Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
QA-тренд /qa/ 1378313 В конец треда | Веб
Тред посвящен одной из самых низких и презираемых в IT специальностей - обеспечению качества. Достоинством сферы является низкий порог вхождения, многогранность возможных путей развития - как с переходом на руководящие должности (бутафорское тимлидство, некомпетентное пм-ство), так и с незначительным расширением количества и/или углублением навыков (из кликающей макаки в макаку, пишущую падающие тесты). Недостатками сферы является самая низкая в IT зарплата, в общем случае - участие в непосредственно построении программ минимально, что не дает достаточного опыта в решении производственных проблем (но если вы красивая девочка, не переживайте, на это закроют глаза).

Гайд, который лучше чем ничего:
http://pastebin.com/6p6gmxNv

Старые треды на архиваче:

http://arhivach.cf/thread/66881/
http://arhivach.cf/thread/100295/
http://arhivach.cf/thread/144412/
http://arhivach.cf/thread/177364/
http://arhivach.cf/thread/186448/
http://arhivach.cf/thread/235806/
http://arhivach.cf/thread/258599/
http://arhivach.cf/thread/273946/
http://arhivach.cf/thread/308446/
http://arhivach.cf/thread/314156/
http://arhivach.cf/thread/331282/
http://arhivach.cf/thread/354151/
2 1378336
Какое-то злое описание.
3 1378351
>>378313 (OP)
Ооо, куач реанимировали. Намедни общался с одноклассниками из пердей, наслужался морозных историй о состоянии рынка труда за бортом IT-индустрии, 25к. заветная мечта 60-70% процентов пидоранов в замкадье.
4 1378365
>>378351
Кем они тем работают то? 20-30 кассир в магните получает, даже Водитель какой уже 40-50
5 1378367
>>378365
Ручными макаками, очевидно же!
ручная макака из мухосрани за 25к
6 1378381
>>378351
Чаю. Смешно про высокие зарплаты читать.
7 1378399
Тестирую ПО для банков, с каждым месяцем все больше осознаю, что это не мое. Мало того, что это не веб, так еще и перспектив особо никаких - ни автоматизации, ни нагрузочного, ни какое там еще. "Развитием" тут считается вырасти в разработчика из тестера, но писать на их полумертвом говне и иметь дело с БД я не хочу.
И все это за 30 к в миллионнике. Стаж < 2 лет.
Буду делать все для того, чтобы попасть в контору с вебом и смузи.
8 1378400
>>378367
Так он не про айти говорил.

Да и ты, пока будешь считать себя макакой, будешь хуево получать
9 1378401
>>378399

> перспектив особо никаких - ни автоматизации, ни нагрузочного


Перспективы уровня /wrk
10 1378402
>>378401
А куда еще прокачиваться?
Просто тестированием черного ящика я занимаюсь все это время с момента устройства. И это надоедает.
11 1378421
>>378399
Тестирую банковские платформы, фронтенд и API.Также сервер, с БД дело тоже имею, довольно сложно для понимания, тяжелое тз, но есть ощющение что я занимаюсь востребованной хренью и всегда смогу уйти на повышение. Хз что у тебя не так.
12 1378447
>>378421
У меня хрень тоже достаточно востребованная. По крайней мере, в банки мне легче всего будет попасть со стажем в этой конторе, т.к мы поставляем ПО банкам.

Только вот мне от ужаса уже бежать хочется от этой атмосферы, коллектив из бывших банковских работников, это какой-то мрак и уныние.
13 1378599
>>378400

> Да и ты, пока будешь считать себя макакой, будешь хуево получать


Ну я вкатился в тестирование месяц назад в стиле "похуй куда и за сколько, главное - опыт получить", а теперь понимаю, что опыта тут не получу, а получу в лучшем случае стаж.
В целом похуй конечно, изучение джавы я не забросил, но как же это ручное тестирование заёбывает!..
14 1378624
>>378599
У меня знакомый работает и не пишет особо тестовую документацию. Сидит, автотестики ковыряет.
Зато я постоянно кучу этого говна пишу - кейсы с прописанием всех ПРОВЕРОК, подробные протоколы тестирования, где каждый шаг надо скринами сопровождать.
Казалось бы, говно вопрос, но на всю эту отчетную муть у меня времени уходит раза в 2-3 больше, чем на само тестирование.
Тимлид - девочка с комплексом отличницы, вот и выдрессировала нас.

Не говорю, что это плохо, но иногда просто БОЛЬ. Особенно если смотреть на отдел разрабов, где они не пишут никакой документации, отчетов, только код.
15 1378719
>>378402
Ну блядь, что ты как маленький. Тест-дизайн изучай, если в других сферах на твоей работе знания не требуются. Всегда можно научиться делать лучше то, что ты делаешь сейчас. Без вариантов.
16 1378721
>>378624
Вся эта документация нахуй не нужна - только время проебывается на ее написание и поддерживание. Чек-листов достаточно, мне кажется.
17 1378917
подписался
18 1378918
>>378313 (OP)
>>1378306
>>1378872

дваджую вопрос про разницу между мидлом и синьером.
получаю 120к на удаленке будучи автоматизатором мидлом, может я уже синьер просто не знаю об этом?
image.png89 Кб, 200x200
19 1378983
здарова, бандиты
новый тред, а значит пора проводить почтизимнюю перепись населения

1. Возраст
2. Пол
3. Стаж в IT
4. Стаж в тестировании
5. Должность
6. Удаленка/офис
7. ЗП
8. Население города
9. Штат компании
10. Что разрабатываете
11. Как докатился до такой жизни?
20 1379012
>>378918

Какие инструменты используешь? Насколько плотен рабочий график?
21 1379016
>>378313 (OP)
Руби - для пидоров.
22 1379028
>>378447

>в банки мне легче всего будет попасть


А смысл? В банках в отношении технологий уныние и бюрократия. Я уж не говорю про дресс-код и жёсткий график работы.
23 1379063
>>378983
Давай сразу со страницей вконтакте
24 1379089
>>378983

>1. Возраст


26

>2. Пол


Тебя ебёт няша?

> 3. Стаж в IT


~3 года

> 4. Стаж в тестировании


см. п. 3

> 5. Должность


автоматизатор

> 6. Удаленка/офис


пиздатый офис

> 7. ЗП


130К

> 8. Население города


ДС-2, хз сколько сейчас

> 9. Штат компании


без понятия слишком дохуя

> 10. Что разрабатываете


софт, блять

> 11. Как докатился до такой жизни?


с трудом оконченный вуз на прохраммиста, харизма и хитрожопость.
image.png56 Кб, 188x192
25 1379096
>>379063
ну я же не заставляю все как есть постить
ну отретушируй чтобы незаметно было, уникум ты наш
26 1379261
Почему для автоматизации везде требуют именно Жабу? Не похуй ли на чем писать тесты?
27 1379359
>>378402
Прокачиваться - в начальство конечно , куда блять ещё можно прокачиваться? Не ведись главное на мантры о горизонтальном развитии, это пиздежь, развитие бывает только вертикальным
28 1379360
>>378447
Хуже BSS червя только ЦФТблядок
29 1379361
>>378624
Вам повезло очень с лидом, без шуток
30 1379398
>>379261
Бывает ещё питон, но да - джава распространена гораздо больше
НАТЕ.jpg17 Кб, 200x230
31 1379458
Это какой-то пиздец. Имеется более менее адекватный опыт работы в ойти конторах 5+ лет, никаких там продавцов,забойщиков скота и прочего. Работы во всяких тех. саппортах, хелп десках и около менеджеровских позициях. Инглиш на уровне слабого B1, но в резюме написано B1 ирл пока никто не проверял из работодателей
Есть знания хтмл, цсс, жс, ссылка на гитхаб со всякими петпроектами, всякие там формы, скрапинги с ипользованием ноды и всяких других библиотек, пару примеров кода на жквери, и начальные потуги в реакте и один, умение работать с гитом тоже имеется. Т.к. реакт в меня совсем туго заходит, а деньги заканчиваются, решил попробовать переконтоваться и вкатиться в тестирование, да и проще будет потом если что в разработку укотиться, если захочу, всяко проще чем с дивана.
Сразу напишу, что откровенного говно кода нет, код написан современно, молодежно с ес6, без всяких var и т.д. + код чекал и помогал писать второй товарищ розраб, сеньер помидор с 8 годами опыта в вебе.
Откликнулся на 20+ вакансий жуна, без опыта. В больше половины случаев игнор. Некоторые на мыло скидывали тестовое. Делал сам, с жирой работал, канера, куликова читал + всякие видосы на ютубе смотрел, да в здесь совета спрашивал - вы нам не подходите.
Последние 4 тестовых мне делает товарищ, который работает 1.5 года, сейчас мидл в епаме - вы нам не подходите
Серьёзно блять? Что за ебаный нахуй? Они там совсем охуели или что? У меня жопа горит так, что я уже бухать стать почти каждый день от несовершенства мира.
32 1379465
>>379028
Это не так

Мимо 3,5 последних года кочую по банкам
33 1379468
>>379458
А что за тестовые ? Скинь сюда
34 1379478
>>379468
да я сейчас все и не найду. да ничего в принципе сложного. в одной правда конторе дали на жуна без опыта составить тест план блядь для тестирования их блять веб приложухи, некоторые просто давали найди 3-5 багов на любом произвольном сайте и опиши их. Некоторые присылали какую-то хуйню типа есть прога которая представляет собой окошко с полем ввода айпишника, и внизу есть одна кнопка проверить, мол вводишь айпишник, а она пингует его. Были какие-то скриншоты сайтов и найти баги на скриншотах.
35 1379479
>>379478
И как ты смог не пройти ? Это же элементарная хуйня (включая тест план, ведь полноценный никто и не ожидал от тебя, достаточно набросков)
36 1379484
>>379458
Интересно какой по их мнению должен быть идеальный кандидат чтобы его сразу пригласили? Охуели все они там, может просо кризис, но он у нас постоянно этот кризис жанра...
37 1379485
>>379479
вот так. тест план делал не я. меня блять не позвали не на один собесод.
38 1379488
>>379485
Еду с собеса, сказали до вторника сообщат о решении. Думаю что не возьмут, хотя ответил на все. Спрашивали инфу о себе, про цикл разработки по, знание sql. Опыта нули, ищу работу пассивно уже пол года, пока сам жму кнопку на чпу. Это, к слову, первый собес на который пригласили. До этого были звонки/тестовые задания.
39 1379538
>>378624
Слух а в чем у вас кейсы, планы и проверочные списки в плане софта? Я заебался пользоваться электронными таблицами. Почему у тестеров нет до сих пор своего главного главного софта для авторства и прогонов тестов типа как IDE у разрабов? Почему нет как в testrail, только бесплатно на лицензии жму/пинус?
40 1379544
>>379538
Кейсы в XMind, чеклисты в excel, протоколы по тестированию – когда как, тупо в ворде или в хмайнде.
Всё просто.
41 1379565
>>379544
Каким образом кейсы удобно писать в модном маинд маппенг инструменте, который рисует блоки как попало? Отчёты в вордах тоже тупа, накладно хранить результаты по версиям
42 1379630
>>379538
Есть и дохуя причём. Начиная от HP ALM, заканчивая васяноплагинами для джиры
43 1379771
>>379630
Я скозал бесплатно
44 1379779
>>379771
Бесплатно только говно всякое, да и НИНУЖНО это бесплатно, когда самая мякотка в поддержке и доработках прячется
45 1379821
>>378983

>1. Возраст


29

>2. Пол


М?

> 3. Стаж в IT


~2.5 года

> 4. Стаж в тестировании


см. п. 3

> 5. Должность


мануальщик

> 6. Удаленка/офис


средний офис

> 7. ЗП


45К

> 8. Население города


600к ебеня

> 9. Штат компании


чуть за 100 рыл в разных филиалах по стране и загранице

> 10. Что разрабатываете


банк ПО

> 11. Как докатился до такой жизни?


Для меня обоссанного гуманитария это успех.
46 1379836
>>379779
Intellij idea бесплатно. Разве я так много прошу?
47 1379877
>>379458
А не может такого быть, что они пронзают твое желание использовать тестирование для переката в разработчики? Такое не любят, насколько понимаю.
48 1379881
>>379877
для этого наверно надо со мной хотя бы поговорить? вроде наоборот яп считаются плюсом. мб я в автоматизацию смогу?
49 1379986
>>379458
Ну так ты похоже на очередного недоразраба затесавшегося в QA, научившегося говнокодить, но не осилившего основы тест дизайна, судя по тому, что режут тебя именно на подобных заданиях. У меня для тебя новость, для тестировщика(не QA, до которого тебе миллион лет) важно уметь в первую очередь тестировать, а вовсе не быть маняавтоматизатором.
50 1380013
>>379458
Бесплатный совет: убирай нахер свой гитхаб из резюме, и в качественно обсирай программирование на собеседованиях. Говори что весь софт что знаешь - говно, все современные технологии - говно, и что ты в принципе не понимаешь как можно неделями работать над одной фичей. Смекаешь к чему я? Если у тебя нет опыта работы тестером/автотестером, то все думают что ты пытаешься вкататиться в программирование (свой интерес в этом ты уже показал как раз-таки показывая знаниями в вебе, гите и прочем) через тестирование, т.е. надолго в конторе ты не задержишься.
Лично отшил штук 6-7 таких вкатывальщиков
51 1380045
>>380013

>убирай нахер свой гитхаб из резюме


Двачну.
Ты слишком много берешь на себя высказывая это: " Если у тебя нет опыта работы тестером/автотестером, то все думают что ты пытаешься вкататиться в программирование через тестирование". Смотрят и думают:" Вот негодяй, пытается вкатится в девы через куа, айайай", да всем похуй, главное работу делай.
>>379986
Какой-то пост обиженки. А то что последних 4 задания ему делал чел с опытом ты не учитываешь?
Недавно смотрел гит чувака 1.5года опыта мануала на должность автотестера в Москву на 80к. Там код уровня хелло ворлд, путь к драйверу захардкодил, я даже тестовое не стал ему отправлять
a999cntbPl8.jpg114 Кб, 1000x667
52 1380049
>>379986
лол, а те 4 тестовых, которые мне делал товарищ с 1.5 годами опыта? Он тоже не смог в тз для жуна без опыта?
>>380013
гитхаб я добавил отнасительно недавно, из-за таких опасений, что ты и писал я его не добавлял и про гит ничего не писал. Но после 2 месяцев "вы нам не подходите" я решил захуярить в резюме всё что знаю. Ну и на многих вакансиях в плюсах пишут знание проги, и на всех подкастах и вебинарах жирные бородачи кукарекают, что без программухи тостер, не тостер. Да и как вообще веб можно тестировать без базовых знаний того же хтмл и цсс.
И если быть честным, то мне кажется, что девелопер с меня хуевый крайне выйдет и что в куа я смогу если не большего достичь, то получать примерно те же деньги только меньше ебя себе голову.
53 1380057
>>379986

>опять этот мудак с КУА головного мозга


Ты хотя бы понимаешь, как выглядит твое компенсаторство со стороны, убогий ручничок? Вангую, ты ещё и карлан, для полного набора))
55 1380062
>>380061
это пример требований к жуну
56 1380076
>>380045

> путь к драйверу захардкодил


Кокой кошмар. Вот такие же дебсы и отказывают плачущему выше.
57 1380078
>>380049

>лол, а те 4 тестовых, которые мне делал товарищ с 1.5 годами опыта? Он тоже не смог в тз для жуна без опыта?


Поток сознания, конкретика будет? Пока я вижу плач недоразраба-нулевого даже тестировщика.
34491700x345.jpg28 Кб, 700x344
58 1380085
>>380078
лол и все ручники такие чсвшные пидоры?
59 1380088
>>380085
Мальчик, пока что проблемы с устройством на работу у тебя.
60 1380096
>>380076

>захардкодил


>Кокой кошмар. Вот такие же дебсы и отказывают плач


Я указал этот момент чисто что бы порофлить. Тесты должны работать везде, а не только на его компе. Никто не будет разбираться почему там ИДЕ ошибками сыплет. В коде он показал что его знания слишком поверхностны.
>>380085
Походу его разрабы унижают, не обращай внимание.
61 1380100
>>380096
Я же и говорю - дебил, человек явно делал тестовое, без оглядки на прод, в первую очередь сделав упор на поддержку с точки зрения расширяемости непосредственно функционала фреймворка и т.д. прыщавый сеньер-1.5 года опыта начал сравнивать тестовый с продом и вообще работой девопса(хотя понятно, что у прыщавого проверятеля в его мухосрань-компании о таком даже не слышали и мамины ароматизаторы совмещают должности 3-4 людей) и не взял возможно вполне адекватного кадра. Впрочем, пока такие дебилы в компания-конкурентах сидят, мне это только на руку.
62 1380110
>>379458
Ну что, конкретика какая-то будет? Что именно за задание было, что именно отсылал? Сколько ты там себе придумал достижений, которые никого не ебут мало кого волноует.
63 1380116
>>380110
фамилию имя отчество сразу назвать или сам найдешь потом?
64 1380117
>>380116
То есть суть твоего поста - поплакаться какие все вокруг тупые, а ты - неоцененный гений? Нахуй ты приперся тогда?
65 1380127
>>380117
ты как полагается двачеру все гипербализируешь и про то что я гений я ничего не писал. Пост был о ебанутых требованиям к жунам, которые по том по факту будут кнопки по инструкциям нажимать.
Я считаю что тестированию можно научить любого человека с улицы, который в состоянии сам себе винду переустоновить.
66 1380131
>>380127
Суть твоего поста - пустой плач без пруфов. "Ебанутыми" требования станут как только ты вкинешь конкретное задание и причины, почему оно ебанутое.
лойс мамке.jpg14 Кб, 604x211
67 1380148
>>380076

> плачущему


>>380078

> плач


>>380131

>плач

68 1380149
>>380148
Ну что и требовалось доказать - малолетний мемный даун, которого "почему-то" не берут на работу.
69 1380341
Как человек, который некоторое количество раз ходил на собеседования, могу сказать, что т.н. неадекватные требования к кандидату всегда постят начальники отдела разработки, особенно стремно проходят собеседования, если тестеров на проекте раньше вообще не было. В этом случае на собесе наверняка буду не всегда корректно сформулированные задачки на мат. логику и вопросы про то, какие языки программирования ты знаешь, даже если у тебя в резюме ни слова не сказано про то, что ты их вообще учил или даже просто собираешься. А если вдруг указал, что начал изучать что-то - готовься к тому, что тебе устроят обстоятельный допрос с просьбами написать код прямо на столе. Если тебя собеседует старший тестировщик проекта - тебе крупно повезло, потому что он всегда четко понимает, какой человек ему нужен и зачем, и требования предъявляет соответствующие. В этом случае все будет зависеть только от тебя, так что вместо всяких задачек повторяй основную теорию в развернутом виде, если претендуешь на джуна, офк.
70 1380435
>>380148
Есть такой момент, как "переквалификация". Тебя не берут, потому что ты говоришь, что сильно много всего умеешь, а на июня нужны люди попроще чтоб платить им поменьше. Правильно советуют убрать гитхаб, сосредоточится на теории тестирования, а языки максимум упрминай устно. Даже не заикайся про то, что умеешь написать работающее приложение и закоммитить его в систему контроля
8697333.gif81 Кб, 360x288
71 1380506
>>380435
так я же не прошу больших денег, я знаю что жуны получают около 400$, у меня столько и стоит, более того в двух телефонных разговорах с херкой, я вообще говорил, что вопрос денег мне пока не важен, т.к. я тип готовился к смене работы и у меня отложено денег, еще на год не работы и мол сколько будете платить, столько и платите.
Ну и опять же повторюсь до этого у меня не было про гит и гитхаб ничего неписано, было написано "на базовом уровне знаю хтмл, цсс, жс" всё. Конечно можно еще предположить, что они чекают линкедин и находят меня там где я ищу работу жс-макакой, но это на уровне фантастики, у них этих резюме сотни, нехуй им больше делать как каждого в соц. сеточках искать и это всё на этапе ДО собесода в офисе.
72 1380510
>>380435
вообще у меня в голове вопрос-ответ примерно на собесоде выглядит так:
-мы смотрели ваш гитхаб, вы там чето пишите, наверно хотите быть жс-макакой? Почему решили пойти в тестировщики, а не в жс-макаки?
-Ну я хотел быть тестировщиков и хочу. Я вот читал Савина, Куликова, Канера, смотрел много подкастов на ютубе от itdvn и других. И все говорят, что программирование надо тестировщику. Ну и что мне делать было ещё? Я всё прочитал, посмотрел, стал работу искать тестировщиком, а меня игнорят. Ну я для саморазвития и начал учить веб, т.к. думаю, что знание такого стека очень поможет в тестировании и нахождении багов. Многие на форумах советуют тестировать какие-нибудь индуские сайты и т.д. Но толку мне их тестировать? Я не знаю требований, никто не даст мне фидбека по моим проверкам и по моим тест кейсам/ чек листам. Это бесмысленно. Вот я для саморазвития и стал веб смотреть.

