Вы видите копию треда, сохраненную 8 сентября в 11:34.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Написать историю как сохранить СССР.
2. Выбрать время не далекое будущее.
3. Начать писать мир игры (лор) и придумывать механики.
Советская Космическая Станция. СССР или не развалился или появился в 2000-х СССР 2.0 станцию МИР взорвали или переделали, а на её место запустили МИР 2. Второй МИР более крутая станция, есть искуственная гравитация, возможно ещё что-то. Но НАСА не дремлет и конкурирует, поэтому нужно в установленное время совершить ряд заданий, квестов, что бы догнать и обогнать злых капиталистов. Которые кстати всячески будут мешать Вам.
Условно для четырёх игроков. Буду я играть за игрока или нет пока ещё не решил. Если кто то ливнет можем его отправить на Землю по легенде типа отпусть или болезнь, так же можно-то вернуть если игрок решил вернуться. На его место можно другого взять, если дропнул насовсем. Космонавты меняются периодически и в реальности. Если будет менее 4-х космонавтов не беда, станция МИР 2 может функционировать даже с одним человеком на борту. Если будет более 4-х игроков (ага конечно) тоже не беда, добавим ещё модулей, благо в реальности так и делали.
Приём, Земля. Только не говори, что твой страшный и ужасный рояль — это сохранение СССР, лол. Да тебе даже объяснять это не надо, можешь разве что для приличия порядок генсеков поменять.
И было бы хорошо, если бы ты выложил свои наработки по системе, желательно, в виде гугл-дока. Ты же не пришёл с одними только идеями?
Извиняться не стоит. Просто, пойми, мы не можем придумать игру за тебя. Полистай старые треды, почитай устройство разных систем, определись с видением игры (какова основа игромеханики? какие проблемы надо будет преодолевать? игроки ведут совместную или конкурентную игру?). Идея классная, но нужна хотя какая-то основа.
И главное, часть удовольствия для игроков — узнавать лор и обуздывать механики. Ощущение смазывается, если они сами придумали и то, и другое.
Удачи.
>сохранение СССР
>порядок генсеков поменять
Горбачёв(его аналог) проводит свою перестройку в начале 60-х. Криво, косо, но страна встаёт на путь государственного капитализма с широкой частной инициативой. Халявные нефтеденьги 70-х позволяют мягко пережить переходный период. К 90-м получается страна, глубоко встроенная в мировую экономику, мощная торговая империя. На избыток денег строятся мега-космические проекты, плотины поперёк Сахалинского пролива, купольные города за полярным кругом итд.
Да, всё ясно. Есть наметки, но мне нужна какая то база. Я пока не пропишу как Советский Союз смог выжить или как он смог появиться после 90-х, едва ли смогу думать над механом.
Да, звучит правдоподобно. Спасибо за подсказку.
Пионерки наблюдают за звёздами, собирают космический мусор совочками, чинят мелкие поломки. Ключевой квест - встреча с инопланетной разумной программой, посланной давно погибшей коммунистической цивилизацией.
Хм, кое что смущает, но в целом гут. Супер гут.
Как ты резко снизил градус. А как же "злые капиталисты, которые кстати всячески будут мешать Вам"? Была борьба взрослых мужчин из враждебных государств, а стали дочки-матери в космосе.
Давай уж либо твист Эндера, либо пусть хотя бы этот ИИ в конце уничтожит Землю, если квест с ним пройти неправильно.
С чем помощь то нужна? Историю СССР не обязательно тут прописывать. Ну не развалился и хуй с ним. Ряд событий обеспечил процветание, и люди даже не задумываются над тем, что союз мог развалиться.
Если надо придумтаь механ, то сначаал придумай что в этой игре надо будет делать. Играть отдельным человеком? Членом команды? Одним из подростков? Какие действия ему доступны? Какие правила игры, не касаясь кубов если?
В советской парадигме мира не существует настоящих кровных врагов. Капиталисты вроде бы злодеи, но сами все на голову больные, кривые, несчастные. С такими не бороться хочется, а изолировать от мира и подкармливать гуманитарной помощью.
То есть капиталисты конечно будут мешать, но больше будут мешать себе сами от собственной жадности, коррупции, некомпетентности. Устаревшие боевые роботы, беглые мошенники,й рабочий класс в дешевых скафандрах, нелегальные охотники за ценным космическим сырьём, угнетаемые негры сбегают от расового неравенства.
Ну да, ведь капитализм — это аморфная масса, что-то среднее между Лимбом и атмосферным давлением, просто кучка народа, который по причине погодных условий живёт в грязи и души себе грязнит.
Даже у Беляева были отдельные буржуи, которые эксплуатировали изобретения, промывали мозги, устраивали саботаж и начинали войны. Капитализм — это могучая сила, а не дыра, типа Африки, откуда сыплется сброд.
У тибя слишком утопично получается.
Что поделаешь, таковы законы жанра. Отважные советские учёные строят ускоритель на орбите Урана, а капиталисты - очередную военную базу чтобы освоить бюджет.
По механу проблем быть особо не должно, можно привасянить хоть двадцатигранник, хоть фейт, хоть гурпсу, хоть собаку. Взять правильные навыки - и можно генерироваться
Го в смесь аббатства и space haven. Накапливать ресурсы, качать навыки, исследовать брошенные корабли и станции, мочить пришельцев, собирать лут, открывать технологии, выращивать всякую хуйню на грядках, перерабатывать руду, выполнять квесты.
Не Мир, а Мир-2, с искусственной гравитацией, лол.
Предлагаю компромисс, начало игры проходит конфетно-лампово, а потом, прямо перед концом вашего обучения, на Земле таки случается ядерная война. Всё в хлам, шарик под ногами заволакивают тучи, поставки прекращаются, через заряженную атмосферу не проходит сигнал. И начинается выживач, исследование, захват лунных станций и отдельных группировок (как капиталистов, так и коммунистов-ренегатов) и попытки пробиться через сияющую в радио-диапазоне атмосферу, чтобы узнать, выжил ли хоть кто-то.
Справятся ли со всем этим девочки-пионерки?
Нда, ну и вляпался же я в твою насранную кучу... Короче сделаю как вижу, возможно обосную...
По мне так атомная война - это больше в стиле упаднических западных писателей. Разве можно представить себе такое в мире книги "Путь на Амальтею", в мире фильма "Планета Бурь".
В "Астронавтах" есть что-то такое, но там погибла именно соседняя воинственная Венера. В "Магеллановом Облаке" опасность исходит от заброшенной военной станции капиталистов.
Пионерки в порядке экспериментов с помощью старинного радиотелескопа получают таинственный сигнал из дальнего космоса. Они записывают и пересылают находку в Центр управления космическим движением. Специалисты относятся к открытию школьниц скептически.
Вскоре интеллектуальные машины на всей планете выходят из строя, на ходу остаётся лишь примитивная электроника столетней давности.
Экспериментальная межзвёздная автоматическая фотонная ракета разворачивается и летит на субсветовой скорости обратно на Землю. Столкновение грозит гибелью всей жизни на планете.
На Земле паника. Фашистско-капиталистические диктаторы устраивают отчаянную драку за право покинуть планету. Их конкуренты лупят наотмашь ядерным оружием. Китайское правительство строит подземные бункеры. Банда мародёров угоняет из музея космонавтики ядерный корабль и летит чтобы захватить лунную базу. Советские учёные спешно достраивают вторую фотонную ракету чтобы на ней перехватить первую.
Очень круто, а нам на станции что делать?
Да и вообще, нельзя не заметить, что в космосе мы довольно ограничены в своих действиях.
У нас нет главного: почему СССР не развалился, почему его не развалили? Как он смог появиться на карте Мира в 2020-2030-х годах условно?
Ядерной войны нет и быть не может, так как Америка использует Ядерное орудие только против тех стран, в которых нет систем противодействия и ответа. В СССР были и системы ПВО и системы бункеров и системы раннего оповещения, а самолёт главное в СССР была система ответного удара, которая включала в себя автономные подводные лодки с ядерными потенциалами на борту, отследить которые было просто невозможно.
>почему СССР не развалился, почему его не развалили?
ГК ЧП удалось совершить контр-контрреволюцию при помощи ввода в столицу лояльных войск ИРЛ они этого не сделали, т.к. боялись лишних жертв. А потом закручивают гайки и вместо беззубой мыжебратской пропаганды послесталинского СССР крутят разжигающую ненависть ложь, являющуюся зеркальной калькой разжигающей лжи запада ну, крутят фильмы про вторжение НАТО в СССР, в которых Американцы жгут и насилуют всех подряд, например.
Вообще, хуйня вопрос. СССР развалился не из-за объективных экономических причин, а из-за политических. Т.е. из-за некомпетентности Горбача и разочарования руководства в плановой системе, которое наступило не в последнюю очередь из-за американской пропаганды. Так что особых причин выдумывать не надо.
Откуда у Вас такая уверенность? Многие как коммунистические так и антикоммунистические исследователи считают что сама по себе система была обречена ещё с прихода к власти Хрущёва! Например...
> Ядерной войны нет и быть не может
"Доктор Стрейнджлав, или Как я перестал бояться и полюбил бомбу". Ознакомься.
Лучше уж коммунизм в ответах и вопросах прочитать, при всём уважении к Вам...
Смотря у кого будет численный / силовой перевес на станции. Если у девочек, то получится Солнечный город в космосе, с принудительными чаепитиями. Если у мальчиков, то "Повелитель мух" в совецком антураже. "День непослушания", или как его там. А скорее и то и это поначалу. Потом, как пацаны всё на своей половине засрут до потолка, начнут рейдить девчачью половину, и т.д. Это если пионеров брать. У комсомольцев будет примерно как у взрослых, только более гормонально. Любовь-морковь, и параллельно превозмогание.
Ты что, почему не развалился Союз - это очень важно. Пока ОП проработает этот вопрос, я мог бы начертить схему космической станции со всеми узлами.
>почему не развалился Союз - это очень важно
Нихуя это не важно. Мне даже похуй Союз там будет или Уругвай, играть смогу без этого.
>Пока ОП проработает этот вопрос
Ему есть что проработать - правила создания персонажей, начало игры, окружение игроков, события, что необходимо делать для жизнеобеспечения и получения ресурсов/инструментов/предметов.
>Многие как коммунистические так и антикоммунистические исследователи считают что сама по себе система была обречена ещё с прихода к власти Хрущёва!
Значит ГК ЧП копируют Сталинскую. Только без перегибов со стороны НКВД.
Ну если Вам не важны те моменты на которые указал я, то рекомендую создать свой тредик и играть в нём, а я продолжу в этом дожимать свои вопросики. Прошу великодушно прощения за это...
Вот как раз карта станции и будет зависеть от того развалился ли СССР или его развалили, как минимум. ИМХО, конечно...
Я думал об этом и вот что решил... Мы с Вами создаём некое подобие рая и никакой фабулы там нет и быть не может. Так ведь? Тогда смысл игры какой?
> Тогда смысл игры какой?
Никакого. И игры у тебя никогда не получится. И "мы с тобой" ничего не создаём, потому что ты, мудак, ничего не делаешь, а кормить тебя с ложечки аноны не будут. Зачем ты тред создавал, если у тебя ноль понимания, ноль идей? Ты ничтожество, которое даже не может концепт самостоятельно проработать.
Тред бесполезен, ОП — хуесос.
А, вон оно че. Ну ок. Однако предупреждаю, мой опыт подсказывает, что как бы охуительно ты не проработал лор игры, это не повысит шансы на хорошую и/или долгую игру. Удачи.
Хотя че это я. Давай подкину пару идей:
- в 1969-м году на урале обнаружили крупнейшее в мире месторождение золота, которое в дальнейшие годы заняло основную долю экспорта, оттеснив нефть на второе место, что вызвало резкий рост ввп и уровня жизни населения
- в конце второй мировой войны сша уебали ядеркой не по японии, а по германии, что почти полностью погубило экологию половины европы и вынудило ее жителей эмигрировать во все уголки мира, и окончательно подорвало идеологию штатов в глазах мировой общественности
Однако нет. Даже тут на доске опыт читателя говорит об обратном, там где Мир проработан - там игра идёт дольше чем в противном случае, сравни хотя бы личинок и... Любую другую игру. Я надеюсь ты понимаешь о чем я?)
Не пойдёт, ты сажаешь страну вместо нефтяной иглы на золотую. Ядерная война не выход, даже по американским меркам, сейчас я пытаюсь думают что на них сбросили яб русские а не амеры. Очнись.
А вот это самое малое что могло бы быть. И ещё прекрати слать ошибочные пикчи, всём же уже год как понятно что основной причиной было то что социализм в разы эффективнее капитализма, такой вот парадокс, что иногда бежать впереди паровоза просто глупо... Проанализируй сколько людей вывозилось из деревни в город и сколько тракторов из города в деревню и всё станет ясно по годам. Ок?
> Ядерная война не выход
Никто не говорит про ядерную войну, просто в конце Второй Мировой ядерка упала не на Нагасаки и Хиросиму, а на Кёльн и Гамбург.
Ты шизофреник, потому что у тебя в голове есть мысли, которые тебя преследуют. Ты их видишь везде, тебя болезненно тянет к ним. Вот и тут тебя притянуло к ядерной войне, хотя о ней речи и не шло.
Я предлагаю тебе закрыть тред и уйти отсюда навсегда, потому что шизофреник никогда не создаст ни хороший лор, ни хорошую игру. Он может только транслировать мысли, которые его мучают, а не творить новое.
>>3959
Раз такой умный, объясняй сам.
И почему тебе надо, чтобы всё было реалистично? В реальности СССР развалился, следовательно мир, в котором он существует, не может быть реалистичным. Ты требуешь невозможного, когда ругаешь за неправдивость — это парадокс. Вообрази мир, где СССР развалился по иным причинам.
А лучше вообще забей, это, блять, не важно.
Это самое простое. Вот смотри, мир коммунизма или победившего коммунизма. Какая фабула в нём есть? Никакой...
Отсюда и альтернатива.
Хотя впрочем, так тому и быть...
>>3959
Кажется, у треда начались те же проблемы, что и у пионерок в своё время. Порашоиды начали прорываться.
>основной причиной было то что социализм в разы эффективнее капитализма, такой вот парадокс, что иногда бежать впереди паровоза просто глупо...
Именно поэтому коллапс произошёл через 40 лет после урбанизации и полной механизации сельского хозяйства, так? Бред.
>В реальности СССР развалился, следовательно мир, в котором он существует, не может быть реалистичным
Ущербный аргумент. В реальности ты ещё жив, значит сценарий, в котором тебя в школьные времена ножичком пырнули нереалистичен?
>вместо нефтяной иглы на золотую
Читаешь очьком? Почему вместо? Просто вдобавок к остальному у страны появился охуенный дополнительный источник дохода. Становится больше денег. Богаче страна становится. А ты говоришь так, будто просто сменился экспортируемый товар.
В общем понятно, ты в упор не желаешь видеть возможности начать игру. Ну как хочешь.
>Именно поэтому коллапс произошёл через 40 лет после урбанизации и полной механизации сельского хозяйства, так? Бред.
Сейчас поясню.
Сталин давал условно 100 тракторов в деревню, а из деревни забирал 100 тыс. человек. И делал жто ежегодно, ну к примеру. Дальше эти 100 тыс. человек производили уже 1000 тракторов и Сталин мог забрать из деревни уже 1 млн. жителей.
И так собственно Сталин и накачивал города рабочей силой и повышал механизацию деревень. Так же поступал и Хрущёв и Брежнев так же хотел поступать, но увы на Брежневе начались проблемы, так как в деревне уже никого не оставалось. Ну смотри вот ты дал в деревню 100 комбайнов, а у тебя только 90 комбайнеров и они смогут жать зёрна не как 100 человеко-часов, а как 90 человеко часов. А на производство Клебанов ты уже потратил человеко часы в размере 100 единиц. То есть техники в деревне могло быть больше чем было в этом потребности. Зато в городе людей стало в разы больше и нельзя было их уволить как при капитализме, так как по Конституции каждому обеспечивалось рабочее место и с каждым годом эта тенденция только росла, так как ПТУ давали всё больше и больше технарей, инженеров, механиков и пр. Понимаешь?
Слишком хорошая эффективность поливзосдтва и логистика и перемещение людей из деревни в город из сельского хозяйства в машиностроение порождала дефици колбасы, но профицит гаек и болтов. Крепежа было много, еды мало. Пушек много, масла мало. Так понятнее?
>Читаешь очьком? Почему вместо? Просто вдобавок к остальному у страны появился охуенный дополнительный источник дохода. Становится больше денег. Богаче страна становится. А ты говоришь так, будто просто сменился экспортируемый товар.
>В общем понятно, ты в упор не желаешь видеть возможности начать игру. Ну как хочешь.
Нет я читаю нормально, просто упростил. Деньги СССР не помогли бы, так как кризис перепроизводства случился бы в 90-х да ещё и Китай догонял с которым СССР поссорился. Так что или Китай или РФ рухнул бы всё равно чисто логически. А вот если бы Китай и СССР были в союзе и наши технологии с китайским производством дали бы миру офигеннный козырь. Вот я о чем.
К тому же я сценарий уже написал, но анон выше обосрал меня и сказал что бы я уебывал, так тому и быть. Игр тут много и без меня...
Ладно, твоя точка зрения логичная. Но факты её не подтверждают.
Дело в том, что особого профицита техники тоже не наблюдалось. Наоборот, были проблемы с тем, чтобы сохранить урожай и одвезти его до конечного потребителя до того, как тот испортился. При том, что нужные технологии у СССР были.
Если бы всё было так, как ты написал, то людей бы просто снимали с производства и отправляли в деревню. Рабочее место предоставляется, и конституция соблюдена.
На самом деле, если хочешь понять проблемы Советской экономики, то дам тебе один совет -- не лезь туда, оно тебя сожрёт. Экономика любой большой страны состоит из миллионов предприятий, объединённых в десятки тысяч производственных цепочек, и человеческий мозг физически не способен удержать столько информации. Что у командной, что у капиталистической экономики есть тысячи проблем, как возникающих по объективным причинам как когда на Донбассе начала заканчиваться сталь и СССР пришлось десять лет строить всё заново за Уралом, вкладывая в это сотни миллионов рублей -- мы и сейчас со всей той инфраструктуры кормимся, так и из-за несовершенства самой системы Великая депрессия, например.
Чтобы учесть каждую из них, придётся полностью разобраться в экономике СССР, а это всему гос аппарату в те времена не удалось.
А тут складывается другая картина, техники не хватало на местах, фактически была слабая логистика, то есть лбдей именно в логистике для сельских районах. Вот для машиностроение посылали снабженцев куда только могли и скольки нужно.
Женщине экспедитору давали грузчиков и водителя и грузовик для привоза подшипников качения с завода А на завод Б в пределах одного крупного города, а электрика с завода могли снять, если не хватало снабженцев и отправить из Харькова в Минск для покупки ЭВМ для Башкирии.
Впрочем уже похер, всё равно тут это не нужно и играть ни во чтот не будут ни в СССР ни в ГДР...
Вы видите копию треда, сохраненную 8 сентября в 11:34.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.