Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Автоматизации промышленных процессов тред.
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1083051.html (
М)
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
https://web.owencloud.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
http://arhivach.org/thread/184375/
http://arhivach.org/thread/191038/
http://arhivach.org/thread/198246/
http://arhivach.org/thread/199671/
https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.html (М)
http://arhivach.org/thread/230211/
http://arhivach.org/thread/243169/
http://arhivach.org/thread/252419/
http://arhivach.org/thread/266139/
http://arhivach.org/thread/283681/
https://arhivach.org/thread/288165/
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1083051.html (
М)http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
https://web.owencloud.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
http://arhivach.org/thread/184375/
http://arhivach.org/thread/191038/
http://arhivach.org/thread/198246/
http://arhivach.org/thread/199671/
https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.html (
М)http://arhivach.org/thread/230211/
http://arhivach.org/thread/243169/
http://arhivach.org/thread/252419/
http://arhivach.org/thread/266139/
http://arhivach.org/thread/283681/
https://arhivach.org/thread/288165/
>>1120183
Вообще заинтересовался этим вопросом, потому что начал составлять список ЗИПа по оборудованию и там много дорогостоящих датчиков с HARTом. Как я понимаю, если сигнал с датчиков приходит на модули, в описании которых нет поддержки HART, то датчик можно заменять аналогичным без HARTа и все будет нормально. Если же модули с поддержкой, то там возможны варианты.
Вообще заинтересовался этим вопросом, потому что начал составлять список ЗИПа по оборудованию и там много дорогостоящих датчиков с HARTом. Как я понимаю, если сигнал с датчиков приходит на модули, в описании которых нет поддержки HART, то датчик можно заменять аналогичным без HARTа и все будет нормально. Если же модули с поддержкой, то там возможны варианты.
291 Кб, 1890x780Ньюфаг в треде.
В общем потащил модули ОВЕН МВ110-8А на переодическую поверку на метрологию, там проверяем pt100, у них там свой магазин сопротивлений, при 0 показывает 0.8 (С), при 100 показывает 100.8 (С), при -50 показывает -49.2 (С), видно что смещение на 0.8, но в овеновской программе для поверки явно указано, что нельзя задавать смещения. И в общем 0.8 это явно больше предела погрешности.
Метрологи предлагают сделать юстировку модуля, но я хуй знает, я ни разу не делал, в руководстве по эксплуатации на модуль написано пикрелейтед, хотя в конфигураторе есть пункт насчет юстировки температурных датчиков.
В общем потащил модули ОВЕН МВ110-8А на переодическую поверку на метрологию, там проверяем pt100, у них там свой магазин сопротивлений, при 0 показывает 0.8 (С), при 100 показывает 100.8 (С), при -50 показывает -49.2 (С), видно что смещение на 0.8, но в овеновской программе для поверки явно указано, что нельзя задавать смещения. И в общем 0.8 это явно больше предела погрешности.
Метрологи предлагают сделать юстировку модуля, но я хуй знает, я ни разу не делал, в руководстве по эксплуатации на модуль написано пикрелейтед, хотя в конфигураторе есть пункт насчет юстировки температурных датчиков.
>>20671
Возможна замена. Или ты можешь купить модем и подключаться к датчикам по одному. Зависит от того есть ли альтернативы HART для настройки датчиков, пользуетесь ли вы этими настройками и готовы кипари просто бегать при необходимости.
>>20682
Что? Мне казалось можно спокойно конфигурацтором в модуль залить смещение, но я не уверен насчет rtd измерений так сходу. На крайний случай всегда можно добавить такой смещение в саму программу ПЛК.
>>20694
А ты то тогда нахуй тут сидишь? Я думал ты сам из их саппорта. Или ты для того, чтобы к вам обращались это делаешь, повышая свою востребованность?
Возможна замена. Или ты можешь купить модем и подключаться к датчикам по одному. Зависит от того есть ли альтернативы HART для настройки датчиков, пользуетесь ли вы этими настройками и готовы кипари просто бегать при необходимости.
>>20682
> но в овеновской программе для поверки явно указано, что нельзя задавать смещения
Что? Мне казалось можно спокойно конфигурацтором в модуль залить смещение, но я не уверен насчет rtd измерений так сходу. На крайний случай всегда можно добавить такой смещение в саму программу ПЛК.
>>20694
А ты то тогда нахуй тут сидишь? Я думал ты сам из их саппорта. Или ты для того, чтобы к вам обращались это делаешь, повышая свою востребованность?
>>20694
>>20695
>>20682
Да все, нормально температуру показывает, дело было в проводах, заменили их уебищные на нормальные и теперь погрешность 0.2, что в пределах нормы.
>>20695
Можно, но пикрелейтед №1.
В общем теперь проблема с сигналом 4-20мА. Подключаю по схеме (№2), пофиг с резистором или без и так и так подключал, метролог подает ток своим калибратором или чем там, а на входе всегда пишет измеренное значение слишком мало, будь то 4, 10, 20мА. Подобное уже помню было на этой метрологии, но не с овеном, там подавали другим более мощным источником сигнал 4-20 и тогда все проходило. А тут есть только этот калибратор и не показывает ничего.
>>20695
>>20682
Да все, нормально температуру показывает, дело было в проводах, заменили их уебищные на нормальные и теперь погрешность 0.2, что в пределах нормы.
>>20695
>Мне казалось можно спокойно конфигурацтором в модуль залить смещение
Можно, но пикрелейтед №1.
В общем теперь проблема с сигналом 4-20мА. Подключаю по схеме (№2), пофиг с резистором или без и так и так подключал, метролог подает ток своим калибратором или чем там, а на входе всегда пишет измеренное значение слишком мало, будь то 4, 10, 20мА. Подобное уже помню было на этой метрологии, но не с овеном, там подавали другим более мощным источником сигнал 4-20 и тогда все проходило. А тут есть только этот калибратор и не показывает ничего.
>>20694
Я им звонил, паренек ответил, что в РЭ есть инструкция для юстировки и чтобы следовал подсказкам в конфигураторе, я так понял он просто перечитал то, что написано в РЭ, этими же словами.
Я им звонил, паренек ответил, что в РЭ есть инструкция для юстировки и чтобы следовал подсказкам в конфигураторе, я так понял он просто перечитал то, что написано в РЭ, этими же словами.
>>20732
И что это за документ? Ты же уже провел свою метрологическую поверку и узнал величину сдвига. Почему ты не можешь поменять то?
Мб пассивный когда источник тока внешний, либо им выступает сам модуль вместо активного когда калибратор является источником тока режим работы калибратора используете? Ну и без резистора не надо, у овенов ведь нет внутри нагрузочного сопротивления своего. Кстати, обрати внимание, что эти резисторы, которые идут в комплекте, тоже не всегда хорошего качества и могут давать свои искажения.
>Можно, но пикрелейтед №1.
И что это за документ? Ты же уже провел свою метрологическую поверку и узнал величину сдвига. Почему ты не можешь поменять то?
> а на входе всегда пишет измеренное значение слишком мало
Мб пассивный когда источник тока внешний, либо им выступает сам модуль вместо активного когда калибратор является источником тока режим работы калибратора используете? Ну и без резистора не надо, у овенов ведь нет внутри нагрузочного сопротивления своего. Кстати, обрати внимание, что эти резисторы, которые идут в комплекте, тоже не всегда хорошего качества и могут давать свои искажения.
>>20743
Метролог ничего не знает ни о каких сдвигах, это погрешность и она больше допустимой - прибор не проходит поверку, а документ это методика поверки с сайта овена.
Скорее всего, позвонил метрологам, говорит у них на калибраторах нет таких настроек и как быть теперь?
>И что это за документ? Ты же уже провел свою метрологическую поверку и узнал величину сдвига. Почему ты не можешь поменять то?
Метролог ничего не знает ни о каких сдвигах, это погрешность и она больше допустимой - прибор не проходит поверку, а документ это методика поверки с сайта овена.
>Мб пассивный вместо активного
Скорее всего, позвонил метрологам, говорит у них на калибраторах нет таких настроек и как быть теперь?
>>20746
Ну это не настройка, это обычно разные выходы. Вот, например, у меня такой калибратор http://www.aktakom.ru/kio/index.php?ELEMENT_ID=32948 Там перейди на вкладки применение и там есть выходы SIMULATE и LOOP. Это вот как раз актив и пассив режимы.
Если у тебя только пассивный режим поддерживается, то тогда внешний источник питания, т.е. БП на 24В в цепь измерения еще врубай +БП идет на + калибратора, - калибратора идет на + модуля, - модуля на -БП, и резистор между + и - модуля. Но смотри, можешь калибратор и подпалить, если он сам активный, а ты на него еще сверху тока хуйнешь.
Ну дак и чего? Это процедура перед измерением погрешности модуля, естественно все нужно в 0 сбросить. А вот после того как ты уже измерил, вот тогда ты должен что то сделать с результатом, например, добавить поправочный сдвиг.
> Скорее всего, позвонил метрологам, говорит у них на калибраторах нет таких настроек и как быть теперь?
Ну это не настройка, это обычно разные выходы. Вот, например, у меня такой калибратор http://www.aktakom.ru/kio/index.php?ELEMENT_ID=32948 Там перейди на вкладки применение и там есть выходы SIMULATE и LOOP. Это вот как раз актив и пассив режимы.
Если у тебя только пассивный режим поддерживается, то тогда внешний источник питания, т.е. БП на 24В в цепь измерения еще врубай +БП идет на + калибратора, - калибратора идет на + модуля, - модуля на -БП, и резистор между + и - модуля. Но смотри, можешь калибратор и подпалить, если он сам активный, а ты на него еще сверху тока хуйнешь.
> методика поверки с сайта овена
Ну дак и чего? Это процедура перед измерением погрешности модуля, естественно все нужно в 0 сбросить. А вот после того как ты уже измерил, вот тогда ты должен что то сделать с результатом, например, добавить поправочный сдвиг.
Сап аноны. В моем ВУЗе появилась возможность поработать с ПЛК S7-200. Позанимался с ним по существующим в лаборатории методичкам, хочется большего. Есть тто может посоветовать литературу, помогающую освоению данного контроллера и вообще с выбором того, к чему его применять? Какой-нибудь маленький простой проект создать на базе этого ПЛК, магистранты, к примеру, занимаются системами пожаротушения в той же лаборатории.
>>21089
но ведь говно мамонта и ненужно
но ведь говно мамонта и ненужно
>>21089
Ну во-первых, нужно понять, что тебе дает работа с реальным железом, т.к. анон выше прав. Да, принципы сильно не изменились, но просто возиться со старым софтом, то еще удовольствие. Можно ведь и на виртуальном плк по программировать. Нет, если ты соберешь схемку еще, эмулирующую работу того объекта, что ты возьмешься автоматизировать, то тогда мб и имеет смысл со старьем повозиться.
Бергера из шапки + мануала на 200й должно хватать.
Ну, я на 1200, что примерно по уровню задач тоже самое, делал, например, насосный агрегат (частотник + клапана обвязки + несколько датчиков), конвейера (пульт управления + тросовые выключатели + контроль скорости и состояния ленты), типа котельная (эл. нагреватели + измерение температур на прямой и обратке + клапана). На самом деле в целях обучения тебе главное выбрать задачу так, чтобы в ней:
- не было много однотипной хуйни пожарка нахуй надо делать опрос десятка одинаковых датчиков, да врубать пару выходов в случае чего, это задача на 30 минут работы
- был хотя бы 1 аналоговый датчик, лучше несколько и разных типов (4-20, rtd, 0-10...)
- был хотя бы 1 пид контур регулирования
- были бы какие-нибудь функции посложнее логических операций - таймеры, счетчики, мб какой то обмен данными по сети, и т.п. Просто иди по мануалу на стандартную библиотеку функций и придумывай, что можно было бы применить.
Ну во-первых, нужно понять, что тебе дает работа с реальным железом, т.к. анон выше прав. Да, принципы сильно не изменились, но просто возиться со старым софтом, то еще удовольствие. Можно ведь и на виртуальном плк по программировать. Нет, если ты соберешь схемку еще, эмулирующую работу того объекта, что ты возьмешься автоматизировать, то тогда мб и имеет смысл со старьем повозиться.
> литературу
Бергера из шапки + мануала на 200й должно хватать.
> к чему его применять?
Ну, я на 1200, что примерно по уровню задач тоже самое, делал, например, насосный агрегат (частотник + клапана обвязки + несколько датчиков), конвейера (пульт управления + тросовые выключатели + контроль скорости и состояния ленты), типа котельная (эл. нагреватели + измерение температур на прямой и обратке + клапана). На самом деле в целях обучения тебе главное выбрать задачу так, чтобы в ней:
- не было много однотипной хуйни пожарка нахуй надо делать опрос десятка одинаковых датчиков, да врубать пару выходов в случае чего, это задача на 30 минут работы
- был хотя бы 1 аналоговый датчик, лучше несколько и разных типов (4-20, rtd, 0-10...)
- был хотя бы 1 пид контур регулирования
- были бы какие-нибудь функции посложнее логических операций - таймеры, счетчики, мб какой то обмен данными по сети, и т.п. Просто иди по мануалу на стандартную библиотеку функций и придумывай, что можно было бы применить.
>>21089
На самом деле это разговор ни о чём, так как никакой студент сам себе задачу поставить никогда не сможет.
На самом деле это разговор ни о чём, так как никакой студент сам себе задачу поставить никогда не сможет.
2,1 Мб, 2520x2648Есть одна хреновина, которая стоит на вращающейся части установки и через неё подключаются датчики, которые стоят на этой же вращающейся части установки. Как называется такой класс устройств? Как идентифицировать конкретную модель? Установка китайская, бралась уже с рук, концы вряд ли найдем.
>>21206
Какой нить гермоввод? Разветвитель сигналов?
Точный ответ можно дать, узнав функциональное назначение проводников, торчащих из крышки ввода (какие датчики-то?).
Какой нить гермоввод? Разветвитель сигналов?
Точный ответ можно дать, узнав функциональное назначение проводников, торчащих из крышки ввода (какие датчики-то?).
>>21206
Муфта поворотная для передачи сигналов, либо поворотный разъем электрический, хотя по английски rotary electrical connector выдача в поисковиках релевантнее.
Например -
https://ru.aliexpress.com/item/M-slipring-electric-slip-ring-diameter-8-5mm-12-5mm-15-5mm-22mm-4-6-8/32824982200.html?spm=a2g0v.search0104.3.57.H2derJ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10068_10344_10345_10342_10343_10340_10341_10540_10307_10301_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10054_10538_10537_10059_10536_10534_10533_100031_10099_10338_10103_10102_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10078_10079_10211_10128_10073_10129_10125-10102,searchweb201603_24,ppcSwitch_3&btsid=2d116fa4-7d3c-4742-9c45-5572033a36b5&algo_expid=03731539-d8d7-4509-a5b2-aedf230528bd-8&algo_pvid=03731539-d8d7-4509-a5b2-aedf230528bd
http://dvrobot.ru/242/1275.html
Ну пробуй поискать по номеру модели SF..022.. , но хз много ли тебе даст, т.к. найти что то конкретное у китайцев зачастую очень сложно. Подбирай аналог по размерам.
> Как называется такой класс устройств
Муфта поворотная для передачи сигналов, либо поворотный разъем электрический, хотя по английски rotary electrical connector выдача в поисковиках релевантнее.
Например -
https://ru.aliexpress.com/item/M-slipring-electric-slip-ring-diameter-8-5mm-12-5mm-15-5mm-22mm-4-6-8/32824982200.html?spm=a2g0v.search0104.3.57.H2derJ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10068_10344_10345_10342_10343_10340_10341_10540_10307_10301_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10054_10538_10537_10059_10536_10534_10533_100031_10099_10338_10103_10102_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10078_10079_10211_10128_10073_10129_10125-10102,searchweb201603_24,ppcSwitch_3&btsid=2d116fa4-7d3c-4742-9c45-5572033a36b5&algo_expid=03731539-d8d7-4509-a5b2-aedf230528bd-8&algo_pvid=03731539-d8d7-4509-a5b2-aedf230528bd
http://dvrobot.ru/242/1275.html
> Как идентифицировать конкретную модель?
Ну пробуй поискать по номеру модели SF..022.. , но хз много ли тебе даст, т.к. найти что то конкретное у китайцев зачастую очень сложно. Подбирай аналог по размерам.
>>21271
Ну и кстати даже с размерами, если они какие то нестандартные можно сильно не париться. Главно чтобы ротор во втулку зашел и винтом зажался (тем, который на твоей фотке с внутренним шестигранником). А уж под статор можно в случае чего любое нужно крепление смастерить.
Ну и кстати даже с размерами, если они какие то нестандартные можно сильно не париться. Главно чтобы ротор во втулку зашел и винтом зажался (тем, который на твоей фотке с внутренним шестигранником). А уж под статор можно в случае чего любое нужно крепление смастерить.
>>21309
чё ты так грубо
если он с помощью этой залупы решить какую либо проблему автоматизированного управления, то чёму он не асушник
а если как обычно всё закончится на управлении 2 светодиодами, то так и быть
чё ты так грубо
если он с помощью этой залупы решить какую либо проблему автоматизированного управления, то чёму он не асушник
а если как обычно всё закончится на управлении 2 светодиодами, то так и быть
>>21453
окей, с 10 светодиодами, ты теперь точно асушник
окей, с 10 светодиодами, ты теперь точно асушник
24 Кб, 480x360>>21294
сдается мне, мил человек, что ты казачок засланный, дурилка картонная. Давай ка, чтобы мы в тебе не сомневались, ты докажешь свои слова на деле. Собери ка регулятор температуры из своего железа да яви нашему обществу на суд воровской. А мы уже разберем по понятиям АСУшным, под шконкой тебе жить с петухами овновскими, или к стремящимся присоединиться
сдается мне, мил человек, что ты казачок засланный, дурилка картонная. Давай ка, чтобы мы в тебе не сомневались, ты докажешь свои слова на деле. Собери ка регулятор температуры из своего железа да яви нашему обществу на суд воровской. А мы уже разберем по понятиям АСУшным, под шконкой тебе жить с петухами овновскими, или к стремящимся присоединиться
>>21480
Температуры чего, регулировать её чем?
Ебанашек неумеющих поставить задачу типа тебя надо нахуй расстреливать со всей семьёй.
>Собери ка регулятор температуры
Температуры чего, регулировать её чем?
Ебанашек неумеющих поставить задачу типа тебя надо нахуй расстреливать со всей семьёй.
>>21520
Температуру твоего пердака путем регулирования подачи баттхертов на монитор пекарни.
Температуру твоего пердака путем регулирования подачи баттхертов на монитор пекарни.
>>21520
этот точно не местный, под шконарь его. Ни фантазии, ни смекалки, не сможет этот фраерок в нужный момент из говна и палок собрать рабочее решение, кинет он АСУшников порядочных, дескать не понял я вас. ты ебанутый,
написал же из своего железа - что есть то и используй, какая вообще нахуй разница что он и чем будет греть, если главное свои способности проявить
этот точно не местный, под шконарь его. Ни фантазии, ни смекалки, не сможет этот фраерок в нужный момент из говна и палок собрать рабочее решение, кинет он АСУшников порядочных, дескать не понял я вас. ты ебанутый,
написал же из своего железа - что есть то и используй, какая вообще нахуй разница что он и чем будет греть, если главное свои способности проявить
203 Кб, 720x960Ладно пацаны, я свой, вот стенд начал делать, а ардуину подкинули, стенд сойдет за пруф, что я асушник?
>>21529
Пиздец конечно у Шнайдера БП выглядит.
Пиздец конечно у Шнайдера БП выглядит.
овен, пропала связь по ethernet но пинг есть, через usb plc browser при первом же запросе рвет связь с плк, но проект подключается.
предположения?
предположения?
>>20456 (OP)
Есть у кого-нибудь опыт работы с Simotion C? Работает с приводами Sinamics S, постоянно выделывает кренделя: по непонятным причинам перестаёт работать часть приводов механизма. При этом на самих приводах никаких сбоев. Simotion иногда выдаёт сбои по осям типа 20005 и др., а иногда нет. Например, иногда отрабатывает путевой выключатель, и всё нормально, а иногда после этого механизм не дыр-дыр. Сталкивался кто с таким? Есть у Simotion такой косяк или это программист где-то обосрался? С контроллерами 300-й серии таких проблем не наблюдал.
Есть у кого-нибудь опыт работы с Simotion C? Работает с приводами Sinamics S, постоянно выделывает кренделя: по непонятным причинам перестаёт работать часть приводов механизма. При этом на самих приводах никаких сбоев. Simotion иногда выдаёт сбои по осям типа 20005 и др., а иногда нет. Например, иногда отрабатывает путевой выключатель, и всё нормально, а иногда после этого механизм не дыр-дыр. Сталкивался кто с таким? Есть у Simotion такой косяк или это программист где-то обосрался? С контроллерами 300-й серии таких проблем не наблюдал.
>>22642
Загляну, но может здесь ещё кто ответит. Simotion стоит не на станке, а на мостовом кране.
Загляну, но может здесь ещё кто ответит. Simotion стоит не на станке, а на мостовом кране.
Анон, как перестать париться по поводу работы?
Проваливаются все сроки сдачи, везде халтура, каждый день новая проблема. Не могу уснуть ночью, пальцы все сгрызаны, всё время думаю о проблемах.
Какую себе установку дать, чтобы заниматься своим делом и не париться? Просто схожу с ума блядь.
Проваливаются все сроки сдачи, везде халтура, каждый день новая проблема. Не могу уснуть ночью, пальцы все сгрызаны, всё время думаю о проблемах.
Какую себе установку дать, чтобы заниматься своим делом и не париться? Просто схожу с ума блядь.
>>23953
Мне помогают мысли, что я перхоть подзалупная в этой громадной вселенной и то чем люди занимаются просто не имеет значения во вселенских масштабах, собственно и нехуй переживать.
>Какую себе установку дать, чтобы заниматься своим делом и не париться? Просто схожу с ума блядь.
Мне помогают мысли, что я перхоть подзалупная в этой громадной вселенной и то чем люди занимаются просто не имеет значения во вселенских масштабах, собственно и нехуй переживать.
>>24182
Извините, сажа прикрепилась.
Мне тут попросили хуйню сделать на Wago. Ну сделал на CODESYS, а верхний уровень хз на чем ебашить. 8 лет назад, когда этим занимался, всюду был ICONINCS Genesis32, да WinCC сранный. А теперь чего в тренде?
Извините, сажа прикрепилась.
Мне тут попросили хуйню сделать на Wago. Ну сделал на CODESYS, а верхний уровень хз на чем ебашить. 8 лет назад, когда этим занимался, всюду был ICONINCS Genesis32, да WinCC сранный. А теперь чего в тренде?
>>24183
Siemens WinCC, Wonderware InTouch, Schnider Citect. Ну, и для любителей поимпортозамещаться есть MasterSCADA и Trace mode.
> А теперь чего в тренде?
Siemens WinCC, Wonderware InTouch, Schnider Citect. Ну, и для любителей поимпортозамещаться есть MasterSCADA и Trace mode.
>>23953
похуизм со временем сам придет. Наша жизнь слишком коротка, чтобы страдать херней в виде бесполезных переживаний.
похуизм со временем сам придет. Наша жизнь слишком коротка, чтобы страдать херней в виде бесполезных переживаний.
>>22632
У нас Simotion D. Было похожее. Причину не нашли, но как стали продёргивать ProfiNet кабеля и разъёмы везде и ошибка в один момент пропала.
Второй раз на другой машине пошевелили разъём подвода сигнала с энкодера (отдельные модули Simotion на каждый энкодер) и ошибка пропала. Разъём заменили в конце концов, т.к постоянно глючил потом.
У нас Simotion D. Было похожее. Причину не нашли, но как стали продёргивать ProfiNet кабеля и разъёмы везде и ошибка в один момент пропала.
Второй раз на другой машине пошевелили разъём подвода сигнала с энкодера (отдельные модули Simotion на каждый энкодер) и ошибка пропала. Разъём заменили в конце концов, т.к постоянно глючил потом.
4,6 Мб, 256x212Работаю и живу в поволжском мухосранске. Захотелось понаехать в Подмосковье ибо там гигантские промплощадки везде и есть где предложить кому свои услуги за зарплату. Сидел, смотрел вакансии, кинул резюмешечку в московскую контору, интереса ради, в обще не ожидая от них какой-то реакции. А тут аж звонят "Битарднэйм, короч неплохо но как вы планируете в обще переехать и ходить к нам на работу? Вы уже об этом думали? Мы в центре находимся. Вы это понимаете? Нам бы как нибудь вас увидеть, вы в обще в состоянии приехать на собеседование?" А я, значительно охуев от происходящего, начал нести пургу вроде "Я, если честно, планировал Подмосковье чтобы легче было маневрировать между домом-работой бэ-мэ...", на шо мне отвечают "Ты чо ёбнулся (образно)? Нет там нихуя в Подмосковье работы. Все сюда ездят. Короч это всё один хер не по телефону, ожидайте письмо, где мы распишем вам наши ожидания и ждём ответа" И вот сижу и думаю что делать. Москву видел один раз проездом. Сам в обще хохол. В обще ситуация хуй знает чо делать, ехать-не ехать. Выговорился в общем.
>>24445
Пиздуй и не возвращайся никогда!
Поволжье - это ад, я и сам думаю продавать здесь недвигу и пиздовать в мацкву.
Мимо коллега-зёма.
Пиздуй и не возвращайся никогда!
Поволжье - это ад, я и сам думаю продавать здесь недвигу и пиздовать в мацкву.
Мимо коллега-зёма.
>>24183
Если мы сейчас говорим конкретно о шнайдере.
Зависит от требований, верхний уровень тебе что надо и где? Если вообще простенькое что-то, супер простое, то есть визуализация в кодесис, если что-то добротное, то в комплекте со шнайдеровским somachine идет vijeo designer. Но там странная схема, когда его открываешь отдельно то он говорит мол либо купи лицензию, либо юзай Basic версию, либо иди нахуй. Но когда через Somachine добавляешь панельку в проект и ее открываешь там, то открывается Vijeo designer и спокойно все дает использовать.
Ну а если хочешь что-то серьезное, то на ARM уже на чем угодно пиши, лул. Там же OPC протокол, шнайдеры поддерживают OPC UA(мультиплатформа), так что можешь писать на чем угодно и где угодно.
Если мы сейчас говорим конкретно о шнайдере.
Зависит от требований, верхний уровень тебе что надо и где? Если вообще простенькое что-то, супер простое, то есть визуализация в кодесис, если что-то добротное, то в комплекте со шнайдеровским somachine идет vijeo designer. Но там странная схема, когда его открываешь отдельно то он говорит мол либо купи лицензию, либо юзай Basic версию, либо иди нахуй. Но когда через Somachine добавляешь панельку в проект и ее открываешь там, то открывается Vijeo designer и спокойно все дает использовать.
Ну а если хочешь что-то серьезное, то на ARM уже на чем угодно пиши, лул. Там же OPC протокол, шнайдеры поддерживают OPC UA(мультиплатформа), так что можешь писать на чем угодно и где угодно.
>>20456 (OP)
Давайте оставим название как у всех: "АСУшников тред"
Давайте оставим название как у всех: "АСУшников тред"
Господа, подскажите как программно мониторить динамику давления меж двух отсекателей?
>>24637
>>24202
>>24194
Да всё, спасибо, разобрались тут уже.
Кстати, в Казахстане живу и работа, шнайдер ни разу не встречал. Ну там всякие сименсы/випа, овен, ваго, митсубиси, китайская-хуйня, октагон/фаствел (на PC-104) - именно из управляющих, а шнайдеров не видел.
Не знаю почему так сложилось. Может просто я "везучий".
Что там, кстати, в Московии и чем-то подобном требуется, чтобы понаехать? А то здесь что-то умирает вся автоматизация. Мамбыши чаще покупают у забугорных готовое или нанимают турков/китайцев.
>>24202
>>24194
Да всё, спасибо, разобрались тут уже.
Кстати, в Казахстане живу и работа, шнайдер ни разу не встречал. Ну там всякие сименсы/випа, овен, ваго, митсубиси, китайская-хуйня, октагон/фаствел (на PC-104) - именно из управляющих, а шнайдеров не видел.
Не знаю почему так сложилось. Может просто я "везучий".
Что там, кстати, в Московии и чем-то подобном требуется, чтобы понаехать? А то здесь что-то умирает вся автоматизация. Мамбыши чаще покупают у забугорных готовое или нанимают турков/китайцев.
>>24637
Ни в коем случае так не делай и другим не советуй. Мне пришлось разок в жизни сложную ебошь так сделать. Это оказалось сильно дешевле и, как ни странно, ненамного дольше (с учетом времени доставки в наши ебеня). Потом через годик вспомнили, что базу данных надо общезаводскую подключить. Потом еще через два годика про фтп сервер вспомнили. Я, конечно, худо-бедно в памяти своей восстановил, куда и что там формировалось. А что будет через 10 лет? Вот я на Delphi 7 делал, потому что у меня наработки были и в универе на нем учили. Но в 2008 популярность языка уходила уже. А сейчас хуй найдешь программиста, кто поддерживать сможет.
>Ну а если хочешь что-то серьезное, то на ARM уже на чем угодно пиши, лул. Там же OPC протокол, шнайдеры поддерживают OPC UA(мультиплатформа), так что можешь писать на чем угодно и где угодно.
Ни в коем случае так не делай и другим не советуй. Мне пришлось разок в жизни сложную ебошь так сделать. Это оказалось сильно дешевле и, как ни странно, ненамного дольше (с учетом времени доставки в наши ебеня). Потом через годик вспомнили, что базу данных надо общезаводскую подключить. Потом еще через два годика про фтп сервер вспомнили. Я, конечно, худо-бедно в памяти своей восстановил, куда и что там формировалось. А что будет через 10 лет? Вот я на Delphi 7 делал, потому что у меня наработки были и в универе на нем учили. Но в 2008 популярность языка уходила уже. А сейчас хуй найдешь программиста, кто поддерживать сможет.
>>25092
Это под каким углом посмотреть. С одной стороны все как ты описал, с другой ты завязываешь проект на себя со своим инхаус решением. К кому потом будут обращаться? К автору проекта в первую очередь. Его же и длинным рублем угостят.
Это под каким углом посмотреть. С одной стороны все как ты описал, с другой ты завязываешь проект на себя со своим инхаус решением. К кому потом будут обращаться? К автору проекта в первую очередь. Его же и длинным рублем угостят.
Господа, там ваша параша протекла
>>1124727 (OP)
>>1125055
>>1124727 (OP)
>От меня в сентябре съебалась жена и забрала троих детей. Она живет на деньги отца и никогда не работала. Порядка всех перечисляемых сумм я не знаю, но она тратит очень дохуя и у меня никогда не просила. Даже на детей, даже на продукты. Ну, не просила - не просила, что уж там. Бюджет раздельный. Я зарабатываю 85 тысяч в месяц чистыми, все в белую, работаю в госкомпании, а именно в Россетях. И сейчас жена подает на развод и грозится оставить у себя детей, увезти их далеко, а меня выебать на алименты. Детям 4, 3 и 2 года, поэтому 14 лет буду выплачивать 50% на алименты. Все бы ничего, но детей она грозится даже не показывать мне. И, спрашивается, какого хуя? Как мне законно либо забрать детей и не показывать их ей, либо провертеть на хую и не платить алименты?
>>1125055
>Мне стало скучно в отпуске, я намутил хмурого, поставился под яйцо и подзавис на пару-тройку недель. За эти пару-тройку недель я два раза возвращался домой под утро и пиздил вещи. После передоз, скорая, укол налоксона под язык, мусарня, привезли домой. Затем была клиника за деньги жены, там детоксикация за две недели, еще недельку так провалялся, возвращение домой, тут еще полежал неделю, пришел в себя, вернулся на работу. Затем, когда я уже вернулся в этот мир, приходит прям на работе смс, что она собрала вещи и съебалась. Все. Как не пидорнули с работы? Спасибо жене, она ездила туда и как-то договорилась об отпуске без содержания из-за семейных проблем. Так два месяца и не работал, но я мало что помню.
Асутпачеры, нужна модификация ПИД-регулятора, или регулятор позволяющий задавать ограничение на максимальную скорость изменения регулируемой величины. Делаю печку для пайки, где собственно нужно нагревать плату с определенной скоростью дабы обеспечить правильную химпроцессы паяльной пасты.
>>25303
Купить не сложно, но:
1. Хочу разобраться в вопросе.
2. Процесс пайки нелинейный - надо установить заданную температуру с заданной скоротью нагрева, подержать эту температуру в течении орпделенного времени, потом еще поднять температуру уже с другой заданной скоростью и т.д. То есть просто регулятором реализовать это не очень получится.
Купить не сложно, но:
1. Хочу разобраться в вопросе.
2. Процесс пайки нелинейный - надо установить заданную температуру с заданной скоротью нагрева, подержать эту температуру в течении орпделенного времени, потом еще поднять температуру уже с другой заданной скоростью и т.д. То есть просто регулятором реализовать это не очень получится.
>>25092
Да хуйня все это есть ТЗ конкретное, там если не указано, что с чем должно связываться с какими системами и рот их ебать, софт соответствует ТЗ? Соответствует, софт сдан заказчику, деньги получены, наладка произведена, какие там блядь ФТП, базы и т.д. какая мне нахуй разница. Если надо что-то менять - договор на модернизацию
Да хуйня все это есть ТЗ конкретное, там если не указано, что с чем должно связываться с какими системами и рот их ебать, софт соответствует ТЗ? Соответствует, софт сдан заказчику, деньги получены, наладка произведена, какие там блядь ФТП, базы и т.д. какая мне нахуй разница. Если надо что-то менять - договор на модернизацию
>>25257
В чем проблема? Если мы говорим, про готовые программные ПИД регуляторы, то в большинстве готовых решений это есть. Ну и всегда можно самом фильтр довестиь на выход. Но если мы говорим про ПЛК, то не вижу смысла продолжать разговор, пока не будет ясна среда в которой ты все это программируешь.
Если тебе нужно отдельное устройство, то есть и такие, в т.ч. со сложными ступенчатыми программами. Например, у Омрона есть регуляторы E5_C-T (вместо _ буквы С, Е или А в зависимости от дисплея), где можно задать до 32 линейных сегментов для 1 программы.
В чем проблема? Если мы говорим, про готовые программные ПИД регуляторы, то в большинстве готовых решений это есть. Ну и всегда можно самом фильтр довестиь на выход. Но если мы говорим про ПЛК, то не вижу смысла продолжать разговор, пока не будет ясна среда в которой ты все это программируешь.
Если тебе нужно отдельное устройство, то есть и такие, в т.ч. со сложными ступенчатыми программами. Например, у Омрона есть регуляторы E5_C-T (вместо _ буквы С, Е или А в зависимости от дисплея), где можно задать до 32 линейных сегментов для 1 программы.
>>25397
И зачем ты это все написал? Как договор на модернизацию меняет тот факт, что самопальные решения хуйня, которую очень сложно саппортить? Или то, что если бы тот анон поменял работу за эти 2 года, и предприятию надо было бы выкидывать пол системы и переделывать заново, ты считаешь нормальной ситуацией? Как по мне "отпинаться сейчас, а потом гори оно все огнем" - это хуевая позиция, последствия которой чаще всего еще и прилетают обратно в тебя.
И зачем ты это все написал? Как договор на модернизацию меняет тот факт, что самопальные решения хуйня, которую очень сложно саппортить? Или то, что если бы тот анон поменял работу за эти 2 года, и предприятию надо было бы выкидывать пол системы и переделывать заново, ты считаешь нормальной ситуацией? Как по мне "отпинаться сейчас, а потом гори оно все огнем" - это хуевая позиция, последствия которой чаще всего еще и прилетают обратно в тебя.
>>25400
Писать буду на Си под AVR, то есть все полностью свое с нуля. Интересет скорее теоретический вопрос - мат формулы или алгоритм, нежели как задачу можно решить с использованием существующих устройств.
>пока не будет ясна среда в которой ты все это программируешь.
Писать буду на Си под AVR, то есть все полностью свое с нуля. Интересет скорее теоретический вопрос - мат формулы или алгоритм, нежели как задачу можно решить с использованием существующих устройств.
>>25409
Такое категоричное утверждение свидетельствует о том, что ты либо малоопытен в АСУ, либо слишком узкопрофилен.
Самостоятельные решения встречаются сплошь и рядом. Нередко можно встретить системы управления высоковольтным оборудованием с использованием подобных разработок - ячейки, устройства мягкого пуска частоты, возбудители и проч.
Верхний уровень тоже не редкость.
>самопальные решения хуйня
Такое категоричное утверждение свидетельствует о том, что ты либо малоопытен в АСУ, либо слишком узкопрофилен.
Самостоятельные решения встречаются сплошь и рядом. Нередко можно встретить системы управления высоковольтным оборудованием с использованием подобных разработок - ячейки, устройства мягкого пуска частоты, возбудители и проч.
Верхний уровень тоже не редкость.
>>25438
Если это означает не изобретать велосипед, то возможно и так. Меня мои заказчики, в основном оче крупные предприятия, и на пушечный выстрел бы не пустили с самописным говном для решения каких-либо стандартных задач. Единственное исключение это когда у тебя есть какая то уникальная технология, тогда могут пойти на уступки. Но и то всю душу вытрясут, заставят максимально унифицировать и описать все интерфейсы связи с внешним миром.
Для того чтобы закупать ПЧ от петровича надо быть супер жлобом.
Это чаще встречается, но опять же нормальный заказчик такое старается зарезать на корню.
>либо слишком узкопрофилен
Если это означает не изобретать велосипед, то возможно и так. Меня мои заказчики, в основном оче крупные предприятия, и на пушечный выстрел бы не пустили с самописным говном для решения каких-либо стандартных задач. Единственное исключение это когда у тебя есть какая то уникальная технология, тогда могут пойти на уступки. Но и то всю душу вытрясут, заставят максимально унифицировать и описать все интерфейсы связи с внешним миром.
> ячейки, устройства мягкого пуска частоты, возбудители
Для того чтобы закупать ПЧ от петровича надо быть супер жлобом.
> Верхний уровень тоже не редкость.
Это чаще встречается, но опять же нормальный заказчик такое старается зарезать на корню.
>>25409
Это ты хуйню пишешь, каким образом саппортить и подключать какие-то левые базы данных или FTP, т.е. то чего не было в ТЗ.
Если верхний уровень сделан по ТЗ и была произведена наладка, всей системы. То там все просто и понятно, такую система работает по РЭ(руководство по эксплуатации) или Руководство оператора, если она работает не так, это уже косяк, который должен бесплатно устраняться на наладке или приемке.
А подключение левых баз данных или ФТП, это нихуя не саппорт или обслуживание это блядь МОДЕРНИЗАЦИЯ.
>И зачем ты это все написал? Как договор на модернизацию меняет тот факт, что самопальные решения хуйня, которую очень сложно саппортить?
Это ты хуйню пишешь, каким образом саппортить и подключать какие-то левые базы данных или FTP, т.е. то чего не было в ТЗ.
Если верхний уровень сделан по ТЗ и была произведена наладка, всей системы. То там все просто и понятно, такую система работает по РЭ(руководство по эксплуатации) или Руководство оператора, если она работает не так, это уже косяк, который должен бесплатно устраняться на наладке или приемке.
А подключение левых баз данных или ФТП, это нихуя не саппорт или обслуживание это блядь МОДЕРНИЗАЦИЯ.
>>25475
Пусть модернизация. Как это меняет то, что применение самопальных решений резко увеличивает затраты (не только финансовые со стороны заказчика, но и твои трудозатраты со стороны исполнителя) на эту самую модернизацию?
Пусть модернизация. Как это меняет то, что применение самопальных решений резко увеличивает затраты (не только финансовые со стороны заказчика, но и твои трудозатраты со стороны исполнителя) на эту самую модернизацию?
>>25473
Позвольте не согласиться.
Доводилось работать с оборудованием от ЭКРА, ХЭЗ и прочих им подобных - во многих из них логика была реализованы на самопале. А именно оборудование этих производителей установлено на многих отечественных ГОКах и ГРЭСах, что никак не вяжется с утверждением о Петровичах.
А вот с рза как раз-таки дела обстоят более консервативно - юзают, судя по личному опыту, в основном ABB.
>Для того чтобы закупать ПЧ от петровича надо быть супер жлобом.
Позвольте не согласиться.
Доводилось работать с оборудованием от ЭКРА, ХЭЗ и прочих им подобных - во многих из них логика была реализованы на самопале. А именно оборудование этих производителей установлено на многих отечественных ГОКах и ГРЭСах, что никак не вяжется с утверждением о Петровичах.
А вот с рза как раз-таки дела обстоят более консервативно - юзают, судя по личному опыту, в основном ABB.
>>25485
Не понял ход твоей логики. Если требуется модернизация, то это как бы то ни было затраты для заказчика и затраты для исполнителя.
И что ты понимаешь под самопальным решением, объясни. Вот у меня есть 1 заказчик, я ему сделал свое решение как ты говоришь "самопальное", появился еще один, я ему сделал то же самое решение, второй третий и вот у меня уже 10 заказчиков, которым я сделал свое самопальное решение.
Дальше заказчику требуется модернизация. И тут у нас 2 варианта.
1. Если бы мы сделали какое-то стандартное решение общеизвестное, заказчик там обратился к кому-то, тот видя стандартное решение, говорит ценник, заказчика все устраивает и левая фирма делает ему модернизацию, например потому что это дешевле(А это решающий фактор).
2. Мы делаем свое решение у всех заказчиков. Заказчик хочет сделать модернизацию. Левые фирмы встречают проблемы в виде неизвестного решения, увеличивают ценник, заказчик выбирает меня для модернизации.
Не понял ход твоей логики. Если требуется модернизация, то это как бы то ни было затраты для заказчика и затраты для исполнителя.
И что ты понимаешь под самопальным решением, объясни. Вот у меня есть 1 заказчик, я ему сделал свое решение как ты говоришь "самопальное", появился еще один, я ему сделал то же самое решение, второй третий и вот у меня уже 10 заказчиков, которым я сделал свое самопальное решение.
Дальше заказчику требуется модернизация. И тут у нас 2 варианта.
1. Если бы мы сделали какое-то стандартное решение общеизвестное, заказчик там обратился к кому-то, тот видя стандартное решение, говорит ценник, заказчика все устраивает и левая фирма делает ему модернизацию, например потому что это дешевле(А это решающий фактор).
2. Мы делаем свое решение у всех заказчиков. Заказчик хочет сделать модернизацию. Левые фирмы встречают проблемы в виде неизвестного решения, увеличивают ценник, заказчик выбирает меня для модернизации.
>>25494
Ты не учитываешь 3 вариант. Заказчик видит твое самопальное решение и требует сменить его. И 4, заказчик уточняет в задании недопустимость велосипедов.
Ты не учитываешь 3 вариант. Заказчик видит твое самопальное решение и требует сменить его. И 4, заказчик уточняет в задании недопустимость велосипедов.
>>25505
Блядь ору, ты из шараги капчуешь? Если решение соответствует ТЗ и работает как написано в РЭ, то пускай письменно указывает пункт в ТЗ или РЭ, которому система не соответствует, блядь нахуя я на толстоту отвечаю.
>Заказчик видит твое самопальное решение и требует сменить его.
Блядь ору, ты из шараги капчуешь? Если решение соответствует ТЗ и работает как написано в РЭ, то пускай письменно указывает пункт в ТЗ или РЭ, которому система не соответствует, блядь нахуя я на толстоту отвечаю.
>>25494
Для модернизации существующей системы? Если ты не заламываешь конский ценник, то это не решающее. Обычно предпочитают все же брать исполнителя системы, т.к. он уже владеет всей информацией.
А теперь давай представим, что завтра твоего директора и глав. бухгалтера закрыли за неуплату налогов, а вашу фирму обанкротили и разогнали всех на мороз. И чего? И к кому мне идти, когда потребуется модернизация вашей системы? А возвращаясь к тому с чего началась эта дискуссия, то там анон вообще сделал разовый проект. А если бы он уже уволился, то где его надо было бы искать? А если бы он откинулся к тому времени не дай бог?
И я все еще не вижу преимуществ от твоих решений, кроме того что ты якобы потому что хуй нормальный заказчик такое позволит, если ты не его ручной интегратор с 10ти летним стажем привязываешь заказчика к себе.
Это кстати в 99% тендеров указано в которых я участвовал.
> потому что это дешевле(А это решающий фактор)
Для модернизации существующей системы? Если ты не заламываешь конский ценник, то это не решающее. Обычно предпочитают все же брать исполнителя системы, т.к. он уже владеет всей информацией.
А теперь давай представим, что завтра твоего директора и глав. бухгалтера закрыли за неуплату налогов, а вашу фирму обанкротили и разогнали всех на мороз. И чего? И к кому мне идти, когда потребуется модернизация вашей системы? А возвращаясь к тому с чего началась эта дискуссия, то там анон вообще сделал разовый проект. А если бы он уже уволился, то где его надо было бы искать? А если бы он откинулся к тому времени не дай бог?
И я все еще не вижу преимуществ от твоих решений, кроме того что ты якобы потому что хуй нормальный заказчик такое позволит, если ты не его ручной интегратор с 10ти летним стажем привязываешь заказчика к себе.
> то пускай письменно указывает пункт в ТЗ
Это кстати в 99% тендеров указано в которых я участвовал.
>>25505
Можно по твоему ответу писать несуществующие бугурт-пасты
Можно по твоему ответу писать несуществующие бугурт-пасты
>Пишешь систему по ТЗ
>Идеально работающая система, оборудование закуплено, зарплата рабочим заплачена
>Заказчик говорит, бля вон у ваньки Ерохина по другому все, переделывайте
>FFFFFUUUUU
>>25509
А ты по всей видимости из мелкофирмы поставляющей автоматизацию колхозникам. В контракте обычно подобные детали учтены.
А ты по всей видимости из мелкофирмы поставляющей автоматизацию колхозникам. В контракте обычно подобные детали учтены.
Про самопальные решения. Я вообще другой анон, но поясню.
Есть два типа фирм, которые поставляют ПЛК.
Один поставляют сам ПЛК с минимальной поддержкой по среде разработки и прочему софту. То есть ты купил железяку, а как её программировать, откуда брать блоки типа ПИДа и т.п. - это твои проблемы. Хочешь качай библиотеки, хочешь сам пиши, хочешь покупай. Яркий пример таких фирм - ОВЕН.
Другие поставляют железо вместе с уже готовым софтом. То есть вот пожалуйста, купил наш ПЛК - вот тебе и среда разработки. ПИДы мы уже сделали, вот готовенькие и оттестированные во встроенной библиотеке лежат. И ещё 100500 блоков, о которых ты бы сам никогда не додумался.
Яркий пример таких фирм - Honeywell.
Поэтому существуют как бы два разных мира АСУ ТП, представители которых друг друга принципиально не понимают.
Есть два типа фирм, которые поставляют ПЛК.
Один поставляют сам ПЛК с минимальной поддержкой по среде разработки и прочему софту. То есть ты купил железяку, а как её программировать, откуда брать блоки типа ПИДа и т.п. - это твои проблемы. Хочешь качай библиотеки, хочешь сам пиши, хочешь покупай. Яркий пример таких фирм - ОВЕН.
Другие поставляют железо вместе с уже готовым софтом. То есть вот пожалуйста, купил наш ПЛК - вот тебе и среда разработки. ПИДы мы уже сделали, вот готовенькие и оттестированные во встроенной библиотеке лежат. И ещё 100500 блоков, о которых ты бы сам никогда не додумался.
Яркий пример таких фирм - Honeywell.
Поэтому существуют как бы два разных мира АСУ ТП, представители которых друг друга принципиально не понимают.
>>25545
Двачую этого просветлённого.
Двачую этого просветлённого.
>>25491
Боже, что ты несешь. ЭКРА у него самопал, я хуею. Это блять флагман отечественного релестроения, и некоторые моменты у него реализованы лучше нежели чем у забугорных представителей. В энергетике 80% оборудования это ЭКРА.
>Доводилось работать с оборудованием от ЭКРА
Боже, что ты несешь. ЭКРА у него самопал, я хуею. Это блять флагман отечественного релестроения, и некоторые моменты у него реализованы лучше нежели чем у забугорных представителей. В энергетике 80% оборудования это ЭКРА.
>>25545
Вроде спор с самого начала был именно про программные решения и СОФТ. Если какие-то дауны выше понимали под этим что-то другое, это их мозговые проблемы, еще пункты в контракте приплели блядь, может в их контрактах еще описывается среда разработки, не дай бог я не ту скаду использовал или язык программирования, это же уже будет САМОПАЛ. Я вообще хуй знает что тут развели про самопалы какую-то хуйню, изначально говорили про СОФТ, приведите пример СТАНДАРТНОГО решения, в котором любая модернизация выполняется в 2 клика и пример САМОПАЛА, в котором блядь подключить ФТП это надо закладывать 2 человекомсяца.
Вроде спор с самого начала был именно про программные решения и СОФТ. Если какие-то дауны выше понимали под этим что-то другое, это их мозговые проблемы, еще пункты в контракте приплели блядь, может в их контрактах еще описывается среда разработки, не дай бог я не ту скаду использовал или язык программирования, это же уже будет САМОПАЛ. Я вообще хуй знает что тут развели про самопалы какую-то хуйню, изначально говорили про СОФТ, приведите пример СТАНДАРТНОГО решения, в котором любая модернизация выполняется в 2 клика и пример САМОПАЛА, в котором блядь подключить ФТП это надо закладывать 2 человекомсяца.
>>25560
Ты не поверишь... Только не язык, а среду программирования. Зачастую служба обслуживания АСУ заказчика жестко закладывает это в требованиях.
>может в их контрактах еще описывается среда разработки, не дай бог я не ту скаду использовал или язык программирования
Ты не поверишь... Только не язык, а среду программирования. Зачастую служба обслуживания АСУ заказчика жестко закладывает это в требованиях.
>>25560
А что, в твоих контрактах язык и среда не уточняются? Точно автоматизацию для колхозников пилишь.
А что, в твоих контрактах язык и среда не уточняются? Точно автоматизацию для колхозников пилишь.
>>25569
Какая им нахуй разница, какая среда программирования была, если они имеют дело только со скоммпилированным проектом, который не имеет никаких следов на себе этой самой среды программирования, как ты блядь отличишь бинарники одной среды от другой. Или вы исходники поставляете? Тогда вопросов нет.
Какая им нахуй разница, какая среда программирования была, если они имеют дело только со скоммпилированным проектом, который не имеет никаких следов на себе этой самой среды программирования, как ты блядь отличишь бинарники одной среды от другой. Или вы исходники поставляете? Тогда вопросов нет.
>>25580
На любом серьёзном проекте, ты всегда обязан оставить исходный код проекта на момент его сдачи и прочую документацию, вплоть до детального описания каждого использованного функционального блока.
Всё это изобретение велосипедов, утаивание кода и инструкций - это уровень колхозных автоматизаторов теплопунктов для детских садиков, не более.
На любом серьёзном проекте, ты всегда обязан оставить исходный код проекта на момент его сдачи и прочую документацию, вплоть до детального описания каждого использованного функционального блока.
Всё это изобретение велосипедов, утаивание кода и инструкций - это уровень колхозных автоматизаторов теплопунктов для детских садиков, не более.
>>25558
Несоответствие нашел или читать разучился?
Если что, я говорил про оборудование системы управления - свои платы распаяны, свой софт и все, что релевантно этому.
>Это блять флагман отечественного релестроения
>логика была реализованы на самопале
Несоответствие нашел или читать разучился?
Если что, я говорил про оборудование системы управления - свои платы распаяны, свой софт и все, что релевантно этому.
>>25588
Это плохо или что?
ЭКРА придерживается жесткой логики, которую нельзя менять. Есть конечно среда для написания гибкой логики, но это для каких то мелких хотелок.
Взять того же GE. Так там большая часть логики реализуется как ты говоришь самопалом, зачастую наладчиками на объектах на коленке.
Это плохо или что?
ЭКРА придерживается жесткой логики, которую нельзя менять. Есть конечно среда для написания гибкой логики, но это для каких то мелких хотелок.
Взять того же GE. Так там большая часть логики реализуется как ты говоришь самопалом, зачастую наладчиками на объектах на коленке.
>>25600
Так я и не утверждал, что это плохо.
Я лишь подметил, что инхаус решения, не обязательно привязанные к общепромышленным стандартам, встречаются не только на верхнем уровне, но и системах управления силовой и высоковольтной частью, как меня поспешили упрекнуть в лоббировании махараек и изделий Петровича(тм).
Так я и не утверждал, что это плохо.
Я лишь подметил, что инхаус решения, не обязательно привязанные к общепромышленным стандартам, встречаются не только на верхнем уровне, но и системах управления силовой и высоковольтной частью, как меня поспешили упрекнуть в лоббировании махараек и изделий Петровича(тм).
>>25580
А, это ты что ли тут кукарекаешь периодически про подсаживание клиента на свои услуги путём скрывания кода программы? Охуенный бизнес рашка-стайл. Упаси Б-г с вашей конторой пересечься.
А, это ты что ли тут кукарекаешь периодически про подсаживание клиента на свои услуги путём скрывания кода программы? Охуенный бизнес рашка-стайл. Упаси Б-г с вашей конторой пересечься.
>>25626
Ибо нехуй неквалифицированным алконавтам лезть в сердце системы управления и что-то там менять.
Пролонгируйте договор на обслуживание, пожалуйста, и будет до лампочки, что там за контроллер и на каком языке написана программа.
> скрывания кода программы?
Ибо нехуй неквалифицированным алконавтам лезть в сердце системы управления и что-то там менять.
Пролонгируйте договор на обслуживание, пожалуйста, и будет до лампочки, что там за контроллер и на каком языке написана программа.
>>25616
Тогда поясни за системы управления высоковольтным оборудованием от Siemens например. Чем они принципиально отличаются от той же ЭКРА?
Тогда поясни за системы управления высоковольтным оборудованием от Siemens например. Чем они принципиально отличаются от той же ЭКРА?
>>25644
> Обновляешь программу автоматического газового резака на крупном металургическом предприятии
> Не даешь исходники с мотивацией что у них алконегры вместо штатного асушника
> Они недовольно урчат.
>>25681
Блин, ну ты же сам пишешь, что тебе мешает поставить фильтр на выходную величину то? Вот пример http://plc4good.org.ua/view_post.php?id=302 и вообще на том сайте много исходников, можешь порыться. Но кстати подумай, что тебе лучше ограничивать выход или скорость изменения уставки. Во втором случае коэффициенты пида будет легче подобрать.
Блин, ну ты же сам пишешь, что тебе мешает поставить фильтр на выходную величину то? Вот пример http://plc4good.org.ua/view_post.php?id=302 и вообще на том сайте много исходников, можешь порыться. Но кстати подумай, что тебе лучше ограничивать выход или скорость изменения уставки. Во втором случае коэффициенты пида будет легче подобрать.
>>25719
Посмотрел. Там релизовано изменение выходная величины, в моем случае - мощности подаваемой на нагреватель, с постоянной скоростью. Но ведь ты понимаешь, что для нагрева детали заданной массы с заданной скоростью подаваемую на нагреватель мощность возможно вообще изменять не нужно.
Мне как раз нужно ограничивать скорость изменения регулируемой величины. То есть периодически производится замер темепературы детали. Имя результаты двух замеров и зная промежуток времени между ними, можно определить скорость изменения температуры. Если скорость выше заданной - уменьшать подаваемую мощность, иначе увеличивать. Но, как определить коэффициент изменения мощностьи в зависимости от отклонения скорости изменения температуры от заданной? Он не константный и зависит от массы нагреваемой детали. Я предполагаю, что в ПИД-регуляторе этим коэффициентом как раз является П-составляющая. Далее, я предполагаю, что скорость изменения температуры также может быть регулируемой величиной. Тогда можно применить еще один ПИД-регулятор 2-го уровня, который будет изменять П-составляющую ПИД-регулятора 1-го уровня, в зависимости от отклонения скорости изменения температуры (регулируемой ПИД-регулятором 1-го уровня) от заданного значения. Я не знаю насколько данных подход работоспособен и вообще укладывается в теорию систем с ОС, поэтому и зашел к вам спросить.
Посмотрел. Там релизовано изменение выходная величины, в моем случае - мощности подаваемой на нагреватель, с постоянной скоростью. Но ведь ты понимаешь, что для нагрева детали заданной массы с заданной скоростью подаваемую на нагреватель мощность возможно вообще изменять не нужно.
>что тебе лучше ограничивать выход или скорость изменения уставки.
Мне как раз нужно ограничивать скорость изменения регулируемой величины. То есть периодически производится замер темепературы детали. Имя результаты двух замеров и зная промежуток времени между ними, можно определить скорость изменения температуры. Если скорость выше заданной - уменьшать подаваемую мощность, иначе увеличивать. Но, как определить коэффициент изменения мощностьи в зависимости от отклонения скорости изменения температуры от заданной? Он не константный и зависит от массы нагреваемой детали. Я предполагаю, что в ПИД-регуляторе этим коэффициентом как раз является П-составляющая. Далее, я предполагаю, что скорость изменения температуры также может быть регулируемой величиной. Тогда можно применить еще один ПИД-регулятор 2-го уровня, который будет изменять П-составляющую ПИД-регулятора 1-го уровня, в зависимости от отклонения скорости изменения температуры (регулируемой ПИД-регулятором 1-го уровня) от заданного значения. Я не знаю насколько данных подход работоспособен и вообще укладывается в теорию систем с ОС, поэтому и зашел к вам спросить.
>>25873
Мне кажется ты мудришь и зря пытаешься построить адаптивный регулятор (с изменяемыми коэффициентами). Можешь попробовать каскадный (2 пида, выход 1го является уставкой 2го) регулятор. Но такое, как по мне правильной настройки пид регулятора + фильтра от крайних случаев бы хватило.
Мне кажется ты мудришь и зря пытаешься построить адаптивный регулятор (с изменяемыми коэффициентами). Можешь попробовать каскадный (2 пида, выход 1го является уставкой 2го) регулятор. Но такое, как по мне правильной настройки пид регулятора + фильтра от крайних случаев бы хватило.
>>25891
Чайник 1 и 5 литров воды нагревает до 90 градусов за разное время. То есть скорость нагрева разная, и зависит от объема\массы. Да, можно подобрать коэффициенты под каждый объем, но объем детали заранее неизвестен, и вообще она сложной формы, возможен неравномерный нагрев а замер температуры осуществляется в одной точке. Вроде логично, хотя возможно ты и прав.
>Но такое, как по мне правильной настройки пид регулятора + фильтра от крайних случаев бы хватило.
Чайник 1 и 5 литров воды нагревает до 90 градусов за разное время. То есть скорость нагрева разная, и зависит от объема\массы. Да, можно подобрать коэффициенты под каждый объем, но объем детали заранее неизвестен, и вообще она сложной формы, возможен неравномерный нагрев а замер температуры осуществляется в одной точке. Вроде логично, хотя возможно ты и прав.
Куда уходят асушники с 20+ годами стажа? Становятся главными инженерами по направлению? Открывают свои конторы?
Каковы усреднённые перспективы матёрого асушника?
Каковы усреднённые перспективы матёрого асушника?
>>26013
Главный инженер по автоматизации или главный ремонтник в крупном предприятии около дома. Так как в 45 лет продолжать ехать в разные дальние перди запускать вундервафлю никакого здоровья не хватит.
Миморпзработчик.
Главный инженер по автоматизации или главный ремонтник в крупном предприятии около дома. Так как в 45 лет продолжать ехать в разные дальние перди запускать вундервафлю никакого здоровья не хватит.
Миморпзработчик.
>>26019
Спасибо, как я и думал.
Спасибо, как я и думал.
Господа, нужна ваша помощь. Есть частотник Danfoss FC 302 на который я хочу подавать по Profibus задание на скорость. Дело в том что у частотника диапазон задания на скорость пикрелейтед. А я хочу на панельке задавать диапазон от 0% до 100%. То есть мне необходимо сделать преобразование 0-100 dec integer ---> 0 - 16384 dec integer ---> 0 - 4000 hex
В железе всё уже работает с 0-4000hex скорость меняется. Как мне можно это сделать средствами Step7?
ПС Да и ещё хотелось защиту от неправильного ввода если, например, ввёл на 100%, а 110% то чтобы ругнулось и вернуло на 100%
Спасибо.
В железе всё уже работает с 0-4000hex скорость меняется. Как мне можно это сделать средствами Step7?
ПС Да и ещё хотелось защиту от неправильного ввода если, например, ввёл на 100%, а 110% то чтобы ругнулось и вернуло на 100%
Спасибо.
>>26360
Либо сам y = x * 16384/100 , где х - задаваемое число в диапазоне от 0 до 100, а у - число в желаемом диапазоне. Либо, если мы говорим про TIA, то scale_x norm_x в помощь.
Это всего лишь разные репрезентации одного и того же числа. Последовательность бит не меняется от того смотришь ли ты на это в десятичном или шестнадцатеричном виде.
Обычно средствами скады делается, посмотри настройки поля ввода.
> 0-100 dec integer ---> 0 - 16384 dec integer
Либо сам y = x * 16384/100 , где х - задаваемое число в диапазоне от 0 до 100, а у - число в желаемом диапазоне. Либо, если мы говорим про TIA, то scale_x norm_x в помощь.
> 0 - 16384 dec integer ---> 0 - 4000 hex
Это всего лишь разные репрезентации одного и того же числа. Последовательность бит не меняется от того смотришь ли ты на это в десятичном или шестнадцатеричном виде.
> защиту от неправильного ввода если, например, ввёл на 100%, а 110% то чтобы ругнулось и вернуло на 100%
Обычно средствами скады делается, посмотри настройки поля ввода.
>>25662
Собственно, если нужно брать асушника со стороны, то да, алконегр.
Собственно, если нужно брать асушника со стороны, то да, алконегр.
>>26402
Можно еще тупо компаратором сделать сразу на плк, на получешь дополнительный уровень защиты. Плюс меня лично тот попап что винсс выдает при неправилтном значении бесит.
Можно еще тупо компаратором сделать сразу на плк, на получешь дополнительный уровень защиты. Плюс меня лично тот попап что винсс выдает при неправилтном значении бесит.
Сап, ребзя. Я совсем новичок в автоматизации, просьба сильно не рофлить. Дело в том, что не могу понять, в контроллерах Allen Bradley в контроллерах 5/05 имеется ли варианты с DH+ исполнением или там исключительно Ethernet? Ещё нигде не нашёл описания, в чём отличия 1747-L541C от простого 1747-L541C (где вообще это рыскать?), и надо вот для контроллеров с версий 5/04 подобрать аналогичные по показателям в 5/05, поэтому и важно понять, в чём суть этих букв в конце? (L541, L542, L543 интересуют).
Спасибо тем, кто прочитал этот нубский набор букв.
Спасибо тем, кто прочитал этот нубский набор букв.
>>26402
Спасибо. Я позже догадался что оперировать стоило Dint, а не Int в арифметике. Всё работает.
Спасибо. Я позже догадался что оперировать стоило Dint, а не Int в арифметике. Всё работает.
>>26466
Ты, конечно же, уже отдрочил все мануалы и взъебал мозги техсаппорту? Кстати, по поддержке, Роквелл/АБ поддерживают клиентов в России?
Ты, конечно же, уже отдрочил все мануалы и взъебал мозги техсаппорту? Кстати, по поддержке, Роквелл/АБ поддерживают клиентов в России?
Пацаны, что скажете за питерский энергопромавтоматизация?
>>26513
проблемы малость с инглишем. да, я читал мануалы, там в 5/05 Ethernet вроде как, но просто мало ли, вдруг есть модификации с DH+. Сейчас из-за этого дофига чего менять придётся. По поводу поддержки российских клиентов хз, работаю в России, но в иностранной компании
проблемы малость с инглишем. да, я читал мануалы, там в 5/05 Ethernet вроде как, но просто мало ли, вдруг есть модификации с DH+. Сейчас из-за этого дофига чего менять придётся. По поводу поддержки российских клиентов хз, работаю в России, но в иностранной компании
>>27102
Понабирают некомпетентных по объявлениям.
Понабирают некомпетентных по объявлениям.
>>20456 (OP)
Объясните мне, каково это жить на 30-40к в месяц и понимать, что лучше не будет? Если родители купили квартиру, а машины нет - то жить можно, но, если тебе приходится снимать/копить на квартиру самому, а еще и и машину хочешь...как вы живете на эти копейки?
Объясните мне, каково это жить на 30-40к в месяц и понимать, что лучше не будет? Если родители купили квартиру, а машины нет - то жить можно, но, если тебе приходится снимать/копить на квартиру самому, а еще и и машину хочешь...как вы живете на эти копейки?
>>27650
Сап, /асу. Семья асушников, жена - схемотехник, я - инж-программист, оба занимаем высшие инженерные должности для простых смертных. Мухосранск <200к голов.
Совокупный семейный доход от 50к до 70к. За 3 года совместной жизни накопили на трешку вторичка без ипотеки и попутно арендуя однокомнатную квартиру. Машины нет и не надо.
Так что жить можно.
Сап, /асу. Семья асушников, жена - схемотехник, я - инж-программист, оба занимаем высшие инженерные должности для простых смертных. Мухосранск <200к голов.
Совокупный семейный доход от 50к до 70к. За 3 года совместной жизни накопили на трешку вторичка без ипотеки и попутно арендуя однокомнатную квартиру. Машины нет и не надо.
Так что жить можно.
>>27654
Молодец. Но тебе везет, что в таком небольшом городе есть работа которая оплачивается хоть бы так. Обычно ситуация хуже. У меня 50-60к соло в миллионнике, по-тихонько коплю соло на хату, но аренда сжирает прилично. Плюс нормальные варианты, а не однушки на отшибе города, стоят от 3кк.
Молодец. Но тебе везет, что в таком небольшом городе есть работа которая оплачивается хоть бы так. Обычно ситуация хуже. У меня 50-60к соло в миллионнике, по-тихонько коплю соло на хату, но аренда сжирает прилично. Плюс нормальные варианты, а не однушки на отшибе города, стоят от 3кк.
>>27772
Если интегратор, то неплохие деньги можно поднять в командировках на ПНР (обычно это деньги на гостиницу + суточные), там же можно за символическое вознаграждение адаптировать софт/скаду под изощренные хотелки заказчика.
Если проектант - то на сверхурочных тупо конвертировать время в деньги.
Если интегратор, то неплохие деньги можно поднять в командировках на ПНР (обычно это деньги на гостиницу + суточные), там же можно за символическое вознаграждение адаптировать софт/скаду под изощренные хотелки заказчика.
Если проектант - то на сверхурочных тупо конвертировать время в деньги.
>>27772
Алсо, почему бы пока копишь на квартиру, не пожить у родителей? Или они не в одном с тобой городе находятся?
Тогда мож расшарить арендуемую жилплощадь с другом/подругой.
Алсо, почему бы пока копишь на квартиру, не пожить у родителей? Или они не в одном с тобой городе находятся?
Тогда мож расшарить арендуемую жилплощадь с другом/подругой.
>>27783
Суточные по РФ 700 руб/сут + жилье + транспорт. Да, тут можно что то сэкономить, но это в любом случае незначительные суммы. Я в командировках не так часто.
Такое. Во 1-ых это сложно урегулировать с работодателем, т.к. фирма мелкая и учет часов и формализация тут нахуй никому не упал, проще премию выписать. Во 2-ых у самого уже желания ебашить по 12 часов нет.
>>27786
This.
Да, теоретически. Но для того чтобы жить с друзьями я уже староват, а с женщинами складывается с переменным успехом.
Но я все это писал не ради поиска путей выхода. Я вполне могу взять хату в ипотеку, платить по кредиту примерно столько же сколько уходит на аренду хаты сейчас, но мне не очень хочется залазить в кредиты. Я просто указал, что у того анона вполне благоприятные условия, уверен, что у многих таких нет.
>то неплохие деньги можно поднять в командировках на ПНР
Суточные по РФ 700 руб/сут + жилье + транспорт. Да, тут можно что то сэкономить, но это в любом случае незначительные суммы. Я в командировках не так часто.
> то на сверхурочных тупо конвертировать время в деньги
Такое. Во 1-ых это сложно урегулировать с работодателем, т.к. фирма мелкая и учет часов и формализация тут нахуй никому не упал, проще премию выписать. Во 2-ых у самого уже желания ебашить по 12 часов нет.
>>27786
> Или они не в одном с тобой городе находятся?
This.
> Тогда мож расшарить арендуемую жилплощадь с другом/подругой.
Да, теоретически. Но для того чтобы жить с друзьями я уже староват, а с женщинами складывается с переменным успехом.
Но я все это писал не ради поиска путей выхода. Я вполне могу взять хату в ипотеку, платить по кредиту примерно столько же сколько уходит на аренду хаты сейчас, но мне не очень хочется залазить в кредиты. Я просто указал, что у того анона вполне благоприятные условия, уверен, что у многих таких нет.
>>27816
Тебе фирма снимает гостинницу? Обычно снимаешь хату за 1000 рублей в день у "ООО Гостинница" по документам за 3000, 500 рублей ей и 2500 себе + командировочные 700 рублей, вот у тебя 3200 в день. Так все и зарабатывают в общем-то.
>Суточные по РФ 700 руб/сут + жилье + транспорт. Да, тут можно что то сэкономить, но это в любом случае незначительные суммы.
Тебе фирма снимает гостинницу? Обычно снимаешь хату за 1000 рублей в день у "ООО Гостинница" по документам за 3000, 500 рублей ей и 2500 себе + командировочные 700 рублей, вот у тебя 3200 в день. Так все и зарабатывают в общем-то.
>>28350
Бро, перекатывайся в другую контору.
Рилли, в миллионнике это не такая проблема, как в каком-нибудь захолустье.
> гостиницу бронирует контора
> нищенские суточные
> отсутствует культура материального поощрения сотрудников
Бро, перекатывайся в другую контору.
Рилли, в миллионнике это не такая проблема, как в каком-нибудь захолустье.
>>28333
Бля проебался в рассчетах.
Бля проебался в рассчетах.
>>28386
Твой вариант про наебывать работодателя на проживании и хотя бы таким образом зарабатывать не особо лучше.
Твой вариант про наебывать работодателя на проживании и хотя бы таким образом зарабатывать не особо лучше.
>>28425
При чем тут деньги? Ты же говорил про отношение с работодателем. Эти наебки с жильем ничем не лучше по своей сути.
При чем тут деньги? Ты же говорил про отношение с работодателем. Эти наебки с жильем ничем не лучше по своей сути.
>>28437
Не, я другой анон, я писал про наебку с жильем, но до этого я ничего не писал. Сорян, что запутал.
Не, я другой анон, я писал про наебку с жильем, но до этого я ничего не писал. Сорян, что запутал.
Аноны, блять, помогите!!
Вкратце: закончил универ год назад по асу тп, с начала 4 курса попал в нии в отдел разработки, нихуя ООП не осилил.
Читаю схемы Э4, даже делаю иногда в пикаде
Какую то хуйню конструкторскую в автокаде разбирал, чтобы РЭ сделать
Мультиметром орудую, заказчикам хуйню сдаю, осциллографа не боюсь, но сука не прогаю
В универе учили хуево, бухие преподы или просто не являлись, ибо своя кандидатская им ближе
Правда был один препод, зародил интерес к этой области, даже что-то на лабах на ладдере делали
Суть: взял ипотеку, планирую через 5-6 лет продать хату и уехать куда-нибудь на ПМЖ
Моя нынешняя работа не катируется, си++ не интересно нихуя, хочу за эти года получить опыт по спецухе, чтобы скада была для меня не просто словом из лекций
Подскажи анон, куда в дс2 можно сунуться, чтобы получить знания и ипотеку можно было выплачивать? Что на собеседах вообще говорить? Что можно подучить чтобы вкатиться?
Вкратце: закончил универ год назад по асу тп, с начала 4 курса попал в нии в отдел разработки, нихуя ООП не осилил.
Читаю схемы Э4, даже делаю иногда в пикаде
Какую то хуйню конструкторскую в автокаде разбирал, чтобы РЭ сделать
Мультиметром орудую, заказчикам хуйню сдаю, осциллографа не боюсь, но сука не прогаю
В универе учили хуево, бухие преподы или просто не являлись, ибо своя кандидатская им ближе
Правда был один препод, зародил интерес к этой области, даже что-то на лабах на ладдере делали
Суть: взял ипотеку, планирую через 5-6 лет продать хату и уехать куда-нибудь на ПМЖ
Моя нынешняя работа не катируется, си++ не интересно нихуя, хочу за эти года получить опыт по спецухе, чтобы скада была для меня не просто словом из лекций
Подскажи анон, куда в дс2 можно сунуться, чтобы получить знания и ипотеку можно было выплачивать? Что на собеседах вообще говорить? Что можно подучить чтобы вкатиться?
>>27772
А ипотеку не рассматриваешь?
А ипотеку не рассматриваешь?
Суп анон. Сразу говорю я долбаёб заочник, делаю диплом и понимаю ровным счётом нихуя.
Делаю четёж в t-flex (точнее "стеклю" присланное "задание" с дальнейшими правками) и никак не могу найти в T-flex такую линию как на пике. Прирывистая, но в разрыве стоит цифра. Последний раз к t-flex притрагивался когда учился в колледже лет 5 назад, и помню такая функция там была, но найти не могу. Или хотя бы скажите как можно обозвать этот тип линии чтобы загуглить.
Предвидя вопросы "почему не CAD%name%": в моём ПТУ учили работать в t-flex и получалось у меня неплохо. В других работать не умею.
Делаю четёж в t-flex (точнее "стеклю" присланное "задание" с дальнейшими правками) и никак не могу найти в T-flex такую линию как на пике. Прирывистая, но в разрыве стоит цифра. Последний раз к t-flex притрагивался когда учился в колледже лет 5 назад, и помню такая функция там была, но найти не могу. Или хотя бы скажите как можно обозвать этот тип линии чтобы загуглить.
Предвидя вопросы "почему не CAD%name%": в моём ПТУ учили работать в t-flex и получалось у меня неплохо. В других работать не умею.
114 Кб, 1440x860>>28945
Отклеилось
Отклеилось
>>28945
Эм, у тебя там обычные утолщенные линии, не? Или загвоздка в том, чтобы номер линии ее разрывал?
> такую линию как на пике
Эм, у тебя там обычные утолщенные линии, не? Или загвоздка в том, чтобы номер линии ее разрывал?
>>29001
Да. Я помню как на парах по компьютерной графике строили именно такие пунктирные линии, с определённым шагом в которых стояла цифра. Естественно я могу построить ручками и вписать в разрыв цифры, но это будет:
а) кощунство
б) колхоз
в) всё-таки программу хочется освоить получше, а не изобретать велосипед, к тому же чо я так ясно помню что данная функция есть хотя все элементы автоматизированной схемы, такие как задвижки, УГО датчиков и приборов я рисовал от руки, ибо даже представить не могу куда за ними идти
Да. Я помню как на парах по компьютерной графике строили именно такие пунктирные линии, с определённым шагом в которых стояла цифра. Естественно я могу построить ручками и вписать в разрыв цифры, но это будет:
а) кощунство
б) колхоз
в) всё-таки программу хочется освоить получше, а не изобретать велосипед, к тому же чо я так ясно помню что данная функция есть хотя все элементы автоматизированной схемы, такие как задвижки, УГО датчиков и приборов я рисовал от руки, ибо даже представить не могу куда за ними идти
>>29008
Ну хз, не сталкивался с этим CADом, а скачивать и ставить лень, да и некогда. Но вот 2 минуты в гугле http://www.tflexcad.ru/help/cad/15/graghics_parameters.htm Тут собственно про выбор типа линии. Если есть именно такие линии, то они, судя по справке, должны быть описаны в TCAD.LIN. Посмотри, есть или нет.
Ну пиздец. Скорее всего тоже в каких то библиотеках должно быть, но не факт, что это входит в твою учебную версию. Спиздить полную на рутрекере религия не позволяет?
Ну хз, не сталкивался с этим CADом, а скачивать и ставить лень, да и некогда. Но вот 2 минуты в гугле http://www.tflexcad.ru/help/cad/15/graghics_parameters.htm Тут собственно про выбор типа линии. Если есть именно такие линии, то они, судя по справке, должны быть описаны в TCAD.LIN. Посмотри, есть или нет.
>хотя все элементы автоматизированной схемы, такие как задвижки, УГО датчиков и приборов я рисовал от руки
Ну пиздец. Скорее всего тоже в каких то библиотеках должно быть, но не факт, что это входит в твою учебную версию. Спиздить полную на рутрекере религия не позволяет?
Депрессивный бугурт опущенца ИТТ. Год назад устроился на работу по АСУ ТП. Нифига не знал, образование электромеханик. За год работы познакомился с АСУ, но по нему нифига не знаю, потому что не читаю про него книжек, статей и прочего, вместо этого предпочитая весело проводить время, и читать какие угодно книжки, но не про АСУ. В итоге туплю над простыми вещами, а с микроконтроллерами даже не работал ещё. Вот хули я такой долбоёб. Конечно изучение предметов на заочке по АСУ немного помогает, но почему я любую проблему бежал гуглить, а вечером читал книжки по нейробиологии, философии религии, металловедению и системной инженерии, параллельно изучая французский?
Посоветуйте, пжлста книжку страниц на сто, для того чтобы в поле нормально проверять работу (I/O тесты) датчиков, и больше понимать как пишутся программы для АСУ, а также устройство шкафов управления. Чтоб сейчас прочитал и хоть пользу мог приносить в поле. Конечно, каждая операция индивидуальна и для каждого датчика есть просто свой мануал, но посоветуйте книженцию, чтоб у меня в мозгах всё устаканилось насчёт АСУ ТП.
Посоветуйте, пжлста книжку страниц на сто, для того чтобы в поле нормально проверять работу (I/O тесты) датчиков, и больше понимать как пишутся программы для АСУ, а также устройство шкафов управления. Чтоб сейчас прочитал и хоть пользу мог приносить в поле. Конечно, каждая операция индивидуальна и для каждого датчика есть просто свой мануал, но посоветуйте книженцию, чтоб у меня в мозгах всё устаканилось насчёт АСУ ТП.
>>29335
Сейчас придет анон и начнет тебя тыкать носиком в шапку и в частности в Dive into ASUTP. Правда эта книжка не на 100 страниц, а на 3000, но как раз в твоем случае она будет возможно полезна. И да, если ты хочешь быть нормальным асушником, то технический английский все равно надо задрачивать.
Но если что попроще, то даже не знаю. Ты просишь каких то базовых знаний из электроники, физике и электротехники, хотя по сути для описанных тобой задач достаточно поболтать со знающим человеком полчаса, чтобы он тебе на пальцах объяснил принципы.
Сейчас придет анон и начнет тебя тыкать носиком в шапку и в частности в Dive into ASUTP. Правда эта книжка не на 100 страниц, а на 3000, но как раз в твоем случае она будет возможно полезна. И да, если ты хочешь быть нормальным асушником, то технический английский все равно надо задрачивать.
Но если что попроще, то даже не знаю. Ты просишь каких то базовых знаний из электроники, физике и электротехники, хотя по сути для описанных тобой задач достаточно поболтать со знающим человеком полчаса, чтобы он тебе на пальцах объяснил принципы.
>>29335
1) Берешь датчик, смотришь, что он должен выдавать, смотришь, как это выдаваемое проверить, проверяешь.
2) Берешь следующий, повторяешь.
3) Берешь следующий, понимаешь, что он должен выдавать то же самое, а значит и проверяется так же, проверяешь уже без мануала.
4) Повторяешь, пока не наткнешься на датчик с другим выходным сигналом, возвращаешься к первому пункту.
5) Понимаешь, что выходные сигналы стандартизированы и видов этих сигналов не так много, изучаешь все.
6) Поздравляю, ты на пол-пути к становлению КИПовцем. Не АСУшником, а именно КИПовцем.
1) Берешь датчик, смотришь, что он должен выдавать, смотришь, как это выдаваемое проверить, проверяешь.
2) Берешь следующий, повторяешь.
3) Берешь следующий, понимаешь, что он должен выдавать то же самое, а значит и проверяется так же, проверяешь уже без мануала.
4) Повторяешь, пока не наткнешься на датчик с другим выходным сигналом, возвращаешься к первому пункту.
5) Понимаешь, что выходные сигналы стандартизированы и видов этих сигналов не так много, изучаешь все.
6) Поздравляю, ты на пол-пути к становлению КИПовцем. Не АСУшником, а именно КИПовцем.
Анончик, сколько по твоему должен жить нормальный ПЛК? Условимся, что он не подвергается вредным факторам извне (нет чрезмерной влажности, температура внутри шкафа контролируется, вибраций нет и т.д.). Год? Пять лет? Десять-пятнадцать-двадцать лет? Пятьдесят лет?
>>29374
До 10 лет. И тут вопрос больше не в физическом, а в моральном устаревании, и в первую очередь ПО для работы с этими ПЛК.
Так то S5 например до сих пор много где шуршат, но какой же геморрой подключиться к ним из-за отсутствия необходимого железа и несовместимости современного.
До 10 лет. И тут вопрос больше не в физическом, а в моральном устаревании, и в первую очередь ПО для работы с этими ПЛК.
Так то S5 например до сих пор много где шуршат, но какой же геморрой подключиться к ним из-за отсутствия необходимого железа и несовместимости современного.
>>29412
А зачем к ним подключаться? Ну то есть например у нас есть установка сама в себе, которая с другим оборудованием взаимодействовать не должна, в ней в достаточной степени прописаны все аварийные ситуации, чтобы без подключения к контроллеру можно было определить причину сбоя. Зачем к ней тогда подключаться?
А зачем к ним подключаться? Ну то есть например у нас есть установка сама в себе, которая с другим оборудованием взаимодействовать не должна, в ней в достаточной степени прописаны все аварийные ситуации, чтобы без подключения к контроллеру можно было определить причину сбоя. Зачем к ней тогда подключаться?
>>29374
Столько же сколько живет оборудование, которое он обслуживает. Так что лет 15. Мб и больше, но обычно за такой срок уже требуется серьезная модернизация.
>>29412
Ты смотришь на это со стороны асушника, хотя ты же понимаешь, что мы последняя инстанция в этом вопросе.
>>29433
Подключаться все равно придется, потому что за длительный срок происходит множество вещей. Например, решают поменять немного технологию. Или появляется новое оборудование с которым надо держать связь. Или дохнет датчик, а такого уже больше не достать, и надо менять какие-нибудь переменные в программе.
Столько же сколько живет оборудование, которое он обслуживает. Так что лет 15. Мб и больше, но обычно за такой срок уже требуется серьезная модернизация.
>>29412
> в первую очередь ПО для работы с этими ПЛК
Ты смотришь на это со стороны асушника, хотя ты же понимаешь, что мы последняя инстанция в этом вопросе.
>>29433
> Зачем к ней тогда подключаться?
Подключаться все равно придется, потому что за длительный срок происходит множество вещей. Например, решают поменять немного технологию. Или появляется новое оборудование с которым надо держать связь. Или дохнет датчик, а такого уже больше не достать, и надо менять какие-нибудь переменные в программе.
Господа, а в ваших конторах/предприятиях используются гибкие методологии управления проектами?
Намеренно ухожу от использования баззвордов и вот почему: у нас в компании процесс разработки АСУ привязан к изготовлению "железа" - сначала в цехах изготовливают оборудование, потом уже начинают проектировать систему управления, собирать шкафы автоматики и т.д. Все это дело может растягиваться на месяцы. Это пиздец как удручает и демотивирует, ибо политика премирования персонала жестко завязана на факт сдачи оборудования в эксплуатацию.
Возвращаясь к теме об управлении проектами - встречается ли такой принцип материального поощрения асушников, который был бы привязан к определенным этапам процесса разработки (например, разработал пакет конструкторской документации - премия, разработал ПО - премия, оттестировал работу автоматики и пр.) или все это влажные мечты?
Намеренно ухожу от использования баззвордов и вот почему: у нас в компании процесс разработки АСУ привязан к изготовлению "железа" - сначала в цехах изготовливают оборудование, потом уже начинают проектировать систему управления, собирать шкафы автоматики и т.д. Все это дело может растягиваться на месяцы. Это пиздец как удручает и демотивирует, ибо политика премирования персонала жестко завязана на факт сдачи оборудования в эксплуатацию.
Возвращаясь к теме об управлении проектами - встречается ли такой принцип материального поощрения асушников, который был бы привязан к определенным этапам процесса разработки (например, разработал пакет конструкторской документации - премия, разработал ПО - премия, оттестировал работу автоматики и пр.) или все это влажные мечты?
>>29335
>>29453
Я этот вопрос к чему задал-то. Переписывался давеча с манагером овена, он спрашивал, какие претензии к их оборудованию и чому не закупаем их ПЛК и панельки. Я ему ответил, что низкая надежность у них и мне встречался их ПЛК сдохший после всего 8 лет эксплуатации. Его обратный ответ поразил меня до глубины души - "а что, 8 лет эксплуатации это мало?!".
>>29453
Я этот вопрос к чему задал-то. Переписывался давеча с манагером овена, он спрашивал, какие претензии к их оборудованию и чому не закупаем их ПЛК и панельки. Я ему ответил, что низкая надежность у них и мне встречался их ПЛК сдохший после всего 8 лет эксплуатации. Его обратный ответ поразил меня до глубины души - "а что, 8 лет эксплуатации это мало?!".
>>30631
Прост))0)
Прост))0)
>>30630
Ну, блять, для ОВНа это действительно много, учитывая их цену и сферу применения. Хотя в их случае надежность в первую очередь страдает не из-за срока службы, а из-за непостоянства работы. То коннекции по сети отвалятся, то программа не хочет работать без рестарта, то модули начинают хандрить и пропадают каналы.
Ну, блять, для ОВНа это действительно много, учитывая их цену и сферу применения. Хотя в их случае надежность в первую очередь страдает не из-за срока службы, а из-за непостоянства работы. То коннекции по сети отвалятся, то программа не хочет работать без рестарта, то модули начинают хандрить и пропадают каналы.
>>30630
Ибо ОВЕН - то ещё барахло. На работе мы много контроллеров, датчиков и модулей в своё время перебирали, хуже ОВЕНа на моей памяти не встречалось ничего, там даже восемью годами не пахло.
Ибо ОВЕН - то ещё барахло. На работе мы много контроллеров, датчиков и модулей в своё время перебирали, хуже ОВЕНа на моей памяти не встречалось ничего, там даже восемью годами не пахло.
Поясните ньюфагу самую суть автоматизации оборудования того же совка, который не рассчитывался на автоматизации вообще. Вольтметр какой-нибудь. Вот хочу я получить значение напряжения на монитор компа - я ищу какие-то контакты, которые переводят измеренное напряжение на экран самого вольтметра, еще до самой логики разводки этого сигнала на, например, семисегментные индикаторы, снимаю напряжение на этих контактах, делаю график зависимости - типа при таком напряжении на измеряемом образце напряжение на контактах одно, при другом напряжении на образце - другое и дт. То есть по напряжению на этих искомых контактах я могу узнать в итоге напряжение на образце не глядя на индикаторы, а на свой график. Так ли на самом деле, или у я слишком наивен?
>>33153
Во-первых ты очень хуево объясняешь ситуацию. Вместо того чтобы вдаваться в какие то пространные рассуждения лучше бы привелк онкретный пример или схему.
Во-вторых, если я тебя правильно понял, то кто тебе мешает подцепиться аналоговым входом твоего ПЛК параллельно вольтметру? Собственно аналоговые модули это и есть вольметры + АЦП. Если напряжение там выше требуемого, то просто сооруди делитель.
Во-первых ты очень хуево объясняешь ситуацию. Вместо того чтобы вдаваться в какие то пространные рассуждения лучше бы привелк онкретный пример или схему.
Во-вторых, если я тебя правильно понял, то кто тебе мешает подцепиться аналоговым входом твоего ПЛК параллельно вольтметру? Собственно аналоговые модули это и есть вольметры + АЦП. Если напряжение там выше требуемого, то просто сооруди делитель.
>>33323
Завидуй молча
Завидуй молча
>>33333
Я уже давно определяю себя как бисексуал
Я уже давно определяю себя как бисексуал
С пидорами поселили.
Я не пойму, хуле тут пиздят, что асушники мало получают, вот например 100к в обоссаной Перми с 1 годом опыта.
https://spb.hh.ru/vacancy/21515526
https://spb.hh.ru/vacancy/21515526
>>34635
Ты ждал, что в треде будут нормальные инженеры, а не убогие битарды?
Ты ждал, что в треде будут нормальные инженеры, а не убогие битарды?
>>34710
Да, приходишь на работу, а там 30к и все взрывают хлопушки с криками "ВАС НАЕБАЛИ".
Да, приходишь на работу, а там 30к и все взрывают хлопушки с криками "ВАС НАЕБАЛИ".
![-font-b-PLC-b-font-Controller-24MR-MT-2AD1DA-14DI-10DO-187-[...].jpg](https://2ch.hk//wrk/src/1120456/15106781626380.jpg)
53 Кб, 772x457Кстати раз уж про поиск работы зашла речь, я вот не могу сидеть на одном месте долгое время. Вот решил перекатиться в другую контору, опыт разработки на разных контроллерах на много каких КРОМЕ БЛЯДЬ СИМЕНСА. Смотрю вакансии, откликаюсь только на те, где пишут просто что требуется опыт или знания в области контроллеров и т.д., а это 5% от всех АСУшных вакансий, везде требуют знания сименса, можно ли где-то их получить кроме работы, чтобы хватило для резюме отметиться? Или только вживую работать?
>>34888
Для трёхсотой серии есть оффлайновый эмулятор контроллера, Visu Micro что ли называется. У него вроде даже есть кое-какая эмуляция концевиков, исполнительных механизмов и прочего. Для тысячных серий вроде тоже есть, но там контроллер нужен (как я понял, эмулятор работает через force и по сути служит для эмуляции обвязки). А коротко говоря: ну от других контроллеров сименс не сильно отличается. Разве что мне удобнее всего работать с сименсом, а не Овенами, Шнайдерами и брэдлями. Контроллер DC/DC/Rly тысяч за девять можно купить, в совсем уж крайнем случае.
Для трёхсотой серии есть оффлайновый эмулятор контроллера, Visu Micro что ли называется. У него вроде даже есть кое-какая эмуляция концевиков, исполнительных механизмов и прочего. Для тысячных серий вроде тоже есть, но там контроллер нужен (как я понял, эмулятор работает через force и по сути служит для эмуляции обвязки). А коротко говоря: ну от других контроллеров сименс не сильно отличается. Разве что мне удобнее всего работать с сименсом, а не Овенами, Шнайдерами и брэдлями. Контроллер DC/DC/Rly тысяч за девять можно купить, в совсем уж крайнем случае.
>>34923
Что? Просто эмуль PLCSim работает для 300/400/1200/1500 без проблем. Но входы-выхода придется или ручками тыкать, либо сценарии писать.
>>34888
Нуу, смотря насколько будут трахать на собеседовании. Вообще есть Бергер из шапки, но он здоровый. Есть мануалы getting started на многие продукты, как хардверные, так и софтверные, где по шагам расписан базис. Есть в инете сканы обучающих курсов от сименса, вроде даже на рутрекере валялись. Есть ютуб, там тоже можно найти видосы с базой. Короче было бы желание. Особенно если у тебя уже есть опыт, тогда тебе 2-3 недели хватит разобраться.
Что? Просто эмуль PLCSim работает для 300/400/1200/1500 без проблем. Но входы-выхода придется или ручками тыкать, либо сценарии писать.
>>34888
Нуу, смотря насколько будут трахать на собеседовании. Вообще есть Бергер из шапки, но он здоровый. Есть мануалы getting started на многие продукты, как хардверные, так и софтверные, где по шагам расписан базис. Есть в инете сканы обучающих курсов от сименса, вроде даже на рутрекере валялись. Есть ютуб, там тоже можно найти видосы с базой. Короче было бы желание. Особенно если у тебя уже есть опыт, тогда тебе 2-3 недели хватит разобраться.
>>34941
Ну без входов-выходов эмулировать такое себе. Из эмуляторов с готовой обвязкой я только Visu и знаю.
> Что? Просто эмуль PLCSim работает для 300/400/1200/1500 без проблем. Но входы-выхода придется или ручками тыкать, либо сценарии писать.
Ну без входов-выходов эмулировать такое себе. Из эмуляторов с готовой обвязкой я только Visu и знаю.
>>34944
Есть там входа, просто нельзя особо эмулировать какие-либо объекты управления в более менее похожем на реальный режим.
>Ну без входов-выходов эмулировать такое себе.
Есть там входа, просто нельзя особо эмулировать какие-либо объекты управления в более менее похожем на реальный режим.
>>34888
Я работаю по сути киповцем и параллельно собираю стенд со всех деталек, которые попались под руку. Рабочих и не рабочих. Вот, попался рабочий 315-2DP с блоком питания и панелька TP-214 без рабочего тачскрина. Пока коллеги принимают вовнутрь организма продукт, который производит завод, я пытаюсь в эмуляцию на моём барахле какого-то технологического узла (в данный момент это ось Х двухкоординатного манипулятора)
Я работаю по сути киповцем и параллельно собираю стенд со всех деталек, которые попались под руку. Рабочих и не рабочих. Вот, попался рабочий 315-2DP с блоком питания и панелька TP-214 без рабочего тачскрина. Пока коллеги принимают вовнутрь организма продукт, который производит завод, я пытаюсь в эмуляцию на моём барахле какого-то технологического узла (в данный момент это ось Х двухкоординатного манипулятора)
Как вкатиться в управление измерительной техникой по RS-232? Алсо, Com-порт это ж и есть RS-232?
>>35999
Я собеседовался как-то.
Все в принципе норм, но расположение неудобное, как по мне (низ серой ветки, где тусуются все газовщики). Ну и много командировок в ебеня, крайний север, дальний восток, с ненормированным рабочим днем. Из-за этого собственно решил не вписываться туда.
Я собеседовался как-то.
Все в принципе норм, но расположение неудобное, как по мне (низ серой ветки, где тусуются все газовщики). Ну и много командировок в ебеня, крайний север, дальний восток, с ненормированным рабочим днем. Из-за этого собственно решил не вписываться туда.
>>36000
Меня смутили зарплаты для дочки газпрома. Для Москвы как по мне крайне низкие.
Меня смутили зарплаты для дочки газпрома. Для Москвы как по мне крайне низкие.
>>36000
Хз, как сейчас, в то время шла речь о стартовых 40-45к, и вилке 60-70к спустя год-два - и это фактически для выпускников. Для одного человека приемлемые деньги имхо.
Хз, как сейчас, в то время шла речь о стартовых 40-45к, и вилке 60-70к спустя год-два - и это фактически для выпускников. Для одного человека приемлемые деньги имхо.
>>35999
Туда берут практически всех, кроме явных даунов. Но - да запрлата маленькая, люди сами уходят, когда осознают. Работа для старта каьеры, дальше смотри сам.
Туда берут практически всех, кроме явных даунов. Но - да запрлата маленькая, люди сами уходят, когда осознают. Работа для старта каьеры, дальше смотри сам.
Здравствуй, дорогой Двач! Некоторое время назад я, благодаря вам, попал в АСУ – ТП, за что вам отдельная благодарность. Так вот, за полгода работы я научился писать простые программки (ST, CFC) и освоил ModBUS (RTU/TCP-IP), делал скаду с простейшим ОРС. И я задумался, а как развиваться дальше. Что нужно освоить для понимания распределенных систем управления, чтобы писать не автоматизации отдельного котла, вентиляции или водяной скважины, а, например, крупного завода?
>>37195
Не пугай парня страшными терминами.
Не пугай парня страшными терминами.
>>37084
Вроде бы сам говоришь, что научился за полгода делать овредохуя вещей, а всё ещё задаёшь ебланские гуманитарные вопросы.
"Очень большой завод" состоит из кучи "котлов", "вентиляций" и "водяных скважин".
Вроде бы сам говоришь, что научился за полгода делать овредохуя вещей, а всё ещё задаёшь ебланские гуманитарные вопросы.
"Очень большой завод" состоит из кучи "котлов", "вентиляций" и "водяных скважин".
>>37517
Я понимаю, что ты "что-то не понимаешь", "что-то там со связью непонятно" и т.п., но сидеть угадывать что именно - дело неблагодарное.
Сядь посиди сам и подумай, что именно тебе непонятно, распиши проблему нормально. Иначе в ответ будешь получать пространные ответы из трёх букв, обвинения в собственной глупости и прочее.
Я понимаю, что ты "что-то не понимаешь", "что-то там со связью непонятно" и т.п., но сидеть угадывать что именно - дело неблагодарное.
Сядь посиди сам и подумай, что именно тебе непонятно, распиши проблему нормально. Иначе в ответ будешь получать пространные ответы из трёх букв, обвинения в собственной глупости и прочее.
>>37520
Я не он. Меня просто удивило твое высказывание что о заводах состоящих просто из кучи единичных станций.
Я не он. Меня просто удивило твое высказывание что о заводах состоящих просто из кучи единичных станций.
>>37532
Где ты тут увидел слово "единичная станция"? Если хочешь, можешь из того же "котла" сделать "завод" - пусть один ПЛК регулирует разрежение, другой давление газа, третий уровень и давление в барабане. На четвертый можешь повесит всё остальное, на пятый - защиты. Ну и на каждый ПЛК сделай отдельную операторскую станцию. Вот тебе и "завод".
Про "котлы" и "вентиляции" я писал в том смысле, что любой "большой" проект состоит из множества "маленьких".
Пусть анон нормально сформулирует, что его интересует "со связью" (а то вначале вообще хуй проссышь, что ему непонятно), я не медиум всё таки. Принципы автоматизации от количества ПЛК не меняются никак.
> "Очень большой завод" состоит из кучи "котлов", "вентиляций" и "водяных скважин".
Где ты тут увидел слово "единичная станция"? Если хочешь, можешь из того же "котла" сделать "завод" - пусть один ПЛК регулирует разрежение, другой давление газа, третий уровень и давление в барабане. На четвертый можешь повесит всё остальное, на пятый - защиты. Ну и на каждый ПЛК сделай отдельную операторскую станцию. Вот тебе и "завод".
Про "котлы" и "вентиляции" я писал в том смысле, что любой "большой" проект состоит из множества "маленьких".
Пусть анон нормально сформулирует, что его интересует "со связью" (а то вначале вообще хуй проссышь, что ему непонятно), я не медиум всё таки. Принципы автоматизации от количества ПЛК не меняются никак.
>>37615 (Del)
Я думаю у АСУшников в рашке нет конкуренции, потому что знать надо дохуя, получать нихуя. Нахуя студенту знать что-то изучать, копаться в говне и брать ответственность за оборудование, если можно прочесть пару книжек, изучить последний фреймворк и вкатиться в JS на 80к+, вместо говна, грязи, пиздеца за 35-40к.(еще и опыт работы нужен)
Я думаю у АСУшников в рашке нет конкуренции, потому что знать надо дохуя, получать нихуя. Нахуя студенту знать что-то изучать, копаться в говне и брать ответственность за оборудование, если можно прочесть пару книжек, изучить последний фреймворк и вкатиться в JS на 80к+, вместо говна, грязи, пиздеца за 35-40к.(еще и опыт работы нужен)
>>37615 (Del)
зарепортил марксиста keinkeinkeinа
зарепортил марксиста keinkeinkeinа
Ну всё, закрываем тред за ненадобностью.
>>37615 (Del)
Во-первых тут никто никого не обучает. Если ты думаешь что мы тут неибаццо как другим помогаем то ты или дурак, или офигел от своего ЧСВ.
Во-вторых твоя помощь нафиг никому не нужна в 90% случаев. Не надо думать что все только и ждут как бы ознакомиться с твоим опытом и перенять его. Дофига людей считает себя самыми умными и вместо того чтобы посидеть и подумать начинает изобретать собственный велосипед. Если он не изобретается, то тупо пиздится готовое решение, уже без вникания в детали - просто заебало, хочется чтобы всё работало.
То есть тут ситуация как с, например, если бы ты "спалил очень годную книгу быдлу в /b". Если ты думаешь что все побегут её читать и саморазвиваться, то ты просто поц. Скорее всего тебя самого объявят говноедом который читает тупое говнецо для быдла.
Во-первых тут никто никого не обучает. Если ты думаешь что мы тут неибаццо как другим помогаем то ты или дурак, или офигел от своего ЧСВ.
Во-вторых твоя помощь нафиг никому не нужна в 90% случаев. Не надо думать что все только и ждут как бы ознакомиться с твоим опытом и перенять его. Дофига людей считает себя самыми умными и вместо того чтобы посидеть и подумать начинает изобретать собственный велосипед. Если он не изобретается, то тупо пиздится готовое решение, уже без вникания в детали - просто заебало, хочется чтобы всё работало.
То есть тут ситуация как с, например, если бы ты "спалил очень годную книгу быдлу в /b". Если ты думаешь что все побегут её читать и саморазвиваться, то ты просто поц. Скорее всего тебя самого объявят говноедом который читает тупое говнецо для быдла.
>>37639
Я был о тебе лучшего мнения Анон. Ты бы мог просто зарепортить спамера.
>говорить с грязноштанно-марксистской копипастой
Я был о тебе лучшего мнения Анон. Ты бы мог просто зарепортить спамера.
>>37629
Проиграл с дебила.
>если можно прочесть пару книжек, изучить последний фреймворк и вкатиться в JS на 80к+
Проиграл с дебила.
>>37938
Нет, скинул один провод с контроллера, завод встал
Бегали и искали для виду ошибку
Сказал что сдох контроллер
Купили новый, старый домой забрал
Буду изучать
Нет, скинул один провод с контроллера, завод встал
Бегали и искали для виду ошибку
Сказал что сдох контроллер
Купили новый, старый домой забрал
Буду изучать
![Strukturnaya20shemaneftyanaya20otraslv2crres[1].png](https://2ch.hk//wrk/src/1120456/15113394317000.png)
399 Кб, 1835x1080Помогите братья-асушники.
В общем такая ситуация, есть текущее место работы - оно меня страшно заебало, потому что уже как год я просто стою на месте и нет никакого намека на развитие, развивайся сам, ага проекты одни и те же, сидишь полгода в ожидании нового проекта, ковыряя старое говно, ездишь на наладку на проекты двухгодичной давности, годичной, трехгодичной, вяло ковыряя пальцем в носу стоя в грязи по 2-3 месяца. В общем меня заебало то, что работы вообще нет, я хочу работать, хочу разиваться, но не могу, нет проектов новых.
В общем по пунктам:
1) Что я хочу - найти новую работу, похуй если работы дохуя, похуй если надо въебывать, я уже не могу так деградировать. Ну и чтобы зарплата была не ниже текущей, я сейчас в мухосрани за 50к чистыми работаю.
2)Входные данные, опыт разработки ПО для ПЛК кроме сименса, лол, опыт разработки на C#, VBA, VB.NET. На все это опыт разработки 3 года.
3)Что я думаю - Для интересной и интересующей меня работы я думаю выучить C, C++ за 21 день, QT. Просто смотрел вакансии, какая-то интересная работа по автоматизации требуют C или C++, иногда с QT.
Я уже подавал резюме на пару вакансий, ответили только из москвы, предложили 40к (еще и налоги самому надо платить). Но перекатываться из мухосрани в москву на 40 - 13%, когда у меня сейчас 50к, это какой-то пиздец.
4)Какой помощи я прошу - какие технологии стоит изучить, чтобы максимально охватить и стать хорошим специалистом в области автоматизации как текущим, так и будущим. Может у кого-то уже был такой период, как вы с этим справлялись? Может у кого есть подходящие вакансии на примете?
В общем такая ситуация, есть текущее место работы - оно меня страшно заебало, потому что уже как год я просто стою на месте и нет никакого намека на развитие, развивайся сам, ага проекты одни и те же, сидишь полгода в ожидании нового проекта, ковыряя старое говно, ездишь на наладку на проекты двухгодичной давности, годичной, трехгодичной, вяло ковыряя пальцем в носу стоя в грязи по 2-3 месяца. В общем меня заебало то, что работы вообще нет, я хочу работать, хочу разиваться, но не могу, нет проектов новых.
В общем по пунктам:
1) Что я хочу - найти новую работу, похуй если работы дохуя, похуй если надо въебывать, я уже не могу так деградировать. Ну и чтобы зарплата была не ниже текущей, я сейчас в мухосрани за 50к чистыми работаю.
2)Входные данные, опыт разработки ПО для ПЛК кроме сименса, лол, опыт разработки на C#, VBA, VB.NET. На все это опыт разработки 3 года.
3)Что я думаю - Для интересной и интересующей меня работы я думаю выучить C, C++ за 21 день, QT. Просто смотрел вакансии, какая-то интересная работа по автоматизации требуют C или C++, иногда с QT.
Я уже подавал резюме на пару вакансий, ответили только из москвы, предложили 40к (еще и налоги самому надо платить). Но перекатываться из мухосрани в москву на 40 - 13%, когда у меня сейчас 50к, это какой-то пиздец.
4)Какой помощи я прошу - какие технологии стоит изучить, чтобы максимально охватить и стать хорошим специалистом в области автоматизации как текущим, так и будущим. Может у кого-то уже был такой период, как вы с этим справлялись? Может у кого есть подходящие вакансии на примете?
>>38731
Прокачивай скиллы по программированию не МЭК, по технологиям не скажу, тут уж индивидуально, как говорится, ну и нагуглить актуальные направления в кодинге самостоятельно можешь.
Исходя из этого, ты можешь оставаться на своем текущем месте и выполнять работы по удаленке/на заказ. Как я понял, место работы предоставляет тебе гору свободного времени.
Второй вариант, как менее реалистичный сценарий, это писать технические предложения руководству, преподнося идеи по автоматизации рутинных процессов документооборота внутри своего предприятия, например, или по созданию инхаус-йоб, типа систем телеметрии и удаленной диспетчеризации.
Это все касательно текущего места работы.
Если все-таки горишь желанием сменить место работы и хорошо задрочил оборудование какога-либо вендора, то можешь проситься к ним в продажники/поддержку. Шнайдеры, насколько я знаю, таких людей охотно хантят.
Прокачивай скиллы по программированию не МЭК, по технологиям не скажу, тут уж индивидуально, как говорится, ну и нагуглить актуальные направления в кодинге самостоятельно можешь.
Исходя из этого, ты можешь оставаться на своем текущем месте и выполнять работы по удаленке/на заказ. Как я понял, место работы предоставляет тебе гору свободного времени.
Второй вариант, как менее реалистичный сценарий, это писать технические предложения руководству, преподнося идеи по автоматизации рутинных процессов документооборота внутри своего предприятия, например, или по созданию инхаус-йоб, типа систем телеметрии и удаленной диспетчеризации.
Это все касательно текущего места работы.
Если все-таки горишь желанием сменить место работы и хорошо задрочил оборудование какога-либо вендора, то можешь проситься к ним в продажники/поддержку. Шнайдеры, насколько я знаю, таких людей охотно хантят.
>>38731
энергетопидор должен страдать
энергетопидор должен страдать
![96-img600x400m2iautomation[1].jpg](https://2ch.hk//wrk/src/1120456/15113816922500.jpg)
31 Кб, 600x400>>39229
Просыпайтесь, петровичи. Под ABB со времен Automation Builder можно писать на С.
На QT пишут уже овердохуя. Надо развиваться, не сидеть на месте, читая советские книжки.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=15&v=vt12PVAXXUI
Просыпайтесь, петровичи. Под ABB со времен Automation Builder можно писать на С.
На QT пишут уже овердохуя. Надо развиваться, не сидеть на месте, читая советские книжки.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=15&v=vt12PVAXXUI
>>39238
Стоп, алё, стоп.
Какой нахуй С когда ПЛК программеряться на МЭКовских языках? Чем ты занимаешься вообще?
Стоп, алё, стоп.
Какой нахуй С когда ПЛК программеряться на МЭКовских языках? Чем ты занимаешься вообще?
>>39239
Здравствуйте, контроллеры можно программировать на том, на чем позволяет это делать его операционная система.
Здравствуйте, контроллеры можно программировать на том, на чем позволяет это делать его операционная система.
>>39239
ISP DAS тебе в сраку.
ISP DAS тебе в сраку.
>>39241
Можно всё что угодно. Только нахуй вообще держать программиста на проекте я в душе не ебу. Нормальный человек, шарящий в технологии + хорошая библиотека ФБ и всё будет заебись.
Можно всё что угодно. Только нахуй вообще держать программиста на проекте я в душе не ебу. Нормальный человек, шарящий в технологии + хорошая библиотека ФБ и всё будет заебись.
>>39244
Ну у тебя видимо свой опыт, где у тебя только контроллер и все и никакой больше IT инфраструктуры нет, разные организации, разные проекты.
Ну у тебя видимо свой опыт, где у тебя только контроллер и все и никакой больше IT инфраструктуры нет, разные организации, разные проекты.
>>39249
А, всё, понял, ты прокладки пилишь.
А, всё, понял, ты прокладки пилишь.
>>39249
Обычно если есть большая it инфраструктура то её разрабатывает другой человек, который именно на этом и специализируется.
Миморазраб.
Обычно если есть большая it инфраструктура то её разрабатывает другой человек, который именно на этом и специализируется.
Миморазраб.
http://www.abb.com/product/ap/seitp329/1D90088B43C0F95FC12579600038BA66.aspx?country=00&productlanguage=ru&previewserver=GAD01-50.DE.ABB.COM&previewunid=1D90088B43C0F95FC12579600038BA66&previewdb=GLOBAL/seitp/seitp329.nsf
Удобство программирования
AC500-eCo, как и все семейство АС500 использует проверенную среду программирования контроллеров на основе CoDeSys , что позволяет экономить ваше время и сократить затраты.
Удобство программирования
AC500-eCo, как и все семейство АС500 использует проверенную среду программирования контроллеров на основе CoDeSys , что позволяет экономить ваше время и сократить затраты.
>>39255
>ну тип вот ты купил такой крутое дойче-железо, понтовой такой))0
>ой, функциональных блоков хуй да нихуя? ))00 даже пида нет?)0 ну зайди в наш магазин и всего лишь за 9999,99 докупи, чё как нищеёб штоле))00
>ну не нравицца пиши сам))0
>CoDeSys позволяет экономить ваше время и сократить затраты
>>39257
На кодесис любые либы есть на любые нужды, другое дело, что они блядь не спешат переходить на 3 версию кодесиса, все еще сидят на 2.3. Зато сделали возможность писать на C/C++.
На кодесис любые либы есть на любые нужды, другое дело, что они блядь не спешат переходить на 3 версию кодесиса, все еще сидят на 2.3. Зато сделали возможность писать на C/C++.
>>39254
Хз. Добро пожаловать в экплутацию.
Хз. Добро пожаловать в экплутацию.
разъемы м12 4 pin и м8 4 pin, есть угловые и прямые. Существуют ли в природе переходники с прямого на угловой? Что бы кабель не раскурочивать, а просто переключить. Гуглил, не нашел.
77 Кб, 460x340Ребята, работал ли кто из вас с бюджетной HVAC серией контроллеров Schneider Electric? В частности, с моделью М171?
Интересует подключение GSM модема к данному ПЛК.
Чтобы не городить самому портянку из АТ команд, в среде программирования SoMachine HVAC что совсем НЕ тоже самое, что полноценный SoMachine есть либа для упрощенной отправки/приема SMS, однако в функциях и фб либы нет возможности указать ПРЯМО какой порт для этих целей использовать.
Собственно, вопрос - все что удалось найти в мануалах, это поверхностное упоминание, что, дескать, можно подключать модем по RS-232 через внешний коммуникационник (сам модем тоже имеет 232ой интерфейс) и в среде разработки в конфигурации "биоса" контроллера имеется группа настроек для модема, в частности, возможность перевести порт в режим работы с модемом. Этого достаточно, чтобы подвязать модем к ПЛК? Требуются еще какие действия по конфигурированию портов?
И вдогонку, может быть можно использовать RS-485 порт для подключения модема через конвертер интерфейсов?
Интересует подключение GSM модема к данному ПЛК.
Чтобы не городить самому портянку из АТ команд, в среде программирования SoMachine HVAC что совсем НЕ тоже самое, что полноценный SoMachine есть либа для упрощенной отправки/приема SMS, однако в функциях и фб либы нет возможности указать ПРЯМО какой порт для этих целей использовать.
Собственно, вопрос - все что удалось найти в мануалах, это поверхностное упоминание, что, дескать, можно подключать модем по RS-232 через внешний коммуникационник (сам модем тоже имеет 232ой интерфейс) и в среде разработки в конфигурации "биоса" контроллера имеется группа настроек для модема, в частности, возможность перевести порт в режим работы с модемом. Этого достаточно, чтобы подвязать модем к ПЛК? Требуются еще какие действия по конфигурированию портов?
И вдогонку, может быть можно использовать RS-485 порт для подключения модема через конвертер интерфейсов?
Тут выше пошла речь о модемах. Есть подробный мануал по настройкам модемов кодесис 3.5 (для овна). А то подробные я только для 2.3. видел.
>>40746
https://www.youtube.com/watch?v=X5jduoc3d_Y&list=PL2EcVEe6E9SB4F3WVm-MptpHA5ep0nrq5&index=13
Вообще на форуме коллеги хорошо проштудировали тему: http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=5610&page=24
>по настройкам модемов кодесис 3.5 (для овна).
https://www.youtube.com/watch?v=X5jduoc3d_Y&list=PL2EcVEe6E9SB4F3WVm-MptpHA5ep0nrq5&index=13
Вообще на форуме коллеги хорошо проштудировали тему: http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=5610&page=24
Ребята, имею большое желание и мотивацию перекатиться из инженера-электроника(АСУ ТП, эксплуатация, эникейщик ссаный) в инженера-программиста ПЛК, СКАДА (разработка).
Смотрел ваканси в Москвабаде, понял, что надо знать:
-МЭК по языкам
-автокад
-некоторые высокоуровневые языки, С или VB
-опыт работы с PLCname, SCADAname (сименс в основном)
Сам год в эксплуатации работаю на некроТЭЦ, спокойно кодю АВВ контроллеры, WinCC (но не для сименса, а для овена), HMI с креативным подходом, скрипты и пр.
1. Анон, можешь подсказать, что еще нужно инженеру-программисту-разрабу?
2. Если есть представители сабжа, чем вы вообще занимаетесь, какие требования по ГОСТам и документации у вас?
3. Почему за границей (напр. в Канаде) требования значительно ниже по объему знаний, чем у нас, на аналогичные должности
4. Вообще планировал перекатиться за бугор, инглиш почти подходящий, но это такая терра инкогнита, что не знаю, за что хвататься. Может есть анон, преуспевший и в этом? Как пройти соответствие своей специальности в разношерстными иностранными стандартами? Или это нах не надо?
Смотрел ваканси в Москвабаде, понял, что надо знать:
-МЭК по языкам
-автокад
-некоторые высокоуровневые языки, С или VB
-опыт работы с PLCname, SCADAname (сименс в основном)
Сам год в эксплуатации работаю на некроТЭЦ, спокойно кодю АВВ контроллеры, WinCC (но не для сименса, а для овена), HMI с креативным подходом, скрипты и пр.
1. Анон, можешь подсказать, что еще нужно инженеру-программисту-разрабу?
2. Если есть представители сабжа, чем вы вообще занимаетесь, какие требования по ГОСТам и документации у вас?
3. Почему за границей (напр. в Канаде) требования значительно ниже по объему знаний, чем у нас, на аналогичные должности
4. Вообще планировал перекатиться за бугор, инглиш почти подходящий, но это такая терра инкогнита, что не знаю, за что хвататься. Может есть анон, преуспевший и в этом? Как пройти соответствие своей специальности в разношерстными иностранными стандартами? Или это нах не надо?
В добавление к предыдущему посту.
Если я хочу освоить программирование ПЛК Siemens, не имея такового, имеется ли симулятор ПЛК у них? Пробовал кто? Насколько близко к реальности?
Если я хочу освоить программирование ПЛК Siemens, не имея такового, имеется ли симулятор ПЛК у них? Пробовал кто? Насколько близко к реальности?
>>40789
>>40790
Часто для проектирования используется какой-нибудь Eplan или ещё какая херня из CADов инженерной направленности кроме автокада (хотя я таких не встречал, рисую всю жизнь в компасе, автокаде да еплане).
Занимаюсь предварительными, блядь, изысканиями по анальной ебле с заказчиком, потом проектированием, программированием, сборкой и пусконаладкой систем управления, весь жизненный цикл АСУТП. Иногда ещё и поддержкой, но обычно заводские ребята справляются без нашего участия. По ГОСТам иногда пиздец ебут, иногда прощают всё, зависит от заказчика и отношений с ним. ПУЭ и основные отраслевые стандарты надо знать хорошо, но для программирования ПЛК это не имеет значения, только для проектной документации.
По забугорью ничего сказать не могу, из страны никогда даже носа не высовывал.
Ну есть PLCSim в Step 7 и TIA Portal. Работает нормально, сименс вроде веников не вяжет. Ещё есть Visu, но это уже для симуляции всего технологического процесса, да и за бабки (PLCSim по идее тоже, но там генераторы лицензий на каждом перекрёстке валяются).
Насчёт C или VB - хуй знает, я за всю практику промышленной автоматизации ни разу не выходил за пределы лестничных диаграмм и сименсовского STL, но мне со своей колокольни хуёво видно.
>>40790
> 1. Анон, можешь подсказать, что еще нужно инженеру-программисту-разрабу?
Часто для проектирования используется какой-нибудь Eplan или ещё какая херня из CADов инженерной направленности кроме автокада (хотя я таких не встречал, рисую всю жизнь в компасе, автокаде да еплане).
> 2. Если есть представители сабжа, чем вы вообще занимаетесь, какие требования по ГОСТам и документации у вас?
Занимаюсь предварительными, блядь, изысканиями по анальной ебле с заказчиком, потом проектированием, программированием, сборкой и пусконаладкой систем управления, весь жизненный цикл АСУТП. Иногда ещё и поддержкой, но обычно заводские ребята справляются без нашего участия. По ГОСТам иногда пиздец ебут, иногда прощают всё, зависит от заказчика и отношений с ним. ПУЭ и основные отраслевые стандарты надо знать хорошо, но для программирования ПЛК это не имеет значения, только для проектной документации.
По забугорью ничего сказать не могу, из страны никогда даже носа не высовывал.
> Если я хочу освоить программирование ПЛК Siemens, не имея такового, имеется ли симулятор ПЛК у них? Пробовал кто? Насколько близко к реальности?
Ну есть PLCSim в Step 7 и TIA Portal. Работает нормально, сименс вроде веников не вяжет. Ещё есть Visu, но это уже для симуляции всего технологического процесса, да и за бабки (PLCSim по идее тоже, но там генераторы лицензий на каждом перекрёстке валяются).
Насчёт C или VB - хуй знает, я за всю практику промышленной автоматизации ни разу не выходил за пределы лестничных диаграмм и сименсовского STL, но мне со своей колокольни хуёво видно.
> Занимаюсь предварительными, блядь, изысканиями по анальной ебле с заказчиком, потом проектированием, программированием, сборкой и пусконаладкой систем управления, весь жизненный цикл АСУТП.
Охуеваю с таких спецов. Тебе либо платят миллионы (или сидишь на проценте с контрактов), либо ты просто отбитый наглухо в хорошем смысле.
Просто не понимаю, зачем все в одну харю тащить? Мелкоконтора?
>>41090
Да, контора небольшая. Получаю немного (меньше, чем должен бы), но уходить не хочется - и компания подобралась просто отличная, и работа не заёбывает. Была возможность пару раз перекатиться на зарплаты повыше, но там либо ебанутые ребята - наши заказчики, лол - либо однообразное говнищще. А тут надоело за компом втыкать - пошёл в цех шкаф собирать, надоело шкаф собирать - поехал в мухосранск на пусконаладку.
Да со сроками пока, тьфу-тьфу, не наёбывались, можно спокойно работать.
Да, контора небольшая. Получаю немного (меньше, чем должен бы), но уходить не хочется - и компания подобралась просто отличная, и работа не заёбывает. Была возможность пару раз перекатиться на зарплаты повыше, но там либо ебанутые ребята - наши заказчики, лол - либо однообразное говнищще. А тут надоело за компом втыкать - пошёл в цех шкаф собирать, надоело шкаф собирать - поехал в мухосранск на пусконаладку.
> Просто не понимаю, зачем все в одну харю тащить?
Да со сроками пока, тьфу-тьфу, не наёбывались, можно спокойно работать.
Появилась необходимость использовать сенсорную панель оператора, выбираю, но нужны отзывы, ибо хер пойми, сломается подсветка через год, это не дело.
Ценовой диапазон 20-35к
Требования: RS-485, ModBus RTU, память, чтобы тренды хранить как можно дольше и важно - возможность съема трендов. (и более менее хоть адекватный конфигуратор)
Цель - отображение температурных точек и архивирование данных (и всё)
На данный момент говноСП-270 от Овена, это просто пиздец, пилю костыли для съема трендов, чувствую себя йоба-погромистом, но куда это годится, блять...
Ценовой диапазон 20-35к
Требования: RS-485, ModBus RTU, память, чтобы тренды хранить как можно дольше и важно - возможность съема трендов. (и более менее хоть адекватный конфигуратор)
Цель - отображение температурных точек и архивирование данных (и всё)
На данный момент говноСП-270 от Овена, это просто пиздец, пилю костыли для съема трендов, чувствую себя йоба-погромистом, но куда это годится, блять...
Вообще, если кого-то прорвет поделиться впечатлениями - ситуация такова: Насяльника хочет уйти от электро-механических реле (сигнализация и защиты объекта), но на сименс денег нет... Объект очень ответственный (Турбоагрегаты).
Нужен контроллер, линейка модулей под него, ну и простенькие релюхи для воздействия на ИМ. Повторюсь, Сименс и АВВ - дораха. Но надо проверенный продукт, просто если поделитесь годной фирмой со средним ценником, и на том спасибо.
А в идеале пример - какие модели, на каком производстве и в каких условиях (и для каких задач) работают.
эксплоатация вышла из пещеры блин...
Нужен контроллер, линейка модулей под него, ну и простенькие релюхи для воздействия на ИМ. Повторюсь, Сименс и АВВ - дораха. Но надо проверенный продукт, просто если поделитесь годной фирмой со средним ценником, и на том спасибо.
А в идеале пример - какие модели, на каком производстве и в каких условиях (и для каких задач) работают.
эксплоатация вышла из пещеры блин...
>>41380
Если сименс и АББ дораха и хочется чего-то более менее надежного, то шнайдер бери.
Если сименс и АББ дораха и хочется чего-то более менее надежного, то шнайдер бери.
>>41395
Да, вполне. Да. Да. Костыли - в основном, при нетривиальных хотелках. Насчет снятия трендов - можно записывать на USB те же регистры, что выводятся на них - тебе такой вариант подойдет?
Да, вполне. Да. Да. Костыли - в основном, при нетривиальных хотелках. Насчет снятия трендов - можно записывать на USB те же регистры, что выводятся на них - тебе такой вариант подойдет?
>>41398
То есть на USB записывается какой формат, txt, csv? если да, если путанницы нет при этом, то годно. Еще бы про надежность узнать, правда у СП-270 проблем с этим не было вообще.
То есть на USB записывается какой формат, txt, csv? если да, если путанницы нет при этом, то годно. Еще бы про надежность узнать, правда у СП-270 проблем с этим не было вообще.
>>41376
Wientek. Я обычно юзаю серию XE, но для твоих задач может быть небольшой перебор, можно что попроще посмотреть.
Там много памяти + SD карты + USB который можно задействовать под флешку (можно сделать так, что ты будешь приходить, вставлять флешку, копировать данные и уходить). Т.к. у тебя температуры то ты все равно не чаще 1 раза в сек пишешь, так что долго забивать память будешь. Плюс есть возможности подцепить панельку по Ethernet и забирать либо данные вручную по ftp, либо настроить автоматическую архивацию на удаленный комп. Сами данные там хранятся вроде в сsv, но вроде есть утилита, которая парсит их в excel. Я на самом деле особо никогда не парился по этому вопросу, так что лучше скачай софт, да посмотри сам.
Он нормальный, по крайне мере после ОВНа. Но в отличии от какого-нибудь Siemens много конечно приходится делать руками. Те же тренды, там где у сименса встроенные инструменты масштабирования, показа определенного промежутка времени, и т.д., то у Wientek эти инструменты надо делать руками. Впрочем я думаю, что у ОВНа также. Не сильно сложно, но после того как привык ко всему готовому, то странно выглядит. Впрочем у Siemens при этом так много ограничений, что возможности Wientek радуют.
Опыт по нескольким предприятиям с относительно хреновыми условиями эксплуатации показывают, что панельки живут. Сам я правда их начал применять только 2-3 года назад, но видел те, что стоят уже лет 5.
> Ценовой диапазон 20-35к
Wientek. Я обычно юзаю серию XE, но для твоих задач может быть небольшой перебор, можно что попроще посмотреть.
> чтобы тренды хранить как можно дольше
Там много памяти + SD карты + USB который можно задействовать под флешку (можно сделать так, что ты будешь приходить, вставлять флешку, копировать данные и уходить). Т.к. у тебя температуры то ты все равно не чаще 1 раза в сек пишешь, так что долго забивать память будешь. Плюс есть возможности подцепить панельку по Ethernet и забирать либо данные вручную по ftp, либо настроить автоматическую архивацию на удаленный комп. Сами данные там хранятся вроде в сsv, но вроде есть утилита, которая парсит их в excel. Я на самом деле особо никогда не парился по этому вопросу, так что лучше скачай софт, да посмотри сам.
> и более менее хоть адекватный конфигуратор
Он нормальный, по крайне мере после ОВНа. Но в отличии от какого-нибудь Siemens много конечно приходится делать руками. Те же тренды, там где у сименса встроенные инструменты масштабирования, показа определенного промежутка времени, и т.д., то у Wientek эти инструменты надо делать руками. Впрочем я думаю, что у ОВНа также. Не сильно сложно, но после того как привык ко всему готовому, то странно выглядит. Впрочем у Siemens при этом так много ограничений, что возможности Wientek радуют.
> сломается подсветка через год, это не дело
Опыт по нескольким предприятиям с относительно хреновыми условиями эксплуатации показывают, что панельки живут. Сам я правда их начал применять только 2-3 года назад, но видел те, что стоят уже лет 5.
80 Кб, 500x558>>41411
Спасибо за разъяснения! Интересный вариант
Спасибо за разъяснения! Интересный вариант
>>41411
У Weintek имхо слишком перегруженный конфигуратор. Я однажды открыл 7 диалоговых окон одно поверх другого (т.е. из первого второе, из второго - третье и т.д.).
Я, конечно, понимаю, что это из-за кучи функционала, но имхо можно как-то было поизящнее это структурировать.
У Weintek имхо слишком перегруженный конфигуратор. Я однажды открыл 7 диалоговых окон одно поверх другого (т.е. из первого второе, из второго - третье и т.д.).
Я, конечно, понимаю, что это из-за кучи функционала, но имхо можно как-то было поизящнее это структурировать.
Пацаны, кто работает с IEC61850? Чем мониторите сетевой трафик? Есть что нибудь удобнее wireshark?
>>41380
Нужно количество сигналов, чтобы прикинуть. но я не думаю, что оно у тебя сильно велико. Посмотри у сименса s7-1200 серию, она не так дорого стоит. Те же контроллеры с 15-20 в/в идут по 10-15к руб.
Нужно количество сигналов, чтобы прикинуть. но я не думаю, что оно у тебя сильно велико. Посмотри у сименса s7-1200 серию, она не так дорого стоит. Те же контроллеры с 15-20 в/в идут по 10-15к руб.
>>41421
Да, у меня тоже есть претензии к софту, но если выбирать (хреновый софт + хреновый функционал) или (хреновый софт + хороший функционал), то я выберу второе. Плюс он у них неплохо прогрессирует. Рисовал пару проектов с разницей в месяцев 8-9, дак там изменений в позитивную сторону в конфигураторе хватало.
Да, у меня тоже есть претензии к софту, но если выбирать (хреновый софт + хреновый функционал) или (хреновый софт + хороший функционал), то я выберу второе. Плюс он у них неплохо прогрессирует. Рисовал пару проектов с разницей в месяцев 8-9, дак там изменений в позитивную сторону в конфигураторе хватало.
45 Кб, 250x250>>41380
>Насяльника хочет уйти от электро-механических реле (сигнализация и защиты объекта), но на сименс денег нет... Объект очень ответственный (Турбоагрегаты).
>
>>41432
Pilz дешевле сименса? Я хз, возможно у нас разные скидки на оборудование, но у меня все ровно наоборот.
Pilz дешевле сименса? Я хз, возможно у нас разные скидки на оборудование, но у меня все ровно наоборот.
>>41426
Трудно так навскидку сказать, не более 500, я думаю (там температур дохрена, в основном из-за них, множество сигнализаций (у каждой свое табло), ну и воздействия на ИМ (указатели положения, концевые), многовато, мне кажется, для недорогого сименса)
У них, как я слышал, с лицензией для ПО вся заморочка, что из-за нее так дорого выходит. Плюс, походу они только свой MPI-интерфейс юзают, rs-485 православной чет не нашел (я не досканально искал)
Трудно так навскидку сказать, не более 500, я думаю (там температур дохрена, в основном из-за них, множество сигнализаций (у каждой свое табло), ну и воздействия на ИМ (указатели положения, концевые), многовато, мне кажется, для недорогого сименса)
У них, как я слышал, с лицензией для ПО вся заморочка, что из-за нее так дорого выходит. Плюс, походу они только свой MPI-интерфейс юзают, rs-485 православной чет не нашел (я не досканально искал)
>>41455
В 2017 уже можно и на Ethernet целиком переходить. Но у них вместо RS-485 используется Profibus это да. Если надо внешние устройства зацепить, то тогда да, надо будет коммуникационный модуль под это докупать.
Многовато для s7-1200, но при таком объеме не очень понимаю почему пытаются экономить на спичках. ПЛК в общей цене стоят копейки.
Смотря что ты включаешь в поставку. Если ты и средства для проектирования, тогда может выйти прилично. Если только исполняемую часть (рантайм), то относительно дешево. На панельки вообще ничего не надо докупать, там лицензия в комплекте.
В 2017 уже можно и на Ethernet целиком переходить. Но у них вместо RS-485 используется Profibus это да. Если надо внешние устройства зацепить, то тогда да, надо будет коммуникационный модуль под это докупать.
> не более 500
Многовато для s7-1200, но при таком объеме не очень понимаю почему пытаются экономить на спичках. ПЛК в общей цене стоят копейки.
> У них, как я слышал, с лицензией для ПО вся заморочка, что из-за нее так дорого выходит
Смотря что ты включаешь в поставку. Если ты и средства для проектирования, тогда может выйти прилично. Если только исполняемую часть (рантайм), то относительно дешево. На панельки вообще ничего не надо докупать, там лицензия в комплекте.
АСУны, есть те кто шарит во взрывозащиты. Есть у меня одно помещение категории В-Iа. И есть у меня индуктивные датчики с защитой Ex m http://www.sensor-com.ru/catalog/expmt, т.е. залитые компаундом. Раз этот вид взрывозащиты существует, то я правильно понимаю, что саму цепь мне не обязательно защищать теми же искробарьерами? И какой кабель я должен до них прокладывать (бронированный или обычный), каким требованиям должны удовлетворять клеммные коробки по пути?
>>41456
Хм, не в курсе, почитаю.
>>41460
Да жмотье одно, у них стереотип, что если сименс, то все, пиздец, разоримся. Но так как я сам не юзал никогда сименс, не могу путного ничего ответить. Я даже не знаю сколько денег будет выделено. Никто не знает... Поэтому готовимся к вероятному варианту, что не очень много, и на сименс не хватит
Хм, не в курсе, почитаю.
>>41460
Да жмотье одно, у них стереотип, что если сименс, то все, пиздец, разоримся. Но так как я сам не юзал никогда сименс, не могу путного ничего ответить. Я даже не знаю сколько денег будет выделено. Никто не знает... Поэтому готовимся к вероятному варианту, что не очень много, и на сименс не хватит
94 Кб, 342x390>>41476
Ну такой возьми.
Ну такой возьми.
>>41476
Хз, сименс можно находить с оче хорошими скидками. Лично мне покупать его даже дешевле, чем тот же ABB или Schneider.
> Да жмотье одно, у них стереотип, что если сименс, то все, пиздец, разоримся
Хз, сименс можно находить с оче хорошими скидками. Лично мне покупать его даже дешевле, чем тот же ABB или Schneider.
>>41380
Защиты в смысле противоаварийные? Тогда тебя с насяльника технадзор порвет на тряпки, если овно применишь.
Палю годную фирму https://ptgk.ru/wp-content/uploads/2017/02/Prezentatsiya-Energetika-i-turbiny-versiya-09.08.17.pdf
Защиты в смысле противоаварийные? Тогда тебя с насяльника технадзор порвет на тряпки, если овно применишь.
Палю годную фирму https://ptgk.ru/wp-content/uploads/2017/02/Prezentatsiya-Energetika-i-turbiny-versiya-09.08.17.pdf
>>41463
В-1а говорит только о том, что выделение в воздух взрывоопасных газов возможно только в результате аварий. Для нормального выбора датчиков надо знать категорию смеси (типа IIa, IIb), температурный класс (Т5, Т6), уровень и группу взрывозащиты (Ga, Gb).
Короч, пиши газ или смесь, которая у вас может взорваться.
Чет ссыль твоя на датчик нихуя не работчая
>помещение категории В-Iа
В-1а говорит только о том, что выделение в воздух взрывоопасных газов возможно только в результате аварий. Для нормального выбора датчиков надо знать категорию смеси (типа IIa, IIb), температурный класс (Т5, Т6), уровень и группу взрывозащиты (Ga, Gb).
Короч, пиши газ или смесь, которая у вас может взорваться.
Чет ссыль твоя на датчик нихуя не работчая
>>42901
IIA T3
Запятая там в ссыль приклеилась. Ну вот например, http://www.sensor-com.ru/sensors/vbi-m08-48u-2122-z.eh
Но это все вообще не суть, т.к. вопрос не про выбор датчика. Вопрос именно по использованию датчиков с защитой типа "m" и по тому каким требованиям должны удовлетворять цепи, кабели, прокладка, промежуточные коробки для подключения данных датчиков.
> Для нормального выбора датчиков надо знать категорию смеси
IIA T3
> Чет ссыль твоя на датчик нихуя не работчая
Запятая там в ссыль приклеилась. Ну вот например, http://www.sensor-com.ru/sensors/vbi-m08-48u-2122-z.eh
Но это все вообще не суть, т.к. вопрос не про выбор датчика. Вопрос именно по использованию датчиков с защитой типа "m" и по тому каким требованиям должны удовлетворять цепи, кабели, прокладка, промежуточные коробки для подключения данных датчиков.
>>42933
Пох на вид взрывозащиты. Главное, чтобы она обеспечивала защиту от используемой газовой или пылевой среды.
На сайте:
Маркировка для пылевых сред1Ex mb II T5 Gb X
Маркировка для газовых средEx tb IIIC T95oC Db X
Перепутали маркировку в описалове:
Gb - для газовых сред,
Db - для пылевых сред
в паспорте вроде бы все нормально, но такое обозначение не соответствует ГОСТ 31438.1-2011, а соответствует Китайскому стандарту SAC/TC9 или CENELEC (ЕС до 1 июля 2003 года).
По ГОСТ должно быть так II1Exmbздесь может быть подгруппа газовой смеси IIA,
IIB или IICT5GbX
Х - в конце маркировки: "Есть специальные указания на использование оборудования".
Сертификаты на сайте - пустышки.
Двачую, что сертификатов ГОСТ нету или фотошоп, ни один сертификатор не выдаст такого сертификата.
Пох на вид взрывозащиты. Главное, чтобы она обеспечивала защиту от используемой газовой или пылевой среды.
На сайте:
Маркировка для пылевых сред1Ex mb II T5 Gb X
Маркировка для газовых средEx tb IIIC T95oC Db X
Перепутали маркировку в описалове:
Gb - для газовых сред,
Db - для пылевых сред
в паспорте вроде бы все нормально, но такое обозначение не соответствует ГОСТ 31438.1-2011, а соответствует Китайскому стандарту SAC/TC9 или CENELEC (ЕС до 1 июля 2003 года).
По ГОСТ должно быть так II1Exmbздесь может быть подгруппа газовой смеси IIA,
IIB или IICT5GbX
Х - в конце маркировки: "Есть специальные указания на использование оборудования".
Сертификаты на сайте - пустышки.
Двачую, что сертификатов ГОСТ нету или фотошоп, ни один сертификатор не выдаст такого сертификата.
255 Кб, 500x281Асутепечи и сименсоиды, видел сайт, где автор вскрывает внутренности фирменных FC, FB от Simatic. Забыл сохранить в избранном, сейчас не могу найти. Помогите.
349 Кб, 600x450>>43360
Спасибо, анон
Спасибо, анон
Вопрос к анонам, использующим PCS7. Можно ли у вас запускать программный код в режиме отладки (в симуляторе), не подключая при этом к компьютеру ПЛК?
>>40789
Конечно. По софте пцска это степ7 к которому примотали скотчем винсс и чфч.
Конечно. По софте пцска это степ7 к которому примотали скотчем винсс и чфч.
Кто-нибудь имел дело вот с этой хуйнёй?
https://www.proleit.ru/plant-it.html
Иногда повляются вакансии с обещанием хорошей денюшки для знающих этот ПроЛяйт. Кто сталкивался в реале и что это в обще?
https://www.proleit.ru/plant-it.html
Иногда повляются вакансии с обещанием хорошей денюшки для знающих этот ПроЛяйт. Кто сталкивался в реале и что это в обще?
>>45032
СУБД-подобная хуйня, оче глубоко интегрируется с 7 степом, может с ещё с роквеллом и ханивелом вроде. При установке разворачивается уже созданный проект в S7 с множеством FC-шек обработчиков классов, что-то типа библиотечных блоков в степе, созданных пролайтовцами и заточенных под управление объектами автоматизации, имеющими распространение в пищевой промышленности. Например противосмесительные клапаны.
СУБД-подобная хуйня, оче глубоко интегрируется с 7 степом, может с ещё с роквеллом и ханивелом вроде. При установке разворачивается уже созданный проект в S7 с множеством FC-шек обработчиков классов, что-то типа библиотечных блоков в степе, созданных пролайтовцами и заточенных под управление объектами автоматизации, имеющими распространение в пищевой промышленности. Например противосмесительные клапаны.
Блджад анон помохи! Заебался в край! Делаю лабу по проектированию, считай курсач. Надо схему автоматизации разработать, сделать функционалку, шкаф и расключение, плюс подобрать все устройства.
Никак не могу найти датчик влажности. В моём задании сушилка ткани паром, я в общей сложности уже часа 4 ебусь с ним, а время идёт, не успеваю на этой сессии нихуя.
Сначала думал найти кондуктометрические -- хуй
Потом микроволновые -- хуй.
То переносные, то для бетона, то для сыпучих материалов то для воздуха. Это ВИЛЫ! Помоги анон, дай название!
Нужен именно датчик а не прибор, в требованиях нет контроля, только регулирование. Нашёл Микрорадар 114W, но если я его вставлю придётся функционалку лопатить, добавлять в щит, вырезать под него отверстие и в общем куча сложностей.
Никак не могу найти датчик влажности. В моём задании сушилка ткани паром, я в общей сложности уже часа 4 ебусь с ним, а время идёт, не успеваю на этой сессии нихуя.
Сначала думал найти кондуктометрические -- хуй
Потом микроволновые -- хуй.
То переносные, то для бетона, то для сыпучих материалов то для воздуха. Это ВИЛЫ! Помоги анон, дай название!
Нужен именно датчик а не прибор, в требованиях нет контроля, только регулирование. Нашёл Микрорадар 114W, но если я его вставлю придётся функционалку лопатить, добавлять в щит, вырезать под него отверстие и в общем куча сложностей.
>>45723
А тебе для чего? Я сначала подумал тебе влажность в самой сушилке надо. Или прямо влажность ткани измерять надо?
> то для воздуха
А тебе для чего? Я сначала подумал тебе влажность в самой сушилке надо. Или прямо влажность ткани измерять надо?
>>45723
Это где такие крутые курсовые делают? В моей шараге и близко подобным не занимались.
Тебе обязательно именно влажность ткани измерять? Может можно через измерение влажности воздуха оценивать влажность ткани?
Это где такие крутые курсовые делают? В моей шараге и близко подобным не занимались.
Тебе обязательно именно влажность ткани измерять? Может можно через измерение влажности воздуха оценивать влажность ткани?
>>45723
>Никак не могу найти датчик влажности
>Нашёл датчик влажности Микрорадар 114W
>Но меня ебёт его добавлять в проект
>Анон помоги
>>45723
Датчик это не прибор? Чем тогда датчик отличается от прибора?
>Нужен именно датчик а не прибор
Датчик это не прибор? Чем тогда датчик отличается от прибора?
Некомпетентные включили троллинг тупостью? Ясен хуй что ему нужен первичный преобразователь без вторичного, т.е. без коробки с платами и экранчиком.
>>45952
Мань, я понимаю, что ты ещё молод, юн и горяч, но иди-ка ты нахуй с такими предъявами.
Так и представил себе фразу: "температура в печи контроллируется, но не регулируется".
Мань, я понимаю, что ты ещё молод, юн и горяч, но иди-ка ты нахуй с такими предъявами.
>помогите мне плиз бесплатно не могу решить простую задачу по подбору девайса
>ууууууууу дауны вы все тупые идите нахуй
>Если уж датчик от сенсора отличить не можете
>Я тип ищу датчик) Ну прибор) Ну бля сенсор ну вы поняли кароче))
>контроль от регулирования
Так и представил себе фразу: "температура в печи контроллируется, но не регулируется".
>>45952
Лул, студенты любят топить за терминологию, только потом на практике не очень нужно. И конкретно этот пример это искусственное усложнение в русском языке.
С точки зрения измерительной техники зачастую нет смысла разделять. Ты просто получаешь сигнал, а что уж дальше ты с ним будешь делать это дело десятое.
А по делу, ты вряд ли найдешь бесконтактные датчики (что микроволновые, что инфракрасные) без головы, которую придется встраивать в щит. Все-таки влажность это не сильно постоянная величина, надо усреднять и все такое.
> Если уж датчик от сенсора отличить не можете
Лул, студенты любят топить за терминологию, только потом на практике не очень нужно. И конкретно этот пример это искусственное усложнение в русском языке.
> контроль от регулирования
С точки зрения измерительной техники зачастую нет смысла разделять. Ты просто получаешь сигнал, а что уж дальше ты с ним будешь делать это дело десятое.
А по делу, ты вряд ли найдешь бесконтактные датчики (что микроволновые, что инфракрасные) без головы, которую придется встраивать в щит. Все-таки влажность это не сильно постоянная величина, надо усреднять и все такое.
>>45976
Скорее всего он просто путает контроль/регулирование с мониторингом.
>С точки зрения измерительной техники зачастую нет смысла разделять. Ты просто получаешь сигнал, а что уж дальше ты с ним будешь делать это дело десятое.
Скорее всего он просто путает контроль/регулирование с мониторингом.
>>45962
Уж сказат название одного датчика, действительно помощь требующая оплаты.
В институте в котором я учусь эти два термина непосредственно разделяются контроль = мониторинг, то есть нет исполнительных механизмов непосредственно регулирующих контролируемую величину. Регулирование - непосредственно датчик, какой-нибудь ПИД, какая-нибудь задвижка и всё это регулируется напрямую.
>>45976
Разделение на "датчики" и "приборы" было на ТЭЦ на которой я успел поработать. Собственно, я даже не понимаю как вы там вообще разговариваете "со своими".
Уж сказат название одного датчика, действительно помощь требующая оплаты.
В институте в котором я учусь эти два термина непосредственно разделяются контроль = мониторинг, то есть нет исполнительных механизмов непосредственно регулирующих контролируемую величину. Регулирование - непосредственно датчик, какой-нибудь ПИД, какая-нибудь задвижка и всё это регулируется напрямую.
>>45976
Разделение на "датчики" и "приборы" было на ТЭЦ на которой я успел поработать. Собственно, я даже не понимаю как вы там вообще разговариваете "со своими".
>>45976
Для бетона есть отдельно. Какая разница, что за величина, токовый сигнал в первичке почти всегда унифицирован 4...20мА, либо дискретка по какому-нибудь протоколу, а там уже прибор калибруешь по токовому сигналу и всё.
> ты вряд ли найдешь бесконтактные датчики
Для бетона есть отдельно. Какая разница, что за величина, токовый сигнал в первичке почти всегда унифицирован 4...20мА, либо дискретка по какому-нибудь протоколу, а там уже прибор калибруешь по токовому сигналу и всё.
>>45983
Но с точки зрения измерительного прибора разницы нет. Ты все равно данные в ПЛК обычно загоняешь, а уж дальше просто ты на картинку его выводишь или же строишь контур регулирования какой, датчика это не касается. Есть конечно устройства, которые сами меряют, сами считают, сами выдают управляющий сигнал, но это обычно какие то очень локальные вещи.
>>45985
Я тебя не понимаю. Я писал, что без отдельной головы, которую надо пихать в щит он вряд ли найдет, т.к. у производителей мало смысла пытаться упихать достаточно серьезные мозги внутрь датчика. Там и места нет, и условия эксплуатации могут быть дерьмовыми. Тем более у него пар там и температуры в точке измерения скорее всего >80 С. И именно установки нового устройства в щит он пытается избежать, чтобы не переделывать схему автоматизации, насколько я понимаю.
> эти два термина непосредственно разделяются
Но с точки зрения измерительного прибора разницы нет. Ты все равно данные в ПЛК обычно загоняешь, а уж дальше просто ты на картинку его выводишь или же строишь контур регулирования какой, датчика это не касается. Есть конечно устройства, которые сами меряют, сами считают, сами выдают управляющий сигнал, но это обычно какие то очень локальные вещи.
>>45985
Я тебя не понимаю. Я писал, что без отдельной головы, которую надо пихать в щит он вряд ли найдет, т.к. у производителей мало смысла пытаться упихать достаточно серьезные мозги внутрь датчика. Там и места нет, и условия эксплуатации могут быть дерьмовыми. Тем более у него пар там и температуры в точке измерения скорее всего >80 С. И именно установки нового устройства в щит он пытается избежать, чтобы не переделывать схему автоматизации, насколько я понимаю.
>>45983
>Регулирование - непосредственно датчик, какой-нибудь ПИД, какая-нибудь задвижка
>регулирование
>задвижка
>>46001
>собрался регулировать задвижкой
>понял, что обосрался в терминологии, на которую так любит надрачивать
>кинул фотку с клапаном
>продолжает что-то пищать из-под шконаря
>>46001
О, пневмоклапаны. У меня сейчас 19 будут управлять системой водянного охлажденя.
О, пневмоклапаны. У меня сейчас 19 будут управлять системой водянного охлажденя.
>>46063
Но он прав. Задвижка это задвижка, а клапан это клапан. И задвижкой заебешься регулировать хотя пару раз приходилось, но там погрешности плюс минус километр были, через нее слишком нелинейный расход.
Но он прав. Задвижка это задвижка, а клапан это клапан. И задвижкой заебешься регулировать хотя пару раз приходилось, но там погрешности плюс минус километр были, через нее слишком нелинейный расход.
>>46004
>>46057
Нихуя ты напроецировал, пока я был в инсте. Чини детектор, маня.
Мне вообще поебать, в том предложении явно акцент был уделён не задвижке, а регулированию и контролю, так что обосрыш здесь только ты, не могущий различить жопу и палец, датчик и прибор блять, и что-то кукарекать о терминологии в треде о КИПе. Bydlo, ples.
>>46057
Нихуя ты напроецировал, пока я был в инсте. Чини детектор, маня.
Мне вообще поебать, в том предложении явно акцент был уделён не задвижке, а регулированию и контролю, так что обосрыш здесь только ты, не могущий различить жопу и палец, датчик и прибор блять, и что-то кукарекать о терминологии в треде о КИПе. Bydlo, ples.
>>46292
Школолош, блюститель расовой терминологической чистоты, ты определись там уже.
>пытается проецировать локальные мемасы петрочивей с тэц про "датчик vs прибор" на весь мир
>забивает хуй на общеизвестное отличие между клапаном и задвижкой
Школолош, блюститель расовой терминологической чистоты, ты определись там уже.
>>46294
Маня, чини детектор, я тебе ещё раз говорю клапан скидывал не я.
Мне просто интересно, в том селе, в котором работаешь ты, как отделяют непосредственно датчик, от непосредственно устройства которое преобразует универсальные показания токовой величины в визуальный сигнал, или переводит на бумагу в случае с пишущим прибором?
Маня, чини детектор, я тебе ещё раз говорю клапан скидывал не я.
Мне просто интересно, в том селе, в котором работаешь ты, как отделяют непосредственно датчик, от непосредственно устройства которое преобразует универсальные показания токовой величины в визуальный сигнал, или переводит на бумагу в случае с пишущим прибором?
>>46300
Слушай... Я спокойно работаю уже не первый год, при этом не в селе, а во вполне приличной конторе.
Это у тебя детсадовская проблема, это ты не можешь составить простейший опросный лист на подборку датчика.
При этом бегаешь по всем треду вопя "вы все дауны тупые".
Ну хорошо, все тупые, ты умный. Иди сам ебись со своими прибородатчикодетекторосенсором.
Слушай... Я спокойно работаю уже не первый год, при этом не в селе, а во вполне приличной конторе.
Это у тебя детсадовская проблема, это ты не можешь составить простейший опросный лист на подборку датчика.
При этом бегаешь по всем треду вопя "вы все дауны тупые".
Ну хорошо, все тупые, ты умный. Иди сам ебись со своими прибородатчикодетекторосенсором.
>>46301
Так я уже неделю ебусь и у меня с десяток перечёркнутых чертежей, и двач не единым словом мне не помог.
Так я уже неделю ебусь и у меня с десяток перечёркнутых чертежей, и двач не единым словом мне не помог.
>>45723
Анон, тебя что, ебут за цену решения или занимаемое системой пространство? Ставь прибор комплектный с датчиком, какой-нибудь Аквар-1108, если позволяют, добавляй RS-485, если возможно (4-20, если нет) и выноси коробку прибора куда-нибудь за шкаф, сойдёт. В бумажно-целлюлозной промышленности таких решений дохуя и больше. Искать отдельно датчик не советую, хер найдёшь.
Всю проектную документацию сделать, охуеть лабы в наши дни пошли.
Анон, тебя что, ебут за цену решения или занимаемое системой пространство? Ставь прибор комплектный с датчиком, какой-нибудь Аквар-1108, если позволяют, добавляй RS-485, если возможно (4-20, если нет) и выноси коробку прибора куда-нибудь за шкаф, сойдёт. В бумажно-целлюлозной промышленности таких решений дохуя и больше. Искать отдельно датчик не советую, хер найдёшь.
> Надо схему автоматизации разработать, сделать функционалку, шкаф и расключение, плюс подобрать все устройства.
Всю проектную документацию сделать, охуеть лабы в наши дни пошли.
>>46312
Не подходит же. Ни по диапазону, ни по измеряемому веществу. То, что не подходит я уже поставил, а будет ли смотреть препод в гугле уже другой вопрос. Документацию ко всем устройсвам предоставляю ему я, но он прошаренный пидор.
Просто препод такой. Молодой, говнистый, любит издеваться. Типикал битард в общем. Помимо этой "лабы" есть курсач объёмнее раза в полтора. И всё надо сделать за месяц.
> Аквар-1108
Не подходит же. Ни по диапазону, ни по измеряемому веществу. То, что не подходит я уже поставил, а будет ли смотреть препод в гугле уже другой вопрос. Документацию ко всем устройсвам предоставляю ему я, но он прошаренный пидор.
> Всю проектную документацию сделать, охуеть лабы в наши дни пошли.
Просто препод такой. Молодой, говнистый, любит издеваться. Типикал битард в общем. Помимо этой "лабы" есть курсач объёмнее раза в полтора. И всё надо сделать за месяц.
>>46312
Но зато я за последнюю сессию получил знаний больше чем за последних 5 лет.
Но зато я за последнюю сессию получил знаний больше чем за последних 5 лет.
>>46314
По идее, приборы для контроля влажности картона и бумаги должны подходить - но я с тканями не работал, это бабушка надвое сказала. И датчиков с диапазоном выше 80% тоже не встречал, хотя может, как раз потому что только с картоном и бумагой работал.
> Не подходит же. Ни по диапазону, ни по измеряемому веществу. То, что не подходит я уже поставил, а будет ли смотреть препод в гугле уже другой вопрос. Документацию ко всем устройсвам предоставляю ему я, но он прошаренный пидор.
По идее, приборы для контроля влажности картона и бумаги должны подходить - но я с тканями не работал, это бабушка надвое сказала. И датчиков с диапазоном выше 80% тоже не встречал, хотя может, как раз потому что только с картоном и бумагой работал.
>>46320
Пересмотрел ещё раз паспорт. Напиздел, по диапазону подохдит. Возьму его, спасибо. Хотя места в щите уже не осталось. Когда препод узнал что я хочу схитрить и взять двигатель со встроенным частотником, он сказал "ты чё охуел? Ставь в шкаф, и не меньше 12кВт и ебись как хочешь. Ставить шкаф отдельно нельзя (естественно потому что он так захотел)". Ох наболело.
Спасибо, в общем.
Пересмотрел ещё раз паспорт. Напиздел, по диапазону подохдит. Возьму его, спасибо. Хотя места в щите уже не осталось. Когда препод узнал что я хочу схитрить и взять двигатель со встроенным частотником, он сказал "ты чё охуел? Ставь в шкаф, и не меньше 12кВт и ебись как хочешь. Ставить шкаф отдельно нельзя (естественно потому что он так захотел)". Ох наболело.
Спасибо, в общем.
>>46327
Преподаватель какой-то обмудок, похоже. А вводные данные в виде ТЗ есть? Я не понимаю, почему нельзя (кроме барского Я ТАК СКОЗАЛ), например, поставить прибор контроля влажности за пределами щита, он вообще не предназначен для монтажа в шкафы от слова никак.
Преподаватель какой-то обмудок, похоже. А вводные данные в виде ТЗ есть? Я не понимаю, почему нельзя (кроме барского Я ТАК СКОЗАЛ), например, поставить прибор контроля влажности за пределами щита, он вообще не предназначен для монтажа в шкафы от слова никак.
>>46386
Нет. ТЗ нет. Есть процесс, написано, что в нём реализовано, и что нужно реализовать. Есть упрощённая схема автоматизации, нужно сделать функциональную, щит и расключения в нём плюс описание всех устройств что ты использовал на бумаге, паспортные данные.
Нет. ТЗ нет. Есть процесс, написано, что в нём реализовано, и что нужно реализовать. Есть упрощённая схема автоматизации, нужно сделать функциональную, щит и расключения в нём плюс описание всех устройств что ты использовал на бумаге, паспортные данные.
Устроился инженером предпусконаладки кип на строящийся завод. Пока забываю то, чему меня учили в институте. Учусь системе документации которую навязал проектный институт. Половина чертежей выпущена для ревью. Ахуеваю от встреч с заказчиком и моими субподрядчиками. Работаю без выходных. До этого работал полтора года вахтой на трубе, типаслесарем кип, но по другой, уютной и своебразной теме.
Как не выгореть? Что почитать из англоязычных best practices?
Как не выгореть? Что почитать из англоязычных best practices?
>>46778
Выделили хотя-бы какое-нибудь служебное помещение, доступ в которое есть только у тебя или ограничен посторонним?
Выделили хотя-бы какое-нибудь служебное помещение, доступ в которое есть только у тебя или ограничен посторонним?
>>47054
Кабинет общий на отдел.
Кабинет общий на отдел.
Всем добрый день. Мне на днях предложили проектировать объеты целиком, а не только программную часть и кип. Так вот вопросик - что можно почитать по основам электроснабжения- аппараты защиты эл. приводов, аппараты защиты групповых соединений, ВРУ, АВР, выбор сечения проводов.
Объектики - то у нас не очень большие - насосные станции, сушилки, иногда котельные. На бытовом уровне все это проектировать умею, но вот хотелось бы найти какие - то научно обоснованные методики что - ли.
Объектики - то у нас не очень большие - насосные станции, сушилки, иногда котельные. На бытовом уровне все это проектировать умею, но вот хотелось бы найти какие - то научно обоснованные методики что - ли.
>>47804
>предложили делать серьёзную работу, требующего многолетнего опыта и целого багажа знаний
>сап анон, подскажи каких книжек почитать, а то я тут подписался на одну работёнку, а делать нихуя не умею
>>47846
А смысл не подписываться? Половина проектов делается на отъебись почти во всех проектных организациях. Подбор автоматов уровня 1.25 от номинала или 1.5 при тяжелом пуске х-ки D. я и так могу. А именно так и делается по - большей части у нас все. А хочется почитать ГРАМОТНОЕ изложения. А не уровня в латке 5 кабелей поэтому просто берем сечение выше на два номинала.
А смысл не подписываться? Половина проектов делается на отъебись почти во всех проектных организациях. Подбор автоматов уровня 1.25 от номинала или 1.5 при тяжелом пуске х-ки D. я и так могу. А именно так и делается по - большей части у нас все. А хочется почитать ГРАМОТНОЕ изложения. А не уровня в латке 5 кабелей поэтому просто берем сечение выше на два номинала.
>>47867
Тред энергетоблядского ремесла на два блока вниз.
Тред энергетоблядского ремесла на два блока вниз.
Привет аноны, хотелось бы узнать от вас о такой стезе как пусконаладочные работы. Насколько высоко это ценится и насколько высоко оплачивается? Мне тут недавно сказали что обычно это один из самых шарящих инженеров, по сравнению с программистами и проектировщиками, так ли это? Сам не разбираюсь в этой сфере т.к. еще молод и нихуя не знаю
>>48645
У нас ПНРами занимаются сотрудники "отдела монтажа и промышленного сервиса". Какая бы проблема ни случилась на объекте - звонят программистам. Поэтому последние всегда ездят на ПНР и, фактически, выполняют все функции по пуску и наладке.
По заработку - получают около двадцатки, плюс мутки на гостиницах, если гостиницу заблаговременно не забронировал заводъ (в среднем около 100 тр), ну и бонусы за акты ввода в эксплуатацию.
В командировках проводят львиную долю времени (режим работы гораздо хуже, чем полноценная вахта, ибо торчать в командировках приходится, иной раз, по 4-6 и больше месяцев подряд).
Хуй знает, что ты привлекательного нашел в этой профессии, только если, конечно, ты не любитель кататься по усть-пердяйскам.
У нас ПНРами занимаются сотрудники "отдела монтажа и промышленного сервиса". Какая бы проблема ни случилась на объекте - звонят программистам. Поэтому последние всегда ездят на ПНР и, фактически, выполняют все функции по пуску и наладке.
По заработку - получают около двадцатки, плюс мутки на гостиницах, если гостиницу заблаговременно не забронировал заводъ (в среднем около 100 тр), ну и бонусы за акты ввода в эксплуатацию.
В командировках проводят львиную долю времени (режим работы гораздо хуже, чем полноценная вахта, ибо торчать в командировках приходится, иной раз, по 4-6 и больше месяцев подряд).
Хуй знает, что ты привлекательного нашел в этой профессии, только если, конечно, ты не любитель кататься по усть-пердяйскам.
>>48651
Забыл добавить - средняя полоса Роисси.
Забыл добавить - средняя полоса Роисси.
>>48651
Что за мутки на гостиницах? А программисты в автоматике уважаемые люди?
>
>У нас ПНРами занимаются сотрудники "отдела монтажа и промышленного сервиса". Какая бы проблема ни случилась на объекте - звонят программистам. Поэтому последние всегда ездят на ПНР и, фактически, выполняют все функции по пуску и наладке.
>По заработку - получают около двадцатки, плюс мутки на гостиницах, если гостиницу заблаговременно не забронировал заводъ (в среднем около 100 тр), ну и бонусы за акты ввода в эксплуатацию.
Что за мутки на гостиницах? А программисты в автоматике уважаемые люди?
>>48658
Программисты как в той пасте про "В армию не хочу, там заставят сапоги защищать" в части про "...командир части ему в ноги кланяется и называет Сэр - Крендель, а потом его всей ротой ебут, потому что он, сука, аккумуляторы спиздил..."
Программисты как в той пасте про "В армию не хочу, там заставят сапоги защищать" в части про "...командир части ему в ноги кланяется и называет Сэр - Крендель, а потом его всей ротой ебут, потому что он, сука, аккумуляторы спиздил..."
Парни, а что вообще топчик в этой профессии? Что учить, куда стремиться, чтоб зашибать как топовые менеджеры? Ну или хотя бы топовые прогеры.
>>48726
Оффер от сименсов/абб-шников/сев-вовцев/ендрерссхаузеровцев/эмерсоновцев с вызовом заграницу.
>а что вообще топчик в этой профессии?
Оффер от сименсов/абб-шников/сев-вовцев/ендрерссхаузеровцев/эмерсоновцев с вызовом заграницу.
>>48736
На ПМЖ? Именно от производителей оборудования, а не от компаний проектировщиков-поставщиков готовых установок?
Чтоб такой оффер получить нужно ведь где-то засветиться еще. Какие есть варианты?
На ПМЖ? Именно от производителей оборудования, а не от компаний проектировщиков-поставщиков готовых установок?
Чтоб такой оффер получить нужно ведь где-то засветиться еще. Какие есть варианты?
>>48753
Конечно.
Некоторые из них и оборудование проектируют, если это ёба-установки.
А ты как думал? Сам же спросил про топчик.
Дать в сраку.
>На ПМЖ?
Конечно.
>Именно от производителей оборудования, а не от компаний проектировщиков-поставщиков готовых установок?
Некоторые из них и оборудование проектируют, если это ёба-установки.
>Чтоб такой оффер получить нужно ведь где-то засветиться еще.
А ты как думал? Сам же спросил про топчик.
>Какие есть варианты?
Дать в сраку.
>>48760
Опять же, их зарплата может быть топовой для роисси, но если жить там, то топовой она быть перестанет.
Отсюда вытекает вопрос где и как засветиться? Может есть прохладные на эту тему?
No homo
>На ПМЖ?
>Конечно.
Опять же, их зарплата может быть топовой для роисси, но если жить там, то топовой она быть перестанет.
>Чтоб такой оффер получить нужно ведь где-то засветиться еще.
>А ты как думал? Сам же спросил про топчик.
Отсюда вытекает вопрос где и как засветиться? Может есть прохладные на эту тему?
>Дать в сраку.
No homo
>>48658
Ну вот смотри, на содержание сотрудника, находящегося в командировке, выделяются, помимо обязательной части з/п, суточные и деньги на аренду жилплощади.
У нас суточные могут составлять 300-400 рублей (исключая территории с условиями крайнего Севера), на гостиницу - до 4-4,5 тыщ рублей.
Далее расклад такой: сотрудник на эти деньги снимает квартиру и платит левой конторе за чеки, в соответствии с которыми он якобы проживает в гостинице "Рога и Копыта". Учитывая тот факт, что на объект выезжают сразу несколько человек, то квартира арендуется сразу на всех. Как итог, у такого ПНРщика смело может выходить 100к в месяц.
Конечно, бухгалтерия в курсе и смотрит на такие чеки сквозь пальцы, ибо все понимают, что работать за копейки в усть-пердяйсках не будет никто.
Бывают и казусы, когда в длительных командировках сотрудники умудряются привезти на таких махинациях миллионы рублей. В таких случаях подключается отдел финансовой безопасности и просят вернуть деньги по-хорошему.
>>48763
>>48764
Вы хотя бы указали, как считаем, в гроссе или нете? Ну да ладно, прикинем, что у нас могут быть разные налоги, алименты и прочие вычеты, поэтому пишем в гроссе:
28/6/32к/поволжье
>Что за мутки на гостиницах?
Ну вот смотри, на содержание сотрудника, находящегося в командировке, выделяются, помимо обязательной части з/п, суточные и деньги на аренду жилплощади.
У нас суточные могут составлять 300-400 рублей (исключая территории с условиями крайнего Севера), на гостиницу - до 4-4,5 тыщ рублей.
Далее расклад такой: сотрудник на эти деньги снимает квартиру и платит левой конторе за чеки, в соответствии с которыми он якобы проживает в гостинице "Рога и Копыта". Учитывая тот факт, что на объект выезжают сразу несколько человек, то квартира арендуется сразу на всех. Как итог, у такого ПНРщика смело может выходить 100к в месяц.
Конечно, бухгалтерия в курсе и смотрит на такие чеки сквозь пальцы, ибо все понимают, что работать за копейки в усть-пердяйсках не будет никто.
Бывают и казусы, когда в длительных командировках сотрудники умудряются привезти на таких махинациях миллионы рублей. В таких случаях подключается отдел финансовой безопасности и просят вернуть деньги по-хорошему.
>>48763
>>48764
Вы хотя бы указали, как считаем, в гроссе или нете? Ну да ладно, прикинем, что у нас могут быть разные налоги, алименты и прочие вычеты, поэтому пишем в гроссе:
28/6/32к/поволжье
>>48726
Зарабатывать как топчик по профессии можно, например, на пусках гидротурбинного оборудования и на нефтянке.
К слову, последние любят выводить асушников и прочую шушеру в отдельные подразделения, со всеми вытекающими - на порядок ниже з/п, отсутствие плюшек типа ДМС и бонусов.
> Что учить, куда стремиться, чтоб зашибать как топовые менеджеры?
Зарабатывать как топчик по профессии можно, например, на пусках гидротурбинного оборудования и на нефтянке.
К слову, последние любят выводить асушников и прочую шушеру в отдельные подразделения, со всеми вытекающими - на порядок ниже з/п, отсутствие плюшек типа ДМС и бонусов.
>>48795
1) звонишь по объявлению о сдаче квартиры в аренду иногда такие объявления помечаются как "сдам иногородним", "для командирующихся"
2) задаешь арендодателю вопрос - "Вы чеки оформляете?"
3) ???
4) PROFIT
Такая формула работает в большинстве случаев.
>Где искать такую левую контору в незнакомом городе?
1) звонишь по объявлению о сдаче квартиры в аренду иногда такие объявления помечаются как "сдам иногородним", "для командирующихся"
2) задаешь арендодателю вопрос - "Вы чеки оформляете?"
3) ???
4) PROFIT
Такая формула работает в большинстве случаев.
>>48763
28/1/93k/ЕС
Что-то как я смотрю у вас зарплаты не сильно маленькие. А то сколько кукареков было что в России специалистам не платят.
28/1/93k/ЕС
Что-то как я смотрю у вас зарплаты не сильно маленькие. А то сколько кукареков было что в России специалистам не платят.
501 Кб, 1258x2266>>48877
Здесь щитпостят 3,5 специалиста с норм зп. Остальные ридонли или строго пикрелейтед или мамкины фантазёры.
мимо электронщик 31/4/40к/Поволжье
Здесь щитпостят 3,5 специалиста с норм зп. Остальные ридонли или строго пикрелейтед или мамкины фантазёры.
мимо электронщик 31/4/40к/Поволжье
>>48914
Электрическая задвижка.
Вообще смотря у кого как принято с обозначениями.
У нас что регулирующие клапаны, что электрозадвижки обозначаются картинкой одинакого - бабочка с пузырьком сверху (в пузырьке буква "М" написана).
Но снизу уже подписано. Типа CV1100 - задвижка по газу. PCV1100 - регулятор давления газа.
Электрическая задвижка.
Вообще смотря у кого как принято с обозначениями.
У нас что регулирующие клапаны, что электрозадвижки обозначаются картинкой одинакого - бабочка с пузырьком сверху (в пузырьке буква "М" написана).
Но снизу уже подписано. Типа CV1100 - задвижка по газу. PCV1100 - регулятор давления газа.
9 Кб, 605x333>>48917
Спасибо. Сейчас догадался схему со спецификацией взять и там посмотреть. Клапан оказывается выглядит как пикрил
Спасибо. Сейчас догадался схему со спецификацией взять и там посмотреть. Клапан оказывается выглядит как пикрил
>>48914
Моторизованная вульва электрическая, в соответствии с обозначениями ANSI.
Моторизованная вульва электрическая, в соответствии с обозначениями ANSI.
>>48920
Их обозначает кто как хочет. Что у нас, что в западных фирмах.
Если хочешь, можешь в общем следовать этой таблице:
https://www.edrawsoft.com/pid/images/pid-legend.pdf
Но в общем советую не заморачиваться, какого-то "правильного" варианта нет, делай как удобнее тебе и заказчику.
Их обозначает кто как хочет. Что у нас, что в западных фирмах.
Если хочешь, можешь в общем следовать этой таблице:
https://www.edrawsoft.com/pid/images/pid-legend.pdf
Но в общем советую не заморачиваться, какого-то "правильного" варианта нет, делай как удобнее тебе и заказчику.
>>48920
Эта та же самая задвижка, в которой обозначено "fail-safe" состояние в момент отсутствия напряжения. В твоем случае "закрыто".
>Клапан оказывается выглядит как пикрил
Эта та же самая задвижка, в которой обозначено "fail-safe" состояние в момент отсутствия напряжения. В твоем случае "закрыто".
>>48942
Не мудренно, я вот сейчас смотрю и так не могу понять, что они хотели там изобразить. Такое ощущение, что то кто просто пихнул картинку от трехходового клапана, но вместо одного трубопровода пихнул привод.
Не мудренно, я вот сейчас смотрю и так не могу понять, что они хотели там изобразить. Такое ощущение, что то кто просто пихнул картинку от трехходового клапана, но вместо одного трубопровода пихнул привод.
>>48944
Паша не палится.
Паша не палится.
Сап асушач. Решил сменить работу и нацелился на контору прософт-системы, которая базируется в екб. Есть отзывы по ней? Что из себя представляет?
>>48947
Регуляторы очень не часто бывают нормально открытыми/закрытыми, так как такое исполнение дороже.
Но даже для соленоидов обычно не принято обозначать их состояние при исчезновении напряжения, так что я бы тебе посоветовал не заморачиваться вообще на этом.
Регуляторы очень не часто бывают нормально открытыми/закрытыми, так как такое исполнение дороже.
Но даже для соленоидов обычно не принято обозначать их состояние при исчезновении напряжения, так что я бы тебе посоветовал не заморачиваться вообще на этом.
>>48939
Ну и ГОСТом 21.208-2013 я бы вообще тебе не советовал пользоваться, лично моё мнение. Он очень глупо и топорно слизан с ANSI/ISA 5.1, при чём такое чувство, что слизывал человек, который вообще не в теме и всё что он не понял просто выкидывалось.
Если хорошо понимаешь английский, то советую ознакомиться с оригиналом.
Ну и ГОСТом 21.208-2013 я бы вообще тебе не советовал пользоваться, лично моё мнение. Он очень глупо и топорно слизан с ANSI/ISA 5.1, при чём такое чувство, что слизывал человек, который вообще не в теме и всё что он не понял просто выкидывалось.
Если хорошо понимаешь английский, то советую ознакомиться с оригиналом.
>>48965
Нормальная контора. Это почти что монополист в магистральных сетях (220-500 кВ) по противоаварийной автоматике.
Советую в общем.
Нормальная контора. Это почти что монополист в магистральных сетях (220-500 кВ) по противоаварийной автоматике.
Советую в общем.
140 Кб, 671x671Сап, асушач, хотел бы узнать у осведомлённых анонов про компания Газпром Автоматизация (ДС). Как обстановка там? Что делает вообще инженер АСУ ТП там, ебашит всё в одно рыло как в некоторых конторах или более-менее четкое разделение обязанностей? Сильно совок? Много быдла?
Есть возможность перекатиться из эксплоатации в разработку из мухосрани в ДС, из энергетики (некротэц) в невтегаз. Год опыта.
Хочу узнать ваши мнения, аноны. Спасибо.
Есть возможность перекатиться из эксплоатации в разработку из мухосрани в ДС, из энергетики (некротэц) в невтегаз. Год опыта.
Хочу узнать ваши мнения, аноны. Спасибо.
>>49363
лол, точно, а я и не заметил
лол, точно, а я и не заметил
>>49361
Зарплата маленькая.
Зарплата маленькая.
>обязательно знание ПУЭ и нормативных документов в области автоматизации.
Что за нормативные документы в области автоматизации должен знать устраивающийся на завод асушник?
>>50130
>Здесь я такой расписываю тебе целую кипу гостов-хуёстов, грамотно и по полочкам, что к чему и зачем
>ну ты такой всё это читаешь, киваешь, про себя говоришь "ага" и идёшь дальше листать ленту в вк
>>50216
Не разработчику, а эксплуатационщику. Насколько я понял там вакансия не предусматривает какие-то занятия по проектированию.
Не разработчику, а эксплуатационщику. Насколько я понял там вакансия не предусматривает какие-то занятия по проектированию.
>>50367
Копай в сторону ППР-ов и прочих профилактик.
Копай в сторону ППР-ов и прочих профилактик.
>>50514
Правила безопасности же.
Правила безопасности же.
>>48645
Это - дно. Вечные командировки, устранение проёбов проектировщиков, монтажников, логистов и т.д. ...
Да, это так. Например, задача: для КТСО кто сказал, что это задача - не для АСУТП? найти в мохосранске 10 резисторов 4,7 кОм. Нормально решаемо - выпаять из б/у радиостанций со свалки.
Таких туда и берут. ПНР - это призвание, романтики тайги и проживания в вагончиках, твою мать.
Мимо-крокодил, бывший начальник департамента ПНР
>хотелось бы узнать от вас о такой стезе как пусконаладочные работы. Насколько высоко это ценится и насколько высоко оплачивается?
Это - дно. Вечные командировки, устранение проёбов проектировщиков, монтажников, логистов и т.д. ...
> Мне тут недавно сказали что обычно это один из самых шарящих инженеров, по сравнению с программистами и проектировщиками, так ли это?
Да, это так. Например, задача: для КТСО кто сказал, что это задача - не для АСУТП? найти в мохосранске 10 резисторов 4,7 кОм. Нормально решаемо - выпаять из б/у радиостанций со свалки.
> Сам не разбираюсь в этой сфере т.к. еще молод и нихуя не знаю
Таких туда и берут. ПНР - это призвание, романтики тайги и проживания в вагончиках, твою мать.
Мимо-крокодил, бывший начальник департамента ПНР
202 Кб, 1764x1052Вот так импортозеамещение, это вам не какая-то випа. Осталось только серп и молот пририсовать.
>>50872
KIRPITCHICKEE
С функционала, позволяющего реализовать технологические функции, знатно проиграл.
KIRPITCHICKEE
С функционала, позволяющего реализовать технологические функции, знатно проиграл.
>>50872
Проиграно, особенно с руководств, где ставят мыльные картинки, т.к. замазывать надпись сименс лень. И интересно там просто покраска или они корпуса из красного пластика делают? Просто сомневаюсь, что они прямо копии изготавливают, вряд ли все чипы и прошивку так легко достать, иначе бы китайцы клепали эти копии тысячами.
Проиграно, особенно с руководств, где ставят мыльные картинки, т.к. замазывать надпись сименс лень. И интересно там просто покраска или они корпуса из красного пластика делают? Просто сомневаюсь, что они прямо копии изготавливают, вряд ли все чипы и прошивку так легко достать, иначе бы китайцы клепали эти копии тысячами.
>>50872
Не пойму, блядь, это лицензия или что?
Есть ли какие профиты в покупке кирпичей перед приобретением тех же модулей от сименса?
Не пойму, блядь, это лицензия или что?
Есть ли какие профиты в покупке кирпичей перед приобретением тех же модулей от сименса?
8 Кб, 217x232>>51013
Дешевле, хули. Зачем платить больше за серый кирпич, если можно заплатить меньше. Общемировая практика. Алсо, импортозамещение.
Дешевле, хули. Зачем платить больше за серый кирпич, если можно заплатить меньше. Общемировая практика. Алсо, импортозамещение.
>>50872
da red brick da camputa fasta!
da red brick da camputa fasta!
>>51013
Если внимательно погуглить, то можно гайти официальный договор Сименса и СибТеха на локализацию производства.
Если внимательно погуглить, то можно гайти официальный договор Сименса и СибТеха на локализацию производства.
>>50864
Болезнь "ванкорка" не слышали, не?
>ПНР - это призвание, романтики тайги и проживания в вагончиках
Болезнь "ванкорка" не слышали, не?
>>51424
Можно ссылку? Мне просто кажется, что если бы у них все было официально, то это было бы 40ым шрифтом нахуячено поперек сайта, т.к. возводит их продукцию до гораздо более высокого уровня. Я мельком смотрел вчера и так и не нашел никаких упоминаний сименса, кроме как указание в руководстве о том, что их контроллеры программятся на степе.
Можно ссылку? Мне просто кажется, что если бы у них все было официально, то это было бы 40ым шрифтом нахуячено поперек сайта, т.к. возводит их продукцию до гораздо более высокого уровня. Я мельком смотрел вчера и так и не нашел никаких упоминаний сименса, кроме как указание в руководстве о том, что их контроллеры программятся на степе.
271 Кб, 1155x866>>51431
В продолжение. Вообще вангую, что эти любители красного цвета делают это или ради того чтобы обходить санкции для нефтяников, но Сименс вроде еще не запрещали ввозить. Либо потому что использование российского оборудования на гос. закупках дает тебе фору, но при этом заказчик на самом деле хочет Сименс, и эти ребята нашли лазейку, которую можно эксплуатировать.
Rack кстати почему то не перекрашивают, лул.
В продолжение. Вообще вангую, что эти любители красного цвета делают это или ради того чтобы обходить санкции для нефтяников, но Сименс вроде еще не запрещали ввозить. Либо потому что использование российского оборудования на гос. закупках дает тебе фору, но при этом заказчик на самом деле хочет Сименс, и эти ребята нашли лазейку, которую можно эксплуатировать.
Rack кстати почему то не перекрашивают, лул.
>>51437
http://www.rusprofile.ru/id/901842#zakupki
Да, это так. На госзакупках выигрывает компания, предложившая импортозамещающую продукцию, даже если стоимость этой продукции будет на 15% выше импортной.
> потому что использование российского оборудования на гос. закупках дает тебе фору, но при этом заказчик на самом деле хочет Сименс, и эти ребята нашли лазейку, которую можно эксплуатировать
http://www.rusprofile.ru/id/901842#zakupki
Да, это так. На госзакупках выигрывает компания, предложившая импортозамещающую продукцию, даже если стоимость этой продукции будет на 15% выше импортной.
Пизцец. Интересно как в Степе конфигурировать это поделие? Там свои отдельные gsd файлы или просто работаешь как с продукцией фирмы оригинала?
>>51447
На заборе тож много что написано. Вот тут на гт статья с обсуждением этого кстати вбросили почти в один момент с этим тредом https://geektimes.ru/post/296397/ Пробежал глазами комменты, ни у кого нормальной инфы нет.
На заборе тож много что написано. Вот тут на гт статья с обсуждением этого кстати вбросили почти в один момент с этим тредом https://geektimes.ru/post/296397/ Пробежал глазами комменты, ни у кого нормальной инфы нет.
>>51500
Програмишь с фирменного Сибь 7, наверное.
Програмишь с фирменного Сибь 7, наверное.
>>52320
/моск. обл
/моск. обл
Уважаемые асушники, такой вопрос. Вот ссытка на ттх siemens 1200:
https://www.siemens-pro.ru/s7-1200/6ES7212-1BE40-0XB0.html
Там указан максимальный ток включения при 264В 20А. Это что, если нагрузка будет 10, 15, 18 А (случайно), то он не гикнется?
>>50872
Программируются в каком-нибудь Сибком-портале или Сибком степ-7?
https://www.siemens-pro.ru/s7-1200/6ES7212-1BE40-0XB0.html
Там указан максимальный ток включения при 264В 20А. Это что, если нагрузка будет 10, 15, 18 А (случайно), то он не гикнется?
>>50872
Программируются в каком-нибудь Сибком-портале или Сибком степ-7?
>>52706
Как ты смешиваешь эти понятия? Ток включения возникает на несколько микросекунд пока кондеры заряжаются. Под подключаемой нагрузкой обычно имеют ввиду все-таки характеристику выходов. В твоем случае это 2А продолжительной нагрузки или 7А непродолжительной при закрытых контактах. Но вообще, если нет особой нужны т.е. нищебродства, то не советую подключать нагрузку напрямую к модулям, лучше все таки промежуточные реле поставить. никогда не знаешь на какую тупость способны монтажники, лучше себе перестраховать.
>ток включения
> нагрузка
Как ты смешиваешь эти понятия? Ток включения возникает на несколько микросекунд пока кондеры заряжаются. Под подключаемой нагрузкой обычно имеют ввиду все-таки характеристику выходов. В твоем случае это 2А продолжительной нагрузки или 7А непродолжительной при закрытых контактах. Но вообще, если нет особой нужны т.е. нищебродства, то не советую подключать нагрузку напрямую к модулям, лучше все таки промежуточные реле поставить. никогда не знаешь на какую тупость способны монтажники, лучше себе перестраховать.
>>48763
25/1.5/50/владивосток
25/1.5/50/владивосток
Нужно написать программу для работы с датчиками. Язык программирования не важен. Нужна теория и примеры кода. Особенно примеры как работать по протоколу Modbus. Подскажите может есть что почитать/посмотреть. Много гуглил, толковых мануалов не нашел.
>>53009
Всегда тяжело, когда вместо т.з. - абстрактная хуйня.
>Нужно написать программу для работы с датчиками
Всегда тяжело, когда вместо т.з. - абстрактная хуйня.
>>53036
Мне ТЗ написать сюда надо? При чем здесь ТЗ, как оно может решить мою проблему? Инфы нормальной по теме нет.
Мне ТЗ написать сюда надо? При чем здесь ТЗ, как оно может решить мою проблему? Инфы нормальной по теме нет.
>>53036
Например по работе с http есть тысячи мануалов, но по работе с какими нибудь modbus или mqtt нет вообще.
Например по работе с http есть тысячи мануалов, но по работе с какими нибудь modbus или mqtt нет вообще.
>>53041
Потому что Modbus и MQTT - это тривиальные надстройки над асинхронным последовательным интерфейсом и TCP соответственно.
По Modbus тонны информации, а ты наверное даже на http://www.modbus.org/specs.php не сходил.
Лучше бы написал свою конечную цель (вангую, пинал хуи весь семестр, а зачеты уже начались - так, что ли?).
Потому что Modbus и MQTT - это тривиальные надстройки над асинхронным последовательным интерфейсом и TCP соответственно.
По Modbus тонны информации, а ты наверное даже на http://www.modbus.org/specs.php не сходил.
Лучше бы написал свою конечную цель (вангую, пинал хуи весь семестр, а зачеты уже начались - так, что ли?).
>>53046
Где это написано? HTTP тоже можно назвать тривиальной надстройкой, но все же по нему тонны туториалов. Если бы для меня все было тривиально, я бы вопросов не задавал. Читать спеку модбаса нет никакого смысла. Там нет примеров кода. Абстрактная теория мне не нужна. Мне нужен туториал в котором объясняется примитивный запрос и ответ.
>Потому что Modbus и MQTT - это тривиальные надстройки над асинхронным последовательным интерфейсом и TCP соответственно.
Где это написано? HTTP тоже можно назвать тривиальной надстройкой, но все же по нему тонны туториалов. Если бы для меня все было тривиально, я бы вопросов не задавал. Читать спеку модбаса нет никакого смысла. Там нет примеров кода. Абстрактная теория мне не нужна. Мне нужен туториал в котором объясняется примитивный запрос и ответ.
>>53046
Конечная цель научится работать с промышленной электроникой из кода, без всяких scada и всего прочего.
>Лучше бы написал свою конечную цель (вангую, пинал хуи весь семестр, а зачеты уже начались - так, что ли?).
Конечная цель научится работать с промышленной электроникой из кода, без всяких scada и всего прочего.
>>53046
Везде пересказ спеки. Примеров кода почти нет, либо примеры с левыми либами, которые мне не нужны.
>По Modbus тонны информации
Везде пересказ спеки. Примеров кода почти нет, либо примеры с левыми либами, которые мне не нужны.
>>53053
Блядь, ну конечно везде пересказ спеки, потому что она - эталон в данном случае.
О каких левых бибах речь? Посмотри Libmodbus - она правая. Зачем быдлокодить, если все уже было в симпсонах.
http://libmodbus.org/documentation/
Блядь, ну конечно везде пересказ спеки, потому что она - эталон в данном случае.
О каких левых бибах речь? Посмотри Libmodbus - она правая. Зачем быдлокодить, если все уже было в симпсонах.
http://libmodbus.org/documentation/
>>53039
Что значит "работа"? Кто будет "работать" с датчиками? В чём цель это "работы"?
И т.д.
Ты просто задаёшь вопрос в духе "пацаны, дайте инструкцию о том как чинить мобильные телефоны".
>Инфы нормальной по теме нет
>"Тема: написать программу для работы с датчиками"
Что значит "работа"? Кто будет "работать" с датчиками? В чём цель это "работы"?
И т.д.
Ты просто задаёшь вопрос в духе "пацаны, дайте инструкцию о том как чинить мобильные телефоны".
>>53058
Запрещено использовать либы. Нужно самому реализовать всё. В спеке нет примеров кода. Абстрактную теорию без примеров я непонимаю.
Запрещено использовать либы. Нужно самому реализовать всё. В спеке нет примеров кода. Абстрактную теорию без примеров я непонимаю.
>>53059
Управление автоматикой, получение данных, обработка, визализация.
>>53059
Я пытаюсь найти руководство где объясняются базовые вещи.
>Что значит "работа"? Кто будет "работать" с датчиками? В чём цель это "работы"?
>И т.д.
Управление автоматикой, получение данных, обработка, визализация.
>>53059
>Ты просто задаёшь вопрос в духе "пацаны, дайте инструкцию о том как чинить мобильные телефоны".
Я пытаюсь найти руководство где объясняются базовые вещи.
>>53063
Бро, срс, кидай задание по лабораторной работе/т.з. или ещё какую-либо хуйню, либо просто перескажи что тебе препод/начальник сказал. А то нихуя не понятно.
>Управление автоматикой, получение данных, обработка, визализация.
>ну мне надо чтоб телефон музыку играл, клавиши чтоб работали и дисплей чтоб показывал
Бро, срс, кидай задание по лабораторной работе/т.з. или ещё какую-либо хуйню, либо просто перескажи что тебе препод/начальник сказал. А то нихуя не понятно.
>Нужно самому реализовать _всё_.
Ну начни с реализации своей ОС тогда. Когда напишешь - вопросы про Modbus отпадут, думаю.
>>53072
Есть на производстве измерители-регуляторы ОВЕН. Необходимо автоматизировать управление ими, написать программу в которой можно видеть данные (температуру например), и из которой можно управлять, включать и выключать нагрев, включать двигатели. Все устройства работают по MODBUS. Они подключены к преобразователю интерфейсов, который подключен к компу. Задача для меня простая, научится писать код для терморегулятора, на любом языке, но без scada, например для такого http://www.owen.ru/catalog/izmeritel_regulyator_dvuhkanal_nij_s_rs_485_oven_trm202/opisanie
Есть на производстве измерители-регуляторы ОВЕН. Необходимо автоматизировать управление ими, написать программу в которой можно видеть данные (температуру например), и из которой можно управлять, включать и выключать нагрев, включать двигатели. Все устройства работают по MODBUS. Они подключены к преобразователю интерфейсов, который подключен к компу. Задача для меня простая, научится писать код для терморегулятора, на любом языке, но без scada, например для такого http://www.owen.ru/catalog/izmeritel_regulyator_dvuhkanal_nij_s_rs_485_oven_trm202/opisanie
>>53072
Есть может какие то книги с базовыми знаниями по теме? Желательно с практическими. Нашел курс по промышленной электронике, но там сухая теория, типа есть такие то устройства, и есть такие то способы взаимодействия, никаких конкретных примеров нет, есть примеры са scada.
Есть может какие то книги с базовыми знаниями по теме? Желательно с практическими. Нашел курс по промышленной электронике, но там сухая теория, типа есть такие то устройства, и есть такие то способы взаимодействия, никаких конкретных примеров нет, есть примеры са scada.
>>53074
Тут выше сказали что modbus тривильная штука. Но мне кажется что не очень. Иначе бы не было столько скада-систем. Если все так тривиально, то зачем библиотеки готовые испльзовать?
Тут выше сказали что modbus тривильная штука. Но мне кажется что не очень. Иначе бы не было столько скада-систем. Если все так тривиально, то зачем библиотеки готовые испльзовать?
Количество SCADA-систем никак не связано с тривиальностью Modbus (а он действительно тривиален, и ты бы это понял, если бы потратил вечер на чтение спецификации).
Но в моем понимании, препод вряд ли бы хотел от тебя того, что ты тут описываешь (если он не ебанат, конечно).
Если все действительно так - то тебе надо начать не с Modbus. Гугли как работать с COM-портом на С/C++ (на них просто больше примеров). После того, как сможешь отправить в порт "privet 2ch" и увидеть это сниффером - 90% твоей задачи будет выполнено.
Но в моем понимании, препод вряд ли бы хотел от тебя того, что ты тут описываешь (если он не ебанат, конечно).
Если все действительно так - то тебе надо начать не с Modbus. Гугли как работать с COM-портом на С/C++ (на них просто больше примеров). После того, как сможешь отправить в порт "privet 2ch" и увидеть это сниффером - 90% твоей задачи будет выполнено.
>>52773
Согласен, не корректно выразился. Я имел ввиду скачки напряжения в сети или кратковременные отключения/включения. Ну или крайний вариант последовательно включенный чайник))
>ток включения
> нагрузка
>Как ты смешиваешь эти понятия?
Согласен, не корректно выразился. Я имел ввиду скачки напряжения в сети или кратковременные отключения/включения. Ну или крайний вариант последовательно включенный чайник))
>>53111
Спасибо, хоть кто то дельный совет дал.
>Если все действительно так - то тебе надо начать не с Modbus. Гугли как работать с COM-портом на С/C++ (на них просто больше примеров). После того, как сможешь отправить в порт "privet 2ch" и увидеть это сниффером - 90% твоей задачи будет выполнено.
Спасибо, хоть кто то дельный совет дал.
>>53092
Ну дак посмотри структуру пакета modbus, да шли по RS-485 для твоего компа этот преобразователь просто ком порт, а с ним то ты ведь работать умеешь, да?. В чем проблема? Вот первый запрос в гугле по структуре кадра. Правда это по Modbus RTU, если хочешь можно и Modbus ASCII, но не советую.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0ahUKEwjD4dKi8ZbYAhWzbZoKHa_TAw8QFghbMAc&url=http://forum.amperka.ru/attachments/modbus_rtu-pdf.9928/&usg=AOvVaw26GUa7o_YBRKjM7BkscIhn
Ну дак посмотри структуру пакета modbus, да шли по RS-485 для твоего компа этот преобразователь просто ком порт, а с ним то ты ведь работать умеешь, да?. В чем проблема? Вот первый запрос в гугле по структуре кадра. Правда это по Modbus RTU, если хочешь можно и Modbus ASCII, но не советую.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0ahUKEwjD4dKi8ZbYAhWzbZoKHa_TAw8QFghbMAc&url=http://forum.amperka.ru/attachments/modbus_rtu-pdf.9928/&usg=AOvVaw26GUa7o_YBRKjM7BkscIhn
>>53092
То есть тебе задали написать свою скаду с нуля.
>написать программу в которой можно видеть данные (температуру например), и из которой можно управлять, включать и выключать нагрев, включать двигатели
>но без scada
То есть тебе задали написать свою скаду с нуля.
>>53111
Объясни свое понимание.
>Но в моем понимании, препод вряд ли бы хотел от тебя того, что ты тут описываешь
Объясни свое понимание.
>>53122
Обычно подобные задания подразумевают, что надо написать программу для ПЛК - у которого, соответственно, уже есть и нативные средства работы с Modbus, и (иногда) визуализации и др.
Обычно подобные задания подразумевают, что надо написать программу для ПЛК - у которого, соответственно, уже есть и нативные средства работы с Modbus, и (иногда) визуализации и др.
>>53119
Что мне это дает? Как его сформировать нигде не пишут.
Это еще предстоит освоить.
Как понять запрос по структуре кадра? Спасибо за ссылку, почитаю. Modbus RTU и нужен, и ASCII тоже пригодится, есть устройства не поддерживающие ASCII, но все поддерживают RTU.
>посмотри структуру пакета modbus
Что мне это дает? Как его сформировать нигде не пишут.
>для твоего компа этот преобразователь просто ком порт, а с ним то ты ведь работать умеешь, да?
Это еще предстоит освоить.
>запрос в гугле по структуре кадра. Правда это по Modbus RTU, если хочешь можно и Modbus ASCII, но не советую.
Как понять запрос по структуре кадра? Спасибо за ссылку, почитаю. Modbus RTU и нужен, и ASCII тоже пригодится, есть устройства не поддерживающие ASCII, но все поддерживают RTU.
>>53126
Да, двачаю тебя.
Анон, препод скорее всего хотел, чтобы ты скачал codesys, нашёл какую-то бесплатную скада-систему, написал код, нарисовал мнемосхему и в режиме симулятора всё это оживил.
А разработка скады с нуля - это фантастика. Если тебе такое реально задали - шли препода нахуй, он реально поехавший, без шуток.
Да, двачаю тебя.
Анон, препод скорее всего хотел, чтобы ты скачал codesys, нашёл какую-то бесплатную скада-систему, написал код, нарисовал мнемосхему и в режиме симулятора всё это оживил.
А разработка скады с нуля - это фантастика. Если тебе такое реально задали - шли препода нахуй, он реально поехавший, без шуток.
>>53126
В данном случае ПЛК никакого нет. С ним наверное было бы проще, но имеем то что есть.
В данном случае ПЛК никакого нет. С ним наверное было бы проще, но имеем то что есть.
>>53132
Почему фантастика? Сколько строк кода нужно написать?
>А разработка скады с нуля - это фантастика.
Почему фантастика? Сколько строк кода нужно написать?
>>53140
Мы на предыдущей работе прикидывали (вполне серьезно) - где-то 20 человеко-лет вышло.
Число строк кода - овер 9000, естественно.
Мы на предыдущей работе прикидывали (вполне серьезно) - где-то 20 человеко-лет вышло.
Число строк кода - овер 9000, естественно.
>>53128
Как раз-таки на вопрос как его сформировать и отвечает его структура. Согласно ей ты формируешь сообщение условно вида [48 16 00 00 14 01 01 10] и отправляешь. Как передать это другой вопрос. Кстати раз у тебя результат это готовая программа, то вполне возможно даже для формирования пакетов можно будет использовать готовые либы.
>>53132
Ну это не так сложно, как раз уровень курсача. Взять готовую либу для передачи данных, сформировать пакеты, прикрутить сверху простенький UI. Это не так уж сложно, если он учится на программера.
>>53143
Что? Если ты пишешь под конкретную задачу, не пытаясь реально сделать свою скаду под все случаи жизни, а также используешь готовые либы на тот же обмен данными и UI, то это не так уж много. Я думаю строк в 500 можно легко уложиться.
> Что мне это дает? Как его сформировать нигде не пишут.
Как раз-таки на вопрос как его сформировать и отвечает его структура. Согласно ей ты формируешь сообщение условно вида [48 16 00 00 14 01 01 10] и отправляешь. Как передать это другой вопрос. Кстати раз у тебя результат это готовая программа, то вполне возможно даже для формирования пакетов можно будет использовать готовые либы.
>>53132
Ну это не так сложно, как раз уровень курсача. Взять готовую либу для передачи данных, сформировать пакеты, прикрутить сверху простенький UI. Это не так уж сложно, если он учится на программера.
>>53143
Что? Если ты пишешь под конкретную задачу, не пытаясь реально сделать свою скаду под все случаи жизни, а также используешь готовые либы на тот же обмен данными и UI, то это не так уж много. Я думаю строк в 500 можно легко уложиться.
>>53148
Если он учится на программера - то причем тут терморегуляторы и Modbus? У IT-специальностей курсачи на другие темы.
Если он учится на программера - то причем тут терморегуляторы и Modbus? У IT-специальностей курсачи на другие темы.
>>53143
Ну это абстрактный ответ. Мне не требуется поддержка тысячи устройств, пока их не больше десяти. Во вторых результат нужен не сразу, нужно хотя бы начать что то делать. В третьих 20 человек пишут код с разной скоростью, и с разным качеством. В первой версии ядра линукс было 10к строк кода, сейчас больше 10 миллионов. Кто то может писать емко, уместить много логики в 10к строках кода, а другие калькулятор пишут в 10к строках кода. Поэтому все относительно.
>Мы на предыдущей работе прикидывали (вполне серьезно) - где-то 20 человеко-лет вышло.
Ну это абстрактный ответ. Мне не требуется поддержка тысячи устройств, пока их не больше десяти. Во вторых результат нужен не сразу, нужно хотя бы начать что то делать. В третьих 20 человек пишут код с разной скоростью, и с разным качеством. В первой версии ядра линукс было 10к строк кода, сейчас больше 10 миллионов. Кто то может писать емко, уместить много логики в 10к строках кода, а другие калькулятор пишут в 10к строках кода. Поэтому все относительно.
>>53148
Это что, массив? Сформировать я непонимаю как, непонимаю в каком виде, в числовом, двоичном, шестнадцатиричном, или еще както.
Для работы с modbus либы использовать нельзя, для UI можно что угодно. Пока моя задача работать с терморегулятором. Научившись этому дальше думаю будет легче.
>Как раз-таки на вопрос как его сформировать и отвечает его структура. Согласно ей ты формируешь сообщение условно вида [48 16 00 00 14 01 01 10] и отправляешь.
Это что, массив? Сформировать я непонимаю как, непонимаю в каком виде, в числовом, двоичном, шестнадцатиричном, или еще както.
>Что? Если ты пишешь под конкретную задачу, не пытаясь реально сделать свою скаду под все случаи жизни, а также используешь готовые либы на тот же обмен данными и UI, то это не так уж много. Я думаю строк в 500 можно легко уложиться.
Для работы с modbus либы использовать нельзя, для UI можно что угодно. Пока моя задача работать с терморегулятором. Научившись этому дальше думаю будет легче.
>>53148
>>53155
Не учусь я нигде. Я неуч. Хочу научиться программировать. Задача появилась такая, программирование промышленной автоматики. До этого только решал не сложне алгоритмические задачки на скриптовых языках, и немного на Лиспах. Работа с сетью, системное программирование, и все вот эти штуки для меня темный лес.
Я бы обрадовался если бы можно было все писать на Лиспе. Его код очень легко понимать, и писать тоже. По емкости наверное короче кода не бывает.
>>53155
Не учусь я нигде. Я неуч. Хочу научиться программировать. Задача появилась такая, программирование промышленной автоматики. До этого только решал не сложне алгоритмические задачки на скриптовых языках, и немного на Лиспах. Работа с сетью, системное программирование, и все вот эти штуки для меня темный лес.
Я бы обрадовался если бы можно было все писать на Лиспе. Его код очень легко понимать, и писать тоже. По емкости наверное короче кода не бывает.
С моей задачей управления датчика стоит ли читать книги по программированию контроллеров?
>>53202
Для них больше всего литературы с примерами написано. Ну ещё atmel конечно. Больше особо нет, если не брать ПЛИСины всякие.
Для них больше всего литературы с примерами написано. Ну ещё atmel конечно. Больше особо нет, если не брать ПЛИСины всякие.
>>53168
Ёбтвоюмать прости за французский. Совет от не ищущего лёгких путей на симуляторах недоасушника:
1. Берёшь ноутбук/компуляхтер
2. Покупаешь USB -> RS485 свисток на алиэкспрессе
https://www.aliexpress.com/item/Industrial-USB-To-RS485-422-Converter-Upgrade-Protection-CH340-RS485-Converter/32639556752.html?spm=2114.search0104.3.1.22ByUt&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_5000015_10151_10344_10068_10345_10342_10343_51102_10340_10341_10543_5130015_10609_10541_10084_10083_10307_10301_10610_5690015_5870020_5080015_10312_10059_10313_10314_10534_100031_10604_10603_10103_10607_10606_10605_10594_5060015_10142_10107,searchweb201603_1,ppcSwitch_0&algo_expid=1d385ea3-1cc7-48ee-9aa7-dc2e8b4c5a73-0&algo_pvid=1d385ea3-1cc7-48ee-9aa7-dc2e8b4c5a73&transAbTest=ae803_5&rmStoreLevelAB=5
3. Берёшь свой говноовен. Подключаешь схему говноовен <-свисток->компунктерн. Настраиваешь виртуальный COM порт.
4. Читаешь это https://ipc2u.ru/articles/prostye-resheniya/modbus-rtu/
нухуя не вкуриваешь.
5. Долистываешь до раздела Программы для работы с протоколом Modbus RTU Скачиваешь себе понравившуюся программу.
6. Пытаешься связаться со своим говноовеном.
https://www.youtube.com/watch?v=rbp60qzeEIE
Покормил.
Ёбтвоюмать прости за французский. Совет от не ищущего лёгких путей на симуляторах недоасушника:
1. Берёшь ноутбук/компуляхтер
2. Покупаешь USB -> RS485 свисток на алиэкспрессе
https://www.aliexpress.com/item/Industrial-USB-To-RS485-422-Converter-Upgrade-Protection-CH340-RS485-Converter/32639556752.html?spm=2114.search0104.3.1.22ByUt&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_5000015_10151_10344_10068_10345_10342_10343_51102_10340_10341_10543_5130015_10609_10541_10084_10083_10307_10301_10610_5690015_5870020_5080015_10312_10059_10313_10314_10534_100031_10604_10603_10103_10607_10606_10605_10594_5060015_10142_10107,searchweb201603_1,ppcSwitch_0&algo_expid=1d385ea3-1cc7-48ee-9aa7-dc2e8b4c5a73-0&algo_pvid=1d385ea3-1cc7-48ee-9aa7-dc2e8b4c5a73&transAbTest=ae803_5&rmStoreLevelAB=5
3. Берёшь свой говноовен. Подключаешь схему говноовен <-свисток->компунктерн. Настраиваешь виртуальный COM порт.
4. Читаешь это https://ipc2u.ru/articles/prostye-resheniya/modbus-rtu/
нухуя не вкуриваешь.
5. Долистываешь до раздела Программы для работы с протоколом Modbus RTU Скачиваешь себе понравившуюся программу.
6. Пытаешься связаться со своим говноовеном.
https://www.youtube.com/watch?v=rbp60qzeEIE
Покормил.
>>53305
Я просто пытаюсь до тебя донести что ты должен своими глазами УВИДЕТЬ что байты передаются/принимаются в реальности и простейшая схема работает. Потом ты будешь неоднократно к ней возвращаться на проверку, когда что-то перестаёт работать, чтобы убедиться что ты не бредишь.
А для "программирования" ищи, может Delfi или C++ и любое видео на ютубе "Работа с COM портом"
У меня бывший начальник так самодельный шоколадометр с подключением по RS232 напрограммировал на Delfi с оболочкой и графиками.
Я просто пытаюсь до тебя донести что ты должен своими глазами УВИДЕТЬ что байты передаются/принимаются в реальности и простейшая схема работает. Потом ты будешь неоднократно к ней возвращаться на проверку, когда что-то перестаёт работать, чтобы убедиться что ты не бредишь.
А для "программирования" ищи, может Delfi или C++ и любое видео на ютубе "Работа с COM портом"
У меня бывший начальник так самодельный шоколадометр с подключением по RS232 напрограммировал на Delfi с оболочкой и графиками.
>>53395
Да да вот точно такая же хуитка, измеряющая остывание шоколада.
Да да вот точно такая же хуитка, измеряющая остывание шоколада.
>>53132
С хуя ли? Разработка конструктора / редактора, позволяющего генерировать готовые под конкретное применение скады - да, вещь трудоемкая, но однако ж не фантастика, иначе бы не появлялись всякие подзалупные поделки типа "Pysechka-scada" ( https://pyscada.readthedocs.io ).
Но само определение "скады" не накладывает ограничение на такого рода конструкторы, а посему, по сути, любая самописная система с визуализацией, опросом и обработкой данных может считаться скадой, разработка которой - плевое дело.
>>53163
Не уверен до конца, ты зеленый или зеленый?
Что за дебильное требование?
Не то, чтобы мудибас был чем фантастическим в плане реализации протоколом, но блядь, на кой хуй самому писать все эти PDU, ADU, обработку эксепшенов, когда есть готовые либы? libmodbus, которую рекомендовали коллеги выше, одна из самых стабильных и развивающихся либ, наиболее полно поддерживающих официальную спеку. А так, почти на любом языке программирования найдутся либо биндинги к этой либе, либо готовые велосипеды. Неплохо бы иметь джентльменский набор утилит по работе с com портом и с конкретным протоколом. У каждого свои предпочтения в данном вопросе, но в качестве примера - COM Port Toolkit - для удобного и наглядного сниффинга данных с ком порта, Chipkin Modbus Scanner - клиентская утилита для работы с Modbus RTU / TCP.
>А разработка скады с нуля - это фантастика.
С хуя ли? Разработка конструктора / редактора, позволяющего генерировать готовые под конкретное применение скады - да, вещь трудоемкая, но однако ж не фантастика, иначе бы не появлялись всякие подзалупные поделки типа "Pysechka-scada" ( https://pyscada.readthedocs.io ).
Но само определение "скады" не накладывает ограничение на такого рода конструкторы, а посему, по сути, любая самописная система с визуализацией, опросом и обработкой данных может считаться скадой, разработка которой - плевое дело.
>>53163
>Для работы с modbus либы использовать нельзя
Не уверен до конца, ты зеленый или зеленый?
Что за дебильное требование?
Не то, чтобы мудибас был чем фантастическим в плане реализации протоколом, но блядь, на кой хуй самому писать все эти PDU, ADU, обработку эксепшенов, когда есть готовые либы? libmodbus, которую рекомендовали коллеги выше, одна из самых стабильных и развивающихся либ, наиболее полно поддерживающих официальную спеку. А так, почти на любом языке программирования найдутся либо биндинги к этой либе, либо готовые велосипеды. Неплохо бы иметь джентльменский набор утилит по работе с com портом и с конкретным протоколом. У каждого свои предпочтения в данном вопросе, но в качестве примера - COM Port Toolkit - для удобного и наглядного сниффинга данных с ком порта, Chipkin Modbus Scanner - клиентская утилита для работы с Modbus RTU / TCP.
>>53657
Нельзя использовать библиотеки потому что есть легаси код, и там специфичный стек используется. К тому же мне самому интересно научиться работать на низком уровне, чтобы понимать как всё устроено внутри. Утилиты которые ты посоветовал мне не подходят, у меня линукс на компе. Собственно я уже нашел необходимую инфу, потихоньку приходит понимание алгоритма решения, нашел хорошие примеры кода на QT.
Нельзя использовать библиотеки потому что есть легаси код, и там специфичный стек используется. К тому же мне самому интересно научиться работать на низком уровне, чтобы понимать как всё устроено внутри. Утилиты которые ты посоветовал мне не подходят, у меня линукс на компе. Собственно я уже нашел необходимую инфу, потихоньку приходит понимание алгоритма решения, нашел хорошие примеры кода на QT.
>>53657
Как заебали пидарасы типа тебя, просто нереально заебали, чтобы вы все сука здохли и снова родились в рашке, но шоб с долларом по 666 рублей.
>С хуя ли?
Как заебали пидарасы типа тебя, просто нереально заебали, чтобы вы все сука здохли и снова родились в рашке, но шоб с долларом по 666 рублей.
>а почему это трудно?)
>а почему это так сложно?))00
>ой да вы просто не разбираетесь))
>да это хуйня, вон ребята на чистом энтузиазме делают, а вы ещё денег хотите))
>ну соберите хуйнянейм из говна и палок за оклад, вы же инженер))
Не знаю отношусь я к асушникам или нет.
В общем отработал слесарем кипиа по 5 разряду полтора года, внезапно выстрелило резюме и меня позвали работать в газпром слесарем по кипиа в северных ебенях, не крайний север конечно, но есть желание потом перекатиться в соседнее лпу уже на крайний север. Я вроде согласился, в вакансии было указана зп 26100, пиздел с начальником службы, тот сказал мол давай сначала доки высылай, служба безопасности проверит и все дела, если пройдешь то там уже договоримся, написал заявление на прием на работу и все пока что. Так вот, на какую зарплату мне стоит расчитывать? Щас работаю за 20к, желание перекатываться на 26100 особого нет, к тому же у меня еще и учеба в универе. Жилье вроде как предоставят
В общем отработал слесарем кипиа по 5 разряду полтора года, внезапно выстрелило резюме и меня позвали работать в газпром слесарем по кипиа в северных ебенях, не крайний север конечно, но есть желание потом перекатиться в соседнее лпу уже на крайний север. Я вроде согласился, в вакансии было указана зп 26100, пиздел с начальником службы, тот сказал мол давай сначала доки высылай, служба безопасности проверит и все дела, если пройдешь то там уже договоримся, написал заявление на прием на работу и все пока что. Так вот, на какую зарплату мне стоит расчитывать? Щас работаю за 20к, желание перекатываться на 26100 особого нет, к тому же у меня еще и учеба в универе. Жилье вроде как предоставят
>>54232
5 разряд в газпроме - дно. Столько получают уборщицы и медсестры утреннего осмотра водителей. Сам понимаешь, они работают от силы 2 часа в день. А ты будешь ебошить с 8 до 21 часа без выходных. 6 разряд дают очень неохотно, придется вылизывать анус начальству.
5 разряд в газпроме - дно. Столько получают уборщицы и медсестры утреннего осмотра водителей. Сам понимаешь, они работают от силы 2 часа в день. А ты будешь ебошить с 8 до 21 часа без выходных. 6 разряд дают очень неохотно, придется вылизывать анус начальству.
>>54242
Ну я не вахтой, а на постоянку, работа с 8 до 17, ебашить с неоплачивыемыми переработками я там не буду и никто не даст.
Батя сам работает в газпроме, говорит что первый год буду получать хуету - 30к, а дальше будет более менее. Возьмут я так думаю по 3или4 не пизди про то что 5 дно. Разряды там дают неохотно, это правда, но получать деньги можно и на 3 и на 4, зависит от того как допиздишься наверное
Ну я не вахтой, а на постоянку, работа с 8 до 17, ебашить с неоплачивыемыми переработками я там не буду и никто не даст.
Батя сам работает в газпроме, говорит что первый год буду получать хуету - 30к, а дальше будет более менее. Возьмут я так думаю по 3или4 не пизди про то что 5 дно. Разряды там дают неохотно, это правда, но получать деньги можно и на 3 и на 4, зависит от того как допиздишься наверное
>>54244
У нас в ЛПУ не было разрядов ниже 5. На вахте - да, покупали корочки быдло-ПТУ 3 разряд слесаря. Сам понимаешь, какие у них знания.
У нас в ЛПУ не было разрядов ниже 5. На вахте - да, покупали корочки быдло-ПТУ 3 разряд слесаря. Сам понимаешь, какие у них знания.
>>54248
Лпу где? В средней части пидорахии? Так там ясен хуй меньше 5 нет, работать за 13 к на 3 разряд хуй кто пойдет, потому и был минимальный 5
Лпу где? В средней части пидорахии? Так там ясен хуй меньше 5 нет, работать за 13 к на 3 разряд хуй кто пойдет, потому и был минимальный 5
>>54232
В той местности стаж хоть умножается? Иначе какой смысл в этом вашем севере. Кстати на северах местные жители получают по 70к минимум. Это у них равносильно что 20к на селе в средней части РФ. Потому что там все дорого. Особенно продукты дорогие. Так что на 30к там не выжить.
В той местности стаж хоть умножается? Иначе какой смысл в этом вашем севере. Кстати на северах местные жители получают по 70к минимум. Это у них равносильно что 20к на селе в средней части РФ. Потому что там все дорого. Особенно продукты дорогие. Так что на 30к там не выжить.
>>54232
Хотя я глупость сказал. Коэффициент умножения стажа уже не актуален. Четыре года как пенсионные накопления заморожены. И скорее всего не будут разморожены уже никогда. По простому пенсии не будет.
Хотя я глупость сказал. Коэффициент умножения стажа уже не актуален. Четыре года как пенсионные накопления заморожены. И скорее всего не будут разморожены уже никогда. По простому пенсии не будет.
4,5 Мб, 360x299Сап асушнеги. Есть вопрос по поводу блока питания siemens sitop. Выдает 22 вольта сука, все бы ничего, контроллеру оно хватает, но в цепи питания воткнут УПС, на конденсаторах тоже сименсовский. Эта падла при моргушках должна несколько секунд держать заряд чтоб процесс не пошел по пизде. Но у него есть одна особенность, при падении напряжения на пару вольт, он переводит питание на кондеры а когда те иссякают - уходит в аварию, оставляя контроллер без питания.
Это вообще нормально что БП выдает 22В вместо заявленных 24?
Имеет ли смысл заменить БП, не будет ли этот sitop через пол года опять выдавать на 2В меньше?
Или выкинуть нах этот УПС, потому что настройки на нем как таковой я не увидел.
Это вообще нормально что БП выдает 22В вместо заявленных 24?
Имеет ли смысл заменить БП, не будет ли этот sitop через пол года опять выдавать на 2В меньше?
Или выкинуть нах этот УПС, потому что настройки на нем как таковой я не увидел.
>>54437
Такой же вопрос, почти все сименсовские блоки (серия DC-PSU называется что ли) шли со стандартной регулировкой 22-28, без подстройки выходного напряжения не встречал.
Такой же вопрос, почти все сименсовские блоки (серия DC-PSU называется что ли) шли со стандартной регулировкой 22-28, без подстройки выходного напряжения не встречал.
>>54437
Мож он нагрузил БП дохуя чем и у него банально просадка, лол.
Мож он нагрузил БП дохуя чем и у него банально просадка, лол.
>>54437
Резистора не увидел но там есть тумблерки, тысячи их! Вряд идут сверху вниз. Это на блоке УПС. А на sitop должен быть данный резистор?
> А там подстроечного резистора нет?
Резистора не увидел но там есть тумблерки, тысячи их! Вряд идут сверху вниз. Это на блоке УПС. А на sitop должен быть данный резистор?
>>54209
Часто пользуюсь. Как раз под задачи связи с оборудованием и базами данных
Часто пользуюсь. Как раз под задачи связи с оборудованием и базами данных
>>54494
Объясни тупому, это значит заряд быстро кончается?
Ок поищу
> б) Выходные кондюки посохли и большой ток утечки.
Объясни тупому, это значит заряд быстро кончается?
> а) Подстроечный резистор. Найди его.
Ок поищу
>>54532
Сеймщит. Только мы отмечаем обычно день проектировщика / конструктора или машиностроителя, внезапно, ибо прикладная область наших асушников - оборудование для майнинга.
Сеймщит. Только мы отмечаем обычно день проектировщика / конструктора или машиностроителя, внезапно, ибо прикладная область наших асушников - оборудование для майнинга.
>>54209
Обычно никогда, лол, ибо сдкашки для работы с железками идут для сей всех мастей, поэтому чаще всего шарпы. Но я не любитель решетки, и через FFI вызываю апи из любого языка, с которым мне нравится работать, даже если либа под дуднет писана.
Обычно никогда, лол, ибо сдкашки для работы с железками идут для сей всех мастей, поэтому чаще всего шарпы. Но я не любитель решетки, и через FFI вызываю апи из любого языка, с которым мне нравится работать, даже если либа под дуднет писана.
Дал пизды своему главному энергетику во время скдняшнего застолья. Задавайте ответы, сказал ему что мы я не энергетик и понеслось, пол гаража разъебано, помяли машину инженера, но он меня поддержал, теперь походу придется увольняться. Старый черт совсем охуэл, когда пиздились ебашил и вспоминал как он меня перед комиссией долбаебом выставлял.
25 лвл, АСУПЩИК
25 лвл, АСУПЩИК
>>54735
Малаца.
Малаца.
>>54742
По неподтвержденной инфе, сломал передний зуб и глаз поплыл, щас сижу очкую что заяву накатает, помню еще как по ебалу с ноги вломил у кровь полилася, думаю еще и нос к пизде пошел, знатно у меня фаза сдвинулась, ладно хоть шарага как шарага, без корпоротивки и всей хуйни...
По неподтвержденной инфе, сломал передний зуб и глаз поплыл, щас сижу очкую что заяву накатает, помню еще как по ебалу с ноги вломил у кровь полилася, думаю еще и нос к пизде пошел, знатно у меня фаза сдвинулась, ладно хоть шарага как шарага, без корпоротивки и всей хуйни...
>>54735
Паша наносит ответный удар!
>Дал пизды своему главному энергетику во время скдняшнего застолья
Паша наносит ответный удар!
> Аноны, поясните мне за работу КИП и А, устроился, вот мое рабочее место, сам я вчерашний студент без опыта, дали первое задание починить уровнемер, помогите прошу, аноны.
какое /б донное стало , один и тот же тред.
да щас раскажем, каждый день будут рассказывать из месяца в месяц опу который каждый тред устраивается на работу.
картинки блядь одни и те же и текст оп поста, ну почему бы нет если быдло сожрёт
сега
какое /б донное стало , один и тот же тред.
да щас раскажем, каждый день будут рассказывать из месяца в месяц опу который каждый тред устраивается на работу.
картинки блядь одни и те же и текст оп поста, ну почему бы нет если быдло сожрёт
сега
Сап, инженеры. Прошу ответить на несколько вопросов по заданию, которое дали в универе. Нужно автоматизировать приточно-вытяжную систему вентиляции. Основное задание заключалось в том, чтобы подобрать оборудование: датчики, контроллеры итп. Посчитал входы/выходы и решил что все подключить, используя один такой как у меня контроллер(МЗТА MC8) можно только с двумя расширителями для него - MA8.3 и ME16.
Датчики уровня: Rizur Nivofloat поплавковый - 3шт
Температура: Danfoss MBT153 термопара или Thermokon AKF10
Влажность: Thermokon FK140A
Приводы для заслонок и 3х ходового клапана Belimo
Датчик перепада давления воздуха OBM1-5
Еще лампочки и прочее.
Несколько вопросов:
Препод говорит, что датчики уровня жидкости подключаются в аналоговый вход, так ли это? Они же поплавковые и просто замыкают какой то контакт, когда вода поднимает поплавок, разве нельзя сделать из этого унифицированный сигнал в DI?
Как поступать в случае, когда не хватает входов/выходов, если ли какие нибудь решения без расширителей?
Это вообще теоретически работать сможет?
Датчики уровня: Rizur Nivofloat поплавковый - 3шт
Температура: Danfoss MBT153 термопара или Thermokon AKF10
Влажность: Thermokon FK140A
Приводы для заслонок и 3х ходового клапана Belimo
Датчик перепада давления воздуха OBM1-5
Еще лампочки и прочее.
Несколько вопросов:
Препод говорит, что датчики уровня жидкости подключаются в аналоговый вход, так ли это? Они же поплавковые и просто замыкают какой то контакт, когда вода поднимает поплавок, разве нельзя сделать из этого унифицированный сигнал в DI?
Как поступать в случае, когда не хватает входов/выходов, если ли какие нибудь решения без расширителей?
Это вообще теоретически работать сможет?
>>55406
Да, в поплавковых обычно просто геркон стоит, который замыкает цепь. Тот что у тебя выбран для дискретки.
Чем тебя это решение не устраивает? Это зачастую самое дешевое. Из других вариантов можешь ставить умные датчики или отдельные преобразователи и садить их на какую-нибудь информационную шину, например, модбас.
> Они же поплавковые и просто замыкают какой то контакт
Да, в поплавковых обычно просто геркон стоит, который замыкает цепь. Тот что у тебя выбран для дискретки.
> если ли какие нибудь решения без расширителей
Чем тебя это решение не устраивает? Это зачастую самое дешевое. Из других вариантов можешь ставить умные датчики или отдельные преобразователи и садить их на какую-нибудь информационную шину, например, модбас.
>>55406
>смотришь на ФСА от анона
>судорожно пытаешься закрыть глаза руками, чтобы хоть как-то остановить кровотечение
>>55558
Выглядит как детсадовский рисунок.
Выглядит как детсадовский рисунок.
>>55468
Как ты по белимо моего брата определил?
Как ты по белимо моего брата определил?
>>55355
Красиво у тебя всё и чистенько. Лойс конторе.
Для начала объясни нам про свой уровнемер. Что за тип датчика: штыри, поплавок, радар, ещё чего там. Далее что там за тип сигнала: 1/0 логика на штырях, аналог 4-20 мА или 0-10В или ещё что там. Далее как ведёт себя прибор когда "пусто", как ведёт когда "полно". Давай, изучай сука, матчасть.
Красиво у тебя всё и чистенько. Лойс конторе.
Для начала объясни нам про свой уровнемер. Что за тип датчика: штыри, поплавок, радар, ещё чего там. Далее что там за тип сигнала: 1/0 логика на штырях, аналог 4-20 мА или 0-10В или ещё что там. Далее как ведёт себя прибор когда "пусто", как ведёт когда "полно". Давай, изучай сука, матчасть.
>>55720
Да еп... (сорян, проебался с разметкой)
ЭТО ЗАМАНУХА которую переодически постят в /ь/, а не вопрос. Не надо отвечать на пост с такими картинками и таким вопросом.
Просто запомните.
Ответ опу в одном из таких тредов:
Да еп... (сорян, проебался с разметкой)
ЭТО ЗАМАНУХА которую переодически постят в /ь/, а не вопрос. Не надо отвечать на пост с такими картинками и таким вопросом.
Просто запомните.
Ответ опу в одном из таких тредов:
> какое /б донное стало , один и тот же тред. да щас раскажем, каждый день будут рассказывать из месяца в месяц опу который каждый тред устраивается на работу, картинки блядь одни и те же и текст оп поста, ну почему бы нет если быдло сожрёт
>>56073
Да ладно, поговорил с пастой - день прошёл не зря.
Да ладно, поговорил с пастой - день прошёл не зря.
>>20456 (OP)
Призываются опытные Сименс-господа со стажем
Поясните за философию PCS7: нахуя оно вообще нужно, если есть Просто Step 7+Просто WinCC7 и божественный TIA?
Часто вижу этого Франкенштейна даже на отечественных объектах, в чем фишка этой системы, разве она понижает порог вхождения?
Призываются опытные Сименс-господа со стажем
Поясните за философию PCS7: нахуя оно вообще нужно, если есть Просто Step 7+Просто WinCC7 и божественный TIA?
Часто вижу этого Франкенштейна даже на отечественных объектах, в чем фишка этой системы, разве она понижает порог вхождения?
>>56748
1. Унификация - сокращает время разработки за счет общего подхода (ты можешь сделать это и у себя, как у разработчика, но создание всех этих правил займет у тебя прилично времени. Проще взять готовый продукт и ебашить, несмотря на его несовершенство в некоторых аспектах). Кроме разработки унификация еще и в обслуживании очень полезна. Ты всегда знаешь, что код дописанный вчера и написанный 5 лет назад, будут работать по одной логике. Даже если это будут делать разные разработчики.
2. Масштабируемость и гибкость - достаточно просто взять и добавить внезапно возникший клапан, или внезапно возникший новый цех.
3. Для объемных проектов там есть инструменты, позволяющие создать участки кода пакетно, а не разрабатывать из по одному.
4. На ней можно получить больше откат
5. Интеграция всяких MES/EPR в качестве готовых продуктов.
1. Унификация - сокращает время разработки за счет общего подхода (ты можешь сделать это и у себя, как у разработчика, но создание всех этих правил займет у тебя прилично времени. Проще взять готовый продукт и ебашить, несмотря на его несовершенство в некоторых аспектах). Кроме разработки унификация еще и в обслуживании очень полезна. Ты всегда знаешь, что код дописанный вчера и написанный 5 лет назад, будут работать по одной логике. Даже если это будут делать разные разработчики.
2. Масштабируемость и гибкость - достаточно просто взять и добавить внезапно возникший клапан, или внезапно возникший новый цех.
3. Для объемных проектов там есть инструменты, позволяющие создать участки кода пакетно, а не разрабатывать из по одному.
4. На ней можно получить больше откат
5. Интеграция всяких MES/EPR в качестве готовых продуктов.
>>56789
1. Хочешь сказать PCS предлагает готовую либу функ блоков (задвижки, моторы, датчики и т.д)? Просто те системы PCS которые я видел все равно имели самописные ФБ типовых устройст (на уебанском CFC вроде), как это понимать?
1. Хочешь сказать PCS предлагает готовую либу функ блоков (задвижки, моторы, датчики и т.д)? Просто те системы PCS которые я видел все равно имели самописные ФБ типовых устройст (на уебанском CFC вроде), как это понимать?
>>56906
Да, гугли Advance process library, там блоки на все случаи, в которой одних только клапанов 4 типа. Главный плюс в том что она универсальная, так что софт может состоять только из нее. Главный минус в том что она универсальная, так что в каждом блоке дохуя опций, которые тебе никогда нужны не будут.
Мимо анон что уже 12 месяцев участвующий в переводе одной металургической установки на pcs7.
Да, гугли Advance process library, там блоки на все случаи, в которой одних только клапанов 4 типа. Главный плюс в том что она универсальная, так что софт может состоять только из нее. Главный минус в том что она универсальная, так что в каждом блоке дохуя опций, которые тебе никогда нужны не будут.
Мимо анон что уже 12 месяцев участвующий в переводе одной металургической установки на pcs7.
>>56789
Ты забыл упомянуть что блок в программе тебе генерит заодно пиктограмму в чми, с попапом, алармами, логом операций, трендами и прочьим счастьем.
Ты забыл упомянуть что блок в программе тебе генерит заодно пиктограмму в чми, с попапом, алармами, логом операций, трендами и прочьим счастьем.
>>56906
Да. Но как по мне хоть и это достаточно наглядное преимущество, это не то что определяет PСS. Та же разбивка проекта на иерархические структуры, например, на цеха, участки, установки, имеет куда более важное значение. Это помогает структурировать код, ну и в т.ч. помогает генерить картинки для чми уже исходя из определенной тобой структуры.
>>56988
Фейсплейты и всю сопуствующую хуйню можно и в стандартном степе сделать руками. Ну или взять что то типа http://openplclibrary.com/ , которые пытаются сделать свою APL.
Да. Но как по мне хоть и это достаточно наглядное преимущество, это не то что определяет PСS. Та же разбивка проекта на иерархические структуры, например, на цеха, участки, установки, имеет куда более важное значение. Это помогает структурировать код, ну и в т.ч. помогает генерить картинки для чми уже исходя из определенной тобой структуры.
>>56988
Фейсплейты и всю сопуствующую хуйню можно и в стандартном степе сделать руками. Ну или взять что то типа http://openplclibrary.com/ , которые пытаются сделать свою APL.
>>57026
Я знаю что можно. Но нюанс в том что её будет нужно каждый раз ручками ставить.
Я знаю что можно. Но нюанс в том что её будет нужно каждый раз ручками ставить.
>>57397
Поискал. Не нашол.
Поискал. Не нашол.
Прошу помощи в поиске обучалочки
Ребят, ставим в компании Телемеханика Овен лайт и контроллеры ПЛК 323.
Есть ли видео материал по обучению и созданию демопроекта, если есть то поделитесь ссылкой. На оф сайте есть уроки объясняющие кнопки и все.
Ребят, ставим в компании Телемеханика Овен лайт и контроллеры ПЛК 323.
Есть ли видео материал по обучению и созданию демопроекта, если есть то поделитесь ссылкой. На оф сайте есть уроки объясняющие кнопки и все.
>>61713
Понятно.
В общем, других видео нету, но в хелпе скады системы должно быть много информации по твоему вопросу.
Понятно.
В общем, других видео нету, но в хелпе скады системы должно быть много информации по твоему вопросу.
>>55406
Несколько дискретных датчиков можно на аналоговый вход посадить, если использовать различные сопротивления.
Несколько дискретных датчиков можно на аналоговый вход посадить, если использовать различные сопротивления.
Редакторы издания Control Engineering подготовили список лучших по итогам голосования читателей продуктов производителей промавтоматики за 2017 год:
https://www.controleng.com/events-and-awards/engineers-choice-awards/2018/2018-engineers-choice-awards-finalists.html
https://www.controleng.com/events-and-awards/engineers-choice-awards/2018/2018-engineers-choice-awards-finalists.html
>>61900
Это и на практике где-то так извращались?
Мне рассказывали, как энкодер садили на дискретный модуль, когда не было в наличии со счётным входом.
Алсо, делимся ебанутыми требованиями на собеседованиях. Мне вспоминается, как в одной эксплоатации требовалось подключать индуктивные датчики через резистор, чтобы использовать имеющиеся в наличии PNP, когда нет NPN. Пикрилейтед.
Также требовалось на коленке уметь спаять блок питания на 24В в случае выхода из строя стоящего на линии, потому что в ЗИПе их у них не было.
>>61903
Что за петухи?
Это и на практике где-то так извращались?
Мне рассказывали, как энкодер садили на дискретный модуль, когда не было в наличии со счётным входом.
Алсо, делимся ебанутыми требованиями на собеседованиях. Мне вспоминается, как в одной эксплоатации требовалось подключать индуктивные датчики через резистор, чтобы использовать имеющиеся в наличии PNP, когда нет NPN. Пикрилейтед.
Также требовалось на коленке уметь спаять блок питания на 24В в случае выхода из строя стоящего на линии, потому что в ЗИПе их у них не было.
>>61903
>Control Engineering
Что за петухи?
Начали преподавать ТАУ в универе. Насколько это важный предмет для автоматчика? Выглядит как теоретическая никому не нужная хуита
>>62520
Так и есть, в универе со всем так.
Так и есть, в универе со всем так.
>>62520
Оно тебе понадобится, если будешь заниматься подобным на это https://habrahabr.ru/post/133911/
Оно тебе понадобится, если будешь заниматься подобным на это https://habrahabr.ru/post/133911/
>>62520
Смотря как преподают. У меня препод был старпер, у которого примеры заканчивались на схемах с операционными усилителями. От такой чистой теории плюс супер устаревшей практике толку конечно никакого не было. Плюс на практике вообще мало что что кроме ПИД регуляторов оттуда применяется. НО если бы у меня был нормальный препод, и я бы понимал как применять эти знания в реальности, то эти знания могли бы уберечь меня от кучи допущенных косяков.
Смотря как преподают. У меня препод был старпер, у которого примеры заканчивались на схемах с операционными усилителями. От такой чистой теории плюс супер устаревшей практике толку конечно никакого не было. Плюс на практике вообще мало что что кроме ПИД регуляторов оттуда применяется. НО если бы у меня был нормальный препод, и я бы понимал как применять эти знания в реальности, то эти знания могли бы уберечь меня от кучи допущенных косяков.
Есть дипломный проект. Собственно диплом будет основываться на конвейерной установке. Нужно найти какой-то конвейер с фото, точным названием и максимальным объемом характеристик. Где искать?
>>63142
Что нужно конкретно?
Пакет конструкторской документации?
Принцпиалки, схема подключений, etc?
И, самое главное, какого типа конвейер?
Что нужно конкретно?
Пакет конструкторской документации?
Принцпиалки, схема подключений, etc?
И, самое главное, какого типа конвейер?
>>63148
Пока думаю ленточный.
И пакет и принципиалки и схемы. Нужен максимум объем инфы, из которой уже буду выбирать с преподом, что будем расматривать. По диплому, условно говоря, будет визуализация конвеера в которой надо учесть разные тех. особенности.
Пока думаю ленточный.
И пакет и принципиалки и схемы. Нужен максимум объем инфы, из которой уже буду выбирать с преподом, что будем расматривать. По диплому, условно говоря, будет визуализация конвеера в которой надо учесть разные тех. особенности.
>>63223
СИДИШЬ ТЫ ТАКОЙ НА ДВОЩЕ ОКДА))
@
ЗАХОДИТ В ТВОЙ РОДНЕНЬКИЙ ПАШАТРЕД НЬЮФАГ И ПРОСИТ ДОСТАВИТЬ ЕМУ МАКСИМУМ ОБЪЕМ ИНФЫ ПО ЛЕНТОЧНОМУ КОНВЕЕРУ
@
НУ ТЫ ТАКОЙ БРОСАЕШЬ ВСЁ И ЗА ПРОСТО ТАК БЕЖИШЬ ИСКАТЬ В ИНЕТЕ МАКСИМУМ ОБЪЕМ ИНФЫ
@
НАШЁЛ
@
ДЕЛИШЬСЯ НАХОДКОЙ
@
С ВЕРОЯТНОСТЬЮ В 80% БЛАГОДАРНОСТЬЮ ТЕБЕ ЯВЛЯЕТСЯ МОЛЧАНИЕ, С ВЕРОЯТНОСТЬЮ В 20% - "СПАСИБО БРАТИШКА!))"
Поэтому давай мы сразу перейдём к тому моменту, где ты идёшь нахуй?
>Нужен максимум объем инфы
СИДИШЬ ТЫ ТАКОЙ НА ДВОЩЕ ОКДА))
@
ЗАХОДИТ В ТВОЙ РОДНЕНЬКИЙ ПАШАТРЕД НЬЮФАГ И ПРОСИТ ДОСТАВИТЬ ЕМУ МАКСИМУМ ОБЪЕМ ИНФЫ ПО ЛЕНТОЧНОМУ КОНВЕЕРУ
@
НУ ТЫ ТАКОЙ БРОСАЕШЬ ВСЁ И ЗА ПРОСТО ТАК БЕЖИШЬ ИСКАТЬ В ИНЕТЕ МАКСИМУМ ОБЪЕМ ИНФЫ
@
НАШЁЛ
@
ДЕЛИШЬСЯ НАХОДКОЙ
@
С ВЕРОЯТНОСТЬЮ В 80% БЛАГОДАРНОСТЬЮ ТЕБЕ ЯВЛЯЕТСЯ МОЛЧАНИЕ, С ВЕРОЯТНОСТЬЮ В 20% - "СПАСИБО БРАТИШКА!))"
Поэтому давай мы сразу перейдём к тому моменту, где ты идёшь нахуй?
>>63249
Читай выше. Я попросил годный ресурс, от знающих анонов, где есть такого рода инфа.
Читай выше. Я попросил годный ресурс, от знающих анонов, где есть такого рода инфа.
>>63272
В таком случае меняй профессию. Асушник 10% сыоего времени вынужден нарывать инфу о том как работает машина.
В таком случае меняй профессию. Асушник 10% сыоего времени вынужден нарывать инфу о том как работает машина.
>>63223
Мне не сложно скинуть электрические схемы, перечни, например, на шкаф управления Z-образным конвейером, применяющимся на участке известнякового хозяйства. Но что тебе даст схема в отрыве от описание технологического процесса?
Да и вообще, конвейеры - малоинтересная хуита, и преддипломную практику хуй знает, где проходить, если живешь не вблизи какого-нибудь ГОКа.
Мне не сложно скинуть электрические схемы, перечни, например, на шкаф управления Z-образным конвейером, применяющимся на участке известнякового хозяйства. Но что тебе даст схема в отрыве от описание технологического процесса?
Да и вообще, конвейеры - малоинтересная хуита, и преддипломную практику хуй знает, где проходить, если живешь не вблизи какого-нибудь ГОКа.
Поясняем друг другу и мне:
Является ли это ГОДНОТОЙ в качестве станции оператора (для СКАДы)?
Или говно без задач рабочего места оператора?
Двачеры-АСУТПнегры такие же как я. Вау
Является ли это ГОДНОТОЙ в качестве станции оператора (для СКАДы)?
Или говно без задач рабочего места оператора?
Двачеры-АСУТПнегры такие же как я. Вау
>>63249
Ну, могу флаг в жопу вставить, если хочешь, с сигной. В качестве благодарности. Или денег перевести.
Ну, могу флаг в жопу вставить, если хочешь, с сигной. В качестве благодарности. Или денег перевести.
>>64056
Для встройки норм, но оператору то зачем? На рабочее место проще обычный комп, либо нулевой клиент поставить.
Для встройки норм, но оператору то зачем? На рабочее место проще обычный комп, либо нулевой клиент поставить.
>>64085
Безвентиляторный же.
Одноплатный.
Видеокарта не нужна, с пропеллером.
Корпус только выбирать...
Безвентиляторный же.
Одноплатный.
Видеокарта не нужна, с пропеллером.
Корпус только выбирать...
1 Мб, 3264x2448>>64085
То есть обмен контроллера с оператором проводить через интернет и дядин сервер.
И этой ебаниной рулить паровым котлом 420 т/ч перегретого пара 550оС?
А вы точно не админ?
> нулевой клиент поставить.
То есть обмен контроллера с оператором проводить через интернет и дядин сервер.
И этой ебаниной рулить паровым котлом 420 т/ч перегретого пара 550оС?
А вы точно не админ?
>>64095
>>64056
Люто дрочу на такие аппаратусы довольно давно, особливо на моноблоки / панельные промПК.
Есть и идеи по применению, и преставление имею по связке с оборудованием (хотелось бы подвязать такую штуковину к, например, Wago I/O или Weidmueller U Remote), и программные наработки есть (в частности, тяга к встраиваемым ПК возникла не в малой степени благодаря широким возможностям по тестированию кода), и даже, блядь, руководство возражений не имеет.
Но заказчик пишет в ТЗ черным по белому - контроллеры с поддержкой МЭК 61131-3 и все тут.
>>64056
Люто дрочу на такие аппаратусы довольно давно, особливо на моноблоки / панельные промПК.
Есть и идеи по применению, и преставление имею по связке с оборудованием (хотелось бы подвязать такую штуковину к, например, Wago I/O или Weidmueller U Remote), и программные наработки есть (в частности, тяга к встраиваемым ПК возникла не в малой степени благодаря широким возможностям по тестированию кода), и даже, блядь, руководство возражений не имеет.
Но заказчик пишет в ТЗ черным по белому - контроллеры с поддержкой МЭК 61131-3 и все тут.
>>64097
Какой нахуй интернет? Ставишь сервак в предназначенном ему помещении, в нормальный кондиционируемый шкаф, а в операторскую только нулевой тащишь. Заодно соблазны потыкать свои флешки и принести винт из дома, чтобы кинцо ночью погонять перебиваешь.
>>64095
Да ставил я подобное. Но там визуализация под линем крутилась, так что ресурсов много не жрало. Если же говорить про общепромышленные решения, то скады зачастую под виндой. И даже если с производительностью не будет проблем, то я в принципе смысла особого не вижу. Отсуствие у него вентиляторов не готовит, что его можно будет просто бросить зарастать пылью, все равно какие то условия придется обеспечивать.
Какой нахуй интернет? Ставишь сервак в предназначенном ему помещении, в нормальный кондиционируемый шкаф, а в операторскую только нулевой тащишь. Заодно соблазны потыкать свои флешки и принести винт из дома, чтобы кинцо ночью погонять перебиваешь.
>>64095
Да ставил я подобное. Но там визуализация под линем крутилась, так что ресурсов много не жрало. Если же говорить про общепромышленные решения, то скады зачастую под виндой. И даже если с производительностью не будет проблем, то я в принципе смысла особого не вижу. Отсуствие у него вентиляторов не готовит, что его можно будет просто бросить зарастать пылью, все равно какие то условия придется обеспечивать.
>>64214
Аргументированно.
Ну так как оно в сравнении с пром ПК адвантеха или (прости хоспади) айробо?
Аргументированно.
Ну так как оно в сравнении с пром ПК адвантеха или (прости хоспади) айробо?
>>63928
Понял, спасибо. Ознакомится с тех. процессом можно только на самом производстве? В свободном доступе такого рода информация редкость?
Понял, спасибо. Ознакомится с тех. процессом можно только на самом производстве? В свободном доступе такого рода информация редкость?
Сап инженегры. Пишу диплом. Нужен качественный пример схемы сборки щита со всей его начинкой. Т.к. я заочник приходится делать исходя не из знаний а чисто по примерам.
Свой чертёж сделал, препод сказал если хочешь хороший диплом то типа дорисовывай чтобы изображение было не схематичным а более реалистичным.
У меня чертеж что-то вроде пика:https://mega.nz/#!yhFlwKYA!6_72rNwvRtpkdnI83HHzK3mKYI11E2i6GuyCqeCtgcQ , но для качества нужно больше реализма
Свой чертёж сделал, препод сказал если хочешь хороший диплом то типа дорисовывай чтобы изображение было не схематичным а более реалистичным.
У меня чертеж что-то вроде пика:https://mega.nz/#!yhFlwKYA!6_72rNwvRtpkdnI83HHzK3mKYI11E2i6GuyCqeCtgcQ , но для качества нужно больше реализма
97 Кб, 816x677А по делу, для реалистичности надо чтобы 3d было. Но для этого изначально нужно было в еплане создавать.
>>64286
Излишне в 3д, и я делал в чём умею, а это на секундочку ёбаный t-flex.
Вот надо что-то типа такого только шкаф побольше чтобы можно было посмотреть как в тех или иных местах чертить.
Желательно не в изометрии
Излишне в 3д, и я делал в чём умею, а это на секундочку ёбаный t-flex.
Вот надо что-то типа такого только шкаф побольше чтобы можно было посмотреть как в тех или иных местах чертить.
Желательно не в изометрии
72 Кб, 765x509>>64292
Ты будующий ижненер или кто, блеять? У тебя в таблице есть полный перечень эл-тов в твоём шкафу, вбиваешь в гугле такой-то элемент_нейм drawing и смотришь.
Ты будующий ижненер или кто, блеять? У тебя в таблице есть полный перечень эл-тов в твоём шкафу, вбиваешь в гугле такой-то элемент_нейм drawing и смотришь.
>>64313
Он прямо в том посте написал ёбана
Он прямо в том посте написал ёбана
Сап, анон. Подскажите пж распиновку profibus по двум проводам.
Попытался разобраться, но что-то смущает. Для profibus используется порт DB9, а в фиолетовом сименовсовском кабеле только 2 провода как у rs-485. Покурив сататейку:
http://www.bookasutp.ru/Chapter2_7.aspx
Думается что для подключения нужно использовать пины № 3 (провод В) и №8 (провод А).
Так ли это?
if (Так ли это == нет)
{
То какая распиновка?
}
Попытался разобраться, но что-то смущает. Для profibus используется порт DB9, а в фиолетовом сименовсовском кабеле только 2 провода как у rs-485. Покурив сататейку:
http://www.bookasutp.ru/Chapter2_7.aspx
Думается что для подключения нужно использовать пины № 3 (провод В) и №8 (провод А).
Так ли это?
if (Так ли это == нет)
{
То какая распиновка?
}
>>64346
Все верно. Только экран еще на первую ногу, хотя если у тебя штекер похож на фирменный и его часть , которая обхватывает разъем металлическая, то тогда не обязательно.
Все верно. Только экран еще на первую ногу, хотя если у тебя штекер похож на фирменный и его часть , которая обхватывает разъем металлическая, то тогда не обязательно.
>>64236
>>63142
Держи, вот схема и перечень. Стили и шрифты оригинальные слетели, поэтому немножко по пизде пошла верстка, так что извиняй. Еще у некоторых приборов и установок удалил KKS, дабы тебя ничего не смущало.
Рилли, ценность данной схемы для мимокрока - околонулевая, но принцип, так-то, остается неизменный - как правило, датчики схода ленты, продольного порыва ленты, контроля скорости ленты и всякие тросовые выключатели присутствуют в составе систем управления КК.
https://dropfile.to/SKXOLbn
Удачно проектирования!
>>63142
Держи, вот схема и перечень. Стили и шрифты оригинальные слетели, поэтому немножко по пизде пошла верстка, так что извиняй. Еще у некоторых приборов и установок удалил KKS, дабы тебя ничего не смущало.
Рилли, ценность данной схемы для мимокрока - околонулевая, но принцип, так-то, остается неизменный - как правило, датчики схода ленты, продольного порыва ленты, контроля скорости ленты и всякие тросовые выключатели присутствуют в составе систем управления КК.
https://dropfile.to/SKXOLbn
Удачно проектирования!
>>64378
Какая же донная работа всё это обслуживать. Энергетопидоры хоть знают, за что жопу рвут, а тут...
>датчики схода ленты, продольного порыва ленты, контроля скорости ленты и всякие тросовые выключатели
Какая же донная работа всё это обслуживать. Энергетопидоры хоть знают, за что жопу рвут, а тут...
>>64268
Спасибо!
Спасибо!
>>64378
Спасибо большое.
Спасибо большое.
>>61965
Ага, когда не хватало дискретных входов.
Пикрелейтед схема приточки и реализация дискретных входов в алгоритме.
>Это и на практике где-то так извращались?
Ага, когда не хватало дискретных входов.
Пикрелейтед схема приточки и реализация дискретных входов в алгоритме.
>>64410
За вами уже выехали.
>2й пик
>выкладывать алгоритмические решения являющиеся ноу-хау и интеллектуальной собственностью предприятия
За вами уже выехали.
>>64480
Завидую тебе.
А я пишу алгоритм для колта на новом контроллере.
http://basic.komega.ru/
мимо-МЗТА-кун
Завидую тебе.
А я пишу алгоритм для колта на новом контроллере.
http://basic.komega.ru/
мимо-МЗТА-кун
>>64636
Кнопка "ОК" крутится? Можно использовать ее для изменения значения переменных?
Вообще дизайн пиздец конечно.
Кнопка "ОК" крутится? Можно использовать ее для изменения значения переменных?
Вообще дизайн пиздец конечно.
>>64675
Крутится, как раз сегодня впервые проверил её и переключение между схемами.
Но дисплей ещё допиливать нужно, так например пока не выводятся единицы измерения и присутствуют прочие мелкие косяки.
>Кнопка "ОК" крутится?
Крутится, как раз сегодня впервые проверил её и переключение между схемами.
Но дисплей ещё допиливать нужно, так например пока не выводятся единицы измерения и присутствуют прочие мелкие косяки.
>>64694
Это же пиздец. Т.е. в момент, когда ты будешь подтверждать действие, нажимя на этот "ОК", ты можешь его еще и случайно прокрутить? Или там подтверждение введенного значения забинжено на другой кнопке?
Это же пиздец. Т.е. в момент, когда ты будешь подтверждать действие, нажимя на этот "ОК", ты можешь его еще и случайно прокрутить? Или там подтверждение введенного значения забинжено на другой кнопке?
>>64725
Ну до этого я ещё не доходил, но судя по тому с каким трением как ходит эта кнопка, не думаю что такое произойдёт.
>Т.е. в момент, когда ты будешь подтверждать действие, нажимя на этот "ОК", ты можешь его еще и случайно прокрутить?
Ну до этого я ещё не доходил, но судя по тому с каким трением как ходит эта кнопка, не думаю что такое произойдёт.
Аноны, как подружить гОВЕН пр-200 с аналоговым выходом и пропроциональный клапан с управлением 4-20. ПИД на овне вообще оаботает?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.