониславович 14 постов 1455 3023063
>>22794
Ну пока критерии нормальности задаёшь ты - конечно.
Исмаил Назарович 10 постов 1456 3023064
Почему не взлетели бомберы-носители истребителей?
Фотий Лаврович 1 пост 1457 3023066
>>23064
Дозаправку в воздухе изобрели.
Это проще, чем самолет-звено.
Авдей Терентиевич 35 постов 1458 3023069
>>23063
1. Для дистанции до 300 метров масса патрона больше чем у 223 калибра, кучность схожая, эффективность огня одиночным схожая, очередями уступает
2. Для дистанции далее 300 метров баллистика уступает 308, ветровой снос больше, кучность на дистанции более 500 метров заметно хуже.
Авдей Терентиевич 35 постов 1459 3023082
>>23066
А если атомный воздушный авианосец?
Градомил Харлампович 24 поста 1460 3023099
>>22689

>Тут вроде крылья композитные, но они такие же желтые как и корпус из дюраля.


Сразу говорю - сам ракетчик.
Спросил - ответили по этому ролику так:
- "светло-желтый" фюзеляж - это да - знакомый цвет анодированного алюминия.
- крылья и мотогондолы - "темно-желтый" - покрытие на композите.
(что оттенки разные - действительно отчетливо видно)
- передняя кромка крыла - "металлик" - вроде просто дюоаль.
- носок воздухозаборника (передняя кромка мотогондол) - "металлик" - сталь.

Но это конкретно по этому МС-21 - гадать так о материалах, по "расцветке" каких-то других, тем более зарубежных, машин - нужно с осторожностью.
Градомил Харлампович 24 поста 1461 3023101
>>23099

>просто дюоаль


просто дюраль
Авдей Терентиевич 35 постов 1462 3023102
А почему не используются как носители авиации или ракет дирижабли? У них же высокая автономность, поднять повыше, повесить на них солнечные батареи, радары, и пусть высоко висят далеко глядят если что запускают ракеты или самолеты, в чем тут подвох?
Heaven 1463 3023108
>>22704
>>23099
Какое к хуям анодирование, наркоманы? Это антикоррозийка. Хромат или ортофосфат цинка обычно.
Серафим Лаврентиевич 2 поста 1464 3023111
>>23102
с надежностью и грузоподъемностью траблы.
Авдей Терентиевич 35 постов 1465 3023112
>>23111
А чому не юзать летающие радары с дирижаблей? По идее радар то относительно легкий, высоко висит далеко глядит, или тоже в весе проблема?
Серафим Лаврентиевич 2 поста 1466 3023115
>>23112
какие радары то уточняй. К радару же тебе источник питания нужен. механизмы всякие поворотов, посты управления. Сам прикинь сколько это по весу.

А наиболее грузоподъемная хуитка сейчас это водород. Кадры с гинденбургом можешь загуглить сам.
 .jpg15 Кб, 600x337
Иакинф Касьянович 1 пост 1467 3023116
В чем суть вообще китайской поделки J-8 и почему она до сих пор на вооружении, при наличии сотен Фланкеров?
Это же аналог Фантома или Су-15 максимум, я правильно понимаю?
Градомил Харлампович 24 поста 1468 3023119
>>23108

>к хуям анодирование, наркоманы? Это антикоррозийка. Хромат или ортофосфат цинка обычно


Т.е. ты хочешь сказать - это не электрохимическое оксидирование (это и называется - анодирование), а чисто химическое оксидирование?
Просто и хромат в электролитах бывает и электролитическое фосфатирование - тоже бывает.
Ну х.з. - у нас ток вроде был, ЕМНП (технологию прогуливал).
Heaven 1469 3023124
>>23116
Потому что никто не будет списывать новые самолёты, не выработавшие ресурс двигателей.
Савва Рафаилович 14 постов 1470 3023148
>>22559
Т.е. нигеры из центральной Африки имеют самую охуенную армию?
>>22564
Сколько городов захватили вьетнамцы в Северной Америке?
Сколько советских территорий отбили афганцы у СССР?
В каком году чечены штурмовали Волгоград?

Наличие боевого опыта полезная фича к промышленному и техническому превосходству позволяющее снизить боевые (и небоевые) потери, не более.

>армия каклов сильнее японской
Пиздец я обосрался. Так и представил как ВОЛЧЬЯ СТАЯ гордо прет на японскую эскадру из 40 эсминцев и 20 ДЭПЛ. Ну а че, столько то опыта котлового!
1200px-GyrojetatNationalFirearmsMuseum(460776909).jpg154 Кб, 1200x658
Йехиэль Исидорович 7 постов 1471 3023193
Есть ли современные последователи гироджета?
Федос Маркович 4 поста 1472 3023261
>>23102

>А почему не используются как носители авиации или ракет дирижабли? У них же высокая автономность, поднять повыше, повесить на них солнечные батареи, радары, и пусть высоко висят далеко глядят если что запускают ракеты или самолеты, в чем тут подвох?



Дирижабли в целом говно. Ты его поднял повыше - ну он и полетел туда, куда ветер дует. Парусность охуительная (размеры-то огого).

Привязные аэростаты имеют смысл и применяются именно как ты сказал. Высоко висят, несут радары и тепловизоры, электропитание по привязному кабелю.
Федос Маркович 4 поста 1473 3023262
>>23116
Скорее Миг-21, перепиленный из балалайки в двухмоторную балалайку.

Строился потому, что Китай это осиливал. Продолжает эксплуатироваться, потому что еще может эксплуатироваться.
Федос Маркович 4 поста 1474 3023264
>>23193
Нет, оказался нахуй не нужен. Нерешаемая проблема с а) уёбищной скоростью вблизи (пока не разогнался), б) кучностью (ствол успевает сдвинуться, пока медленная ракета по нему ползет), в) неэффективной и тормозящейся пустотелой пулей после вырабатывания топлива.

Нет профитов, зато недостатков полно.
15269345391893.jpg183 Кб, 1280x960
Захар Саддамович 1 пост 1475 3023288
>>3023212
Зачем нужен патрон справа? Он же не влезет, если сравнить с калибрами левого и центрального
Mig29.jpg209 Кб, 1023x1706
Изяслав Ипатович 3 поста 1476 3023293
https://www.youtube.com/watch?v=QZURP3k7QLU