Вот как-то так это в моей голове выглядит. Хз насколько это логично звучит со стороны.
73 1380516
Да и блин, неужели самой компании нет профитов взять чувака с большим набором скилов, чем просто телку с ин. яза? Ведь меня в теории можно и автоматизации обучить и что-то более сложное вешать. Да даже если я через год скажу, что хочу в девелоперы развиваться, неужели для компании это минус? Получить лояльного девелопера, который знаком со всей кухней компании.
74 1380524
>>380510
Ну так бы сразу и сказал, что Савина читал!
Они просто не хотят зашкваренного на работу брать.
75 1380528
>>380516

Ты заебал уже тут гореть. Может не в скиллах дело, а в том что ты душный чсвшный типок, который отравит любую атмосферу?

ищи и обрящешь, хули
76 1380529
>>380528
как можно понять уровень моего чсв не разговаривая со мной и не видя меня.
вообще я очень веселый и угарный типок, который всех тащит обычно на пивасик и который на корпоратах нахуяривается и горит.
77 1380532
>>380510
Блять я ОРУ нахуй с этой хуйни _ САВИНА ЧИТАЛ! Пиздец. Говна иди пожуй. Почему когда на другие работы устраиваются не говорят что читал такую то книги такого то автора!
Ты суа должен на англ читать свежие книги по тестированию! А не хуеплета какого то блять САВИНА!
78 1380533
>>380529

Ну и зачем начальнику омеже такой чад кутежа у него в отделе, за которого очевидно, кто-то тест-планы делает.

> чем просто телку с ин. яза



Ты даже не представляешь сколько у нее преимуществ перед тобой в глазах нанимателя. Ну да, говнокодить не умеет, так от нее и не требуется.
79 1380536
>>380524
>>380532
хули вас так рвет от этого савина? ну прочитал и прочитал, адльше что? Еще я репку читал и пару книг данцовой.
80 1380537
>>380536
Дело в том, что твой Савин как раз на уровне Донцовой и уж точно хуже Репки.
81 1380538
>>380533
ой, иди ты нахуй.
я ведь прям с порога начинаю травить стори как в пятницу нажрался и за пизду бабу в подворотне мацал. И прихожу в бомбере анти социал социал клаб.
Petuh.jpg78 Кб, 486x500
82 1380539
>>380537
ну а дальше что? это едниственная книга которую я указал? это единственный источник откуда я брал информацию? любая хрюша тебе и 20 18 посоветует савина читать, он читается за один вечер. Раз ты его так хейтишь, то наверно тоже читал? ПОлучается ты тоже долбаеб и с тебя надо орать?
83 1380541
>>380529
Хз вот по твоим постам итт ты реально проявляешься как душный чсвшный типок, на что твоё внимание уже не раз обратили, но ты не сдаёшься
84 1380543
>>380539
Я по крайне мене не пишу в резюме что читал его, и не говорю ХР или кому либо дру что читал. Я тут скролил резюме тестеров, есть дебики прям указывают что читали Савина. Колхозники.
85 1380548
>>380543
мб они его читали потому что хрюша из твоей же конторы им его и посоветовала прочитать?
86 1380553
>>380536
Я на недавнем собесе забыл вообще все книги кроме савина, хотя я далеко не фанат :\
87 1380587
>>380532

>Ты суа должен на англ читать свежие книги по тестированию!


Так, анон, поймаю на слове. Читаю сейчас Паттона и Коупленда, оба годные, но все-таки чувствуется, что середины нулевых. Есть что-то посвежее для новичков или более свежая литература уже узкоспециальная и на нулевом уровне еще нет смысла читать? Заглядывал в Йоргенсена и еще что-то, но там именно что на продвинутый уровень уже. Сорян, что спрашиваю, но вдруг ты сходу вспомнишь что-нибудь, свежестью чего можно поразить на собесе, хех. Хотя надо на гудридс сходить, конечно.
88 1380591
>>380506
Не важно, что ты не просишь. У них есть достаточно причин полагать, что тебе станет скучно и ты быстро съебешь, значит. Почему бы тебе реально не укатиться июнем или стажёром в разработку? Там тоже скажи, что Савина читал, чисто по преколу
89 1380598

>вообще я очень веселый и угарный типок, который всех тащит обычно на пивасик и который на корпоратах нахуяривается и горит.


А, так ты распиздяй настолько, что это видно невооруженным глазом. Расходимся, ребят
90 1380793
>>380591
там голого жабаскрипта не хватит, надо дрочить реакт это еще месяца 3-5,еще неплохо бы и верстать по бэму как боженька и конечно вебпак/галп знать. Увы, но чтобы код писать надо в раз 14.88 знать больше чем нажимать кнопки по инструкции.
И при всём при этом стратовая зп ручника-тестера и дев макаки ничем не отличается. Возможно потом с 3+годами опыта прогерство начинает больше денег приносить, но ты там постоянно учишь какую-нибудь модную хуиту(особенно это актуально до фронтэнда) и учишь, смотришь,читаешь, учишь.
А потом приходишь в 27 на собесод и тебя 21 летний тимлид собесодует и спрашивает участвовал ли ты в школе в олимпиадах по математике и дает решать задачи по геометрии реал стори
91 1381009
>>379016
Немного знаю Руби, но чувствую, что для автоматизации придется учить уебанский пынятон или сразу Java из-за его популярности, а точнее из-за нулевой популярности Руби :(
92 1381042
>>380793
Вот это унижение, мне это еще предстоит испытать. 30 лвл, вкатываюсь в КУА и мобайл. КУда получится.
93 1381055
>>381009
Почему питон уебанский?
94 1381100
>>381009

>рубист


>проясняет за уебанство чего угодно

image.png377 Кб, 1280x720
95 1381159
>>381009

>уебанский пынятон

96 1381172
>>379012
java+testng+appium+selenium
по договору фуллтайм с 9 до 7, по факту просыпаюсь в обед примерно, делаю ченить и заканчиваю часов в 6-8
Никто голову не ебет по поводу того сколько отрабатываю, тупо кодингом занимаюсь, я так понял пока я всю ту хуйню что на меня в джире вешают покрываю автотестами, всем похуй будет сколько я за компом сижу
97 1381174
>>379261
просто распространена больше, хочешь покрыть больше вакансий, пиши на жабе.

но питон канеш прикольнее при условии что ты джаву не дрочишь n лет уже
98 1381186
>>381172

Неблохо, рад за тебя.
Я не довен, буду делать это говно сам, но интересно, что вы напишете 99 1381587
Я не довен, буду делать это говно сам, но интересно, что вы напишете.

На площадке действует тариф - Плата с победителя.

Плата взимается с того, кто стал победителем тендера, по тендеру может быть только 1 победитель.

Чтобы исключить неуплату, деньги блокируются в момент подачи заявки.

И разблокируются, если победителем выбран другой участник или участник заявку отменил.

По одному тендеру участник может подать несколько заявок.

После первого этапа тендера могут проводиться переговоры с подачей новых заявок от тех же участников.

Необходимо составить план тестирования и тест-кейсы по составленному плану для тестирования этого функционала в части финансов.
100 1381733
>>381587

Напишу что ебал площадки и UI/UX там никто похоже не тестирует
101 1381736
>>381587
Напишу, что здесь стоит применить такие продвинутые подходы к проектированию тестового покрытия, как классы эквивалентности и граничные значения. Хорошо, хоть в плане времени тестировать не нужно.
102 1381742
>>381733
Какой нахуй ui, если это, скорее всего, api? Ты сам-то много можешь про хui свои рассказать?
103 1381744
>>381733

> UI/UX там никто похоже не тестирует


Пару раз искал данные по тендерам и абсолютно с тобой согласен.
104 1381793
>>381172
А то, что билд на селениуме всегда красный, им похуй, главное покрыть, да?
105 1381807
>>381793
я ж там не один и да я нихуя не отвечаю за состояние тестов, мне просто кидают таски, в виде актуализируй, автоматизируй, почини

и всё
106 1381811
>>381793
>>381807
уточню, не отвечаю за состояние всех тестов, за свои канеш отвечаю да
алсо там аппиум еще, вот чтобы это говно на ферме девайсов нормально работало отвечаю
107 1381814
>>381811

Ну хоть что-то делаешь, а то по описанному прямо работа-мечта.
108 1381887
>>381587
Если что, это просто тестовое задание для удаленки.
109 1381892
>>381887

Сколько предлагают бабла?
110 1381920
>>381892
Хуй знает, мне сейчас бабло не так важно, как хоть куда-то устроиться ради опыта. Я вообще нулёвый-зелёный. В моём городе они открывают новый офис через месяц где-то, пока предлагают удалёнку, если тест пройду этот.
111 1382015
>>381587
Составь тест план с разделением по функционалу- до аукциона, после аукциона, после первого этапа и тд.
Для каждого проверить негативные (пример - денег нет на заявку, деньги не вернулись и тд), позитивные (работает как надо), граничные значения. Уточни требования (фраза про «после первого этапа», а сколько из всего там ? И бабки когда возвращаются, после каждого этапа? Уточни какое поведение, если счёт у клиента, на который должны вернуться бабки оказался заблокирован, или.... задавай вопросы кароч ).

Вообще это достаточно поверхностное и тупопездное задание. И не ясно - их ебет только функциональное тестирование или ещё ожидается проверка интеграции
112 1382032
>>382015
Благодарю, анон. Думал так и сделать, примерно.
Добра.
113 1383454
Гайз, я зеленый, поясните за за переход из тестировщика в БА. Не хочу уходить в автоматизацию, но и ручным не вариант оставаться. Спасибо.
114 1383485
>>383454
Что тебе пояснить? Знаю немало таких перекатчиков, да и сам такой. Тех. бэкграунд тестировщика и понимание общей картины разработки ПО дадут преимущество. Чтобы перекатиться, вероятно, понадобится хороший англ (не всегда), понимание всякой БА хуйни, типа методологий и тд, тоже не всегда. Требования очень разнятся в зависимости от конторы.
Могу сказать, что перекатиться проще всего внутри конторы, где уже работаешь.
115 1383488
Поясните за перспективы работы в QA в ближайшие лет 5. На западных блогах/форумах все пишут, что QA как отдельная профессия активно вымирает, и тестированием занимаются сами разрабы. Во многих конторах вообще отказываются от QA-отдела. По сути есть только команда разрабов, и часть из них помимо разработки занимается написанием автотестов. То есть все тестирование по-максимуму автоматизируется.
Сам сейчас работаю в говноконторе тестирощиком десктопа, хотел оттуда сваливать в веб. Но перспективы у профессии какие-то туманные.
Есть смысл учиться в автоматизацию, или бывшему мануальщику все равно не доверят писать атотесты? В автоматизаторы вообще берут из мануальщиков, или нужно иметь опыт в разработке? Сам знаю основы C# и Питона, на позапрошлой работе(но это было давно) немного говнокодил (писал десктопные проги на сишарпе).
Или из QA стоит сейчас уходить, насколько я понимаю вкатывальщиков сейчас полно, а вакансий в будущем будет меньше.
116 1383500
>>383488

>бывшему мануальщику все равно не доверят писать атотесты?


Доверят.

>Или из QA стоит сейчас уходить, насколько я понимаю вкатывальщиков сейчас полно


А тебе то что? Если ты хуй с опытом тебя сами на собес должны звать.
117 1383605
>>383488

>По сути есть только команда разрабов, и часть из них помимо разработки занимается написанием автотестов. То есть все тестирование по-максимуму автоматизируется.


Но автоматизировать далеко не все можно. Итоговый результат делается для людей, а не для машин, поэтому что бы ты там машинами не напроверял, живой человек найдет кучу проблем и неудобств, уронит софт там, где автоматизатору в голову не придет, что так можно.
хз.jpg52 Кб, 453x500
118 1384160
Всем привет. Я зеленый жун без опыта, который ищет работу. И внезапно меня пригласили на собесод, там в требованиях есть sql, у меня в резюме про sql ничего написано не было, потому что я его не знаю. Так вот, можно до среды выучить его? Или познакомиться? Какие могут быть вопросы по нему? Какие основные команды для тестировщика надо знать?
Ну и вообще как лучше подготовиться к собесоду? Вакансия предолагает веб/апи тестирование. Ну и вроде как не жуновская, но я на все подряд откликался и вот позвали.
119 1384166
>>384160
Надо выучить селект, апдейт и 4 джоина
120 1384178
>>384166
Четыре джойна это какие? Внутренний, левый-правый и внешний? А всякие там кросс джойны?
121 1384223
>>384178
Они не особо нужны
122 1384254
>>384160
Что указывал в резюме если нет опыта? какое образование? курсы? Что вообще писал? На какую ЗП претендуешь?
Тоже подумываю перекатиться из инженерии в куа.
123 1384271
>>384223
Я, честно говоря, не особо понимаю и зачем правый нужен, ведь то же самое можно сделать левым, просто поменяв таблицы местами.
124 1384292
>>384254

>Что указывал в резюме если нет опыта?


ну я же до этого работал. это и указывал.

> какое образование?


техническое тип, радиотехника. если в 2к18 кто-то на эту хуйню еще смотрит

>курсы


нет

>Что вообще писал?


написал что могу в немножк в js и показал примеры кода.

>На какую ЗП претендуешь?


у них на hh написано от 80тыс. лол, но как я писал выше у них не жуновская вакансия тип. хз зачем они меня зовут, мб у них есть какие-то задачи где js надо.
Вообще мне дня три подряд приходило уведомления что они мою анкету всё смотрят, ну а потом по итогу написали, мол приходи.
125 1384298
>>384292
Отпишись потом как прошло. Мне бы перекатиться , лампово было бы по удаленке найти тестирование, я бы на 40 к согласен, лишь бы не ездить в офис.
126 1384304
>>384298
да я тоже и за 40 бы стартанул для хуя без опыта и 40 заебись. Интересно стоит ли на собесе подымать эту тему, что я готов за меньшие деньги работать. Потому что по хорошему я и 40наверно не стою.
127 1384449
>>384304
не смей говорить свои ожидание по зп
похуй чт опыта нет, пускай раскошеливаются
128 1384509
Как полюбить научится забывать инфу? Уже который проект замечаю, что требования меняются через год, а у меня в голове остаются старые и я не могу надежно их заменить на новые. Приходится сваливать с проекта, чтобы не натворить делов.
Ну или таблетки какие, я уж хз.
129 1384513
>>384509
Может, основные спорные пункты себе вывешивать красным шрифтом над столом или что-нибудь такое, типа "было-стало"?
130 1384904
>>383488
Лол, о смерти тестирования объявляют каждый год. По факту оно не нужно только на массовом рынке, где скорость привлечения клиентов поначалу важнее качества. На саппорте и у обычных продуктовых клиентов все будет как всегда. Бля, большинство разрабов не могут в аккуратный поддерживаемый код, а тут ещё им предлагается заморачиваться с тест дизайном, это чё, фентези, нахуй?
131 1385048
>>384904
Они не не могут, просто не нужно. Многие разрабы хотят писать хороший код, но заказчику нужно чтобы работало и сейчас, ему поебать что если оно криво написано сейчас, потом с этим будет больше ебли
132 1385099
Привет тестораны, а чому у вас ветка обозвана QA-треНд, ведь правильно же QA-тред, не? Или типа мы в тренде бля, все дела ла-ла-ла-ло-ло-ло-ко-ко-ко...
133 1385120
>>385099
Малаца, нашёл баг.
134 1385123
>>385099

Чтобы ловить нюфажиков, не знающих особенности нашего легаси-говна. Подставляй сракотан, котан.
135 1385124
>>385120
Ну так чё, берёте в свои ряды тогда?

мимо эникее-админо-техпод (пол-жизни под столом и на стремянке) из мухосранска

хочу в тестировщики уже
136 1385127
>>385124

> хочу в тестировщики уже


Подумой!
Работать ручной макакой ещё скучнее, чем админить. 5 лет админил, сейчас второй месяц как вкатился в тестирование
137 1385135
>>385048
задачку подвинуть нормально или прочесть заявку дальше заголовка им тоже злой заказчик в штаны наложил бгггггггггггггггггггггг
138 1385164
>>385124
>>385127

В QA зарплата выше.
Работал за 50-60 тысяч тестиовщиком (стартапы, аутсорс-галеры, небольшие компании). Звали даже в Протей и ЦРТ на 70к - не пошёл (первый проект был связан с прослушкой - ну нафиг такое, я за аноним-легион, второй - унылый чат-бот).

В итоге работаю за 45к админом сейчас - на мне и офис, и администрирование хостинга, и чёртовы криптофермы, суммарно серваков - около 20). Но работается веселее, да.
139 1385236
Тестирование 1С зашквар? Или для старта пойдёт?
140 1385247
>>385135
я даже хз где ты таких долбаебов встречаешь
141 1385250
>>385247
Ты просто такой же и не замечаешь бггггг
142 1385253
>>385135
Двачую адеквата. Ладно корнер кейсы, хуй с ними, хотя бы реализовать всё что написано в таске не могут.
143 1385287
>>385236
самое то
пушто 1с сам по себе большой баг но это не точно

что хоть тестировать предлагают, расскажи.

и вообще ничего не зашквар тестировать если платят адекватно
144 1385288
>>385099
привет ты че пьяный
145 1385306
>>385287
Пока только позвали на собеседование, могу только предполагать. Скорее всего, нетиповую конфигурацию, которую в конторе пишут. В вакансии написано помимо инфы о тестировании, что нужно знание 1С. А когда по телефону разговаривал, очень интересовались моим опытом работы с ней
15375378854330.jpg4,3 Мб, 3840x2160
146 1385361
>>384298
сегодня позванили и сказали "мы передумали, не приходите, всего доброго"
лол. ну и ладно всё равно со старта устроиться без опыта на 80к это тоже самое, что в лотерею выиграть.
147 1385746
Да ебать, неужели я такой тупой даун?
9 собесов и нихуя не берут. Сука, заебало уже. Огонь в глазах погас.
148 1385761
>>385746
Почему не берут?
149 1385763
>>385746
Какой город и навыки?
150 1385765
>>385746
тебя хотя бы на них зовут. у меня просто "на рассмотрении"
151 1385777
>>385761
Скорее всего потому что я как-то не так себя веду. Наверное по моему поведению видно, что я тупой. Ну вот в яндексе недавно сидел, решал задачку вслух, как-то хуево рассуждал и обосновывал.

>>385763
ДС2.
Да я теорию уже давно изучаю, я прошарен. Навыки проги есть, sql знаю, про http-запросы знаю. Есть вышка.

Я просто ебал решать абстрактные задачи, где нужно придумывать как можно больше тестов, а требований в таких задачах нет. Тестить избыточно не хочу.

Самое главное - это ваш интеллект.
152 1385800
>>385777
Искал работу месяц назад и изи устроился. Тоже дс2. Только я меньше знаю чем ты.
153 1385802
>>385800
да я такие истории дохуя читал уже
всё в духе "прочитал книжку, пошёл и устроился за неделю".
и в какую компанию тебя взяли? может я тоже туда ходил на собес.
154 1385818
>>385765
Сопроводительное письмо пишешь? Это очень хороший способ их зацепить
155 1385822
>>385746
>>385777
Если опыта нет - привыкай, все работодатели предпочитают работников с опытом работы. И да, если будет выбор между гениальным эрудированным джуном и посредственным мидлом - возьмут скорее мидла, ибо не надо тратить пару месяцев на его обучение. Мидл уже знает, где собака зарыта, где искать баги, где вероятнее всего напортачили кодеры, да и работают они раза в три быстрее джунов. А джуну придётся тренировать чуйку полгода, не меньше.
Так что не опускай руки и собеседуйся дальше. Меня вот только после 6 собеса взяли (и то чудом - ибо все соискатели были так себе, и я на их фоне неплохо прособеседовался).
156 1385825
>>385802
Деанон. По тестированию до этого только Савина читал, но у меня небольшой it бэкграунд был
157 1385828
>>385825
какой нахуй деанон? ты параноик
image001.jpg22 Кб, 1549x316
158 1385832
>>385822

>Меня вот только после 6 собеса взяли (и то чудом - ибо все соискатели были так себе, и я на их фоне неплохо прособеседовался).


Ну это везенье нужно тогда. Конкуренция пиздец огромная на джунов тестеров.
159 1385836
>>385832
Боюсь представить, какая конкуренция в ДС, если я в 600к мухосрани полтора месяца работу искал.
160 1385873
>>385828
Да, извини, что на анонимном форуме не хочу распространяться о личных делах)
161 1385879
>>385873
нет нихуя никаких личных данных в том, чтобы написать название компании.
забей.
162 1385896
В Veeam кто-нибудь работал?
163 1385908
>>385879

Напиши лучше ты в какие ходил на собес, а он скажет есть ли среди них его контора.
164 1385921
>>385361
Лел, что? Передумали? В какую шарагу ты устраивался?
165 1385948
>>385361
Эх щя бы посидеть с другом в осенней кафешке...
166 1385956
>>385306
Кодил на 1С. Все зависит от уровня конторы и разрабатываемых решений. Если делают говно под ларьки тети маши - нихера ты не выучишь, но в таких обычно ни о каких куа никто и не слышал. Если делают кастомные конфиги под заводы\компании - разницы с любым проектом на нормальном языке с точки зрения тестирования не так много будет. Плохо, что некоторые ключевые технологии мимо тебя пройдут 100% и при переустройстве не на 1С придется доучиваться. С другой стороны в 1С охуенно учить принципы БД и сложной выборки, чего многие куа не умеют до сих пор, а часто это нужно.
168 1385964
>>385959
Ты не понял, если ты не устроился в шарагу, в которой могут "передумать" после заявления о принятии - ты только выиграл.
169 1385965
>>385959
Не переживай анон, я полтора месяца по кулдауну нахуй ходил, потом таки устроился полтора месяца проработал и меня уволить хотят, мол работаю медленно
170 1385971
>>385964
Так они только на собес его звали, а не принимали уже. Передумали звать на собес.
171 1385977
>>385971
А, так это вообще туфта, ну значит закрыли позицию, что такого-то.
172 1386240
>>385832
НИХУЯ! Ебал я врот ваш КУА столько вкатывальщиков я охуеваю! Нахуй нахуй.
173 1386246
>>386240
Ну уже не зря тред реанимировали, хоть один прозрел.
174 1386249
>>386240
Отлично, меньше конкурентов будет.
175 1386294
>>386249
ты судя по треду можешь уже сказать что конкурентам тут в голову насрали, вкатиться как 2 пальца а они блять всё вопросы спрашивают
176 1386301
>>386294

Бротиш, держи ",,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,", не экономь, закончатся - еще отсыплю.
177 1387489
>>385965
Медленно - это как? Задачу закрываешь долго? Где работаешь?
178 1387511
>>387489

> Задачу закрываешь долго?


Не, мало ошибок мол нахожу.
У нас задачу на тестирование ставят одновременно мне и ещё одному тестировщику, который тут уже год работает. Ну и кто первый баг нашёл - тот его в багтрекер и заносит, дублировать задачи нельзя. Логично, что коллега мой уже знает все подводные камни наших проектов, соответственно он баги находит быстрее.
Вообще есть у меня мысль, что мне так сказали, чтобы зарплату урезать, по договору-то зарплата устанавливается по результатам испытательного, от 30 до 40, вот и хотят сэкономить.

> Где работаешь?


Деанон же.
Мелкоконторка в мухосрани 600к. Не веб.
179 1387545
>>387511
Увольняйся нахуй оттуда, это полная дичь. Что это за тараканьи бега вообще ?
180 1387554
Сап, Ануаны. Кто-нибудь проходил стажировку в GDC (ICL) в Казани или работал там, может?
181 1387585
>>385746

блин, как можно в дс2 не найти работу с 9го раза? может траблы не в твоих знаниях и соображалке, а в тебе лично? работодатели же еще смотрят что за человек перед ними, им же его вводить в команду, прикидывают как он будет общаться с коллегами и тд. В тестировании же личные качества тоже важны, и мне кажется техническая подкованность не так сильно решает, как у разрабов. т.к. специфика в компаниях сильно отличается, все равно нужно будет въезжать. И наверняка руководителю QA выгоднее взять адекватного работника но 5/10 по тех.скиллам и подтянуть его до 8/10, чем брать уже готового 8/10 но конфликтного или какого-то особенного мудака.

я когда в мухосранске жил, собирался переезжать в дс2 собеседовался по скайпу.
были какие-то аутсорс галеры. я выставил объяву на hh и мне сами звонили. конторы были большие, я очень очковал, ведь я был обычной ручной макакой, тестил вручную банковское ПО, за которым сидят операционистки в офисах и выдают кредиты и карты. т.е. очень сомнивался в своем скилле.

А оказалось, что собесы были несложные, по верхам. в одной конторе на собесе вообще спросили чем я занимаюсь на текущей работе и еще какую-то несущественную фигню не относящуюся к тех.части (помойму собеседующие рассказывали о своих проектах даже больше чем отвечал я), и на след. день дали оффер. Через неделю у меня уже было 3 оффера на зп, которую я хотел (80к), и я до последнего тянул им с ответом, т.к. в ту компанию, в которую я хотел, я собеседовался в самую последнюю очередь и ждал ответа от них, а собеседование там было заметно по-сложнее (в итоге я там сейчас работаю).

Так что вангую что у тебя какие- то проблемы не со знаниями. Либо неадекватно большую зп просишь.
182 1387704
>>387545
Да я в тестирование вкатился меньше 2 месяцев назад, так что побарахтаюсь ещё немного стажа ради. хочу в ДС съебать, но для этого желательно иметь практический опыт, иначе придётся с полгода работать за ЖРАТ
183 1387800
>>387704
Дело в том, что с твоим опытом тебе и так придётся работать за хлебушек. За процессы и опыт на работе платят, а не за стаж. А то, как у вас сейчас устроено на работе, ценности тебе не прибавит. Тоесть ты сейчас в резюме можешь написать 6 месяцев и ничего не изменится
184 1387801
>>387585

> тестил вручную банковское ПО, за которым сидят операционистки в офисах и выдают кредиты и карты. т.е. очень сомнивался в своем скилле.



Ну и зря сомневался, за зибель нормально платят, и он много где - тоесть кормить тебя будет лет 10
185 1387803
>>378983

> Возраст


29

> Пол


Какая реально разница нахуй?

> Стаж в IT


> >6


> Стаж в тестировании


~ 4

> Должность


Автоматизация тестирования

> Удаленка/офис


Офис

> ЗП


100к

> Население города


< миллиона

> Штат компании


50

> Что разрабатываете


Слишком палевно

> Как докатился до такой жизни?


Иди нахуй, сознательно выбрал
186 1387805
>>387803
Ебать ты конспиролог
187 1387812
>>379538
Опоздавший мимопрохоил
У нас нет, например, вообще нихуя, но инструментов при етом много. Начиная от платных всяких TestRail закаинчивая уебищными TeskLink и KIWI
188 1387814
>>387805
Да тебе не похуй ли?
189 1387815
>>387814
Жди деанона, я уже у тебя под кроватью
190 1387818
>>387815
Девыебешь его пока он деспит
191 1387821
>>387815
Иронично шо у меня не никакого пространства под кроватьб. пушо они стоит прям на полу. Получается ты ебаная двумерная хуета, коли смог спрятаться там
192 1387823
>>387812
Отдай рельсу по-бгатски
193 1387878
>>387801
Какой зибель? Это было древнее десктопное приложение.
194 1387881
>>387800
Просто я получал кучу отказов на вакансии, причём сразу отказывали. И мне кажется, что отказывали именно из-за отсутствия опыта работы тестировщиком.
хотя хз, вроде в тех вакансиях не было никаких особых требований
195 1387889
>>387821
Или я твой вполне трёхмерный сосед снизу
196 1387949
>>385896
ты про вакансию джуна? так она там висит с 14 года как минимум и никого еще не взяли, лол.
197 1388000
>>387949

> ты про вакансию джуна? так она там висит с 14 года как минимум и никого еще не взяли, лол.


Зачем так делают кстати?
198 1388007
>>387949
У меня сложилось впечатление, что кого-то все-таки берут, но отбор очень жесткий. Ну и эйчарам нехер делать, наверно, так что они собеседуют тонны людей, собираясь взять одного может быть.
199 1388209
>>388000
возможно так мониторят рынок
>>388007
я ходил ради прикола, году в 16 или 15 к ним, дошел до третьего "тура" на котором общались с рп, лидом от куа и техдиром, в целом у меня были некоторые пробелы в знаниях по которым они меня гоняли но не сказать что много но все равно в офере отказали. собственно я и не собирался к ним идти тк контора говеннейшая судя по отзывам сотрудников
200 1388287
>>387949
Не совсем. Кто-то же там работает. Вдруг, такой в треде сидит. Может, рассказал бы, что там у них происходит
201 1388290
>>388209
Там отзывы сотрудников сплошь от продаванов и тех, кто собеседование не прошёл
202 1388301
>>387889
Тогда ты ебучая старая бабка, чего ты забыл на двачах?
203 1388302
>>388301
Эйджист ты хуев, не указывай бабке, где ей сидеть.
204 1388444
>>387585
Ну у тебя опыт релевантный был, а когда ты без опыта вкатывался? И еще не понятно какой у тебя бэкграунд может у тебя вышка крутая и сертификаты там. ХЗ!
205 1388481
>>387881
Та же хуйня была, пока меня не позвал на собес такой же вкатывальщик-разраб. Видать, жалко стало.
206 1388515
>>388444
Когда нет опыта, на первое место выходят не тех.скилы, а твоя адекватность, ход мыслей и личностные качества. Если ты считаешь что с тех. частью у тебя более-менее ок для новичка, то скорее всего тебе отказывают не потому что опыта нет, а потому что ты мудак и люди не хотят с тобой работать. Высококлассного специалиста-мудака еще может быть возьмут, ибо он хоть и будет мудаком, но привнесет много полезного и хороших спецов ценят, а мудака-новичка никто тянуть не хочет, на твое место еще 10 претендентов.
207 1388523
Блджад, как попасть на хохло курс по QA? Все сервисы по приему смс на украинские номера уже заабузили тыщу лет назад. Я так понимаю, что больше нет вариантов, кроме как искать какого-нить украинца и заплатить ему за код, который придет на его телефон?
208 1388538
>>387585

>может траблы не в твоих знаниях и соображалке, а в тебе лично


Хз. Я не веду себя как какой-то неадекват, не отвечаю на вопросы "это не мои проблемы", "я не буду виноват".
Я вполне адекватен.

>я выставил объяву на hh и мне сами звонили


да дохуя кому звонят, если есть опыт.

>Либо неадекватно большую зп просишь.


Вообще по минимальной планке.
209 1388539
>>388000
отзывы есть в инете о их собесах групповых.
заебали они блять, я их в чс кинул чтобы не показывались вакансии их.
1000x620.jpg109 Кб, 1000x620
210 1388586
Ребзя, есть задача написать клиенту диплом, учится на "Инновационные системы и технологии", препод его озадачил темой тестирования. Что можно по этой теме инновационного нарыть? Давно в QA не варился и представляю только стандартные методы, а автоматизацию не умею. Может есть, кто может ткнуть носом в материал, буду благодарен.
211 1388802
>>388523
Ты ебанутый?
212 1388807
>>388515
К Артёму Лебедеву устроился школе, немудак?
213 1388886
>>388586
А что инновационного может быть в QA? Новые фреймворки для автотестов разве что. Больше ничего в голову не приходит.
214 1388992
>>388886
Тестирование по State transition, например
Но это все фентези канеш
215 1389000
>>388992

> Тестирование по State transition, например


Это же больше для менеджмента тема, не?
Я думал тому перцу нужен диплом технической направленности.
216 1389011
>>388515

>Если ты считаешь что с тех. частью у тебя более-менее ок для новичка


Савинова прочитал.

Ну а как же бэкграунд, техническое образование, если к примеру придет чес с образованием техникума автомеханика или институт почвоведения. Или еще какая залупа.
217 1389057
>>389000
Техническая направленность не обязательна, хочу сначала описать классическое тестирование переписать Савина, выбросив его ахуительные истории и посвятить главу как раз инновациям в тестировании.
218 1389150
>>389057
А, ну ок. Направление тебе подсказали, удачи.
219 1389174
>>388992
Но ведь про тестирование по State transition писал еще Паттон в своем 2004 что ли году в своем гайде для начинающих, такая себе инновация.
220 1389396
>>389174
Для диплома хватит.
221 1389534
>>389057
Вот именно что должна быть новизна в дипломе, а не плагиат, а ты просто хочешь переписать существующие технологии. Но может и прокатит если препод даун и не следит за тенденциями за бугром.
222 1389612
>>389534
Диплом называется "Современные методы тестирования ПО", под современными я понимаю используемые, а так как чел на Инноватике, то нужно еще добавить новые технологии.
223 1389660
>>389534
Это же диплом. Всем на него поебать. Ты сам-то его защищал?
224 1389665
>>389660
А кто-то магистра защищал? Там сильнее ебут за косяки?
225 1389806
>>389665
О блядь, уже магистратура всплыла.
Через пару дней окажется, что клиент в MIT учится и дипломник его - сам Линус Торвальдс, так что тема нужна совсем-совсем инновационная.
226 1389810
>>389665
Да. И на плагиат проверяют. К диплому идет методичка, оформляй так как там написано.
227 1389968
>>389806
Я не говорил, что клиент магистр, мне самому через год писать надо.
228 1389981
>>389968
Тогда мой тебе совет - начинай готовиться прямо сейчас.
229 1389991
>>389981
Понятное дело, диплом защитил, но писал его в сжатые сроки за 2 недели, тот еще ад.
230 1390496
>>389810
Херня все эти проверки, уже давно научились делать уникальность. Проверяет-то компьютер.
231 1390606
>>390496
Уже давно существуют нормальные системы проверки и белые символы мелкого шрифта не пройдут
sage 232 1391645
Тред такой мертвый, зато вкатывальщиков на собеседованиях больше чем в любой другой ит-сфере. Что за несправедоивость.
233 1391794
>>391645
Потому что приходят Васяны и говорят что читали Савина. И их берут!
234 1391816
>>391645
Мне кажется во фронтенд побольше народ ломиться сейчас.
235 1391937
>>391645
А что ты ждешь вообще тут? все кто хотел уже давно в телеге сидят, тут уже вообще нихуя не происходит
236 1392094
>>391937
Я не знаю вашу конфу в телеге :(
237 1392113
>>391645
Потому что кроме пытающихся вкатиться, в этом треде нет ни кого. Ни тест менеджеров, ни начальников отделов, управлений, ни даже блять лидов, лол
238 1392142
>>392113
почему, есть, только не пишут потому что какой смысл и что писать Васянам наполовину прочитавшим Савина?
239 1392243
>>391794
Я когда пришел на собес даже савина не читал, мне дали логических задачек я их порешал и взяли на оплачиваемую стажировку, было это два года назад в одной мухосрани.
240 1392262
>>391645
Вопросов по теме нет. Что писать?
241 1392267
Да пиздос, сколько слушаю истории вкатившихся в тестирование, так у всех как под копирку "Ну бля, я ничего не знал и не умел, даже не в курсе был, что такая профа существует. Ну и меня позвали, сказали мы тебя научим да еще и денег заплатим)))". Я вообще не могу найти работу, приглашают только на стажировку, где 3 месяца ты вообще за бесплатно будешь въебывать и не факт, что возьмут. Сукааа.
242 1392268
>>392267
И это при том, что я до этого примерно 3 месяца дрочил всякие книжки (не только Савина) и курсы, попутно уча ЯП и английский.
243 1392270
>>391937
>>392094
А у нас разве такая есть?
244 1392298
>>392267
Вообще пиздец. Когда пытался сисадмином устроиться хотя бы на собеседования звали, а тут даже если в вакансии про опыт ни слова всё равно отказы. И это несмотря на то, что опыт в айти есть
245 1392319
>>392142
Ну я вот методичку ISTQB дочитываю, что дальше посоветуешь? Селениум?
246 1392405
>>392270
у вас не знаю, у нас есть ( ° ʖ °)
247 1392409
>>392405
(¬_¬;)
248 1392426
>>392142
Ну заходи в хату, расскажи как выше полулида-полусиньора подняться ? Уже года 2.5 потолок пробить не удаётся
249 1392427
>>392267
У меня так и было, лол
250 1392458
>>392267
Да пиздят они все, это из той же оперы когда люди с дипломом вышки в IT , говорят что диплом вообще никак не повлиял на устройство на работу.
251 1392481
>>392113
Head of qa automation в треде. А хули толку? Тут знание селениума вонючего это вершина техскиллов.
11.png49 Кб, 813x849
252 1392492
Вопрос на засыпку.Из скольких контор мне хотя бы позванили/написали/прислали тестовое?
253 1392496
>>392492
Соискатели видят, что ты еще и во вронтенд подался, и отклоняют.
254 1392497
>>392492

> Он Зэ Слот Девелопмент


Как перестать орать?
255 1392499
>>392496
у меня там два разных резюме, очевидно же и оба закрыты и доступны только по отклику.
256 1392503
>>392481
В епаме работаешь ? На тех.скиллы похуй вообще, мне карьера интересней
257 1392505
>>392503
Не, аутсорсом не зашкварился. Это какой-то совсем другой, загадочный мир.
258 1392506
>>392505
Просто слово Head я в местном табеле о рангах видел, но тем хед это скорее чувак, который тимлидами погоняет, по сути тест менеджер
259 1392510
>>392505

>аутсорсом не зашкварился


Везет, я 4 говна галерное говно ел и пытался понять, почему видимого роста нет, когда я такой охуенный.
260 1392513
>>392506
На самом деле у меня другое название должности, постарался общепринятое выбрать. По поводу менеджерства - бывает что qa лид команды из 3 землекопов только руками водит, бывает что рукль службы на 30 человек сам кодит. Везде свои привычки. Но имхо в автоматизации своя атмосфера, чистого менеджера тут обоссут, по крайней мере в продуктовой разработке.
261 1392516
>>392510
Роста в плане чего ? Где работал, какие проекты ?
Я могу за епам и люкс рассказать
262 1392518
>>392513
Как подньяться выше того уровня, на котором технозадроты могут достать тебя напором своей мочи?
image.png707 Кб, 601x682
263 1392529
Ребята, я ньюфаня, не бейте. Просто заглянул к вам чтобы спросить: это правда, что в QA пока что легче вкатиться, чем во фронт? Я заметил, что в треде много кто во фронт пытался, но видимо неосилили и решили пойти по более легкому пути.
264 1392531
>>392518
Тебе в мертвый яппи тред. Даже руклю разработки приходится не тупить слишком сильно, а что выше происходит я вообще не представляю.
265 1392533
>>392529
Ну и еще знаю такой миф, что в qa много девочек, что как бы намекает.
266 1392537
>>392513
Ньюфаг-студент без опыта. Собираюсь вкатится в автоматизацию. На какие скилы сделать упор побольше?
267 1392550
>>392319
Только готовиться к ISTQB, больше этот кусок говна ни на что не годке
268 1392553
Прикола ради заслал резюме в самые крупные компании, в автоматизации больше трех лет. Собесы были крайне унизительные, понял шо не знаю воьбще нихуя, как жить дальше?
269 1392556
>>392553
Так ты автоматизируешь 3 года или нихуя не знаешь? Какие-то два противоречащие друг другу предложения.
270 1392563
>>392553
А сколько зп у тебя?
271 1392597
>>392529
девочек раньше было много, пока неандертальы тупые не прочухали что

>в тестирование проще, чем во фронт



на самом деле сейчас в этой стране работодатели достаточно невежественные чтобы не понимать что такое qa, qc и кто к ним пришел на собес. и что он будет делать. и что он может делать и должен делать. им как бы похуй, главное чтобы ошибок не было на проде. вот и нанимают.

я конечно не был в штатах или гейропе, но мне кажется что там намного грамотнее подходят и к обучению и к подбору тестанов. не то что у нас.
272 1392617
>>392537
Умение кодить на бумажке и знания, чем абстрактный класс отличается от интерфейса. Всё равно сидя дома ничего полезного по профе не выучить, да и собеседовать автоматизаторов никто толком не умеет. Для очистки совести можно че нить по теории тестирования почитать, но вообще спрос с тебя будет как с личинки программиста.
273 1392626
>>392516
Зарплаты, опыта. Работал в крупной аутсорс-херне, не епаме\люксе. Слишком поздно понял, что никому особо спецы не нужны, максимум мидлы, которого можно продать на "средний" проект, все что квалификацией выше - продается редко и чуть ли не на те же деньги в реалиях галер -> никто не будет платить тебе больше. Рассказывай, послушать всегда интересно.
274 1392629
>>392556
Вообще изи, ебошишь жуткий такой код, главное чтобы работал, когда со стороны заказчика никто не понимает, зачем нужна автоматизация, но готовы за это платить - такая ситуация постоянно, я минимум 4 проекта таких знаю в своей компании, где сидят люди толком циклы не умеющие юзать, какое там наследование\скрытие полей и вполне себе живут.
0 (3).mp4937 Кб, mp4,
360x360, 0:18
275 1392713
Аноны и анонессы. Сел ручным тестировщик на мобилки, на вторую неделю, да знаю что долго, пришел к выводу что это дегенератство. Почитал что такое java, что такое appium, что такое testng, начал говнокодить. Начинаю медленно покрывать тестами. Если бывалые в мобилках тут обитают, может есть какой совет годный? В стиле куда копать что почитать. Помимо доков, гугла и гитхаба. Люблю книжки или видео лекции.
276 1392715
>>392713
читай про паттерны проектирования, через месяц можешь 80к как полноценный автоматизатор просить или сьебывать в другую контору
277 1392717
>>392715
Спасибо, но я очень тупой. Паттерны проектирования тестов или программирования? И еще вопрос сейчас встал, как это программирование само по себе учить? В том что говнокодю дальше того что вот у меня класс NASTROIKE_MOBIL с капабилитисами и я его потом отдельно добавляю или наоборот, хз, короче extends к тестам не делаю и видимо просто не понимаю чего там еще можно. Ну и там где-то циклы пихаю если нужно что-то быстро/много нажимать.
torchlight.jpg30 Кб, 440x442
278 1392718
>>392717
ты в автоматизацию или программирование собрался? куда собралсо туда и учи. Непосредственно кодить просто по ходу научишься, теория сасатт, особенно если у тебя уже есть работа, просто пиши всякую хуйню и по ходу гугли и на стаковерфлоу заглядывай.

Смотри, самый простой вариант, просто гуляешь по гитхабам, гитлабам и прочим в поисках крутых чуваков уже умеющих в автоматизацию или курсы по автотестам смотри. У них обычно там темплейты есть, просто слизывай и модифицируй по необходимости параллельно читая про то что ты делаешь, еси там написано что это page object, читай про него, если page factory то про нее, ну и т.д

Со временем довольно быстро на самом деле научишься их применять и пояснять почему тут стоит вот это использовать, а не то. И прям сразу пили свой фреймворк, по факту будет говно, но прокачаешься быстрее. Учитывая что ты их на работе пилишь, то считай за деньги заказчика развлекаешься, но они сами виноваты что тебя наняли ХА ХА
279 1392824
>>392550
А что годно?
Ты варианты-то предлагай, предлагай...
280 1392910

>чем абстрактный класс отличается от интерфейса


Блядь, одно класс, второе интерфейс, вот чем, сука, отличается. Ну пиздец, один дебил обосрался с формулировкой, теперь все повторяют. Модификатор абстрактный наоборот добавляет сходство.
уцуц.jpg213 Кб, 500x708
281 1392924
Котаны, думаю попробовать вкатиться в стажировку в яндекс. Кто пробовал? Сильно ебут? Там сразу и тестовое есть
https://yandex.ru/jobs/vacancies/interns/intern_test_poisk/
Что можете подсказать по тест-куйсам? Какие мастхэв или пидр?
282 1392966
>>392924
Яндекс днищще в плане qa и вообще в плане процессов
283 1392969
>>392966
ну лучше яндекс чем водитель убера.
284 1392972
>>392531
Руководитель разработки это кто ? Сколько у него людей ?
285 1393078
>>392319
так ты только вкатываешся? варианты дальнейших действий многократно тут обсуждали, примерно следующее рекомендую:
для начала определись с направлением (изучать все подряд на этом уровне значит не знать толком ничего) - это веб, десктоп или мобилки (исходим из того что ты будешь заниматься РФТ). Можно сюда добавить и бекэнд как отдельный класс но работать чисто с веб-сервисами тебе вряд ли придется в начале твоего пути, однако отметь к ознакомлению.
как определишься со специализацией ищи материалы и изучай все по этой теме - как это устроено, как и с помощью чего делается, начинай осваивать (хотя бы попробуй) языки которые используются в данной сфере, инструменты, как это и с помощью чего тестируют и тд.
параллельно изучай теорию тестирования (информации достаточно в инете на эту тему, ищи), силабус и материалы по istqb foundation level научат тебя говорить и интерпретировать отраслевые термины так как принято, так что все верно делаешь что читаешь это.
ознакомься с системами с которыми в любом случае придется столкнуться в работе - это системы контроля версий (тот же гит), системы отслеживания ошибок (jira, redmine), системы управления тестами (testlink) и тд., научись использовать виртуальные машины, удаленный доступ и консоль.
изучай ОС хотя бы что бы уверенно себя чувствовать (на базе никсов особенно - если будешь заниматься вебом или беком то столкнешься с этим). Ну и практика, практика, практика - пробуй искать дефекты, смотри как они оформляются и пробуй так же.
>>392426
дальнейшее развитие зависит от личных качеств - если коллеги считают тебя хорошим руководителем группы, люди за тобой а сроки под твоим руководством не проебываются то только дело времени стать лидом. конечно ты понимаешь что что бы не возникало каких-то внезапных технических или временных проблем ты должен весьма хорошо знать как процесс в вашей конторе так и матчасть. ну и в рамках одной кампании вариант занять место лида это только дождаться когда текущий свалит а ты будешь к этому моменту идеальной кандидатурой, на галере это все намного проще. ну или валить в другое место указав в резюме что претендуешь на сеньора по знаниям и готов быть лидом по качествам
285 1393078
>>392319
так ты только вкатываешся? варианты дальнейших действий многократно тут обсуждали, примерно следующее рекомендую:
для начала определись с направлением (изучать все подряд на этом уровне значит не знать толком ничего) - это веб, десктоп или мобилки (исходим из того что ты будешь заниматься РФТ). Можно сюда добавить и бекэнд как отдельный класс но работать чисто с веб-сервисами тебе вряд ли придется в начале твоего пути, однако отметь к ознакомлению.
как определишься со специализацией ищи материалы и изучай все по этой теме - как это устроено, как и с помощью чего делается, начинай осваивать (хотя бы попробуй) языки которые используются в данной сфере, инструменты, как это и с помощью чего тестируют и тд.
параллельно изучай теорию тестирования (информации достаточно в инете на эту тему, ищи), силабус и материалы по istqb foundation level научат тебя говорить и интерпретировать отраслевые термины так как принято, так что все верно делаешь что читаешь это.
ознакомься с системами с которыми в любом случае придется столкнуться в работе - это системы контроля версий (тот же гит), системы отслеживания ошибок (jira, redmine), системы управления тестами (testlink) и тд., научись использовать виртуальные машины, удаленный доступ и консоль.
изучай ОС хотя бы что бы уверенно себя чувствовать (на базе никсов особенно - если будешь заниматься вебом или беком то столкнешься с этим). Ну и практика, практика, практика - пробуй искать дефекты, смотри как они оформляются и пробуй так же.
>>392426
дальнейшее развитие зависит от личных качеств - если коллеги считают тебя хорошим руководителем группы, люди за тобой а сроки под твоим руководством не проебываются то только дело времени стать лидом. конечно ты понимаешь что что бы не возникало каких-то внезапных технических или временных проблем ты должен весьма хорошо знать как процесс в вашей конторе так и матчасть. ну и в рамках одной кампании вариант занять место лида это только дождаться когда текущий свалит а ты будешь к этому моменту идеальной кандидатурой, на галере это все намного проще. ну или валить в другое место указав в резюме что претендуешь на сеньора по знаниям и готов быть лидом по качествам
286 1393084
>>392966
откуда инфа?
287 1393204
>>393084
От знакомых, да и сам собеседовался. Кроме ЧСВ и аутотренинга работников, там ничего нет
288 1393206
>>393204
Т.е одна бабка сказала?
289 1393223
>>393204
хм, а я в перспективе собирался к ним. надо найти там людей, узнать что к чему
290 1393237
>>393223
Все правильно, найди человечка и подскочи кабанчиком. Будь на созвоне главное.
291 1393245
>>392924
Решил на дваче спросить такое? Ну тебе явно нихуя не светит, дядь.
292 1393246
>>393237
ок, как циферки обкашляем я тебе чиркану пару строк. на связи
293 1393299
Котаны, в куа уже четыре года в одной компании. Два года был мануальщиком, два года занимаюсь автоматизацией. Автоматизацию строил с нуля насколько хватало скудных знаний, теперь предложили должность в другом месте. По зп +30%, но там уже все выстроено, нужно будет вкатываться и ебашить на всю катушку. Контора не работает с рашкой, только с гейропой и гнилой омерекой. Выглядит все перспективно, но уходить страшно. Хочу выбить аналогичную прибавку в зп в исходном месте, но там все заебало хочется развития, че делать?
294 1393300
>>392966
Собеседовался туда. Все крайне странно, выдвигают требования как к разработчикам, но при етом ты типа тестер. Выглядит странно, словно платить как разрабу не хотят, но хотят шоб бы ты был почти разрабом. Отказался, ибо знаний в теории не хватает.
295 1393301
>>392556
Вот этот господин >1392629 все максимально точно описал. Автоматизировать-то автоматизируешь, но никакого опыта не получаешь. Какая разница между быть макакой и автоматической макакой сложно сказать.
296 1393303
>>392563
Сейчас 80к, но такая почти со старта, ни разу не поднималась.
297 1393304
>>392718

>теория сасатт


А потом ты будешь думать шо весь такой ниибаца, но тебя завалят двумя вопросами. Теория нужна, но как ее изучать, когда нихуя она не используется и на нее нет времени - я хз.
изображение.png6 Кб, 885x128
298 1393307
>>392492
Никуда не слал, просто открыл резюме
299 1393308
>>378313 (OP)
Руби-то зачем в шапку добавили? Он умер, а для QA умер вдвойне.
300 1393400
>>393303
Что значит "со старта"? Ты с нихуя залетел в куа, и начал 80к получать? Или это после опыта ручником или дебилопером?
301 1393413
>>393400

>Дебилопером


У макаки нигарит.
302 1393433
>>393304

>если у тебя уже есть работа


Ну я уточнил же в каком случае она сосатт, а так да, какой бы ты синьер не был, придется готовится к собесам как в первый раз
303 1393452
Кто шарит, асессор и асессор-тестировщик чем отличаются? Второе QA, но не совсем же? Где платят больше? Просто в Яндексе вижу две вакансии
304 1393453
>>393452
Вообще прошел там тест у них на тестировщика. Есть в тредике кто-то оттуда? Сколько платят? Понимаю, Что мало, но хотелось бы услышать примерно и за сколько часов в день.
305 1393792
Какой язык выбрать для автоматизации? Заметил, что часто выбирают джаву или Пайтон, но это походу надо тем, кто автоматизирует системные программы.
Для веба JS лучше взять?
306 1393894
>>393792
Проиграл. Иди гугли еще.
307 1394166
>>393400
После двух лет работы ручником, когда начал вкатываться в автоматизацию.
308 1394262
>>394166
Какая контора ? Почему зарплату не повысят ?
309 1394270
Что лучше для начала? Аутсорс или компания со своим софтом? Как я понимаю, в во втором случае целостно видишь весь цикл разработки, но в аутсорсе больше разнообразия, чаще с чем-то новым сталкиваешься
310 1394287
>>394262
Потому-что я ссыкун и за два года не подошел,не спросил про повышение, хотя сделал весьма дохуя.
311 1394292
>>394270
Штоп вкатится лучше свое, там больше локальных знаний, вкатываться будет проще. При этом в аутсорсе реально больше задач и вариативности. Я бы посидел на своем год, а потом укатился в аутсорс.
312 1394306
>>394292
поддерживаю, в свое время так и сделал
313 1394661
Кто то работал на utest? стоит ли оно того? есть кто из Эстонии устроился в нормальную компанию тестером?
314 1395049
>>394661
Знакомый активно пользует test.io, процент долбоебов совершенно запредельный. Как со стороны тестеров, так и работодателей.
315 1395088
Два месяца по большей части плевал в потолок, так как попал в затишье между проектами. И вот прошла первая неделя на новом проекте, который пилится в великой спешке и к новому году нужно выкатить первую фазу в бой.
Дали пару дней на изучение аналитики и сразу же простую задачку покрыть тестами довольно простую функицональность. Тесты запилил накануне, а сегодня за них отхуесосил тимлид, довольно обидными словами, а возразить нечего, потому что все тк в мелких досадных ошибках, просто пиздец, самому стыдно. И внезапно сегодня же заметно подняли зп, лол, вроде должен радоваться, а на душе так паршиво, как будто занят не своим делом, подсираешь другим и сам страдаешь как мудень, куда податься? Сыкотно сытной пайки уходить, хотя если так пойдет, попросят освободить скамьею для других более внимательных гребцов.
Вот сижу и грущу в этот осенний, пятничный вечер...
316 1395125
>>395088
Так старайся лучше, хуле ты разнылся?
Даже если ты уйдёшь, то где гарантия, что на новом месте всё не повторится?
317 1395162
>>394287
А, ну тогда ок
318 1395163
>>394292
В аутсорсе ты быстрее наберёшь опыт, гораздо быстрее, научишься процессам.
Потом можно укатываться в индастри, потому что в аутсорсе зарплаты ниже и есть потолок достаточно низкий.
319 1395164
>>395088
Епам?
320 1395171
>>395164
Епам и тинькофф последнее место куда пошел бы работать, небольшой компашка-аутсорсер.
321 1395172
>>395171
а хули тебе тинькофф не нравится?
322 1395173
звали в тинек на 50к, не пошел, все правильно сделал?
323 1395174
>>395172
Потому что этот пидор регулярно почтовый ящик засирал еще в нулевых, своими сранными картами и сам он неприятный тип
>>395173
Если у тебя нет какого то негатифа к фигуре олежи, почему бы нет? Платит выще рынка, есть соц.плюхи, правда есть у них в компашке тяга к анальному зондированию своих сотрудников и тотальному контролю, например пасс карты чтобы трекать время прибытия и убытия из офиса, каково а?
324 1395175
>>395174
Тинькофф это такой дойч на минималках, судя по отзывам. Меньше денег и пафоса, больше ебанутости
325 1395176
>>395163
Опыт подлизывать кастомеру? Технически может и нахватается чего, но умение думать и выстраивать процессы отвалится навсегда. Сколько ни встречал аутсорсеров, это ребята уровня "могу копать, могу не копать".
326 1395188
>>392267

>Ну бля, я ничего не знал и не умел, даже не в курсе был, что такая профа существует


>Я вообще не могу найти работу


Так и было, пока я не нашёл хоть что-то.
327 1395193
>>392718
Что-то я калека, не нашел курсов на ангельском. Только отрывки от индусов на ютубе. И можно, пожалуйста, пример крутых перцов с гитхаба? Вот уже три приложения покрыл своими говно тестами уровня драйв.сделайто/сделайэто. Без каких-либо либо проверок, не приснилось ещё как делать. Но работают нормально, все же не просто кликаюттапают, ждут пока элемент появится, верифаят, кликают. Про паттерны посмотрел лекцию от какого-то русского с селениуммитапа.
328 1395197
>>395193

> Без каких-либо либо проверок, не приснилось ещё как делать.


????
H2WD4-Xegw.jpg97 Кб, 1280x1011
329 1395235
>>395193

>Что-то я калека...


Попробуй гуглить не жеппой, хз в какой связке тебе нужно так что конкретного ничего кинуть не могу

>И можно, пожалуйста, пример...


Там есть поисковая строка, пишешь туда
Selenium языкнейм фреймворк
и собственно находишь что тебе примерно нужно

>Без каких-либо либо проверок, не приснилось ещё как делать


Это тоже не понял, ты типо не можешь проверить наличие элемента, значения или еще чего на странице после того как тыкнул или что?
330 1395337
>>395197
>>395235
У меня там уже голова просто закипела видимо, писал сквозь сон. Сейчас сам не понял о чем речь. Но думаю что про это.
Вот есть один элемент на устройстве n.

>driver.findElementByAndroidUIAutomator("text(\"placeholder\")").click();


В то же время как этот элемент но чуть другой мне нужно найти на устройстве m, использую скрипт от устройства n

>driver.findElementByAndroidUIAutomator("text(\"plachold\")").click();


Из-за разных разрешений экранов n и m, элемент имеет разный текст. И вот как сделать так, чтобы он искал первый элемент, если не находил то вместо краша искал бы следующий.
331 1395399
>>395163
Поясните вообще за нюансы в разных типах контор (не обязательно с точки зрения куа). И какие вообще бывают? Аутсорс, конторы со своим продуктом, бодишопы, банки и прочие крупные организации завязанные на айти, что там ещё есть...
332 1395424
333 1395426
>>395049

>test.io


ну заработать же можно?
334 1395438
>>395337
Во 1 не используй адаптивную логику это игрушка дьявола. Тесты должны быть максимально предсказуемыми
Во 2 я хуй пойму если там один и тот же локатор, почему он не находит. Обереги find element в метод и передавай в него параметр для текста на разных устройствах. Почитай о page object
image.png155 Кб, 1183x805
335 1395452
>>395438
Адаптивную? Чтобы не было в одном тесте условий для n устройств, а все было просто прозрачно под каждый тест свой отдельный скрипт? Ну вот сейчас была проблема, которая только что просто пропала. Я никак не мог и не могу понять как нажать на эту кнопку. Пробовал вот так:

>//*[@contentDescription='Камера' and @class='android.widget.FrameLayout']


Это то как на этот элемент кликает AppiumStudio(скачал чтобы понять как он нажмет).
Потом пытался понять может какой индекс нужно добавить, но всегда была ошибка что индекс сайз = 0 - идинахуй. и через elements.get(index).click и через element[index].click. Вчера сделал вот так:

>MobileElement elementContentDesc = driver.findElementByAndroidUIAutomator("new UiSelector().description(\"Камера\")");



elementContentDesc.click();
И вчера оно не работало или кликало какую-то хуйню. Сейчас включил, всё работает. ??
336 1395469
>>395438
А про метод не понял :<. Справился так сделать только с капабилитисами, наверно?. Ты же про это говоришь?
public class instagram extends caps
337 1395480
>>395438

>Во 1 не используй адаптивную логику это игрушка дьявола.


Это точно? Ты опытный анон? Например, если в тест кейсе есть пункт 1) Сравнить цену Iphone и Sony я пишу универсальные методы типа catalog.getPrice( "Iphone" ), ты предлагаешь вот так: catalog.getIphonePrice правильно я понял?
>>395469
public void findButton( String text ) {
driver.findElementByAndroidUIAutomator("text(text)").click();
}
338 1395482
>>395480
>>395438

>Во 1 не используй адаптивную логику это игрушка дьявола.


Не будет ли в таком случае страница сильно перегружена уникальными методами?
339 1395522
>>395480
С getprice нормально. Адаптивная логика - это когда "если не находит в одном месте, ищет что-то другое". Мне впадлу все читать в субботу у меня шабаш соре
340 1395784
>>395337
используй contains
341 1396457
Стоит ли серьезно обращать внимание на пункт в вакансии "Высшее техническое образование или последние курсы вуза"? А если я естественник, мою кандидатуру даже рассматривать не станут?
342 1396480
>>395176
Кому ты там подлизывать собрался, будучи QA?
Аутсорс это кузница кадров, в нем опыт идёт быстро. Конечно речь про конторы Международные, крупные
343 1396481
>>395174

> Платит выще рынка,


Выше ? По моему опыту даже не в середине он платит
344 1396683
Реально ли найти в России работу в тестировании медицинского софта, имея мед. вышку? Или стоит смотреть в сторону запада?
345 1396695
Как в Россиюшке, не в ДС, вообще найти аутсорс-галеры? На будущее.
Работаю в продуктовой конторе, но проект меня подзаебал уже за год. Думаю, для таких летунов как я лучше разные проекты и работа на чужого заказчика.
346 1396842
Сука, нахуя эти эйчары заставляют заполнять сраные анкеты на несколько страниц, где надо указывать инфу о родителях, писать о своих увлечениях и, конечно же, ЧТО ВЫ ЖДЁТЕ ОТ НАШЕЙ КОМПАНИИ ? Зачем это нужно? Пустая трата времени. Это же абсолютно никак адекватность кандидата не показывает. Даже наоборот, адекват эту хуйню заполнять не станет. Но такого сразу развернут
347 1396900
Ананасы, вы откликаетесь только на вакансии без опыта? Их как-то кот наплакал, хотя вроде и ДС2. Вроде тупо на вакансии с требованием опыта откликаться, когда его нет, с другой стороны, там запредельного ничего не требуют.
348 1396915
>>396842
Не сталкивался ни разу с таким, лучше просто сьебывай сразу

>>396900
смотри вакансии с опытом от года, про опыт можешь пиздеть
349 1397132
>>396915
А как про него напиздеть-то, в резюме ж не впишешь придуманное ооо рога и копыта, где типа тестил, это вскрывается на раз. А ну типа фриланс типа в интернете тоже звучит неубедительно.
350 1397187
>>396900
Я на 3-6 опыта откликаюсь
351 1397188
>>396695
Luxoft, EPAM.
Офисы дохуя где
352 1397228
>>397187
Двачую. Меня так сразу на сеньора взяли. А из опыта была только книга Савина))
353 1397237
C октября зп сделоли 50к, опыта 2.5 года, ручник, мухосрань 650к.
Я успешен?
354 1397239
>>397237

>ручник


>50к


Сгодится.
355 1397259
>>397237
В своей мухосрани ты просто король! Тян текут хоть?
356 1397263
>>397132
бля рассказываешь как ты всегда мечтал стать разрабом, укатил в веб но не понравилось из-за того что веб говно хде надо много учить постоянно просто потому что блять все на етом крутом фреймворкнейм пишут и вот qa твое призывание ведь тут прочитал канера 88 года и сиди кайфуй

С такой стори канеш не возьмут, но ты убедительнее придумай исходя из своего скиллстека и ок будет
357 1397266
>>397239
тоже так думаю, но для просто ручника это практически предел
>>397259
хз, единственная тян с которой я общаюсь - это тимлид, который меня хуесосит за проебы и скорее она усмехнется чем потечет с моих грошей
358 1397360
>>397263

>ведь тут прочитал канера 88 года и сиди кайфуй


Вообще-то с qa примерно та же история. Возможно не так динамично, как в хипстерском фронте, но тоже есть такая тенденция. Если не любишь учиться, то в it лучше не лезть совсем.
359 1397392
>>397263
Канера читают, потому что это одна из немногих книг по тестированию и вроде единственная переводившаяся с английского. Кто англом не владеет, для того есть только Савин как альтернатива. Ну и Куликов.
360 1397582
>>397392
да вы тут охуели штоле в край? книг по тестированию на русском более чем достаточно. хоть бы в гугл лазили прежде чем пиздеть. поэтому вас и не берут никуда - вам лень даже в теме разобраться, делаете все на отъебись
361 1397623
>>397582
та ноунейм хуета, я по тестированию только блоги читал и на хабре по хуйне, потом в автоматизацию укатил, один хуй эта теория только для того чтобы на собесах дрочить
362 1397643
Будет лол если коллеги капчуют

от там из боевой практики, сколько вариаций тк можно придумать например при тесте банальной формы регистрации, подобная доебчивость весьма может понравится интервьюерам

Есть требования по валидации. Скажем, поле "Имя" по идее должно содержать только кириллические символы, пробел, дефис (ну, мало ли, Луис-Альберто), начинаться с заглавной (включая каждую составляющую сложного имени).
Нет требований по поведению контрола:
- позволять ли в принципе вводить неразрешенные символы, или игнорировать их (не менять значение поля, если, скажем, нажата латинская w), исправлять ли ошибки принудительно (первая буква всегда заглавная)
- делать валидацию только по сабмиту ("зарегистрироваться") или сразу при вводе
- если при вводе, то при потере фокуса или на лету
- если на лету, то при каких условиях начинать срабатывать (скажем, введено два символа)

Для пароля, скажем, эти же требования могут включать:
- проверку сложности для первого введенного значения пароля на лету (а у нас есть требования по сложности?)
- проверку соответствия второго пароля первому на лету

Сейчас разработчики сделали все валидации по сабмиту, потому что требований по эргономике от вас не видели, а делать наугад и потом переделывать не хочется, да и времени нет.

И мы понимаем, что это - лишь первая из форм ввода, для ввода жалобы все эти вопросы также будут актуальны.
363 1397644
>>397623
что ноунейм хуета? ключевые процессы тестирования блека хуета или быстрое тестирование кобба? ты вообще хоть что-то читал кроме савина? хотя о чем я говорю если для тебя теория это дрочево для собесов. впрочем, меня это только радует
364 1397677
>>397644
Ну да, если бы я дрочил теорию мог бы накинуть лиду что нахуй нужны мануальщики я сам могу все эти кейсы написать и тест план составить а потом заавтоматизировать давайте мне зп побольше
365 1397696
>>397643
Это рядовые тестировщики так доебываются до заказчика (составляют требования), или за это ответственен кто-то один, типа тимлида?
366 1397854
>>397696
С этим в идеале должен аналитик выходить на заказчика или овнера

но на практике может может выйти рандомно от архитектора проекта до паршивого ручника. Процессо то не идеальные
28a.jpg36 Кб, 470x600
367 1397932
Жун без опыта, тестового не было, сразу на собесод позвали. Что читать/что учить? :3
Как думаете какие вопросы будут? Как анализировать автотесты?

Задачи на позиции:

Анализ прогона автоматизированных тестов;
Перезапуск выбранных тестов;
Мануальное тестирование авто-тестов.
Требования:

Способность анализировать большой объём информации;
Аналитический склад ума;
Знание английского языка (Intermediate English);
Ответственность;
Техническое образование будет плюсом.
1477962389385.png29 Кб, 300x250
368 1397948
>>397932

>Анализ прогона автоматизированных тестов


логи читать будешь, это так себе занятие, учитывая что ты кодить не умеешь для тебя это будет белеберда

>Перезапуск выбранных тестов


Все зависит от того как реализовано, вполне возможно будешь ковырять в какомнить pom.xml например или еще каком сборщике, тестовые наборы изменять в зависимости от фреймворка.
А если все нормально, то просто в соснольке прописывать название тестов которые надо запустить

>Мануальное тестирование авто-тестов


Это канечно пушка я нихуя не понял

Ну кароч ты не пройдешь
369 1397968
>>397948

>логи читать будешь, это так себе занятие, учитывая что ты кодить не умеешь для тебя это будет белеберда


на жсе умею, в резюме был мой гитхаб

>Все зависит от того как реализовано, вполне возможно будешь ковырять в какомнить pom.xml например или еще каком сборщике, тестовые наборы изменять в зависимости от фреймворка.


А если все нормально, то просто в соснольке прописывать название тестов которые надо запустить

Что можешь посоветовать почитать чтобы подготовиться к собесу?
metameme.jpg132 Кб, 639x680
370 1398044
>>397968
Почитай логи)))
запусти adb logcat, урони какоенить приложение
найди где упало и попытайся понять изза чего.
Напиши ченить для аппиума/селениума так чтобы нихуя не работало, а потом фикси.

>Что можешь посоветовать почитать чтобы подготовиться к собесу?



Гуглишь название компании, смотришь насколько большой штат, если больше 20 челов, то там точно есть эйчар.
Читаешь как быть милахой и отлизать у телки взглядом, после прохождения этого этапа нужно будет доказать лиду или кто там у тебя по тех части будет, что ты обучаемый ровно настолько, насколько это вообще возможно.
Ну и то что ты про ойти не вчера узнал.

Чтобы не проебаться на тех собесе узнай какие проекты у этой компании.
Если вебом занимаются, гуглишь как тестить api, как юзать postman, смотришь что такое xhr и как вообще интернеты работают. Желательно знать про html css чутка хотя бы, если есть знание sql тоже плюс.

Потом желательно узнать как вообще автоматизация веба реализуется, хотя бы в общих чертах чтобы когда у тебя спрашивали про фреймворк какой или архитектуру построения тестов ты не потупив ебалом мотал головой.

Еще многих цепляет если гворишь что умеешь в тестирование безопасности, предварительно тебе нужно почитать про XSS, XSRF, CSRF, всякие иньекции (php,sql,ssl и т.д), но это к сожалению не за один вечер учится, это так на будущее.

Если десктоп или игоры какие, то это скучно пиздец не буду писать ничего даже кхтьфу
12.png124 Кб, 1230x357
371 1398057
>>398044
оке. спс. вроде больше 100 человек.
Ну ок. Буду смотреть. Надеюсь мне не устроят школьный экзамен где я должен буду наизусть давать определения терминам.
Нашёл на ихнем сайте баг, в галерее картиночки по клику не открываются на весь экран, а остаеются в размере првеью. Проинспектил, по ходу верстала в ссылки позассовывал картинки с превьюшки, в таком же разрешении 200х300. Хотя может это фича, лол. Стоит сказать об этом на собесоде?
изображение.png111 Кб, 1229x359
372 1398085
>>398057

>Стоит сказать об этом на собесоде?


Да, если это правда баг можешь нормально описать и скинуть на почту или еще где там обратная связь есть

Вот эти штуки почти наверняка будешь использовать если возьмут
15357204458730-psy.jpg34 Кб, 560x560
373 1398091
Насколько важен для тестеровщика навык подскакивать кабанчиком, иметь подвешенный язык, вот это всё?
374 1398180
>>397932

>Мануальное тестирование авто-тестов.


Тест зафейлился и ты перед тем как создавать баг-репорт проганяешь его ручками. Тащемта ничего сложного в вакансии.
375 1398202
>>398091
Умеренно важен. Лучше его иметь, чем нет. Но хикканом быть нельзя точно, тебе придётся много коммуницировать с аналитикой, разработкой, заказчиком
376 1398203
>>398202
Ну вот, даже в it теперь не поихикковать.
377 1398221
>>398091
Софтскиллы - 90% успеха в ручном qa
378 1398333
>>398203
рядовым бек-эндером иди, по моим наблюдениям меньше всего общаются, но тут конечно от проекта много зависит и конечно скилла
379 1398338
>>398091
меня послали нахуй из-за того, что софтскиллы хуевые, а так я шарил в теории и в целом технически подкован был.
380 1398357
>>398338
На собеседовании или после того, как взяли? Если на собеседовании, то как они это преверяли?
381 1398358
>>398357

>проверяли фикс

382 1398361
>>398357
на собесе.
ну там на втором этапе дали что-то вроде теста(даже уже и не вспомню что там за вопросы были) и надо было отвечать "да, скорее да, не знаю, скорее нет, нет".
потом просто дохуя ситуаций говорили, которые могут произойти на работе, и спрашивали чтобы я делал.
383 1398394
>>398361
Кто бы меня хоть раз за софтскиллы нормально поспрашивал, где спрашивали-то?
384 1398573
1. Возраст
26
2. Пол
м
3. Стаж в IT

>5


4. Стаж в тестировании

>5


5. Должность
qa lead
6. Удаленка/офис
офис
7. ЗП
200+
8. Население города
дс
9. Штат компании
крупная
10. Что разрабатываете
говносайт
11. Как докатился до такой жизни?>>378983
с горки

Вот вам лид в треде, го ответы
385 1398578
>>398573
ответь мне.
>>397932 на это. Какие бы вопросы задавал на собесоде? И вообще нахуя вы устраиваете шокльный экзамен? Где надо зубрить термины наизусть?
Это что-то на уровне сортировки пузырьком в каком-нибудь фронтэнде.
386 1398603
>>398578

>Где надо зубрить термины наизусть?


>Это что-то на уровне сортировки пузырьком в каком-нибудь фронтэнде.



Джунам задаю вопросы только на адекватность и логику.
По твоему описанию, вакансия здравая.

Анализ прогона автоматизированных тестов;

> если различаешь красный и зеленый цвета - годен


Перезапуск выбранных тестов;

> Знаешь мышку - годен


Мануальное тестирование авто-тестов.

> Ну а тут ебанулись отличненько или хрюша от себя добавила. Либо имеется ввиду кликать интерфейс аналогично автотесту



Что читать/что учить? :3

> Напиши сферу вката(веб, десктоп, мобилки..), иначе ответ будет абстрактным

387 1398610
>>398603
веб и мобилки вроде как, чет мутят с распознованием речи/символов и т.д.
вот стек их >>398057
388 1398626
>>398610
Примерный список(сам у джунов спрашиваю весьма опционально, да и в целом по моему опыту, придётся переучивать)
Интернеты как работают, как загружается страница, здесь же можно про хттп, модель ОСИ
Консоль разработчика бравузерная, что там есть
Тестовые артефакты(планы, кейсы, сьюты...)
Виды/типы тестирования
Эквивалентности, граничные значения
Важность/приоритет, в чем разница
Валидация/верификация
ЖЦ ПО, жц бага(вопрос говно, но многие спрашивают)
*никс системы
скв(зачем оно)
селениум(вообще зачем и что это)
И могут спросить что-нибудь из разряда:
Как оценить покрытие кейсами какой-то фичи
Сколько кейсов оптимально и почему
Если на первом кейсе словил критикал, что делать и т.п.
389 1398632
>>398626

>Как оценить покрытие кейсами какой-то фичи


по количеству строчек кода покрытого тестами?

>Сколько кейсов оптимально и почему


столько на сколько есть времени или столько сколько надо в требованиях?

>Если на первом кейсе словил критикал, что делать и т.п.


Создавать баг репорт и останавливать тестирование. Идти к девелоперам, чтобы они правили, а потом всё проверять работающее? Или всё же продолжить тестирование и если будут новые баги, то на них тоже написать баг репорт и со всем этим уже идти к девелоперам?
390 1398645
>>398632

> по количеству строчек кода покрытого тестами?


Ну йобана, как ты это представляешь? вот есть код
for i in range(5, n):
print(i, i 2)
как ты покроешь его тестами? 2 теста хватит? так оно не работает. Есть покрытие кода и покрытие требований, погугли. Для джуна максимум - покрытие требований, матрица трассировки, например

> столько на сколько есть времени или столько сколько надо в требованиях?


Требования для тестирование - понятие сомнительное. Это скорее тест план. А вот в тест плане определяем покрытие по той же матрице и с учетом временных ограничений. Оптимальное количество тестов можно примерно обозначить через риски, то есть выстраиваем кейсы по приоритету и анализируем, понимая что если тест n не пройдёт, ничего страшного не произойдёт, соответственно остальные тесты будут избыточны и могут быть использованы в вакуумных условиях

> Создавать баг репорт и останавливать тестирование. Идти к девелоперам, чтобы они правили, а потом всё проверять работающее? Или всё же продолжить тестирование и если будут новые баги, то на них тоже написать баг репорт и со всем этим уже идти к девелоперам?


Если это не блокер(то есть дальнейшее тестирование возможно), продолжаем строго по плану, проверяя все тесты
391 1398651
>>398645
о как, спасибки за разъяснения.
Про классы эквивалентности и граничные значения тоже вроде часто спрашивают на примере инпута в который можно вводить числа от нуля до 100 допустим. Тогда у нас классы эквивалентности будут:
минус бесконечность - минус 1.
0-100
101-плюс бесконечность.
А гарничные значения будут -1, 0, 100, 101 ?
А если взять что-то посложнее? Можешь на более сложном каком-нибудь примере рассказать про это?
392 1398678
>>398573
Лид, знаю что такое аппиум и тестнг с мавеном, гибрид и нэтив, жму руками в ДС полгода, для себя все что могу автоматизирую, чтобы не жать руками, за 50к. Джуном возьмут? С мобильными как-то вообще нету стартовых вакансий везде сразу за много денег
Тупой-кун
393 1398696
>>398678

>Лид, знаю что такое аппиум и тестнг с мавеном, гибрид и нэтив, жму руками в ДС полгода, для себя все что могу автоматизирую, чтобы не жать руками, за 50к. Джуном возьмут? С мобильными как-то вообще нету стартовых вакансий везде сразу за много денег


Жмёшь ведь по трудовой? Если так, жми ещё пол года-год и пытайся ливать куда-нибудь на мидла. Кликайся в вакансии где "много денег", мелкие работодатели часто сами плохо понимают в мобильном кува. Рынок мобильных тыстировщиков скуден, как и работодателей. И смотри в сторону мэдроботс, яндех/мэйл и авитка, там мобильщиков часто ищут и на разные уровни.
394 1398706
>>398696
Да, по трудовой. Грустно, видимо придется тут чалить ещё полгода. Ты примерно не знаешь что могут по мобилкам спрашивать? Или что нужно знать, складывается ощущение, возможно ложное, что ещё месяцок с этим поразбираться и уже буду знать большинство из того что нужно.
Тупой-кун
395 1398743
>>392267
это было лет так 5-8 назад, когда вся эта поебень начала взлетать, сейчас рынок реально переполнен и такие спецы как ты нахер не упали, дохера людей с реальным опытом ищущих новое место. Bp-за этого что такие ободранцы приходят и демпенгуют, готовы работать за 10 баксов и кусок хлеба. Сука бесит.
396 1398754
>>392267
Лол, это я. Даже ссавина не.читал.
397 1398765
>>398651

>А если взять что-то посложнее? Можешь на более сложном каком-нибудь примере рассказать про это?


Именно про инпут и спросят, другие задачи слишком абстрактны.
Про инпут и твой пример тут http://33testers.blogspot.com/2013/07/blog-post_27.html
398 1398767
>>398754
и когда это было?
399 1398783
>>398767
Ну вот я ничего не читал.
Тупой-кун
400 1398890
>>398394
в спб, маленькая компания, которая пилит мобайл приложение типо мед-справки.
я удивился, что у них такой собес есть, в компаниях по-больше нихуя такого не было, если и было, то только 1-3 вопроса касательно сфотскиллс.
401 1398927
>>398767
2007, все по классике.
402 1398980
>>398927
так вот целое десятилетие прошло, все поменялось. Мой совет: не надо мучать жепу, если со 2-3 раза не взяли, таки нехер тратить время, займись тем что нравится.
403 1399076
хай аноны. работаю 3 года в небольшой конторке мануальщиком. начали звать на собесы и на втором предложили перекатиться в другую контору. Контора эта будет побольше и посолтднее моей нынешней и чета я стремаюсь. Здесь от меня никто не требовал тест кейсов и документации, так как я одна была на всей конторе. И что-то так сцыкотно переходить на новое место, новый коллектив, другие требования. Подскажите плиз кто сталкивался с подобным, что делать и что лучше не делать придя на новое место, как не упасть лицом в грязь, на что обратить внимание. как не паниковать Плиз!!!
404 1399110
>>399076

>я одна


суп с сиськами
мимо тимлид
405 1399250
>>396683
Реально, вышка меда там вроде бы нахуй не нужна, че ты там стетоскопом приложение слушать собрался?
406 1399274
>>396900
Когда вкатывался жал все подряд, в резюме не было вообще про тестирование нихуя, в итоге вкатился.
407 1399278
>>397932
Блядь я видел эту ебаную вакансию, там нет что-то вроде "тестировщик автотестов" в заголовке? Мне стало плохо от такой формулировки.
408 1399315
>>396683
Реально, но найти будет сложно. Я бы начал с запада.
409 1399329
>>399076
Если в новой конторе это принято, то пройдет незаметно. Зато ты получишь реально полезный опыт в том как "надо работать", а не "как здесь заведено"
410 1399502
>>399250
Ну хуй знает, есть же софт, который предназначен исключительно для врачей, на тех же МРТ или УЗИшках, где функциональность адекватно может проверить только тот, кто понимает что именно он тестирует.
411 1399513
>>398980
С этим не поспоришь. Сейчас вкатываться в it - все равно что полгода назад покупать крипту.
412 1399524
>>392267
ты - это я, только меня не зовут на бесплатные стажировки.
>>385746
>>385802
413 1399584
>>399513
Двачую, уже поздно. Те, кто приходят сейчас, профита уже не поимеют, только геморроя
414 1399589
>>392267
Я так и вкатился в 2013, из айти проф тогда знал только программистов и сисадминов, долго искал работу после вуза и совершенно не вдуплял «что, я вот кнопку тыкаю просто, а мне платят, серьёзно ?». А сейчас, сменив 4 работы, уже дорос до лида опытного с зарплатой в 170

Савина до сих пор не читал, да и вообще ни одну книжку по тестированию, не понимаю нахуй они
415 1399591
>>396695
С добрым утром!
мимо-с-галеры-сидим-на-проекте-уже-полтора-года
416 1399595
>>399591
Сходи к ресурсному, найдёт ченить
417 1399881
Ручная макака итт, планирую перекот в автоматизирование, ибо на кнопки тыкать уже сил никаких нет. Суть работы у автоматизаторов такая же, только вместо ручного тыкания ты скрипты пишешь?
418 1399968
Тестаны, а почему в шапке нет телегаканалов для нас ?

@qa_jobs - вакансии
@qa_fin - про деньги
@qa_ru - вопросы профессиональные
@qa_bad_company - отзывы о компаниях

Это все большие каналы, с тысячами тестировщиков внутри
419 1399972
>>399881
Нет, это вообще другая профа, подвид программиста. К тестированию имеет косвенное отношение - с вероятностью в 85% ты будешь писать или править фреймворк на яве или питоне, тесно связанный с селениумом. С вероятностью в 10% - писать тесты по чужим сценариям (которые мануальные господа написали), нихуя не понимания что ты делаешь. С вероятностью 5% - что то другое сугубо техническое
420 1400007
>>399968
так все туда уже сьебали, ты почему думаешь тут так тухло?

для автоматизаторов тож есть канал, мог бы дописать
421 1400009
>>399329
дзеньки
422 1400029
>>399972

>85% ты будешь писать фреймворк


>10% - писать тесты по чужим сценариям


и в чем разница?
>>400007
кидай
423 1400046
>>400029
Фреймворк это основа для тестов. А тесты конкретные уже дергают функции из фрнймворка, их писать проще, можешь как пример кукумбер загуглить.
image.jpeg61 Кб, 640x172
424 1400049
>>400007
Отслеживаю телеги битардов из этого треда
425 1400065
>>400046
Понимаю. Я думал логика + тесты = фреймворк.
426 1400086
>>400065
Не, сами тесты на нормальном фреймворке выглядят по типу:
Сходи сюда
Сделай штуку
Иди сюда 2
Сделай штуку 4
Удали все что сделал

А весь код внутри фреймворка
427 1400090
>>400049
лол. хитрый блинчик это я. привет.
428 1400142
Есть минский анона? Что из себя представляет тестирование для вката в на курсы по автоматизации от A1QA?
Херка говорит, что 4 часа занимают. Какого рода вопросы будут?
429 1400143
>>400090
Здарова.
430 1400145
>>400143
как дела?
431 1400430
Сап, квач. Как уйти из отдела, который ты считаешь своей семьей? Предложили крайне выгодную вакансию, но там надо будет много переучиваться. Очень страшно уходить, очень страшно бросить насиженное место и родной отдел.
432 1400446
>>400430
Подумай просто, что тебе важнее. Комфорт и привязанность к коллегам это тоже важно, важнее денег, на самом деле. Жизнь состоит на много процентов из работы, на работе должно быть хорошо. Если там плохо, то одними деньгами это не окупается, лучше меньше зарплата, но зато спокойствие и уют, чем больше, но нервяк и ненависть. Имхо. С другой стороны, нужно таки расти и двигаться куда-то, когда долго засиживаешься на одном месте, пусть даже любимом, то все равно начинает появляться раздражение и усталость. Взвесь, насколько тебе хочется расти vs насколько тебе хочется любимый коллектив и покой. Насколько ты исчерпал возможности роста на этой работе? Насколько тебе интересен рост в том другом направлении? И, в конце концов, помни, что ты сможешь вернуться обратно уже с новыми знаниями-умениями - если отношения нормальные, то тебя возьмут обратно без проблем скорее всего. Не то чтоб ты прям уйдешь и больше никогда-никогда их не увидишь. Можешь в гости к ним заходить, я вот к своим бывшим захожу периодически, и когда зовут, и так просто, приношу вкусняшек.
433 1400474
>>399076
не бери в голову
бери в рот
434 1400516
>>400430
Если в случае фейла возьмут обратно в "семью" уходи смело
435 1400804
>>400474
положила тебе за щеку, проверяй
436 1401055
Сходил на пару собесов. Задавали всякие идиотски задачки на логику и прочее говно. Дали протестировать абстрактное приложение с кучей условий, в стиле "что разраб пришел отдал тебе на тест, сам ни хуя не знает, а ты сиди и думай так должно быть или нет". После этого я понял какой QA ад и послал все это на хуй. Удачи вам в этом ебанном мире ковыряние говна и багов.
437 1401098
>>401055
а ты блять думал что просто так там все теперь? надо ж как-то отсеивать толпу бичей с улицы
438 1401184
>>397932
сходил на собес. на удивление с большего адекватный был. не ебали как школьника с теорией наизусть и прочего. Дали мини тестовое на 15 минут, задали пару вопросов по теории тестирования, показали логи селениума с ошибками и спросили что я в них понимаю.
Но чувствую, что соснул хуйца с инглишом. И так волновался, а когда начали на инглише пиздеть совсем чет стресовать стал.
Но хоть после собеса вышел без горящей жопы и то хорошо.
439 1401225
>>401184
Всегда предупреждаю шо практики в инглише нет, поэтому могу ебланить.
440 1401236
>>401184
Анон, тестовое завози.
441 1401289
Начинающие аноны, а как вы ищете работу? Я вот поработал несколько месяцев за еду, понял что в этой конторе ничему не научусь и полез на hh. А там чёт все хотят инглиш, селениум, джаву и.т.д и.т.п...
Да и с вакансиями чёт не очень, даже в ДС.
image.png1,4 Мб, 680x1023
442 1401392
>>400804
у вас БУШПРИТ
443 1401394
>>401289
вот я почти два года купаюсь в этом и мой тебе совет, анон
ищи место солидное за еду. пускай мало платят, ничего, перебейся год-другой ради опыта. такмо платят за опыт.
если видишь что говноконтора с говноорганизацией процесса тестирования, пзидуй оттуда пока она тебя не съела.
как искать крутую компанию? спроси на собесе, как организовано тестирование. если начнут переливать из пустого в порожнее - просто уходи. или оставайся.
лучше конечно в какой-нибудь яндекс или типа того.
444 1401404
>>401055

>После этого я понял какой QA ад и послал все это на хуй. Удачи вам в этом ебанном мире ковыряние говна и багов.


Всё так. Молодец.
445 1401421
>>401055
Я тоже периодически бугурчу от тестирования, но потом вспоминаю, что другие работы еще большее говно (особенно в IT) и не дёргаюсь.
446 1402333
Как подкатить к тяночке-тестировщице, если я работаю программистом в другой команде и по работе нам общаться не надо?
447 1402339
>>402333
Задроты не нужны.
448 1402340
>>402339
А работать тогда кому?
449 1402358
>>402333
Попроси свой пиструн протестировать
450 1402367
>>395337
с \" пошел ты нахуй сразу используй одинарные ебло ты косорукое
451 1403547
>>402333
Да просто на обед позови. Ебать проблема.
452 1404614
Ребята, стоит задача написать стратегию автоматизации тестирования, в какую сторону копать? Сама система по которой будет проводится автоматизация мне не знакома.
453 1404726
>>401055

> сам ни хуя не знает, а ты сиди и думай так должно быть или нет"


Так он и не должен знать, дурашка. Разраб просто исполнитель, а ты его проверяешь. И знать, что должно быть, должен ты до того, как тебе дадут функционал на проверку, иначе что ты там смотреть собрался ? Носителями экспертизы являются либо аналитики, либо продакт овнер, кто-то из них должен предоставить тебе техзадание, или хотя бы юзкейсы, на основе которых ты заранее думаешь, как будешь проверять работу этого айти джамшута.
454 1405001
Реально ли сьебать с куа в девы?
455 1405052
456 1405073
>>405001
сьебал с девов в куа, спрашивай

Нахуй тебе через тестирование в девы? Иди сразу в разрабы или ты тупой?
457 1405272
>>405073
и как себя чувствуешь?
458 1405309
>>402333
напиши ей в вк
хоть адреналинчику хлебнешь, когда офис у тебя за спиной шушукаться будет
459 1405480
>>405272
2800 зп, в основном хуйней страдаю
В автоматизацию ушел, ну и тестирование безопасности чутка, с нагрузочным
Ебли порядочно меньше, очень много проебываешься или тратишь время на изучение интересных тебе штук
IMG20181031090145.jpg67 Кб, 402x523
460 1405520
>>405073
Креплю пикчу ибо не пропускает пост...
461 1405534
>>405520
ну хз, мне норм, по зп не просел, автотесты не уметь писать надо быть пиздец тупым, так что ок все
462 1405602
>>405534
А какая контора продуктовая или аутсорс?
И какой город и лычка у тебя. Ибо 2800 для автоматизатора нихуевая такая зп.
463 1405686
>>405602
Контора.
Сейчас я в рашке, сама контра на кипре где я большую часть времени и работаю.
Обычный мидл, 2800 это хуйня на самом деле
464 1405711
>>405686
Слоты чтоль?)
Сорян что гружу вопросами но на чем пишешь и где бы найти актуальной инфы по автотестах?
465 1405856
>>405602
Как ты ее нашел? Столкнулся с необходимостью поиска новой работы сейчас, что-то на всяких хх и прочем - ебаное дно по ЗП, при этом навыки сеньор-помидор 20 лет стажа. Либо нужны джуны за какие-то совсем смешные копейки. Умею в автоматизацию ява основной стек + питон\шарп для говноскриптов, нагрузки небольшой опыт тоже есть, с пониманием и теоретической стороны формирования профилей нагрузки и т.п. Менеджил команду из 4 человек. Как и где искать - хз, предложения приходят, но хреновые, явно самому нужно первому писать.
466 1405888
>>405856
А какие предложения делают, на какие деньги ? Сколько лет опыта у тебя ?
467 1405889
>>403547
Эх, позвали бы меня на обед. Сижу как лох три недели уже. Ни одного нового социального контакта.
Другие вон рядышком сидят и мемасы друг другу кидают :\
468 1405893
>>405888
Да ~100к, долларовые я даже не знаю как искать целенаправленно, было несколько собесов на 250к+ во всякие дойчебанки, но там я техническую не потянул сторону на тот момент действительно слабоваты некоторые вещи были. 4+ года опыта, автоматизацией занимался почти сразу, т.к. с программированием знаком был(вышка). В основном ищут просто мидла сильного, на которого можно будет скинуть вообще все, и подешевле. Роль лида пару раз предлагали, но блин только у ручных тестеров и за те же 100к, явно обозначивая, что автоматизация пока не нужна.
469 1405917
>>405893
Что-то с тобой серьёзно не так, учитывая что мануальщик мидл с 2.5 годами опыта зарабатывает 110-120
470 1405925
>>405917
Долго на 1 месте в мухосрано-галере сидел, вот и весь секрет. Вопрос в том, где искать лучше, а не почему я такое говно.
471 1405928
>>405925
А, так ты не в Москве работу ищешь? Тогда 100 это очень хорошее предложение, прямо жирное, я бы сказал.
472 1405932
>>405928
Где угодно ищу, не принципиально.
473 1405939
>>405932
Блять, ну вообще Принципиально. Очень дохуя кто хочет личное собеседование и не готов брать с других городов. Я когда из региона в Москву переезжал, то когда в резюме выставил регион «Москва», то сразу звонков раз в 10 стало было. А так вроде похуй всем было
474 1405948
>>405939
Имел в виду не принципиально для меня, да и у меня указано, что готов к переезду\командировкам, хотя это может для некоторых быть фактором, понимаю. Вопрос был больше в том, что может я не на тех ресурсах ищу\не имею какого-то внезапно ставшим ключевым недавно навыка\стека.
475 1405950
бамп
476 1406001
>>404614
Ток вот недавно вышла статья, насколько она актуальна не знаю: https://habr.com/company/eastbanctech/blog/428053/
477 1406004
>>401394
Золотые слова. Сам в такой варюсь, съебать очень сложно, опыт вроде по факту есть, а каких-то нормальных знаний - хуй.
478 1406009
>>406001
Нормально, но полотно. Ты для начала разберись, зачем тебе тест план нужен и будет ли его вообще кто не только 1 глазом читать 1 раз, а использовать, от этого и пляши.
479 1406076
>>405948
Обычный hh.ru

Попробуй указать не просто «готов к переезду», а именно что город у тебя сейчас Москва
480 1406197
>>404726
Если девелопер не макака, то он должен знать бизнес логику создаваемого приложения. Я же лишь описал ситуацию с собеседования.
481 1407620
>>401289
Я кстати искал недавно работу, знатно прихуел от количества собесов и приглашений, хотя всего 1.5 года опыта было.

Попробуй просто накидай резюме и открой его всем на hh и смотри что будет.

Ну и начинай учить UI-автоматизацию на чем угодно
482 1407658
483 1408443
>>405309
Хорошо, что у меня за спиной стена.
484 1408444
>>407620
А это, у тебя все еще спрашивают задачки на логику?
485 1408777
>>408444
Ходил. Спрашивают.
486 1409384
>>402333
Как успехи?
487 1411890
Год работал в гд, перешел в софт. Через две недели выхожу на новую работу. 60-к джуном. Пожелайте удачи.
488 1411896
>>401394
В яндексе тестирование не очень. Недавно шу в куа-чатике писал обзор года в яндексе.
489 1411937
>>411896
Шу тот ещё клоун на самом деле. И читая его отзыв, видишь «я хотел захватить власть, а меня снова послали нахуй, да и денег не дали». Он везде по году работает и сьебыват при первой возможности на чуть большие деньги
490 1411943
Скиньте отзыв его сюда, а то заебешься искать.
491 1411945
>>411943
по хэштегу #Яндекс найди
492 1411947
>>411890
Удачи, аноняша.
493 1412658
>>411937
А по-моему всё точно описал, ни убавить, ни прибавить.
494 1412754
>>411945
Чат-то какой?
495 1413484
Господа, а на сколько куа перспективно для съеба?
496 1413555
497 1413922
>>413555

>3.7%


3.699999999999999999999999999999999%
498 1413928
>>413922
>>413555
>>413484

Вообще само куа как бы немного не та профессия чтобы тебя цепляли из другой страны, но ты можешь сам сьебать и свои 3-4к легко найдешь
499 1414050
Питер и Минск. http://amp.gs/vk3z Стажировка в Яндексе.
500 1414109
>>413928

>и свои 3-4к легко найдешь


То есть будешь получать как уборщица. Круто.
501 1414110
>>414050
И че
изображение.png20 Кб, 656x335
502 1414116
>>414109
Я просто учитываю что ты тупой, к тому же не указал о какой именно загранице речь
503 1414125
>>414116
Это не для русских Ванек статистика.
504 1414233
>>413928
Ну вообще именно та, те же епам с люксофтом табунами гонят быдло на Запад
505 1414270
>>414233
за меньший прайс.
Я имел ввиду по нормальному не так часто цепляют
506 1414282
>>414270
По нормальному можно и местных зацепить, нахуй ты там нужен ? Скажу секрет - разрабов также по дешевке скупают, иначе берут местных.
507 1414506
Народ, на какую зарплату можно ориентироваться начинающему ручному тестировщику в ДС?
508 1414642
>>414506
На hh забанили?
509 1414828
>>414642
На hh "зарплата по результатам собеседования" почти у всех, так что иди своей дорогой, сталкер.
510 1414904
511 1415231
Сап, выполняю тестовое задание от одной компании.
В задании - есть создайте тестовую стратегию приложения.

В тестовой стратегии - необходимо все расписывать так:

Итак, для проведения юзабилити-тестирования следует:

Убедиться в том, что кнопки имеют нормальный размер и подходят для крупных пальцев.

Поместить кнопки в одной области экрана, чтобы не вызвать замешательства у пользователей.

Убедиться в том, что значки и картинки смотрятся естественно в среде приложения.

Убедиться в том, что цвет кнопок, выполняющих одну и ту же функцию, совпадает.

И тд.


Или просто писать: необходимо провести юзабилити тестирование.

Сколько примеров нагуглил, везде по разному.
512 1415460
>>415231

Как ты сам понимаешь значение слова "стратегия"?
513 1415520
Наверное, немного не тот раздел, но всё же.
Как стать хорошим СПО-бетатестером, для души, не для профита?
514 1415565
>>415460
Стратегия - планирование, но тестовое планирование это другой документ.
Вкратце, я начал писать так.
1. Перечень применяемых тестирований
1.1. Функциональное
1.2. Тестирование безопасности
1.3. Тестирование юзабилити
2. Функциональное тестирование и какая его основная цель (дальше примеры)
2.1. Проверка работоспособности функции "поставить лайк" на экране картинки
2.2. Работоспособность функции "добавить в закладки" на экране картинки
2.3. Корректность функции "написать комментарий" на экране картинки
2.4. ...
2.5. ...
и т.д.
3 Тестирование безопасности и его цель
3.1. Удостовериться в том, что приложение не дает доступ к секретному контенту или функциональности без надлежащей аутентификации.
3.2. Убедиться в том, что система безопасности приложения требует надежного пароля и не позволяет взломщику завладеть паролями других пользователей.
и т.д.

Укажите, если я понял что то не так.
Сами подробности этих пунктов уже соответственно буду указывать в тест кейсах.

Как можно сделать ссылку на конкретный тест кейс со страницы тестовой стратегии?
515 1415575

> создайте тестовую стратегию приложения


> Перечень применяемых тестирований



Думаю тебя возьмут
516 1415618
>>415575
А я всего лишь устраиваюсь на работу ручным тестировщиком стажером. Пишут что этим занимаются куалиды и ПМы. Как все составить правильно и не накосячить ума не приложу, буду дальше копать.
Вообще, я делал поэтому примеру, просто указал не все, что пишу, но делаю типовой ему: https://www.mindmeister.com/ru/1031617603/_
Это подходящее?
image.png1,7 Мб, 1280x1103
517 1415653
Перекот?
518 1416209
93к оклад(только оклад!) около 26летний JS-react разработчика багодела который по нескольку раз тасует в зад/перед мажорные баги, что-бы на фиксы время списать. Зависть плохая штука, но это пиздец! Остается от злобы ток ворошить вебморду, так, чтобы охуевшие дявялоперы от кол-ва заведенных тикетов получали по еблу мощным клитором ПМа
519 1416409
>>416209
забей, обычно таких видно сразу если у вас там компания канеш не неебаца большая и они обычно сидят пока замена не найдется
520 1417358
>>415653
1к в тематике
521 1420549
>>411896
мне кажется что относительно большинства софтверных (и не только софтверных) компаний в яндехе тестирование более лучше

но надо сказать что про сндех я для примера сказал. хуй его знает, как там организовано, я там только один раз в кофейне кофе себе заказывал
522 1420552
>>405889
мой рыльце чаще
523 1421649
>>378313 (OP)
А какой вообще в теории топ по зарплатам в QA в России? Где самые высокие встречаются? Я вот видел 220-250 в дойчебанке или в продуктовой одной компании знаю платили столько манагеру qa, но наверняка же есть больше
524 1421872
>>421649
QA при должном рвении может стать ПМ, а они помимо топовых зп могут иметь процент от сделки, теоретически речь может идти о миллионах, возможно даже не рублей. Как говорил Морфеус - предела нет, все в твоей голове
525 1421880
>>421872
Я именно про QA спросил.
526 1422312
>>385746
сходил кароч уже на 10ый собес в дс2 - нихуя.
конкуренция щас - овер 100 откликов на джуна.
527 1422551
>>421649
Точно есть >600к среднемесячного, если до опционов досидишь (и акции не обвалятся). Больше 350к оклада думаю только какие нибудь рукли qa департаментов, где от тестирования одно название.
528 1422726
>>422551
неплохо, ни разу, правда, не слышал, чтобы кто-то досиживал до опционов. может только в алайн техноложыс каком-нибудь такое случалось.
529 1422780
>>422312

> 10ый собес в дс2


Вот когда тебя раз 50 нах пошлют - тогда можешь начинать переживать.
530 1422844
>>422551

>опционы в QA


Чет крайне сомнительно, я только про разрабов в яндексе слышал.
531 1422900
Сап, посоны. Благодаря этому чату я вкатился в тестирование (писал об этом пару тредов назад, наверное).
Хотел отчитаться, что спустя 2 года в профессии устроился на третье по счёту место работы и успешно прошёл (вчера) испытательный срок.
До сих пор работаю ручным тестировщиком (по трудовой), но активно занимаюсь автоматизацией (Jenkins, JMeter, SoapUI и т.п.), зп 130к (ДС). Очень доволен, т.к. на прошлом месте работы у нас разрабы столько получали.
Понял для себя, что самое главное: что-то делать, развиваться, изучать технологии и стремиться к тому, чтобы хорошо делать свою работу, тогда можно добиться многого. Рад тому, как изменилась моя жизнь в последнее время.
И всё это из-за того, что решил 2.5 года назад почитать /wrk и наткнулся на данный тред. После чего решился сменить сферу деятельности и пошел в тестирование (уменьшив свой доход в 2 раза, чтобы стать junior tester).
Допиваю бутылочку красного в этот прекрасный субботний вечер за наше и ваше здоровье.
532 1423133
>>422312

>10ый собес в дс2


Бля, в моей мухосрани даже столько вакансий для джуна нет.
533 1423140
>>422900
130к за 2 года - жестко.
534 1423190
>>422312
Меня даже на собесы не зовут, блин. Ищу вот с ноября, пока только на бесплатную стажировку зовут после сделанного тестового задания.
535 1423203
>>423190
город?
536 1423210
>>423203
Тот же, дс2. Но я, впрочем, и отклики пока довольно робко рассылаю. У тебя на сколько примерно откликов один собес получается?
537 1423211
>>423210
Тот анон, который про 10 собес говорил, это не я.
Я сегодня сажусь писать резюме и если за пару недель не найду, то тоже пойду на стажировку за 0 денег.
Иду на автоматизатора.
Стэк:
-Техническая вышка
- Курсы ручника и автоматизатора от qatestlab( автотматизаторство полная хуйня, видео Алименкова больше научило чем курсы )
- Базовая теория по QA
- Java core
- Selenium, Testng, Maven, XPath, Jenkins, Git, Page Object
- SQL
- Как работают интернеты, сети, как руками тестить api
Слов красивых много, но не слишком глубоко в этом плаваю.
Наговнокодил маленький фреймворк, но улучшать и переделывать его можно долго, а толку без код ревью мало.
Боюсь зафейлится на задачках по Java, на логических задачках и на английском ( все понимаю, документацию читаю свободно, но говорю и пишу хуево ) Очкую пиздец.
23 года, нигде не работал, ниразу не ходил на собес
-
538 1423349
>>423140
Мало или много?
539 1423365
>>423349
Очень много, особенно для тестера. В ДС3 кодеры-синьеры столько не всегда получают.
540 1423367
>>422844
4-5 компаний в рашке. В яндексе похуй, разраб или уборщица, был бы достаточный грейд.
541 1423397
>>423365
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
542 1423502
>>423211
Да не дрейфь, куда-нибудь тебя наверняка возьмут, даже если этот собес завалишь. Данные у тебя нормальные, просто времени может побольше уйти, так много где хотят выпускников-технарей.
У меня-то гуманитарное образование и почти 15 лет не-айтишного стажа, я на 10 лет старше, из другой сферы перекатываюсь. Правда, английский свободный и есть еще два языка, но один бесполезен. Тоже курсы, SQL, теория тестирования, гора книжек и статей, немного юзал селениум, параллельно учу питон сейчас, но подаюсь на ручника, сперва предпочел бы всякие тест-дизайны на практике выдрочить, а потом уже автоматизировать.
543 1423832
>>423397

>Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи.


Ох уж этот манямирок столичных няшек...
544 1423838
>>423832
Это паста
545 1424037
>>422900
Расскажи про испытательный срок на новом месте. Долго длится? Насколько меньше зп (например, относительно твоих 130к)? Насколько тяжело адаптироваться, учитывая другие практики, новый продукт и т.д.
546 1424309
>>424037
Испытательный срок 3 месяца, в конце тесты на знание продукта. ЗП на испыталке была такой же. Адаптироваться достаточно тяжело (впервые у меня такое), т.к. новый и сложный продукт, много технологий/интеграций используется + коллеги не всегда оперативно помогали, когда были вопросы. Но в целом сейчас вроде бы всё в порядке, изучаю продукт дальше, стараюсь выполнять задачи быстрее.
547 1424313
>>424309
А через какое время начали более-менее серьёзные задачи давать? Долго был, так сказать, недееспособным?
Извини, что так доёбываюсь, просто актуальная тема насчёт съёба
548 1424630
>>424313
Съёба куда? Или откуда?
Задачи стали ставить где-то через неделю.
549 1424654
Друзья, а расскажите мне немного о противостоянии с разрабами, которые не хотят разбираться в проблеме, а хотят костылей навешать и получить от вас верифай.
550 1424677
>>424654
зачем противостоять? кооперируйся
551 1424733
>>424677
Тут нужно обоюдное согласие и готовность, а некоторые разрабы считают, что их время слишком ценно, чтобы тратить его на то, чтобы разбираться в проблеме.
552 1424811
>>424733
Тимлид\ПМ\Менеджер отдела, учись решать проблемы общением с нужными людьми.
553 1424946
>>424811
На одной из предыдущих работ один разраб был лучшим корешом тимлида и трахал ПМшу.
554 1425758
>>423211
А дай ссылок на уроки курсы и тд по автоматизации. Спс.
555 1426049
>>425758
http://tutorials.jenkov.com/ - Java
https://coursehunters.net - тут различные курсы
https://www.guru99.com/live-ecommerce-project.html
https://youtu.be/RlXihD9NVbM?list=PLBoslWMlaSssPFxMtGr6iV-RgnQbXAYH2 - видос Алименкова как надо делать ( но это не точно )
556 1428178
Есть аноны с неткрекера?
Пилите зарплату и должность
Работа же с проектами конкретными, при перекате от этих знаний толку ноль?
557 1428257
Итак, куачаны, я долго думал и сформулировал целую стену текста.

Я долгое время работал в конторке, в которой я не видел смысла, долгое время я там получал знания которые считал бессмысленными.

И только после того как я эту работу сменил, то понял, что мои знания на пять порядков опережают моих коллег.

И это не какие-то специфические знания по теории или практики тестирования - это банальные знания в IT.

Когда кто-то из моих коллег задает вопрос, про ОС или работу с компилятором, то я знаю ответ. Поэтому не бойтесь идти в болото тестирования, где нет никаких тест-планов или чек-листов, если взамен вам дадут бесценные знания.

Скорее всего, они вам не смогут пригодиться, но вы будете знать так дохуя, что ваши коллеги просто будут ссаться от эого.
558 1428265
Всем здрасте в этом чате. Благодаря вам я решился сменить работу и не пожалел ни на секунду (ну, почти). Теперь у меня стало в ~10 раз больше свободы, я могу сам принимать важные решения и планировать стратегию тестирования. ДЛя мня это крайне важно, ведь именно недостаток свободы был для меня причиной ухода. Спасибо этому дому пойдем к друомучату за поддержку и полезные мысли.

> Замкадышь в 110к зарплатой благодаря двачу.

559 1429757
>>428265
Кем работал до смены работы ?
560 1429858
Мне кажется, для IT мухосрань/ДС не так сильно играет роль в сравнении с другими сферами. Те же 100к можно и в мухосрани зарабатывать.

Мне вот только интересно, как определять вилку?
Вот устроился на галеру на X, реально ли за год 2.5X з/п выбить или только другую галеру искать?
561 1430102
>>429858
На той же галере почти 100% нет, если только искать другое место работы.
562 1431669
Чем тест-кейс отличается от тест-плана. Как составить тест план, если попросили это сделать в тестовом задании?
563 1431697
>>431669
Тест-план это набор тест-кейсов, объединенных определенной областью или типа того. Ну сам подумай.
564 1431745
>>431697
набор тест-кейсов это тест-сьют, тест план это другое
565 1431870
Кто-нибудь собеседовался в тинькофф в мск? Какие вопросы задают, что по зп?
566 1431872
>>423211
Нашел что-нибудь?
567 1431874
>>431872
Отправил резюме в 3 конторы, из одной ответили и позвали на собес. на трейни позицию. Я в техническом плане норм. отвечал, но считаю что жестко проебался на инглише. Сказали описать свой день как qa инженера. Я пару предложений с трудом родил и заткнулся, потом парой фраз на инглише перекинулись и все. В целом час собеседовали меня. В фидбеке советовали подтянуть инглиш. Немного обидно, но я действительно как собака, понимаю все, а говорю с большим трудом.
globallogic контора. Ну и посоветуйте как разговорный инглиш подтянуть
568 1432627
>>429757
Да тестером и работал, просто ссал сменить текущее место работы на нынешнее.
569 1432646
>>432627

> сменить текущее место работы на нынешнее.


Тяжёлое решение
570 1432651
>>432646
Звучит смешно, но когда ты несколько лет работаешь на одном месте и тебе там в целом комфортно, смена места работы превращается в целую эпопею.
571 1432773
>>432651
Да я просто до формулировки доебался. Текущее и нынешнее это вроде как синонимы
572 1433022
>>431669
тест-план это нечто более общее. Скажем вот у тебя софтина.
Базовый тестплан - изучить документацию
создать тестовые данные которыми будешь работать
посмотреть правильно ли ведет себя при позитивном исполнении
посмотреть правильно ли ведет себя при негативном исполнении
573 1433534
>>432773
Ух бля, а я с пьяну и не заметил, так-то ты прав.
574 1433576
>>431874
разговорный подтянуть изич
найти только того, кто с тобой разговаривать будет (носителя, ессно)
575 1436448
Я так понимаю под новый год искать новую работку не очень перспективно? Когда самая жара?
576 1436488
>>436448
Самое то, пока петровичи в запое сидят, а студентики сдают сессии.
Depositphotos25540789original.jpg74 Кб, 900x506
sage 577 1436852
Есть здесь аноны которые работают на больше чем одной работе?

Сейчас работаю в ДС и все нравится, платят много, но недостаточно 70к на руки. Есть возьмут ли меня еще на удалёнку, если у меня уже есть работа?
Без вреда первой работе, где-то 4-6 часов в день, могу уделять, а так же в выходные.

Либо сесть на второй стул, а именно автоматизатор. у нас используют java+selenium, выучить эту связку я смогу без проблем, вот переведет ли меня начальник это большой вопрос.

В разработку не хочу.
sage 578 1436858
>>436852
сначала отправил, а потом перечитал и чуть не блеванул, извините за ошибки
579 1436896
>>436852
Найти можно, но это пиздец как тяжело. Я пробовал, у меня в будние дни получалось не больше 2х часов, плюс все выходные ебашить. Через месяц понимаешь, что жить некогда, только и занимаешься этой хуйнёй. Лучше развивайся в автоматизатора (второй стул), легко прыгнешь на 100к+ и останется время на личную жизнь. Если начальник не переведёт, изучай в свободное время (в рабочее время или вечерами, неважно), потом свалишь на другой корабль. В ДС работы полно.
sage 580 1436921
>>436896
Это была удалёнка или фриланс?
Смотри. У нас весь офис 90% людей приходит к 10 утра, но можно и к 8 утра. Я легко могу придти в 7 утра и до 10 поработать и сделать много, пока нет начальника. И задержаться на часик после.
Поначалу и здесь было тяжело, сейчас все рутина и слишком легко, я не могу по 2 часа в день гонять чаи, я чувствую как тикают мои часы.
581 1436925
>>436921
Заебёшься же
582 1436945
>>436852
Первый вариант это ультрадолбоебизм. Работать сверхурочно по жалкому прайсу 70к/месяц вместо того, чтобы качать скиллы и получать втрое больше.
sage 583 1436949
>>436945
>>436925
ладно вы правы, я уже записался на java курсы, а пока сам колупаю.
584 1437611
Кто-нибудь устраивался на работу в epam? Какими знаниями необходимо обладать, чтобы попасть на должность по автоматизации тестирования, какое собеседование, задание дали?
585 1437840
>>437611
Я когда к их представителю на карьерном форуме подходил, мне сказали, что надо бесплатную пятимесячную стажировку пройти. Но это без опыта
586 1437900
Привет, гайз!
Полгода назад вошел с нуля в ручное тестирование (галера) и уже напрочь заебался: работы много, она монотонная, а каких-нибудь технических навыков я не приобретаю. В тоже самое время стал интересоваться бизнес-анализом; уже прочел Вигерса и сформировалось определенное видение и желание заниматься именно этим.
Не жду от вас волшебного пинка, однако если тут есть знающие аноны, подскажите как действовать в такой ситуации? Искать вакансии БА и пытаться сьебывать с галеры или оставаться и пытаться перепрофилироваться? И на сколько сейчас актуальна и всотребована позиция БА?
Спасибос
587 1437903
>>437840
Я не против. Но нужны ведь какие-то начальные умения, или они на стажировку берут и не особо подготовленных?
588 1437946
>>378313 (OP)
Можете, пожалуйста, придумать какой-то интересный проект с selenium webdriver?
Не простое тестирование нажатия на кнопки, а что-то, что можно было бы развивать и обучаться на этом
qztfWJpyTY.jpg206 Кб, 720x960
589 1437968
>>437946
берешь любой сайт/шаблон сайта, ченить типо интернет магазина, ставишь локально и делаешь проверки на основную бизнес логику, потом на всякие минорные вещи, типо берешь атрибут кнопки и сравниваешь что там цвет #FFF например ну или какой он там будет у нее, сравниваешь всякие балансы кошелька

бля просто гугл протести, там миллион сценариев можно напридумывать, любая хуйня что в голову придет то и проверяй

Сразу свой говнофреймворк пиши изучая параллельно дизайн паттерны, когда будет уже нормально так тестов разных с хуевой тучей проверок и сложнопонятной архитектурой посмотри в сторону селенида, пойми что твой фреймворк говно но ты дальше пиши, при этом подключив селенид и рефактори свою хуйню

В процессе еще и язык заебись подтянешь на котором пишешь, если это канеш не пыха. Пыха как известно для даунов и нормально с ней не потестишь
590 1438221
>>394661
https://2ch.hk/wrk/res/1438205.html (М) - прошу проследовать сюда
591 1440565
Ищу работу на удаленке.
Опыт ручного/автоматизированного тестирования
Чистый PHP5, SQL базовый.
NodeJS, Javascript, Linux, Jenkins, Docker, Redmine/Jira, немного Питона.
592 1440616
>>378313 (OP)
И сразу вопрос про краудтестинг. Реально ли из рашки работать на буржуев? Я уже взял первый оплачиваемый проект на тестингбёрдс, на passbrains набрал максимум очков на пробном тестировании сайта, но хз когда они пришлют приглос на платный проект. На ютесте зарегался, прошёл опросник и в итоге мне даже приглашение в академию не присылают, ебать их в рот блять.
593 1441887
>>431874
Что за город, если не секрет?
594 1442033
>>441887
львов
595 1442572
>>440565
Написал тебе в ЛС. Приходи в понедельник на собеседование к нам в офис.
596 1443398
Антоны, пом это и есть писать фреймворк?
597 1443407
>>443398
Что?
598 1443421
>>443407
Под словами "пиши/пишу фреймворк c ипользованием селениума/../.. " просто подразумевается page object model?
599 1443440
>>443421
Page object model это паттерн проектирования. Pom это файл в Maven.

>Под словами "пиши/пишу фреймворк c ипользованием селениума /../.. " просто подразумевается page object model?


Подразумеватеся писать фреймоворк, а какой именно паттерн ты будешь использовать в процессе его написания, Page object model, Screenpaly или какой-то другой (или все вместе) это уже зависит от тебя.
600 1443443
>>443440
Всё, спасибо. Вопрос отпал. Пойду писать фреймворк.
 .jpg21 Кб, 358x384
601 1443657
Бля, посоны, да что за фреймворки вы все пишете? Несколько вспомогательных функций еще не фреймворк.
602 1443696
>>443657
если у тебя с десяток тестов и что-то там в отдельные классы вынесено, то да это не фреймворк, правда нахуй такая автоматизация не нужна никому...
а если 100+, то без уже готового решения или своего никуда не поедешь
603 1444048
>>443696
А нахуя свой писать? Умные пацаны уже все написали, бери и пользуйся.
604 1444200
>>444048
заебись канеш если можно просто так взять и начать пользоваться.
В некоторых конторах сто лет пройдет пока согласуешь переход на новый инструмент и далеко не факт что согласятся, ведь свой велосипед вполне себе катается, зачем нам новый, только деньги тратить ...
605 1444204
>>437968
Что подразумевается под "локально развернуть сайт"?
606 1444485
>>444204
127.0.0.1
607 1444714
>>440616
https://2ch.hk/wrk/res/1438205.htm (М) - вот пожалуйста - садись, читай
608 1445048
Где найти бесплатный Charley
609 1445195
>>442572
chursin.romanANUSgmailPUNCTUMc$hCom
610 1445778
Какой реальный стек познаний в ЯП(похуй на язык) по вашему реально востребован в QA(нужен в работе, а не собесах). По мне:
1. Умение реально применять 3 базовых принципа ООП
2. Структуры данных, умение их перебирать\сортировать + лямбды в какой-нибудь жабе
3. Парсинг\сравнение жсонов\хмл
4. Работа с БД, база
5. База в HTTP\REST, хотя обычно это менеджит фреймворк готовый

Я сейчас говорю более-менее о всем галерорынке, а не узких конторах вроде касперыча\1с со своими заебами.
611 1448308
Господа, есть ли шансы найти работу с плохим английским? Хочу после нг вкатиться, смотрю вакансии, и везде интермидиет +, спикинг, райтинг и т.д.
612 1448472
>>448308
если ты понимаешь написанное и можешь писать хотя бы с гугл транслейтом - то запросто. но лучше лексику и минимально грамматику подтянуть
613 1448772
>>448472
а на митинге с заказчиком ты как будешь общаться? Почти все конторы в наших широтах работают в аутсорсе. И горовить и писать хорошо это считай самое главное для QA. те же тест кейсы и чек листы все только на инглише будет. Все таски и тикеты все на английском
614 1448794
>>448772
Хохлопроекции, в России дохуя русскоязычных заказчиков с зарплатами большими чем в среднестатистических говногалерах уровня епамопомойки и говнохуйсофта. Знать английский нужно в первую очередь из-за документации к ПО, если в него полезешь, а не потому что какая-то недопрограммистомартышка поработала за всю свою деятельность на 1 проекте с "англоязычным" поляком и сделала на этом основании вывод о всем рынке.
615 1448964
>>448794
Да да. Вот тебе хохлозарплата 3+ года опыта автоматизации 400к рублей. При том что жизнь дешевле раза в 2.
https://rabota.ua/ua/company935403/vacancy7448063
616 1449076
>>444714
404
Ничего не найдено
617 1449122
>>448964
Чот 400к много, а по требованиям хуйня
618 1449251
>>449122
Это типовая вакансия "для вида", наверняка висит годами и не закрывается, если погуглить.
619 1449949
>>445048
СУКА ЧЕТЫРЕ ДНЯ ОТ ТЕБЯ ЖДУ ЧТО ТЫ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЗАКОНЧТШЬ, ПЕТУШАРА!
УУУССУКА НАЙДУ - В ГЛАЗНИЦЫ ВЫЕБУ, МРАЗОТА
620 1451077
Лиды в дс, какая у вас зарплата? Пошел лидом в новую студию делать модную десктопную дрочильню, 120к. Теперь чувствую что где-то сам себя наебал. отдел 8 человек мануальщиков.
621 1451239
>>451077
Хз, если мануальщик - пойдет, автоматизатору маловато.
622 1451592
>>451077
Как и где искать эти "новые студии"? На хх сплошное засилье всяких ератов\хуйсофтов с редкими вкраплениями нужен программист\девопс\куа\15к зп. Давно хочу попробовать отдел поменеджить нормально в нулячей компании, на последней работе предлагали филиал на 20 людей попробовать в новом городе, но отказался, так как выгорел к тому моменту.
623 1454343
>>451592

>поменеджить нормально в нулячей компании



знакомые нужны с рекомендациями
кто будет брать хуя с улицы на нулевый проект?
624 1454379
>>381009
мамка твоя уебанская
625 1454471
>>381009
Проблема в Питоне, а в том, что ты не можешь продать Руби как язык автоматизации, ало.
15449876626840.jpg191 Кб, 960x1280
626 1455391
Иногда пугаюсь, что тестирование - это что-то сложное и где много надо учить. А потом вспоминаю, что тут среди всех it сфер больше всего сосредоточено тяночек, и понимаю, что не все так сложно, по крайней мере макаком всегда можно стать.
Вещества 627 1456012
Пиздец, это или я тупой или как, смотрю тут люди без опыта, иногда без инглиша попадают на джунов на норм зп, а я сижу в чане с дерьмом под названием геймдев...
1.5 года уже как в геймдеве, перед этим было пол года опыта на мобайле (ведроид), прошел несколько собесов за последние 3 месяца, всюду шлют на хуй, ибо хотят експы в вебе или мобайле...
628 1456015
Какого хуя у меня в поле имени какие то Вещества стоят? :D
629 1456207
>>456012

>геймдев


>мобайл


Говно
630 1456287
>>456207
мобайл автоматизация нормально оплачивается,
учишь неделю какойнить аппиум, потом гуглишь как работать с фермой девайсов и все
ну или докер вместо фермы

зато денех много
631 1456568
>>456287
Хуй да нихуя. Если ты работаешь с мобилами и "нормальными" приложениями, то у тебя есть стек который ты можешь переносить от галеры к галере. Игоры же как правило сделаны, как правило, максимально ебануто. Почти любой геймдев - это ебаное болото, где ты можешь быть максимально прокачан в своем продукте, знать миллион ньюансов, но в другой сфере и даже в другом геймдеве твои знания никому нахуя не будут нужны.

И чем дольше ты там сидишь, то тем больше тебя это ебучее геймдевовое болото будет засасывать. В итоге ты можешь потратить там 10 лет, у тебя будет охуенно огромное резюме, но твои знания никому, кроме твоей галеры не будут нужны.

Человек который четыре года работал в геймдеве и в ужасе оттуда съебал и не пожалел ни на секунду
632 1456608
>>456568
сори я жопой читал про геймдев не увдел.
Полностью с тобой солидарен
633 1457009
>>451592
Бывшие коллеги, линкедин,нынышние коллеги, конференции. Надо крутиться в теме.
634 1457012
>>456568
А куда свалил в итоге? Денег больше? Интересно?

Меня геймдев держит именно тем, что работать не скучно. В других местах (банковское ПО, медицинское ПО, крупный сайт) были скучные задачи и уныло работалось, хоть и платили больше чем в геймдеве.
635 1457274
>>456568
На мобайле был не в геймдеве, а была нормальная (пиздец какая кривая) апликушка.
А сейчас геймдев на пк...
И вот почти все шлют на хуй меня ибо компутерные игоры никому не нужны и мой опыт тоже.
Походу самый реальный шанс джуником за три копейки (хотя у меня сейчас пиздец как мало).
Но проблема в том что на джунов овердохуя типов идут после говнокурсов и конкуренция пиздец какая.
Блять а учился в универе на программиста... а получаю как охранник с магазина пятерочка...
636 1457888
>>457012
Ну для начала в рамках галеры свалил на автоматизацию веба. В итоге вообще свалил в другое место, как автоматизатор веба. Денег больше, задачи гораздо серьёзнее. Не интересно писать документацию, но перспективы прикольные.
637 1457890
>>457274
Об этом я и говорил.

Все это говно которое льют в уши про геймдев - полная хуета. Единственный вариант развития там - изучать математику рендера и становиться Graphical QA Engineer - это экстремально сложно и все еще узко.

Я бы посоветовал бежать оттуда пока еще не поздно, менять направление и изучать нормальный стек.

Себя я с большим трудом продал и теперь страдаю от недостатка умений, но это решаемо.
638 1457914
Иногда занимаюсь ручным тестированием на шляпе вроде utest, но не он.
Почитав тред, понимаю что тестинг гораздо легче макакинга и там даже думать не надо.

Год нихуя не делал, но есть какой-то опыт(ну может 2-3 года непостоянно, для себя) ruby, js, vue вот это вот все...

В тестинге занимался ручным поиском багов, выполнением тесткейсов.

Cейчас собираюсь начать искать работу.
Пару дней назад вершал резюме как веб макакий, были просмотры, но я убрал из-за того что мне дома подпортили настроение и я вернулся в депрессивное состояние.

Собственно, вопрос в том, а стоит ли все таки окончательно вкатиться в веб или все же тестинг?
Или повесить 2 резюме?
Зарплата же по сути одинаковая и у макакия и тестировщика после пару месяцев работы - 100-150к?
639 1457923
>>457914
В макакинге жеж тоже 80% - тупо копипаста, не?
640 1457928
>>457923
Ну да, только там нужно больше напрягаться. Что будешь делать если не найдешь решения задачи?

Кстати, еще вопрос, почему бы не устроиться в какую-нибудь европейскую/юс контору на удаленку тестером?
641 1459529
>>457914

>после пару месяцев работы - 100-150к?


Смешной ты.
643 1460711
>>460638

>https://hh.ru/search/vacancy?text=qa+engeneer&only_with_salary=true&clusters=true&area=1


И ты хоть на одной из них уже работаешь?
644 1460746
>>460711
Я уже понял что ты тупой. Как можно задавать такой вопрос?: если вакансия открыта, то я там не могу работать, но ничто мне не мешает быть нанятым в другую контору, где подобная вакансия уже закрыта за мной.

Давай, скажи что я тебе еще должен кинуть название конторы.
645 1460775
>>460638

>316 вакансий


>253,178 резюме


)))
646 1460803
>>460746
Хорошо что тупой я, а ты кидаешь примеры вакансий, даже не прочитав их описание + не имеешь опыта работы на них, зато заявляешь о 100-150к после 2 месяцев.
647 1460903
>>460803

>не имеешь опыта работы на них


Опять пошло манеяврирование чмохена.
Теперь понятно что ты еще и пустослов.
То что тебе платят меньше и ты бомж, не говорит о том что у других так же.
648 1460910
>>460903
чмохен не знает что описание требований нужно делить на 2
649 1460984
>>457914
>>460638
>>460903
У нас тут /б опять протек.
650 1460987
>>460903
Агрессивный дурак, ты откуда такой вылез?
651 1460999
>>460903
Кидать вакансии Кроссовера - это зашквар
652 1461041
>>460987
Лучше спроси откуда вылез мой хуй.
А я тебе и так отвечу - из очка твоей мамаши-шлюхи)
Screen Shot 2018-12-24 at 9.39.22 PM.png447 Кб, 642x579
653 1461044
>>460984

>У нас тут /б опять протек.

654 1461055
даже стажерам платят от 50 до 70 - это через год будет 150
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски