Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Мундиры. # OP 3431725 В конец треда | Веб
Почему блядь люди променяли красивые мундиры, которые до сих пор круто выглядят, спустя век, на какие блядь обоссаные пиджаки, которые выглядят все как на подбор как серое говно, без каких либо существенный отличий. Посмотрите на пикрил, картину Репина, собрание торжественное собрание государственного совета 1903 года. И вместо красивых мундиров с аксельбантами, эполетами, воротниками, сейчас все носят ебанные пиджаки, которые по стоимости дороже среднего мундира блядь.
Снайперский Гюнтер Ралль 4 поста 2 3431726
петухи
павлины
это всё для геев

а надо ходить в ватниках
потому что дёшего сердито практично
Снайперский Гюнтер Ралль 4 поста 3 3431727
примерно так же мразотно как дембеля с аксельбантами
Снайперский Гюнтер Ралль 4 поста 4 3431729
сталин в кирзачах ходил
хотя мог себе позволить итальянские туфли с каблуками и острыми носами

умный человек всегда аскет

а командовать должны умные

можно мундиры оставить как наживку для тупых и алчных -- одел мундир -- значит нужно этого человека подальше от реальных рычагов власти, создать ему бутафорскую должность и пусть там сидит щёки надувает павлин в мундире
sageskril1.jpg75 Кб, 650x400
sage Подводный Ян Режняк 3 поста 5 3431732

>хруст французской булки


Meh.
Легкобронированный Шаманов 3 поста 6 3431737
>>431725 (OP)
Парадка примерно к тому и тянется, что у тебя на пиках. Хотя на мой взгляд, слишком уж дохуя золота на первом пике. А всякая шнуровка на груди и вот эти вот разговоры слишком уж олдфажно выглядят.
Heaven 7 3431738
>>431729

>в кирзачах


В кожаных
Дивизионный Иван Сидоренко 3 поста 8 3431747
>>431729

>сталин в кирзачах ходил


Нет. У него были хромовые сапоги
# OP 9 3431763
>>431726
>>431727
>>431729
Найс батхерт. Видимо ты забыл, о особеностях нейминга, на этой доске.
# OP 10 3431764
>>431725 (OP)
Второй пик - тема. Ну, разве что за исключением той выпендрежной фигни на плечах, забыл название. А так все - тема. Особенно пуговицы в два ряда - обожаю это. И
# OP 11 3431765
>>431763
>>431764
Бля. Я видимо тоже забыл.
# OP 12 3431766
>>431764
Ах да - портупея тоже хороша.
image.png1,6 Мб, 784x750
# OP 13 3431767
>>431766

>Ах да - портупея тоже хороша.


Вот как на совецкой форме.
15722636579970.png118 Кб, 500x513
Авиационный Ворожейкин 1 пост 14 3431776
>>431725 (OP)

>мундиры

image.png1,5 Мб, 736x960
# OP 15 3431777
Сметливый Владимир Вахмистров 8 постов 17 3431794
>>431725 (OP)
Пафосная хуйня эти твои мундиры, блевать тянет от всех этих рюшечек.
Камуфло - лучшее что вообще случилось с внешним видом армии.
# OP 18 3431814
>>431794
Ты просто ничего не понимаешь в стиле. Камуфло - одежда бомжей и воинственного быдла.
Дивизионный Иван Сидоренко 3 поста 19 3431827
>>431779
19 век - лучшее что было вообще.

>>431794

>Камуфло - лучшее что вообще случилось с внешним видом армии.


Оно возникло сугубо из-за возникновения нарезного оружия.
Учебный Лихтоваара 1 пост 20 3431837
Шойгу, залогинься блядь.
Заебали уже лепить это аляповатую цветастую хуйню на парадку, так ещё и на камуфляж начали всякую ненужную хуйню пришивать блядь. Хоть додумались липучки сделать и то ладно. По мне так сердюковская пиксеоька первых серий что с погонами на груди и плече самый топ были. Нет, хочу погоны как у дедов блядь, и стрелочки на рукава как у курсантов.
3253245356.jpg83 Кб, 600x848
Легковооруженный фон Грейм 1 пост 21 3431847
Лучше парадной формы времен 1945 все равно ничего не придумали.
5278.970.jpg51 Кб, 600x800
Стойкий Марк Евтюхин 1 пост 22 3431918
Мне лично гимнастёрка как форма одежды до сих пор кажется весьма удобной и самобытной, отказались из-за дезинфекции - мол, потому что при обработке одежды от радиации её нужно было максимально быстро снять, гимнастёрку приходилось рвать, а от пиджака/мундира только пуговицы отрывались.
Контрбатарейный Деникин 1 пост 23 3431938
>>431918
Гимнастёрка тема, была в детстве, носил когда в деревню ездил, в ней не жарко и главное её комары не прокусывают.
Нервно-паралитический Пётр Якушев 1 пост 24 3431939
>>431847
Две фуражки этому, зря ее вообще меняли, у пиндосов вон марины в dress blue сколько лет уже ходят, такие-то традиции.
Дивизионный Иван Сидоренко 3 поста 25 3431947
>>431939
Пошито как-то по-простецки. А у маринок всё с иголочки. Прямо с подиума.
Форсированный Харольд Александер 10 постов 26 3431995
>>431847
>>431939
Если форма такая хорошая, то чего отменили то тогда в свое время и перешли на другую?
Отдельный специальный Ямашев 3 поста 27 3432052
>>431725 (OP)

>Почему блядь люди променяли красивые мундиры, которые до сих пор круто выглядят, спустя век, на какие блядь обоссаные пиджаки


Потому что сменилась мода в гражданской жизни.
Мундир это милитаризованный сюртук. Ранние сюртуки были вообще помпезными как халат сутенёра, поздние стали более строгими. Нацепи на сюртук 19 века портупею, эполеты и всякие петлицы - и ты получишь классический мундир.

А вот китель это милитаризованный пиджак. Причём у пиджаков тоже была своя эволюция. Ранние пиджаки имели высокий воротник и не имели выреза под галстук. В таких пиджаках щеголяют японские школьники (не школьницы!) и Владимир Соловьёв. Нацепи на него погоны с шевронами - получишь типичный китель первой половины 20 века. Поздний пиджак уже превратился в знакомую нам "офисную" раскрытку с рубашкой-галстуком. На неё налепили лычки - получилась типичная современная парадка.

Здесь как бы надо понимать, кто задаёт тренды, а кто перенимает. Если зумерский свитер с капюшоном прочно войдёт в стандарты официозного костюма будущего - то можешь быть на 100% уверен, что на парадах будут шагать "торчки-гондончики" в именно таких худи, только с портупеей и лычками. Может светодиодные мигалки ещё будут, потому что тикток со своими фильтрами задаёт тренды, и всякая динамично мерцающая хуйня для юного поколения становится привычной.

А вот причины изменения моды в гражданской жизни я бы разобрал, но это большая тема и для другой доски.
Авианосный Гэри Пауэрс 1 пост 28 3432054
Проблема больше в отсутствии флейтистов в действующих войсках, как мне кажется. Даже без гусар в конце концов можно обойтись, но как держать строй под огнем без музыки?
Снайперский Гюнтер Ралль 4 поста 29 3432055
>>431995
шакальё захотело себе фураганы
чтобы сразу видно было где генерал идёт
у кого аэродром на голове больше
Инженерный Ямадаев 1 пост 30 3432056
>>432054
Барабанщики есть. Когда я служил, в каждой роте был барабан и внештатный барабанщик.
Но только не понятно, какой ты там строй под огнём держать собрался. Коробочки в полный рост уже давно в бой не водят.
marshalzhukov.jpg169 Кб, 1183x1600
Двухмоторный аль-Аднани 1 пост 31 3432097
>>431995
Есть легенда, что Жуков к старости разжирел и у него голова в стоячий воротник пролазить перестала.
Heaven 32 3432099
>>431725 (OP)
Не пройти ли вам всем в /ga?
Прорывной Отто Киттель 2 поста 33 3432101
Дежурный Макартур 1 пост 34 3432115
>>431995
У нее карманы были выполнены в задних лацканах, вроде как и не выпирает, но воры, прознав про сей хайтек, принялись подрезать кошельки у офицеров прямо в трамваях/автобусах.
napitok-chay-limon.jpg3,1 Мб, 3000x2000
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 35 3432163
>>432052

Два чая этому знатоку.
image.png565 Кб, 960x670
Современный Алелюхин 1 пост 36 3432164
>>432101

>Отто КИТТЕЛЬ

Легкобронированный Шаманов 3 поста 37 3432231
>>431847
Дрочую. Охуенная форма. Вообще, было бы пиздато на парадку, хотя бы самым фотовойскам, сапоги выдавать.
Оборонительный Свинхувуд 10 постов 38 3432250
>>432052
Вот только большую часть истории гражданский мужской шмот повторял за военной формой, а не наоборот.
photo2020-06-2410-06-50.jpg73 Кб, 876x496
Аэромобильный Буданов 2 поста 39 3432329
>>431939
>>431995
Сейчас что-то наподобие и вернули.
Отдельный специальный Ямашев 3 поста 40 3432391
>>432250

>Вот только большую часть истории гражданский мужской шмот повторял за военной формой, а не наоборот.


Большую часть истории гражданского мужского шмота, как такового, не существовало (если не принимать в расчёт всякие крестьянские рубахи). Как не существовало и невоенной знати. Одежда по дефолту должна была иметь опцию скакания на лошадке, ебашилова на рапирах и той или иной степени интеграции с доспехами, даже у всяких престарелых графьёв.
Все эти сюртуки-мундиры - явление гораздо более позднего времени, когда олдовая пирамида вассалов-феодалов сменилась унылой иерархией чиновников, а офицеры стали в большей степени военными чиновниками, чем комбатантами.
Штабной Джон Уизеридж 1 пост 41 3433850
>>431725 (OP)
Вот уж где, а в армейке удобство и практичность одежды должно стоять в приоритете над эстетикой. Нет, даже не так. Такое соотношение вообще ставиться не должно в принципе. Уж лучше всратый, но тёплый ватник, чем красивая, но холодная форма от Хьюго Босс. Высший состав армии тоже не должен отличаться помпезностью одежды, ибо они, как правило, и без этого выглядят зажравшимися баринами. Школьники пусть дрочат на что угодно, а военному - комфорт.

Я, к слову, всё ещё охуеваю от того, что полицейские в мире ходят в туфлях и фуражках и только последние годы переходят на что-то более удобное.
Взводный Николай Максимов 9 постов 42 3433865
>>433850

>Высший состав армии тоже не должен отличаться помпезностью одежды


Высший состав может не согласиться. А поскольку решения принимают они, нетрудно догадаться чья точка зрения возобладает.

>и без этого выглядят зажравшимися баринами


Их смущает разве только что по сравнению с баринами из других видов деятельности выглядят бедновато, пока что.
Легкобронированный Шаманов 3 поста 43 3433886
>>433850
Парадка не обязана быть комфортной.
Морально устаревший Сергей Аракчеев 1 пост 44 3433911
>>433886
А на парадах в середине лета нужно в обморок от жары падать, а в ноябре от холода?
Отдельный специальный Ямашев 3 поста 45 3433960
>>433850

>Вот уж где, а в армейке удобство и практичность одежды должно стоять в приоритете над эстетикой.


А в политике - не должно.
А армия - продолжение политики.

Эстетика - самое сильное оружие цивилизаций. Третий Рейх давно погиб, а до сих пор собирает толпы хильфсвиллингеров, потому что эстетически безупречен. Школьники дрочат, а потом школьники вырастают и тратят деньги туда-то, голосуют так-то, вербуются туда-то и воюют туда-то. Школьники это ресурс, между прочим. Армейский в том числе.

Почему Краптор-кун, Петян и прочие персонажи в едином порыве дрочили на звёздно-полосатую пилораму? Потому что в нулевых все интернеты были завалены постановочными фотками американской военной техники в самых эффектных ракурсах на зависть любой инстаграммной бляди. И российской - в формате "ржавое говно гниёт на складе". Сейчас до кого-то в верхах дошло, проблему пофиксили. Когда хохлы идеологически проиграли, после Дебильцево? Нет идеологически они проиграли, когда все увидили бардак и разруху, в армии в первую очередь.

Теоретически удобнее и практичнее условного "костюма муджахида" ничего просто не существует. Однако, если твоя армия выглядит, как бомжи ебаные - тактически тебе может быть будет лучше, но стратегически, политически, онтологически ты проиграешь. Эстетическое армейское планирование - это не для васянов, чей потолок мысли упирается в искусство набивания ебальника раз на раз. Ты поди мозг набей раз на миллион.

>Я, к слову, всё ещё охуеваю от того, что полицейские в мире ходят в туфлях и фуражках и только последние годы переходят на что-то более удобное.


Городовой - лицо города. Если твой город выглядит, как ёбаный практичный склад с практичными таджиками в практичной спецовке, то не удивляйся, если молодёжь вырастает поравалителями, готовыми хоть анальную девственность продать за политубежище, лишь бы свалить в страну красивых домиков. Такие вещи нашему руководству ещё только предстоит осмыслить.
Heaven 46 3433995
>>433960

>а потом школьники вырастают и


и это дрочерство заканчивается примерно тогда, когда начинается необходимость зарабатывать деньги. Вся эта хуйня как-то исчезает, ибо нахуй не упала.
Стойкий МакКэмпбелл 6 постов 47 3434049
>>433960

>Эстетика - самое сильное оружие цивилизаций


Кто вас таких рожает сука блять
Кумулятивный Анатолий Романов 1 пост 48 3434065
>>431725 (OP)
Советскому скоту было не положено, им погоны-то разрешили только в 1943.
Белые люди себе оставили мундиры для церемониальных целей.
Резервный Эйзенхауэр 1 пост 49 3434070
>>433911
Нет, не нужно. Нужно это решать иными способами.
Heaven 50 3434072
>>434065

>им погоны-то разрешили только в 1943


Форма-1935 топчик, как и петлицы с кубарями.
Heaven 51 3434216
>>434065

>лошади


>доспехи


Откуда эта мысль тащить архаичное говно и считать его более красивым?
170781900.jpg99 Кб, 687x698
Сверхманевренный Ямашев 1 пост 52 3436214
>>432097
Нормально пролазило
Радиоактивный Джордж Бёрлинг 1 пост 53 3436222
>>431725 (OP)
Высокие узкие воротники и галстуки это очень неудобно и вредно. От них в принципе надо отказаться.
Heaven 54 3436373
>>436222
Строитель, плиз.
Скорострельный Скоморохов 2 поста 55 3437010
Одежда солдатам вообще не нужна, они должны быть невидимками в бою, поэтому носить спецкостюмы
15219629372903.jpg1,1 Мб, 1802x2984
Автострадный Прохватилов 1 пост 56 3437038
Самые красивые шмотки были в XVI-XVII веках.
Скорострельный Скоморохов 2 поста 57 3437261
>>437038
Послал на варвара
[античный бог
427868547674556.jpg227 Кб, 936x933
Окопавшийся фон Ланценауэр 1 пост 58 3437625
Ремонтный Пегамагабо 1 пост 59 3437766
>>437625
Гугл знает, что ты гомосолдат часто ищешь :3
Вольфрамовый Бушнев 1 пост 60 3438473
Как написали выше - для церемоний и парадов такие вещи самое то и там же до сих пор и живет. Но в бой ты явно не попрешь в мундире с золотыми пуговицами, не то уже время.
Горный Троцкий 2 поста 61 3438604
>>433995

>и это дрочерство заканчивается примерно тогда, когда начинается необходимость зарабатывать деньги


Но ведь тогда человек и свою ценность для армии государства, как потенциальная единица пушечного мяса, теряет, не разве? Он же в случае чего попытается эмигрировать в какую-нибудь более тихую страну, если там, где он живёт, откровенно "запахнет жаренным". Или в крайнем случе свалит в глухомань, если у страны достаточно большая территория. Призывной возраст же потому и ограничен, что повальная мобилизация мужиков-за-30 в мирное время только мораль подорвёт.
image.png540 Кб, 412x594
# OP 62 3438828
>>431725 (OP)
Ну, в совке тоже форма боле-мение у офицеров была.
А щас вообще говно.
# OP 63 3438829
>>432052

>А вот причины изменения моды в гражданской жизни я бы разобрал, но это большая тема и для другой доски.



Блин, было бы интересно на эту тему поговорить. Но только где?
image.png446 Кб, 602x518
Инфракрасный Маринеско 2 поста 64 3438832
>>438828

> боле-мение


Бляяяяять, вся суть мундироебов.
# OP 65 3438835
>>433960
Бля, все охуеннно расписал, да чая.
# OP 66 3438837
>>438832
Мммм, доебки до опечаток. Большего от камуфлобыдла ждать не приходиться.
Heaven 67 3438844
>>438828

>говно-рубашка


>удавка на шее


>сабля больше не дается офицеру - он по-пьяни зарежет кого-нибудь!


>даже с этим всем говном - нормальных карманов не завезли


Все форма второй половины совка это насмешка над солдатами и офицерами.
Горный Троцкий 2 поста 68 3438850
>>438829

>Но только где?


https://2ch.hk/fa/ (М)
Heaven 69 3438868
>>438844
Ну и на кой хуй тебе сабля ебаная а?
Гвардейский Симо Хайха 4 поста 70 3438894
>>431725 (OP)
С подключением.
13996967456560.png308 Кб, 620x498
Экранированный Хрулёв 1 пост 71 3438898
>>438868
У нас на военаче за такие вопросы два наряда вне очереди дают!
Инженерный Роберто Курилович 2 поста 72 3438917
>>438894
На третьей пикче мундиры висят как на вешалках. А ведь они под заказ сделаны.
И в чем смысл дроча на старое. В СССР когда эта парадка принималась она была новой, прогрессивной. А эта - сделаем как у дидов.
Гвардейский Симо Хайха 4 поста 73 3438930
>>438917

> В СССР когда эта парадка принималась она была новой, прогрессивной



Ты ебанутый, в СССР её принимали абы как у дедов в Российской империи, всё прогрессивная униформа закончилась в годы ВОВ
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 74 3438940
>>438868
В жопе ковыряться нечем.
# OP 75 3439191
>>438850
О, а я и не знал про такую, спасибо.
# OP 76 3439192
>>438930
Хм, стильно. Особенно два ряда пуговиц.
Транспортный Рудольф Гесс 1 пост 77 3439218
>>439192
почти адидас
только 2 полоски
Ударный Рихард Зорге 1 пост 78 3439283
>>438894

>2 пик


Наконец-то фуражки нормальных размеров завезли, осталось только белорусов и казахов научить.
Инженерный Роберто Курилович 2 поста 79 3439382
>>438930
От дидов был взят только мундир по "мотивам". Двубортный одношлицевый мундир со стоячим воротником и обшлагами.
Форма обшлагов другая, шлиц тоже. Вместо эполет - погоны. Головной убор, штаны и обувь - свои. А сейчас просто один в один содрали.
Форсированный Харольд Александер 10 постов 80 3439428
Есть у кого какая то большая картинка или набор маленьких, где бы показывалось как менялась форма у нас в армии после 1945? Впрочем, как я понял, там едва ли не каждый год да через год какие то небольшие изменения вносятся, так?
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 81 3439622
>>439428

Есть набор приказов МО с 50-х до развала. Картинки в наличии.

http://www.vedomstva-uniforma.ru/pravila.html
videoplayback.mp48 Мб, mp4,
320x240, 3:10
# OP 82 3440369
Сметливый Владимир Вахмистров 8 постов 83 3440425
>>440369
Это же надо уметь, все максимально мерзотное в одном видосе собрать.
15870107692720.jpg35 Кб, 513x598
Крейсерский Щербанеску 1 пост 84 3440620
>>440369

Что делать если согласен с каждым куплетом песни?

Стразы покупать?

Нужно раздать спецназу ахегао-балаклавы...
Полковой Абдул 2 поста 85 3440677
>>440425
Да я бы не сказал. Взлет имперских кораблей через облака под припев вполне неплох.
Водородный Валерий Гелетей 1 пост 86 3440851
>>440620
уёбывать в /ga
# OP 88 3458855
Полковой Абдул 2 поста 89 3461691
И все-таки меня волнует вопрос отсутствия барабанщиков и флейтистов на передовой, по парадам они ходят, но в Сирии я их что-то не вижу. А ведь моральный дух это важная штука для поддержания мотивированности и боеспособности.
Карательный Александр Морозов 1 пост 90 3461693
>>461691

>барабанщиков и флейтистов на передовой


Раньше, когда была линейная пехота и линейная тактика, музыканты находились за пехотными рядами, и выполняли довольно важную функцию - обеспечивали ритм, дабы пехота не сбивала шаг.
Моральный дух тут был третьестепенным.
Сейчас, в эпоху тотальной механизации, музыканты на передовой, фактически не нужны. Тем более что есть магнитофоны, портативные колонки и другие средства для воспроизведения музыкальных композиций.
Моральный дух на передовой лучше всего поддержат дружественные авиасоединения, и своя работающая ракетная и тяжелая артиллерия.
Саперный Ян Режняк 1 пост 91 3461698
>>461693

>Раньше, когда была линейная пехота и линейная тактика, музыканты находились за пехотными рядами, и выполняли довольно важную функцию - обеспечивали ритм, дабы пехота не сбивала шаг.


Емнип, во время боя через них еще команды подавали.
Полузатопленный Нисидзава 1 пост 92 3462113
>>461698
Еще они выполняли роль парламентеров, курьеров.
Музыкант должен быть сметливым, образованным, и вот это вот все.
Матричный Сидор Ковпак 1 пост 93 3462123
>>461698

>Емнип, во время боя через них еще команды подавали.



Как раз в первую очередь команды. Шаг можно держать строевой песней.
Тактический фон Эйхгорн 1 пост 94 3462163
>>461698
сигналы подавал отдельный трубач, который был при командире полка/батальона
Композитный Бермондт-Авалов 1 пост 95 3462862
>>461693

>дружественные авиасоединения, и своя работающая ракетная и тяжелая артиллерия


Это у буржуев. Тебя будет поддерживать беспросветная безнадёга и осознание того, что ты все равно сдохнешь, а разница будет лишь в количестве трупов под твоим блиндажом.
Турбинный Андрей Шкуро 1 пост 96 3462874
>>431725 (OP)
Потому что это аляпистая, фриковая, театральная хуета, а нормальный современный китель выглядит минималистично, строго и красиво.
Свето-шумовой Трошев 8 постов 97 3525266
Ну не хотите барабанщиков и флейтистов, я понимаю. Но почему хотя бы пехоту не тренируют в залповой стрельбе? Опять же, строевая подготовка какая-то невнятная, ни перестроения в каре толком (одна пародия), ни стрельбы плутонгами.
Форсированный Харольд Александер 10 постов 98 3525374
>>525266
Залповая стрельба из автоматов и пулеметов?
1452007765160188106.jpg62 Кб, 1000x1000
Сметливый Владимир Вахмистров 8 постов 99 3525375
>>525266

>перестроения в каре толком

Свето-шумовой Трошев 8 постов 100 3525389
>>525375
Для защиты от кавалерии.
>>525374
Почему нет?
Ядерный Жиффар Мартель 3 поста 101 3525390
Сто постов, и ни одного упоминания нашего лихого рубаки пана Кшиштофа, непорядок.
Ядерный Жиффар Мартель 3 поста 102 3525391
>>525266
Этот знает толк. Я бы ещё добавил знаменосцев каждой роте.
4405915rozne-mundury-jedna-kawaleria-jeden-cel.jpg145 Кб, 933x622
Ядерный Жиффар Мартель 3 поста 103 3525399
>>525375
Для придания необходимой мобильности на поле боя пехоту можно посадить на лошадей. Разумеется, противник тоже воспользуется плодами военной науки и обзаведётся кавалерией. Тут-то и пригодится навык построения в каре.
Ротный Жозеф Котин 1 пост 104 3525416
>>525390
Так этого вашего пана, думается, нынче только на Лурке и помнят.
657567456.jpg313 Кб, 1920x906
Форсированный Харольд Александер 10 постов 105 3525419
>>525399
Против кавалерии опять можно будет нанимать швейцарцев. А дальше развивать их тактику до терций.
Гомогенный Рохлин 1 пост 106 3525559
>>431725 (OP)
Ну, тут возможно дело в том, что в более ранние эпохи люди по другому воспринимали красоту. Ввиду общей бедности духа, визуал выходил на первый ряд. Повседневные наряды обычных людей тоже выглядели намного более вычурно. Про интерьеры дворцов или даже просто богатых домов с кучей позолоты, картин и резной мебели и говорить нет смысла - все видели. Сейчас это воспринимается как цыганщина, а тогда считалось шиком. Красивые дорогие мундиры использовались и для повышения морального духа войск (во всяких книгах типа Войны и Мира очень подробно описано, как дворянские пиздюки мечтали пойти в армию уже только для того, чтобы красоваться в богатой форме перед друзьями или дамами), и чтобы показать богатство и мощь страны, которая может позволить себе хорошо снарядить солдат. В принципе их можно понять. В современной цифре ты максимум будешь выглядеть как ебучий грибник или субкультурщик, а та форма вызывала у людей восхищение, причем восхищение даже вражеской армией (вспомним русских солдат в париже, которых встретили вполне благосклонно, несмотря на войну). Особенно учитывая, что люди в целом были более примитивны (где-то помню, читал, что по уровню знаний условный дворянин-народоволец был примерно на уровне моджахеда-игиловца) и для неграмотного крестьянина было намного легче отличить начальника по богатой одежде, а не каким-то другим признакам. А армия в целом должна была подавлять цивилов не только при необходимости ружейными залпами, но и отличным внешним видом, собранностью, эстетикой.
Артиллерийский Юутилайнен 1 пост 107 3534067
Сука, какой мудак решил, что вот эта вычурная безвкусная хуита, каковой являются нынешние погоны генерала армии, пизже чем охуенные лаконичные четыре звёздочки? Пиздос блядь. Ещё и маршалу орла на кой-то хуй примостырили, хотя могли бы просто понтовую звезду заебашить. Вон красный кантик же есть, хули ещё надо блядь?! Или даже обычную, но большую, просто убрав орла к херам.
Взводный Николай Максимов 9 постов 108 3534069
>>534067
Кужугетыч. Маршалом себя сделать не может, так хоть погоны будут маршальские.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 109 3534315
>>534067

>лаконичные четыре звёздочки



1943—1974

>вычурная безвкусная хуита



1980—1997
Взводный Харитон 4 поста 110 3538908
>>525391

>Я бы ещё добавил знаменосцев каждой роте.


А вот это да. Знамены были бы отличной штукой. Хотя-бы на танках.
Ваше подразделение планомерно уничтожают, как тут кавалерия танковая рота из-за холмов и на головном танке реет знамя...
Взводный Харитон 4 поста 111 3538911
Гм, а формотред утонул похоже.
Горнострелковый Квашнин 4 поста 112 3539122
>>538908
Тогда ещё нужны звуковые динамики к каждому танку/бмп. Чтобы атаковать вражеские окопы под ЛИТАНИЯ НЕНАВИСТИ!!!!
Крейсерский Омар Бредли 1 пост 113 3539141
>>538908
Нет. Надо знаменосцу специально его за спину крепить на штанге. Знаменосца надо одевать в экзоскелет с бронепластинами и давать изолирующий противогаз, а так же крупнокалиберный автомат на основе корда. И вообще всех пехотинцев так одеть и вооружить!
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 114 3539276
>>539141

И расписать экзоскелеты золотой хохломой! И эполеты!
Горнострелковый Квашнин 4 поста 115 3539330
>>539276
И ЛИТАНИЯ НЕНАВИСТИ!!!
Свето-шумовой Трошев 8 постов 116 3540694
>>539330
Про литанию ненависти забыл еще.
Карбюраторный Ранжит Мадалана 2 поста 117 3556766
>>540694
Lf? ghj yb[
Бригадный Черановский 1 пост 118 3556786
Почему мы поменяли царский однотонный флаг на холопский триколор с горизонтальными полосками?
image.png9 Кб, 252x277
Строевой Алексей Фёдоров 4 поста 119 3556822
>>556786
Если, для определения народных цветов России, обратиться к народному вкусу и народным обычаям, к особенностям природы России, то и этим путём для отечества нашего определятся те же национальные цвета: белый, синий, красный.

Великороссийский крестьянин в праздник ходит в красной или синей рубашке, малорос и белорус — в белой; бабы русские рядются в сарафаны тоже красные и синие. Вообще, в понятиях русского человека — что красно, то хорошо и красиво…

Если к этому присоединить белый цвет снежного покрова, в который вся Россия облекается в течение более полугода, то, на основании и этих признаков, для эмблематического выражения России, для русского народного или государственного флага, наиболее свойственным оказываются цвета установленные Великим Петром.

Происхождение флагов и их значение. Печатано по распоряжению Председателя Особого Высочайше утверждённого Совещания по обсуждению вопроса о Российском национальном флаге. — Б.м.,Б.г. — 13 с.
image.png24 Кб, 722x195
Строевой Алексей Фёдоров 4 поста 120 3556825
>>556786
В общем потому что Царь назначил его национальным
16051243233560111.jpg558 Кб, 1200x800
Форсированный Дзержинский 2 поста 121 3556829
>>438894
Посредственный косплей, особенно серые мешки на чиновниках.
Парадная форма в 90е годы практически перестала существовать, у офицеров она отличалась только золочеными погонами и белой рубашкой. В принципе тогда справлялись с двумя комплектами, сформировалась определенные традиции что и когда носить.

А сейчас 4 вида формы, но нет шинели, в итоге зимой стоят в алясках, зато с кортиками. Нет у людей вкуса и стиля.
image.png2 Мб, 1243x805
Строевой Алексей Фёдоров 4 поста 122 3556830
>>556786
Но вот такой красивше.
Подводный Ян Режняк 3 поста 123 3556834
>>556830
Не, этот лучше.
Строевой Алексей Фёдоров 4 поста 124 3556837
>>556834
В чем цимес замены синего на голубой и обратной смены после?
Легковооруженный Скрыпник 1 пост 125 3556846
>>556834
говна наверни.
Дежурный Кристиан де Кастри 2 поста 126 3557465
>>556834

>2 пик


>шпротее


>рига


ахаха-хахах
Дежурный Кристиан де Кастри 2 поста 127 3557466
Шестиствольный Кульбертинов 1 пост 128 3557627
>>556834
Полнейшая хуета с омежной голубой полосочкой. Хртьфу блядь! Сейчас флаг норм плюс-минус, но я бы на него орла поместил ещё официально, как на президентском штандарте. С другой стороны, у этого флага весьма давние корни, так что может и нехуй лезть, пусть такой и остаётся.
>>556830
Фи.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 129 3557630
>>557627

Не надо герб на флаг тащить. Чем проще флаг - тем лучше.
160512432335601111.jpg31 Кб, 704x512
Форсированный Дзержинский 2 поста 130 3557687
>>438894
Карманы, отличное антисисечное решение, да немножко утилитарно, но хотя бы не так позорно.
Свето-шумовой Трошев 8 постов 131 3557977
>>557687
А мне кажется наоборот надо сильнее приталивать для подчеркивания сисек, зря что ли баб в армию берут, пусть эстетически украшают обстановку.
Матричный Баркхорн 4 поста 132 3557991
>>438894
Мне кажется или на первой фото Герасимов сделал немного "втруху", а все на него пялят?
Ударный Баркхорн 14 постов 133 3558212
>>557687
Просто пошито всё как говно, нихера не по фигуре, тупо мешками. Но это какая-то общая с политиками тема, у тех костюмы тоже ёбаный стыд частенько, хотя казалось бы.
Окруженный Гамелен 3 поста 134 3558473
>>557687
Карманы - полезная штука.
Десантно-штурмовой Джеймс Макдоннел 3 поста 135 3558765
>>431725 (OP)
Какой бы вы ввели мундир в своих войсках?
Ударный Баркхорн 14 постов 136 3559102
otrez-tkani-voennoy-paradnoy-formy-dlya-ofitserov-140kh265-[...].jpg35 Кб, 500x700
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 137 3559291
Heaven 138 3559301
>>559291
Сблеванул от этой офисной удавки на шее. Хотя, конечно, с красножопой точки зрения все верно - офицер это не сословие, не воин, а обоссаный чинуша-приспособленец.
151013-D-VO565-006AirChiefMarshalMarkBinskin,AustralianChie[...].jpg202 Кб, 1200x814
Гвардейский Масафуми Арима 1 пост 139 3559306
>>559301
Да, то ли дело у швятых матрасножопых, де-офецерье, воины, а не целый штат офицеров-менеджеров, никаких офисных удавок на цыплячьих или ожиревших шеях.
cc22b593-a2c9-6027-939d-db38838bd9e6.jpg127 Кб, 1350x962
Мультиспектральный Шпеер 5 постов 140 3559308
Heaven 141 3559315
>>559306
Офицер матрасных это просто обоссаный наемник, обслуживающий интересы корпораций.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 142 3559318
>>559301
>>559315

>офицер это не сословие, не воин


Когда там последний раз соу-слоуные воены занимались чем-либо кроме глотания хуёв обоссаных наёмников? Две или три тысячи лет назад?
Пехотный Буданов 1 пост 143 3559374
>>559318
Ммм, войны между афинами и спартой.
Остальные - чисто наемники.
Противопартизанский Барыков 1 пост 144 3559420
ОП, тебе чтобы иметь мундир наполеоновского времени нужен как минимум персональный денщик, а желательно еще и крепостные. Ибо без постоянного ухода он уже через месяц бодет выглядеть как говно. Любая же современная форма, даже парадка, должна быть функциональна и пригодна к бою. Почему офицер не расфуфырен и не заплюмажен? Можешь сказать спасибо бурам и их любимому развлечению по отстрелу мелких пернатых. Отучили англичан, потом отучились и остальные.
Пулеметный Квачантирадзе 3 поста 145 3559421
>>559318

>ве или три тысячи лет назад?



В Первую Мировую. Высший офицерский состав - дворяне, графы, фоны бароны. Крупного военачальника простолюдина и не вспомнишь (ну может у американцев).
Пулеметный Квачантирадзе 3 поста 146 3559425
>>559420

>ОП, тебе чтобы иметь мундир наполеоновского времени


>1903 год



Чувак, ну ты в глаза долбишься? ОП хочет, чтобы как в начале 20 века. Или как в СССР после войны (в 1947 даже у ментов была клевая форма), хочет стильных мундиров, а вовсе не напомаженных париков и белых штанов.
Кожно-нарывной Валериан Фролов 1 пост 147 3559427
>>559421

> глотания хуёв обоссаных наёмников


Ну как бы он всё правильно сказал, всё это офицерье наглоталось хуев в окопной войне, пока не появились "простолюдины" американцы и красные.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 148 3559428
>>559421
В каком месте Хейг дворянин?

>Родился в семье фабриканта известной марки виски


Эспере на 2 пике вообще француз, там республика, он родился в семье офицера из Алжира
Людендорф из семьи купцов, которых формально в дворяне произвели, фактически буржуа

Вообще прочитал ветку и понял что зря пишу, какие-то сосания хуёв, наёмники, прочий бред. У людей представление об истории чистый манямир - есть только моя картина, которая всё объясняет "шакалы пидорасы в армии унижали меня, значит они всю историю сосали, сейчас я это докажу"
Heaven 149 3559432
>>559427
Красножопому ближе наемники капиталистов, чем военная аристократия. Вся суть.
У красножопого такое жжение, что он рассказывает, как мясорубка ПМВ была побеждена простолюдинами. Конечно все войны после ПМВ были бескровными для обоих сторон. А если нет, то это от наличия "офицерья" там где были потери.
Пулеметный Квачантирадзе 3 поста 150 3559445
>>559428

>В каком месте Хейг дворянин?



Он стал графом и виконтом за заслуги. Ну ладно, давайте поправлюсь, как и потомственный офицер Луи Феликс Мари Франсуа Д'Эспере Хейг был из высшего света, поэтому получил отличное военное образование.

>наёмники



Я тоже не понял, последних наемников Европы втоптали в грязь ещё в 18 веке, больше в настоящих войнах эти ребята не участвовали.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 151 3559446
>>559445

>Он стал графом и виконтом за заслуги


СТАЛ, до этого был обычным человеком.

>потомственный офицер


Потомственные офицеры в любой стране есть, если у тебя батя военный то он с детства тебя может приучить к физухе, сделать акцент на нужных предметах и использовать связи чтобы сынку пропихнуть в военные академии. Эти оба всё же не пресловутая аристократия из мемов, которая по праву рождения офицерам становилась

>втоптали в грязь ещё в 18 веке


да раньше вроде, голландская рекрутская армия им кажется веке в 17 дала пососать
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 152 3559462
>>559421

>В Первую Мировую. Высший офицерский состав - дворяне, графы, фоны бароны.


Ну вот самые фоны-бароны самое из всех говна и поели. Обширная костность и необразованность офицерских корпусов, особенно везде кроме Франции - одна из главных причин ПМВ как мясорубки как таковой. Фоны и графшества завезли, планировать настоящим образом не завезли.

>крупного военачальника простолюдина и не вспомнишь (ну может у американцев).


Пиздец, это наброс такой?
Смэтс, Бэйли, Кэрри, Монаш и Дилл блять, Грёнер, французы почти поголовно - от Фоша и Жоффре до Петена, даже у гнилых РИ и Гермахи были Деникин и Буденный, Людендорф и Гофман напару доведшие скобродие Самсонова до самовыпила под Танненбергом. Это блять насколько нулевые представления о персоналиях ПМВ надо иметь чтобы спиздануть такую хуету?

>>559432

>мясорубка ПМВ была побеждена простолюдинами


Эммм. Амьен буквально Монаш нарисовал лично. Если что. Родители - прусские евреи съебавшиеся в Австралию и открывшие там магазинчик домашней утвари.

>>559445

>Он стал


У вас сословность отвалилась.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 153 3559463
>>559428

>У людей представление об истории чистый манямир - есть только моя картина, которая всё объясняет


Вот я и объясняю человеку ошибочность его картины, в которой мир делится на сословных элитных наследственных традиционных отважны идеологических героических военав, и обоссаных трусливых купленных беспринципных ссильничанных заградотрядных безродных мясомзакидательных наёмников.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 154 3559467
>>559463
Наемники в серьёзных войнах по серьёзному не воюют со времён тридцатилетней считай, о чём ты.
Удушающий Джеймс Пакл 9 постов 155 3559484
>>558765

>Какой бы вы ввели мундир в своих войсках?


Ответ неизменен уже много лет.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 156 3559487
>>559467
Наш друг, товарищ и петухевен сам первый обозвал современный действующий офицерский корпус вооружённых сил США а следовательно и все подобные, т.е. вообще все профессиональные неаристократические армии, цитата: >"обоссаный наемник, обслуживающий интересы корпораций"
вот тут вот >>559315, на пару с "чинушами-приспособленцами" являющимися "красножопыми" антонимами его же оригинальной концепции офицера как "(представителя) сословия, воина".

Так что работаем теперь в этой парадигме, знакомой и широко распространё1нной в узких кругах - где офицеръ это вам не это, это вековая евгеническая программа, раССовая чистота, религиозно-идеологическая верность, этнокультурная глубокость, эполетная титулованность, непоколебимая лояльность, классовая возвышенность, нородная мудрость, и главное - абсолютная беспощадность по отношению к себе, к своим подчинённым, и в особенности - к логике и здравому смыслу.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 157 3559489
>>559487

>офицеръ это вам не это, это вековая евгеническая программа, раССовая чистота


Ну чёт хуй знает, за доблесть и храбрость даже в самые дремучие времена обоссанные простолюдины становились и офицерами, и баронами, и графами, и рыцарями. Конечно это было тяжело, но и сейчас имеются силовики с жестким отбором - офицером ССО или Альфы абы кто не станет, человек с улицы не устроится в полицию если у него нет там родственников, про ФСБ вообще молчу, закрытая контора. Так что не всё так однозначно как с аристократией так и с современными массовыми армиями.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 158 3559496
>>559489

>Ну чёт хуй знает, за доблесть и храбрость даже в самые дремучие времена обоссанные простолюдины становились и офицерами, и баронами, и графами, и рыцарями.


Иными словами - за выслугу и достижения. Только какое отношение выслуга и достижения имеют к сословности и воинскому идеализму?