Есть ли будущее у этой хуйни?
Изяслав Ипатович 3 поста 1477 3023295
>>23193
Есть попытки заново изобрести вулканик, только с гильзой, особенно какой-то отечественный кулибин этим отличился. Он дескать разгоняет пулю из ПМ в два-три раза быстрее чем обычную. Но проблемы все те же самые - непредсказуемая траектория, лёгкая пуля и низкая скорость на срезе ствола, т.е. полный отсос в ближнем бою, в обмен на повышенную пробиваемость на оптимальной дистанции в шесть-десять метров.
Митрофан Будурович 1 пост 1478 3023299
>>23293
Но МиГ-35 значительно отличается от МиГ-29К по авионике. На нем установлена радиолокационная станция с активной фазированной решеткой, развитый комплекс обороны на основе комбинации рациотехнических, оптических систем и систем пассивной защиты. Кроме того, в состав оборудования входит универсальный оптический контейнер, который решает три задачи: навигация, целеуказание и разведка.
11108341000.jpg180 Кб, 669x1000
Цзимислав Климентович 1 пост 1479 3023301
Шо це таке? Наши могут в фигурное бомбометание?
Захар Славомирович 37 постов 1480 3023306
>>23299
А задач как не было так и нет.
Йегуда Нефёдович 1 пост 1481 3023311
>>23301
Наши по сараям то не всегда попадают.
Абакум Адамович 1 пост 1482 3023312
Сап. спорил с другом про холостые потроны с заглушками. они же могут убить, если попадут в глаз к примеру?
Авдей Терентиевич 35 постов 1483 3023321
>>23312
С короткой дистанции запросто. Холостой патрон 5.45 с пластмассовой башкой пробивает с метра кирзовый сапог вместе с находящейся там ногой.
Павлин Фирсович 2 поста 1484 3023326
Смотрели офииальный брифинг министерства обороны по поводу засады в Нигере? (кому интересно, на ютабе есть и полная версия):
https://www.youtube.com/watch?v=LMuFyzvv9Xw

Есть объяснение, почему они просто не сделали вот так: https://youtu.be/UP_SBRrR9Ms?t=8m42s Нахуя часть поперлась атаковать с фланга, еще и в составе всего одного американца и четырех аборигенов? Тупо пендосовское ЧСВ и желание показать подопечным какие они крутые вояки, или что?
Павлин Фирсович 2 поста 1485 3023327
>>23326
Сорян, забыл, что таймстэмп не пашет во встроенной форме, 8:42 в "Смотре".
Салман Лаврович 28 постов 1486 3023348
>>23326

>Нахуя часть поперлась атаковать с фланга, еще и в составе всего одного американца и четырех аборигенов?


Цитата: "to flank what was estimated to be A SMALL ENEMY FORCE". Изначальный обстрел был достаточно слабый, и американцы примерно почувуствовали что противник уступает им даже по численности, и в таком варианте обойти и долбонуть во фланг небольшой группой это годная тема, позволяет завершить перестрелку намного быстрее и избежать потерь от шальных пуль. Только вот засада оказалось куда грамотнее, народу в ней было гораздо больше, но основная масса подключилась только после того как американцы клюнули на наживку "да там три голожопа с калашами, ща по-быстрому обходом раскидаем и дальше поедем".

>почему они просто не сделали вот так


Потому что они пытались так сделать три раза за бой, разуй зенки ёпта. Каждый раз им приходилось отступать под шквальным обгнём. Если имеешь ввиду начало столкновения - то опять же, потому что адово недооценили силы противника. Лучше бы доебался за то, какого хуя они так долго сопли жуют с отходом на машинах, проёбывают группу за группой возвращаясь за меньшей группой или даже за одним бойцом, и умудряются раз за разом вязнуть в грязи. Самые сметливые во всём сценарии тут нигры в нигерийской машине 5 - почуяли сразу что к чему и резво дали по посадкам, что в таком сценарии и являлось единственным правильным решением.

Ключевыми проёбами американцев тут была напрочь прохлопавшая готовящуюся засаду разведка, адовая недооценка вражеских сил и вот действительно какой-то почти голливудский подход "своих не бросаем", даже в ситуации когда возвращаться за оставшимися это уже очевидный суицид для всей группы.
Heaven 1487 3023353
>>23293
На кузнецова закупят после модернизации, а там посмотрим. Альтернативы для мо нет.
piat1.jpg68 Кб, 599x604
Батур Яромирович 1 пост 1488 3023397
Чому британцы во время ВМВ не использовали каморные снаряды на своих пушках?
Евгений Исаевич 3 поста 1489 3023400
>>23397
у них своя атмосфера. Военная мысль знаешь ли она такая, как эволюция.
Терентий Тихонович 5 постов 1490 3023410
>>23397
Пушо каморные нинужны.
Иустин Макариевич 15 постов 1491 3023434
>>23301
Что-то кассетное.
>>23311

>визг

Иустин Макариевич 15 постов 1492 3023436
>>23148

>японскую эскадру из 40 эсминцев


То, что японцы называют корветы и фрегаты эсминцами, не делает их эсминцами.
Иона Баракатович 14 постов 1493 3023437
Как известно, при стрельбе картузами камора орудия изнашивается быстрее чем от стрельбы с гильзами. Поэтому в РККА и СА предпочитали гильзы. В наше время эту проблему решили, раз перешли (в 2С35) на картузы?
Осип Фёдорович 2 поста 1494 3023454
>>23437

Заводы ещё накуют.
Яромир Брониславович 14 постов 1495 3023456
>>23437

>перешли (в 2С35) на картузы


Ну во-первых, не на картузы, а на "модули", во-вторых, ещё на Д-81 использовались сгорающие гильзы, которые в этом плане ничуть не лучше картузов. Металлическим днищем от прогорания защищался только клин затвора.
А на коале скорее всего нишмагли в АЗ с гильзами, и решили, что ненужны
Осип Фёдорович 2 поста 1496 3023457
>>23456

>А на коале скорее всего нишмагли в АЗ с гильзами, и решили, что ненужны



Просто нужен АЗ который сможет переменный заряд использовать, и тут с гильзой ничё не выйдет.
Яромир Брониславович 14 постов 1497 3023458
>>23457
Что я и говорил
Захар Славомирович 37 постов 1498 3023462
>>23456

>А на коале скорее всего нишмагли в АЗ с гильзами


Что такое MRSI? Погугли.
Heaven 1499 3023467
В четвёрке три голубеньких истребителя, а сзади один серенький. Что это пердит мне тут над головой с утра?
И где тред про авиадартс и армейские игры? Разлетались тут, я спать хотел! Пока ходил за хлебушком пролетели ми-26, стайка аллигаторов и эти четверо
Абросим Сулейманович 2 поста 1500 3023492
>>23311
Не пизди, в уазики с первого раза попадают, что им сараи.
Ефимий Касьянович 15 постов 1501 3023509
>>23353

Если один кузнецов в качестве заказчика - то будущего нет.

К тому же, разве там не корабельные сухари наполовину?
Иона Баракатович 14 постов 1502 3023521
>>23509

>К тому же, разве там не корабельные сухари наполовину?


Они старые.
admupload14557176352016-165.jpg169 Кб, 481x367
Харитон Никандрович 4 поста 1503 3023536
Анон, не знаю, вопрос на эту доску или нет. Каким документом военнослужащий РФ обязуется носить боевой шлем (каску) в боевой обстановке?
Градомил Харлампович 24 поста 1504 3023537
>>23288

>патрон справа


- очевидный макет выстрела к некому бакалиберному комплексу.

Посмотри в треде "Оружие Ратника 14"
>>3022577
Савватей Минич 1 пост 1505 3023562
>>23536
Боевой устав?
контр-контр батарейная борьба Серафим Виленович 4 поста 1506 3023586
Реально ли засечь контрбатарейную РЛС по излучению и наебнуть ее огнем артиллерии?
Харитон Никандрович 4 поста 1507 3023603
>>23562
не нашел
Салман Лаврович 28 постов 1508 3023629
>>23536
Решением командира об использовании соответствующей поставленной боевой задаче экипировки.
Харитон Никандрович 4 поста 1509 3023635
>>23629
то есть, если командир не прикажет бойцам на позиции надеть каски и кого-то убьет осколком в голову, его не привлекут за халатность?
Heaven 1510 3023643
>>23635
Каску вообще снимать нельзя
Heaven 1511 3023645
>>23635
А суть твоего вопроса? Мне кажется, носить шлем в зоне БД - это ну настолько базовая мысль, что даже тупица догадается, что его таскать нужно.
Яромир Брониславович 14 постов 1512 3023646
>>23645
При составлении гласных правил нужно ориентироваться на сверхтупиц
Харитон Никандрович 4 поста 1513 3023652
>>23645

>это ну настолько базовая мысль


это массово игнорируемое правило. При малейшей возможности бойцы стараются не носить.
Да и не бойцы, ты последнее видео Мамая видел?
Агапий Гхадирович 15 постов 1514 3023660
>>23645
Тяжело. Вне боя лучше снимать, дать шее отдохнуть, а башке обсохнуть. Командир, если он не сволочь, а человек, не будет доебыаться. Разумеется, шлем должен оказаться на голове при первом же намеке на беду, а значит должен быть всегда с собой.
Heaven 1515 3023663
>>23660
Вот ты дело гришь, да.
Вот что шлем с собой всегда носился - до этого бы стоило доебываться, пусть и не на голове.
Пуск Javelin у хохлов.mp412 Мб, mp4,
1280x720, 2:21
Ипат Антипиевич 1 пост 1516 3023672
>>07936 (OP)
ДНР пизда?
komandor1.webm2,8 Мб, webm,
1280x720, 1:01
Яромир Брониславович 14 постов 1517 3023674
>>23672
А ТО!
Салман Лаврович 28 постов 1518 3023675
>>23635
Привлечь? Нет, не привлекут. Как ты это в принципе себе представляешь? Приедет военная прокуратура и будет по канцелярии командира полка ковырять письменные приказы офицера личному составу такой-то роты ШЛЕМЫ НАДЕТЬ? "Ага, вот нету третьей роте хуйнадцатого числа утреннего приказа надеть шлемы, а там рядовой сычёв осколок бровью словил, всё под трибунал его"? А на то чтобы трусы в шубу не заправлять тоже приказы в письменном виде должны быть? Но если конфликт низкой интенсивности то всех по командной цепочке выебать только в путь могут, и в пример другим приводить чтобы впредь ебали л/с на тему должного использования СИБЗ.

>>23672
/nvr/ там --------------------->
Изяслав Дионисиевич 1 пост 1519 3023676
>>23645
Есть нормативы ношения шлема по времени.
Heaven 1520 3023677
>>23672
Сук, он заебал полевую форму носить реально.
15268406464040.webm8,1 Мб, webm,
1280x720, 1:01
Савва Рафаилович 14 постов 1521 3023687
Распишите плиз что за три французских танка тут нарисованы.

И название боевого марша если кто знает.

Я то считал что у французов тяжелых танков не было, да и песни они не пели, а тупо давали по посадкам во ВМВ.

Или немцы, когда захавали Францию, на Порше свои Тигры клепали на основе той оснастки что осталась с производства вот этих вот танков из мультика?
Ладислав Юлиевич 8 постов 1522 3023690
>>23672
Похоже на экспортный Джавелин, никакого мощного взрыва, только пук какой-то.
Ефимий Казимирович 4 поста 1523 3023691
>>23687

Таких танков не было на тот момент ни у кого.
Это ARL-44 или ещё что-то по мотивам мира цистерн. У Франции были тяжи, но они были по концепции ПМВ.
Савва Рафаилович 14 постов 1524 3023699
>>23691

>ARL-44


Спасибо, добрый человек.
А еще я вроде нашел второй танк, это S35
Осталось найти маленький и название марша.
Абросим Сулейманович 2 поста 1525 3023702
Салман Лаврович 28 постов 1526 3023707
>>23687

>Распишите плиз что за три французских танка тут нарисованы.


ARL-44 в дальней колонне, Renault FT Char canon у командира, Somua S35 в ближней колонне. Поют Marche Lorraine. Нахуй ты это говно мочи смотришь если танками интересуешься аж настолько, что даже реношку не узнаёшь?

>Я то считал что у французов тяжелых танков не было


Это послевоенное мелкосерийное говно.

>на Порше свои Тигры клепали на основе той оснастки что осталась с производства вот этих вот танков из мультика


Производство тигров закончилось ещё до того как у ARL-44 появился хотя бы первый мокет. И единственный завод Порше во время ВМВ находился в немецком Вольфсбурге.

>>23691

>Таких танков не было на тот момент ни у кого.


А в этой пиздоглазой блевотине не только танки и не только второй мировой. Они, как и Мирные Цистерны, регулярно залезают в интербеллум и послевоеный период за образцами, никогда в ВМВ не применявшимися.
Савва Рафаилович 14 постов 1527 3023710
>>23707

>Нахуй ты это говно мочи смотришь если танками интересуешься аж настолько, что даже реношку не узнаёшь?



Да я больше по флоту и авиации угораю. Но хули поделать если кроме пиздоглазых наркоманов никто подобного не снимает?
Салман Лаврович 28 постов 1528 3023713
>>23710

>Да я больше по флоту


Хуже канколья уже просто нет. Это дно, которое стучится снизу.

>подобного


Это какого? Фансервисного и состоящего из моэслизи с щепоткой охуенной ХОББИИНФЫ уровня даже не википедии для настоящих гиков?
Агап Велимирович 7 постов 1529 3023716
>>23603
Ну вот же

>Командир взвода (отделения, танка) должен своевременно принимать меры по пополнению запасов ракет, боеприпасов, заправке горючим, проведению технического обслуживания вооружения и военной техники, обеспечению личного состава средствами индивидуальной защиты и специальной обработки, продовольствием и другими материальными средствами, а также следить за содержанием экипировки солдат и сержантов и правильным ее использованием.


>>23635
Если бойцы получили шлемы то нихуя страшнее выговора с формулировкой вроде "Недостаточное информирование личного состава о правилах использования средств индивидуальной бронезащиты" ему не будет.
Авдий Будурович 1 пост 1530 3023719
>>07936 (OP)
Хотя на один серийный российский танк установили КАЗ?
Ефимий Казимирович 4 поста 1531 3023723
>>23719

Ставили, только сняли потом.
Юлий Иакинфович 1 пост 1532 3023730
>>23719
На российский нет. На советские Т-55АД ставили Дрозд, правда позже их распилили.

>The first operational APS, named Drozd, was developed by the Soviet Union between 1977 and 1982. This system was installed on some 250 naval infantry T-55As (redesigned T-55ADs) in the early 1980s, and was designed for protection from ATGMs and antitank grenades.


>Drozd suffered from several shortcomings. Its radar was unable to determine threat elevation levels adequately, and the self-defense rockets would almost certainly have caused unacceptably high levels of collateral damage — particularly to accompanying dismounted infantry. The system costs around $30,000 and is reported to have been around 80 percent successful against rocket propelled grenades (RPGs) in Afghanistan.


http://www.benning.army.mil/armor/eARMOR/content/issues/1998/MAY_JUN/ArmorMayJune1998web.pdf
Ещё есть Штора, но это софт-килл.
Heaven 1533 3023736
>>23586
а почему ж не засечь. у всего найдутся боковые лепестки, даже если она вверх светит. скорее всего их и делают паршиво и подешевле взрослых рлс.
IMG3243.JPG68 Кб, 634x506
Исак Ефимович 26 постов 1534 3023761
>>22683

>А куда ты танк ставить с бомболюком будешь?


В центр планера, например, куда всегда одиночный груз ставится - перед бомболюком. Ну и?

>Во-вторых на твоей хуете рампа тоже есть по умолчанию.


Ну да, ведь самолет настолько же обязан быть одновременно транспортником и бомбером, как ты - спорить с собственными фантазиями.

>Как ты думаешь, почему?


Я думаю, например, что ты имбецил, не отличающий ядерный паритет от гарантированного взаимного уничтожения, а последнее - от гарантированного нанесения неприемлемых потерь.
Еще я думаю, что тебе таблетки пить нужно, а не продолжать нести хуйню в ликбезе, будто вооружение, приспособенное для той войны, которая ведется в реальности, не нужно. Этот бред можешь идти рассказывать разработчикам MRAP, дозвуковых петард, ганшипов, суперпукано и ударных БПЛА, а также людям, принимающим их на вооружение по всему миру.
>>22687

>Сколько? Какой? Как делится на осколки мина?


Поинтересуйся в источниках, мань, а не у меня.

>Вся суть, что носимый миномёт без треноги в составе отделения/взвода нужен только спецам


Он в принципе нужен только спецам.

>У нас же 82мм миномёт только в составе батальона


Верно, в роте АГС вполне достаточно.

>ЖПС, калькуляторы, лазерные дальномеры


Поскольку миномет все еще предлагается корректировать по разрывам, все перечисленное едва ли дает значимое увеличение точности.
>>22717

>Короче сомнительная хрень, может получится как с суперДжетом.


Что там у тебя "получилось" с SSJ?
>>23082
Если продемонстрируют работоспособность атомного двигателя для ракет, можно будет подумать о нем и на авиации. Хотя зачем тащить истребители, когда БПЛА есть - загадка.
>>23436
А авианосцы превращаются в эсминцы, если их так классифицировать?
>>23293
Да - не дать КБ сдохнуть окончательно.
>>23586
Нет ни одной причины, почему нет, это такая же РЛС, как любая другая.
Другой вопрос - есть ли уже для этого готовые решения.
>>23672
А от наличия Стугн в ВСУ ДНР пизда? Почему да(нет)?
>>23736
А зачем тебе боковые лепестки? Почему сканирующий луч не засекать?
IMG3243.JPG68 Кб, 634x506
Исак Ефимович 26 постов 1534 3023761
>>22683

>А куда ты танк ставить с бомболюком будешь?


В центр планера, например, куда всегда одиночный груз ставится - перед бомболюком. Ну и?

>Во-вторых на твоей хуете рампа тоже есть по умолчанию.


Ну да, ведь самолет настолько же обязан быть одновременно транспортником и бомбером, как ты - спорить с собственными фантазиями.

>Как ты думаешь, почему?


Я думаю, например, что ты имбецил, не отличающий ядерный паритет от гарантированного взаимного уничтожения, а последнее - от гарантированного нанесения неприемлемых потерь.
Еще я думаю, что тебе таблетки пить нужно, а не продолжать нести хуйню в ликбезе, будто вооружение, приспособенное для той войны, которая ведется в реальности, не нужно. Этот бред можешь идти рассказывать разработчикам MRAP, дозвуковых петард, ганшипов, суперпукано и ударных БПЛА, а также людям, принимающим их на вооружение по всему миру.
>>22687

>Сколько? Какой? Как делится на осколки мина?


Поинтересуйся в источниках, мань, а не у меня.

>Вся суть, что носимый миномёт без треноги в составе отделения/взвода нужен только спецам


Он в принципе нужен только спецам.

>У нас же 82мм миномёт только в составе батальона


Верно, в роте АГС вполне достаточно.

>ЖПС, калькуляторы, лазерные дальномеры


Поскольку миномет все еще предлагается корректировать по разрывам, все перечисленное едва ли дает значимое увеличение точности.
>>22717

>Короче сомнительная хрень, может получится как с суперДжетом.


Что там у тебя "получилось" с SSJ?
>>23082
Если продемонстрируют работоспособность атомного двигателя для ракет, можно будет подумать о нем и на авиации. Хотя зачем тащить истребители, когда БПЛА есть - загадка.
>>23436
А авианосцы превращаются в эсминцы, если их так классифицировать?
>>23293
Да - не дать КБ сдохнуть окончательно.
>>23586
Нет ни одной причины, почему нет, это такая же РЛС, как любая другая.
Другой вопрос - есть ли уже для этого готовые решения.
>>23672
А от наличия Стугн в ВСУ ДНР пизда? Почему да(нет)?
>>23736
А зачем тебе боковые лепестки? Почему сканирующий луч не засекать?
Heaven 1535 3023764
>>23730

> советские Т-55АД


Тащемта, в этом вся суть КАЗ. Его ставили/ставят на танки, защита которых иными средствами невозможна без неприемлимого увеличения массы, габаритов или изменения конструкции. Для всех прочих тешек, кроме морпеховских, хватало ДЗ/экранов за глаза.
Heaven 1536 3023765
>>23764

>КАЗ. Его ставили/ставят на танки, защита которых иными средствами невозможна без неприемлимого увеличения массы, габаритов или изменения конструкции


АФГАНИТ
Ф
Г
А
Н
И
Т
Heaven 1537 3023769
>>23765
Н Е О Б И Т А Е М А Я Б А Ш Н Я
Е
О
Б
И
Т
А
Е
М
А
Я
Б
А
Ш
Н
Я

Которую проще обмазать КАЗ по кругу, чем городить тонны композитки и ДЗ на казенник.
Агап Велимирович 7 постов 1538 3023770
>>23761

>Да - не дать КБ сдохнуть окончательно.


Вот хуйня эта заебала уже. Пусть или дохнет или выкручивается самостоятельно. Этот миг-35 и на вооружение с такой же мотивацией примут, и закупать будут. А он нахуй не нужен. Пусть блядь работают а не ебут труп. Тяжёлых БПЛА нет ни ударных ни разведывательных, стратосферные БПЛА тоже довольно перспективное направление, на гражданский рынок можно выйти, дохуя блядь вариантов. Если же это кб ни на что кроме ебания фулкрума не способно то пусть дохнет.
Heaven 1539 3023772
>>23770

>пусть дохнет


А когда понадобится, что делать будешь?
Ефимий Казимирович 4 поста 1540 3023773
>>23772

Создавать отдел выявления негативной информации о Су-57, очевидно же.
Агап Велимирович 7 постов 1541 3023774
>>23772
Созжам новое.
Савва Рафаилович 14 постов 1542 3023778
>>23770

>или выкручивается самостоятельно


Они и так самостоятельно выкручивается. РФ делает ебаное нихуя последние 25 лет.

>А он нахуй не нужен


Ты так сказал? Это ты нинужен.

>Пусть блядь работают


Вскукарекнула карзинка на шее у мамки.

>Тяжёлых БПЛА нет ни ударных ни разведывательных


Миг виновато?
>>23761

>не дать КБ сдохнуть окончательно.


Ебало завали. Без твоих кукаревов живут и будут жить.
Heaven 1543 3023779
>>23774
Из каких кадров?
Heaven 1544 3023784
>>23778
Мигоблядь как всегда на ровном месте.
fnp90byskorpion66-d53opss.png179 Кб, 1600x622
Маркел Самуилович 11 постов 1545 3023791
Почему подобные магазины не получили популярности на буллпапах? например тавор, ауг
SMIJ7YAIo08.jpg193 Кб, 1024x682
Корнилий Минаевич 1 пост 1546 3023793
Это безоткатка вместо автопушки/пулемета?
Нахуя?
Изяслав Ипатович 3 поста 1547 3023799
>>23791

сложна
Епифаний Шмуэльвич 8 постов 1548 3023800
>>23791
Дорого.
Ефимий Казимирович 4 поста 1549 3023801
>>23791

Потому что перезаряжать неудобно и хранить. Чисто для П-90 хрень, потому что там нужно компактно сделать было.
часы с кукушкой.webm2,9 Мб, webm,
720x540, 0:24
sage Яромир Брониславович 14 постов 1550 3023804
>>23791
Потому что устанешь менять.
На самом деле в нормальных буллпапах патрон в магазине находится под затвором и повёрнут носом к патроннику. Тут же приходится его повворачивать на 90 град. аж в двух плоскостях
>>23793
Для того же, для чего и АП
Агап Велимирович 7 постов 1551 3023805
>>23778

>Они и так самостоятельно выкручивается. РФ делает ебаное нихуя последние 25 лет.


Нихуя оно не делает кроме если культура в разных позах.

>Ты так сказал?


Был бы нужен - были бы аргументы кроме как "не дать кб сдохнуть".

>Миг виновато?


Миг впихивает третий мфи в ввс, когда есть абсолютно пустая ниша которую им по силам занять. Но для этого нужно работать блядь, новых людей нанимать, ниокры проводить. Лучше-то очередной аналоговнет клепать, зоопарк разводить и прочей хероборой заниматься.
>>23779
В ОАК инженеры-конструкторы закончились? Возьму талантливого инженера дам ему возможность собрать рабочую группу, ресурсы и задачу. Как диды делали так и буду делать.
Heaven 1552 3023807
>>23805
и получишь приличное КБ лет через тридцать
Агап Велимирович 7 постов 1553 3023809
>>23805

>Нихуя оно не делает кроме если культура в разных позах.


Нихуя оно не делает кроме ебли фулкрума в разных позах.
fix
Савва Рафаилович 14 постов 1554 3023813
>>23784
Ну ведь закупают то Су-27СМ/М3/30СМ/30М2/35С/34/57.
Одновременно.
Любой зоопарк за любые деньги.

Хули тебе, тварь, гореть то?
Ведь можно кукарекать что Миг отнимает из бюджета так нужные деньги не беря во внимание ЧТО ИМЕННО выжимает деньги из бюджета.

Хотя на Миг не тратят вообще нихуя. Твари ебаные.

>А может закупить миг-35?


>НИЗЯЯЯЯ КАКЖИ ТААААК??? А КАК ЖИ БПЛА???А777? ДЕНЕХ НЕТ!!!! ЗААПАРК!!!



>>23805
И эта тварь кукарекает про зоопарк.
Агап Велимирович 7 постов 1555 3023826
>>23813

>Су-27СМ/М3/30СМ/30М2/35С


Серьёзно? Это одна блядь платформа, там унификация во все поля.

>57


Это перспективный мфи на замену предыдущим.

>34


Это вообще бомбардировщик, тоже кстати, изрядно унифицированный с остальными.

>А может закупить миг-35?


Он нихуя не имеет преимуществ над теми что уже есть на вооружении, зато под него надо городить инфраструктуру такую же как и для всей семейки т-10, ведь он нихуя с ними не унифицирован.
Моисей Данилович 3 поста 1556 3023831
>>23826

>Он нихуя не имеет преимуществ над теми что уже есть на вооружении


Он дешевле Су-30 и Су-35. За 3 МиГа, 2 Сушки.

>зато под него надо городить инфраструктуру


Какую еще инфраструктуру? Это модернизированный 29-тый. Это под Су-57 надо персонал обучать.

> ведь он нихуя с ними не унифицирован.


Он с МиГ 29 унифицирован.
Савва Рафаилович 14 постов 1557 3023837
>>23826

>Это одна блядь платформа


А у Миг-29 и Миг-35 разные чтоли блядь?

>там унификация во все поля


Ты удивишься, но там тоже! ПРИКИНЬ!!!!

>Это вообще бомбардировщик


Такой бомбер что спор нахуй он нужен когда закупается Су-30 стал платиной.

>под него надо городить инфраструктуру


Какую нахуй такую инфраструктуру? Что это за зверь такой? Конкретно, по пунктам. Или тебе это слово нравится? Миг-29 возможно эксплуатировать, а 35 нет потому что тебе не нравится?
Никифор Абросимович 16 постов 1558 3023839
>>23813

>Ну ведь закупают то Су-27СМ/М3/30СМ/30М2/35С/34/57.


>Одновременно.


>Любой зоопарк за любые деньги.


Две фабрики с разными линиями и производственными цепочками штампуют что могут. Зоопарк закупается из расчёта "что можно максимально выжать из имеющейся производственной линии".
Агап Велимирович 7 постов 1559 3023843
>>23831

>Какую еще инфраструктуру? Это модернизированный 29-тый.


Ту же что и для 29. Сколько строевых частей на 29 осталось? 2 полка и авиагруппа кузнецова?
Моисей Данилович 3 поста 1560 3023846
>>23843
Ну замену этим двум и на новые полки напилить. Но в том то и проблема, опять скажут "а нахуя нам ваши МиГи, если Су-30 более универсален, а Су-35 более опасен?" Хотя, при том мизерном количестве авиации, что у нас есть нужно и МиГов и Сушек еще десятки.
Станимир Эмилиевич 1 пост 1561 3023868
>>23826

>там унификация во все поля.


Хаха. Ее нет. К примеру Су-30СМ банальный Су-27УБ с ПГО, а Су-30М2 это уже во многом иной самолет, где все другое, начиная от силового набора и заканчивая стойками шасси, взаимозаменяемого там наверное нихуя нет.
15251822532380.jpg786 Кб, 2000x1418
Моисей Данилович 3 поста 1562 3023871
>>23868
Хуйни нагородил, диван блять...

>Су-30СМ банальный Су-27УБ с ПГО


Су-30СМ это развитие индийского Су-30МКИ, а тот пошел от МК, а тот от М и т.д.

> Су-30М2 это уже во многом иной самолет


А вот он как раз ближе к Су-27УБ, пошел от Су-30М, а тот от Су-27УБ.

>где все другое, начиная от силового набора и заканчивая стойками шасси


Бред. Но если у тебя есть пруфы...нет.
Авдей Терентиевич 35 постов 1563 3023873
>>23791
Потому что это неудобное говно. Он длинный, видел как он перезаряжается? Его надо запихнуть в мелкий паз, а потом придавить и защелкнуть. Очень веселое занятие когда у тебя руки пидорит под адреналином. И сравни это с обычным магазином который нужно просто в проем запихать и посильнее надавить. Носить эти магазины не удобно, они хоть и тонкие, но длинные, куда не примотай везде мешаются.
Захар Славомирович 37 постов 1564 3023886
>>23837

>Миг-29 возможно эксплуатировать


Т-64 тоже.
Heaven 1565 3023889
>>23871

>Но если у тебя есть пруфы


Пруфы видны невооруженным глазом если ты не хуеглазый, а если все же хуеглазый, поясню: у Су-30М2 (и Су-27СМ3 из китаезадела) два дополнительных узла подвески вооружения и по букварям-РЛЭ у них нагрузка-нагрузочка чугунием на пару тысяч тонн побольше будет, что само по себе какбэ подразумевает изменения в силовой конструкции.
Федос Маркович 4 поста 1566 3023890
>>23889
Пара тысяч тонн подвески - это само по себе хорошо!
30-e4Zb3AlMutI.jpg502 Кб, 2250x1500
Иона Баракатович 14 постов 1567 3023929
>>23889

>нагрузочка чугунием на пару тысяч тонн побольше

Иона Баракатович 14 постов 1568 3023931
>>23456

>Ну во-первых, не на картузы, а на "модули"


Без разницы.

>А на коале скорее всего нишмагли в АЗ с гильзами


Ну да. Так проще дозировать заряды.
Иона Баракатович 14 постов 1569 3023932
>>23456
Кстати, а как в 2С19 меняют заряды? Вручную перед отправкой в ствол?
shutterstock110236391-pic905-895x505-34713.jpg38 Кб, 895x504
Ефимий Касьянович 15 постов 1570 3023952
>>23846

Мигари смогут выжить только если смогут в экономику.

Если за два Мига-35 можно купить шесть с половиной Яков-130, то шансов у них нет.
Heaven 1571 3023964
>>23952
И зачем нужны эти хуяки, которые не могут в воздушный бой? Миг все еще может быть перспективным палубником.
Градомил Аникиевич 2 поста 1572 3023971
>>23889

>Пруфы видны невооруженным глазом если ты не хуеглазый


Диван плиз...У меня пруф, а у тебя порашный визг.

>два дополнительных узла подвески вооружения


По сравнению с каким самолетом? С базовым Су-27 образца 84 года который уже не выпускают?

>на пару тысяч тонн побольше будет


На пару миллионов дебич.

>что само по себе какбэ подразумевает изменения в силовой конструкции.


Изменение силовой конструкции не убирает унификацию. Тем более в том виде как сделано на более поздних Сушках. Странно что ты Су-35 не вспомнил, в котором и композиты появились и СХЕМА планера изменились.
Градомил Аникиевич 2 поста 1573 3023972
>>23952

>Мигари смогут выжить только если смогут в экономику.


Это болезнь всех наших предприятий ВПК. Пусть им помогают выживать из бюджета, как и всем другим собственно. Продукт для покупки у них есть, так что не вижу проблем.

>Если за два Мига-35 можно купить шесть с половиной Яков-130, то шансов у них нет.


ты щас истребитель сравнил с УТСом. Ты еще посчитай в Ан-2.
Захар Славомирович 37 постов 1574 3023974
>>23972

>ты щас истребитель сравнил с УТСом


Если его сравнивать с другим истребителем результат точно не в пользу мига.
Пусть перехватчики и БПЛА делают. Нет, хочу провалившийся ещё в совке ЛФИ пилить!
585.jpg596 Кб, 1400x950
Иаким Яромирович 1 пост 1575 3023980
>>23952

>Если за два Мига-35 можно купить шесть с половиной Яков-130, то шансов у них нет.



А сколько Блаников можно купить!!!
Денис Романович 1 пост 1576 3023981
>>23971

>Изменение силовой конструкции не убирает унификацию


Вся унификация такая же, как у Ту-22 с Ту-22М, особенно это заметно по топливной системе, где М2 может применять УПАЗ и ПТБ, в отличии от.
Захар Славомирович 37 постов 1577 3023982
>>23981

>Ту-22 с Ту-22М


Найс маневры, там даже компоновка разная.
Heaven 1578 3023986
>>23974
С какими другими? Может у тебя за 2 мига можно купить 6 рафалей и хорнетов?
Епифаний Шмуэльвич 8 постов 1579 3023995
>>23986
А вместо одного мерса можно купить три лады.
Евгений Исаевич 3 поста 1580 3023999
>>23995
да хуле, вместо 1 камаза можно целое стадо ишаков купить.
Heaven 1581 3024001
>>23995
К чему твой вскукарек? Есть альтернативы лёгкого истребителя для мо?
Агапий Прокопиевич 1 пост 1582 3024017
>>24001
А нахуй нужны лфи?
Рафаил Софониевич 1 пост 1583 3024018
Тут один топил за имбалансные апл в противовес летающим мишеням ака бомберам, но кто-то кинул ссылку на какие то новые топовые радары или сонары 3д какие-то и типа больше подводные лодки не нужны. Напомните.
banderas.gif1,7 Мб, 331x197
Захар Славомирович 37 постов 1584 3024022
>>24001

>лёгкого истребителя


>17 тонн взлётка


Задачи как у Сушки, обслуга не проще, а толку меньше.
Ярослав Федотиевич 2 поста 1585 3024024
>>24022

>17 тонн взлётка



Причём тут "взлётка"? Какая взлётка? Минимальная или максимальная? Или нормальная, в которой можно нарисовать абсолютно любые цифры от минимальной до максимальной?
Heaven 1586 3024040
>>24022
Ну давай тогда будем продолжать изображать "авиагруппу" из 12 сушек на кузнецове, охуенная идея.
Захар Славомирович 37 постов 1587 3024041
>>24040
У китайцев 24 как-то влезает. Наверное их сушки меньше.
Heaven 1588 3024042
>>24041
Это значит, что китайцы могут запихать 40 мигов.
523a45383836b8d735.jpg303 Кб, 1200x720
Маркел Фирсович 2 поста 1589 3024045
К чему это разнообразный зоопарк различной техники, когда в мире тренд на унификацию?
Война и так логистический ад, но нет, мы сделаем зачем-то десяток одинаковой по сути техники - мста б, д-20, гиацинт, акация, коалиция, и т.д. когда нужно одно. К каждому отдельно откроем вузы, подготовим офицеров, ремонтников, боеприпасы, условия эксплуатации и тонкости.
Только массовая унификация спасет армию.
Уралы 4320 есть - все остальные грузовики нахуй. Мста-б есть - все остальные 152мм пушки в печь, корд есть? - утес нахуй, су-27 есть? - миг 29 идет нахуй ну или наоборот и т.д.
Да, унификация может ухудшить какие-то хра-ки техники на доли процента, но зоопарк с логистическим пиздецом сделает так, что этот сброд вообще ангар не покинет.
Иона Баракатович 14 постов 1590 3024048
>>24045
Это всё образцы разных исторических периодов в основном. Денег и производств не хватит сразу всё заменить. Это только Америка так может.
Епифаний Шмуэльвич 8 постов 1591 3024050
>>24001
Миг-35 это не лёгкий истребитель.
Heaven 1592 3024051
>>24050
А какой, средний чтоли?
Епифаний Шмуэльвич 8 постов 1593 3024058
>>24051
Хз, у него сухой и полный взлетный почти как у игла. Ну да, можно назвать средним.
Heaven 1594 3024061
>>24058
Тем не менее, 20 самолётов лучше чем 12.
Епифаний Шмуэльвич 8 постов 1595 3024066
>>24061
Чтобы самолётами закидывать?
Heaven 1596 3024077
>>24066
Чтобы одновременно в воздухе было больше звеньев. У швитых на барже вообще 70, тоже закидывают самолётами по-твоему?
Ярослав Федотиевич 2 поста 1597 3024090
>>24045

>корд есть? - утес нахуй



Ну что ты мелешь? Ты представляешь сколько кордов надо сделать? Корд появился потому, что с развалом СССР производство Утёса уехало в Казахстан.
Захар Славомирович 37 постов 1598 3024094
>>24045

>в мире тренд на унификацию


За счёт многократного снижения размеров ВС то? Так любой дурак может съехать в момент на передовую технику. Правда потом если начать производить следующее поколение то опять всё пойдёт по методу вымывания старой техники.
M202A1.png5 Кб, 385x190
Созонт Абрамович 3 поста 1599 3024119
Почему иваны такие тупые и рогами упираются в то, что РПО - это огнемет, а не гранатомет? Неужели так сложно понять тупым отбитым армейцам, что огнемет - это когда оружие метает огонь, блять? Если в гранатомет затолкали термобар - это все еще гранатомет, нахуй.
Ефимий Касьянович 15 постов 1600 3024134
>>24119
Потому, что смысл огнемёта не ВЖУУУУХХХХ СТРУЯ, а в том, чтобы поджечь вот здесь.

Вот здесь может находиться дальше, чем летит струя. Чтобы поджигать вот здесь, когда далеко, сделали огнемёт, который летит к тому месту, где надо вот здесь. Летит далеко.

Ясно?
Heaven 1601 3024136
>>24134
Вот нахрена ты распинаешься перед манькой, которой никрасива?
Салман Лаврович 28 постов 1602 3024138
>>24119

>это когда оружие метает огонь, блять


>метает


>огонь


Ух бля.
Епифаний Шмуэльвич 8 постов 1603 3024139
>>24077

> У швитых на барже вообще 70


Сколько из них могут одновременно подняться в воздух?
Ефимий Касьянович 15 постов 1604 3024142
>>23964

Они могут в воздушный бой с дронами и вертолётами, на которые хватит любой хуйни с ИК ГСН. А на воздушный бой с чем-то более внушительным им рассчитывать нет смысла так и эдак - так же, как и мигам.
Ефимий Касьянович 15 постов 1605 3024143
>>24136
Потому, что в этом смысл военача.
Созонт Абрамович 3 поста 1606 3024144
>>24134
Винтовку с зажигательными патронами теперь будем называть ОГНЕМЕТОМ. И РПГ-7 тоже ОГНЕМЕТ.

маня, ты путаешь устройство оружия и тип боеприпасов
Салман Лаврович 28 постов 1607 3024156
>>24144
Зачем ты в ликбезе, если тебе всё и так яснопо нятно?
Созонт Абрамович 3 поста 1608 3024165
>>24156

>Почему иваны такие тупые и рогами упираются в то, что РПО - это огнемет, а не гранатомет?

Heaven 1609 3024167
>>24143
Это, конечно, похвально, но лучше бы ты метал бисер перед тем, кто это сможет оценить
Нефёд Аникиевич 4 поста 1610 3024169
>>24119

>РПО



РПО это реактивный пехотный огнемёт.

>это когда оружие метает огонь, блять?



Это пламемёт, дурачок. Есть огнемёты струйные, реактивные и есть пламемёты.
Нефёд Аникиевич 4 поста 1611 3024171
>>24139

За 20 минут могут подняться 24 самолёта. Сколько всего ХЗ, но только вот интереснее как они садиться обратно будут.
Нефёд Аникиевич 4 поста 1612 3024183
Ребята, а почему Гитлер не понаделал тяжёлых бомбардировщиков для ударов по Англии?
Агапий Гхадирович 15 постов 1613 3024184
>>24119
Потому что стреляет ТОЛЬКО снарядом с огнесмесью. РПГ-7 с Танином не становится огнеметом. Как и ты одевшись в платьице не станешь девочкой.
Салман Лаврович 28 постов 1614 3024192
>>24183

>"не понаделал"


>From 7 September 1940, London was systematically bombed by the Luftwaffe for 56 out of the following 57 days and nights.

Нефёд Аникиевич 4 поста 1615 3024194
>>24192

Так бомбили-то Штуками, Хейнкелями и Дорнье, которые по параметрам сосут даже советских двухмоторников, не говоря уже о Б-17, Б-24, Ланкастере и Пе-8. Вот я и спрашиваю: чому не сделали тяжёлый бомбардировщик.
Ефимий Касьянович 15 постов 1616 3024218
>>24167

Таких тут нет ни одного.
Аскольд Порфириевич 3 поста 1617 3024228
>>24184
Врёти.
Моисей Болеславович 1 пост 1618 3024237
>>24183
Обе программы тяжелого дальнего бомбардировщика - "Уралбомбер" для бомбёжки объектов в районе Урала и "Бомбер А" заглохли по многим причинам, основной из которых было хроническое "не нужно", в RLM считалось, что тактические двухмоторники гораздо нужнее и полезнее стратегов, да ещё и произвести их можно больше. Постепенно нужда всё же заставила слепить компромиссный He-177, более дальний и тяжелый, чем Жужа Ju-88, но их было совсем немного.

А для бомбардировок Англии вполне хватало параметров и He-111 с Ju-88. Не хватало истребительного прикрытия для преодоления ПВО.
Позвизд Куприянович 4 поста 1619 3024244
>>24045

>Да, унификация может ухудшить какие-то хра-ки техники на доли процента


Ага, на долю процента. Держи карман шире. Программа Ф-35, унификация 3-х самолетов в одном. Нахуй такую экономию. А у логистов работа такая, в одну часть везти запчасти от камаза, в другую от урала. И нехуй из-за их прихотей и лени рубить конкуренцию в ВПК, закрывать заводы и жертвовать спецификой использования оружия.
Позвизд Куприянович 4 поста 1620 3024246
>>24058
У него размеры намного меньше. А во взлетном там вес топлива, а не самолета. Так что это "легкий" истребитель. Это вообще определение не веса, а размера.
Heaven 1621 3024248
>>24142
Хуяк твой от древних балалаек соснет с его дозвуком и почти прямым крылом, ты это понимаешь?
Яромир Брониславович 14 постов 1622 3024256
>>24244

>из-за их прихотей и лени


До-о, бюджет у нас резиновый и время у нас бесконечное. Вот из-за таких, как ты, совок и загнулся
Азарий Рафикович 6 постов 1623 3024275
За что удалили мой пост с новостью из новостного треда? Мочух совсем поехал? Вот новость: http://www.ostro.org/general/society/news/547831/?utm_referrer=https://zen.yandex.com
Градомил Харлампович 24 поста 1624 3024284
>>24275
Есть специализированный тред nvr/ - Вам туда.
Goblach.jpg28 Кб, 588x435
Боговлад Данилович 1 пост 1625 3024285
>>07936 (OP)
Ла-5 и его модификации хороший самолёт по сравнению с техникой противника ? и вобще чего годного почитать про самолёты WW2 ? если какие фундаментальные книги, можно и пендосовские, а то обычно натыкаюсь на всякие там журналы с авторами, которые параллельно пишут книги про попаданцев. Если есть люди которые в теме посоветуйте литературу.
Азарий Рафикович 6 постов 1626 3024286
>>24284
Какой NVR нахрен? Я выложил новость про военную, блять, технику, в /wm news/!
(Автор этого поста был предупрежден.)
Позвизд Куприянович 4 поста 1627 3024291
>>24256
Он загнулся из-за таких ебанько-экономистов, экономящих на спичках в одних местах и просирающих миллиарды в следствии этой экономии после.
Позвизд Куприянович 4 поста 1628 3024293
>>24285

>Ла-5 и его модификации хороший самолёт по сравнению с техникой противника ?


Хороший.

>и вобще чего годного почитать про самолёты WW2 ?


Авиажурналы профильные 90-х и 00-х качни, там неплохо пишут.
Светозар Милонович 2 поста 1629 3024295
>>24237

>А для бомбардировок Англии вполне хватало параметров и He-111 с Ju-88.



В том и дело, что они несли большие потери от истребителей ПВО и от зениток, у них было слабое оборонительное вооружение, малая рабочая высота, малая загрузка, слабое бронирование. Тяжёлому бомбардировщику не обязательно быть дальним. Англию бомбить не нужно дальности, нужна была живучесть. И таких самолётов не было создано.
Маркел Фирсович 2 поста 1630 3024298
Поясните за связь в войсках. Я не понимаю.
Вот бегают какие-то смешные чудики с огромными, допотопными рюкзаками-рациями и катушками зачем-то, и все равно даже чичи их перехватывали и слушали, я уже не говорю, про то что связь часто пропадала и была не надежна.
Самое смешное, что мой китайфон за 5к рублей с телегой, как кость в горле у всяких црушников, какие там бабахи...
Мб просто раздать всем солдатам смартики с телегой/жабером и не ебать мозга?
Терентий Тихонович 5 постов 1631 3024302
>>24298
В пустыне/горах/лесу/любой другой жопе мира где нет по близости вышек это будет мгновенный отсос.
Светозар Милонович 2 поста 1632 3024313
>>24298

>Мб просто раздать всем солдатам смартики с телегой/жабером и не ебать мозга?



Так это збс, пока глушилки не работают и вышки есть.
А так современные рации они достаточно компактные, рюкзаки это старые или на дальние расстояния. Проводная связь очень полезна, так как обеспечивает хорошее качество и её нельзя заглушить.
Арсений Константинович 1 пост 1633 3024314
>>24298
Ебать ты конченный. Сначала почитай как работают рации и как работает сотовая связь. Алсо звонки с твоего хиаоми тоже на изи фсб могут прослушать, но пока ты хорошо себя ведешь ты им нахуй не упал.
Салман Лаврович 28 постов 1634 3024326
>>24295
>>24194

>Англию бомбить не нужно дальности, нужна была живучесть. И таких самолётов не было создано.


Ага, такие ведь и без прикрытия раскидали бы RAF как нехуй же.

Хуйню не неси. Даже B-17 летали с эскортом и один хуй несли потери, даже когда эскорт имел преимущество над истребителями ПВО. Судьба бомбёжек решилась когда Люфтваффа всрала битву за Британию, в условиях тотального доминирования вражеских истребителей любые бомбовозы что летают ниже вражеского потолка это корм. Причём если делать упор на тяжёлые и обвешенные турелями бомбардировщики то массовость этого корма получается меньше, а л/с при потерях он жрёт больше.
Салман Лаврович 28 постов 1635 3024327
>>24298
ОТЪЕЗЖАЕШЬ НА 100КМ ОТ МОСКВЫ В СТОРОНУ НЕОБИТАЕМЫХ ЕБЕНЕЙ
@
ОКИДЫВАЕШЬ ВЗГЛЯДОМ СВОЙ КИТАЕФОН
@
НОЛЬ ПОЛОСОЧЕК 4G
@
FFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU~
Эмилий Никонович 1 пост 1636 3024331
Почему на всех истребителях третьего поколения делали такой плохой обзор назад? И самое интересное, что на раннем миг 21 был нормальный обзор назад, а на позднем его уже испортили.
Аарон Моисеевич 3 поста 1637 3024339
>>24295
Нужны были истребители сопровождения, но их ни у кого не было до 44 емнип. А так потери бритовских бомберов вполне ясно показывают, что бывает при полетах без сопровождения.
Наиболее классный бомбер у дойчей был Ju-288. Вот этот реально мог стать лучшим бомбером Второй дидовой.
Аарон Моисеевич 3 поста 1638 3024344
>>24138
Тащемта "огнеметание" - вполне себе существующий термин.
Аарон Моисеевич 3 поста 1639 3024345
>>24194

>которые по параметрам сосут даже советских двухмоторников


>B-17, Бомбовая нагрузка: теоретически до 7900 кг. Практически редко превышала 2300 кг


>Ju88, Максимальная бомбовая загрузка для A-4 составляла 2800 кг, но на практике стандартная загрузка составляла 1500—2000 кг



Ух как сосут.
Епифаний Шмуэльвич 8 постов 1640 3024350
>>24184

> Как и ты одевшись в платьице не станешь девочкой.


Я и так девочка
Епифаний Шмуэльвич 8 постов 1641 3024351
>>24345
УХ БЛЯ
Абросим Назариевич 1 пост 1642 3024353
Мубарак Якубович 1 пост 1643 3024449
>>24345

Ебать ты дурак.
Штука таскала тонну, редко больше. И с тонной она была незащищённой тихоходной поеботиной, которую мог сбить любой истребитель с первого захода. И то время как Б-17 имел высокую дальность, скорость, бронирование и оборонительное вооружение.

Ты ещё БТ-7 артиллерийский к Пантере приравняй, хуле нет, калибр пушки-то одинаковый.

>>24326
>>24339

>Ju-288



Понял, спасибо.
Азарий Рафикович 6 постов 1644 3024454
>>24449
Ты даун? У штуки тоже была достойная броня, любой истребитель с первого захода сбить её не мог.
Нестор Арсениевич 1 пост 1645 3024530
>>24449

>Штука


>в посте речь о Ju88


Понял, спасибо.
Исак Ефимович 26 постов 1646 3024671
>>23778

>Тяжёлых БПЛА нет ни ударных ни разведывательных


>Миг виновато?


Да нет, ну что ты.
Правда, в оправдание современным говнарям можно сказать, что на самом деле КБ сдохло еще при Союзе, когда вместо легкого истребителя выродило МиГ-29.
Heaven 1647 3024675
>>24045
Тред бы почитал >>19938
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски