Новому ходу - новый тред! В этом мы точно доберемся до межзвездной связи, базарю.
Вы играете за (возможно, временно воплощённого в виртуальном теле) лидера колонии людей, сбежавших с раздираемой техносингулярностью Земли на некоторую планету в дальнем космосе. Задача - проста и понятна: выжить и возродить цивилизацию с собой, любимым, во главе. Войны (или сотрудничество) с конкурентами, визит вежливости на прародину и превращение в цивилизацию Второго Типа по Кардышеву - по желанию.
Правила: https://docs.google.com/document/d/1ORvb0yhhui5jOC2Syzhp8xHhckFn40kE_9jbNzUzu7M/edit
Список колоний: https://docs.google.com/document/d/1mFsRKztfC0JkJcc2w7BnsG3WrpulzH_2IZ0ScbNV4t0/edit
Калькулятор и визуализатор (когда-нибудь я его допилю): https://rollinghog.github.io/wr-stardust/Visualiser.html
Ссылки:
Игровой: https://2ch.hk/wr/res/702842.html (

Обсуждач 1: https://2ch.hk/wr/res/702841.html (

Обсуждач 2: https://2ch.hk/wr/res/704057.html (

Обсуждач 3: https://2ch.hk/wr/res/705189.html (

Обсуждач 4: https://2ch.hk/wr/res/706190.html (

Обсуждач 5: https://2ch.hk/wr/res/706949.html (

Обсуждач 6: https://2ch.hk/wr/res/712922.html (

Спонсоры происходящего:
Пыль >>357578 (OP) и обсуждач https://2ch.hk/wr/arch/2019-02-17/res/511916.html (

предыдущая итерация Искр, сдохшая на третьем ходу >>670183
и Петрович (Sid Meier’s Civilization: Beyond Earth) - все еще моя любимая игра.

Кхм-кхм... Тут есть небольшие претензии с моей стороны к механикам шпионажа/контршпионажа.
1) Против игроков оно работает очень туго и при этом может нанести непоправимый вред убийство раскаченного ВЧ/его кража
О чём бишь я. Если игрок желает кому-нибудь испортить жизнь, он должен ходить после него. Мы имеем уже потраченные игроком основные кубы и даже если он хочет защититься и ОП ему позволит, придётся жрать стресс общества. Да, вроде как не сильно болезненно, но это гарантированные кубы на снятие стресса на следующий ход.
Вкладываться в шпионаж основными кубами практически не нужно. Да, можно сказать также и про контршпионаж, которого, вроде как, по веткам исследования даже больше, но тот кто тратит кубы на шпионаж ничего не теряет в любом случае, в отличии от защищающегося, который может получить только проблемы.
2) Вся суть шпионажа херится тем, что жертве известно о том, кто её танцует. Как это исправить? Кроме как отписки ОПу на почту и броском кубов им же, у меня вариантов нету. Что же тогда делать с контршпионажем? Сделать его блоком сложности. Таким образом шпионаж нужен тем больше, чем больше вкачан контршпионаж. Ну и на различные проекты шпионажа навесить коэффециент стоимости зависящие от типа проекта, дальности планет, идеологической однородности итп. Кража технологии. Сложность: Контршпионаж • 1.5
Создание повстанцев. Сложность: Контршпионаж • 1.75
Внедрение на планету. Сложность: Контршпионаж • 0.75 итд итп
Но как узнать что тебе кто-то гадит, пока это точно не случится? Бросать кубики полиции на поиск шпиёнов. Они в большинстве своём почти никуда не тратятся, закинуть 1 ед. общества раз в ход или два для поиска вредителей практически никак игроков не тормозит. Мы узнали кто срёт нам в кашу и спит на нашей кровати с нашей женой пока мы на работе, что делать дальше? Проекты по усилению коэффециентов у контршпионажа на несколько ходов. Но ограничить их на невозможность использования или дороговизну без доказательной базы наличия тех самых шпионов. Ну и конечно же перевербовка Штирлецов, дающая или бонусы к коэффециентам или к шпионажу за нашим недоброжелателем.
3) Что делать с НПС? Другие колонии/повстанцы/инопришеленцы итд
ОП всё также бросает за них кубик на шпионаж. Ну либо привязывает их успешные диверсионные действия к единицам но это скучно.

Кхм-кхм... Тут есть небольшие претензии с моей стороны к механикам шпионажа/контршпионажа.
1) Против игроков оно работает очень туго и при этом может нанести непоправимый вред убийство раскаченного ВЧ/его кража
О чём бишь я. Если игрок желает кому-нибудь испортить жизнь, он должен ходить после него. Мы имеем уже потраченные игроком основные кубы и даже если он хочет защититься и ОП ему позволит, придётся жрать стресс общества. Да, вроде как не сильно болезненно, но это гарантированные кубы на снятие стресса на следующий ход.
Вкладываться в шпионаж основными кубами практически не нужно. Да, можно сказать также и про контршпионаж, которого, вроде как, по веткам исследования даже больше, но тот кто тратит кубы на шпионаж ничего не теряет в любом случае, в отличии от защищающегося, который может получить только проблемы.
2) Вся суть шпионажа херится тем, что жертве известно о том, кто её танцует. Как это исправить? Кроме как отписки ОПу на почту и броском кубов им же, у меня вариантов нету. Что же тогда делать с контршпионажем? Сделать его блоком сложности. Таким образом шпионаж нужен тем больше, чем больше вкачан контршпионаж. Ну и на различные проекты шпионажа навесить коэффециент стоимости зависящие от типа проекта, дальности планет, идеологической однородности итп. Кража технологии. Сложность: Контршпионаж • 1.5
Создание повстанцев. Сложность: Контршпионаж • 1.75
Внедрение на планету. Сложность: Контршпионаж • 0.75 итд итп
Но как узнать что тебе кто-то гадит, пока это точно не случится? Бросать кубики полиции на поиск шпиёнов. Они в большинстве своём почти никуда не тратятся, закинуть 1 ед. общества раз в ход или два для поиска вредителей практически никак игроков не тормозит. Мы узнали кто срёт нам в кашу и спит на нашей кровати с нашей женой пока мы на работе, что делать дальше? Проекты по усилению коэффециентов у контршпионажа на несколько ходов. Но ограничить их на невозможность использования или дороговизну без доказательной базы наличия тех самых шпионов. Ну и конечно же перевербовка Штирлецов, дающая или бонусы к коэффециентам или к шпионажу за нашим недоброжелателем.
3) Что делать с НПС? Другие колонии/повстанцы/инопришеленцы итд
ОП всё также бросает за них кубик на шпионаж. Ну либо привязывает их успешные диверсионные действия к единицам но это скучно.
Честно говоря не вижу проблем в том, что видно кто тебе срет. Тем более, что скрыть то, что Х кубов ушло хрен пойми куда невозможно. Вот если б у нас была механика скрытых операций, которая позволяет покрыть туманом войны трату кубов.
>Если игрок желает кому-нибудь испортить жизнь, он должен ходить после него.
Можно сделать шпионаж многоступенчатым:
1й ход: Игрок А решает поднасрать Игроку Б. Он вкидывает кубы в шпионаж.
2й ход: В этот ход игрок Б может кинуть контршпионаж. Если успехов в шпионаже > успехов в контршпионаже + сложность диверсии, то диверсия свершилась.
>>67870
Или можно шпионаж решать только отдельными кубами. Кубы шпионажа и контршпионажа. Если например я подсираю Инженеру шпионажем, то он тут же пытается контрить. Причем кубы контры не тратятся, и когда после меня на этом же ходу Инженеру начнет шпионить Небоходец, Инженер так же отбивается контршпионажем.
Скорее всего каждый ход подсирать все будут именно тому, у кого самый слабый контршпионаж, но как это исправить я пока не придумал.
> Честно говоря не вижу проблем в том, что видно кто тебе срет.
Ну самое банальное - метагейм. Мне кажется любой, зная кто срёт ему в кашу, начнёт давить и двигать тазом в его сторону. У нас правда очень сильно разбросаны по карте игроки, отчего получаем 2 группы
Инженер-Юнитолог-Карина-Ракель
Сухой-Илоний-Хоакин
Которые друг с другом взаимодействуют через Юнитолога и Хоакина. Не сильно сложно оценить кто тебя знает и может поднасрать.
> Тем более, что скрыть то, что Х кубов ушло хрен пойми куда невозможно. Вот если б у нас была механика скрытых операций, которая позволяет покрыть туманом войны трату кубов.
Чукча Илоний не читатель, Илоний писатель. Я предложил как это реализовать через туман войны, мне кажется не самый плохой вариант.
> Кроме как отписки ОПу на почту и броском кубов им же, у меня вариантов нету.
> Можно сделать шпионаж многоступенчатым
> Или можно шпионаж решать только отдельными кубами.
В целом да, согласен, выглядит вполне неплохо. Эти две идеи совместить и будет нормально.
>>67876
> Скорее всего каждый ход подсирать все будут именно тому, у кого самый слабый контршпионаж
Только если с него есть что получить. Мне кажется подсирать выгоднее всего как раз лидерам в исследованиях

А модификатор Райский мир чето даст кроме повышения моей самооценки? Я не прошу прямо сейчас придумывать если да, просто интересно. И если нет, то пихуй, я все равно хочу райский мир. Беглецы будут слать фоточки на загнивающую Землю
>Ну самое банальное - метагейм.
У нас столько метаигры, что еще немного погоды не сделает.
>Я предложил как это реализовать через туман войны, мне кажется не самый плохой вариант.
Та я видел, но он мне не нравится и альтернативы у меня нет. Поэтому и предлагаю забить и срать друг дружке открыто и никого не боясь.
>А модификатор Райский мир чето даст кроме повышения моей самооценки?
Разумеется! Пока не уверен что, но такой проект не может быть просто "красивой лычкой". Вспомни каких-нибудь эльдарских экзодитов, например
>>68526
>У нас столько метаигры, что еще немного погоды не сделает.
>Поэтому и предлагаю забить и срать друг дружке открыто и никого не боясь.
Еп. Не очень хотелось бы в игру вводить скрытую переписку, раз уж давно без нее сидим. Тем более что армии, например, будут двигаться вполне в открытую.
Нет, подождем еще!
А мы тебя еще заставляли вернуться, три хода отходить. Досада. Чтобы не было обидно, заставим Хоакина тоже сходить.
Открою секрет. Вы даже без опа играть можете и даже изменения в игру вносить без него. Помните это.
Прикольные.