>офицером ССО или Альфы абы кто не станет, человек с улицы не устроится в полицию если у него нет там родственников, про ФСБ вообще молчу, закрытая контора


Ну охуеть теперь.
Легковооруженный Эрнст Буш 6 постов 159 3559509
>>438894
Бля, вот где бы Герасимов не стоял в глазах у него всё равно пепел ядерной войны.
ВОЕННАЯ ФОРМА!!! Удушающий Джеймс Пакл 9 постов 160 3559530
Короче мужики.
Теперь это походу перекат тредов военной формы.
Первый: https://2ch.hk/wm/arch/2019-05-30/res/3057260.html (М)
Второй: https://2ch.hk/wm/arch/2020-10-07/res/3167537.html#3167537 (М)
Советский: https://2ch.hk/wm/arch/2018-05-05/res/2781887.html (М)

Если у кого есть еще ссылки на какие треды, кидайте.
image.png579 Кб, 811x1151
Удушающий Джеймс Пакл 9 постов 161 3559531
Удушающий Джеймс Пакл 9 постов 162 3559534
Удушающий Джеймс Пакл 9 постов 163 3559536
Крикнул, с этой юбки. Хорошо что все это осталось в проектах. Я дембельнулся в 19 и все осталось более-мение в норме. Хотя погоны уже такие были. Помню стою на тумбе дневального с плохим зрением а тут заходит кто-то с тремя кружочками - а я глаза пучу, как ебанутый в попытке увидеть, есть ли полоска под кружечками, или нет. А если и есть, то обычная или волнистая блядь.
Звания то кстате, не смотря на изменения погон, все еще старые совковые. Никаких хорунжих и штаб-сержантов.
image.png7,6 Мб, 3000x2095
Удушающий Джеймс Пакл 9 постов 164 3559545
Все шутят над Почтой России.
А меня всегда веселила форма Роспотребнадзора.
Её не любят сами потребнадзоровцы, поэтому кроме как на фотках, вы её скорее всего не увидите ни разу в жизни.
Потому как они её надевают только чтобы сфотографироваться, вот например:
Удушающий Джеймс Пакл 9 постов 165 3559548
Японская императорская армия 1937-45 годов
Форма старшего рядового (джото-хей). Мундир - тип 90
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 166 3559563
>>559545

>недомундир


>погоны


>гражданская служба посылок


Ебаный в рот...
Heaven 167 3559599
Реквест: скиньте униформу баварцев 1871-1918, в сраном гугле одни пруссаки, или я долбоеб ищу неправильно.
image.png851 Кб, 687x500
Удушающий Джеймс Пакл 9 постов 168 3559623
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 169 3559929
>>559536

Что ты несёшь? Есть и мастер- и штаб-сержанты. Алсо в этом году генералам на кой-то хрен ввели зубчатку на лацканы, вместо булав и общевойсковых эмблем.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 170 3559934
>>559545

И эти люди запрещают мне дрочить на аниме!
image.png2,3 Мб, 1280x720
Матричный Баркхорн 4 поста 171 3559938
>>559929
Ебать...
Форсированный Харольд Александер 10 постов 172 3559952
>>559563
Это какая то хрононическая болезнь российской бюрократии, наверное со времен Николая I. Когда при одном правителе гражданские службы то и дело "милитаризируются", получая форму как бы под косплей военных, потом приходит следующий правитель и официальная одежа становится вновь гражданской, потом проходит время опять начинается закос под военных. И так постоянно.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 173 3559955
>>559952

>российской


Пожалуйста, не рассказывайте ему.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 174 3559995
>>559952
Ну там можно хоть как-то за уши притянуть все эти мчсы и фсб с погонами, но сраные почтальоны в погонах это конечно мем.
Heaven 175 3560065
>>559995

>за уши притянуть все эти мчсы


Да не за уши, мчс это продукт синтеза войск гражданской обороны (военнослужащие) и противопожарной службы (внутренняя служба), которая относилась к мвд, право имеют.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 176 3560102
>>560065
Зачем пожарникам погоны?
Оборонительный Свинхувуд 10 постов 177 3560135
>>560102
А зачем вообще кому-либо погоны?
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 178 3560154
>>560135
Хорошо, предлагаю врачам, учителям и сантехникам тоже раздать погоны.
Осколочный Сергей Непобедимый 1 пост 179 3560157
>>560154
Медикам на скорую точно не помешают.
Heaven 180 3560159
>>560102
Пушо военизированные пожарные части, лол, там даже срочники были, пока эту богадельню из мвд в мчс не передали.
Ударный Баркхорн 14 постов 181 3560160
>>559534
Нахуй бабам эти всратые шляпы ебаные выдают? Хули не выдавать кепки с фуражками по-нормальному? Пиздец какой-то.
Ударный Баркхорн 14 постов 182 3560164
>>560135
Знаки различия же. Чтобы не зная человека в лицо можно было быстро понять его примерный ранг, найти среди толпы незнакомых людей главного по этой толпе и так далее. Кому такое может пригодиться? Военным, полицейским и МЧСникам. Если вдруг что случится (катастрофа, война, терракт, чрезвычайное положение, итиси), то их будет дохуя, знать из них ты будешь или никого, или нескольких людей и скорее всего тебе от них будет что-то нужно или им от тебя будет что-то нужно даже если ты гражданский. А знаки различия почтальонов и роспотребнадзорщиков никого нахуй не интересуют.
image.png3,3 Мб, 1600x1068
Пехотный Антонов 24 поста 183 3560210
>>560159
Туда до сих пор срочников призывают, лол.
Спасательные воинские формирования МЧС 7 230 человек насчитывают, почти две мотострелковые бригады по численности.
Heaven 184 3560224
>>560210
Лол, а форма у офицерья так и осталась от внутренней службы вв мвд, только нашивки поменялись.
image.png942 Кб, 678x700
Пехотный Антонов 24 поста 186 3560242
>>560224
Это своего рода парадка (хотя сейчас уже её и в таком виде едва ли встретишь), на повседневной основе носят ту же форму, что и на солдатиках.
Heaven 187 3560278
>>560242
Все равно цвет в наследство достался, как и погоны.
gallery5b13b8c65fc571.jpg107 Кб, 1000x793
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 188 3560325
>>560160

>Хули не выдавать кепки с фуражками по-нормальному?


Потому
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 189 3560329
>>559545

>Потому как они её надевают только чтобы сфотографироваться, вот например:


Вообще то они должны быть в форме, когда инспектируют суда, поезда при пересечении границ.
Многофункциональный Скоморохов 4 поста 190 3560346
>>559929
Хм, при мне еще не было. Были обычные старшины и прапора. ХотЯ повторюсь я в 19 дембельнулся.
Многофункциональный Скоморохов 4 поста 191 3560350
>>560210
Так стоп, а нафига МЧСникам автоматы?
Heaven 192 3560361
>>560350
Ну им как бы может выпасть работать в такой жопе, что оружие будет очень кстати. Конечно их должны охранять другие подразделения, но гладко только на бумаге.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 193 3560363
>>560350
Ты ещё спроси зачем сраным пожарникам срочники, большую часть времени игравшие в бильярд и ходившие в наряды.
Горный Михаил Кошкин 1 пост 194 3560370
>>560350

>военизированная пожарная охрана


Дань традициям и принципу организации.
>>434049
вас недоумков - точно холобляди
Атомный Сергей Соколов 1 пост 196 3560375
>>432329
Фуражка большая слишком, цвет не тот
Тыловой Ван Тьен Зунг 1 пост 197 3560411
>>560325
Красиво же, че начинаете то?
Дозвуковой Такидзиро Ониси 2 поста 198 3560420
>>431725 (OP)
Английский колониальный раб не должен выглядеть лучше, чем английский господин.

Посмотри на униформу прокуроров. Как в ДС мимо прокуратуры РФ не пройду просто головой о столб хочется стучаться. Какие-то бомжи в мешках. Ателье естественно нельзя сделать, чтобы оно подшивало там рукава-брюки-плечи, подбирало размер получше. Ведь тогда рабы будут выглядеть красиво, у них будут закрадываться неправилньые мысли, что они должны какие-то положительные законы соблюдать, которые приведут к увеличению национального блага. Раб по методичке рабовладельца должен думать что всё в мире через жопу и ничего изменить невозможно.

Вот это догистонское тело это вообще что - электрик прокуратуры?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
image.png1,2 Мб, 959x1214
Дозвуковой Такидзиро Ониси 2 поста 199 3560423
>>431729

> армия


> умный человек


Срыня на публике носил френч только потому что Николай II его носил.

В традицию английского минимализма вполне укладывается дембельская униформа РФ, там ещё литании на броню цеплять можно и штандарты площадью с шоссейный рекламный щит зашиворот черенком совать.
Авиационный Сахаров 1 пост 200 3560431
>>560350
С такого вопроса начинаются проблемы.
>>560420
Это вообще без вариантов. Новая офицерская полевая форма это prosto pizdec. Как это терпят, неясно.
Кумулятивный Николай Кузнецов 1 пост 201 3560433
>>560210
Есть даже школы под патронажем МЧС. Там дети в форме ходят и офицеры присматривают за школотой.
Пехотный Антонов 24 поста 202 3560434
>>560350
Потому что это военизированные формирования, а не целиком МЧС. У них довольно много специфических задач, связанных с военным делом. Хотя раньше и у пожарных оружейки были, сейчас уже нет.
>>560363
Срочники не в пожарных частях служат, а в спасательных центрах, там иной профиль работ, хотя пожары тоже могут тушить, если надо.
Нужны для того же, зачем и в армии, по-большому счёту, т.е делать всякую грязь, по-возможности чему-то учиться, а в случае беды хоть какие-то руки.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 203 3560435
>>560164

>Кому такое может пригодиться? Военным, полицейским и МЧСникам.


Дык.

>>560154
У врачей, учителей и сантехников нет строго-иерархической оргструктуры, принципа единоначалия и трудовой потребности в беспрекословном исполнении приказных распоряжений. У пожарников, внезапно, есть.

>>560373
Высморкался на хохлозависимого.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 204 3560436
>>560431

>Как это терпят, неясно.


Легко и просто. Она удобнее любых мундиров.
Свето-шумовой Трошев 8 постов 205 3560458
>>560420

>Как в ДС мимо прокуратуры РФ не пройду просто головой о столб хочется стучаться. Какие-то бомжи в мешках


Ну это до первой заявы на тебя к нам ты так думаешь, сладенький.

мимо бомж в мешке
Взводный Николай Максимов 9 постов 206 3560504
>>560458
Ну и? Бомж в мешке, тебе самому не впадлу такое носить?
Взводный Николай Максимов 9 постов 207 3560506
>>560436
Ну так и проперженные треники удобнее делового костюма, однако, почему-то дресс код в приличных местах еще сохраняется
Малозаметный Гочкис 1 пост 208 3560527
>>560504
Конечно нет. Он же не русский офицер, который бабу на трезвую голову трахает как гей-павлин какой-нибудь и считает для себя зазорным делать намёки на еблю в жопу заключённых или угрожать кривозаконной расправой. Только пидорасы обиженные такое зазорным считают.

И это не ирония. В смысле в каждой шутке есть доля шутки. Если этот мешок с говном перестанет подписываться под идеалами этой скотской культурки, то его остальное ведомство просто не поймёт.
InsigniaEmercom.gif39 Кб, 800x600
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 209 3560684
>>560164

А зачем им армейские знаки различия?
1605706265148.jpg686 Кб, 1621x1080
Суетливый Рёдзи Охара 1 пост 210 3560699
>>560684
Унификация.
Оборонительный Свинхувуд 10 постов 211 3560711
>>560506
Если деловой костюм менее удобный чем треники - это хуёвый костюм. А серьёзные люди уже тжридцать лет ходят в джинсах с кедами, бо им малость поебать что там очередная плактонина думает об их имидже. Силовики - также люди серьёзные, им также поебать, у них работа есть.
Heaven 212 3560734
>>560711
Этого двачую.
Турбинный Бермондт-Авалов 1 пост 213 3560847
>>560711

>А серьёзные люди уже тжридцать лет ходят в джинсах с кедами


Может, хипсторы - жертвы бизнес-молодости и ходят. Попробовал бы ты прийти на брифинг министерства обороны в джинсах с подворотами
Heaven 214 3560849
>>560847
Сажа отклеилась
Ударный Баркхорн 14 постов 215 3560853
>>560325
Охуенно же.
Ударный Баркхорн 14 постов 216 3560854
>>560684
Таки да, унификация и удобство. Любой гражданский примерно знает военные звания, заметная часть знает их неплохо. Разучивать что-то ещё никому нахуй не впало, у нас военные-то звания знают, потому что существует определённый культ войны и армии в обществе.
brassard-group.jpg76 Кб, 553x241
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 217 3560900
>>560854

Разумеется, считать звёздочки и просветы - самое то, чтобы

>найти среди толпы незнакомых людей главного по этой толпе



По уму что нужно для такой ситуации, так это большие надписи на спине и груди - "ПОЛИЦИЯ", "МЧС", "СКОРАЯ ПОМОЩЬ" и т.п., а вместо погончиков со звёздочками - нарукавные повязки с, опять же, большими надписями - "НАЧАЛЬНИК СМЕНЫ", "ДЕЖУРНЫЙ ПО ПРИЁМУ ПОСТРАДАВШИХ" и т.п. А полковничьи/генеральские погоны для чиновников - фимоз мозга.
Строевой Роман Шухевич 2 поста 218 3560928
>>559484
Ну такое. Вообще аноны, а у вас есть какой-то фильм, аниме может, где была прям 100 из 10 форма, которую вы бы хотели ирл ввести?
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 219 3560947
>>560853
>>560411
С формой не должно быть распущенных волос.
fg2535246hy.jpg195 Кб, 800x1135
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 220 3560949
>>560423
Сталин вообще хоть раз надевал уставной маршальский мундир?
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 221 3560950
>>560435

>У врачей, учителей и сантехников нет строго-иерархической оргструктуры


У сантехников может быть и нет.
Но в школах и больницах вполне есть.
Ударный Баркхорн 14 постов 222 3560968
>>560947
Хуйня, надо менять этот пункт и в офиске/парадке разрешать.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 223 3560982
>>560928

Хочу, чтобы белая парадка была у всех, а не только у флотских. И плащи поверх. И мечи вместо сабель. И лошадей ещё можно.
Ретивый Гастелло 1 пост 224 3560989
>>560982
Просто дайте мне плащ, меч/саблю, лошадь. Медалей по вкусу. И хоть завтра отправляйте меня в горячую точку.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 225 3560992
>>560989

Медалей добудешь в бою, воин.
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 226 3560993
>>560992

>Медалей добудешь в бою, воин.


А если сразу убьют?

Не получится чистого белого цвета, он все равно будет немного мышистым. А уж портками с желтыми пятнами боевой дух не поднимешь.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 227 3560997
>>560993

За геройскую смерть в бою дадут орден за геройскую смерть в бою.
Взводный Николай Максимов 9 постов 228 3561054
>>560711

>Если деловой костюм менее удобный чем треники - это хуёвый костюм.


Здесь должно быть фото Сечина в дерматиновой куртке а 200к.
Взводный Николай Максимов 9 постов 229 3561055
>>560997
А Наташу Ростову на балу будет ебать його превосходительство зампотылу.
image.png90 Кб, 936x649
Пехотный Антонов 24 поста 230 3561069
>>560900

>самое то


Ну да.

>"ПОЛИЦИЯ", "МЧС", "СКОРАЯ ПОМОЩЬ"


И так есть, но одно это недостаточно информативно.

>"НАЧАЛЬНИК СМЕНЫ", "ДЕЖУРНЫЙ ПО ПРИЁМУ ПОСТРАДАВШИХ"


На самом деле, это не так удобно, как кажется (потому что также требует знания профессиональной терминологии), но тоже практикуется, в армии в том числе (ещё и нагрудные значки можно вспомнить), но погоны от этого никто не снимает.

>А полковничьи/генеральские погоны для чиновников


Соответствия гражданских чинов воинским званиям - традиция, уходящая к табелю о рангах. Сейчас есть классные чины и они также имеют соответствия со званиями.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 231 3561071
>>560900

>"НАЧАЛЬНИК СМЕНЫ", "ДЕЖУРНЫЙ ПО ПРИЁМУ ПОСТРАДАВШИХ"


Ну т.е. то же самое по сути, но неудобное и нечитаемое.

Зато неприкосновенность звёздочек сохранена, ух бля.
Легковооруженный Эрнст Буш 6 постов 232 3561078
>>559623
Ух бля, вот это чед.
Легковооруженный Эрнст Буш 6 постов 233 3561079
>>560329

>Вообще то они должны быть в форме, когда инспектируют суда, поезда при пересечении границ.


Да и не только поезда. Я их часто на границе вижу.
image.png293 Кб, 480x320
Легковооруженный Эрнст Буш 6 постов 234 3561080
>>560350

>Так стоп, а нафига МЧСникам автоматы?

13861641.jpeg55 Кб, 600x800
Гвардейский Симо Хайха 4 поста 235 3561108
>>560949

Слышал байку, что один раз надел генералиссимуский, посмотрел на себя в зеркало и заявил что-то в духе: "Нахуй, я выгляжу как клоун, пусть товарищу художники рисуют, но носить я это не буду".
Форсированный Харольд Александер 10 постов 236 3561112
>>560949
Может одевал, может нет. Все таки если нет фотографий, то это же не означает отсутствие события.
Свето-шумовой Трошев 8 постов 237 3561120
>>561112

>одевал


На_девал.
Легковооруженный Эрнст Буш 6 постов 238 3561129
>>561108

>эти две "Победы" на животе


Ну такое. И вообще орден какой-то огроменный как пельмень. Вон звезда Героя намного лаконичней и смотрится лучше.
Гвардейский Симо Хайха 4 поста 239 3561137
>>561129

Угу, Сталин вообще только звезду Героя Соцтруда и носил. А вот Жуков надевал порой всё (вплоть до иностранных орденов) и смотрелось это, ну страненько.
Легковооруженный Эрнст Буш 6 постов 240 3561140
>>561137

>Угу, Сталин вообще только звезду Героя Соцтруда и носил


Ну в отсутствию чувства меры и, наверное, вкуса, что ли, ему не откажешь.

>А вот Жуков надевал порой всё (вплоть до иностранных орденов) и смотрелось это, ну страненько.


Ну это же постановочные фото, как я понимаю, наверное у него по протоколу и вариантов особо не было. Хотя хуй знает, может ему нравилось иконостас весь этот таскать.
Но вот на менее официальных фото он вроде колодки носит, ну и звёзды Героя.
Heaven 241 3561143
>>561137
Сталин и так был на самой вершине пирамиды, причем не только формально, но и фактически. Ему ЧСВ дополнительно тешить не нужно было, попутно убеждая других и себя в своей важности. А Жуков просто еще одна шестеренка в этой машине и после войны и при Хрущеве оказалось, что не такая уж и важная и ее легко можно передвигать с места на место или же вообще задвинуть куда подальше не смотря на все былые дела.
Взводный Николай Максимов 9 постов 242 3561155
>>561137
Емнип, большие ордена на лентах носятся. На мундирах они комично выглядят.
Но все равно это бесконечно лучше, чем юбилейные "иконостасы" не воевавших клоунов современности.
Осколочный Леннарт Эш 1 пост 243 3561180
>>431725 (OP)
Почему? Потому что в армейке полно пиджакпиздец-лейтетантов всех хваний и должностей. От мл.лейтёхи, до генерал-лейтенанта. Нет выправки и такая форма на них будет смотреться крайне нелепо. Это тебе даже не начало 20 века, когда кадрового офицера можно было разглядеть со спины за десятки метров. Тогда была выправка и офицеры гордились своей принадлежностью к воинскому сословию. А сейчас как правило офицерьё это чебурашки и пельмени которым под стать ходить в трениках с оттянутыми коленями и пиджак-курточка на молнии для них в самый раз потому что она не отличается от одежды грузчика из пятёрочки.
Пехотный Антонов 24 поста 244 3561211
>>561180

>пиджакпиздец-лейтетантов


Лет 12 назад я бы согласился, сейчас таких мало. Если не считать за пиджаков выходцев из сержантов/прапорщиков, конечно, таких много, но это нормально, я считаю, наоборот, ненормально, когда человек 8 лет ходит ЗКВ и так и не станет КВ.

>пиджак-курточка на молнии


В боевых частях в таком разве что комдив и штабные наряды. Все стараются в полевую форму влезть, даже те, кто из штаба только на построение выходит.
Парадная форма у офицеров таки появилась, даже сабли дают, лол, так что эта функция от офиски отвалилась.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 245 3561282
Да уж, впервые в жизни увидел людей, которые на полном серьёзе защищают наличие погон у пожарных, почтальонов и чиновников, и их аргументы тоже. Офигеть, я не видел таких даже среди собственно пожарных и бухгалтеров, а в интернете они нашлись.
image.png280 Кб, 340x525
Взводный Михаил Кирпонос 1 пост 246 3561322
>>561211

>Парадная форма у офицеров таки появилась, даже сабли дают


Вспомнилось.
>>561282

>впервые в жизни увидел людей, которые на полном серьёзе защищают наличие погон у пожарных, почтальонов и чиновников


Щас охуеешь: https://2ch.hk/law/res/35918.html#35918 (М)

>Следующей мерой, направленной на развитие гражданской службы, может стать введение в качестве императивной нормы для государственных гражданских служащих ношение форменной одежды.


>В.П.Гриднев, Актуальные проблемы развития государственной гражданской службы в РФ. Управленческое консультирование, 2014.


Ссылка на шедевр: https://cyberleninka.ru/article/n/aktualnye-problemy-razvitiya-gosudarstvennoy-grazhdanskoy-sluzhby-rossiyskoy-federatsii
От ОПа-хуя: ну да, блядь, ношение уебищной формы пиздет как мотивирует младшего помощника старшего специалиста второго класса с окладом 9.700 и десятидневной рабочей неделей. Строем бы еще ходить предложил и честь начальнику отдавать.
Heaven 247 3561329
>>561069

>Сейчас есть классные чины и они также имеют соответствия со званиями.


Вот эта хуйня с "полковниками полиции" и "майорами таможенной службы" по идее противоречит фз о "воинской обязанности и военной службе", где написано что для рож, которые не являются военнослужащими запрещается вводить специальные звания аналогичные воинским. Но это не точно.
Десантно-штурмовой Виталий Попков 3 поста 248 3561331
>>561329
Ну ХЗ что они понимают под аналогичными, они же не равны друг другу по сути, специальные звания и воинские.
Heaven 249 3561333
>>561331

>ХЗ что они понимают под аналогичными


Никто не знает. Может, верховный суд разберется когда нибудь. никогда
Десантно-штурмовой Виталий Попков 3 поста 250 3561342
>>561333
Да вообще похуй. Но вот лично мне кажется, хотя может и не прав в РФ есть некоторое помешательство на некоторой милитаризаци ведомств, раздаче всем какой-то формы и званий.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 251 3561344
>>561322
Ну это просто откровенный советский пережиток, причём начался он именно как ебанина после Хрущёва (он хотел с чекистов погоны снять и сделать их гражданской структурой), потом ещё и нахлынула эта откровенная хуита с бесполезными медалями, иконостасами, теперь второй расцвет видимо.
>>561329
Ну если полиция ещё кое-как ок вполне, то остальные гражданские это пиздец, там ещё вроде ответственные за контрабанду и рыболовлю тоже в погонах бегают.
Десантно-штурмовой Виталий Попков 3 поста 252 3561359
>>561344

>он хотел с чекистов погоны снять и сделать их гражданской структурой



Было бы интересно что было бы если бы распогонил ГБ.
c25cc75634a9e8c58c20918de16a33ea1.jpg124 Кб, 800x645
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 253 3561372
>>561112
Фурик надевал, но шитье не сочетается с аскетичностью остального мундира.
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 254 3561375
>>561155

>Емнип, большие ордена на лентах носятся. На мундирах они комично выглядят.


По советскому уставу военнослужащий обязан носить все награды, это при царе носили только старшую степень и за военные заслуги/ с мечами.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 255 3561434
>>561282

Таких особенно много на всяких форумах коллекционеров. Там хотят всех опогонить,
Форсированный Харольд Александер 10 постов 256 3561477
>>561282
Защищают только потому что это связанно с государством и защита погон государственных почтальонов подсознательно приравнивается защите от выпадок на государство и его устои. Я тебя уверяю, если бы в России только военные носили милитаризированную форму, все гражданские службы ходили по гражданке без косплея в стили милитари, но при этом в одной соседней стране почтальоны, пожарники, налоговики и медики носили бы погоны, то это было бы поводом для смеха, шуток и уничижительного отношения, такие нелепые традиции.
822568925758916063225912463384127617892352n.jpg21 Кб, 375x500
Бетонобойный Кёртисс 10 постов 257 3561646
>>431729

>умный человек всегда аскет



Наборорот.
Отсутствие чувства эстетики это следствие не аскетизма, а как раз признак умственной неполноценности.
А разделение класт элит и воинов как раз привело к тому, что ключевые военные решения принимаются долбоёбами в серых пиджаках, типа Мехлиса или Грачева, с соответствующим результатом.
Кстати вопрос эстетики в той самой РККА как раз учли, и избавились от уёбищной интербеллумной говноформы в пользу пикрилейтед: >>431847
Вообще вся суть военной эстетики в здоровом традиционализме - поэтому надо чтобы парадная униформа напоминала униформу солдат 19-го века, типа преёмственность и все такое.
Heaven 258 3561658
>>561646

>здоровом традиционализме


>униформу солдат 19-го века



А почему именно 19того? Потому что тебе нравится так?
Оборонительный Свинхувуд 10 постов 259 3561659
>>561180

>Это тебе даже не начало 20 века, когда кадрового офицера можно было разглядеть со спины за десятки метров. Тогда была выправка


Тогда просрали РЯВ, просрали ПМВ, просрали Советско-Польскую и очень так-себе прошла Зимняя. Зато выправка была, да.

>гордились своей принадлежностью к воинскому сословию


О мальчик вот мы идём опять.

>>561282
Речь не о защите погон что они кому-то нужны кому-то не нужны, а о том что вообще есть погоны-нет погон, какой сорт мундира - такая совершеннейшая 33-го сорта проблема не имеющая никакого отношения к качеству и способностям людей на местах, шо сука словами передать невозможно насколько похуй вообще всем - кроме полутора отбитых овощей, у которых профессиональные и личные качества офицера определяются формой и материалом пуговиц, и коли "Офицъерскъая атрибутика" фундамент и ядро всего эго у подобного биомусора, который с кортиком, на белом коне, командует парадом вдруг перестаёт быть эксклюзивом - у них кризис личности происходит. Ведь хороший офицер он потому и хороший, что мундир носит и всем показывает и все видят - а кто нехороший неофицер тот не носит. Без этого всё парадно-белоконное мировоззрение по пизде идёт.

Вот такие вот выблядки - рак в тыщу раз худший всех пиджаков и рахитов вместе взятых.

>>561646

>Отсутствие чувства эстетики это следствие не аскетизма, а как раз признак умственной неполноценности.


А пение - оно каким показателем является в отношении трения?

>А разделение класт элит и воинов как раз привело к тому, что ключевые военные решения принимаются долбоёбами в серых пиджаках, типа Мехлиса или Грачева, с соответствующим результатом.


Тут мы ещё раз поинтересуемся о тех чудных временах и великих военных успехах Сослоуных Каштовых Военав.

>Вообще вся суть военной эстетики в здоровом традиционализме


Нет такой вещи как здоровый традиционализм. Традиционализм и прогрессивным находятся на иной оси координат от всего здорового. Любой дроч на "шоб как у дидов/шоб никак у дидов" это по-умолчанию больная ебанистика, ибо фиксация на фантазиях о прошлом вместо прагматического подхода. В хорошие времена форма хороших армий с хорошими офицерскими корпусами подбиралась исходя из:
1. Удобства.
2. Функциональности.
3. Надёжности.
4. Дешевизны производства.
5. Эстетики на уровне чтоб как говнище полное не выглядела.
Понятия того насколько оно содержит или отрицает преемственность вообще не поднимался как таковой.

>чтобы парадная униформа напоминала униформу солдат 19-го века


А парадная форма солдат XIX века напоминала униформу солдат XVIIIго века. А тех - XVII века. А тех - XVI века. А тех...
Ну в общем короче надо капитанов выряжать в парадные стеганки под двойной панцырь да шалом с бармицей - дабы обеспечить здоровый традиционализм.

>>561322
Вот этот шарит.
Оборонительный Свинхувуд 10 постов 259 3561659
>>561180

>Это тебе даже не начало 20 века, когда кадрового офицера можно было разглядеть со спины за десятки метров. Тогда была выправка


Тогда просрали РЯВ, просрали ПМВ, просрали Советско-Польскую и очень так-себе прошла Зимняя. Зато выправка была, да.

>гордились своей принадлежностью к воинскому сословию


О мальчик вот мы идём опять.

>>561282
Речь не о защите погон что они кому-то нужны кому-то не нужны, а о том что вообще есть погоны-нет погон, какой сорт мундира - такая совершеннейшая 33-го сорта проблема не имеющая никакого отношения к качеству и способностям людей на местах, шо сука словами передать невозможно насколько похуй вообще всем - кроме полутора отбитых овощей, у которых профессиональные и личные качества офицера определяются формой и материалом пуговиц, и коли "Офицъерскъая атрибутика" фундамент и ядро всего эго у подобного биомусора, который с кортиком, на белом коне, командует парадом вдруг перестаёт быть эксклюзивом - у них кризис личности происходит. Ведь хороший офицер он потому и хороший, что мундир носит и всем показывает и все видят - а кто нехороший неофицер тот не носит. Без этого всё парадно-белоконное мировоззрение по пизде идёт.

Вот такие вот выблядки - рак в тыщу раз худший всех пиджаков и рахитов вместе взятых.

>>561646

>Отсутствие чувства эстетики это следствие не аскетизма, а как раз признак умственной неполноценности.


А пение - оно каким показателем является в отношении трения?

>А разделение класт элит и воинов как раз привело к тому, что ключевые военные решения принимаются долбоёбами в серых пиджаках, типа Мехлиса или Грачева, с соответствующим результатом.


Тут мы ещё раз поинтересуемся о тех чудных временах и великих военных успехах Сослоуных Каштовых Военав.

>Вообще вся суть военной эстетики в здоровом традиционализме


Нет такой вещи как здоровый традиционализм. Традиционализм и прогрессивным находятся на иной оси координат от всего здорового. Любой дроч на "шоб как у дидов/шоб никак у дидов" это по-умолчанию больная ебанистика, ибо фиксация на фантазиях о прошлом вместо прагматического подхода. В хорошие времена форма хороших армий с хорошими офицерскими корпусами подбиралась исходя из:
1. Удобства.
2. Функциональности.
3. Надёжности.
4. Дешевизны производства.
5. Эстетики на уровне чтоб как говнище полное не выглядела.
Понятия того насколько оно содержит или отрицает преемственность вообще не поднимался как таковой.

>чтобы парадная униформа напоминала униформу солдат 19-го века


А парадная форма солдат XIX века напоминала униформу солдат XVIIIго века. А тех - XVII века. А тех - XVI века. А тех...
Ну в общем короче надо капитанов выряжать в парадные стеганки под двойной панцырь да шалом с бармицей - дабы обеспечить здоровый традиционализм.

>>561322
Вот этот шарит.
Бетонобойный Кёртисс 10 постов 260 3561682
>>561658

>А почему именно 19того? Потому что тебе нравится так?


Связь поколений же. Это же парадка, в контексте парадки практичность и аскетизм - говно без задач.
>>561659

> Тут мы ещё раз поинтересуемся о тех чудных временах и великих военных успехах Сослоуных Каштовых Военав.


КПД воинских поразделений с эстетичной униформой выше.

> фиксация на фантазиях о прошлом вместо прагматического подхода.



Вот как раз фиксация на прагматизме это и есть признак упадка. Особенно учитывая то, что под "прагматизмом" понимают рационализацию отустуствия эстетики и вообще низкого качества по всем пунктам, включая уже не только эстетичность униформы но и вообще эффективность военных подразделений как таковых. Аллах-бабахи с их ИГИЛом как раз идеальный пример - все эти шахад-мобили и рэгтэговый внешний вид - казалось бы, пик прагматизма, но в итоге они всосали у Тигров с их эстетичным коммандующим.
Еще идеальный пример - гражданочка в Испании, где такие же прагматичные бомжи из интернациональных бригад всосали у фалангистов, с красных помпомчиками на кепках, лолъ.

>Ну в общем короче надо капитанов выряжать в парадные стеганки под двойной панцырь да шалом с бармицей - дабы обеспечить здоровый традиционализм.



Ну если проводить правильно парад - то да, начинать должны всякие ратники в ламелляре, а заканчивать - Арматы и прочие высокотехнологичные Йобы, не? На 9 Мая же маршируют в униформах РККА с Т-34-85, и всем норм. Во многих развитых странах это практикуется, все-таки хорошо, когда ВВС ассоциируются с армиями прошлого, мол, наши предки ебали хазарский каганат, наши прапрадеды победили Наполеона с Гитлером, а вот теперь начи пацаны побеждают НАТО/ИГИЛ/Турцию/Китай/<мировое зло>.
Как-то так.
Оборонительный Свинхувуд 10 постов 261 3561705
>>561682

>Связь поколений же


Вопрос очевидно был к тому, что хули именно 19 век, а не любой другой произвольный отрезок истории?

>КПД воинских поразделений с эстетичной униформой выше.


В скотских фантазиях - несомненно.

>Вот как раз фиксация на прагматизме это и есть признак упадка. Особенно учитывая то, что под "прагматизмом" понимают рационализацию отустуствия эстетики и вообще низкого качества по всем пунктам, включая уже не только эстетичность униформы но и вообще эффективность военных подразделений как таковых.


>Аллах-бабахи с их ИГИЛом как раз идеальный пример - все эти шахад-мобили и рэгтэговый внешний вид - казалось бы, пик прагматизма, но в итоге они всосали у Тигров с их эстетичным коммандующим.


>Ну если проводить правильно парад - то да, начинать должны Бля, я ж думал ты не стебёшься, ну нитралль плес.

Бетонобойный Кёртисс 10 постов 262 3561717
>>561705

>Вопрос очевидно был к тому, что хули именно 19 век, а не любой другой произвольный отрезок истории?


Связь с прошлым же, плюс элементы формы того времени легко воспроизвести сейчас.

>В скотских фантазиях - несомненно.


Отрицание неприятного факта этот самый факт никак неотменяет.

> Бля, я ж думал ты не стебёшься, ну нитралль плес.


> пук

Сметливый Владимир Вахмистров 8 постов 263 3561848
>>561682

>КПД воинских поразделений с эстетичной униформой выше


>Аллах-бабахи с их ИГИЛом как раз идеальный пример - все эти шахад-мобили и рэгтэговый внешний вид - казалось бы, пик прагматизма, но в итоге они всосали у Тигров с их эстетичным коммандующим.


>Еще идеальный пример - гражданочка в Испании, где такие же прагматичные бомжи из интернациональных бригад всосали у фалангистов, с красных помпомчиками на кепках, лолъ.



Если ты это серьезно, ты уже ебнутый на голову, дядь.
Бетонобойный Кёртисс 10 постов 264 3561903
>>561848

>Если ты это серьезно, ты уже ебнутый на голову, дядь.


Я слегка утрировал, но тут чувак реально нешарит в данном вопросе. Весь этот бомжатский дроч на аскетизм плохо влияет на мораль, т.к. на аскетизм реально всем похуй, но хуевый внешний вид защитников отечества создает деморализующий эффект.
Мультиспектральный Шпеер 5 постов 265 3561913
>>561129

>огроменный как пельмень


Пельмень как раз маленький. Скорее как баоцзы или мант.

>>561903

>хуевый внешний вид защитников отечества создает деморализующий эффект.


Это факт. Военный должен чувствовать себя элитой.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 266 3561916
Проект времён Жукова.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 267 3561917
Проект из шестидесятых с возвращением к петлицам вместо погон.
Горнострелковый Квашнин 4 поста 268 3561918
>>561917
Прям каноничные злые коммунисты. Годнота. Но нужны ещё ЛИТАНИЯ НЕНАВИСТИ!!!
Разбитый Джованни Мессе 1 пост 269 3561919
>>438930

>1


бляя годнота.
в современный мундир можно просто серо-зеленым сделать, а воротник черным и норм, главное что бы был приталенный
Взводный Николай Максимов 9 постов 270 3561939
>>561917
Имхо, петлицы - горднота, но именно прямоугольные довоенные, и их хорошо бы немного переделать.
Для рядового и сержантского состава неплохо смотрятся треугольники как здесь, для младшеофицерского - вертикальные кирпичи, для старшеофицерского - ромбы, для генералов - звезды в ряд. И, сука, вернуть генералам армии четыре звезды!
изображение.png1,9 Мб, 1200x628
Десантно-штурмовой Ира Икер 1 пост 271 3561997
>>561682

>КПД воинских поразделений с эстетичной униформой выше.


Кажется, нас посетила мордианская железная гвардия.
Свето-шумовой Трошев 8 постов 272 3562021
>>561997
Крайнему левому на складе не выдали шею.
Легкобронированный Александр Бузинов 1 пост 273 3562036
>>561997
Кто-нибудь, прифотошопьте им рожи либераторов.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 274 3562094
>>561903

>Весь этот бомжатский дроч на аскетизм плохо влияет на мораль, т.к. на аскетизм реально всем похуй, но хуевый внешний вид защитников отечества создает деморализующий эффект.


Прямым текстом было сказано, что и дроч на эстетику и дроч на неэстетичность - один сорт говна. Но аутизм непрошибаем.

>хуевый внешний вид защитников отечества создает деморализующий эффект


Среди самих защитников отечества оно даже не в первой 50-ке деморализующих факторов.
Форсажный Рудорффер 1 пост 275 3562129
>>560350

>Так стоп, а нафига МЧСникам автоматы?



У них ещё и боевой техники более чем хватает. И ни МО, ни МВД, ни кому-либо ещё они не подчиняются. МЧС нужен чтобы "Спасать Россию". Примерно также как Шойгу во время путча например "спасал".

Ты такие вопросы лучше не спрашивай если что. Про дачи и виллы можешь сколько угодно, а такие серьёзные вопросы лучше не поднимать.
1439022752584.png85 Кб, 500x500
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 276 3562140
>>562129

>боевой техники


Ну, на "боевую" оно не тянет. Просто двойного применения. Автоматы у МЧС потому что гражданская оборона является их зоной ответственности.

>ни МО, ни МВД, ни кому-либо ещё они не подчиняются


Ты сейчас главное со стула не падай - Росгвардия тоже ни МО, ни МВД не подчиняется.

>Примерно также как Шойгу во время путча например "спасал".


Вот только автоматы у МЧСников были ещё до путчей, и более того - ещё до формирования МЧС как министерства.
Устаревший Монтгомери 5 постов 277 3562152
>>562129

>И ни МО, ни МВД, ни кому-либо ещё они не подчиняются.



В честь какого события отдельное министерство должно подчиняться другим министерствам, Это примерно так же как заявить, что МВД не подчиняется МО и МЧС например, и так далее.
Строевой Захран Аллуш 1 пост 278 3562275
>>561917
Петлицы - клёвые.
Ударный Баркхорн 14 постов 279 3562277
>>562275
А мне не нравятся. Погоны пизже. Единственное, мне не очень нравится привязка некоторых знаков различия к некоторым званиям. Я бы их переструктурировал и немного поменял.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 280 3562280
>>562277

>Я бы их переструктурировал и немного поменял.



Как?
Бетонобойный Кёртисс 10 постов 281 3562285
>>562094

>Среди самих защитников отечества оно даже не в первой 50-ке деморализующих факторов.


Ты недооцениваешь фактор эстетической составляющей.
>>561917

>Проект из шестидесятых с возвращением к петлицам вместо погон.


Петлицы - германодрочерное говно без задач, декольте с галстуком - англодрочерное говно без задач.
Все еще считаю что мундир образца 1945-го - пик современной парадной русской военной формы.
Ударный Баркхорн 14 постов 282 3562326
>>562280
Поделил бы составы более чётко в плане знаков различий, минимизировал бы их схожесть, дал бы более интуитивно понятные названия и более интуитивно-понятную структуру. Ну например, забрать лычку у ефрейтора и дать ему курсантский погон без буквы К. У курсантов бы взамен этого забрал бы полосы, оставив букву, или вообще оставил бы без знаков различия. Таким образом чётко отделятся солдаты от сержантов. Лычки бы сделал чисто сержантским знаком различия. Одна - младший, две - сержант, три - старший сержант. Старшине одну широкую, как у старшего сержанта, или четыре узкие. Лучше даже второе, наверно. Или вариант вообще убрать это звание, но тут я не знаю тонкостей, возможно, звания старший сержант как старшего для сержантского состава недостаточно. Прапорщикам бы тоже оставил только звание собственно прапорщика и дал старшинскую продольную полосу. Если так опять же сделать нельзя и деление на старшего и просто прапора обязательно, то тогда надо придумать какие-то ещё знаки различия, возможно, вместо лычек продольные полосы тонкие выдавать, хотя это такое себе, но звёзды отобрать точно. Просто потому что мне не нравится, что звёзды начинаются с двух штук, а не с одной. При этом если начать с одной, то тогда будет путаница с младшим лейтенантом на полевой форме. Да и вообще, звёзды это офицерская фишка. Ну и наличие старшего прапорщика при отсутствии младшего меня раздражает. От младшего лейтенанта до полковника у нас всё охуенно сделано, прям ух бля. А вот у генералов уже опять говно начинается. Генералам бы я поменял названия, опять же для более логично звучащей структуры - генерал-сержант, генерал-лейтенант, генерал-капитан и генерал или полный генерал. Хотя, раз такая пьянка, то и генерал-полковник, лол, хотя это уже не то немного, лучше просто генерал. Но не генерал армии в любом случае. И дать ему четыре звезды, а не вот это вот нынешнее недоразумение. Ну а маршалу или жезлы нарисовать или большую звезду в венке например. Но жезлам надо эполеты, а это уже уебанство какое-то, так что можно звездой обойтись. Да и слишком они выёбистые, так что пусть звезда наверно. И всё, всё красиво, стройно, логично, понятно и отделено друг от друга.
Ударный Баркхорн 14 постов 282 3562326
>>562280
Поделил бы составы более чётко в плане знаков различий, минимизировал бы их схожесть, дал бы более интуитивно понятные названия и более интуитивно-понятную структуру. Ну например, забрать лычку у ефрейтора и дать ему курсантский погон без буквы К. У курсантов бы взамен этого забрал бы полосы, оставив букву, или вообще оставил бы без знаков различия. Таким образом чётко отделятся солдаты от сержантов. Лычки бы сделал чисто сержантским знаком различия. Одна - младший, две - сержант, три - старший сержант. Старшине одну широкую, как у старшего сержанта, или четыре узкие. Лучше даже второе, наверно. Или вариант вообще убрать это звание, но тут я не знаю тонкостей, возможно, звания старший сержант как старшего для сержантского состава недостаточно. Прапорщикам бы тоже оставил только звание собственно прапорщика и дал старшинскую продольную полосу. Если так опять же сделать нельзя и деление на старшего и просто прапора обязательно, то тогда надо придумать какие-то ещё знаки различия, возможно, вместо лычек продольные полосы тонкие выдавать, хотя это такое себе, но звёзды отобрать точно. Просто потому что мне не нравится, что звёзды начинаются с двух штук, а не с одной. При этом если начать с одной, то тогда будет путаница с младшим лейтенантом на полевой форме. Да и вообще, звёзды это офицерская фишка. Ну и наличие старшего прапорщика при отсутствии младшего меня раздражает. От младшего лейтенанта до полковника у нас всё охуенно сделано, прям ух бля. А вот у генералов уже опять говно начинается. Генералам бы я поменял названия, опять же для более логично звучащей структуры - генерал-сержант, генерал-лейтенант, генерал-капитан и генерал или полный генерал. Хотя, раз такая пьянка, то и генерал-полковник, лол, хотя это уже не то немного, лучше просто генерал. Но не генерал армии в любом случае. И дать ему четыре звезды, а не вот это вот нынешнее недоразумение. Ну а маршалу или жезлы нарисовать или большую звезду в венке например. Но жезлам надо эполеты, а это уже уебанство какое-то, так что можно звездой обойтись. Да и слишком они выёбистые, так что пусть звезда наверно. И всё, всё красиво, стройно, логично, понятно и отделено друг от друга.
Ударный Баркхорн 14 постов 283 3562327
>>562326
Алсо. Возможно, есть смысл отказа от ефрейторского звания в принципе.
4123523.jpg263 Кб, 900x600
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 284 3562329
>>562285

>Все еще считаю что мундир образца 1945-го - пик современной парадной русской военной формы.



Германодрочерство с петлицами, перчатками, "катушками" и касками as is.
Ударный Баркхорн 14 постов 285 3562331
>>562329
Думаю, речь про двубортный генеральский. Он охуенный.
Атомный Кальтенбруннер 1 пост 286 3562339
>>561682

> ИГИЛом как раз идеальный пример - все эти шахад-мобили и рэгтэговый внешний вид - казалось бы, пик прагматизма, но в итоге они всосали у Тигров с их эстетичным коммандующим.



Так это не постоянное чугунирование и военные советники, это просто у Сухейля борода красивая была

> Еще идеальный пример - гражданочка в Испании, где такие же прагматичные бомжи из интернациональных бригад всосали у фалангистов, с красных помпомчиками на кепках, лолъ.



И тут тоже, полный разлад у левых и неебическое превосходство в материальном оснащении у правых это все хуйня, главное что помпончики.

Как в эту доктрину встраивается перманентный отсос красивых чистельньких пузанов у тапочников, не говоря уже о победе Талибана в афганистане?
Пиздец эполетодрочеры дегенераты, хорошо их в МО не слушают.
Авианосный Бермондт-Авалов 10 постов 287 3562343
>>562339

>


>> ИГИЛом как раз идеальный пример - все эти шахад-мобили и рэгтэговый внешний вид - казалось бы, пик прагматизма, но в итоге они всосали у Тигров с их эстетичным коммандующим.


>


>Так это не постоянное чугунирование и военные советники, это просто у Сухейля борода красивая была



Всё так, красивый прикид и бородка — залог успеха!
Пытливый Хортен 2 поста 288 3562347
>>562343
А я думал делегирование полномочий по принципу гомосексуально-патернальных отношений по цепочке командования залог победы.
Авианосный Бермондт-Авалов 10 постов 289 3562349
>>562347
Это тоже. Но красивый прикид и бородка позволяют наладить эту самую цепочку, как мясо на шампур нанизывают.
1606020899821.jpg63 Кб, 483x604
Окопный Иван Бабак 5 постов 290 3562354
>>562339

> отсос красивых чистельньких пузанов у тапочников


Элементарно, Ватсон! Пиджаки. Думаешь, зря в ИТТ за возвращение пиджаков с галстуками топят? Строителебляди соснули у пиджакобогов, короче.
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 291 3562384
>>562326
>>562327
Очень странные предложения. Звания и вид знаков различия формировались столетиями, их менять нет смысла. Расширять линейки и вводить новые звания вслед за требованиями времени, почему нет.

В армии США есть звание Специалист, а у нас нет аналога.
Heaven 292 3562399
>>562384

>В армии США


Хуевый пример, тамошние припизднутые звания пережиток колониальщины.
Heaven 293 3562406
>>562399
А где звания не пережиток колониальщины?
Авианосный Бермондт-Авалов 10 постов 294 3562412
>>562406
В России.
Ударный Баркхорн 14 постов 295 3562424
>>562384
Так я их не меняю толком, основа традиционна, просто она становится более последовательной, чем есть сейчас. Но вообще, понятно, что это просто аутичные хотелки, чтобы было красиво и чётко и в общем-то особо никакого смысла не несёт.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 296 3562439
>>562129
Этот прав кстати, супер-раздутые подразделения МЧС и орава техники, которые давно пора было сокращать появились чисто за заслуги в 93, прикормка для лояльной вохры.
Устаревший Монтгомери 5 постов 297 3562451
>>562439
Эти подразделения с техникой к МЧС перешли из Войск ГО, они по сути всегда существовали.
Пехотный Антонов 24 поста 298 3562457
>>562327
Хуйню говоришь. Наоборот, если смысл с увеличение их числа солдатских званий в связи со значительным увеличением числа солдат-контрактников.
У советских/российских и так самый низкий уровень дифференциации на солдатском, он не отражает уровня подготовки, вообще ничего не отражает.
Рядовой - это и тот, кто получил военник по болезни, и ещё не принявший присягу новобранец, и отслуживший срочку, а порой и контрактник с трёхлетней выслугой. Вообще никуда не годится. Кто-то может вспомнить про классность, но она по факту не работает, там такие уебанские условия её наличия, адекватно работает лишь по отношению к офицерам.
Нужно примерно так: рекрут - рядовой - ефрейтор - специалист. Первое для получающих военный билет без службы и новобранцев до присяги и прохождения шестинедельных курсов общевойсковой подготовки, после чего рекрут автоматически получает рядового, ефрейтор примерно как сейчас (т.е как поощрение и при назначении на старшие солдатские должности), специалист для лиц, завершивших программу шестимесячной специальной подготовки в учебном центре.
Сержантских званий и так хватает, но можно несколько изменить подход к их получению.
Пытливый Хортен 2 поста 299 3562468
>>562349

>как мясо на шампур нанизывают.


Особенно если владелец "мяса" на пару десятков лет моложе владельца "шампура".
Ударный Баркхорн 14 постов 300 3562479
>>562457
Ну, звание специалиста, как мне кажется, избыточно. Если задача конкретно подчеркнуть уровень подготовки, то хватит лестницы "рекрут - рядовой - ефрейтор". Рекрутское звание, согласен, действительно имеет смысл для совершенно необстрелянных людей, которые не знают вообще ничего. Но вот специалист уже избыточен. Ефрейтор и должен быть таким специалистом. Звание должно определять способность к командованию подчинёнными, а не просто давать прикольную соплю потому что ты, условно, из гранатомёта стрелять обучен. Нет, ефрейтор это в первую очередь солдат, который в случае отсутствия прямого начальника сможет хоть как-то, на минимальном уровне, командовать отделением и имеет для этого какие-то общие знания. Для поощрений можно какие-нибудь значки давать или, там, шевроны за выслугу лет.
image.png526 Кб, 494x609
Пехотный Антонов 24 поста 301 3562508
>>562479
Ефрейтор, по моему представлению, будет в такой системе именно опытным солдатом или младшим специалистом, занимающим должности вроде старшего стрелка, старшего наводчика. На эти должности можно либо выслуживаться, либо также обучаться в учебных центрах, но на менее длительных курсах, чем у специалистов.
Специалист именно что специалист. он должен занимать ответственные должности, вроде санинструктора, специалиста по минному делу, шифровальщика, начальника радиостанции Р-149, но не являющиеся командными. На них нельзя выслужиться, только обучение, в определённых случаях они могут требовать наличия начального профессионального образования (хотя сейчас его как отдельную категорию зачем-то убрали, но в СПО включили очень криво). Кроме того, эта своего рода стимул для прохождения учёбы в этих сраных учебных центрах, которые сейчас как-то совсем бесполезны стали и для карьеры, и в плане знаний тоже, в общем-то.

>шевроны за выслугу лет


Эту фигню пытаются ввести, но она совсем не зашла, выглядит максимально уёбищно (и чем больше срок службы, тем более уёбищно, нашивка за 19 лет службы чуть не до верхних шевронов на рукаве доходить будет), особенно на полевой форме если (это с учётом-то того, что летом рукава принято закатывать, лол).
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 302 3562544
>>562285
Ты переоцениваешь фактор эстетической составляющей.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 303 3562545
>>562457

>У советских/российских и так самый низкий уровень дифференциации на солдатском, он не отражает уровня подготовки, вообще ничего не отражает.


А должны?
Пехотный Антонов 24 поста 304 3562552
>>562545
Ну наверное да, на остальных уровнях это присутствует же. Можно же было бы тупо солдат-сержант-прапорщик-офицер-старший офицер-генерал-маршал запилить и не думать вообще об этих ваших званиях.
Screenshot2020-11-23 Армия США — Википедия.png145 Кб, 1309x1289
Мультиспектральный Шпеер 5 постов 305 3562588
>>562457
Военчую этого Степана Далласа. Американская система званий идеальна на текущий момент. Не гоже когда профи-контрач такой же рядовой, что и срокан после учебки.
Окопный Иван Бабак 5 постов 306 3562652
>>562588
И на твоем пике всё кроме рекрута имеет аналоги. Ну да, и ефрейторов у них два. Зато младших лейтенантов нет.
Heaven 307 3562741
>>562508
А такие специалисты это у нас разве не прапорщики?
1606073424251.gif47 Кб, 600x886
Окопный Иван Бабак 5 постов 308 3562759
>>562741
Не, прапорщики - это уорренты>>562588. А специалист, это, скажем, медбрат в медсанчасти. И выдумывать ради него новое звание? Он что, не должен будет автомат в случае нападения в руки взять?

И вообще, он выдает нужду за добродетель. Эта система - это огрызок древних систем званий, где этих специалистов был дохуллион. Причем, например, маринад этот аппендикс вырезал к хуям давным-давно, не говоря уже других родах войск.
Стратегический Герасимов 5 постов 309 3562769
>>562508
Ну нет, не могу согласиться всё равно. Звания это вопрос подчинения и выстраивания иерархии в первую очередь, они для этого и придуманы для этого они и должны существовать. Они должны отражать способность человека к командованию подразделениями разного уровня и давать право отдавать приказы определённого масштаба. Отражать уровень специализации и профессионализма солдата они не должны, тем более, если у него не предвидится подчинённых. Это вообще бессмысленно для вопроса командных полномочий, кроме случая, когда нужно ограничить доступ к какой-то сложной технике или должности, требующей специальных знаний, и для которых нужно именно специально обучаться. Но этот вопрос уже решает прапорщицкий состав. А уровень подготовки солдата должна отражать какая-нибудь система классов, разрядов или категорий. Но не звания. Неважно насколько солдат хорош и обстрелян, чтобы отдавать приказы другим солдатам, он должен быть специально этому обучен хотя бы в какой-то мере.
Сметливый Симо Хайха 12 постов 310 3562778
>>562326
Да, давайте больше говорить о званиях и знаках отличия, я прям обожаю это!
У кого еще какие системы, рассказывайте.
Сметливый Симо Хайха 12 постов 311 3562780
>>562769
А зачем прапоры кстате нужны?
767599135549582120017563007504192794263552o.jpg1017 Кб, 2000x1500
Бетонобойный Кёртисс 10 постов 312 3562789
>>562339

>И тут тоже, полный разлад у левых и неебическое превосходство в материальном оснащении у правых это все хуйня, главное что помпончики.



Республиканцев вроде как финансировали всем кагалом миром - тут тебе и советские танки, и бесплатное фанатичное англо-американское пушечное мясцо типа всяких оруэллов, но они все равно соснули у "реакционной" старомодной испанской армии.
Но тут важен контекст, я отвечал на пост чувака, который надрачивает на аскетизм, ну а это просто пример того, что аскетизм в контексте обмундирования - говно без задач.
Люди, которые занимаются войной должные выглядеть хорошо, и их наряд должен иметь традиционные элементы. Поэтому ОП, кстати, абсолютно прав.

>Как в эту доктрину встраивается перманентный отсос красивых чистельньких пузанов у тапочников


Во-первых у арабов с их родоплеменным строем регулярная кадровая армия может существовать только на бумаге, там только рахзве что сирийцы и иракцы в качестве исключения, где иностранцы их обучают.
Во-вторых ты приводишь в пример всяких инсургентов, а тред вообще-то про парадный мундир регулярных армий.
Вот создадут тапочники свою армию с парадной униформой - тогда посмотрим.
>>562508
Каргокульт/10, нехватает только SEMPER FI большими буквами, и ковбойскую шляпу в качещстве головного убора, как у ганни-сержантов.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 313 3562798
>>562769

> А уровень подготовки солдата должна отражать какая-нибудь система классов, разрядов или категорий. Но не звания.


Вот, да.

>>562789
Пиздец ты конченый.
Окопный Иван Бабак 5 постов 314 3562825
>>562780
Не нужны. Но нужно же давать контрактникам/сверхсрочникам какие-то звания, когда сержанта они переросли, а на офицера рылом не вышли или учиться не хотят.
1606094189862.jpg33 Кб, 330x316
Окопный Иван Бабак 5 постов 315 3562826
>>562778

> У кого еще какие системы, рассказывайте.


Звание = должность. РККА, ИГИЛ, всякие ополчения. Вообще никакой ебли со званиями, сразу ясно кто чем занимается.
Мультиспектральный Шпеер 5 постов 316 3562829
>>562652

>И на твоем пике всё кроме рекрута имеет аналоги.


Не имеет.

>Ну да, и ефрейторов у них два.


И рядовых три.

>Зато младших лейтенантов нет.


Это уже офицеры. Мы обсуждаем унтер-офицеров и рядовых.
Screenshot2020-11-23 United States Marine Corps - Wikipedia.png36 Кб, 1051x229
Мультиспектральный Шпеер 5 постов 317 3562834
>>562759
>>562759

>Причем, например, маринад этот аппендикс вырезал к хуям давным-давно, не говоря уже других родах войск.


Уверен?

>>562780
Вещевым имуществом распоряжаться и оружие выдавать.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 318 3562843
>>562826

Двачую этого краскома.
Пехотный Антонов 24 поста 319 3562847
>>562741
Нет, перечисленные мной выше предполагаемые специалисты по сегодняшним штатам от рядовых до сержантов считаются.
Прапорщики у нас фельдшеры (раньше были старшими сержантами, а медбратья до сих пор сержанты, хотя для такой должности также требуется СПО, военным медикам очевидно не хватает звания для нормального задания их статуса), техники/старшие техники, старшины, начальники складов, командиры взводов (!) в тыловых подразделениях и т.п.
>>562769

>прапорщицкий состав


Делать санинструктора какого-нибудь прапорщиком уж совсем шиза, по существующей иерархии они скорее квазиофицеры, так уж сложилось. Всё-таки нужно признать, что в армии есть должности, требующие заметной квалификации, но на прапорщицкие не тянущие. Но при этом вешать на них сержантские лычки тоже странно (хотя зачастую практикуется, даже если по штату не предусмотрено, я так младшим сержантом стал, хотя был положен лишь ефрейтор), а ефрейтор слишком мало. И ведь подобных должностей только больше будет, всякие операторы БПЛА на подходе, например.

>Звания это вопрос подчинения и выстраивания иерархии в первую очередь


Если это так, то зачем у нас есть звания вроде младшего/старшего сержанта, старшего прапорщика, зачем нам целых три разновидности лейтенантов (ну ладно, мл. лейтенант де-факто вымер), если один хуй все лейтенантские должности старлейские по штату, а по выпуску из академий и даже военных кафедр дают сразу лейтенанта, и получение старлея лишь вопрос выслуги?
Я понимаю, что ты хочешь, но ведь оно и сейчас так не работает.

>А уровень подготовки солдата должна отражать какая-нибудь система классов, разрядов или категорий


Их проблема в том, что они не дают тебе никакого статуса, никакой защищённости. А звания прописаны в уставе, вокруг них целая система ритуалов, понятная система получения, неотчуждаемость (тебя могут перевести на старшего говночиста с ЗКВ, но звание от этого ты не потеряешь, а вот всякие классности полетят в трубу). На деле получается так, что все эти ваши классности превращаются просто в +5% или более к окладу, а за лычку даже ефрейтора (который в СА считался довольно спорным по репутации) часто готовы анус порвать.
Так что я считаю, что этим нужно пользоваться, а не городить всякие дополнительные сущности.
Пехотный Антонов 24 поста 319 3562847
>>562741
Нет, перечисленные мной выше предполагаемые специалисты по сегодняшним штатам от рядовых до сержантов считаются.
Прапорщики у нас фельдшеры (раньше были старшими сержантами, а медбратья до сих пор сержанты, хотя для такой должности также требуется СПО, военным медикам очевидно не хватает звания для нормального задания их статуса), техники/старшие техники, старшины, начальники складов, командиры взводов (!) в тыловых подразделениях и т.п.
>>562769

>прапорщицкий состав


Делать санинструктора какого-нибудь прапорщиком уж совсем шиза, по существующей иерархии они скорее квазиофицеры, так уж сложилось. Всё-таки нужно признать, что в армии есть должности, требующие заметной квалификации, но на прапорщицкие не тянущие. Но при этом вешать на них сержантские лычки тоже странно (хотя зачастую практикуется, даже если по штату не предусмотрено, я так младшим сержантом стал, хотя был положен лишь ефрейтор), а ефрейтор слишком мало. И ведь подобных должностей только больше будет, всякие операторы БПЛА на подходе, например.

>Звания это вопрос подчинения и выстраивания иерархии в первую очередь


Если это так, то зачем у нас есть звания вроде младшего/старшего сержанта, старшего прапорщика, зачем нам целых три разновидности лейтенантов (ну ладно, мл. лейтенант де-факто вымер), если один хуй все лейтенантские должности старлейские по штату, а по выпуску из академий и даже военных кафедр дают сразу лейтенанта, и получение старлея лишь вопрос выслуги?
Я понимаю, что ты хочешь, но ведь оно и сейчас так не работает.

>А уровень подготовки солдата должна отражать какая-нибудь система классов, разрядов или категорий


Их проблема в том, что они не дают тебе никакого статуса, никакой защищённости. А звания прописаны в уставе, вокруг них целая система ритуалов, понятная система получения, неотчуждаемость (тебя могут перевести на старшего говночиста с ЗКВ, но звание от этого ты не потеряешь, а вот всякие классности полетят в трубу). На деле получается так, что все эти ваши классности превращаются просто в +5% или более к окладу, а за лычку даже ефрейтора (который в СА считался довольно спорным по репутации) часто готовы анус порвать.
Так что я считаю, что этим нужно пользоваться, а не городить всякие дополнительные сущности.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 320 3562851
>>562847

>Их проблема в том, что они не дают тебе никакого статуса, никакой защищённости. А звания прописаны в уставе, вокруг них целая система ритуалов, понятная система получения, неотчуждаемость (тебя могут перевести на старшего говночиста с ЗКВ, но звание от этого ты не потеряешь, а вот всякие классности полетят в трубу). На деле получается так, что все эти ваши классности превращаются просто в +5% или более к окладу, а за лычку даже ефрейтора (который в СА считался довольно спорным по репутации) часто готовы анус порвать.



Фимоз, который нужно искоренять, а не поощрять.
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 321 3562857
>>562479

>рекрут - рядовой - ефрейтор


Можно еще добавить рядового 1го класса, которого как раз присваивать после курсов специальной подготовки, как раз радист или водитель.
Стальной Гочкис 11 постов 322 3562866
>>562834

> Уверен?


Покажи на твоем пике слово "специалист", будь лаской. Подсказка: оно должно быть рядом с капралом.
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 323 3562869
>>562866
В морской пехоте нет специалистов, там все дуболомы.
4660890011.png30 Кб, 477x513
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 324 3562871
У американских ВВС самая логичная линейка рядового состава.
Стратегический Герасимов 5 постов 325 3562872
>>562847

>Всё-таки нужно признать, что в армии есть должности, требующие заметной квалификации, но на прапорщицкие не тянущие. Но при этом вешать на них сержантские лычки тоже странно (хотя зачастую практикуется, даже если по штату не предусмотрено, я так младшим сержантом стал, хотя был положен лишь ефрейтор), а ефрейтор слишком мало. И ведь подобных должностей только больше будет, всякие операторы БПЛА на подходе, например.


Честно говоря, хз почему нельзя давать им звание рядового, если идти по моему подходу. Они никем не командуют и командовать не должны. В плане иерархии это точно такие же солдаты, что и рандомный мотострелец, чья задача стрелять куда-то туда.

>Если это так, то зачем у нас есть звания вроде младшего/старшего сержанта, старшего прапорщика, зачем нам целых три разновидности лейтенантов


Ну, зачем нужны старшие прапорщики я не знаю. Те самые гарантии, про которые ты сказал, скорее всего. Я бы оставил только прапорщика без всяких градаций. Или даже прапорщика убрал, но, как показала практика, такой мув точно не сработает. Касательно сержантов и лейтенантов, то в моём понимании, звание должно отражать знания и опыт управления подразделением. Для определения командной иерархии это уже имеет прямое значение, в отличие от знания обслуживания какой-либо техники или умения стрелять, например. По взгляду на погоны должно быть сразу понятно кто должен брать на себя руководство. Типа осмотрелись после бомбёжки, стряхнули грязь, поняли, что лейтенант Петров убит, старший сержант Иванов тяжело ранен и в отключке, а сержант Сидоров жив и здоров, значит Сидоров без разговоров берёт на себя командование взводом как минимум до того, как обстановка устаканится, а его отделение отдаётся ефрейтору Пупкину. То есть условно, младшее звание можно выдавать после ускоренных курсов, когда пиздец война, враг под Москвой и фронту уже нужны резервы, а довоенные части размотаны на фарш. Когда всех больных и хромых ставят под ружьё. Выбрали наиболее смышлёных из запасников или призывников, отправили на ускоренные курсы, дали теории и вперёд, на передовую, командовать прикреплёнными инвалидами хоть как-нибудь. Если же горит всё не так сильно, то обучение идёт более глубоко, даётся практика и выпускается уже плюс-минус нормальный командир, способный выполнить поставленную задачу и в принципе понимающий что к чему. Ну а старшие это уже бест оф зе бест, долгое и упорное n-летнее обучение со всеми тонкостями, куча практики, длительные курсы, начальная подготовка к управлению подразделением ступенью выше и всё такое. То есть старшее звание это уже реально годные кадры и первые кандидаты на место своего командира в случае чего. Как-то так.

>Их проблема в том, что они не дают тебе никакого статуса, никакой защищённости.


Это надо исправлять, в таком случае. Но вообще, я понимаю в чём у нас различаются подходы. Вполне вероятно, что мой подход слишком диванный и теоретический, а людям надо карьерный рост, соплю на погоны за примерную службу и всякое такое. Кстати, в принципе, специалистам можно давать петлички или ещё что-то вроде них, чтобы эту саму специальность и/или должность указать. Или значки какие на погон. Ну, короче, какой-то дополнительный аксессуар или нашивка куда-то.
Стратегический Герасимов 5 постов 325 3562872
>>562847

>Всё-таки нужно признать, что в армии есть должности, требующие заметной квалификации, но на прапорщицкие не тянущие. Но при этом вешать на них сержантские лычки тоже странно (хотя зачастую практикуется, даже если по штату не предусмотрено, я так младшим сержантом стал, хотя был положен лишь ефрейтор), а ефрейтор слишком мало. И ведь подобных должностей только больше будет, всякие операторы БПЛА на подходе, например.


Честно говоря, хз почему нельзя давать им звание рядового, если идти по моему подходу. Они никем не командуют и командовать не должны. В плане иерархии это точно такие же солдаты, что и рандомный мотострелец, чья задача стрелять куда-то туда.

>Если это так, то зачем у нас есть звания вроде младшего/старшего сержанта, старшего прапорщика, зачем нам целых три разновидности лейтенантов


Ну, зачем нужны старшие прапорщики я не знаю. Те самые гарантии, про которые ты сказал, скорее всего. Я бы оставил только прапорщика без всяких градаций. Или даже прапорщика убрал, но, как показала практика, такой мув точно не сработает. Касательно сержантов и лейтенантов, то в моём понимании, звание должно отражать знания и опыт управления подразделением. Для определения командной иерархии это уже имеет прямое значение, в отличие от знания обслуживания какой-либо техники или умения стрелять, например. По взгляду на погоны должно быть сразу понятно кто должен брать на себя руководство. Типа осмотрелись после бомбёжки, стряхнули грязь, поняли, что лейтенант Петров убит, старший сержант Иванов тяжело ранен и в отключке, а сержант Сидоров жив и здоров, значит Сидоров без разговоров берёт на себя командование взводом как минимум до того, как обстановка устаканится, а его отделение отдаётся ефрейтору Пупкину. То есть условно, младшее звание можно выдавать после ускоренных курсов, когда пиздец война, враг под Москвой и фронту уже нужны резервы, а довоенные части размотаны на фарш. Когда всех больных и хромых ставят под ружьё. Выбрали наиболее смышлёных из запасников или призывников, отправили на ускоренные курсы, дали теории и вперёд, на передовую, командовать прикреплёнными инвалидами хоть как-нибудь. Если же горит всё не так сильно, то обучение идёт более глубоко, даётся практика и выпускается уже плюс-минус нормальный командир, способный выполнить поставленную задачу и в принципе понимающий что к чему. Ну а старшие это уже бест оф зе бест, долгое и упорное n-летнее обучение со всеми тонкостями, куча практики, длительные курсы, начальная подготовка к управлению подразделением ступенью выше и всё такое. То есть старшее звание это уже реально годные кадры и первые кандидаты на место своего командира в случае чего. Как-то так.

>Их проблема в том, что они не дают тебе никакого статуса, никакой защищённости.


Это надо исправлять, в таком случае. Но вообще, я понимаю в чём у нас различаются подходы. Вполне вероятно, что мой подход слишком диванный и теоретический, а людям надо карьерный рост, соплю на погоны за примерную службу и всякое такое. Кстати, в принципе, специалистам можно давать петлички или ещё что-то вроде них, чтобы эту саму специальность и/или должность указать. Или значки какие на погон. Ну, короче, какой-то дополнительный аксессуар или нашивка куда-то.
Сверхманевренный Уильям Донован 1 пост 326 3562874
>>562871
Зато потом начинается цирк с сержантами.
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 327 3562875
>>562872
В армии есть не только командиры, но и начальники.
Кто сейчас заведует котельными, прачечными, дизельными, компрессорными, гражданский персонал?
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 328 3562877
>>562874
Так речь про то, что четырех сержантских званий достаточно вполне, но не хватает званий для специалистов, которые никем не командуют. Делов то добавить всего 2 звания, тем боле они де-факто уже есть, призывник и рядовой после учебки, просто надо придать официальный статус.
Стальной Гочкис 11 постов 329 3562878
>>562877

> но не хватает званий для специалистов


Скажи это маринаду.
Наступающий Павел Дрёмов 6 постов 330 3562920
>>562877
Ефрейтора мало?
Пехотный Антонов 24 поста 331 3562921
>>562872

>а людям надо карьерный рост, соплю на погоны за примерную службу и всякое такое.


Ну так да. Мы фактически заставляем чела в погоне за материальными благами и статусом идти на командные должности. А если все умные пойдут командовать, то кто у нас в исполнителях останется? Ещё ладно, если у нас просто старший стрелок, а если нет? Потеряем человека же, учили его, учили, а он свалил при первой же возможности со своего оператора БПЛА на командира комендантского отделения, например, поскольку его заебало стоять на тумбочке в наряде, ещё и жена пилит, денег просит.
>>562878
Что сказать? Ты настолько хорошо осведомлён о положении дел в морской пехоте США, чтоб на её примере доказать, что специалист не нужен? Вангую, что они тупо капрала присваивают подобным товарищам.
Авианосный Бермондт-Авалов 10 постов 332 3562928
>>562866

>


>Покажи на твоем пике слово "специалист", будь лаской.



lance corporal.
Наступающий Павел Дрёмов 6 постов 333 3562929
>>562921
Ты сейчас довоенную систему званий РККА изобретаешь. Угадай почему от неё отказались?
Пехотный Антонов 24 поста 334 3562930
>>562929
Нет, вообще не её, ты слишком много вещей додумал.
Стальной Гочкис 11 постов 335 3562936
>>562921

> они тупо капрала присваивают подобным товарищам.


Всё правильно делают.

> Вангую


Лол.

> Today, the rank of specialist is the typical rank to which privates first class are promoted after two years of service, although PFCs may be waived into the rank of specialist after 18 months' time in service and six months' time in grade. It is granted far more often than corporal (E-4), which is now reserved for personnel who have either passed the Basic Leader Course or have been assigned low-level supervisory duties (with two or more soldiers under direct command).


Если раньше спецы реально за что-то отвечали, то теперь его дают просто за выслугу лет. То есть по сути это тупо аналог terminal lance/дембеля в US Army.
Стальной Гочкис 11 постов 336 3562939
>>562928
Теперь найди слово "рекрут". Подними глаза выше. Пойми, что lance corporal это PFC в армии. Убейся апстену.
Авианосный Бермондт-Авалов 10 постов 337 3562941
>>562939
У КМП нет аналога СВшного рекрута, чмоха безмозглая. Специалист это тоже капрал.
Пехотный Антонов 24 поста 338 3562944
>>562936
Я очень рад за твой экскурс в историю званий армии США, но я вроде довольно чётко описал критерии и принципы, по котором это звание потенциально может существовать в российской армии, чтобы вообще никак не опираться на их опыт.
Давайте назовём его не специалист тогда, а старшим ефрейтором, лол, чтоб никто не видел намёков на американское звание.
Кстати говоря, если уж говорить об армиях, где расплодили солдатских званий, то стоит вспомнить о Германии. Где помимо солдтата и ефрейтора есть обер-ефрейтор, гаупт-, штабс- и обер-штабс-ефрейтор.
Авианосный Бермондт-Авалов 10 постов 339 3562945
>>562944
А рядовой первого класса будет старший рядовой?
Пехотный Антонов 24 поста 340 3562946
>>562945
А его не будет.
Рекрут - рядовой - ефрейтор - специалист (старший ефрейтор, обер-ефрейтор, любое другое название).
Я так предлагал в начале. С рекрутом никто не стал спорить, в общем-то, вот из-за специалиста начались холивары.
Стальной Гочкис 11 постов 341 3562947
>>562941

> У КМП нет аналога СВшного рекрута


Именно.

> Специалист это тоже капрал.


Читать научись>>562936

>>562944
Нет, я понял тебя. Идея не лишена смысла изначально, но ты предлагаешь то, от чего уже отказались в армии со столетним опытом использования твоих полноценных специалистов. И как бы их опыту я доверяю больше, чем твоим рассуждениям.
Авианосный Бермондт-Авалов 10 постов 342 3562948
>>562946
Рекрут это для учебки сойдёт. А дальше надо пару рядовых званий, пару ефрейторских и 4 сержантских.
Наступающий Павел Дрёмов 6 постов 343 3562949
>>562930
Нет, как раз именно её. С блекджеком и шлюхами воентехниками и политруками техниаками-интендантами и далее по списку. Только проецируешь на рядовой и сержантский состав из-за возросших требований к его квалификации за 80 лет.

Поэтому повторяю вопрос: угадай почему от этой системы отказались и свели зоопарк из 8 линеек званий в две (армия и флот) оставив инженерным службам приставку (техник- для МКЗ и инженер- для СКЗ)?
Наступающий Павел Дрёмов 6 постов 344 3562950
>>562948
Н А Х У Я?
Авианосный Бермондт-Авалов 10 постов 345 3562952
>>562950
Чтобы как у амеров.
1606121507784.jpg86 Кб, 736x536
Стальной Гочкис 11 постов 346 3562954
>>562952
Ну раз уж пошли по баренским англосаксонским армиям, то вот вам всем армия Её Величества. Никаких выебонов, ефрейтор, три сержанта, два прапорщика. В России даже на одного сержанта больше.
Пехотный Антонов 24 поста 347 3562956
>>562949

>воентехниками и политруками техниаками-интендантами


Не предлагается.

>8 линеек званий


Не предлагается.
Предлагается 2 дополнительных званий для рядового состава, да, из-за возросших требований к его квалификации за 80 лет. Всего-то. Вообще мало чем система поменяется, они гармонично ложатся на существующую систему.
Стальной Гочкис 11 постов 348 3562957
>>562954

> В России даже на одного сержанта больше.


Пардон, в очи долблюсь. Но тем не менее никаких специалистов и сержант-фельдмаршалов.
1606121624239.png1,5 Мб, 4068x2804
Стальной Гочкис 11 постов 349 3562959
Наступающий Павел Дрёмов 6 постов 350 3562964
>>562956

>Предлагается 2 дополнительных званий для рядового состава


Ты так и не объяснил в чем практическая польза от этого.
Наступающий Павел Дрёмов 6 постов 351 3562966
>>562954
Два сержанта и три прапорщика
Пехотный Антонов 24 поста 352 3562968
>>562964

>Ты так и не объяснил в чем практическая польза от этого.


Для улучшения дифференциации по уровню подготовки, для поощрения личного состава, для удержания специалистов. Много постов было, где это по немногу затрагивалось, вот с этого поста начни >>562457 .
Для тех, кому это не нужно, я уже предлагал вариант на минималочках: >>562552 . Всё по-красоте, чётко-классно же.
Стальной Гочкис 11 постов 353 3562969
>>562964
Специалист - чтобы погромистов после вуза не в окоп бросали, а сразу доверяли управление высокоинтелектуальным дроном. Рекрут - чтобы хоть как-то отличать обитателей учебки до принятия присяги.

Первое, в принципе, не глупо: медбрат-санинструктор, водятел грузовика, писарь за компом в канцелярии, хлеборез повар, тот же дроновод. Но для первого уже существует ВУС и классность, а второе длится пару месяцев и не заслуживает того, чтобы разводить писанину и бюрократию.
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 354 3562972
>>562964
Для поднятие престижа службы по контракту.
Стратегический Герасимов 5 постов 355 3562973
>>562875
Те же самые рядовые, сержанты и офицеры же. Я ж говорю, та система званий, за которую я топлю, отражает только способности к управлению подчинёнными и всецело посвящена исключительно этому аспекту. А чем где конкретно эти подчинённые служат, в тылу, в штабу, на передовой, с автоматом или пультом от беспилотника, насколько хорошо подготовлены по своей специальности, какой у них стаж и так далее должно быть вынесено за пределы этой системы и решаться параллельной системой классности, категорий и отличительных аксессуаров типа шевронов, петличек, значков и прочей подобной херни.
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 356 3562977
Когда есть узаконенная последовательность, этапы разделены, есть получение ачивок, то люди охотнее вовлекаются в процесс. Пример, постоянно заявляют, что дескать пока присягу не принял, то не считается военнослужащим, а по факту военные билеты всем выписали на призывном пункте. А так был рекрут, стал рядовой 3 класса, потом если остался на контракт рядовой 2 класса, выучился на технику рядовой 1 класса, перспектива стать ефрейтором. То же самое, что дух-черпак-дед-дембель, только узаконенное.

В вузах номера группы меняются, если на 1 курсе условное К-101, то на третьем К-301, люди чувствуют, что они растут, движутся вперед, мудреют.
Стальной Гочкис 11 постов 357 3562984
>>562977
Короче, ты предлагаешь перетрахнуть классность, сделать её гибче и более мотивирующей. Разумная мысль, но городить огород со званиями, от которых отказались даже в стране их происхождения, совершенно не обязательно.
image.png809 Кб, 640x508
Ретивый Хидэки Тодзио 3 поста 358 3563028
Хоба!
Сметливый Владимир Вахмистров 8 постов 359 3563040
>>562969

>чтобы погромистов после вуза не в окоп бросали, а сразу доверяли управление высокоинтелектуальным дроном



Да, давай. Мы же миллионеры, еще купим


Я понимаю что ты имел в виду, но тут не самый удачный пример. Скилл управления всякими бпла слабо пересекается с учебой в вузах.
817172181628886717972225387481983964151808n.jpg81 Кб, 706x706
Бетонобойный Кёртисс 10 постов 360 3563056
>>562798

>Пиздец ты конченый.


Ну ты эта, либо приводи контр-аргумент, либо обтекай.
1606153162235.jpeg29 Кб, 600x480
Стальной Гочкис 11 постов 361 3563169
>>563040
У тебя просто нет чувства юмора.
image.png1,2 Мб, 811x1041
Ретивый Хидэки Тодзио 3 поста 362 3563194
Мне портупея нравиться. Стильно выглядит.
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 363 3563195
>>563194

>Мне портупея нравиться. Стильно выглядит.


Чисто утилитарная вещь, чтобы крепить оружие и прочую амуницию.
Наступающий Марк Евтюхин 18 постов 364 3563197
>>563194
Ремни как и карманы любят всякие жиробасы.
Ретивый Хидэки Тодзио 3 поста 365 3563206
>>563195

>Чисто утилитарная вещь, чтобы крепить оружие и прочую амуницию.


А, вот зачем. Ну я примерно так и предполагал. Но выглядит стильно, как по мне.
Heaven 366 3563223
>>563197
Стиль "милитари" любят гомосексуалисты. Дальше что?
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 367 3563286
Я в своём проекте могучей эффективной армии будущего для великой прекрасной России будущего сделал просто. Во-первых добавил два звания поверх старшины - батальонного старшину и бригадного старшину. Это чтобы людям было куда расти по "сержантской" лестнице - по сути замена прапорщикам. Во-вторых, между старшинами и офицерами ввёл категорию специалистов. Не прошедшие курсы рядовые, как здесь предлагают, а люди с высшим профессиональным образованием, должности которых не подразумевают командование подразделениями в бою. Практически офицеры, примерный аналог уоррентов. Инженеры авиационных частей, хирурги в полевых госпиталях, начальники расчётов ПВО и тому подобное, т.е. прослойка офицеров, которым не нужна общевойсковая подготовка. А "настоящие" офицеры - это прежде всего командиры, и если такой специалист захочет перейти в офицерскую категорию, ему нужно будет как минимум пройти курсы общевойсковой подготовки. (Например оператор БЛА переучивается на пилота.) Не уверен, правда, сколько таких званий нужно - три или четыре, т.е. только аналоги лейтенантов, или до тех-эксперта "капитана" включительно.

Нечто подобное есть сейчас в войсках Сингапура, и там даже ещё капитально - тех. эксперты это полновесная параллельная ветка званий, от сержантов до генералов.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 368 3563298
>>563286

>Это чтобы людям было куда расти по "сержантской" лестнице - по сути замена прапорщикам


Эмммм. Т.е. прапорщикам новую вывеску сделал.

>Во-вторых, между старшинами и офицерами ввёл категорию специалистов. Не прошедшие курсы рядовые, как здесь предлагают, а люди с высшим профессиональным образованием, должности которых не подразумевают командование подразделениями в бою.


А теперь объясняй. чем это отличается от летёхи.

>начальники расчётов ПВО


Начальник расчёта ПВО внезапно командует расчётом ПВО - т.е. это командная должность, а не техническая.

>А "настоящие" офицеры - это прежде всего командиры


И в чём профит? Уже сейчас программ подготовки офицеров где общевойсковой командирской программы всего поц или вообще нихуя нету - до усрачки. Ты зачем-то пихаешь функционал ВУС в звания.
Ремонтный Трибуц 1 пост 369 3563371
>>563286

>Нечто подобное есть сейчас в войсках Сингапура


И в каких войнах отличилась армия Сингапура? Пока это напоминает дроч на швейцарскую армию, которая никогда не воевала, но всем очень нравится.
Самоходный Рихард Фогт 2 поста 370 3563540
Горнострелковый Квашнин 4 поста 371 3563565
>>563371
Самая сильная армия в регионе. С учетом того, что там населения меньше Москвы.
Его Императорского Величества Алексей Мозговой 3 поста 372 3563604
>>563565

>С учетом того, что там населения меньше Москвы.


Тогда папская гвардия в Ватикане и вовсе непобедима.
Торпедоносный Антонов 3 поста 373 3563606
>>563604
Это так.
Mechanisierte Brigade 1 (Schweizer Armee).webm24,5 Мб, webm,
1280x720, 1:25
Торпедоносный Антонов 3 поста 374 3563607
>>563371

>дроч на швейцарскую армию, которая никогда не воевала, но всем очень нравится.


Дрочат на условия службы в самом деле. Щас это очень важно. Ну и смотрится заебок. Есть танки Лео 2, истребители Ф/А-18, БМП Стрф90 и пр.
15575200412990.gif1,6 Мб, 320x240
Саперный Рокоссовский 2 поста 375 3563611
>>563607

>Лео 2


Лобомёты позорные, очень престижно конечно.

>Ф/А-18


Ржавые подачки барина, могли бы давно рафалей каких закупить. Хотя у них всё равно ночью ВВС не работает, зачем им?
Торпедоносный Антонов 3 поста 376 3563626
У свиссов есть учебные городки для отработки тактики
https://youtu.be/vjTyKnfU9TI
Отдельный специальный Колдунов 2 поста 377 3563638
>>563611
у них и свои грипены есть с новой номенклатурой ракетами.
Санитарный Игорь Стрелков 1 пост 378 3563645
>>563638
У них нет гриппенов.
Отдельный специальный Колдунов 2 поста 379 3563649
>>563645
пересмотрел записи я про Швецию говорил, а вы про Сингапур.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 380 3563664
>>563298

>Эмммм. Т.е. прапорщикам новую вывеску сделал.



Да.

>А теперь объясняй. чем это отличается от летёхи.



Уже объяснил, перечитай ещё раз. Если знаешь английский, можешь дополнительно почитать про warrant officers.

>Начальник расчёта ПВО внезапно командует расчётом ПВО - т.е. это командная должность, а не техническая.



Ты не видишь разницы между начальником расчёта ПУ или РЛС, сидящем за пультом и командующим парой-тройкой таких же сидящих рядом кнопкодавов - и командиром взвода или роты?

>Уже сейчас программ подготовки офицеров где общевойсковой командирской программы всего поц или вообще нихуя нету - до усрачки.



И это нехорошо. Офицер прежде всего должен быть командиром.

>Ты зачем-то пихаешь функционал ВУС в звания



Когда специальности никак не коррелируют со званиями - нахрен тогда нужны такие звания? Просто как дань традициям?

>>563371

Армии США, или, например, Израиля отличились во многих войнах. Следует ли из этого, что нам нужно слепо копировать их структуры?

Или ты предлагаешь армию вообще не развивать и сидеть на жопе ровно? Боязнь перемен - билет на поражение.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 380 3563664
>>563298

>Эмммм. Т.е. прапорщикам новую вывеску сделал.



Да.

>А теперь объясняй. чем это отличается от летёхи.



Уже объяснил, перечитай ещё раз. Если знаешь английский, можешь дополнительно почитать про warrant officers.

>Начальник расчёта ПВО внезапно командует расчётом ПВО - т.е. это командная должность, а не техническая.



Ты не видишь разницы между начальником расчёта ПУ или РЛС, сидящем за пультом и командующим парой-тройкой таких же сидящих рядом кнопкодавов - и командиром взвода или роты?

>Уже сейчас программ подготовки офицеров где общевойсковой командирской программы всего поц или вообще нихуя нету - до усрачки.



И это нехорошо. Офицер прежде всего должен быть командиром.

>Ты зачем-то пихаешь функционал ВУС в звания



Когда специальности никак не коррелируют со званиями - нахрен тогда нужны такие звания? Просто как дань традициям?

>>563371

Армии США, или, например, Израиля отличились во многих войнах. Следует ли из этого, что нам нужно слепо копировать их структуры?

Или ты предлагаешь армию вообще не развивать и сидеть на жопе ровно? Боязнь перемен - билет на поражение.
Карательный Малиновский 1 пост 381 3563688
>>562329
петлицы были много где, у нас советов отличие в стоячем воротнике, как у каких нибудь литовцев
1443658548453.jpg43 Кб, 480x360
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 382 3563692
>>563664

>Да.


Пизда. Нахуя говно месить если суть вообще не меняется?

>Уже объяснил, перечитай ещё раз.


Перечитал твои посты, и про уоррен-офицеров я читал очень много - нихуя нигде не понял, чем эта хуйня отличается от летёхи.

>Ты не видишь разницы между начальником расчёта ПУ или РЛС, сидящем за пультом и командующим парой-тройкой таких же сидящих рядом кнопкодавов - и командиром взвода или роты?


Принципиальных - на самом деле да, не вижу. И то и другое - командные должности, скилл которых сводится не к тому чтобы делать штуки руками. а к тому чтобы знать что приказать людям которые делают штуки руками. Взводный так-то тоже командует только парой-тройкой комодов, если что. Вобчем. предлагают тебе просто не трогать этот твой обосрамс и подобрать другой пример.

>И это нехорошо. Офицер прежде всего должен быть командиром.


Должен ты Толяну стольник и родине по гроб жизни. Система званий комсостава тебе нихуя не должна. Засунь свои детские загоны туда откуда они вывалились.

>Когда специальности никак не коррелируют со званиями - нахрен тогда нужны такие звания?


Для построения волатильной иерархической структуры, упрощения организации кадровой работы и планирования карьеры. Всё. Других функций нет, но и этих пока что хватает. Но ящитаю охуенно что ты подорвался перепиливать систему званий даже не разобравшись зачем она нужна - чисто примернопочувствовав.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 383 3563693
>>563692

>нихуя нигде не понял, чем эта хуйня отличается от летёхи.


В смысле, хуйня которую ты описал.
Стратегический Герасимов 5 постов 384 3563698
>>563664

>Когда специальности никак не коррелируют со званиями - нахрен тогда нужны такие звания? Просто как дань традициям?


Выстраивание командной иерархии и определение цепочки передачи командных полномочий при выбывании штатного командира из строя.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 385 3563700
>>563692

>нихуя нигде не понял, чем эта хуйня отличается от летёхи.


>да, не вижу



С пониманием у тебя плохо.

>Взводный так-то тоже командует только парой-тройкой комодов



Нет слов.

>Всё. Других функций нет



Как ультимативно!

>Пизда. Нахуя говно месить если суть вообще не меняется?


>Вобчем. предлагают тебе просто не трогать этот твой обосрамс и подобрать другой пример.


>Должен ты Толяну стольник и родине по гроб жизни. Засунь свои детские загоны туда откуда они вывалились.


>Но ящитаю охуенно что ты подорвался перепиливать систему званий даже не разобравшись зачем она нужна - чисто примернопочувствовав.



Хамить будешь своей маме за завтраком. Нечего умного сказать - молчи.
Пограничный Эрнест Кинг 19 постов 386 3563704
>>563700
Слив защитан.
Прогрессивный Негруленко 1 пост 387 3563774
>>431725 (OP)

>собрание торжественное собрание


Ебал ее рука.
Стальной Речкалов 1 пост 388 3563903
>>560928
С тех пор ничего лучше не придумали.
Бетонобойный Кёртисс 10 постов 389 3563981
>>560928

>Вообще аноны, а у вас есть какой-то фильм, аниме может, где была прям 100 из 10 форма, которую вы бы хотели ирл ввести?

Его Императорского Величества Алексей Мозговой 3 поста 390 3563989
>>563903
А где повседневка с фиолетовыми стрингами без нихуя снизу?
Его Императорского Величества Алексей Мозговой 3 поста 391 3563990
>>560928

> а у вас есть какой-то фильм, аниме может, где была прям 100 из 10 форма, которую вы бы хотели ирл ввести?


Очевидное.
Бетонобойный Луиджи Стипа 8 постов 392 3564042
>>560993

>пик2


почему не делали поля на каске для защиты от бокового(основного, блядь) удара?
Бетонобойный Луиджи Стипа 8 постов 393 3564044
>>561055
В какой он будет форме, вот что главное
Прогрессивный Георгий Александер 2 поста 394 3564054
>>431729
>сталин в кирзачах ходил
Армянское радио:
- Почему Ленин ходил в ботинках, а Сталин в сапогах?
- При Ленине страна была загажена только по щиколотку.
Блиндированный Дмитрий Ярош 2 поста 395 3564061
>>563903
Портупея есть - уже заебись. Жаль петлиц нет.
Блиндированный Дмитрий Ярош 2 поста 396 3564062
>>563981
Алхимиков двачую - стильно. А вот Десант - невнятная серая фашня.
Heaven 397 3564069
>>558765
Маршал Устинов с портупеей.жпг
Эстетически конечно архиуебищно, но пердаки подожжет.
Бетонобойный Луиджи Стипа 8 постов 398 3564094
вот как надо
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 399 3564102
>>564094

Иди до конца.
Бетонобойный Луиджи Стипа 8 постов 400 3564109
>>564102
нет ты
Бетонобойный Луиджи Стипа 8 постов 401 3564110
>>564109
еслиб я был султан
пик 1 форма дляя штабных петухов
пик 2 форма для боевых челиков
пик четыре форма султана
Неустрашимый Иван Кожедуб 8 постов 402 3564127
>>563698

>Выстраивание командной иерархии и определение цепочки передачи командных полномочий при выбывании штатного командира из строя.


Вот пилот истребителя-бомбардировщика/перехватчика в звании майора сможет взять на себя командование авиационным полком?
А летчик-испытатель в звании генерала сможет командовать дивизией?
sage Танталовый Василий Дегтярёв 3 поста 403 3564130
Бля, почему у нас в военное технике всегда настолько уебанский подбор расцветки и материалов? Почему всё настолько, блядь, некрасиво? Я понимаю, функциональность в первую очередь и всё такое, но что, сука, сложного в том, чтобы сделать серый пластик на приборную панель? Что сложного покрасить все вот эти вот ящики и шахты в Борее не в омерзительный блевотно-зелёный цвет и постелить не омерзительный блевотный линолеум, а просто, сука, взять, и покрасить в серый, белый и, допустим, оранжевый? Выбрать другую гамму, не такую дикую? Почему если делают что-то выглядящее как дерево, то обязательно настолько всрато? Почему, блядь, такое дикое желание это дерево приебашить хоть куда-то, даже где оно нахуй не нужно? Почему надо миллиард цветов на капитанском мостике, от каждого из которого вытекают глаза? Блядь, посмотрите на эти напольные плиты, ёбаный в рот! У меня просто вытекает глаз. Не, спасибо, что всё-таки это чуть-чуть исправляется, то что есть сейчас это уже лучше, чем тот пиздец, что в советской технике, но блядь! Сука, ну надо же личному составу чувствовать себя комфортно, чувствовать, что ты на стар дестроере или наоборот, в случае кают, в окружении домашнего уюта, а не в плацкарте, причём нихуя не новом, который выглядит хорошо. Ну блядь, ну что за хуйня? Даже на Армате внутри, когда вот почти стало охуенно, всё равно, какая-то мудацкая покраска кисточкой местами, криво уложены провода и скреплены какой-то изолентой ебучей. Почему нельзя сделать всё это ровно и красиво? Буду считать, что это ещё не окончательный вид и ещё всё поменяется в лучшую сторону. Ох бля, спасибо, хоть на Ка-52 и Ми-28НМ сделали пиздато, особенно, камовцы. Спасибо, что Ратник и ВКПО смотрятся как надо. Спасибо, блядь, за новый Калаш, но почему так трудно с интерьерами?
Пулеметный Майк О'Дуайер 2 поста 404 3564131
>>564130
ты бредишь, функциональность важнее - чтобы не бликовало, не горело, глаза не уставали, легко монтировалось и заменялось, и тп.
Сверхманевренный Морис Коэн 1 пост 405 3564132
>>564130
Какое-то сплошное никрасива. Надо ещё понимать что в некоторых местах наследство из 80х, если не семидесятых.

>Спасибо, блядь, за новый Калаш


Это за комплект рельс? Проследуйте в стрелковки тред, вас там обоссут.
Танталовый Василий Дегтярёв 3 поста 406 3564134
>>564131
Бля, но одно не обязательно мешает другому. Есть же, блядь, пикрилы, причём у нас же. Ну ебать. Вот пик 1 - кабина Ка-52. Пик 2 - ходовая рубка Урагана, проект 22800. Пик 3 - третья бэха. Всё снаружи, всё можно обслужить, но всё чистенько и красиво уложено. Кресла разве что всратоваты, но это дело такое, уж кресла-то точно поменять не проблема. Пик 4 - модуль МКС с пиздатой футуристичной расцветкой, в отличие от уебанской нашей. Делают же красиво и пользуются, даже хвалят, функциональности не мешает. Даже у нас делают, что характерно! Но всё равно, раз за разом, срываются в какое-то говно даже на новых проектах.
Пулеметный Майк О'Дуайер 2 поста 407 3564136
>>564134
на счет мкс не факт, там многое продиктовано целесообразностью, возможностью загерметизировать и тп, ну и цвет там выбран оптимальный.
Танталовый Василий Дегтярёв 3 поста 408 3564144
>>564132
Не за комплект рельс, скорее за полимеры, краску и просто облагороженный внешний вид. Это если речь исключительно про внешний вид, до которого я, собственно, и доебался в своём посте.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 409 3564158
>>564130
>>564134

Эргономика это большая и сложная тема. У "Боинга", например, коричневые кокпиты. У "Эйрбаса" - голубые, не так уж отличающиеся от наших. Иногда, правда, у наших какие-то совершенно кричащие кислотные цвета бывают, видимо на АРЗ их тяп-ляп красят.
Четырехмоторный Тарас 1 пост 410 3564159
>>564134
Черный, темно-серый для приборов лучше ясен пень, ничего не перебивает своей яркостью экраны. Те же монитор пеки, стол, клавиатура, все черные, будь они бирюзовые я бы ахуел.
Матричный Баркхорн 4 поста 411 3564205
>>564158

>коричневые кокпиты.


То ли в шоколаде, то ли в говне (с)
FeaturedImage800.jpg102 Кб, 800x486
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 412 3564322
>>564159

Ты не геймер просто.
Карательный Джеймс Джонсон 1 пост 413 3564465
>>562789

>Люди, которые занимаются войной должные выглядеть хорошо, и их наряд должен иметь



Ты - гандон и пидар.
Полковой Чечелашвили 1 пост 414 3564508
>>564322
Это всё сраные тупые понты для быдла. Геймера тоже ничего не должно отвлекать от монитора. Косвенно подтверждается тем как выглядят современные компьютерные клубы и места в них: черный диван и черный жк-панель без всяких лампочек.
Малозаметный Рихард Зорге 1 пост 415 3564572
>>564109

>1пик


Только вот хотел про этот мундир вспомнить.
3972451742f917d1a7b5807859672896.jpg139 Кб, 1280x1331
Бетонобойный Луиджи Стипа 8 постов 416 3564575
>>564572
здравствуй брат рептилойд
Форсажный Маннергейм 1 пост 417 3564593
>>564575
А хули бы и нет, собсна.
Прорывной Отто Киттель 2 поста 418 3564606
>>564094
Ну... мундир на дяденьке на 2-ом пике - вполне... Хотя, скорей за счет хорошего кроя (приталенный). Убрать вычурные погоды и заменить пуговицы - будет нормальный клирик-тетраграматона
>>563990
Аэромобильный Сунь Цзы 1 пост 419 3564680
>>564508

> современные компьютерные клубы


Они еще существуют?
Heaven 420 3564684
>>564680
В виде илитарных клубов любителей лан и 144hz, консолеебов на диванчике и ВР-площадок.
Сверхманевренный Риббентроп 1 пост 421 3564685
>>564680
Внезапно да, но они теперь переродились, вместо обычных пекарен там теперь современные приставки и игровые сборки с топовыми видеокартами, огромные жк-мониторы 4к, виар-шлемы и т.д. - всё это сейчас стоит солидных деняк + сами игори теперь удовольствие не из дешевых (консольные всегда к тому же отличались оверпрайсом), а поиграть хочется и уже не как раньше, а в день релиза, в комфорте и на максималках, чтобы ощутить фулл экспириенс, поэтому есть спрос.
image.png1,4 Мб, 1200x760
Пехотный Антонов 24 поста 422 3564726
Что это за форма на Герасимове? Какая-то смесь офиски и полевой формы непонятная.
1280px.jpg267 Кб, 1280x716
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 423 3564730
>>564726

Африканщина.
Строевой Тимошенко 4 поста 424 3564741
>>564726
Кадавр какой-то, хз ваще. Наверное какой-то из неуставных вариантов или периода, когда всё утряхивается ещё.
Строевой Тимошенко 4 поста 425 3564743
>>564127
Про лётчиков достаточно сложно. Тут вопрос по их взаимоотношениям с техниками, я этого не знаю. Если лётчик может им отдавать какие-то приказы, то он должен быть офицером и это правильно. Если нет, то рядовой или, если оставлять прапорщиков, то прапорщицкий состав. Если этот лётчик-испытатель в случае боевых действий обучен командованию подчинёнными лётчиками, эскадрильей например, то да, должен иметь соответствующее звание. Или с другой стороны, если он командует каким-нибудь особым испытательным полком, или хуй его знает чем там ещё, то опять же, должен иметь соответствующее звание. Вот тут мне очень сложно отвечать, я слишком хуёво разбираюсь во взаимоотношениях в ВВС.
Бетонобойный Луиджи Стипа 8 постов 426 3564770
>>564730
боже, какие отстойные эполеты
Оборонительный Свинхувуд 10 постов 427 3564776
>>564127
Тут очень просто - в старших званиях среди пилотов обычно состоят командиры лётных подразделений, которые де-юре находятся в одной-двух ступенях иерархии от командования полком. Другое дело что такой уровень командования требует дополнительной подготовки, и в штабе авиаполка уже для таких вещей есть заместители командира полка, собственно бывшие командиры эскадрилий, пошедшие на повышение и прошедшие дополнительное обучение.

>>564743

>Тут вопрос по их взаимоотношениям с техниками


Каким боком вообще? Техники - персонал базы, они к эскадрилье никаким боком, пилоты от них вообще в другой ветви иерархии и их непосредственными начальниками не являются. Шиза уровня "может ли командир миномётного взвода мср отдавать приказы водителю Урала взвода обеспечения?"

>Если нет, то рядовой


>пилот


>рядовой


Ты ебанат или ебанат?

>Если этот лётчик-испытатель в случае боевых действий обучен командованию подчинёнными лётчиками, эскадрильей например, то да, должен иметь соответствующее звание


У тебя на выходе эскадрилья по структуре пытается копировать хз, то ли полк то ли бригаду - пилоты рядовые, а всей эскадрильей командует как минимум полкан, а то и хенерал блять. При том что в составе 10-20 тел, сука. Ещё чуть-чуть и будет наверное по личном званию на каждое рыло, пиздец.

Ёбаный в рот, чем этих овощей система с пилотами и ключевыми техническими специалистами просто идущими от лейтенантов и дальше не устраивает?
Бомбардировочный Лихтоваара 2 поста 428 3564828
Строевой Тимошенко 4 поста 429 3564829
>>564776
Тем, что лейтенант это уже командир.
Бомбардировочный Лихтоваара 2 поста 430 3564830
Оборонительный Свинхувуд 10 постов 431 3564838
>>564829
Где на лейтенантских погонах, форме или названии самого звания написано что лейтенант в 100% случаев без вариантов обязан занимать командную должность?
Строевой Тимошенко 4 поста 432 3564844
>>564838
Так контекст разговора же не в том как написано и как действует, а в том, как по мнению анона система званий должна действовать и что должна отражать.
Бетонобойный Луиджи Стипа 8 постов 433 3564857
>>564593
>>564830
>>564828
>>564575
это прекрасно
Артиллерийский Сергей Костин 2 поста 434 3565102
>>564857
Ага
Heaven 435 3565106
>>565102
Нет, это заскорузлая хуйня.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 436 3565143
>>565106

Тол ли дело парад в миниюбках!
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 437 3565147
>>565143
Отвратительно, женщины лишние в армии
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 438 3565164
>>565147

Женщины в армии не совсем лишние (если говорить обо всей армии, а не о поле боя), но вот одевать их как шмар в борделе не надо.
15275324554320.jpg92 Кб, 1280x720
Инфракрасный Маринеско 2 поста 439 3565167
>>565164

> но вот одевать их как шмар в борделе не надо.


В треде инцелы.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 440 3565191
>>565164
Обычные рты на подкормке, обычно замужем за офицером в той же части, большую часть службы в декрете, получают от государства огромные плюшки просто так.
Нестроевой Черчилль 12 постов 441 3565195
>>564844

>а в том, как по мнению анона система званий должна действовать и что должна отражать.


Где, как и почему лейтенант в 100% случаев без вариантов должен занимать командную должность?
Турбинный Комарицкий 8 постов 442 3565240
>>565195
Да просто так. Хочется, чтобы звания выстраивали командную иерархию и отражали какого порядка подразделениями военнослужащий может командовать и насколько глубоко он такому командованию обучен на своей ступени. Дополнительные элементы, вроде знаков на петлицах и цвета кантов, могут отражать его компетенцию по родам войск, а различные системы классности, выслуги и специальностей, его способности к выполнению задач, не связанных с управлением подчинёнными. Например, умение управлять истребителем, обезвреживать мины, стрелять из крупнокалиберной винтовки, решать вопросы снабжения частей своего соединения и так далее.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 443 3565275
>>565195

Да не должен конечно. Даёшь звания, погоны и форму всем - дирижёрам оркестра, поварам в столовой, дантистам в госпиталях, психологам, чиновникам, частникам, директорам заводов.
Нестроевой Черчилль 12 постов 444 3565278
>>565240

>Хочется, чтобы звания выстраивали командную иерархию


Это делают должности.

>отражали какого порядка подразделениями военнослужащий может командовать


Это делают должности.

>насколько глубоко он такому командованию обучен на своей ступени


Это делают ВУС. Или блять в твоей отбитой башке подполковник танковых войск будет хорошо и пиздато обучен командовать субмариной?

>Дополнительные элементы, вроде знаков на петлицах и цвета кантов, могут отражать его компетенцию по родам войск


Нахуя эта хуйня вообще подлежит демонстрации, объясни мне? Это не награды за достижения, чтобы их на груди носить.

>>565275
У тебя аргументы-то будут или одни визги?
Турбинный Комарицкий 8 постов 445 3565295
>>565278

>Это делают должности.


Должности не имеют знаков различия, должность не показывает объём знаний и компетенций военнослужащего в плане командования. Это всего лишь назначение, которое он выполняет, возможно, из-за того, что лучше просто никого нет, потому что он на свой батальон единственный капитан и в ближайшие сутки более компетентного комбата не предвидится, а воевать как-то надо. И для такого определения командира в экстримальнйо ситуации крайне удобны погоны и звания - кто в данную секунду в данном месте старше по званию, тот и компетентнее в командовании. Ему полномочия и переходят.

>Или блять в твоей отбитой башке подполковник танковых войск будет хорошо и пиздато обучен командовать субмариной?


Нет не будет, очевидно. Зато полковник танковых войск будет пиздато управлять танковым полком и танковым батальоном, а так же должен сносно управлять танковой дивизией/бригадой или наоборот батальоном. Более того, скорее всего, он даже будет примерно помнить как управлять танковой ротой, танковым взводом и даже танковым экипажем.

>Нахуя эта хуйня вообще подлежит демонстрации, объясни мне? Это не награды за достижения, чтобы их на груди носить.


Наверное, чтобы понять чем может управлять полковник перед тобой - танковым полком или субмариной?
Турбинный Комарицкий 8 постов 446 3565299
>>565295
Хотя вообще, полковник танковых войск, на мой взгляд, уже должен получать представление о командовании общевойсковыми подразделениями уровня батальона/полка/дивизии, хотя бы широкими мазками.
Пехотный Антонов 24 поста 447 3565300
>>565275

>дирижёрам оркестра


И так есть. Дирижёр оркестра примерно равен командиру роты, поскольку он заодно возглавляет военный оркестр.

>психологам


Есть начальники психологической службы при погонах.

>поварам в столовой


В столовых нет, но в РМО и взводах обеспечения батальонов повара есть, готовят они на полигонах.
Нестроевой Черчилль 12 постов 448 3565305
>>565295

>Должности не имеют знаков различия


А должны иметь?

>должность не показывает объём знаний и компетенций военнослужащего в плане командования


Звание тоже этого не показывает и не может показывать.

>Это всего лишь назначение, которое он выполняет, возможно, из-за того, что лучше просто никого нет, потому что он на свой батальон единственный капитан и в ближайшие сутки более компетентного комбата не предвидится, а воевать как-то надо.


Это не норма, это исключение. При этом в отношении званий таких исключений разумеется нет и быть не может, ага.

>И для такого определения командира в экстримальнйо ситуации крайне удобны погоны и звания - кто в данную секунду в данном месте старше по званию, тот и компетентнее в командовании. Ему полномочия и переходят.


Нет, это полная хуета, потому что для этого уже существует цепочка - которая необязательно отвечает званиям. Заместитель командира батальона бесконечно более квалифицирован принять на себя командование батальоном, нежели командир разведроты батальона - пусть даже последний превосходит ЗКБ в звании и даже в боевом опыте, по существующей ли схеме или по твоей.

>Зато полковник танковых войск будет пиздато управлять танковым полком и танковым батальоном, а так же должен сносно управлять танковой дивизией/бригадой или наоборот батальоном


Отличнор, только причём тут звания, если описанный тобой функционал полностью укладывается в его специальность, причём независимо от звёздочек?

>Наверное, чтобы понять чем может управлять полковник перед тобой - танковым полком или субмариной?


Те кто принимают решения о том чем может командовать некий полковник не делают это посмотрев на мундир и значки, тупая ты скотина блять. У них для этого есть досье - где родился, где учился, чем командовал, при каких условиях поднимался по службе, в каких конфликтах участвовал, где себя как показал.

>>565300
Не мешай идиотам дрочить.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 449 3565309
>>565300

>И так есть.



А не должно быть.

>Есть начальники психологической службы при погонах.



Отобрать погоны.

>В столовых нет, но в РМО и взводах обеспечения батальонов повара есть, готовят они на полигонах.



Это офицерская должность? Вот их командиры, командиры автомобильных рот и т.п. уже должны быть офицерами.
Нестроевой Черчилль 12 постов 450 3565319
>>565309

>А не должно быть.


>Отобрать погоны.


Аргументируй. Сколько тред идёт - ни одного разумного довода не было.
Пехотный Антонов 24 поста 451 3565338
>>565309

>А не должно быть.


Почему? Военно-оркестровую службу может ещё ликвидировать?

>Отобрать погоны.


Чтобы парализовать психологическую службу, лол? Там и так на гражданских должностях никого, либо баба в декрете, если ещё военного психолога убрать, то там только писарь-срочник останется.

>Это офицерская должность?


Нет, но у них есть командир отделения-сержант и командир взвода-прапорщик.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 452 3565349
>>565319

Что тебе аргументировать, ты же сам писал, что звания нинужны. "Ну давай обсудим, как можно изменить ситуацию, чтобы звания обрели утраченный смысл - НЕ СМЕТЬ НИЧЕГО МЕНЯТЬ!!! НИКАКИХ РЕФОРМ!!! МЕБЕЛЬЩИКИ!!! ЛИБЕРАСТЫ!!! ХОХЛЫ!!!"

>>565338

>Военно-оркестровую службу может ещё ликвидировать?



Кстати да, нахер она нужна. Для парадов можно набрать из гражданских специалистов. В бригаде солдатиков с барабанами и горнами хватит.

>баба в декрете



Баб-жён повыгонять.

>военного психолога убрать



Не нужно убирать. В центрах военной медицины могут быть и гражданские специалисты, но в бригадах должны быть свои военные специалисты. Но и лейтенантами/капитанами им быть не нужно, нужны спец. звания для таких узких специалистов >>563286.

>Нет, но у них есть командир отделения-сержант и командир взвода-прапорщик.



И?
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 453 3565356
>>565275
Ты ещё скажи что медальки в России превратились в откровенную хуиту, я даже не про Героя России Рамзана и медали за Сирию певцам и актёрам, а про ордена, выдававшиеся за сколько-то лет службы, за отвагу которую давали своим жёнам офицеры, орден "Победа" которым ебаного румынского короля наградили хотя он был предназначен для высшего комсостава РККА, это ещё тогда началось, потом Насер с Героем. А в новой России ордена получали редакторы газет, Орден Мужества массово дают за ранение, Героя дают тупо за то, что тебя сбили, медалями увешан Жириновский (Орден Невского и Почета), даже блин убитый посол в Турции стал Героем, я уже не говорю что таких медалей у нас даже в министерствах дохуя, у транспортников за 30 штук одних только видов.
Турбинный Комарицкий 8 постов 454 3565367
>>565305

>А должны иметь?


Нет, не должны. У них задача другая, что в моей манясистеме, что ирл.

>Звание тоже этого не показывает и не может показывать.


А я считаю, что должно. Что это его прямое назначение. Именно для выстраивания уровней командной иерархии оно и должно существовать, а не для того, чтобы перед тёлками понтоваться и давать их чисто по приколу, ну потому что крута ебать.

>Это не норма, это исключение. При этом в отношении званий таких исключений разумеется нет и быть не может, ага.


Ну так такое исключение вполне может случиться на войне и моя манясистема званий призвана максимально быстро, фактически мгновенно, дать понять кто должен руководить прямо сейчас. Без всяких разговоров - похуй, знаешь ты этого человека или нет, его звание и какой-нибудь указатель на род войск напрямую говорит о том чем он может командовать и насколько хорошо младший - поверхностное обучение в условиях недостатков кадров и времени для обучения, старший - охуенный специалист на своём уровне, имеющий представление о командовании подразделением уровнем выше.

>Нет, это полная хуета, потому что для этого уже существует цепочка - которая необязательно отвечает званиям.


А я хочу, чтобы эта цепочка была отражена в самом явном виде с самыми явными знаками различия, потому что цепочка командования это краеугольный камень и важнейший аспект в армии, по моему мнению. И если необходимо, то систему званий надо подогнать под эту цепочку, дополнительно придав ещё несколько конкретизирующих систем - классификация по родам войск, как второй необходимый компонент, например. Для поощрений и определения специализации использовать другие системы.

>Отличнор, только причём тут звания, если описанный тобой функционал полностью укладывается в его специальность, причём независимо от звёздочек?


За тем, чтобы этот функционал был на самом видном месте, как я уже сказал. Для младших офицеров это вообще пиздец как важно, потому что они вполне себе быстро могут умереть или пропасть без вести и их будет необходимо заменить кем-то из их подчинённых.

>Те кто принимают решения о том чем может командовать некий полковник не делают это посмотрев на мундир и значки, тупая ты скотина блять. У них для этого есть досье - где родился, где учился, чем командовал, при каких условиях поднимался по службе, в каких конфликтах участвовал, где себя как показал.


Это всё охуенно, но ненаглядно. Должно быть так, что ориентируясь тупо на знаки различия или на графу "звание" и "род войск" или типа того, вообще не зная людей, можно было набрать офицерский и сержантский состав для подразделения любого уровня, завезти туда вчерашних гражданских и быть уверенным, что это подразделение будет функционировать и выполнять задачи. Досье и прочая хуйня должна быть уже дополнением, если, допустим, собираешь элиту какую-то.
>>565356
Ну так, блядь, надо это исправлять как-то, я думаю. А не говорить, что всё в говне, так что и менять нехуй.
Турбинный Комарицкий 8 постов 454 3565367
>>565305

>А должны иметь?


Нет, не должны. У них задача другая, что в моей манясистеме, что ирл.

>Звание тоже этого не показывает и не может показывать.


А я считаю, что должно. Что это его прямое назначение. Именно для выстраивания уровней командной иерархии оно и должно существовать, а не для того, чтобы перед тёлками понтоваться и давать их чисто по приколу, ну потому что крута ебать.

>Это не норма, это исключение. При этом в отношении званий таких исключений разумеется нет и быть не может, ага.


Ну так такое исключение вполне может случиться на войне и моя манясистема званий призвана максимально быстро, фактически мгновенно, дать понять кто должен руководить прямо сейчас. Без всяких разговоров - похуй, знаешь ты этого человека или нет, его звание и какой-нибудь указатель на род войск напрямую говорит о том чем он может командовать и насколько хорошо младший - поверхностное обучение в условиях недостатков кадров и времени для обучения, старший - охуенный специалист на своём уровне, имеющий представление о командовании подразделением уровнем выше.

>Нет, это полная хуета, потому что для этого уже существует цепочка - которая необязательно отвечает званиям.


А я хочу, чтобы эта цепочка была отражена в самом явном виде с самыми явными знаками различия, потому что цепочка командования это краеугольный камень и важнейший аспект в армии, по моему мнению. И если необходимо, то систему званий надо подогнать под эту цепочку, дополнительно придав ещё несколько конкретизирующих систем - классификация по родам войск, как второй необходимый компонент, например. Для поощрений и определения специализации использовать другие системы.

>Отличнор, только причём тут звания, если описанный тобой функционал полностью укладывается в его специальность, причём независимо от звёздочек?


За тем, чтобы этот функционал был на самом видном месте, как я уже сказал. Для младших офицеров это вообще пиздец как важно, потому что они вполне себе быстро могут умереть или пропасть без вести и их будет необходимо заменить кем-то из их подчинённых.

>Те кто принимают решения о том чем может командовать некий полковник не делают это посмотрев на мундир и значки, тупая ты скотина блять. У них для этого есть досье - где родился, где учился, чем командовал, при каких условиях поднимался по службе, в каких конфликтах участвовал, где себя как показал.


Это всё охуенно, но ненаглядно. Должно быть так, что ориентируясь тупо на знаки различия или на графу "звание" и "род войск" или типа того, вообще не зная людей, можно было набрать офицерский и сержантский состав для подразделения любого уровня, завезти туда вчерашних гражданских и быть уверенным, что это подразделение будет функционировать и выполнять задачи. Досье и прочая хуйня должна быть уже дополнением, если, допустим, собираешь элиту какую-то.
>>565356
Ну так, блядь, надо это исправлять как-то, я думаю. А не говорить, что всё в говне, так что и менять нехуй.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 455 3565374
>>565367

>Ну так, блядь, надо это исправлять как-то, я думаю. А не говорить, что всё в говне, так что и менять нехуй.



Предлагаю ведомственные награды, все эти "20 лет XX-му съезду ЦК КПСС", "За Участие В Параде", "За Выслугу Лет" - взять, да и отменить. Оставить только государственные награды, дающиеся за реальные достижения. В контексте армии это, разумеется, настоящие подвиги в настоящем бою. И тогда одна медаль "За Мужество" будет говорить о человеке больше, чем все сраные иконостасы на наших теперяшних жирных чиновниках. А отличную подготовку и n лет без залётов можно поощрять по другому - денежными премиями, грамотами, вымпелами лучшему подразделению. Участием в параде, кстати.
Десантный Фёдор Токарев 1 пост 456 3565375
>>565374

>В контексте армии это, разумеется, настоящие подвиги в настоящем бою



Ну за разработки и прорывы технологические тоже нужно давать
Алсо нынешние настоящие бои могут быть в кибер пространстве, хакеры хуякеры, тоже как бы полагается за успехи медали
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 457 3565377
>>565375
Ну вон в Китае высшей наградой награждено человек 12 кажется за последние десятилетия после ВМВ, все или космонавты или летчики с учеными. У нас Героя за всю независимость больше тысячи, так-то.
Артиллерийский Сергей Костин 2 поста 458 3565431
>>565377
Ylf///
15512620552390.jpg169 Кб, 680x558
Бетонобойный Кёртисс 10 постов 459 3565443
>>562826

>Звание = должность. РККА, ИГИЛ, всякие ополчения. Вообще никакой ебли со званиями, сразу ясно кто чем занимается.


Почему-то "практичные" бомжи почти всегда всасывают у кадровых армий с традиционными "реакционными" званиями.
Без иерархии дисциплина и логистика идут по пизде.
14973879400060.png193 Кб, 639x669
Нестроевой Черчилль 12 постов 460 3565483
>>565349

>ты же сам писал, что звания нинужны


Ни разу. Я писал что они нужны для конкретных вещей, которые того что ты расписываешь не касаются.

>НЕ СМЕТЬ НИЧЕГО МЕНЯТЬ!!! НИКАКИХ РЕФОРМ!!!


Конечно можно менять. Просто менять осмысленно, а не "я так хачу".

>МЕБЕЛЬЩИКИ!!! ЛИБЕРАСТЫ!!! ХОХЛЫ!!!"


Хуя разрыв.

>В бригаде солдатиков с барабанами и горнами хватит.


А по-твоему-то речь о ком?

>Баб-жён повыгонять.


На каком основании?

>Но и лейтенантами/капитанами им быть не нужно


Так почему? До сих пор ни одного аргумента в тему.

>>565367

>Нет, не должны. У них задача другая, что в моей манясистеме, что ирл.


О чём и речь

>Именно для выстраивания уровней командной иерархии оно и должно существовать


Это делают должности и только должности могут это делать. Иначе у тебя единоначалие по пизде идёт. То что ты расписываешь это и есть "перед тёлками понтоваться".

>его звание и какой-нибудь указатель на род войск напрямую говорит о том чем он может командовать и насколько хорошо


Т.е. 3/4 армии с лейтенантами по самые бригадные должности будут, ибо все охуенными тактическими гениями быть не могут (и нахуй не надо)? Посредственный командир полка? Лейтенант! Командир батальона обеспечения? Лейтенант! Главнокомандующий трубопроводными войсками? Тож лейтенант! А то охуели ваще. Командир роты ССО? И он пусть пусть будет лейтенант, на майора пусть хотя бы полком покомандует. Только где тут командная иерархия?

>Без всяких разговоров - похуй, знаешь ты этого человека или нет, его звание и какой-нибудь указатель на род войск напрямую говорит о том чем он может командовать и насколько хорошо


Такого не бывает в природе нахуй. С тем же успехом можно требовать чтобы университетский диплом или там звание кандидата наук автоматом тебе говорил о том какую работу может выполнять человек. В реальности всё приходится судить по конкретному опыту в истории человека.

>А я хочу, чтобы эта цепочка была отражена в самом явном виде


Она и отражена - в должностях...

>в самом явном виде с самыми явными знаками различия


...которые, как мы уже установили, в знаках отличия не нуждаются.

>И если необходимо, то систему званий надо подогнать под эту цепочку


Система званий она потому и существует, и потому от неё трудно отказаться (смотри РККА), что реальные люди с реальным опытом и реальными карьерами под эту цепочку идеально-сферовакуумно не подгоняются, поэтому нужна дополнительная уровневая градация.

>Для поощрений и определения специализации использовать другие системы.


Атлична, т.е. у нас опять будут звания. только назовём их по-другому - а нынешние звания будут как должности. Просто чемпионат по изобретению велосипеда нахуй.

>За тем, чтобы этот функционал был на самом видном месте, как я уже сказал.


В чём ёбаная ценность этой видности, кроме очевидного перед тёлками попонтоваться, разумеется?

>Для младших офицеров это вообще пиздец как важно, потому что они вполне себе быстро могут умереть или пропасть без вести и их будет необходимо заменить кем-то из их подчинённых.


Это уже делают должности. Заместитель командира взвода, заместитель командира роты, и т.д.

>Должно быть так, что ориентируясь тупо на знаки различия или на графу "звание" и "род войск" или типа того, вообще не зная людей, можно было набрать офицерский и сержантский состав для подразделения любого уровня, завезти туда вчерашних гражданских и быть уверенным, что это подразделение будет функционировать и выполнять задачи. Досье и прочая хуйня должна быть уже дополнением, если, допустим, собираешь элиту какую-то.


Нет, так нельзя делать, потому что это объективный долбоебизм. Значки и знаки отличия по определению сука не могут содержать столько информации, сколько содержат документы. Но ты требуешь чтобы решения принимались на основе блестяшек говорящих так или иначе чуть менее чем нихуя, а не на основе реальных данных о карьерной деятельности конкретного человека и его достижениях. Это как раз таки знаки и медали являются дополнением к тому что лежит в подколотой, подшитой папке.

>>565443
Дисциплина и логистика без званий сами по себе по пизде не идут - это доказано. Другое дело что кадрово-организационная работа без них усложняется значительно. Это не вопрос уровня "кому мне подчиняться, и в какой степени" потоим что со званиями или без званий - "своему непосредственному начальнику беспрекословно, остальные нахуй идут", и сформировать какую-нибудь бригаду без них можно без труда. А вот сделать так чтобы эта бригада дежурила 20 лет, с непрерывной карьерной прогрессией. ротацией кадров, переводами и реорганизациями - без них куда, куда геморройнее.
14973879400060.png193 Кб, 639x669
Нестроевой Черчилль 12 постов 460 3565483
>>565349

>ты же сам писал, что звания нинужны


Ни разу. Я писал что они нужны для конкретных вещей, которые того что ты расписываешь не касаются.

>НЕ СМЕТЬ НИЧЕГО МЕНЯТЬ!!! НИКАКИХ РЕФОРМ!!!


Конечно можно менять. Просто менять осмысленно, а не "я так хачу".

>МЕБЕЛЬЩИКИ!!! ЛИБЕРАСТЫ!!! ХОХЛЫ!!!"


Хуя разрыв.

>В бригаде солдатиков с барабанами и горнами хватит.


А по-твоему-то речь о ком?

>Баб-жён повыгонять.


На каком основании?

>Но и лейтенантами/капитанами им быть не нужно


Так почему? До сих пор ни одного аргумента в тему.

>>565367

>Нет, не должны. У них задача другая, что в моей манясистеме, что ирл.


О чём и речь

>Именно для выстраивания уровней командной иерархии оно и должно существовать


Это делают должности и только должности могут это делать. Иначе у тебя единоначалие по пизде идёт. То что ты расписываешь это и есть "перед тёлками понтоваться".

>его звание и какой-нибудь указатель на род войск напрямую говорит о том чем он может командовать и насколько хорошо


Т.е. 3/4 армии с лейтенантами по самые бригадные должности будут, ибо все охуенными тактическими гениями быть не могут (и нахуй не надо)? Посредственный командир полка? Лейтенант! Командир батальона обеспечения? Лейтенант! Главнокомандующий трубопроводными войсками? Тож лейтенант! А то охуели ваще. Командир роты ССО? И он пусть пусть будет лейтенант, на майора пусть хотя бы полком покомандует. Только где тут командная иерархия?

>Без всяких разговоров - похуй, знаешь ты этого человека или нет, его звание и какой-нибудь указатель на род войск напрямую говорит о том чем он может командовать и насколько хорошо


Такого не бывает в природе нахуй. С тем же успехом можно требовать чтобы университетский диплом или там звание кандидата наук автоматом тебе говорил о том какую работу может выполнять человек. В реальности всё приходится судить по конкретному опыту в истории человека.

>А я хочу, чтобы эта цепочка была отражена в самом явном виде


Она и отражена - в должностях...

>в самом явном виде с самыми явными знаками различия


...которые, как мы уже установили, в знаках отличия не нуждаются.

>И если необходимо, то систему званий надо подогнать под эту цепочку


Система званий она потому и существует, и потому от неё трудно отказаться (смотри РККА), что реальные люди с реальным опытом и реальными карьерами под эту цепочку идеально-сферовакуумно не подгоняются, поэтому нужна дополнительная уровневая градация.

>Для поощрений и определения специализации использовать другие системы.


Атлична, т.е. у нас опять будут звания. только назовём их по-другому - а нынешние звания будут как должности. Просто чемпионат по изобретению велосипеда нахуй.

>За тем, чтобы этот функционал был на самом видном месте, как я уже сказал.


В чём ёбаная ценность этой видности, кроме очевидного перед тёлками попонтоваться, разумеется?

>Для младших офицеров это вообще пиздец как важно, потому что они вполне себе быстро могут умереть или пропасть без вести и их будет необходимо заменить кем-то из их подчинённых.


Это уже делают должности. Заместитель командира взвода, заместитель командира роты, и т.д.

>Должно быть так, что ориентируясь тупо на знаки различия или на графу "звание" и "род войск" или типа того, вообще не зная людей, можно было набрать офицерский и сержантский состав для подразделения любого уровня, завезти туда вчерашних гражданских и быть уверенным, что это подразделение будет функционировать и выполнять задачи. Досье и прочая хуйня должна быть уже дополнением, если, допустим, собираешь элиту какую-то.


Нет, так нельзя делать, потому что это объективный долбоебизм. Значки и знаки отличия по определению сука не могут содержать столько информации, сколько содержат документы. Но ты требуешь чтобы решения принимались на основе блестяшек говорящих так или иначе чуть менее чем нихуя, а не на основе реальных данных о карьерной деятельности конкретного человека и его достижениях. Это как раз таки знаки и медали являются дополнением к тому что лежит в подколотой, подшитой папке.

>>565443
Дисциплина и логистика без званий сами по себе по пизде не идут - это доказано. Другое дело что кадрово-организационная работа без них усложняется значительно. Это не вопрос уровня "кому мне подчиняться, и в какой степени" потоим что со званиями или без званий - "своему непосредственному начальнику беспрекословно, остальные нахуй идут", и сформировать какую-нибудь бригаду без них можно без труда. А вот сделать так чтобы эта бригада дежурила 20 лет, с непрерывной карьерной прогрессией. ротацией кадров, переводами и реорганизациями - без них куда, куда геморройнее.
Мультиспектральный Ричард Ритчи 1 пост 461 3565546
>>562826
Так ты погугли каких организационных хуев насосались красножопые безграмотные дегенераты, когда перешли на эти должности и почему вернули офицеров а потом и погоны.
Нахуй быть таким тупым и писать то, о чем не имеешь ни малейшего представления.
Неустрашимый Иван Кожедуб 8 постов 462 3565547
Суки, сделайте нормальную зимнюю форму.
Неустрашимый Иван Кожедуб 8 постов 463 3565551
Почему военные врачи, психологи, журналисты и прочие строители не могут быть чиновниками от Министерства обороны? Даже при царе-батюшке полковой или корабельный врач был титулярным или надворным советником.
image.png274 Кб, 1166x1654
Пехотный Антонов 24 поста 464 3565557
>>565547
Самое прикольное, что под курткой виднеется пикрил.
Блиндированный Гальдер 1 пост 465 3565564
>>565547
Намордники на месте, я спокоен. Хотя нет, от них у меня испанский стыд.
ac4wuvtsf8ian13j96fkqr0admlgbnnkd7pofdichwyl52-me.jpg106 Кб, 1300x866
Неустрашимый Иван Кожедуб 8 постов 466 3565581
>>565557
При этом рядом стоит адмирал в советско-российском обмундировании и выглядит не в пример лучше.
Прогрессивный Георгий Александер 2 поста 467 3565593
>>564136
На МКС у США металлические эмалированные поверхности, плюс освещение дневным светом с большим количеством люмен, т.к. солнечные батареи на сегменте США, кроме того там нет пола, стен и потолка - все поверхности более-менее равноправны. В российском сегменте же во-первых, слабое освещение тёплым светом из-за малой площади собственных батарей и необходимости импортировать энергию из сегмента США (на Мире вообще очень темно было из-за этого), во-вторых, разная раскраска для пола,. стен и потолка и чёткое напраление верх-низ, для создания илллюзии домашнего уюта, в-третьих, сами поверхности закрыты пластиковыми панелями с ворсяным покрытием (вместо металла и эмали) зелёного цвета, а там где чистый пластик используется коричневый супербакелит.
Многофункциональный Клайд Цессна 1 пост 468 3565595
>>565581
Плащ с ремнем всегда смотрится не меньше, чем на четверку с минусом. А все эти полуштатские куртки с капюшоном и пуханы с собачьим воротником будут выглядеть всегда убого.
Сметливый Владимир Вахмистров 8 постов 469 3565599
>>565564
А что тебе не так? Ситуация такая, понимаешь.
Неустрашимый Иван Кожедуб 8 постов 470 3565603
>>565599
Дали бы для торжественного случая всем одинаковые что ли.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 471 3565632
>>565581
>>565595

На зиму нужно:

На повседневку - нормальную куртку с наполнителем. Господи, можно её даже из ВКПО взять и шить однотонки.

На парад - СЕРАЯ ШИНЕЛЬ. Для моряков - чёрная.

Впрочем, там вся офиска это полный финиш.
Устаревший Монтгомери 5 постов 472 3565636
>>565595
Холодно зимой в плаще
Сметливый Владимир Вахмистров 8 постов 473 3565656
>>565603
Еще цвета формы скажи.
Сметливый Павел Курочкин 1 пост 474 3565663
>>565632
А не пошёл бы ты с своей шинелью куда подальше. Сначала постой в ней часок хотя бы на морозе, а потом торжественный маршем пройди пару раз. Как хорошо что это говно убрали и выдали божественные Аляски с капюшоном.
Бетонобойный Кёртисс 10 постов 475 3565758
>>565483

>Дисциплина и логистика без званий сами по себе по пизде не идут - это доказано.


Идут, и еще как. Звания это приоритет иерархии, если военная иерархия идет по пизде, сразу за ней идет эффективность некоординируемых подразделений. Полуркай мемуары всяких партизан, ополченцев и прочий герилий, при отсутствии жесткой иерархии все заканчивалось крайне хуево.

> А вот сделать так чтобы эта бригада дежурила 20 лет, с непрерывной карьерной прогрессией. ротацией кадров, переводами и реорганизациями - без них куда, куда геморройнее.


А ведь это необходимо, для любого военного подразделения.
Амфибийный Эрвин Адерс 1 пост 476 3565800
>>565599
Какая "такая"? Процитирую одного умного человека

>опасность болезни в очередной раз оказалось куда меньшей, чем об этом кричали СМИ, а меры противодействия, предпринятые властями большинства стран - избыточными, непоследовательными, во многом - просто абсурдными, и нередко более опасными, чем сама эпидемия.

Устаревший Монтгомери 5 постов 477 3565817
>>565800
Твой умный человек возможно и правильно сказал, но вот ношение маски при большом количестве людей на квадратный метр как раз мера не абсурдная, а необходимая. На днях как раз военный моряк начальник ГУГИ умер от коронавируса, так что твои "не красиво" тут мимо кассы.
Нестроевой Черчилль 12 постов 478 3565858
>>565758

>Звания это приоритет иерархии


Нет. Приоритет иерархии это должности. Нахуй вообще такую хуйню нести? Кого слушается боец отделения - своего комода или мимокрокодящего генерала трубопроводных войск?

>Полуркай мемуары всяких партизан, ополченцев и прочий герилий


Я думаю проблемы с организацией и дисциплиной у всяких партизан, ополченцев и прочий герилий не решилась бы магическим образом объяви они себя рядовыми, сержантами и лейтенантами. Тем более что многие вполне себе имели системы званий и один хуй страдали от проблем порождаемых нехваткой подготовки, снабжения, вооружений. разведданных, опыта.

>А ведь это необходимо, для любого военного подразделения.


О чём и речь. Я ж не говорю что звания не нужны - я говорю что кто-то понимает их функционал неверно.
Турбинный Комарицкий 8 постов 479 3565868
>>565483

>Это делают должности и только должности могут это делать. Иначе у тебя единоначалие по пизде идёт.


Каким образом оно идёт по пизде, если наоборот, вся система полностью посвящена его поддержанию в любой ситуации?

>Т.е. 3/4 армии с лейтенантами по самые бригадные должности будут, ибо все охуенными тактическими гениями быть не могут (и нахуй не надо)?


Нет, ты не понял о чём речь и не прочитал спор, который был до нашего. Звания указывают на, скажем, горизонтальную координату командного дерева, а не обозначают конкретную должность. А вот принадлежность к родам войск должна указывать на ветку этого дерева, к которой должность принадлежит. У младших офицеров и сержантов ещё и показывают насколько командир квалифицирован и насколько готов взять на себя командование соединением выше. У старших и высших такое деление уже бессмысленно, так как никаких быстрых полковничьих и генеральских курсов быть не может и вообще их уже тупо мало, чтобы дополнительно делить. Попробую описать смысл того о чём я говорю, как в моём понимании система званий должна работать. Вот берём мотострелковый батальон. Штатный командир получает звание подполковника, например, и знак принадлежности к мотострелкам. В батальоне он единственный с таким званием, выше него там никого нет - все подчинённые званием ниже. Его начштаба - майор, так же с обозначением принадлежности мотострельцам. Начсвязи, он же комвзвода связи получает звание лейтенанта и обозначение принадлежности к связистам. Командиры отдельных взводов звание лейтенантов и принадлежность соответствующим родам войск, зенитчикам, например, или гранатомётчикам. Командир взвода обеспечения, внезапно, тоже должен быть лейтенантом, но принадлежать каким-нибудь там тыловикам. Его комоды получают сержантов и опять же делятся на, условно, автомобилистов, поваров и техников. Командиры рот получают звание капитана и обозначение принадлежности к мотострелкам. Их взводные получают лейтенантов, а комоды сержантов. Начальник медпункта получает сержанта, а его подчинённые получают рядовых и обозначение принадлежности к медицинской службе. Если любой из вышеперечисленных лейтенантов, сержантов и солдат получил обучение для того, чтобы встать на командование подразделением уровнем выше, в случае отсутствия штатного командира, то он получает приставку старший или ефрейтор, если речь о солдате. Ну и всё блять, таким образом звания и род войск железно определяют текущего командира. У кого из тех, кто имеет принадлежность к тому же роду войск, что и подразделение, которым предстоит командовать, звание выше, тот и есть его командир. И всю систему званий надо таким образом подбить под штат и выдавать звание только когда человек действительно обучен тому, чтобы встать на командную должность этого звания.

>Такого не бывает в природе нахуй. С тем же успехом можно требовать чтобы университетский диплом или там звание кандидата наук автоматом тебе говорил о том какую работу может выполнять человек. В реальности всё приходится судить по конкретному опыту в истории человека.


Нету блять истории. Всё уже, кто есть вот прямо сейчас здесь, на передовой, из тех и выбираешь себе командира, когда штатный погиб или его тупо нет, потому что у вас подразделение развалилось на мелкие отряды, пока вы из окружения прорывались.

>Она и отражена - в должностях...которые, как мы уже установили, в знаках отличия не нуждаются.


не отражена в явном виде. И да, должности не нуждаются, а вот горизонтальная координата, под которую дохуилиард этих должностей попадает, нуждается.

>Система званий она потому и существует, и потому от неё трудно отказаться (смотри РККА), что реальные люди с реальным опытом и реальными карьерами под эту цепочку идеально-сферовакуумно не подгоняются, поэтому нужна дополнительная уровневая градация.


Нормально подгоняется. Она была рождена, чтобы эту цепочку обозначить, только потом постепенно стала обрастать всякой дополнительной шелухой, которую я считаю лишней и вредной для этой системы и предлагаю переложить эту шелуху, саму по себе довольно важную, на другие системы.

>Это уже делают должности. Заместитель командира взвода, заместитель командира роты, и т.д.


Да блядь! Но на ебальнике у человека не написано какую должность он занимает и не написано насколько он способен командовать данным соединением. Тебе его нужно знать в лицо, тебе нужно помнить его должность, тебе надо помнить кто стоит перед ним и так далее. А вот в моей системе это будет написано у него на погонах, на петлицах и на кантах, а тебе не надо будет знать и помнить о нём нихуя, кроме того, что вокруг нет больше другого человека с таким же значком в петличке и таким же или большим количеством звёздочек или лычек.

>Нет, так нельзя делать, потому что это объективный долбоебизм. Значки и знаки отличия по определению сука не могут содержать столько информации, сколько содержат документы. Но ты требуешь чтобы решения принимались на основе блестяшек говорящих так или иначе чуть менее чем нихуя, а не на основе реальных данных о карьерной деятельности конкретного человека и его достижениях. Это как раз таки знаки и медали являются дополнением к тому что лежит в подколотой, подшитой папке.


Очевидно, я утрировал. Но даже в таком утрированном виде кое как это будет работать. Я не спорю, что по-хорошему, надо учитывать дохуя факторов, но у тебя может просто не оказаться знания этих факторов в распоряжении, а командира определять как-то будет надо и описанная мной система позволит это сделать хот как-то. И да, под значками я имею ввиду, например, заколку в виде танчика, которая на погон будет приделана, или, например, гренаду с мечами, которые будут вышиты на воротнике.
Турбинный Комарицкий 8 постов 479 3565868
>>565483

>Это делают должности и только должности могут это делать. Иначе у тебя единоначалие по пизде идёт.


Каким образом оно идёт по пизде, если наоборот, вся система полностью посвящена его поддержанию в любой ситуации?

>Т.е. 3/4 армии с лейтенантами по самые бригадные должности будут, ибо все охуенными тактическими гениями быть не могут (и нахуй не надо)?


Нет, ты не понял о чём речь и не прочитал спор, который был до нашего. Звания указывают на, скажем, горизонтальную координату командного дерева, а не обозначают конкретную должность. А вот принадлежность к родам войск должна указывать на ветку этого дерева, к которой должность принадлежит. У младших офицеров и сержантов ещё и показывают насколько командир квалифицирован и насколько готов взять на себя командование соединением выше. У старших и высших такое деление уже бессмысленно, так как никаких быстрых полковничьих и генеральских курсов быть не может и вообще их уже тупо мало, чтобы дополнительно делить. Попробую описать смысл того о чём я говорю, как в моём понимании система званий должна работать. Вот берём мотострелковый батальон. Штатный командир получает звание подполковника, например, и знак принадлежности к мотострелкам. В батальоне он единственный с таким званием, выше него там никого нет - все подчинённые званием ниже. Его начштаба - майор, так же с обозначением принадлежности мотострельцам. Начсвязи, он же комвзвода связи получает звание лейтенанта и обозначение принадлежности к связистам. Командиры отдельных взводов звание лейтенантов и принадлежность соответствующим родам войск, зенитчикам, например, или гранатомётчикам. Командир взвода обеспечения, внезапно, тоже должен быть лейтенантом, но принадлежать каким-нибудь там тыловикам. Его комоды получают сержантов и опять же делятся на, условно, автомобилистов, поваров и техников. Командиры рот получают звание капитана и обозначение принадлежности к мотострелкам. Их взводные получают лейтенантов, а комоды сержантов. Начальник медпункта получает сержанта, а его подчинённые получают рядовых и обозначение принадлежности к медицинской службе. Если любой из вышеперечисленных лейтенантов, сержантов и солдат получил обучение для того, чтобы встать на командование подразделением уровнем выше, в случае отсутствия штатного командира, то он получает приставку старший или ефрейтор, если речь о солдате. Ну и всё блять, таким образом звания и род войск железно определяют текущего командира. У кого из тех, кто имеет принадлежность к тому же роду войск, что и подразделение, которым предстоит командовать, звание выше, тот и есть его командир. И всю систему званий надо таким образом подбить под штат и выдавать звание только когда человек действительно обучен тому, чтобы встать на командную должность этого звания.

>Такого не бывает в природе нахуй. С тем же успехом можно требовать чтобы университетский диплом или там звание кандидата наук автоматом тебе говорил о том какую работу может выполнять человек. В реальности всё приходится судить по конкретному опыту в истории человека.


Нету блять истории. Всё уже, кто есть вот прямо сейчас здесь, на передовой, из тех и выбираешь себе командира, когда штатный погиб или его тупо нет, потому что у вас подразделение развалилось на мелкие отряды, пока вы из окружения прорывались.

>Она и отражена - в должностях...которые, как мы уже установили, в знаках отличия не нуждаются.


не отражена в явном виде. И да, должности не нуждаются, а вот горизонтальная координата, под которую дохуилиард этих должностей попадает, нуждается.

>Система званий она потому и существует, и потому от неё трудно отказаться (смотри РККА), что реальные люди с реальным опытом и реальными карьерами под эту цепочку идеально-сферовакуумно не подгоняются, поэтому нужна дополнительная уровневая градация.


Нормально подгоняется. Она была рождена, чтобы эту цепочку обозначить, только потом постепенно стала обрастать всякой дополнительной шелухой, которую я считаю лишней и вредной для этой системы и предлагаю переложить эту шелуху, саму по себе довольно важную, на другие системы.

>Это уже делают должности. Заместитель командира взвода, заместитель командира роты, и т.д.


Да блядь! Но на ебальнике у человека не написано какую должность он занимает и не написано насколько он способен командовать данным соединением. Тебе его нужно знать в лицо, тебе нужно помнить его должность, тебе надо помнить кто стоит перед ним и так далее. А вот в моей системе это будет написано у него на погонах, на петлицах и на кантах, а тебе не надо будет знать и помнить о нём нихуя, кроме того, что вокруг нет больше другого человека с таким же значком в петличке и таким же или большим количеством звёздочек или лычек.

>Нет, так нельзя делать, потому что это объективный долбоебизм. Значки и знаки отличия по определению сука не могут содержать столько информации, сколько содержат документы. Но ты требуешь чтобы решения принимались на основе блестяшек говорящих так или иначе чуть менее чем нихуя, а не на основе реальных данных о карьерной деятельности конкретного человека и его достижениях. Это как раз таки знаки и медали являются дополнением к тому что лежит в подколотой, подшитой папке.


Очевидно, я утрировал. Но даже в таком утрированном виде кое как это будет работать. Я не спорю, что по-хорошему, надо учитывать дохуя факторов, но у тебя может просто не оказаться знания этих факторов в распоряжении, а командира определять как-то будет надо и описанная мной система позволит это сделать хот как-то. И да, под значками я имею ввиду, например, заколку в виде танчика, которая на погон будет приделана, или, например, гренаду с мечами, которые будут вышиты на воротнике.
15010193225620.jpg69 Кб, 604x483
Нестроевой Черчилль 12 постов 480 3565876
>>565868

>Каким образом оно идёт по пизде, если наоборот, вся система полностью посвящена его поддержанию в любой ситуации?


Ровно наоборот. Система единоначалия подчинена должностям. Звания с ней не взаимодействуют и не должны взаимодействовать, ибо тогда получается не единоначалие - никакого "едино" не остаётся если существует какая-то ещё цепочка кроме должностей.

>Нет, ты не понял о чём речь и не прочитал спор, который был до нашего.


Пять раз я всё прочитал, ты просто сам хуёво осознаёшь что несёшь.

>Штатный командир получает звание подполковника, например, и знак принадлежности к мотострелкам. В батальоне он единственный с таким званием, выше него там никого нет - все подчинённые званием ниже. Его начштаба - майор, так же с обозначением принадлежности мотострельцам.


Ладно, пока что адекватно - только где тут нововведения? Пока что ты просто к ВУС зночок пририсовал хуй пойми зачем.

>Его начштаба - майор, так же с обозначением принадлежности мотострельцам.


Зама проебал. А он самый важный вообще-то.

>и обозначение принадлежности к связистам


>принадлежность соответствующим родам войск, зенитчикам, например, или гранатомётчикам.


>но принадлежать каким-нибудь там тыловикам


Охуенно блять сука набиваем 500 родов в один ёбаный батальон. Нахуя блять? С какой целью? Зачем?

> Если любой из вышеперечисленных лейтенантов, сержантов и солдат получил обучение для того, чтобы встать на командование подразделением уровнем выше


В каждом сука подразделении начиная со взвода по-умолчанию один такой имеется - "заместитель командира хуйнянейм" зовётся, присутствует непосредственно для этой функции, а также потому что командиру тоже нужно спать, жрать, дристать, в силу чего исполнять свои функции 24/7 для него невозможно. И без всяких "старших".

>Нету блять истории.


Тогда ты никогда и не сможешь компетентного человека определить.

>когда штатный погиб или его тупо нет, потому что у вас подразделение развалилось на мелкие отряды, пока вы из окружения прорывались.


В такой ситуации старший по званию принимает командование на себя - его не выбирают, он сам принимает решение и делает. При этом не подразумевается что у него де видите ли есть или нет квалификация - все кто под ним в принципе не имеют права таким вопросом задаваться, это не их компетенция, это компетенция начальников выше, которая в условиях утраты командира и его заместителей недоступна.

>потому что у вас подразделение развалилось на мелкие отряды, пока вы из окружения прорывались


Охуенно блять сука - пилим систему не под нормальное функционирование подразделений, а под фанфик про сталкер-постапокалипсис, за расчётом на то что всё по пизде пошло сразу.

>из тех и выбираешь себе командира


Что сука значит "себе" сука выбираешь? Типа кто нравится? Типо демократически? Совсем башка ебобо? Командиров снизу никто блять никак никогда не выбирает. Они назначаются сверху, в критической ситуации - берут командование на себя сами, по собственной инициативе. Вниз только подчиняются, в этом смысл иерархии немного и заключается.

>Ну и всё блять, таким образом звания и род войск железно определяют текущего командира.


Хуйня полная. Железно определяет должность. На которую сука назначают осознанно, целенаправленно, в форме конкретного приказа который конкретный вышестоящий начальник в конкретных условиях отдал, начиная от конкретного командира и следуя к его заместителям, заместителям заместителей, штабу и командирам нижних подразделений и так до самого дна. У белых человеков всю эту хуйню командир всея в/ч подписывает, выше - командующие армиями, а выше - верховный лично блять. Звания тут совершенно боковая весч, никто не определяется командиром чего-либо потому что у него видите-ли самое зватское звание и самые значистые значки - на конкретную должность, к конкретным обязанностям человека ставит приказное решение вышестоящего командира.

>Начсвязи, он же комвзвода связи


У тебя штаб и подразделение попутались, распутай как было. Штаб при командире - он не бегать и крутить своими ёбаными подразделениями ниже, он чтобы быть дополнительными руками и головами командира, всегда при нём, занятые элементами его командования и обеспечения в интересах его подразделения, а не командованием своими подразделениями.

>Ну и всё блять, таким образом звания и род войск железно определяют текущего командира.


Как они сука блять определяют? У "заколки в виде танчика, которая на погон будет приделана, или, например, гренады с мечами, которые будут вышиты на воротнике" мозги сука штоле есть чтобы что-либо определять, принимать командные и организационные решения, учитывать индивидуальные возможности и способности человека в существующем контексте? При этом учитывать всё это при произведении в звание невозможно - потому что настоящий живой человек разными сторонами обладает, и разных контекстах оказывается - его невозможно свести к набору чёрточек. Можно только условно обозначит градацию его подготовки и опыта службы - что и делают звания в существующем виде.

>Тебе его нужно знать в лицо, тебе нужно помнить его должность, тебе надо помнить кто стоит перед ним и так далее.


ДА. ВСЕГДА СУКА НУЖНО. ЭТО СУКА В УСТАВНЫХ ОБЯЗАННОСТЯХ НАПИСАНО РУССКИМ СУКА ПО БЕЛОМУ: ЗНАТЬ В ЛИЦО И ПО ПОЛНОМУ ИМЕНИ СВОЕГО НЕПОСРЕДСТВЕННОГО НАЧАЛЬНИКА И ВСЕХ ЕГО СУКА ЗАМЕСТИТЕЛЕЙ. ВСЕ КТО НЕ ОНИ - "ТОВАРИЩ БО-БО-БО Я ВАС НЕ ЗНАЮ ПРЕДЪЯВИТЕ ДОКУМЕНТЫ ВЫ КТО СУКА ТАКОЙ КРАСИВЫЙ НАРИСОВАЛИСЬ ВЕСЬ В ЗНАЧКАХ И ПОГОНАХ". И КОМАНДИР СУКА ВСЕХ СВОИХ ПОДЧИНЁННЫХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ ЗНАТЬ ДОЛЖЕН, ПРИ ЭТОМ НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ НАДО ПО СОСТАВУ ЛИЧНОГО ДЕЛА ЗНАТЬ НАИЗУСТЬ ОТ ДАТЫ РОЖДЕНИЯ, СЕМЕЙНОГО СТАТУСА И НАЦИОНАЛЬНОСТИ РОДИТЕЛЕЙ ДО ВСЕХ ПРОШЛЫХ МЕСТ СЛУЖБЫ ВЗЫСКАНИЙ И ПООЩРЕНИЙ СУКА. В этом командирская работа и заключается - знать своих подчинённых и их сильные и слабые места, как облупленных. К набору значков эти знания свести невозможно. Пиздец сука, понимания вопроса - ноль, зато соображений пять вагонов.

>Я не спорю, что по-хорошему, надо учитывать дохуя факторов


Не "по-хорошему" а "всегда". ВСЕГДА СУКА. Если у тебя долбана выбили весь штаб и назначили новый - то ты не разглядываешь их ебенячьи значки, и если надо то не жрёшь и не спишь, а читаешь их дела до полного просвещения. Ибо нельзя сука эффективно командовать людьми о которых ты знаешь только "трижды заслуженный лейтенант железнодорожных войск, три палоски за чоткость, два креста за отличную службу ртом и жопой".

>Она была рождена, чтобы эту цепочку обозначить


Нет, вообще, нет, нихуя, совсем. Она была рождена обозначить карьерную градацию, а не цепочку единоначалия.

Пзидец, формируется очень чёткое представление, что ты не то что ничем никогда не командовал, но и не служил даже. Попробуй сперва ёпта разобраться в функционале вещей которые хочешь перепиливать - там не знаю, уставы почитай для начала хотя бы, потом классиков теории военной организации, а ещё лучше - покомандуй блять хотя бы взводом сперва. Птом уже будешь затирать за какнада а то нинравится.
15010193225620.jpg69 Кб, 604x483
Нестроевой Черчилль 12 постов 480 3565876
>>565868

>Каким образом оно идёт по пизде, если наоборот, вся система полностью посвящена его поддержанию в любой ситуации?


Ровно наоборот. Система единоначалия подчинена должностям. Звания с ней не взаимодействуют и не должны взаимодействовать, ибо тогда получается не единоначалие - никакого "едино" не остаётся если существует какая-то ещё цепочка кроме должностей.

>Нет, ты не понял о чём речь и не прочитал спор, который был до нашего.


Пять раз я всё прочитал, ты просто сам хуёво осознаёшь что несёшь.

>Штатный командир получает звание подполковника, например, и знак принадлежности к мотострелкам. В батальоне он единственный с таким званием, выше него там никого нет - все подчинённые званием ниже. Его начштаба - майор, так же с обозначением принадлежности мотострельцам.


Ладно, пока что адекватно - только где тут нововведения? Пока что ты просто к ВУС зночок пририсовал хуй пойми зачем.

>Его начштаба - майор, так же с обозначением принадлежности мотострельцам.


Зама проебал. А он самый важный вообще-то.

>и обозначение принадлежности к связистам


>принадлежность соответствующим родам войск, зенитчикам, например, или гранатомётчикам.


>но принадлежать каким-нибудь там тыловикам


Охуенно блять сука набиваем 500 родов в один ёбаный батальон. Нахуя блять? С какой целью? Зачем?

> Если любой из вышеперечисленных лейтенантов, сержантов и солдат получил обучение для того, чтобы встать на командование подразделением уровнем выше


В каждом сука подразделении начиная со взвода по-умолчанию один такой имеется - "заместитель командира хуйнянейм" зовётся, присутствует непосредственно для этой функции, а также потому что командиру тоже нужно спать, жрать, дристать, в силу чего исполнять свои функции 24/7 для него невозможно. И без всяких "старших".

>Нету блять истории.


Тогда ты никогда и не сможешь компетентного человека определить.

>когда штатный погиб или его тупо нет, потому что у вас подразделение развалилось на мелкие отряды, пока вы из окружения прорывались.


В такой ситуации старший по званию принимает командование на себя - его не выбирают, он сам принимает решение и делает. При этом не подразумевается что у него де видите ли есть или нет квалификация - все кто под ним в принципе не имеют права таким вопросом задаваться, это не их компетенция, это компетенция начальников выше, которая в условиях утраты командира и его заместителей недоступна.

>потому что у вас подразделение развалилось на мелкие отряды, пока вы из окружения прорывались


Охуенно блять сука - пилим систему не под нормальное функционирование подразделений, а под фанфик про сталкер-постапокалипсис, за расчётом на то что всё по пизде пошло сразу.

>из тех и выбираешь себе командира


Что сука значит "себе" сука выбираешь? Типа кто нравится? Типо демократически? Совсем башка ебобо? Командиров снизу никто блять никак никогда не выбирает. Они назначаются сверху, в критической ситуации - берут командование на себя сами, по собственной инициативе. Вниз только подчиняются, в этом смысл иерархии немного и заключается.

>Ну и всё блять, таким образом звания и род войск железно определяют текущего командира.


Хуйня полная. Железно определяет должность. На которую сука назначают осознанно, целенаправленно, в форме конкретного приказа который конкретный вышестоящий начальник в конкретных условиях отдал, начиная от конкретного командира и следуя к его заместителям, заместителям заместителей, штабу и командирам нижних подразделений и так до самого дна. У белых человеков всю эту хуйню командир всея в/ч подписывает, выше - командующие армиями, а выше - верховный лично блять. Звания тут совершенно боковая весч, никто не определяется командиром чего-либо потому что у него видите-ли самое зватское звание и самые значистые значки - на конкретную должность, к конкретным обязанностям человека ставит приказное решение вышестоящего командира.

>Начсвязи, он же комвзвода связи


У тебя штаб и подразделение попутались, распутай как было. Штаб при командире - он не бегать и крутить своими ёбаными подразделениями ниже, он чтобы быть дополнительными руками и головами командира, всегда при нём, занятые элементами его командования и обеспечения в интересах его подразделения, а не командованием своими подразделениями.

>Ну и всё блять, таким образом звания и род войск железно определяют текущего командира.


Как они сука блять определяют? У "заколки в виде танчика, которая на погон будет приделана, или, например, гренады с мечами, которые будут вышиты на воротнике" мозги сука штоле есть чтобы что-либо определять, принимать командные и организационные решения, учитывать индивидуальные возможности и способности человека в существующем контексте? При этом учитывать всё это при произведении в звание невозможно - потому что настоящий живой человек разными сторонами обладает, и разных контекстах оказывается - его невозможно свести к набору чёрточек. Можно только условно обозначит градацию его подготовки и опыта службы - что и делают звания в существующем виде.

>Тебе его нужно знать в лицо, тебе нужно помнить его должность, тебе надо помнить кто стоит перед ним и так далее.


ДА. ВСЕГДА СУКА НУЖНО. ЭТО СУКА В УСТАВНЫХ ОБЯЗАННОСТЯХ НАПИСАНО РУССКИМ СУКА ПО БЕЛОМУ: ЗНАТЬ В ЛИЦО И ПО ПОЛНОМУ ИМЕНИ СВОЕГО НЕПОСРЕДСТВЕННОГО НАЧАЛЬНИКА И ВСЕХ ЕГО СУКА ЗАМЕСТИТЕЛЕЙ. ВСЕ КТО НЕ ОНИ - "ТОВАРИЩ БО-БО-БО Я ВАС НЕ ЗНАЮ ПРЕДЪЯВИТЕ ДОКУМЕНТЫ ВЫ КТО СУКА ТАКОЙ КРАСИВЫЙ НАРИСОВАЛИСЬ ВЕСЬ В ЗНАЧКАХ И ПОГОНАХ". И КОМАНДИР СУКА ВСЕХ СВОИХ ПОДЧИНЁННЫХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ ЗНАТЬ ДОЛЖЕН, ПРИ ЭТОМ НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ НАДО ПО СОСТАВУ ЛИЧНОГО ДЕЛА ЗНАТЬ НАИЗУСТЬ ОТ ДАТЫ РОЖДЕНИЯ, СЕМЕЙНОГО СТАТУСА И НАЦИОНАЛЬНОСТИ РОДИТЕЛЕЙ ДО ВСЕХ ПРОШЛЫХ МЕСТ СЛУЖБЫ ВЗЫСКАНИЙ И ПООЩРЕНИЙ СУКА. В этом командирская работа и заключается - знать своих подчинённых и их сильные и слабые места, как облупленных. К набору значков эти знания свести невозможно. Пиздец сука, понимания вопроса - ноль, зато соображений пять вагонов.

>Я не спорю, что по-хорошему, надо учитывать дохуя факторов


Не "по-хорошему" а "всегда". ВСЕГДА СУКА. Если у тебя долбана выбили весь штаб и назначили новый - то ты не разглядываешь их ебенячьи значки, и если надо то не жрёшь и не спишь, а читаешь их дела до полного просвещения. Ибо нельзя сука эффективно командовать людьми о которых ты знаешь только "трижды заслуженный лейтенант железнодорожных войск, три палоски за чоткость, два креста за отличную службу ртом и жопой".

>Она была рождена, чтобы эту цепочку обозначить


Нет, вообще, нет, нихуя, совсем. Она была рождена обозначить карьерную градацию, а не цепочку единоначалия.

Пзидец, формируется очень чёткое представление, что ты не то что ничем никогда не командовал, но и не служил даже. Попробуй сперва ёпта разобраться в функционале вещей которые хочешь перепиливать - там не знаю, уставы почитай для начала хотя бы, потом классиков теории военной организации, а ещё лучше - покомандуй блять хотя бы взводом сперва. Птом уже будешь затирать за какнада а то нинравится.
Госпитальный Сергей Аракчеев 2 поста 481 3565881
>>565143

>парад в миниюбках!


Но это юбки в худшем случае чуть выше колена.
Госпитальный Сергей Аракчеев 2 поста 482 3565882
>>565374

> медаль "За Мужество"


Нет такой медали в России. Есть медаль "За отвагу".
Матричный Баркхорн 4 поста 483 3565980
>>565663
Два бигуса этому бойцу.

>>562972
Как введение дополнительной бюрократии повысит престиж контрактной службы?

>>562968

>Для улучшения дифференциации по уровню подготовки


Отражает классность, ВУС и звание ефрейтор.

Ну и вообще >>565876 ПОДПИШУСЬ СУКА ПОД СУКА КАЖДЫМ СУКА СЛОВОМ. СУКА.
Иррегулярный Юутилайнен 1 пост 484 3566028
>>565876

>Пзидец, формируется очень чёткое представление, что ты не то что ничем никогда не командовал, но и не служил даже.


Так это и из его тезисов следует, что из выборов командира (!), что из "подразделение развалилось на мелкие отряды, пока вы из окружения прорывались", когда БУСВ прямым текстом запрещает прорыв малыми группами.
Фугасный Такидзиро Ониси 1 пост 485 3566077
>>565632
Согласен, шинель нужно как минимум сделать частью парадной униформы, поскольку она была введена еще при Павле I и со временем стала традиционным элементом обмундирования и неотъемлемой частью образа русского солдата. Для повседневной носки возможны вариации в типе одежды, в зависимости от климата.
Неустрашимый Иван Кожедуб 8 постов 486 3566127
>>565980

>Как введение дополнительной бюрократии повысит престиж контрактной службы?


На гражданке ты был никем, а тут стал не просто рядовым, а рядовым 1го класса.
Турбинный Комарицкий 8 постов 487 3566268
>>565876

>Охуенно блять сука набиваем 500 родов в один ёбаный батальон. Нахуя блять? С какой целью? Зачем?


Пятьсот родов в бате это действительно говнецо наверное, хотя тоже такое, может и не совсем.

>В такой ситуации старший по званию принимает командование на себя - его не выбирают, он сам принимает решение и делает.


Про выборы ты не понял, ясен хуй, я не имел в виду "выборы" лол нахуй, правильнее было сказать "определение" или типа того.

>Охуенно блять сука - пилим систему не под нормальное функционирование подразделений, а под фанфик про сталкер-постапокалипсис, за расчётом на то что всё по пизде пошло сразу.


Ну так ебать, когда всё идёт по пизде, тогда и надо делать всё максимально быстро и эффективно же.

>Пзидец, формируется очень чёткое представление, что ты не то что ничем никогда не командовал, но и не служил даже.


Блять, я удивлён, что оно сложилось только сейчас, потому что это святая правда ебать её в рот. В любом случае, ты меня, скорее, убедил, в моей манясистеме хватает недостатков всё же. Но тогда нахуй вопрос. Нахуя, блядь, нужны звания, если есть ВУСы? Тупо определять кто кому и сколько раз должен делать ку? Нахуя? Не, ну допустим, чтобы дать понять солдату насколько он говно по сравнению с вон тем толстым дядей, которого он опосредованно слушает. Хорошо, допустим, это полезно для дисциплины. Но нахуя всякие старшие, младшие, хуядшие, прапорщики какие-то ёбаные, генералов четыре штуки, охуеть ваще. Хули просто не обозначать ступени карьерного роста как рядовой, сержант, лейтенант, капитан, майор, полковник, генерал. А чё там конкретно это за хуй и так всем понятно по ВУС и по тому, что он твой начальник нахуй, а остальные хуи в погонах тебе до пизды кто такие.

>там не знаю, уставы почитай для начала хотя бы


Бегло читал.

>классиков теории военной организации


Имя, сестра, имя!

>а ещё лучше - покомандуй блять хотя бы взводом сперва


Охуеть блядь предложения.
Нестроевой Черчилль 12 постов 488 3566272
>>566268

>Нахуя, блядь, нужны звания, если есть ВУСы?


ВУСы не отражают выслугу, опыт и подобный сеньораж, и при этом неконвертируемы - при том что люди между очень различными типами должностей и даже между разными родами и видами перекатываются регулярно.

>Тупо определять кто кому и сколько раз должен делать ку? Не, ну допустим, чтобы дать понять солдату насколько он говно по сравнению с вон тем толстым дядей, которого он опосредованно слушает.


И это таки нихуя не маловажный фактор.

>Но нахуя всякие старшие, младшие, хуядшие, прапорщики какие-то ёбаные, генералов четыре штуки, охуеть ваще.


Конкретика в претензии будет?

> Хули просто не обозначать ступени карьерного роста как рядовой, сержант, лейтенант, капитан, майор, полковник, генерал.


Потому что на практике этого недостаточно, плюс функциональная прокладка между офицерами и л/с таки необходима в том или ином виде.

>Про выборы ты не понял, ясен хуй, я не имел в виду "выборы" лол нахуй, правильнее было сказать "определение" или типа того.


Вот посиди сейчас 15 минут, подумой - потом скажешь, что имел ввиду под "типо того".

>Ну так ебать, когда всё идёт по пизде, тогда и надо делать всё максимально быстро и эффективно же.


Надо чтобы по пизде не шло.

>он твой начальник нахуй, а остальные хуи в погонах тебе до пизды кто такие.


Тебе внизу - да, до пизды. Самому состоящему в звании - не до пизды, он за него доплату получает. Тому кто формирует структуру части и набирает кадры - тоже ни разу не до пизды. Он не может запросить себе суперменов по всем свойствам, но зато он может запросить себе не менее шести лейтенантов и пару майоров на такие-то и такие-то должности, плюс одного полдпола, и знает что ему не пришлют девять желторотиков.

>Имя, сестра, имя!


Шапошников "Мозг армии", вперёд.

>Охуеть блядь предложения.


С предложения научиться водить машину прежде чем объяснять как переписывать ПДД тоже охуеешь?
Нестроевой Черчилль 12 постов 488 3566272
>>566268

>Нахуя, блядь, нужны звания, если есть ВУСы?


ВУСы не отражают выслугу, опыт и подобный сеньораж, и при этом неконвертируемы - при том что люди между очень различными типами должностей и даже между разными родами и видами перекатываются регулярно.

>Тупо определять кто кому и сколько раз должен делать ку? Не, ну допустим, чтобы дать понять солдату насколько он говно по сравнению с вон тем толстым дядей, которого он опосредованно слушает.


И это таки нихуя не маловажный фактор.

>Но нахуя всякие старшие, младшие, хуядшие, прапорщики какие-то ёбаные, генералов четыре штуки, охуеть ваще.


Конкретика в претензии будет?

> Хули просто не обозначать ступени карьерного роста как рядовой, сержант, лейтенант, капитан, майор, полковник, генерал.


Потому что на практике этого недостаточно, плюс функциональная прокладка между офицерами и л/с таки необходима в том или ином виде.

>Про выборы ты не понял, ясен хуй, я не имел в виду "выборы" лол нахуй, правильнее было сказать "определение" или типа того.


Вот посиди сейчас 15 минут, подумой - потом скажешь, что имел ввиду под "типо того".

>Ну так ебать, когда всё идёт по пизде, тогда и надо делать всё максимально быстро и эффективно же.


Надо чтобы по пизде не шло.

>он твой начальник нахуй, а остальные хуи в погонах тебе до пизды кто такие.


Тебе внизу - да, до пизды. Самому состоящему в звании - не до пизды, он за него доплату получает. Тому кто формирует структуру части и набирает кадры - тоже ни разу не до пизды. Он не может запросить себе суперменов по всем свойствам, но зато он может запросить себе не менее шести лейтенантов и пару майоров на такие-то и такие-то должности, плюс одного полдпола, и знает что ему не пришлют девять желторотиков.

>Имя, сестра, имя!


Шапошников "Мозг армии", вперёд.

>Охуеть блядь предложения.


С предложения научиться водить машину прежде чем объяснять как переписывать ПДД тоже охуеешь?
Зенитно-ракетный Кульбертинов 5 постов 489 3566323
>>434216

>лошади


>доспехи


>архаичное говно


Ты ведь нихуя не знаешь про архаичное говно, да? А вот в блестящих кирасах и цветных шароварах французские кирасиры вплоть до 1914-го щеголяли. И только говна Марны и швейные машинки Шварцлозе заставили их эту красоту снять.
image.png2,7 Мб, 1200x897
Зенитно-ракетный Кульбертинов 5 постов 490 3566328
>>432099

>всем в /ga


Переселяемся всем военачем?
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 491 3566339
>>566323
Интересно конечно кто все эти ребята в гвардии, ну типа швейцарцы же супер-богатые ребята в охуенной стране, кем надо быть чтобы молодым человеком пойти служить в Ватикан...
Оборонительный Свинхувуд 10 постов 492 3566344
>>566339
Корзиночкой зело католического бати который сам в молодости пердел в полосатые портки. а до этого его батя, а до этого его батя, и его батя, и его батя и кароч это прям центральная семейная духовная скрепочка.
image.png3,6 Мб, 1400x923
Зенитно-ракетный Кульбертинов 5 постов 493 3566387
>>566344
Не факт, кстати. Сами швейцарцы те еще скрепоносцы - они своих наёмников помнят, любят и яростно на них дрочат.
Многофункциональный Скоморохов 4 поста 494 3566389
>>566339
А разве в эту гвардию они швейцарцев отбирают?
Санитарный фон Пфульштайн 1 пост 495 3566392
>>566389
В настоящее время гвардия Ватикана состоит из 110 человек. По традиции в её составе только швейцарские граждане; официальный язык гвардии — немецкий. Все они должны быть католиками, иметь среднее образование, пройти обязательную для всех швейцарских мужчин четырёхмесячную службу в армии и иметь положительные рекомендации от светских и духовных властей. Возраст новобранцев — от 19 до 30 лет. Минимальный срок службы — два года, максимальный — 25 лет. Все гвардейцы должны иметь рост не ниже 174 см, им запрещено носить усы, бороду и длинные волосы. Кроме того, в гвардию принимают только холостяков.
Многофункциональный Скоморохов 4 поста 496 3566462
>>566392
И что, они тупо как парадный полк рота, только в среденевековой снаряге?
Орбитальный Курт Вельтер 2 поста 497 3566477
>>565817

>необходимая


Ты скозал?
Орбитальный Курт Вельтер 2 поста 498 3566478
>>566077
Ну давай тогда ватник сделаем частью повседневной формы, он еще при Сталине был введен и стал частью образа русского солдата. 21 век на дворе, синтетика, гортекс, нет, блядь, хотим как диды говно жрать.
Неустрашимый Иван Кожедуб 8 постов 499 3566487
>>566478
Вот раньше 7 ноября каждый год был парад на Красной площади, в те времена в начале ноября было уже холодно, порой и снег выпадал. Представьте себе парад в алясках из собачьего меха, это же позор перед военными атташе иностранных государств, даже бы негры проигрывали сидели.
Взводный Николай Максимов 9 постов 500 3566563
>>566487

>Представьте себе парад в алясках из собачьего меха


А представь себе парад в беленьких лосинах, туго облегающих тугие солдатские попки, башмачках с блестящей на солнце пряжкой и накрахмаленными буклями....
Это тоже неотъемлемая часть образа гусского солдата и тоже со времен нежно любимого тобой Павла Первого. Военные атташе иностранных государств текли бы как сучки, даже негры и индо-пакистанские погранцы остались бы впечатлены.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 501 3566621
>>566487
Зачем вообще нужны парады, будто кому-то на мнение атташе не похуй, лол.
Кластерный Пчелинцев 1 пост 502 3566638
>>566621
Прикольно. Скрепа же, плюс сорт оф военная выставка.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 503 3566641
>>566638
Пережиток дикий, лишняя морока.
6546345.jpg55 Кб, 450x600
Форсированный Харольд Александер 10 постов 504 3566742
Если уж говорить про модную форму, то мне нравится китайская хенеральская форма времен Мао. С одной стороны калька с советской, с другой стороны чуть чуть изменена.
16066453061000111.jpg155 Кб, 1200x675
Неустрашимый Иван Кожедуб 8 постов 505 3566753
Давненько не было в центре, на посту №1 сейчас тоже стоят в алясках?
25-settembre-2013-098.jpg4 Мб, 4272x2848
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 506 3566783
>>566387

Они не только своих помнят. "Их уважали даже швейцарцы!"
C6FA2QGWMAADAUX.jpg52 Кб, 640x480
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 507 3566792
image.png2,1 Мб, 1200x799
Зенитно-ракетный Кульбертинов 5 постов 508 3566807
>>566462
Нет. В 1929-м году дуче Муссолини собирался всю эту папскую шарагу претендующую на весь Рим и всю Центральную Италию разогнать къебеням, отчего всяческие католики выли и плакали. И только швейцарская гвардия всей своей охуенной армией в сто рыл обустраивали посреди Рима пулемётные гнёзда и собирались воевать со всей Италией на абсолютно серьёзных щщах. Дуче с Папой потом договорились, не желая устраивать посреди Рима бойню, так и появилось суверенное государство Ватикан.

Вообще, швейцарцы в отношении своей милитаристской отмороженности на редкость недооценены.
Пехотный Антонов 24 поста 509 3566815
>>566807
Кстати говоря, у них и форма есть нормальная, без всех этих реверансов к прошлому, но это надо ещё постараться, чтоб её увидеть. Часто просто штатское носят (на самом деле не просто, пиджак чуток фиолетовый). Мужики в пиджаках вокруг папамобиля - тоже швейцарская гвардия, и под пиджаками у них порой разные сюрпризы.
Heaven 510 3566816
>>566792
сидят не в ногу
Пехотный Антонов 24 поста 511 3566817
>>566816
А у левой вообще сапоги.
Гвардейский Прохватилов 2 поста 512 3566818
>>566807

>эти защитные колпачки на штыках

Гвардейский Прохватилов 2 поста 513 3566819
>>566815
>>566807
Хм, интересно. Как у них там все устроенно. Это же столица католической церкви - самая лакомая цель для всяких алах-бабахов.
Оборонительный Свинхувуд 10 постов 514 3566828
>>566819
У аллах-бабахов на данный момент нет тёрок с католической церковью - папы ещё с середины XX века целуются с имамами, на традиционные регионы и святыни друг друга никоим образом не залупаются, Мохаммеда не рисуют, в мусульманские страны не вторгаются, и вообще - Иисус це пророк а апостолы мученики по Корану. В этом плане и у суннитов и у шиитов (и всех прочих) куда больше претензий с бритоамериканским протестантам и арелигиозным западным элитам в принципе, нежели к каколикам.
543646.jpg147 Кб, 558x350
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 515 3566838
>>566807

>швейцарцы в отношении своей милитаристской отмороженности на редкость недооценены.



Современники их адекватно оценивали.
Десантно-штурмовой Джеймс Макдоннел 3 поста 516 3566883
Бен Ганн - мечта о сыре (online-video-cutter.com).mp41,6 Мб, mp4,
320x240, 0:35
Зенитно-ракетный Кульбертинов 5 постов 517 3566947
>>566838
Кстати, этот баг своего рукожопства они потом забавным методом пофиксили: с помощью сыра. Натурально. Дело в том что в это время начались Великие Географические Открытия, а вслед за ними - первая эпоха колониализма. И для всего этого всем государствам был нужен хороший парусный флот, у которого был один недостаток: моряки, которые хотели пить и жрать, а с этим в то время постоянно были лютые проблемы. Вода протухает в бочке за неделю, а солонина в то время была такого качества, что моряки из неё статуэтки для развлечения вырезали. Еще в рацион моряков входил сыр, но он тоже очень быстро гнил - и вот тут швейцарцы нащупали золотую жилу: дело в том что их сыр за время лежания покрывался слоем плесени, но под плесенью сохранял свои вкусовые и съедобные качества, что и обусловило его популярность. В итоге любые объёмы сыра, которые швейцарцы могли произвести - на корню выкупались англичанами, французами, голландцами и прочими испанцами с португальцами по любой цене. Собственно, так сыр и стал основным лакомством для морячков всех европейских стран времён парусного флота, о котором мечтал Бен Ганн с Острова Сокровищ.

Ну а свиссы, быстро просеча фишку, начали продавать в нагрузку к такому нужному всем продукту уже продукцию своих ремесленников. Первоначально продукция эта была редкостным говном, но деваться покупателям было некуда - ну а потом гильдии и цеха потихоньку набили руку и так уже появились эти ваши швейцарские часы, секстанты и прочие колесцовые пистолеты. Ну и вся прочая швейцарская машинерия вслед за ними.

Алсо: швейцарский шоколад, кстати, тоже из тех времен идёт - просто с ними за сыр колониальными товарами расплачивались зачастую, и вот так из Африки какао-бобы попали в Альпы, где его до этого отродясь не было.
Горнострелковый Ванька 2 поста 518 3567176
>>566947
Ясно, спасибо.
Матричный Гудериан 4 поста 519 3567207
>>566819

>Как у них там все устроенно.



Очень серьёзно всё устроено. Помимо маскарадного костюма, у них есть боевое оружие, современные средства связи и вся необходимая подготовка + плюс масса техники на маленьком пятачке.

Но, это, конечно, никакая не армия, а именно что охрана.
Матричный Гудериан 4 поста 520 3567212
>>566339

>типа швейцарцы же супер-богатые ребята в охуенной стране,



С охуенными же ценами. Домик / квартирка в еботеку будешь отрабатывать всю жизнь:

>>Switzerland’s residential mortgage debt-to-GDP ratio, at 120%, is the highest in the OECD. This is despite a private ownership rate of only around 40%, one of the lowest in the OECD. Banks’ exposure to the mortgage market is the sixth highest in the OECD, with mortgages making up over 80% of domestic (non-interbank) bank loans.



>> Home ownership is less common in Switzerland than in most other countries, with only 37.4 per cent of residents owning their homes. The home ownership rate varies across the country, from just 16 per cent in Basel-City to 57.2 per cent in Valais.



> кем надо быть чтобы молодым человеком пойти служить в Ватикан...



Как и в любую другую армию / полицию / охрану - спротивным ноускилом без других перспектив. Причём, ватиканская охранка - это верх по зп. из охранок.
Матричный Гудериан 4 поста 521 3567213
>>566947

>швейцарский шоколад, кстати, тоже из тех времен идёт



И сейчас это на 100% маркетинговый форс. Причём с драконовскими мерами протекционизма - ещё до 2000-ого погранцы могли потребовать сожрать / выкинуть весь шоколад на въезде для "защиты отечественного производителя".
Современный Сергей Горшков 1 пост 522 3567549
Двухтактовый Миль 1 пост 523 3568348
>>567212
Ясно спасибо.
image.png1,4 Мб, 811x921
Окруженный Гамелен 3 поста 524 3568745
Харбинские реконструкторы Окруженный Гамелен 3 поста 525 3568755
Гусарский Джеймс Парис Ли 4 поста 526 3568832
В связи с внедрением бригад в ВС РФ с 90-х гг. стоило бы ввести звание генерал-бригадиров. Больше лычек богу лычек!
Безымянный.png531 Кб, 1000x2580
Гусарский Джеймс Парис Ли 4 поста 527 3568833
Погон сделать такой. Хотя, учитывая, что это всё же старший офицер будет, то можно без приставки генерал-
Screenshot2020-12-06 Воинские звания и знаки различия в Воо[...].png187 Кб, 1170x552
Гусарский Джеймс Парис Ли 4 поста 528 3568837
Как раз с бригадиром будет симметрия по 4 звания на каждом уровне.
0a36ac17c9cd98111db6bfa286341542.jpg263 Кб, 2048x1040
Бригадный Николай Кучеренко 1 пост 529 3568870
Понтонный Герман Коробов 1 пост 530 3568873
>>568833
Это ж старший полковник , как у гуков и прочих узкоглазых.
Гусарский Джеймс Парис Ли 4 поста 531 3568895
>>568873
Именно. Для бригад. Бригада (2—4к) для генерал-майора как-то жыдко. Ему надо дивизию (8—12к).
FR.png310 Кб, 294x808
Суетливый Кессельринг 1 пост 532 3568903
В чем вообще смысл такого размещения погон как сейчас? Нихуя же не видно.

Не лучше как наплечники(?) на пикриле?
Тяжеловооруженный Борман 1 пост 533 3568905
>>568833
... и назвать его НАДПОЛКОВНИК!
Штурмовой Мойша 1 пост 534 3568909
>>568905
Генерал-генерал.
Нестроевой Черчилль 12 постов 535 3568912
>>568895

>как-то жыдко


Откуда вы блять лезете со всеми этими питушиными соображениями?
Настойчивый Хорикоси 1 пост 536 3568913
>>568912
Из исторической практики.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 537 3568929
>>568832

Северюхин О.В., залогиньтесь.

https://www.youtube.com/watch?v=_iII2kqdYnY
Скорострельный Маунтбеттен 3 поста 538 3568990
>>568832
БРИГАДНЫЙ ГЕНЕРАЛ ВМФ РОССИИ ФЕДОР КОНСТАНТИНОВИЧ ХАМЕЛЬКОВ, ОСТРОВ РУССКИЙ, КОНЕЦ СВЯЗИ!
Форсированный Харольд Александер 10 постов 539 3569000
>>568903

>Нихуя же не видно.


Всем видно, а тебе не видно.
Сообразительный Геннадий Осипович 1 пост 540 3569021
>>568903
У украинцев на грудь переместили. Теперь сразу видно. А на плечах хоть и модняво, но если разница в росте то уже не видно. Или разница в высоте, например на уступе стоит.
813267-sins-of-a-solar-empire-rebellion-windows-screenshot-[...].jpg95 Кб, 1280x960
Водородный Райнхардт 1 пост 541 3569364
Твердотопливный Сухэ-Батор 1 пост 542 3569898
>>569364
Выглядит как черт.
Радиолокационный Бальк 1 пост 543 3569911
>>569364
Моя любимая стратегия, Стим показывает 1324 часа.
Самоходный Рихард Фогт 2 поста 544 3570279
EPHBNT!
Армия.webm4,4 Мб, webm,
640x360, 1:01
Резервный Ямашев 2 поста 545 3570721
Свето-шумовой Трошев 8 постов 546 3570723
>>570721
Ты мог пукнуть в срочки тред. Ты мог пукнуть в вебм-тред. Но ты пукнул сюда. Репорт.
11627019.jpg83 Кб, 700x526
Торпедоносный Сергей Костин 1 пост 547 3570828
Сейчас тоже еще можно встретить КРАСОТУ.
Резервный Ямашев 2 поста 548 3570837
>>570828
Ебать. Ну хуй с ним, погоны там парадные, петлички золотые. Ещё какие выебоны. Да даже с белым поясом хрен с ним.
Но это же пиздец, они сами то в зеркало смотрели?
Зенитный Ахмед 1 пост 549 3570853
>>570837

Что ты понимаешь в красоте? Для этих особей их костюмы - это такой аналог хвоста у павлина. Чем ярче - тем больше самок клюнет. Типа идёт такой по улице, а все бабы текут сразу же.
Аэромобильный Буданов 2 поста 550 3571053
>>570853
И что самое забавное - это работает.
Матричный Гудериан 4 поста 551 3571192
>>571053

Вообще-то, нет, не работает. Но самооценку повышает.

Чёт хохла-мента с маман найти не могу.
Устаревший Монтгомери 5 постов 552 3571792
>>570853

>Типа идёт такой по улице, а все бабы текут сразу же.



Бабы не выкупят что по нему надо течь из-за тюли и аксельбантов.
Иррегулярный Ростислав Алексеев 2 поста 553 3571877
>>570828
Ну, такая хуйня сейчас разве что в виде единичных исключений возможна.
Во первых изменилось время и коренным образом изменилась сама среда (тупо дедушек не стало), а во вторых даже самым тупым колхозанам наверное сейчас понятно какая эта клоунада и зашквар.

Я лично такого уже несколько лет как совсем не видел.
А у меня сразу две не маленькие ВЧ под боком.
Кластерный Михаил Петров 5 постов 554 3572088
>>571877
Ну да, наверно на колхозниках все это и держалось.
Иррегулярный Ростислав Алексеев 2 поста 555 3572146
>>572088
Да как сказать.
Когда я служил (2005-2006 годы) такой хуйней под дембель примерно треть моего призыва страдали.
И не сказать что все они из деревень были - даже скорее наоборот.
А вот когда служил мой младший брат (2017 год) такого вообще не было, он даже не понял, что я у него спрашиваю.
Просто бухнули ночью с дежурными шакалами в части как приказ вышел, затем еще раз в городе с теми ребятами кто с ним в один день увольнялись.
А затем просто домой поехал.
Все.
Строевой Роман Шухевич 2 поста 556 3573326
>>572146
Как мне кажется, это пошло действительно от колхозников. Ну и вообще тогда времена другие былы. Проводы чувака в армию - это целое событие. Особенно в колхозе, деревне. Там наверно вообще закатывали целые гулянки по поводу отбытия и прибытия. И вот на такое прибытие домой дембель явно хотел появиться по полному параду. Вот и фигачил на форму все, что мог достать. И со временем это стало традицией. Точно такой же традицией как и много других загонов, типа последней бани с закидыванием мочалок, 100 дней до дембеля и прочих деталей.

>А вот когда служил мой младший брат (2017 год) такого вообще не было, он даже не понял, что я у него спрашиваю.


А вот сей-час все эти традиции по сути дела умерли. Осталось только щемление дедами духов, зачастую без сопутствующей мишуры типа ритуалов перехода из одной касты в другую.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 557 3573336
>>573326
Раньше просто 2 года служили, "деды" отличались внешне от "духов" - у первых выстиранная до бледноты форма, подрезанные сапоги, расстегнутые кителя, огромные подшивы; у вторых всё застегнуто полностью, подшива маленькая и вид ебанатов, никакой красоты. Сейчас абсолютно у всех одинаковая форма, подшивы нет, отличить по материальным опознавательным знакам служащего 3 и 9 месяц почти невозможно, за год никаких ритуалов, каст, братства не формируется, прослужившие полгода просто лучше умеют проебываться пока никто не видит, плюс современная форма не приспособлена под шитьё (да и подшивы нет, многие не умеют иголкой пользоваться)
Драгунский Шаманов 1 пост 558 3573404
>>573336
Вот беда-то.
Бойкий Жак Андре 3 поста 559 3573607
Чому при Сталине в нищей, разоренной стране могли в стильные приталенные кители из плотного сукна https://youtu.be/zU9gtCqYaKA?t=699 https://youtu.be/g05cTZDhJac?t=18, а сейчас, хоть и существует каргокульт сталинской униформы, но все равно закрытые кители смотрятся как ебаные пиджаки и висят даже на генералах, как на вешалке https://youtu.be/iphD-hWzwfA?t=2282. В чем проблема сделать их из плотной шерсти? Овец в стране не хватает?
Бойкий Жак Андре 3 поста 560 3573608
>>573607
С последним таймингом проебался, ну и ладно, сами видели это говно.
Пехотный Антонов 24 поста 561 3573635
>>573607
Индивидуальный пошив решает. Ладно на срочниках форма как мешок с дырками для рук сидит, потому что на складе осталась только вторая категория 52 размер, но тут-то, уж отнести свой парадный китель портному с генеральской зарплатой не проблема.
Ретивый Риббентроп 1 пост 562 3573702
>>573635
Парадку можно и заказать полностью из нормальной ткани, она даже генералу не так часто нужна. Сносить не успеешь уже новую введут.
Твердотопливный аль-Джулани 1 пост 563 3573799
>>573702
Думаю, нихуя не изменится до тех пор, пока внешним видом МО не озаботится на уровне прямых приказов и прописанных процедур и в добровольно-принудительном порядке не станет отправлять личный состав, начиная от генералов, к боевым портным снимать мерки перед тем как в коробочку вставать.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 564 3573986
>>573607

>стильные приталенные


>висят даже на генералах


>>573799

>отправлять личный состав, начиная от генералов, к боевым портным



Вы не за то переживаете. Отправлять личный состав, включая генералов, надо не к портным, а на физуху. И тогда у них появится талия. Сердюков этим озаботился, но, слава Путину, "проклятого мебельфюрера" быстро сняли.
Турбинный Сергей Шойгу 3 поста 565 3574005
>>573986
Охуительные идеи продолжаются...

А зачем?
Мелкокалиберный Судоплатов 2 поста 566 3574009
>>573986

>Сердюков этим озаботился, но, слава Путину, "проклятого мебельфюрера" быстро сняли.


Ну ни над. Сегодня генералы более-менее подтянуты, а мускулы в работе им нахрен не нужны.
Радиолокационный Иван Конев 1 пост 567 3574010
>>574005
Чтобы двачеру КРАСИВА было. А можно еще давать должности генералов бодибилдерам, чтобы еще красивее было.
Саперный Рокоссовский 2 поста 568 3574014
>>574005
Служить примером там, например?
Турбинный Сергей Шойгу 3 поста 569 3574018
>>574014
Примером для бойца служит его командир отделения. Примером для командира отделения служит его командир взвода. Примером для командира взвода служит его командир роты. Если командиру роты в его тридцатник с хуем ещё нужны какие-то примеры для подражания чтобы мотивировать его не быть говном - значит его уже можно в утиль, неговно уже не выйдет, поздно.

Старшему командному составу же невообразимо поебать на такие вещи как изображение положительного примера. Их вообще л/с больше напрягает фактом своей функциональной необходимости, а задумывать о том что эта биомасса себе там думает, и тем более - что у неё в нервных ганглиях смеют зарождаться мысли отличные от положенных по уставу - это харам вообще.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 570 3574041
>>574018

>Старшему командному составу же невообразимо поебать на такие вещи как изображение положительного примера. Их вообще л/с больше напрягает фактом своей функциональной необходимости, а задумывать о том что эта биомасса себе там думает, и тем более - что у неё в нервных ганглиях смеют зарождаться мысли отличные от положенных по уставу - это харам вообще.



Да, наши генералы себе ни в чём не любят отказывать. И про "биомассу" лишний раз думать.

"Дорасходываем л/с и отходим!"©
Форсированный Харольд Александер 10 постов 571 3574044
>>574041
Спартанские условия быта закаляют тело и характер.
Противопехотный Адольф Ротенберг 1 пост 572 3574048
>>574041
Это временное жильё. Офицеров всё равно 10 раз перекинут в процессе службы. Да и сами в/ч часто перекидывают туда-сюда или расформировывают.
Ракетный Гастелло 1 пост 573 3574049
>>574048
У пиндосов вообще за бугром можно очутиться, и ничего, рядом с каждой базой - массив уютных домиков для жён офицеров и тех, кто их поёбывает.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 574 3574051
>>574048

Только лучше стало. Только выиграли. При Сердюкове-то годами люди годами в очередях на квартиру стояли, а при Шойгу фьюить - и уютное гнёздышко под ключ! Настоящий офицер!
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 575 3574053
>>574018
Вы ведь все в курсе что генералы не только какбе в штабах жопой сидят и им и правда лучше не иметь жирного пуза?
>>574009
Где подтянутость если у них буквально из под одежды стоя (!) выпирает живот?
Военные бюджеты 2019.png181 Кб, 894x1121
Авианосный Бермондт-Авалов 10 постов 576 3574057
>>574049

>У пиндосов


И тут ты такой смотришь на военные бюджеты двух стран.

>>574051
Всё так.
Иррегулярный Фрэнк Флетчер 6 постов 577 3574133
>>573404
А то)
Иррегулярный Фрэнк Флетчер 6 постов 578 3574135
>>573607

>Чому при Сталине в нищей, разоренной стране могли в стильные приталенные кители из плотного сукна



Потому что эта хуйня сейчас никому нахер не нужна - и это правильно.
Сейчас полевая форма у солдат современная. теплая, легкая и удобная.
Лишь это и имеет реальное значение.
Советская же полевая униформа была дичайшим уебанством и гавногм - устаревшим уже к 80м годам лет так на 50.

Просто сравни картинки:
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 579 3574138
>>574135
Смотрю на фото с учений и понимаю - как же они заебутся эту форму стирать. Интересно кстати, вот эти контрабасы валяющиеся в грязи, они же на следующем фото будут чуханами, их прост в кадр не пустят или что?
Иррегулярный Фрэнк Флетчер 6 постов 580 3574142
>>574138

> контрабасы


Ой блять, сейчас так выглядит каждый военнослужащий ВС РФ, ибо ничего другого кроме Ратника и ВКПО в ВС просто нет сейчас.
От слова совсем.
Пиздеть на тему "это только контробасы в вашем Ратнике" в конце 2020го это я не знаю в каком маня-мирке надо проживать.

>как же они заебутся эту форму стирать


Захуярят в стиралку как в часть приедут.
Или сдадут в мобильную прачечную в располаге, если учения/полевой выход длятся не один день и если уж блять действительно как чушки в поле вымажутся, а предстоит смотр/торжественное построение с прибытием бати.
Охуеть проблема.
Снайперский Рой Чадвик 1 пост 581 3574144
>>574142

>Или сдадут в мобильную прачечную в располаге, если учения/полевой выход длятся не один день



Тут даже упоминали нелюбовь и несмешки над обилием полевых бань. А вот и практическая встреча с ними.
Триумфальный Дахиев 1 пост 582 3574146
>>574049

>для жён, офицеров и тех, кто их поёбывает.


Пофиксил тебя, если речь об амерских офицерах.
1400924744213.png16 Кб, 400x400
Строгий Джулио Макки 2 поста 583 3574149
>>574142

>сейчас так выглядит каждый военнослужащий ВС РФ, ибо ничего другого кроме Ратника и ВКПО в ВС просто нет


... и другие охуительные истории на телеканале Звезда.
Ратник по частям поставляется, от него во всей армии только ВКПО. Снаряги новой тоже дохуя, но далеко не все щеголяют в 6Б47, 6Б45, много народу до сих пор донашивает 6Б7, 6Б27/28, 6Б23 и т.д. Про остальные 6ШУФХЦЧ расписывать лень.
Ну а стрелец - ещё та притча во языцех.
Иррегулярный Фрэнк Флетчер 6 постов 584 3574152
>>574149

>Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения (ЦНИИточмаш, входит в Ростех) за восемь лет поставил в войска почти 300 тысяч комплектов экипировки «Ратник».


>всего личный состав сухопутных войск на 2020 год насчитывал 287 000 человек

Строгий Спрюэнс 1 пост 585 3574155
>>574152
По 2 комплекта на человека, плюс большое количество идет в ВДВ и к морпехам.
Иррегулярный Фрэнк Флетчер 6 постов 586 3574156
>>574155

>По 2 комплекта на человека



По бушлатам и штанам возможно, хотя хуй знает как они их считают - может комплектом считается комплект униформы на весь год.
А вся снаряга - разгрузка, броник, каска и различные электронные свистоперделки вообще и зимой и летом одним цветом(с)
Kavkaz-2020-KapYar2409-12006.jpg347 Кб, 1200x800
Строгий Джулио Макки 2 поста 587 3574162
>>574152

>300 тысяч комплектов экипировки «Ратник»


Понимаю, что перемогать на дваче абстрактными цифрами человеку, вероятно видевшему ратник только на картинках в гугле, со стороны может показаться интересно, но на деле всё немного не так.
Я же сказал, что Ратник идёт частями, потому что темпы производства элементов у подрядчиков разные, а в отчёте значатся некие "комплекты" без уточнения состава. Ты же сам же писал

>может комплектом считается комплект униформы на весь год.


Но в ратник помимо шмоток входит ещё снаряга со связью и обвесами. Вот тебе пик с недавних учений Кавказ-2020, где часть солдат была в новой снаряге, а часть в старой, зато все в ВКБО.
Иррегулярный Фрэнк Флетчер 6 постов 588 3574173
>>574162
Старой снаряги не может быть хоть сколько-нибудь значительное число, просто потому, что в 00е ее закупали (как правило) в гомеопатических дозах.
А с тех пор еще 15-20 лет прошло.
Может конечно и встречаться кое-где (я не отрицаю) - но погоды уже не делает.
image.png747 Кб, 926x761
Мелкокалиберный Судоплатов 2 поста 589 3574206
>>574053

>Где подтянутость если у них буквально из под одежды стоя (!) выпирает живот?


В глаза ебешься.
>>574041
У тебя кроме передергиваний и сомнительных цитат есть что-нибудь из нормальных аргументов? Временное модульное жилье - общемировая практика. Квартиры в капитальных домах офицерам тоже активно дают, у меня в городе, например, от военного училища недавно построили 2 новые общаги для курсантов и 2 новых многоквартирных дома для преподавательского состава.
>>574018
Генерал, в первую очередь, обязан вдохновлять подчиненных своей компетентностью и профессиональными знаниями, а не узлами мышц. Любоваться на качков это тебе двумя разделами ниже, дружок-пирожок.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 590 3574208
>>574206
Как скажешь, эксперт.
Heaven 591 3574214
>>574173

>что в 00е ее закупали (как правило) в гомеопатических дозах.


Да нихуя, 6Б11/12/13 как говна за баней.
Турбинный Сергей Шойгу 3 поста 592 3574239
>>574053

>и правда лучше не иметь жирного пуза


Всем лучше не иметь жирного пуза. Просто со старших званий физуха оказывается где-то между 10-й и 15-й страницей в списке приоритетов.
Ремонтный Луиджи Стипа 24 поста 593 3574241
>>574239
Да у половины контрабасов уровня сержанта он на 150 месте благодаря тупому подкупу физрука.
Скорострельный Маунтбеттен 3 поста 594 3574308
>>574053
Ты еще МВДшных генералов не видел.
Скорострельный Маунтбеттен 3 поста 595 3574309
>>574144

>несмешки над обилием полевых бань


Дико извиняюсь, лучше как в швитых - салфетками обтираться?
Урановый Владимир Кирпичников 1 пост 596 3574312
>>574309

>а вот у швитых



Все у них хорошо. У них срут пропагандой про поставку полевых бань в отдельных местах интернета.
Пехотный Антонов 24 поста 597 3574480
>>574142

>ибо ничего другого кроме Ратника и ВКПО в ВС просто нет сейчас.


От слова совсем.
Насчёт ВКПО согласен (но тут стоит отметить, что срочники зачастую ходят как сраные бомжи во второй, а по факту третьей категории, ибо там порой штопаный-перештопаный пиздец выцветший с неродной молнией, да ещё и не под свой размер, особенно это касается осенне-зимних комплектов, летней формой более-менее снабжают), с Ратником же сложнее. У нас он есть у большинства, но тыловым подразделениям, батарее ПВО и ещё там по мелочи он не достался. Ходят они в жуткого вида старье, у многих проёбаны хз когда бронеплиты.
При этом Ратник не комплект, т.е только разгрузка, каска и бронежилет, хотя по идее должны быть ещё как минимум наколенники, налокотники, рюкзак (есть баул, но это не оно), сухарка и защитные очки. Может быть, оно и не положено пехоте, но когда говорят, что у всех Ратник, то обывателю может показаться, что у нас вся армия тактикульная ходит.

>Или сдадут в мобильную прачечную


Куда сдадут? Это где такое? В полях только ручками, если ты контрактник, то можешь выпроситься за пределы полигона и там стирнуть.
Штатский Иссам Захреддин 2 поста 598 3574898
>>566323

>И только говна Марны и швейные машинки Шварцлозе заставили их эту красоту снять.


Откуда этот бред вообще?
Штатский Иссам Захреддин 2 поста 599 3574899
>>434216
Потому что относится к эпохе великих завоеваний и превозмагания. долбоеб. Но откуда тебе зумерскому неучу знать о военных традициях, сиди дрочи на тактикульные хуйнюшки.
Нервно-паралитический Уильям Холси 1 пост 600 3574912
>>432052

>на сюртук 19 века портупею, эполеты и всякие петлицы - и ты получишь классический мундир


Не советую являться на службу в сюртуке с эполетами и петлицами, господин коллежский ассесор. Выгонят-с из присутствия.
12960572.jpg187 Кб, 1184x1670
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 601 3574942
>>574912

Отчего же это выгонят, сударь? Чай, погоны и петлицы нам по статуту положены.
Учебный Юджин Стоунер 1 пост 602 3575053
>>574942
Положены. Вот только их положено нашивать либо на виц-мундир, либо на шинель, если таковая носится поверх оного.
К слову был и военный сюртук, но его использовали вместо шинели

Пик 1,2-сюртук гражданский.
Пик 3,4 -сюртук военный.
Бойкий Жак Андре 3 поста 603 3575749
>>574135
Нахуй тогда парады проводить, если никому это говно не нужно?
Авиационный Осами Нагано 2 поста 604 3575772
>>575053
Cnbkmyj/
Авиационный Осами Нагано 2 поста 605 3575773
>>575053
Стильно.
Шрапнельный Яковлев 1 пост 606 3576063
>>575749
Шоп красива - это основная движущая сила всего в нашей армии. Отсюда и парады.
Карбюраторный Ранжит Мадалана 2 поста 607 3576526
>>576063
Ясно дело.
Прогрессивный Джон Браунинг 1 пост 608 3576684
>>432097
Убил Берию и предал Сталина, в итоге евреи опять пришли к власти.
Композитный Артур Биль 1 пост 609 3576841
>>576684

>предал Сталина


Каким образом?

>Убил Берию


О в заговоре против Берии вообще почти никакого участия не принимал.

>евреи опять пришли к власти


Ну если хрущевский ЦК это евреи - то и сам Жуков еврей, так что всё логично.
Взводный Харитон 4 поста 610 3578143
>>576841
Он с
Рейдовый Прохватилов 1 пост 611 3578431
>>568833
Полная система. По 4 звания на каждом уровне кроме прапоров и старшин.
Настойчивый Владимир Федоров 1 пост 612 3578458
>>576684
Чушидзе спок
Стратегический Окинлек 1 пост 613 3578480
>>578431
Куда младшего прапорщика дел, изверг?
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 614 3578500
>>578431

Лейтенант - командир взвода.
Капитан - командир роты.
Майор - командир батальона поддержки.
Подполковник - командир боевого батальона/БТГ.
Старший полковник/бригадир - командир бригады.

Чем командует полковник? А заодно - два лейтенанта и один генерал?
Heaven 615 3578516
>>578431

>Старший полковник


Переименовать нахуй в "надполковник". Хотя нахуй он вообще нужен, непонятно.

>Старший прапорщик


Тоже переименовать нахуй в "надпрапорщик" и ввести подпрапорщика.
Противопартизанский Сикорский 1 пост 616 3578538
>>578500

>Чем командует полковник?


Полком или бригадой. Должность ≠ звание. Так-то у нас полковники дивизиями рулят запросто: https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12211802@egNews
Истребительный Леннарт Эш 1 пост 617 3578563
>>578431

>Старший рядовой


Нахуя?

>Специалист


Смешались в кучу звания и должности.
general.jpg23 Кб, 768x899
Десантируемый фон Клюге 1 пост 618 3578566
Heaven 619 3578570
>>578566
ССО и, шарики? Чиво?
Авианосный Бермондт-Авалов 10 постов 620 3578574
>>578563

>


>Нахуя?


Выше по треду обсуждали,
Военно-морской Рузвельт 2 поста 621 3578894
>>578431
Нужно убрать эту нерабериху с генеральскими званиями. Вот какого, Генерал - Лейтенант, выше Генерал - Майора?
Сметливый Владимир Вахмистров 8 постов 622 3578944
>>578570
А шо такое, незлья штоле.
Гиперзвуковой Орджоникидзе 1 пост 623 3578949
>>578894

> Вот какого, Генерал - Лейтенант, выше Генерал - Майора?


традиция. лучше не менять иерархию. Лучше переименовать тогда. В генерал-поручика, например, как в РИ.
Осколочный Дмитрий Глинка 45 постов 624 3579039
>>578894

Тому шо генерал-майор - это на самом деле генерал-сержант-майор.
Поршневой Монтгомери 2 поста 625 3579165
>>578894
Я бы переименовал. Почему они так называются довольно понятно, если разобраться, но нихуя не очевидно, если не разбираться. Вообще, было бы охуенно и даже продолжая традицию, назвать их генерал-сержант, генерал-лейтенант и генерал-капитан, ну и с четырьмя звёздочками просто генерал.
Экранированный Вальтер Модель 1 пост 626 3579365
>>579165

>если разобраться


А ты разобрался? Можешь меня разобрать?
Поршневой Монтгомери 2 поста 627 3579371
>>579365
Плюс-минус разобрался. Если коротко, то майор на самом деле сержант-майор, а генерал-майор это генерал-сержант-майор. Грубо говоря, общая схема деления такая - кто-то главный (полковник, капитан) -> его заместитель (всё, что со словом лейтенант) -> помощник на подсосе (сержанты разных мастей, в том числе главный сержант, который стал майором)
Heaven 628 3579400
>>578894
Можно не убирать, но добавить альтернативное обзывательство, например по должности.
А вообще это уже было в РККА 1935-1940, комбриги, комдивы, комкоры и командармы вместо сортов генералов.
Батальонный Шаманов 1 пост 629 3579531
>>579371
Сержант-майор - это же амерская фишка?
Дерзкий Ульман 3 поста 630 3579719
>>578894
А почему майор выше лейтенанта? Или капитан ниже майора и полковника?
Гомогенный де Голль 1 пост 631 3579976
>>579719
Майор это главный. Есть сержант майор, из которого генерал майор получился, и есть капитан майор - просто майор который.
Там ещё с лейтенантом весело. Подполковник, он же зам полковника так то лейтенант - полковник, что тоже вносит сумятицу.
А растет всё из рыцарского копья, где линия подчинения дворянская паж-оруденосец-рыцарь- барон-граф, и отдельно неблагородная, откуда как раз сержанты (латники, в отличие от рядовых в кожаной броне), ну и мастер сержант тот же.
1609618545697.jpg52 Кб, 610x342
Дерзкий Ульман 3 поста 632 3580148
>>579976
Ну вот. Пусть главным будет майор, а "генерал" - это "общий", это что-то вроде прапорщика, подай-принеси для всех остальных. Лейтенанты - заместители, а значит должны быть сразу после майоров. Капитан - это гражданская должность, но важная. Капитан всегда командует обособленным подразделением, например кораблем, а значит капитаны идут сразу после лейтенантов, командовать армиями, фронтами, капитанствами. Ну а дальше идут те, кто бьет ноги в поле - полковники, и командуют самым низшим и малочисленным подразделением - полком. Ну как, всё логично?
Титановый Хуан 1 пост 633 3580178
>>580148
Ваще нихуя не логично. Капитан главный, он буквально так и переводится "головной" или типа того, от слова "голова". Это краеугольная должность и звание, от которого всё и пошло. Майор это просто английское major, грубо говоря. Приставка к хоть чему. Главный кто-то. Главный очковытиратель, главный плясун, главный сержант, главный ещёктонибудь. А лестница изначально заложена такая - Капитан -> Лейтенант -> Сержант. Позже ещё полковник/колонел появился. И поверх них всех генерал. То есть должно быть как-то так, если полконвника на оберста не заменять:

Маршал
Генерал-полковник (Генерал-оберст; Генерал-колонел; Генерал)
Генерал-капитан
Генерал-лейтенант
Генерал-сержант
Полковник (Оберст; Оберст-капитан; Колонел; Колонел-капитан)
Подполковник (Оберст-лейтенант; Колонел-лейтенант)
Майор (Оберст-сержант; Колонел-сержант; Майор-сержант)
Капитан
Лейтенанты всех мастей
Сержанты всех мастей
Солдаты всех мастей
Ну и плюс прапоры
Скорострельный Макеев 18 постов 634 3580187
>>580178

Маршала убери, "маршал" это "конюшенный".
Контрбатарейный Джерард Руп 1 пост 635 3580188
>>431794

>Камуфло


Но оно же мерзкое и мешковатое.
1609628713275.jpg18 Кб, 320x320
Дерзкий Ульман 3 поста 636 3580189
>>580178
Генерал - не главный. Генерал - общий. Генерал внизу должен быть. Капитан очевидно выше генерала. А тем более какого-то там полковника. Ах да, ещё маршала забыл, ну тут всё просто: конюху французских королей место на конюшне, ниже сержантов. Вон в США им правильное место определили, как полугражданских вованов-вертухаев.
zv14g8zf5i0ohkr6pby2mlon3.jpg285 Кб, 474x700
Нейтронный Фридрих Пейн 1 пост 637 3580217
Heaven 638 3580224
>>580189
Маршалы и констебли в сшп это калька на французскую протожандармерию.
Его Императорского Величества Какиев 1 пост 639 3580225
>>580189

>конюху французских королей место на конюшне


Маршал короля скорее зав. конюшней, хотя первоначально да, просто кузнец, подковывающий лошадей. И чем дальше, тем больше эта должность превращалась в аналог министра обороны и начальника генштаба в одном лице. Ну а потом звание появилась.
Впрочем, маршалы были не только у короля. Констебли (от латинского титула comes stabuli, во Франции был коннетабль Франции, в Англии есть лорд верховный констебль, сейчас как церемониальная должность) тоже маршалы, просто труба ниже и дым пожиже, американских маршалов уже упомянули.
Карательный Речкалов 5 постов 640 3580227
>>580189

>Ах да, ещё маршала забыл, ну тут всё просто: конюху французских королей место на конюшне, ниже сержантов. Вон в США им правильное место определили, как полугражданских вованов-вертухаев.


Щас тут где-то загрустил Герман Геринг.
Картечный Шапошников 2 поста 641 3580783
Делала.
Дивизионный Скоморохов 3 поста 642 3581494
Мультиспектральный Хидэки Тодзио 1 пост 643 3581502
>>580178
Генералиссимуса забыли
И Фельд Маршала.
Рейдовый Николай Гулаев 1 пост 644 3581541
Ничего, что мы тут мундиры обсуждаем?
Неустрашимый Эрнст Хейнкель 2 поста 645 3582483
>>581541
Кхм, военная форма же.
Неустрашимый Эрнст Хейнкель 2 поста 646 3582549
>>581541
Туи и военную форму обсудить можно.
6086444900[1].jpg118 Кб, 900x640
Стальной аз-Завахири 1 пост 647 3582612
Капитан РОА Белов (ранее - штабс-ротмистр Дроздовского конного дивизиона) и подпоручик РОА Давиденков (ранее - красноармеец 90-го гаубично-артиллерийского полка 97-й стрелковой дивизии) в Париже, июль 1943 года.
Штабной аз-Завахири 1 пост 648 3582641
>>582612

>белые помирились с красными через голубых

Горнострелковый Ванька 2 поста 649 3582853
>>582612
Занятно.
Танковый Исрапилов 4 поста 650 3583461
>>431794
Чего там пафосного? Максимально практичная форма.
>>431827
Нарезное оружие известно с 16 века, мань.
Танталовый Хортен 1 пост 651 3583500
>>583461

>Максимально практичная форма.


Ты в слове "горка" дохуя опечаток наделал, нинада так.
Вольфрамовый Оскар Моссберг 1 пост 652 3583552
>>583461
Крикнул с третьей картинки. Напомнило ту знаменитую, про советских солдат.
Карательный Речкалов 5 постов 653 3583593
>>583461

>Нарезное оружие известно с 16 века, мань.


Массовое производство казнозарядного нарезного оружия возникло только в 1870-х гг.
Сообразительный Щербанеску 3 поста 654 3583601
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 655 3583610
>>583601
Жалко, что тогда не было /wm/. Уже вижу фразы аля нарезы в ружье не нужны.
Сообразительный Щербанеску 3 поста 656 3583611
>>583610
Они и так были, лол. Нарезнуху гораздо сложней чистить (времена дымного пороха, никакого тебе хромирования), стоит больше и прочее.
Сообразительный Щербанеску 3 поста 657 3583612
Это не учитывая главной проблемы очень долгой дульной перезарядки нарезнухи которую М1819 элегантно обошла за конский прайс и утечку газов из казённика.
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 658 3583620
>>583612
>>583611
Инновации с первого раза не всегда получаются. Если бы все думали на такой лад, у нас бы армии с пращой ходили.
Карательный Речкалов 5 постов 659 3583623
>>583601
Эта винтовка не массовая.
Дежурный Хартманн 1 пост 660 3583767
>>583601
Ещё в войне 1812 года нарезные штуцера использовали
# OP 661 3583882
>>583610
И скачи за мундиры были бы как раз в тему.
Танковый Исрапилов 4 поста 662 3583923
>>583593
Да что ты говоришь? Всякие винчестеры, шарпсы и спенсеры появились задолго до этого. Я уж не говорю о том что пруссаки перешли на дрейзе еще до Крымской войны. Но при всем этом форма осталась почти без изменений, а камуфло почему то появилось только в ВМВ, да и то только в элитных частях.
>>583610
Ну ветераны былых войн продолжали топить за гладкоствол:
https://play.google.com/books/reader?id=5RNcAAAAQAAJ&hl=ru&printsec=frontcover&pg=GBS.PA3
7088575.jpg151 Кб, 1280x1025
Танковый Исрапилов 4 поста 663 3583931
>>583601
Википедия как обычно припиздывает.. На оружейном тендере в 1824 году, когда винтовку принимали на вооружение, лучшие стрелки делали из Холла 4-5 выс/минуту, из гладкоствольного ружья 2-3 выс/минуту, из штуцера 1 выс/минуту (речь конечно идет о прицельных выстрелах, а не о пальбе на скорость). Что касается точности, то при наступательном огне с дистанции 200 ярдов, она почти ничем не отличалась от конкурентов. А при стрельбе с места на 80 ярдов, точность Холла составила 70%, ружья 55%, штуцера 75%.
Танковый Исрапилов 4 поста 664 3583933
>>583931
Ах да, на дистанции до 80 ярдов, обычные гладкоствольные ружья уделывали систему Холла (которая к тому же могла стрелять дуплетом), за счет возможности вести огонь Buck and Ball.
Горнострелковый Катаяйнен 2 поста 665 3584121
>>583461
И все же добровольцы были немного сбиты с толку. Их противников словно подменили. Куда девались, белые каски, султаны на шлемах, яркие мундиры и кожаная амуниция англичан! Как сквозь землю провалились медные и жестяные воинские побрякушки. Не осталось и намека на яркую окраску: ни следа белого, черного или другого резкого цвета. Тусклый, блеклый строй английской пехоты двигался на буров какой-то расплывчатой громадой.

Что бы это значило?

Фанфан, лежавший рядом с Сорви-головой, нашел меткое словечко, характеризующее эту странную перемену в английской армии:

— Можно подумать, что англичанишки выкупались в патоке. А, хозяин?

Сорви-голова рассмеялся и ответил:

— Они получили форму хаки.

— А что такое форма хаки? Растолкуй, если можешь, пока не началась потасовка.

— Ну что ж, это совсем нетрудно. Англичане, желая стать как можно незаметнее для слишком уж зоркого глаза наших друзей — буров, приняли на вооружение новую форму цвета не то ржавчины, не то испанского табака. Этот тусклый цвет диких каштанов почти сливается с землей, благодаря чему войска, находящиеся на большом расстоянии, становятся невидимыми. Тем более что у них решительно все окрашено в цвет хаки: шлемы, каски, куртки, брюки, ремни, ранцы, ножны сабель и штыков, одеяла, футляры полевых биноклей, фляги, гетры и патронташи. Поэтому, куда бы ты ни направил взгляд, он всюду встретит однотонную тусклую окраску, ничто не бросается в глаза.

— Славно придумано! Но раз уж господа англичанишки занялись этим, почему бы им не разукрасить себе заодно руки и лица? Вот был бы маскарад, сударь ты мой!

— Ты воображаешь, что шутишь? Не знаю, дошли ли они действительно до того, чтобы красить лица и руки, но в санитарном поезде рассказывали, что белых и серых коней перекрашивают в хаки.

— А почему бы не выкрасить и полковых собак? Тогда хаки стал бы национальным цветом англичан.

Национальным цветом?

Да, это верно! Фанфан прав. Превратив армию в одно тусклое пятно, хаки обесцветил и всю английскую нацию. В каких-нибудь несколько дней этот цвет стал символом крикливого, грубого, беспокойного и кровожадного империализма.

Прежде всего этим цветом завладела мода. Женщины нарядились в платья цвета хаки; ленты, занавески, белье, кошельки, табачные кисеты, носовые платки — все цвета хаки.

Газеты, выпущенные на бумаге хаки, выдерживали десятки изданий. Их листки развевались над ликующей толпой, как развернутые знамена. Нищие, одетые в отрепья хаки, собирали прямо-таки золотую дань.

Потом буйно разрослась литература хаки. Ибо разве не хаки вся эта литература, до безумия возбуждающая британский шовинизм, сводящая с ума великую английскую нацию и пытающаяся доказать ей, что двести пятьдесят тысяч ее солдат, побитых и посрамленных двадцатью пятью тысячами бурских крестьян, суть лучшие в мире войска!..

Хаки стал также цветом теперешнего правительства. И он останется цветом правительства завтрашнего дня, ибо выборы будут проходить под знаменем хаки. У Йорка 64 была белая роза, у Ланкастера — алая, у Чемберлена — хаки.

Для упрочения славы Великобритании хороши все средства!
Горнострелковый Катаяйнен 2 поста 665 3584121
>>583461
И все же добровольцы были немного сбиты с толку. Их противников словно подменили. Куда девались, белые каски, султаны на шлемах, яркие мундиры и кожаная амуниция англичан! Как сквозь землю провалились медные и жестяные воинские побрякушки. Не осталось и намека на яркую окраску: ни следа белого, черного или другого резкого цвета. Тусклый, блеклый строй английской пехоты двигался на буров какой-то расплывчатой громадой.

Что бы это значило?

Фанфан, лежавший рядом с Сорви-головой, нашел меткое словечко, характеризующее эту странную перемену в английской армии:

— Можно подумать, что англичанишки выкупались в патоке. А, хозяин?

Сорви-голова рассмеялся и ответил:

— Они получили форму хаки.

— А что такое форма хаки? Растолкуй, если можешь, пока не началась потасовка.

— Ну что ж, это совсем нетрудно. Англичане, желая стать как можно незаметнее для слишком уж зоркого глаза наших друзей — буров, приняли на вооружение новую форму цвета не то ржавчины, не то испанского табака. Этот тусклый цвет диких каштанов почти сливается с землей, благодаря чему войска, находящиеся на большом расстоянии, становятся невидимыми. Тем более что у них решительно все окрашено в цвет хаки: шлемы, каски, куртки, брюки, ремни, ранцы, ножны сабель и штыков, одеяла, футляры полевых биноклей, фляги, гетры и патронташи. Поэтому, куда бы ты ни направил взгляд, он всюду встретит однотонную тусклую окраску, ничто не бросается в глаза.

— Славно придумано! Но раз уж господа англичанишки занялись этим, почему бы им не разукрасить себе заодно руки и лица? Вот был бы маскарад, сударь ты мой!

— Ты воображаешь, что шутишь? Не знаю, дошли ли они действительно до того, чтобы красить лица и руки, но в санитарном поезде рассказывали, что белых и серых коней перекрашивают в хаки.

— А почему бы не выкрасить и полковых собак? Тогда хаки стал бы национальным цветом англичан.

Национальным цветом?

Да, это верно! Фанфан прав. Превратив армию в одно тусклое пятно, хаки обесцветил и всю английскую нацию. В каких-нибудь несколько дней этот цвет стал символом крикливого, грубого, беспокойного и кровожадного империализма.

Прежде всего этим цветом завладела мода. Женщины нарядились в платья цвета хаки; ленты, занавески, белье, кошельки, табачные кисеты, носовые платки — все цвета хаки.

Газеты, выпущенные на бумаге хаки, выдерживали десятки изданий. Их листки развевались над ликующей толпой, как развернутые знамена. Нищие, одетые в отрепья хаки, собирали прямо-таки золотую дань.

Потом буйно разрослась литература хаки. Ибо разве не хаки вся эта литература, до безумия возбуждающая британский шовинизм, сводящая с ума великую английскую нацию и пытающаяся доказать ей, что двести пятьдесят тысяч ее солдат, побитых и посрамленных двадцатью пятью тысячами бурских крестьян, суть лучшие в мире войска!..

Хаки стал также цветом теперешнего правительства. И он останется цветом правительства завтрашнего дня, ибо выборы будут проходить под знаменем хаки. У Йорка 64 была белая роза, у Ланкастера — алая, у Чемберлена — хаки.

Для упрочения славы Великобритании хороши все средства!
Карательный Речкалов 5 постов 666 3584135
>>583923

>Всякие винчестеры, шарпсы и спенсеры появились задолго до этого.


Массово — не появлялись.

>. Но при всем этом форма осталась почти без изменений


Естественно. Ведь массовое производство казнозарядного нарезного оружия возникло только в 1870-х гг. А современный вид приобрело (с остроконечными пулями 6.5—8 мм) только с конца 1890-х гг.
Карательный Речкалов 5 постов 667 3584136
>>584135
+ мощный бездымный порох.
Двухмоторный Негруленко 1 пост 668 3584170
>>584121
Этот баттхерт красноштанного лягушатника. у Буссенара во всех книжках французы молодцы, а англичанка непременно гадит
Взводный Харитон 4 поста 669 3584492
>>584121
Забавно.
Кумулятивный Евгений Худяков 10 постов 670 3585200
>>584492
И правда.
Кумулятивный Евгений Худяков 10 постов 671 3585419
Кумулятивный Евгений Худяков 10 постов 672 3585420
Кумулятивный Евгений Худяков 10 постов 673 3585421
Кумулятивный Евгений Худяков 10 постов 674 3585422
Кумулятивный Евгений Худяков 10 постов 675 3585423
Кумулятивный Евгений Худяков 10 постов 676 3585425
Кумулятивный Евгений Худяков 10 постов 677 3585426
image.png1 Мб, 811x1179
Кумулятивный Евгений Худяков 10 постов 678 3585427
Кумулятивный Евгений Худяков 10 постов 679 3585428
>>585425
>>585426
Ох, макаба...
Вольфрамовый Игорь Безлер 4 поста 680 3586170
>>585427
Ytgkj[j/
Мотопехотный Сталин 1 пост 681 3587121
>>431814

>Ты просто ничего не понимаешь в стиле. Камуфло - одежда бомжей и воинственного быдла.


Ну да, выглядеть как петух всяко лучше
Гомогенный Георгий Александер 1 пост 682 3587578
>>587121
Щас бы перефорсить петушиность камуфлобыдла.
Картечный Шапошников 2 поста 683 3587736
>>587578

>Гомогенный


>петушиность

Крейсерский Гелаев 1 пост 684 3587930
>>587736
Рыбак рыбака.
Наступательный Кульбертинов 2 поста 685 3588379
>>431725 (OP)
Что там по военной форме?
Наступательный Кульбертинов 2 поста 686 3588499
>>588379
Как видишь, тред помер.
Десантно-штурмовой Джеймс Макдоннел 3 поста 687 3590095
>>588499
Жаль.
Резервный Франсуа 1 пост 688 3590268
>>588499
Не мертво то, что в вечности живет
Егерский Кидзиро Намбу 1 пост 689 3590860
>>590268
Красиво.
Танталовый Басаев 1 пост 690 3592852
Военно-морской Рузвельт 2 поста 691 3594432
Короче, лавачурлы.
Теперь это походу перекат тредов военной формы.
Первый: https://2ch.hk/wm/arch/2019-05-30/res/3057260.html (М)
Второй: https://2ch.hk/wm/arch/2020-10-07/res/3167537.html#3167537 (М)
Советский: https://2ch.hk/wm/arch/2018-05-05/res/2781887.html (М)

Если у кого есть еще ссылки на какие треды, кидайте!
Флотский Чечелашвили 4 поста 692 3594469
1 (1).png41 Кб, 1218x231
Флотский Чечелашвили 4 поста 693 3594470
Или так.
Бетонобойный Уильям Грейвс 1 пост 694 3594473
>>594470
Хотя второй вариант погон громоздкий
Стальной Колин Грей 2 поста 695 3594476
>>594469

>Спесиалист


>Супер-Мастер-сержант


>Брiгадир


>Генерал-фельдмаршал-армии


Опять выходишь на связь, мудило?
Стальной Колин Грей 2 поста 696 3594477
>>578574
И ты там городил хуйню и не смог обосновать нахуя каргокультно расширять линейку на 2 солдатских (мастер-сержант при наличии старшины ор отдельный ибо это исторический эквивалент) званий.

>>566127

>На гражданке ты был никем, а тут стал никем.


fix
1.png35 Кб, 1212x231
Флотский Чечелашвили 4 поста 697 3594494
>>594477

>И ты там городил хуйню и не смог обосновать нахуя каргокультно расширять линейку на 2 солдатских


Всё объяснено. И, кстати, не мной.

>мастер-сержант при наличии старшины ор отдельный ибо это исторический эквивалент) званий.


окай, пофиксил.

>>565980

>Как введение дополнительной бюрократии повысит престиж контрактной службы?


Там надо будет согласовывать присвоение старшего рядового со штабом округа?
1.png39 Кб, 1210x231
Флотский Чечелашвили 4 поста 698 3594501
Нестроевой Туоминен 1 пост 699 3594636
>>594477

>>На гражданке ты был никем, а тут стал никем.


>fix


А тут стал выше целой оравы затравленных сроканов и кандидатом в сержанты.
Блиндированный Шпитальный 1 пост 700 3594748
>>594636
Ого, ты наверное ещё веришь что сроканы гордятся соплей ефрейторской и чувствуют себя ЧЕМ-ТО с ней?
Строевой Семен Руднев 1 пост 701 3594754
>>594748
Первое время - несомненно
Тыловой Дзержинский 1 пост 702 3594764
>>594748
Ты не поверишь, как сроканы порой дрочат на соплю на погоне. Я в свое время аж мечтал о ней. Правда как получил, наваждение прям рукой сняло и я и забыл о ней. Но многие прям усираються от собственной важности даже после получения.
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 703 3594808
>>594748
Ну вообще-то да. В армии ведь по пальцам можно посчитать более-менее ощутимые поощрения для срочника, даже премий к копеечной зарплате никаких не придумали. Звание ты хотя бы с собой унесёшь, теоретически, оно даже пригодиться может.
Я первую неделю после присвоения был прям очень рад, затем привык и отпустило, но душу всё равно грело.
Потом ещё младшего сержанта присвоили, ну это вообще круть же, особенно для того, кто потом на контракт куда-нибудь планирует.
Тяжелобронированный Сергей Горшков 1 пост 704 3594811
>>594808

>младшего сержанта присвоили


Завидую.
Как получил?
Шрапнельный Роберт Видмер 5 постов 705 3594846
>>578894
Да вообще надо эту ебенячью систему переделать к хуям.
Пускай рядовой будет "военнослужащий первого ранга", младший лентенант - "военнослужащий второго ранга", ну и так далее.
Просто, понятно, при добавлении/убавлении званий очень просто всё двигается.
Heaven 706 3594847
>>594748

>сроканы гордятся соплей ефрейторской


Ефрейтора же дают посмертно, чтоб кому-то живому дали - не слышал.
image.png302 Кб, 1428x303
Противотанковый Монке 2 поста 707 3594852
>>594846
Как-то это несовремено. Нужно чтобы даже школьники понимали.
Рядовые: бронза
Сержанты: серебро
Прапорщики: золото
Младшие офицеры: платина
Старшие офицеры: алмаз
Генералы: мастер
Маршалы: грандмастер
Шрапнельный Роберт Видмер 5 постов 708 3594858
>>594852
Ну в цветах не все хорошо ориентируются. К тому же разное освещение, прочие условия, затрудняющие верное восприятие цвета.
Числа лучше в том плане, что там надо форму увидеть, а не цвет.
Хотя, в принципе, можно разного цвета делать числа, два фактора различия - лучше, чем один.
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 709 3594862
>>594811
Технически меня ближе к концу службы поставили на должность командира отделения и присвоили младшего сержанта.
Фактически я чуть больше половины службы был при штабе в/ч, где занимался всякими бюрократическими штуками, которые были важны для нормального протекания жизни контрабасов и для отчётности в вышестоящие соединения, т.е работал за кого-то, лол.
Санитарный Лангемак 1 пост 710 3595107
>>594846
И петлицы вместо погон. А так как господ нет, то... OH SHI~
изображение.png58 Кб, 1325x393
Заградительный Микоян 3 поста 711 3595110
Заградительный Микоян 3 поста 712 3595111
>>594748

>Ого, ты наверное ещё веришь что сроканы гордятся соплей ефрейторской и чувствуют себя ЧЕМ-ТО с ней?


Речь про контрактников, а не сроканов.
Proposed new standard year.png1,1 Мб, 2370x1965
Заградительный Микоян 3 поста 713 3595112
>>594846

>Пускай рядовой будет "военнослужащий первого ранга", младший лентенант - "военнослужащий второго ранга", ну и так далее.


Метрическая система воинских званий будет. Лол.
Крейсерский МакКэмпбелл 3 поста 714 3595143
>>594852
Проиграл как шведы под Полтавой. А что, годно.
>>594858
Нет, как раз цветовое обозначение разумно, но нужно брать не уровни доната, а уровни редкости. Серый - белый - зеленый - синий - фиолетовый - оранжевый - красный - золотой.
d8oqyh0-fbdfee1e-177f-4f0d-a6ab-b72f605af04f.png182 Кб, 2780x1828
Скорострельный Макеев 18 постов 715 3595191
>>595143

Это уже пошли цвета родов войск. От пехоты (серый) до РВСН (золотой).
Heaven 716 3595196
Видел давече странную картину: форма флотская, а погоны сухопутные. БРАВ? Или что?
16130287481680.png12 Кб, 172x232
Крейсерский МакКэмпбелл 3 поста 717 3595427
>>595191
Нихуя, с родами войск как раз непонятно будет. Вот сухопутные войска - зеленые, а флот - синий. Получается, флот главнее сухопутных войск? Не, цветовая система из игрушек как раз для званий идеально подходит.
Крейсерский МакКэмпбелл 3 поста 718 3595436
>>595196
Морпехи тоже могут быть, хотя у морпеха хотя бы шеврон с якорем должно было быть заметно.
Разбитый Александр Турчинов 3 поста 719 3595668
>>595436
У морпехов-офицеров все звания армейские, а не флотские, вот и носят такие погоны.
Обороняющийся Владимир Уткин 3 поста 720 3596188
>>431725 (OP)
Чет я в последнее время увлекся всякими молодежными военизированными организациями типа Гитлерюгенда, Юнармии, с натяжкой скауты и пионеры.
Слезоточивый Федюнинский 2 поста 721 3596460
Госпитальный Маресьев 2 поста 722 3596466
736e6672aa55a328d0817bf365c91c44.jpg193 Кб, 852x524
Госпитальный Маресьев 2 поста 723 3596469
Слезоточивый Федюнинский 2 поста 724 3596559
>>596460
Да так просто
Дерзкий аль-Багдади 4 поста 725 3596611
>>596469
Хорошо, что шарю за иероглифы японские

Эй - Британия
Ми - САСШ
Ро - Россия
Ин - Индия
Доку - Германия
Фуцу - Франция
О - Австро-Венгрия
И - Италия
Ни - Япония
Шрапнельный Роберт Видмер 5 постов 726 3596828
>>595112

>Метрическая система воинских званий будет.


Ну так заебись же. Просто и понятно. Нет вопросов про генерал-сержант-майоров.
изображение.png66 Кб, 1229x226
Современный Борман 3 поста 727 3596848
Дополнение
Скорострельный Макеев 18 постов 728 3596858
>>596848

Если добавляется бригадир, то одного из генералов надо бы убрать. Их у нас и без того, как собак нерезаных. Фельдмаршалы и генералиссимусы не нужны даже как почётные звания. Тут пока ещё не Северная Корея.
Современный Борман 3 поста 729 3596878
>>596858
Это йумар.
Фортифицированный фон Лееб 1 пост 730 3596962
>>596848
Йумар йумаром, но зачем так много званий вообще. Тот же млад лей - вообще атавизм на данный момент. Из ВВУЗов все рано лейтехами выпускаться.
Современный Борман 3 поста 731 3596983
>>596962

>но зачем так много званий вообще.


Чтобы было больше мотивации работать. Особенно для рядового состава. Каждому званию свой оклад и лычка. Прикольно, как ни крути. И на каждом уровне по 4 звания, не сказать, что много.

>Тот же млад лей - вообще атавизм на данный момент. Из ВВУЗов все рано лейтехами выпускаться.


Это наверно зарезервировано для пиджаков и резервистов (на случай мобилизации), как я понимаю.
изображение.png31 Кб, 1104x362
Прогрессивный Уильям Орландо Дэрби 1 пост 732 3596994
>>596962
У французов 5 рядовых званий.
Heaven 733 3597007
>>596962

>Тот же млад лей - вообще атавизм на данный момент


Если только просвет на погонах не зеленый/васильковый.
Свето-шумовой Лихтоваара 3 поста 734 3597048
>>596858
Ну вообще, у нас генералов столько же, сколько соединений в большой войне. Дивизия - Корпус - Армия - Фронт. Даже маршалу можно стратегическое направление притянуть. Ну а бригада это ваще полк, нехай полкан и командует.
Оборонительный Мясищев 1 пост 735 3597078
>>597048

>Ну а бригада это ваще полк, нехай полкан и командует.


Бригадир пусть командует. Г-М пусть командует дивизией, Г-Л корпусом/армией, Г-П округом/фронтом, Г-А родами/видами войск.
Скорострельный Макеев 18 постов 736 3597082
>>597048

Армия - 200 тысяч, а генералов - как на вторую мировую. Дивизии шойгуновские - кадрированные, очередной бред для пиара, толку от них в реальной войне будет как в Чеченской. Корпуса - сколько их, один, два? Фронт = военный округ.
Свето-шумовой Лихтоваара 3 поста 737 3597092
>>597082
Ну так наполнят, в том числе вообще чисто бумажные. Мобилизационный ресурс ещё пока миллионов на 30.
Фланкирующий Дмитрий Глинка 1 пост 738 3597101
>>597007
Это что?
Свето-шумовой Лихтоваара 3 поста 739 3597102
>>597101
Полосочка.
Шрапнельный Роберт Видмер 5 постов 740 3597124
>>596983

>Чтобы было больше мотивации работать. Особенно для рядового состава. Каждому званию свой оклад и лычка.


Ну тогда надо просто классность придумать. Типа "рядовой первого класса", "рядовой второго класса" и так далее в зависимости от срока службы.
Можно префиксы захуярить для отличившихся или специалистов. "Ветеран-рядовой третьего класса", "Мастер-рядовой второго класса", "Брат-капитан"
Неустрашимый Владимир Федоров 4 поста 741 3597462
>>597102
Не понял.
Композитный Драгунов 6 постов 742 3597757
Бляздец. Вчера уснуть не мог. Решил что-то эротическое пофантазировать, выбор пал на девушек в форме. В итоге пол ночи компилировал в голове форму, погоны, звания и тд. До эбли так и не дошел, уснул. Как такая болезнь называется?
Скорострельный Макеев 18 постов 743 3597760
>>597757

"Униформология". Тяжёлый недуг.
Композитный Драгунов 6 постов 744 3597769
>>597760
Кек, и правда такой термин есть.
Униформология (от лат. uniformis, unis — «одна, единая», forma — «форма»; и от греч. -λογία — «слово, учение») — вспомогательная историческая дисциплина, изучающая историю возникновения и развития, а также характерные особенности служебной и, в первую очередь, военной формы одежды (военная униформология). Другие названия[1] — мундироведение, униформоведение.
Шрапнельный Роберт Видмер 5 постов 745 3597773
>>597760

>Униформология


Униформофилия же.
372a4b49f4e4c0fc91a5fa23606aee75.jpg25 Кб, 426x640
Скорострельный Макеев 18 постов 746 3597797
>>597757

В следующий раз не фантазируй, а просто фапай на эсэсовок. Деды эбали, повтори и ты.
Композитный Драгунов 6 постов 747 3597821
>>597797
Да ну, это однообразно. Я там у себя 5 родов войск запилил с разной формой.
ySuw4wh6yXY.jpg38 Кб, 604x340
Скорострельный Макеев 18 постов 748 3597837
>>597821

Давай описывай!
Композитный Драгунов 6 постов 749 3597891
>>597837
Ну так. Значит мир по технологиям и развитию примерно уровня Интербеллума. В этой стране армия делиться на 5 Управлений.
Тут стоить отметить что в армии три типа формы:
Парадная, которая является вычурной и окрашена в цвет соответствующего управления. Повседневная, которая опять же носит цвета управления, но гораздо менее вычурная, предназначенная для повседневной жизни в части. Ну и Полевая - которая является стандартной для всех управлений - серая форма, предназначенная для ведения боевых действий.
Так, что касаеться Управлений:
Первое Управление - Гвардия. Цвет их формы - Красный. Гвардия является типа элитными войсками, происходящими из Ымперского прошлого страны, в данный момент выполняющими размытые назначения "элиты".
Второе Управление - Сухопутные Силы. Цвет их формы - Зеленый.
Третье Управление - Флот. Цвет их формы - Синий. Тут очень боролся с желанием сделать их форму белой, почему-то флотские офицерши с которыми заниматься всякими непотребствами у меня в голове одеты в белую униформу, ХЗ почему, может тяжёлое наследие Кантая. Но почему-то передумал.
Четвертое Управление - Авиация. Цвет их формы - Белый. Раньше Четвертым управлением Армии была Стража, ну то есть полиция, но в итоге реформ, Стражу вынесли из состава Армии в что-то типа МВД.
Пятое Управление - Внутренние Войска. Цвет их формы - Черный. Внутренние Войска - древнейшее управление Армии наряду с Гвардией. Эдакий Аналог Аненербе.
a8030bef89b37282bd2ed083d1920e63 (1).jpg170 Кб, 1200x1541
Скорострельный Макеев 18 постов 750 3597902
>>597891

Итого ты поменял цвета ВМС и ВВС местами.

>почему-то флотские офицерши у меня в голове одеты в белую униформу



Действительно, почему? Это загадка, хентай виноват.

>Эдакий Аналог Аненербе.



Боевые маги небось?
Композитный Драгунов 6 постов 751 3597908
>>597902

>Итого ты поменял цвета ВМС и ВВС местами.


А точно. ВВС же голубой цвет используют ИРЛ. Я про это и забыл чутка. Но вообще ориентировался на то что вода/море ассоциируются с синим цветом. И как по мне морякам его носить логичней чем белый. А вот Летчикам белый воткнул просто потому что не знал какой другой. Вот ирл, да у них Голубой, о чем я забыл признаться. Но Моряки уже носят синий, а я хотел разнообразия.
Не совсем в тему, но если взять 4 стихии, то у трех из них четко можно назвать цвет для эмблемы. А вот с воздухом/ветром не получиться, он же прозрачный. в Японском фентази стихию воздуха почему-то обозначают зеленым, даже не знаю почему.

>Боевые маги небось?


Да нет, я же сказал - аналог Аненербе. Мистика всякая в основном. Внутренние Войска для Внутренней угрозы.
Скорострельный Макеев 18 постов 752 3597923
>>597908

Я не говорю, что это плохо. ИРЛ моряки носили и синее, а лётчики (и сухопутчики) - белое, в основном летнюю и тропическую форму, конечно.

Что там по конкретно женской униформе - юбки, сапожки, чулки на подтяжках?
Композитный Драгунов 6 постов 753 3597925
>>597923

>Что там по конкретно женской униформе - юбки, сапожки, чулки на подтяжках?



Ну, Полевую думаю полностью укомплектовать штанами, без разделения на женскую-мужскую.
А вот Парадная и Повседневная да, юбки, туфли без каблуков. В зимнем варианте туфли заменяться сапожками, а к юбкам добавляться колготы для тепла. Насчет чулков правда не знаю. Кмк это не очень военная тема.
Скорострельный Макеев 18 постов 754 3597938
>>597925

>Кмк это не очень военная тема.



Зато дрочить хорошо.

В моём собственном прожекте российской униформы у женщин есть и брюки и юбки - но на лето. Юбки кончаются на два сантиметра ниже коленной чашечки, к юбкам полагаются колготки телесного цвета. Туфли лакированные на небольшом каблуке. Зимой только брюки, под них разрешается пододевать термобельё и носки из ВКБО. На голове летом шляпка - не лопатой-недофуражкой, как сейчас, а тру шляпка с полями. Зимой - круглая меховая шапочка-таблетка. На демисезон - берет; более свободного покроя, чем мужской. Китель с лацканами-шалькой, вместо галстука - бант, как при Грачёве.
Стойкий Говоров 2 поста 755 3598178
>>597938
Береты - это круто, да.
Противотанковый Монке 2 поста 756 3598186
>>597938
Нужно просто перестать ходить вокруг да около и предусмотреть сразу четыре вида униформы:
Полевая
Повседневная
Парадная
Постельная
Стойкий Говоров 2 поста 757 3598239
>>598186
Двачую.
Обороняющийся Владимир Уткин 3 поста 758 3599215
>>598178
Двачую.
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 759 3599287
>>598186
Ну так оно и есть сейчас, разве что у неофицеров повседневная (офиска) и парадная в одном лице.
По факту же офиску хуй кто носит кроме тех, кто прям обязан, даже в штабе дивизии офицеры из полевой не вылезают. Потому что повседневка уродская, непрактичная, качество дрянь.
А у современной полевой минус в завышенных сроках носки. Это при том, что летняя (её через два года меняют, согласно срокам носки, по факту она может и куда дольше носиться, скинут срочникам и ок) в жопень выгорает уже через месяца два носки, её чисто солнечный свет уже ебёт. А ведь там ещё куча факторов. Я такие стадии выгорания формы видел, что уже считай под зиму камуфляж. В итоге на солдат без слёз не взглянешь, многие натурально бомжи в стиле милитари.
Танковый Юджин Стоунер 1 пост 760 3599313
>>598186

>Постельная


так то специальные пижамки охуенно, но по тревоге лишнее время подрываться, увы
Зенитно-ракетный Ян Режняк 6 постов 761 3599439
>>598186

>Постельная


Что-то я серанул с мысли о том, как в армии опять проебались и например выдали солдатам шелковые ночнушки предназначенные по штату штабным шлюхам.
Зенитно-ракетный Ян Режняк 6 постов 762 3599441
>>599287

>А ведь там ещё куча факторов.


Например стирка. Мы форму стирали вручную и моя за пол года выцвела к хуям, став бледной как поганка. А у кого-то такой результат наблюдался и за одну стирку, если особо умный солдат (которых в моей части было процентов 80) додумывался пидорить форму щеткой для обуви, предварительно натерев мокруя форму хоз мылом.
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 763 3599474
>>599441
Такое излишество, как стиральная машинка, относительно недавно появилось, до того ручками, да. Но и в машинках долбоёбы умудряются портить. В основном потому, что стирают не при положенных 40 градусах, а при 80, например. С другой стороны, бывают такие загрязнения, которые не отмываются при столь щадящем режиме, всё-таки не костюм для светского раута, а военная форма.
У тех, кто работает с техникой, форме тоже пизда. Рабочей формы одежды почему-то не выдают, только у танкистов и немного у ремроты танкачи есть. Контрактники, кто с мозгом, ещё как-то выпутываются (например, используют гражданскую спецовку или заводят подменку из уже убитого комплекта формы), а срочникам приходится в обычной лезть. Кстати говоря, этот вид формы в данном треде незаслуженно забыт.
У тех, кто в поля часто ездит, форме также не позавидуешь.
Военно-морской Ганс Филипп 1 пост 764 3599553
>>599474
>>599441

>"форма пачкается, изнашивается, выцветает - а должно быть КРАСИВА"


Зумеры изобретают парадку спустя века после её собственно изобретения.
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 765 3599569
>>599553
Нет, она не должна снашиваться в говно. Солдат не должен выглядеть в мирное время, находясь в ППД, как бомж. Притом сразу, только получая форму, лол называется вторая категория. Ходит такое чучело в белесой форме с неотстиранными следами машинного масла, с шевронами хуй пойми какими, в побитых жизнью берцах, солдат российской армии идёт, сразу видно.
И твои выкаблучивания разве что смешат. Она не должна сиять, как у кота яйца, но и такое уёбище-то не надо подсовывать. Либо делать адекватные сроки носки, либо качество повышать. Ну говно ведь, говно.
Зенитно-ракетный Ян Режняк 6 постов 766 3599571
>>599474
Ну, у нас был банно-прачечный комбинат. И тамошние банщики были срочникам, так что за пачку сигарет могли постирать твою форму в местных огромных стиральных машинах для постельного белья, например когда ты на баню пришел. Ну или если ты их Кент, то бесплатно. Как раз к моему становлению старшей присягой, банщиками стали парни из моей роты, моего призыва, так что я начал стирать у них форму. И что могу сказать за стиралку - липучкам приходит пиздец очень быстро. Если молния хуевая, то ей пиздец тоже быстро приходит.
Зенитно-ракетный Ян Режняк 6 постов 767 3599668
>>598186

>Парадная


Ну вот сюда и вошли бы мундиры нормально. Хоть бы для офицеров. Все равно парадка нужна для всяких парадов и торжеств. Там и нужна быть по пафосней. А не как щас в Украине, где тупо один комплет для всей хуйни. В росии хоть офиска есть. Хоть и она как земля.
image.png4,5 Мб, 1920x1817
Зенитно-ракетный Ян Режняк 6 постов 768 3599669
Зенитно-ракетный Ян Режняк 6 постов 769 3599814
>>431725 (OP)
К слову, рекомендую по теме этот канал.
https://www.youtube.com/channel/UCD44Z1xq1LReQ7ztvre8Z-A
Очень харизматичный мужичок его ведет.
Понтонный Уильям Холси 6 постов 770 3599913
>>599439

>шелковые


Это армия. Брезентовые. Есть таблицы от моченых-копченых, и использование брезента выходит наиболее эффективным по соотношению цена-качество. Шелк нужнее для парашютов.
Пулеметный МакКэмпбелл 1 пост 771 3599957
>>599913
Мммм, брезентовые ночнушки....
Неустрашимый Владимир Федоров 4 поста 772 3600598
>>431725 (OP)
Какие мнения насчёт повседневной формы?
Заградительный Курчатов 20 постов 773 3600601
Горный Миль 2 поста 774 3600602
>>600601
Отберите у прапора звёзды сука блядь!!!1
Бронебойный Крис Кайл 8 постов 775 3600696
>>600601

>Нахуй не нежный старший рядовой


>Нахуй не нужный специалист, который по сути свой тот же ефрейтор


>Нахуй не нужный старшина


>Нахуй не нужный бригадир.


Оно всё не унималось.
Заградительный Курчатов 20 постов 776 3600704
>>600696
Всем нужны, а мане с двачей не нужны. Понятно.
Современный Чак Мавинни 1 пост 777 3600708
>>600704
Кому они нахуй нужны, болезный?
Скопипастил НАТОвскую хуету где 1е звание только на КМБ и вдруг НУЖНО стало?
Заградительный Курчатов 20 постов 778 3600726
>>600708

>Кому они нахуй нужны, болезный?


Белым арийским сверхлюдям.

>>600708

>Скопипастил НАТОвскую хуету где 1е звание только на КМБ и вдруг НУЖНО стало?


На КМБ только рекрут, а это не эквивалент рядового.
Бронебойный Крис Кайл 8 постов 779 3600739
>>600726

>Белым арийским сверхлюдям.


Это которые молчат в тряпочку, когда у них черные пидоры и лезбухи страну увели?

>а КМБ только рекрут, а это не эквивалент рядового.


Еблан ДО СИХ ПОР не изучил объект своего фапа.
Во-первых, в учебке OR-1. Во-вторых, специалист и капрал это одно и то же OR-4. В-третьих, никакого бригадира. Бригадный генерал лишь потому, что нет о трех звёздах ходит генерал-лейтенант, а не генерал-полковник. Как ты ещё церемониальный цирк с OR-8 и OR-9 не скопипастил.
Кластерный Михаил Петров 5 постов 780 3600741
>>600601
Ты в фотошопе делаешь, или есть какой то редактор погон, типа редактора вайфу?
Заградительный Курчатов 20 постов 781 3600751
>>600741
Бери выше — пэинт.
Заградительный Курчатов 20 постов 782 3600755
>>600739

>В-третьих, никакого бригадира. Бригадный генерал лишь потому


У китайцев есть старший полковник
Кластерный Михаил Петров 5 постов 783 3600756
>>600751
Не, ну и пеинте я и сам могу, но это такая морока. Я одно время клепал там контент для одного старого треда в вегаче и конкретно так саданул на этом зрение, вглядываясь в ебаные пиксели.
Бы бы какой-то редактор. Ну типа фон погона задашь, цвет кантика, расположение звёздочек/полосок/ромбиков на нем.
Бронебойный Крис Кайл 8 постов 784 3600763
>>600755

>китайцев


Нашёл на кого ровняться, лол.
Заградительный Курчатов 20 постов 785 3600768
>>600756

>Бы бы какой-то редактор. Ну типа фон погона задашь, цвет кантика, расположение звёздочек/полосок/ромбиков на нем.


Ну это самому прогу писать надо.
1.png30 Кб, 932x232
Заградительный Курчатов 20 постов 786 3600803
>>600739

>Во-вторых, специалист и капрал это одно и то же OR-4.


Вот тут да, чот не заметил. Пофиксил.
Бронебойный Крис Кайл 8 постов 787 3600846
>>600803
Тебе об это хуй знает сколько раз писали. Дальше. Нахуй тебе старшина? Какие должности должен занимать человек с данным званием?

Если уж решил фиксить, то убирай нахуй у прапоров звёзды.
Заградительный Курчатов 20 постов 788 3600854
>>600846

>Нахуй тебе старшина?


Ну раз есть, значит надо. Он у всех есть. У укров это головной сержант, у амеров мастер-сержант и первый сержант.
image.png112 Кб, 1636x390
Бронебойный Крис Кайл 8 постов 789 3600863
>>600854

>Ну раз есть, значит надо.


А - аргументация.

>Он у всех есть.


Он даже в НАТО не у всех. Заметь, никаких старшин. Два капрала, Два сержанта, два прапора. Да, есть бригадир, но потому, что нет генерала-полковника, да и ОШС бригадного типа.
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 790 3600865
>>600846

>Какие должности должен занимать человек с данным званием?


Должность старшины, например? Она вообще по штатному расписанию должность старшего прапорщика, но на деле кого там только не стоит, от сержанта до собственно старшего прапорщика.
Старшинами вполне могут быть инструктор штаба батальона, начальник танкодрома или стрельбища на полигоне, начальник мастерской и т.д.
Обороняющийся Владимир Уткин 3 поста 791 3600931
>>600768
Да в нете столько конструкторов есть, типа того же конструктора вайфу, что я бы не удивился существованию конструктора погон. Но да ладно, прийдеться реанимировать свои навыки пеинта.
Бронебойный Крис Кайл 8 постов 792 3600957
>>600865

>Должность старшины


Требует как минимум средне-специального образования. А это уже прапор. Вот и получается, то это должность для увольнения в запас ст.ср-т. с 11 классами и по факту людей с таким званием в армии хрен найдёшь. Та же история, к слову, с микромайорами.
Заградительный Курчатов 20 постов 793 3600970
>>600863
Старшина там or-8 - warrant officer 2. Or-9 прапоры.
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 794 3600972
>>600957

>Требует как минимум средне-специального образования.


Не прям требует, там сложнее, и в итоге получается небольшая шиза. У кого нет СПО (или ВО), на должность ставят, но в приказе приписка, что чел обязуется освободить должность при появлении подходящего кандидата на неё. Подходячесть определяет аттестационная комиссия при в/ч которая в большинстве случаев фикция, так что сам понимаешь, что всем на этот казус обычно посрать, и за одно только наличие СПО хуй тебя кто пустит на старшину вместо "неуча".
Но чтоб получить звание прапорщика, оно обязательно (и то с относительно недавних пор), притом присваивают их на уровне штаба армии, а не в этих ваших дивизиях/бригадах. Поэтому и разброс такой в званиях у старшин. Кто с 11 классами, упирается в старшину (получив до того все предшествующие звания по выслуге лет), кто с СПО, в старшего прапорщика (получают прапорщика при назначении или вскоре после него, вырастают до старшего прапорщика и тупик). Занимаются одним и тем же, а погоны разные.

>микромайорами


Ни одного действующего с таким званием не видел, но знаю людей, у которых оно было в прошлом. У некоторых из них ПТУ или 11 классов, заканчивали курсы младших лейтенантов и получали мальков своих. Но сейчас это не работает, КМЛ ликвидировали, на существующие сейчас курсы переподготовки при училищах же отправляют только тех контрактников, кто уже с ВО, и после них они сразу лейтенантов получают.
Заградительный Курчатов 20 постов 795 3600983
>>600863
Внедрение звания бригадир (ныне генерал майор (of-6)) предполагает отмену маршала (и замену его на генерала армии (of-10)). Генералов слишком много в такой маленькой армии.
Бронебойный Крис Кайл 8 постов 796 3600987
>>600970
Уорент офицер 2-класса это прапорщик. А уорент 1-го - старший прапощик. Старшину там не завезли. Это у США было мало унтер-офицеров белого человека, они уорентов в аналговнетный класс выделили. Теперь хохлы за ними каргокультируют.
Заградительный Курчатов 20 постов 797 3600989
>>600987
У хохлов нет уорент-оффисеров
Заградительный Курчатов 20 постов 798 3600993
У укров 4 сержанта аналогичных амерскому or-9 и головной сержант аналогичный or-8.
Заградительный Курчатов 20 постов 799 3600995
Or-9 у амеров сержант-майоры + советник председателя комитета начальников штабов - хрен знает чем они занимаются.
1614340999242.jpg176 Кб, 500x379
Мелкокалиберный Хироо Онода 1 пост 800 3601007
>>600993

> У укров

Бронебойный Крис Кайл 8 постов 801 3601025
>>600972

>Не прям требует, там сложнее, и в итоге получается небольшая шиза.


Лет 5 как должность старшины именно требует СПО. А звание старшины можно получить только вместе с должностью при наличии выслуги. Но если у тебя есть СПО или ВО ты вместе с должностью получаешь сразу прапора, перепрыгивая через собственно звание старшины. В старшинах по званию ходят лишь отдельные индивиды там, где людей с СПО не нашлось, что сейчас крайняя редкость.

А мамлея, да, сейчас это звание нельзя получить физически иначе как отдельным приказом ГК, лол.

>>600983
Маршал - это почётное звание для особых заслуг перед родиной. Сейчас в живых нет никого. Герасимову перед увольнением в запас дадут инфа-100

В США высшее почётное звание называется Генерал Армии (Адмирал Флота и Генерал ВВС) потому, что Армия (Army), как Флот (Navy) и ВВС (USAF) это рода войск. У нас армия - это воинское соединение.

Если хочешь каргокультировать, то вместо маршала вводи Генерал Сухопутных войск, Генерал ВКС, Генерал ВМФ. Нахуя правда.

>>600993
Во всех армиях НАТО старшие унтер-офицеры это OR-8 и OR-9. А в США это церемониальный цирк с конями. Хохлы выкинули прапорщиков и скопипастили цирк.

Ваш ст. л-т. запаса
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 802 3601027
>>600987
Уорент-офицер не совсем аналог прапорщика. Это что-то вроде офицера-технического специалиста, т.е. занимающего некомандную должность. У них пилоты уорент-офицеры, всякие военные инженеры, контрразведчики, в РФ они были бы при офицерском звании на подобных должностях.
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 803 3601036
>>601025

>отдельные индивиды там, где людей с СПО не нашлось, что сейчас крайняя редкость.


Может в некоторых частях за наличием СПО действительно строго следят, тут всё же многое от позиции местного командования зависит, но в нашей мотострелковой всем на это посрать. Спокойно ставят на старшин людей с 11 классами даже если есть люди с СПО или ВО на солдатских и сержантских должностях в этой же роте, правда ЗКВ сейчас побольше старшины получает за счёт надбавок, так что многие сознательно обходят эту тему стороной, просто прапорщика не дают, на том и разница.

>Ваш ст. л-т. запаса


Восстановиться на службе не хочешь? Хотя с этим вроде как проблемы сейчас, не особо кадровики жалуют запасников-офицеров. Видимо, ждут с училищ.
Тыловой Крис Кайл 1 пост 804 3601058
>>601027
ХЗ у нас техник роты был прапорщиком.
Кожно-нарывной Михаил Кошкин 12 постов 805 3601076
>>601058
Ну так техник и не инженер, их по штату в обычных частях вообще нет, обычно.
Понтонный Уильям Холси 6 постов 806 3601190
Учитывая что с ростом массовости войск и усложнения иерархии все растет исторически количество званий, ждать ли при колонизированной Солнечной Системе званий типа сверхмегамаршала?
Легкобронированный Гальдер 2 поста 807 3601257
>>601190

>званий типа сверхмегамаршала


Лорд-милитант же.
В вахе уже давно всё придумали.
Скорострельный Макеев 18 постов 808 3601267
>>600995

Они председатели всеамериканского рядово-сержантского "профсоюза". Выросшие с самых низов, "от сохи", до уровня своего кресла в министерства обороны мужики, следящие за интересами и состоянием рядового и сержантского состава. Вместо совковых чемпионов очковтирательства замполитов.

Впрочем, тутошные обезьяны вряд ли поймут тот бисер, что я перед ними мечу.
Заградительный Курчатов 20 постов 809 3601295
>>601190

>званий типа сверхмегамаршала?


маршал
киломаршал
мегамаршал
гигамаршал
терамаршал
петамаршал
эксамаршал
Звания2.png114 Кб, 1824x245
Горный Миль 2 поста 810 3601301
На основании предыдущих вариаций и отзывов запилил свою систему знаков различия. Система с прицелом на тотален криг, так что есть и младшие лейтенанты, и куча генералов, и маршал, которому достаётся стратегическое направление, а в мирное время просто понт. Всё причесал так, чтобы звания звучали более логично и однообразно.
Легкобронированный Гальдер 2 поста 811 3601303
>>601301
Рекруту бы пустой погон, а рядовому с одной полосой.
Вольфрамовый Игорь Безлер 4 поста 812 3601305
>>600931

>Да в нете столько конструкторов есть, типа того же конструктора вайфу, что я бы не удивился существованию конструктора погон.



Ну такое есть. Хотя кмк не очь. https://kopirka.ru/printing/fotomagnit-70x25-mm-pogony-222/designer/
Заградительный Курчатов 20 постов 813 3601306
>>601301
С генералами норм вышло.
image.png4,8 Мб, 3136x1916
Вольфрамовый Игорь Безлер 4 поста 814 3601308
Вот че еще нашел.
Погоны.png215 Кб, 2098x308
Вольфрамовый Игорь Безлер 4 поста 815 3601360
Раз пошла такая жара, тоже запили погоны для своих >>597891 порно-войск.
1.png89 Кб, 874x495
Заградительный Курчатов 20 постов 816 3601375
Противопехотный Узиэль Галь 4 поста 817 3601383
>>601375
У тебя есть хоть какое-нибудь понимания об истории воинских званий?

>>601308
Ух-ты, а моя табель о рангах Одиноких Сил получила весьма годное продолжение. И дизайн погон с отзеркаленной саму в себя С в качестве О сохранился.
Заградительный Курчатов 20 постов 818 3601385
>>601383

>У тебя есть хоть какое-нибудь понимания об истории воинских званий?


Порвать надо с ней.
Heaven 819 3601609
>>601308
О, в этом году полковника возьму.
Аэромобильный Петр Краснов 1 пост 820 3601625
>>601609
Мое почтение. Я только кепа в этом году получу.
Ротный Чапаев 1 пост 821 3601751
>>601375
Ццц, попиздил половину у этого >>601360 анона.
Крейсерский Дональд Дуглас 1 пост 822 3601774
>>601609
>>601625
Товарищи офицеры, вы шо на форуме анимешных девочек забыли ?
Полуактивный Фридрих Пейн 2 поста 823 3602025
>>601774
ПСС, дружок пирожок. Форум анимешних девочек тремя досками ниже.
image.png270 Кб, 480x360
Противопехотный Узиэль Галь 4 поста 824 3602044
>>602025
Попизди мне тут
Ваш ст. л-т запаса
Полуактивный Фридрих Пейн 2 поста 825 3602223
Что-бы такого обсудить?
Беспереплетный Кессельринг 2 поста 826 3602235
>>601774
В 2д-фап-тред ходят, инфа сотка!
Heaven 827 3602290
>>601774
Заходим на /wm почитать тупую околовоенную хуету от всякого шизла.
Удушающий Джеймс Пакл 9 постов 828 3602661
>>602290
Я чисто ради этого треда и захожу. Ну и ради треда срочки, кулстори почитать.
Понтонный Уильям Холси 6 постов 829 3603431
>>602290
Я ее не читаю, я ее пишу.
Дивизионный Ростислав Алексеев 1 пост 830 3603584
>>431725 (OP)
Аноны, прошу, помогите. Кто может подсказать что за форма у поляков? Она выглядела как бомбер такого сине-зелёного цвета. Недавно даже был какой-то фотосет, на котором солдаты разных стран были представлены и польский военнослужащий был именно в таком камуфляже. И это фото я где-то проебал. Умоляю, помогите, с меня тонны нефти.
Беспереплетный Клод Лич 3 поста 831 3603704
>>559534
Простите...
Это форма гражданского чиновника?

ЗАЧЕМ?

мы хотим сословие чиновников?
Беспереплетный Клод Лич 3 поста 832 3603710
>>561069

>Соответствия гражданских чинов воинским званиям - традиция, уходящая к табелю о рангах.



ИМХО все эти табели вкупе с вертикалью власти без разделения властей приведет к возникновению чиновничьего сословия - что архаика невероятная и влечет за собой все минусы вроде отрицательного отбора

>>560900

>А полковничьи/генеральские погоны для чиновников - фимоз мозга



Согласен. Все гражданские служащие не должны отличаться от людей из реального сектора
Heaven 833 3603711
>>603710
Значит нужно ввести форму в реальном секторе. Вон, уже начали с Юнармии будущее поколение к этому приучать.
Беспереплетный Клод Лич 3 поста 834 3603718
>>561682

>Вот как раз фиксация на прагматизме это и есть признак упадка. Особенно учитывая то, что под "прагматизмом" понимают рационализацию отустуствия эстетики и вообще низкого качества по всем пунктам, включая уже не только эстетичность униформы но и вообще эффективность военных подразделений как таковых. Аллах-бабахи с их ИГИЛом как раз идеальный пример - все эти шахад-мобили и рэгтэговый внешний вид - казалось бы, пик прагматизма, но в итоге они всосали у Тигров с их эстетичным коммандующим.


>Еще идеальный пример - гражданочка в Испании, где такие же прагматичные бомжи из интернациональных бригад всосали у фалангистов, с красных помпомчиками на кепках, лолъ.



Австрийская армия ПМВ имела эстетичную форму но это не спасло Австрию от разгрома

Николай 1 лично проеектировал эстетичную форму но проиграл крымскую войну

Красная армия эстетикой уступала вашбродиям Корниловцам
Скорострельный Макеев 18 постов 835 3603726
>>603704

Ну да, новое дворянство, вот это вот всё. Как ты без погон определишь, сколько раз кланяться?
00-05-11-Ким-Чен-Ын-Северная-Корея-пÐ[...].jpeg61 Кб, 700x495
Турбинный Цвитан Галич 2 поста 836 3603804
Heaven 837 3603806
>>603718
Почему бы не привести пример обоссаных бомжовских обносков в Первую Чеченскую? Хотя, по приведенной логике, должны были ее выиграть.
Ты кто такой, сука.mp4407 Кб, mp4,
1280x720, 0:02
Турбинный Цвитан Галич 2 поста 838 3603807
>>603806

>Аноним ID: Heaven

Дизельный Трошев 3 поста 839 3603943
>>603806
Ну так в военном плане первая война была выиграна, политиканы слили.
Окопный Лев Мехлис 12 постов 840 3603992
.
Окопный Лев Мехлис 12 постов 841 3604024
Теперь это походу перекат тредов военной формы.
Первый: https://2ch.hk/wm/arch/2019-05-30/res/3057260.html (М)
Второй: https://2ch.hk/wm/arch/2020-10-07/res/3167537.html#3167537 (М)
Советский: https://2ch.hk/wm/arch/2018-05-05/res/2781887.html (М)

Если у кого есть еще ссылки на какие треды, кидайте.
Окопный Лев Мехлис 12 постов 842 3604034
Карго-культ - это когда камуфляж не для маскировки, а как статусный символ. В Африке всякие местные формирования, государственные и не очень, всегда ходят в камуфляжах - хоть каких, хоть синих, но камуфляжах. Потому что это сигнал - "я вооружён, я принадлежу к армии/полиции, у меня власть".

Пафосных мультикамов и атаксов, поверх которых надеваются оранжевые светоотражающие полоски, это тоже касается. "Мы все модники и следим за новейшими трендами тактической моды, поэтому носим только последние коллекции от Крю и Габаны. Ну а поверх последних писков натянем чёрную или одноцветно-зелёную разгрузку, а на неё подсумки в Сурпате или Марпате. Всё равно работаем в адресах, после того, как их из БТРов и РПГ разнесут, от кого там камуфляжиться? Ну а посколько выглядим мы как стадо отактикуленных бомжей в разномастном, то натянем поверх камуфляжа и яркие повязочки - а то можем друг-друга с бабаями перепутать." Интересно, среди разных контор войны за право ношения определённой расцветки, как у страйкболистов, ещё не ведутся?
Кумулятивный Иван Кожедуб 1 пост 843 3604038
>>603807
Та давно пора кармочку и регистрацию ввести. А то солидным мартыхам не с руки со всяким анонимным плебсом общаться.
image.png486 Кб, 605x427
Окопный Лев Мехлис 12 постов 844 3604042
Окопный Лев Мехлис 12 постов 845 3604043
Окопный Лев Мехлис 12 постов 846 3604044
Heaven 847 3604045
>>604034

>Карго-культ - это когда камуфляж не для маскировки, а как статусный символ. В Африке всякие местные формирования, государственные и не очень, всегда ходят в камуфляжах - хоть каких, хоть синих, но камуфляжах. Потому что это сигнал - "я вооружён, я принадлежу к армии/полиции, у меня власть".


Грузчикам это расскажи ага.
Окопный Лев Мехлис 12 постов 848 3604046
>>604034
Я в предыдущем треде простыню писал на этот счёт. Если вкратце - то это не камуфляж, так как он не предназначен для камуфлирования, маскировки пользователя. Это статусный символ - "я ношу камуфляж, я вооружён, у меня есть винтовка, у меня есть власть". Встречал когда-нибудь болванов, ходящих по городу, ездящих в метро и т.д. в камуфле или "парамилитари"-шмотках вроде 5.11? Подсознательно они хотят чувствовать себя крутыми, ну а сознательно обманывают себя "мне так удобнее, практичная одежда" и т.п. Вот и здесь подобное, только узаконенное. Почему синий? "Ну тип цвет полиции синий давайте у нас тоже синий будет."
Окопный Лев Мехлис 12 постов 849 3604047
Окопный Лев Мехлис 12 постов 850 3604048
image.png1,2 Мб, 900x600
Окопный Лев Мехлис 12 постов 851 3604052
image.png1,2 Мб, 645x960
Окопный Лев Мехлис 12 постов 852 3604053
Строгий Итокава 1 пост 853 3604055
>>603718

>Красная армия эстетикой уступала вашбродиям Корниловцам



У Красной Гвардии была буденовка, а также "разговоры" на шинелях. Не все так однозначно
image.png954 Кб, 810x540
Окопный Лев Мехлис 12 постов 854 3604065
Дивизионный Скоморохов 3 поста 855 3604067
.
image.png6,1 Мб, 1960x1412
Дивизионный Скоморохов 3 поста 856 3604068
>>431725 (OP)
Ну вот, чем не мундиры?
Скорострельный Наоси Канно 1 пост 857 3604100
>>604068
У Герасимова флешбеки
xHuEZza0GXI.jpg100 Кб, 1139x844
Скорострельный Макеев 18 постов 858 3604105
>>604055

>У Красной Гвардии была буденовка, а также "разговоры" на шинелях.



Уродливое говно для быдла.
Бригадный Крис Кайл 3 поста 859 3604121
>>604105
Их быдлячья "буденовка", наша проваславная "богатырка".
В реальность парадный шлем Русской Императорской армии для парада в честь победы в Первой Мировой войне.
Бригадный Крис Кайл 3 поста 860 3604122
>>604105
То же самое с кожанками чекистов которые были просто формой самокатчиков Русской Императорской армии.
И то, и то со складов)
Дивизионный Дахиев 2 поста 861 3604134
>>604122
Как у пацана в центре шапка держится? Пиздос.
Скорострельный Макеев 18 постов 862 3604146
>>604121

И наборот.
Скорострельный Макеев 18 постов 863 3604149
Кстати один из проектов формы РККА.
Неустрашимый Владимир Федоров 4 поста 864 3604338
>>604134
Приклеили наверно.
Дерзкий аль-Багдади 4 поста 865 3604343
>>604121
Хорошая реконструкция тсорефантазий на пикриле.

Но как же проекты формы РККА, которые проводились с масштабом в 1918 год? Где даже принимал активное участие Васнецов. >>604149

И нахера вообще шить суконную форму для переможного парада?
image.png3,9 Мб, 1200x1813
Дерзкий аль-Багдади 4 поста 866 3604346
Наверное, Езучевский в австрийском плену сделал парадку для царской армии, а не в комитете в Москве, как это пытаются тупые совки вдолбить.
Понтонный Уильям Холси 6 постов 867 3604371
>>604346
Как бы не в турецком плену-то.
1614900891036211.jpg107 Кб, 670x929
Дизельный Паулюс 20 постов 868 3604388
>>604343

>И нахера вообще шить суконную форму для переможного парада?


Это исторический миф, хотя в музее ПМВ в Царском Селе натурально это подается за чистую монету.
Неустрашимый Владимир Федоров 4 поста 869 3604410
>>604371
В японском тогда уж сразу.
Бригадный Крис Кайл 3 поста 870 3604729
>>604388
Ну да, (((Троцкий))) ненавидящий русских и воюющий против них. Будет для Красной армии заказывать шапку, напоминающую шлем русского война.
Самому то не смешно? Васнецова еще привлек. Ага, попутно все памятники и церкви уничтожаю. Ей Богу, красные уже совсем заврались. Вранье на вранье, ни капли логики.
Со складов украли, как и кожанки. Вот и вся история.
Heaven 871 3604730
>>604729
Ты кем будешь, цареблядью или белопидором?
Нейтронный Гиммлер 2 поста 872 3604892
>>604053

>СС



Sечовы Sтрельцы?йоба.жепег
pbphotocc170bf36fc5c407d5fbe762441bb1ee.jpg155 Кб, 870x1280
Разбитый Александр Турчинов 3 поста 873 3604904
>>604892
У них каждый год знаки различия менялись. Вот тоже полковник армии УНР с другими шевронами.
Кластерный Михаил Петров 5 постов 874 3604908
>>604904
На воротнике же у них типа петлицы были с знаками различия были?
Орбитальный Баркхорн 13 постов 875 3604910
>>604730
Объясни мне на кой хер красным использовать русские национальные мотивы в форме?
365849900.jpg32 Кб, 600x835
Разбитый Александр Турчинов 3 поста 876 3604922
>>604908
И на петлицах, и на рукавах. Там вообще с униформой полный цирк был каждый год.
Кластерный Михаил Петров 5 постов 877 3604925
Heaven 878 3604935
>>604925
Эпичнейшие персонажи!
Скорострельный Макеев 18 постов 879 3604957
>>604904

Всегда поражало, как во время всяких смут у людей находится время и желание заниматься мелкой хернёй вроде знаков различия и эмблем. Когда каждые несколько месяцев выходят новые указы и правила по форме одежды и т.п., хотя всем ясно, что воплотиться в жизнь всё это не может и не сможет до самого окончания кордебалета.
Флотский Вильям Мессершмитт 1 пост 880 3605230
>>603704
Один придурошный предлагал. Считал, что это, цитирую "императивная мера, направленная на повышение престижа государственной гражданской службы" с окладом в 12к, за которые ебут, как за 120, да. Ссылку искать лень, на лаваше в шапке треда про самые бредовые высеры теоретиков висит.
Пограничный Благонравов 1 пост 881 3605235
>>605230
Кстати говоря, сейчас во многих частях гражданский персонал МО РФ заставляют по офисной форме ходить. Но они без погон, нашивки с белой окантовкой.
Вроде как это местная шиза, общего закона на этот счёт нет.
zurFXvRGo2s1.jpg44 Кб, 681x950
Дизельный Паулюс 20 постов 882 3605236
>>604729
Ага, ага, для полевых фуражек нижних чинов козырьки делаем из кожи, для парадных из сукна.
Скорострельный Макеев 18 постов 883 3605239
>>605230

>самые бредовые высеры теоретиков висит



Ты живёшь в этом высере, дружок.
Дизельный Паулюс 20 постов 884 3605240
>>605235

>во многих частях гражданский персонал МО РФ заставляют по офисной форме ходить


И не только их.
Всепогодный Глушко 5 постов 885 3605261
>>604957
Это да.
image.png958 Кб, 811x667
Всепогодный Глушко 5 постов 886 3605262
image.png982 Кб, 811x499
Всепогодный Глушко 5 постов 887 3605268
image.png578 Кб, 595x783
Всепогодный Глушко 5 постов 888 3605278
м
Сообразительный Макартур 1 пост 889 3605279
>>604957
Вспоминается, как во время боев в Славянске и отступления из него, Игорь Иванович на Антиквариате искал спонсоров на производство кокард и звездочек для формы ополченцев и рассуждал из какого материала их лучше заказывать - металла или крашеного пластика.
Орбитальный Баркхорн 13 постов 890 3605285
>>605236
И как наличие фуражки опровергает? Да, представь себе, более красивый головной убор из ткани, с учетом наличия фуражек, и сейчас на парадах носят.
Орбитальный Баркхорн 13 постов 891 3605287
>>605236
Как раз на фотках видно что сами "буденовки" явно заводские. штампованные. А вот красные звезды на них кустарщина. Потом уже это исправили.
Но изначально это со складов Императорской армии, что очевидно. Никто не будет тебе в символику прославляющую врага наряжаться. Тоже мне русские богатыри блин, против царя, церквей и России.
Heaven 892 3605311
>>605287

>против царя, церквей и России.


Чем белоблядки успешно и занимались: царя свергли, у церкви имущество и недвижимость (приходские школы, академии, типографии, а иногда и монастыри) отжимали, подсасывали всевозможным интервентам. Но виноваты во всем красноблядки, да.
Дизельный Паулюс 20 постов 893 3605327
>>605285
Береты и пилотки это утилитарный головной убор, который можно свернуть и убрать в карман, пока на голове шлем пилотский/бронеавтомобильный. В РИА была богатая традиция парадных касок/киверов у кавалергардов, дворцовых гренадер, лейб-жандармов, даже гражданских пожарных. Так что тряпичная поделка не из той серии.
>>605287

>Как раз на фотках видно что сами "буденовки" явно заводские. штампованные.


Во власти большевиков была Москва и всякие Иваново-Воскресенски, с развитым текстильным производством, так что к 1920 году уже можно было наладить ограниченный выпуск для некоторых армий. Звезда уместная, т.к. большая и кустарная из-за нехватки металлических звездочек. А тряпичный герб тупо реверс.

Васнецов закончил своих богатырей в 1898 году, так что у него вполне могли лежать в столе всякие карандашные наброски элементов "новой формы" уже в начале 20 века, а в 1918 году он их откопал и предоставил на конкурс.
Орбитальный Баркхорн 13 постов 894 3605332
>>605327
Ох уж эти маневры.
Ты мне ответишь на вопрос зачем красной армии мотивы русских богатырей, как символ и основная форма одежды солдат?
Любой адекватный понимает что просто наворовали со складов, затем когда стало символом, сочинили историю дескать Васнецов там что то специально в 1918 делал.
Прости, это тот Васнецов который монархистов спонсировал и был практически членом черносотенцев? Ага, щас. Уж точно не в 1918, когда у белых были огромные шансы все закончить в зародыше, и даже царь еще жив, до июля.
Орбитальный Баркхорн 13 постов 895 3605340
>>605327
Да и сами шинели, тоже явно с русским намеком. толи на стрельцов, толи на бояр. В общем отсылка на типичные русские кафтаны.
Уж явно вожди революции были максимально далеки от всего этого. И на полном серьезе думать что они специально заказали у монархиста Васнецова, сшить для их армии одежду в традиционном русском стиле, с отсылкой на богатырей. Да уж, если совок не пиздит, значит что то замалчивает.
Дизельный Паулюс 20 постов 896 3605341
>>605332

>Ты мне ответишь на вопрос зачем красной армии мотивы русских богатырей


Провели аналогию.
Богатыри защищали Русь от орд врагов, которые перли со всех сторон, ну так и на Советскую Россию перли со всех сторон белогвардейцы и интервенты. Чего тут непонятного, Архилуг поёт.

>Любой адекватный понимает что просто наворовали со складов


И не надо делать аналогию с кожанками. В автомобильных частях было много призванных с граждански инженеров и техников, которые зачастую были социалистами. Вот они первые и переходили на сторону красных.

>тот Васнецов


Его фамилия же есть в списке конкурса. Могли под конвоем привести, могли обойтись и без него, предварительно проведя обыск, да или просто заставить. Музей Васнецова открыли в 53 году так-то, а решение приняли еще раньше.
161272713161901df1.jpeg41 Кб, 620x842
Дизельный Паулюс 20 постов 897 3605343
>>605340

>Уж явно вожди революции были максимально далеки от всего этого.


Ага, своровали со кладов, а потом до 40 года эксплуатировали идею. Ну разграбили вы склады, ну одели солдат во что было, дальше то можно уже свой придумать, нет будем юзать до упора.
Вольфрамовый Уильям Холси 4 поста 898 3605346
>>605343

>своровали со кладов


Охуительные истории. Конкурс за 7 мая 1918 года? Врёти!
Противопехотный Узиэль Галь 4 поста 899 3605349
>>605343

>своровали


Склады перешли РККА вместе с содержимым.
Стойкий МакКэмпбелл 6 постов 900 3605351
>>604910
>>604729
>>605287
>>605332
С чего вы взяли что кого-либо вообще ебали "национальные мотивы" и "напоминает шлем русского воина"? Выглядит норм, сидит хорошо - пошло в дело. Троцкий вообще национальными фантомными болями не страдал, чтобы задаваться вопросами на тему где к какому Нородному Епосу атсылачка в каждой мелочной хуйне.

>в 1918, когда у белых были огромные шансы все закончить в зародыше


ПППППППХХХХХХХХХХХХХХ~

>>605340

>Да и сами шинели, тоже явно с русским намеком. толи на стрельцов, толи на бояр. В общем отсылка на типичные русские кафтаны.


Тебе хоть самурайский прикид дай - найдёшь в нём отсылку лично на Рюрика.
Дизельный Паулюс 20 постов 901 3605356
>>605346
>>605349
Хорошо, перешли склады, взяли со складов вещи чуждой идеи, разработанные по чужды принципам. Ну это, если по вашей версии рассуждать. Форма не про нашу новую советскую власть, похуй, сейчас армию оденем, она ведь раздетая.

Ну епт, а дальше то что? Буденновка до 40 года и даже позже использовалась. Какого спрашивается хуя, почему к 30му году досконально все не заменили?
Дизельный Паулюс 20 постов 902 3605357
>>605351

>Тебе хоть самурайский прикид дай - найдёшь в нём отсылку лично на Рюрика.


Нет, эти вот разноцветные разговоры имеют отсылки к епанчам стрелецким и т.д., ну и что из того?
Стойкий МакКэмпбелл 6 постов 903 3605359
>>605356

>почему к 30му году досконально все не заменили?


А нахуя? Что-то уровня борьбы с аниме. У совков и без того было что, кого и за что заменять.
Стойкий МакКэмпбелл 6 постов 904 3605366
>>605357

>Нет, эти вот разноцветные разговоры имеют отсылки к епанчам стрелецким и т.д.


А к тому что это хороший способ заиметь визуально-идентифицируемую форму позволяющую легко узнавать бойцов на вид без бомжарства вроде цветных повязочек, и заодно суть удобный и предельно-дешманский способ застёгивать шинель они отсылки не имеют? Ты уверен что не видишь в вещах строго того что хочешь видеть?
Дизельный Паулюс 20 постов 905 3605368
>>605359

>А нахуя?


Армия требует практичности. Шинели быстро заменили, а головной убор почему нет? Суконный шлем холодный, продувается, пипка мнется, гнется, каску нормально не наденешь.
Дизельный Паулюс 20 постов 906 3605369
>>605366

>А к тому что это хороший способ заиметь визуально-идентифицируемую форму


>Ты уверен что не видишь в вещах строго того что хочешь видеть?


Справедливо и то и другое.
Нах делать по 3 штуки, хватило бы и одной для идентификации.
Стойкий МакКэмпбелл 6 постов 907 3605372
>>605368

> а головной убор почему нет?


Как руки дошли - заменили. До тех пор норм, сойдёт.

>>605369

>Нах делать по 3 штуки, хватило бы и одной для идентификации.


3 штуки внезапно в 3 раза легче разглядеть со значимых дистанций. К тому же на одной шинель будет сопливо держаться.
Дизельный Паулюс 20 постов 908 3605376
>>605372

>Как руки дошли - заменили.


20 лет ждали.

>3 штуки внезапно в 3 раза легче разглядеть со значимых дистанций.


Они и демаскируют не слабо.

>К тому же на одной шинель будет сопливо держаться.


Крючки никуда не денутся, просто не будет у них такой накладки. Страна бедная, нех тратить столько краски и материи.
Вольфрамовый Уильям Холси 4 поста 909 3605377
>>605356

>уиииии


Ещё раз. Нет никаких пруфов, что будёновка была на складах РИ. Зато есть конкурс, который провёл Троцкий, на головной убор красноармейца.
Дизельный Паулюс 20 постов 910 3605381
>>605377

>Нет никаких пруфов, что будёновка была на складах РИ. Зато есть конкурс, который провёл Троцкий, на головной убор красноармейца.


Если со склада, то должны были заменить как встанут на ноги, потому что не наше.
Если сами придумали, то похуй на Троцкого, он катался по фронтам и просто подписывал директивы и тогда можно юзать до бесконечности.

Какая версия более правдоподобна?
Орбитальный Баркхорн 13 постов 911 3605384
>>605377
Еще раз. Каким образом на этом конкурсе победила богатырка блин? Давайте закроем вопрос. Хочу вразумительный ответ.
Орбитальный Баркхорн 13 постов 912 3605385
>>605381
Я склоняюсь к версии что со склада. Но затем стала символом и решили оставить. Понравилась, не зря же для парада делали.
За то, как ты правильно говоришь, у парадной херни полезли проблемы в реальных боях. И ее заменили.
Дизельный Паулюс 20 постов 913 3605386
>>605384

>Каким образом на этом конкурсе победила богатырка блин? Давайте закроем вопрос. Хочу вразумительный ответ.


Абзац про богатырей
>>605341
Почему богатыри это прерогатива белых?
Орбитальный Баркхорн 13 постов 914 3605390
>>605386
Ну потому что странно было бы евреям с явной ненавистью к царям юзать их символы.
Орбитальный Баркхорн 13 постов 915 3605392
>>605386
За то у манархистов как раз бзик был на старорусское. И у Николая 2, и у его окружения и видных людей страны. Тот же Васнецов.
Или музей который для Первой Мировой войны построили тоже в старорусском стиле.
Дизельный Паулюс 20 постов 916 3605393
>>605385

> Понравилась, не зря же для парада делали.


Она слишкомговняная для парада. Потом в каком году это забубенили, в 1914м, допустим, были шансы, ну это пиздец шапкозакидательство. И сколько их было заготовлено? Одеть парадные расчеты, 5-10 штук, ок, тогда они должны были быть из пиздецки хороших материалов, может целиком из кожи. А уже по этим экземплярам сделали дешманские суконные. Но где хотя бы 1 фотка этих пиздатых парадных шапок?
Орбитальный Баркхорн 13 постов 917 3605396
>>605386
Поэтому то что таком кол-ве эти богатырские шапки наклепали именно при Николашке выглядит наиболее логично. И то что на парад хотел свою армию в это надеть тоже выглядит правдоподобно.
А вот то что Троцкий прямо специально конкурс устроил, где победила это форма, это, имхо, полный бред.
Просто потом уже сшили белыми нитками.
image.png134 Кб, 300x168
Орбитальный Баркхорн 13 постов 918 3605399
>>605393
"слишкомговняная для парада" - да как типичная пилотка или берет.
Дизельный Паулюс 20 постов 919 3605400
>>605396

>Поэтому то что таком кол-ве эти богатырские шапки наклепали именно при Николашке выглядит наиболее логично.


Еще раз. В империи было дохуя красивых парадных шапок для гвардии и т.д. в качестве образцов. Зачем наклепали дешевые варианты полностью из сукна, почему не наклепали более качественные, если требовалось всего-то 10 тысяч штук и то с запасом?
Дизельный Паулюс 20 постов 920 3605402
>>605399

>да как типичная пилотка или берет.


Смотри выше, пилотка это для летчика, котрый её положил в карман, все. Прилетел, снял шлем, надел пилотку - все по форме.
Орбитальный Баркхорн 13 постов 921 3605407
>>605393
Да и вполне норм для парада в Константинополе. Русские богатыри верну Царьград, самое то.
Дизельный Паулюс 20 постов 922 3605408
>>605407

>Да и вполне норм для парада в Константинополе.


В каком году их сшили, пусть и несколько тысяч комплектов?
Орбитальный Баркхорн 13 постов 923 3605409
>>605400
Касаемо дешевизны материалов. Вот тебе из чего делали шлемы для армии Германской Империи, так что сукно для парада обычного мяса вполне норм.
"Все шлемы, произведенные для пехоты в течение 1914 года, были сделаны из кожи. Поскольку война продолжалась, то запасы кожи в Германии истощались. В 1915 году несколько пикельхельмов были сделаны из тонкого стального листа. После прекращения импорта из Южной Америки, особенно из Аргентины, имперское правительство начало производить шлемы, сделанные из других материалов — из кожзаменителя, плотной бумаги, прессованных картофельных очисток и даже из кожуры перезревших тыкв."
Стойкий МакКэмпбелл 6 постов 924 3605410
>>605376

>20 лет ждали.


Там 20 лет не могли производство двигателей наладить, а тут шапка - вообще пиздец проблема.

>Они и демаскируют не слабо.


По сравнению с остальной нупиздец уаще камуфляжной до усрачки формой?

>>605384
>>605390
>>605392
Вразумительный ответ: белыми нитками пришито к будёновке значение "богатырки", и смысл царскомонорхиздскорусского символа для неё уже очень постфактум додумали.
Дизельный Паулюс 20 постов 925 3605411
>>605409
Но пикельхельмов даже из таких материалов старились делать высокохужожественными, какими они задумывались изначально. Тут же сразу дешманское из самого дешевого подручного, для парада. Какой идиотский троллинг, эту тему уже 100 раз обсуждали.
161514397970801.jpg351 Кб, 1310x1772
Дизельный Паулюс 20 постов 926 3605413
>>605410

>Там 20 лет не могли производство двигателей наладить, а тут шапка - вообще пиздец проблема.


Сравнил, двигатели и фуражки, которые делали для железнодорожников, шахтеров,студентов, моряков и прочих служащих.
Вольфрамовый Уильям Холси 4 поста 927 3605421
>>605396

>Логично


>Правдоподобно


>ПРУФОВ НЕТ ВЕРЬТЕ МНЕ


Ясно

>бред


>ВРЕТИ


Понятно.
Так пруфы можно?
Вольфрамовый Уильям Холси 4 поста 928 3605423
>>605421
Нет, серьёзно, кроме визга "Сафки не могли брешити" будут пруфы? Документы там? Заказы? Воспоминания?
Всепогодный Глушко 5 постов 929 3605451
Неплохо-неплохо.
Снайперский Нгуен Тхань Чунг 1 пост 930 3605513
>>605287

>церквей


Вот тут все правильно делали.
Радиоактивный Эрнст Буш 5 постов 931 3605563
>>605423
Нету.
Реактивный Иссам Захреддин 4 поста 932 3605567
>>604729

>(((Троцкий))) ненавидящий русских и воюющий против них. Будет для Красной армии заказывать шапку, напоминающую шлем русского война.


Ебало представили?
image.png367 Кб, 490x275
Противопехотный Узиэль Галь 4 поста 933 3605570
>>605567
АТО!
Реактивный Иссам Захреддин 4 поста 934 3605573
>>604910
Ну так красные это и есть русские освобощденные из 1000-летнего рабства.
И использовал национальные мотивы тот же Васнецов работавший над формой а не комиссары, которым было важнее визуально отличать своих от чужих на поле боя
Реактивный Иссам Захреддин 4 поста 935 3605575
>>605570

>скинхед


Свинхед
Сверхзвуковой Александр Захарченко 2 поста 936 3605577
>>604388

>1614900891036211.jpg


Уххх бля.
Скорострельный Макеев 18 постов 937 3605600
>>605343
>>605356

А действительно, почему будённовка была так долго? Пока в Зимнюю не поморозились и не подсмотрели ушанку у финнов (хотя на гражданке фасон был давно известен), ходили как обсосы в тонких клоунских будённовках. При этом для всяких туркестанов сделали нормальную панаму. Хотели на юга двигаться, что ли, в Афганистан и Индию, по заветам Павла?

Вот победил бы Колчак, были бы нормальные зимние головные уборы, было бы проще Польшу и Финляндию отвоёвывать.
Жандармский Франсуа 1 пост 938 3605614
>>605285
Меня пиздец вымораживают эти банты. Как в школе, нахуй.
А сути пилоток я до сих пор не понимаю. Зачем и нахуя они нужны?
Сверхзвуковой Александр Захарченко 2 поста 939 3605617
>>605600

>Пока не подсмотрели ушанку у финнов


Ага, до финнов на Руси не знали про зимнюю шапку с ушами. Шапки с ушами в РККА стали появляться еще с 1931 года и как раз к 1940-му эволюционировали в привычные ушанки.
Реактивный Иссам Захреддин 4 поста 940 3605621
>>605600

>Вот победил бы Колчак


Тогда России и русских не было бы

>Польшу и Финляндию отвоёвывать


ЗАЧЕМ? Это русофобы хуже чеченов
Радиоактивный Эрнст Буш 5 постов 941 3605690
>>605614

>А сути пилоток я до сих пор не понимаю. Зачем и нахуя они нужны?


Пилотки изначально были предназначены для пилотов. Что-бы ее можно было сложить, сунуть в карман и надеть шлем.
Радиоактивный Эрнст Буш 5 постов 942 3605722
Что думаете за Значки/Медали/Ордена?
Заградительный Курчатов 20 постов 943 3605771
>>605722
Тевтонский орден был топ. Ещё Мальтийский доставлял.
Понтонный Уильям Холси 6 постов 944 3605789
>>605722
Хуйня, неотделимая от армии еще со времен Рима и corona civica, и даже раньше. Что думать-то?
Heaven 945 3605825
>>605722
Щитаю необходимым ограничить кол-во наград на парадке одной планкой на пять орденов, а

>Значки


типа "за участие в %хуйнянейм%" - нахуй.
00-05-11-Ким-Чен-Ын-Северная-Корея-пÐ[...].jpeg61 Кб, 700x495
Радиоактивный Эрнст Буш 5 постов 946 3605829
>>605789
Ну по форме и знакам различия то были мнения. А медали/ордена/значки того же толка.
image.png445 Кб, 1071x730
Радиоактивный Эрнст Буш 5 постов 947 3605925
Дизельный Трошев 3 поста 948 3605944
>>605925
И при всем цирке с размерами - порядок почти правильный!
Дизельный Паулюс 20 постов 949 3605971
>>605722
Надо просто запретить пятиугольную колодку всем, кроме государственных наград, министерствам и ведомствам оставить прямоугольную, общественным организациям медаль/орден/знак только в коробке - поставить на полку.
Нейтронный Гиммлер 2 поста 950 3606109
>>605722
Шел казак куда-то в даль
На груди была медаль
Строевой Александр Захарченко 1 пост 951 3606134
>>605722
Хорошая, годная вещь. Мотивирует людей и даёт знать, кем является обладатель.
Думается, что можно было бы сделать более конкретное разделение, чтобы не было так что за ранение и за спасение одна награда. Ну и льготы/послабления само собой.
Юбилейные - убрать.
За участие в каких-то учениях - давать как у амуриканцев коины
Инженерный Мармадюк Пэттл 1 пост 952 3606649
>>431725 (OP)
Че там по че там?
Понтонный Уильям Холси 6 постов 953 3606786
>>605396

>надеть


Одеть.
Стойкий Рудорффер 2 поста 954 3606853
>>606786
Можно и надеть.
Современный Хайрем Бердан 1 пост 955 3607007
>>431725 (OP)
Все это объявлено потешным.
Стойкий Рудорффер 2 поста 956 3607091
>>607007
Кум?
AlliesattheBrandenburgGate,1945.jpg963 Кб, 2480x1690
Броненосный Чак Мавинни 2 поста 957 3607178
У наших пизже смотрится. Я вот на Рокоссовского смотрю и аж охуеваю от его крутости. Удачно получился на фото. Ну и Жуков норм, похож на копа-свояка Уолтера Уайта из Во все тяжкие
Дизельный Трошев 3 поста 958 3607346
>>607178
Особенно на фоне прораба в малярском беретике между ними, ага.
image.png697 Кб, 659x900
Сметливый Симо Хайха 12 постов 959 3607371
Заградительный Курчатов 20 постов 960 3607373
>>607178
Нелепо всё-таки советские женерали смотрятся в своих мешковатых одёжках.
image.png3,1 Мб, 1920x1080
Тяжеловооруженный Джулио Макки 5 постов 961 3607376
>>607373
Держим оборону манямирка до последнего.
Тяжеловооруженный Джулио Макки 5 постов 962 3607377
Или ты про галифе? Ну это вообще край, за такое расстреливать надо.
Заградительный Курчатов 20 постов 963 3607381
>>607376
Норм сидит.Не мешок гимнастёрки же.
Снайперский Павел Курочкин 1 пост 964 3607385
>>607381

>Не мешок гимнастёрки же.


Они приталены и смотрятся нормально.

>Норм сидит.


Ага, только складки воздуха над ремнем свисают. Т.е. все наоборот - нелепые дженералс в парадных мешках картошки натурально сшиты под рабочие комбинезоны.
Танковый Анатолий Сердюков 1 пост 965 3607386
>>607377
галифе - удобно в бою и красиво на параде

отличная французская выдумка
Тяжеловооруженный Джулио Макки 5 постов 966 3607390
>>607386
Я про то что к галифе доёбываться невиданная наглость. А так то конечно некавалеристам они нахуй не нужны.
Блиндированный Аймо Лахти 11 постов 967 3607393
>>607376
Советская форма подразумевает, что у офицерья пузо.
Тяжеловооруженный Джулио Макки 5 постов 968 3607395
>>607393
Вот же блядь кабанчик Жуков и рядом шпала Рокоссовский, на обоих сидит отлично. Вы там в глаза долбитесь или что?
Блиндированный Аймо Лахти 11 постов 969 3607403
>>607395
У Роко складки.
Блиндированный Аймо Лахти 11 постов 970 3607404
>>605925
Секс
Тяжеловооруженный Джулио Макки 5 постов 971 3607405
>>607403
По сравнению с монтгомери там соляная равнина нахуй.
image.png1,4 Мб, 790x924
Сметливый Симо Хайха 12 постов 972 3607408
Блиндированный Аймо Лахти 11 постов 973 3607409
>>607405
А почему Роко и Жуков без ремней, а сзади справа с ремнями?
image.png1,2 Мб, 956x1280
Сметливый Симо Хайха 12 постов 974 3607410
>>607404
Вот более качественная, но черно-белая.
Блиндированный Аймо Лахти 11 постов 975 3607412
>>607409
Или, почему они в кителях, а те в гимнастерках?
Флотский Уильям Орландо Дэрби 1 пост 976 3607418
>>607412
Генералы и маршалы в кителях, потому что они генералы и маршалы.
Офицеры в гимнастерках.
Zhukov1945E010750410-v8.jpg140 Кб, 1000x1257
Броненосный Чак Мавинни 2 поста 977 3607438
>>607373
Нелепо? Ты хорошо союзников рассмотрел? Вот ещё посмотри, и расскажи про складки у Рокоссовского лол
Шрапнельный Дахиев 1 пост 978 3607446
>>566387

>Не факт, кстати. Сами швейцарцы те еще скрепоносцы - они своих наёмников помнят, любят и яростно на них дрочат.


Если присмотреться, ниша в скале под эту статую имеет форму свиньи. Так скульптор выразил своё отношение к швейцарскому заказчику, который заказал льва в знак Памяти и Чести, а сам кинул скульптора через хуй с оплатой.
Свето-шумовой Гнечко 1 пост 979 3607450
>>559509

>Бля, вот где бы Герасимов не стоял в глазах у него всё равно пепел ядерной войны.


А ещё он единственный свой кортик задумчиво теребит. Небойсь, прикидывал чисто для развлечения в уме, скольких бы он тут успел зарезать, если у всех только кортики. Пятерых? Может, семерых, если начать с Шойгу?.. А если выхватить у соседа второй кортик?
image.png690 Кб, 700x400
Сметливый Симо Хайха 12 постов 980 3607454
Что думаете насчет формы юнармии?
Аэромобильный Дебельвью 2 поста 981 3607457
>>607410
Стоп, это же она у Хичкока в "Психо" снималась?
Блиндированный Аймо Лахти 11 постов 982 3607458
>>607454
Западопоклонничество.
Блиндированный Аймо Лахти 11 постов 983 3607460
>>607457
Она.

Jet Pilot, Janet Leigh
Блиндированный Аймо Лахти 11 постов 984 3607515
>>607438
Такое чувство, что эту форму невозможно сделать по фигуре.
Беспереплетный Кессельринг 2 поста 985 3607518
>>607458
Согласен. Надо было формой сделать кафтаны с казаками, и всем выдавать накладные бороды. Девчонкам тоже.
Сметливый Симо Хайха 12 постов 986 3607522
>>607518
Мундиры стрельцов, лол.
Блиндированный Аймо Лахти 11 постов 987 3607526
>>607518
Глянул - и у кадетов, и у юнкеров форма была говно. Не знаю, что предложить.
Аэромобильный Дебельвью 2 поста 988 3607531
>>607518
Кроме шуток - в чем рубашка поло кардинально превосходит гимнастерку? А берет чем лучше пилотки?
Блиндированный Аймо Лахти 11 постов 989 3607534
>>607531
Рубашку-поло можно сделать из трикотажа и она будет обтягивать фигуру. Гимнастерок из трикотажа я не видел.
image.png879 Кб, 811x439
Сметливый Симо Хайха 12 постов 990 3607584
>>607534

>Гимнастерок из трикотажа я не видел.


А в чем проблема сделать?
Heaven 991 3607585
>>607531

>берет чем лучше пилотки


Ничем блядь, шо то хуйня шо это, дайте уже людям нормальные кепки и шапки и не ебите мозги.
Сметливый Симо Хайха 12 постов 992 3607591
>>607585
Не ну берет можно оставить для парадной формы, для выебонов всяких. Но в повседневную и полевую формы только кепки, да.
Многофункциональный Слостин 1 пост 993 3607596
>>607454
Пиздатая. Но подсумко-карманы довольно странные.
53a25916aef7bccade43159b24792f99.jpg189 Кб, 1022x1024
Блиндированный Аймо Лахти 11 постов 994 3607629
>>607596

>пиздатая


Насмотрятся американских боевиков, а потом продают страну за жвачку.
image.png3,6 Мб, 1024x1280
Дерзкий аль-Багдади 4 поста 995 3607631
>>607629
В данном случае - аниме.

В селе Тэйсин Амурского района нанайские дети косплеят охрану NERV из "Конца Евангелиона".
Дивизионный Дахиев 2 поста 996 3607633
>>607629
Слишком базированно, все словят вывих простаты.
Сметливый Симо Хайха 12 постов 997 3607738
>>607631
Чет совсем не похоже.
Сметливый Симо Хайха 12 постов 998 3607741
Первый: https://2ch.hk/wm/arch/2019-05-30/res/3057260.html (М)
Второй: https://2ch.hk/wm/arch/2020-10-07/res/3167537.html#3167537 (М)
Советский: https://2ch.hk/wm/arch/2018-05-05/res/2781887.html (М)

Если у кого есть еще ссылки на какие треды, кидайте.
Сметливый Симо Хайха 12 постов 999 3607796
>>607741
Да и так нормально впрочем.
Противопехотный Альфрид Крупп 3 поста 1000 3607809
.
Противопехотный Альфрид Крупп 3 поста 1001 3607810
>>607629
Ну ниче так, стильно.
Противопехотный Альфрид Крупп 3 поста 1002 3607812
Линейный Абу ас-Салихи 1 пост 1003 3608039
>>605381
Такая, у которой есть пруфы. Можно пруфы на склад? ВРЁТИ и Я ТАК ЧУВСТВУЮ - не пруф.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски