Это копия, сохраненная 25 июля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, менеджер-управленец, таджик-строитель, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить. Охрана труда будет послана откуда пришла.
Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о хуево построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба хуесосим Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде.
В прошлых тредах:
Нытье о низких зарплатах, СВО, айти. Крымский мост (RIP), 300к скуфов на сундук мертвеца, Херсон наш, ебучая мышь, ебучий прораб, ебучая война, ебаный BIM, последний тред, подработка курьером и куча остального бреда...
Тонет тут: https://2ch.hk/wrk/res/2628062.html (
![](img/mob.gif)
Архив тредов I-XXXIII: https://pastebin.com/VE8tGL0J (добавьте прошлый кому не похуй)
Старая шапка треда: https://pastebin.com/wgCdd0Xd
Полезные сайты:
Главная свалка всего - http://dwg.ru
Инженерка - http://www.abok.ru
Архитектура - http://archi.ru
![Стикер](https://2ch.life/stickers/n5xSPtEw/mi9ZOMmd_thumb.png)
Закинул тебе за щеку, проверяй.
Ты название своей специальности наизусть помнишь, обязательно выучи? Главное пиши в резюме и на собеседовании говори, что вревитересуешбыстро, сейчас это главное, знания никакие не нужны.
Направь резюме в топинженер или поищи их вакансии на хх.ру. Платить будут хуёво, но зато вкусишь нормальной работы будучи студентотой.
>Лучше скажите как найти стажировку в нормальном проектном бюро на неполный день студенту 4 курса на специалитете.
Стажировка - это по сути означает, что кто-то будет тратить свое время на твое обучение. Сомневаюсь, что найдешь желающих, если совсем уж не шаришь.
А если что-то могешь - то с этого и начинай.
Но сейчас время не самое лучшее для проектировщиков, и вряд ли оно станет более лучшим в ближайшие лет пять
![IMG20230313175425.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16787264166720s.jpg)
В спальне решетку могу поставить тоже только в стороне к подъезду. К другому пространству снаружи доступа нет. И париться не хочу, нахуй надо. Прост не могу решить, как лучше. Установить Вентиляционную решетку около входной двери, чтобы сквозняк дул, т.к. открытое окно его тянет с подъезда. А в спальню направить вентилятор? Или профитнее получится, просто сделать это в спальне
Ну вообще можно и без него, наверное.
Мой вопрос вот в чём, куда самому лучше копать, что более перспективно в будущем в плане финансов и профессионального развития? Конструкции, архитектура, инженерка? В принципе конструирование нравится, в прошлом году сам написал магистерскую по геотехнике, быстро освоил Лира и Plaxis, нравятся расчёты, работа с числами и моделями, анализ, математика. Люблю придумывать разные способы обработать информацию итд. Но также нормально дышу в сторону ОВиК, прочих сетей и архитектуры, но насчёт последнего не очень хорош с художкой, рисованием и эскизами итд.
В общем на что обращать внимание и какие могут быть подводные? Интересно послушать мнение опытных инженегров.
В предыдущем треде много конкретики, если мало, то можешь все пересмотреть - ссылка в шапке. По данному вопросу давно очень круто всё разжевано, мне бы такую информацию в 2008 году, поэтому ответил фразой из фильма.
Если конструкции, то сразу КМ+КЖ. Да, сложно, но очень даже можно. И выхлоп охуенный будет. С архитектурой слишком много ебли левой с нормами разными, еще и постоянные правки.
Меньше 100к/мес не проси похуй на опыт, после испытательного срока на удалёнку, если этой хуйни не выбьешь с хозяев - всё, ты проебал жизнь.
>нравятся расчёты, работа с числами и моделями, анализ, математика
Ты профессией ошибся дружок пирожок
Двачую.
>куда самому лучше копать, что более перспективно в будущем в плане финансов
Иди на стройку мастером/прорабом, знакомься там с бригадой толковых каменщиков, перекатывайся к ним в подсобника (ученика). Лет через 10 на рантье-пенсию выйдешь, с парой-тройкой хат в центре миллионника. Еще вариант - плиточником, тоже деньги рубят только так.
Гуглятся только ручные за 10к и самопальные поделки с приспасобами.
как называется то что я хочу?inb4 Btonnameeshalkae
принудительный растворосмеситель/бетономешалка принудительного действия
тян 21г., техник-геодезист
Будущему мужу куколду только не говори, что на вахте работала, если не совсем тряпка - шваркнет тебя без раздумий.
Тебя так муж бросил, и ты теперь один? Мог бы в другой раздел обратиться, тебе помогут
Опиши свои скилы кратко сосешь? в жеппу даёшь? сильно потягана? сколько ебырей было, целку во сколько лет проехала?.
Понятно, спасибо
Если без рофлов, мне доверили нивелирование, и сейчас на работу с тахеометром натаскивают, но в камеральную часть работы не посвящена. Ну, и с строительными инструментами работать умею.
Так и я без рофлов тебе написал, что вахта это не бабское дело, х.з., что ты так триггернулась и начала про гейство какое-то писать. Ну всё-таки женское дело - это поставить дойного аленя в стойло, родить пару детей и эти 6 лет в декрете надо кому-то работать!
PS: теперь у поклонниц трудовую книжку буду требовать, благо сейчас на госуслугах выписку о трудовой деятельности 5 минут сделать.
Братишка, вот с теми людьми, что ты описал, я бы связываться стучать на них не стал, будучи бабой. Баба с ним один раз поздоровается в ответ, а он считает, что она уже его нитакуська, а самое печальное, что за нитакуську они готовы на всё, ты новости последние про поножовщины и т.д. и т.п. почитай между куколдами и бабы там страдают одними из первых.
Еблан? Есть обычные вакансии на пятидневку за такие деньги в подобных ебенях, зачем вахта? Чтобы получать 200к, месяц на месяц? Нахуй такая вахта не нужна, а других сейчас нет, времена жирных денег на вахтах прошли.
Тянам на вахте норм. Есть нехуёвый такой СИНДРОМ ПИЗДЫ В ПОЛЕ FROM только IRL. Геодезисток в принципе довольно много. Просто не щёлкай ебалом, делай своё дело, получай бабки и сваливай.
Лично я работал в велесе. Могу на конкретные вопросы ответить, если такие есть.
Работаю строй.контролем и понимаю что вроде должность нормальная, но никогда не смогу получать такие же ЗП как кодеры.
Только в руководство? к кормушке поближе?
P.S. Где расписка по тирам?
![image.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16798510038190s.jpg)
резюме:
-25 лвл
-бакалавр в мухосрани
-мага в МГСУ (закончил полгода назад)
-погода конструктором, работал в Текле, в мухосрани
-3 года инженер ПТО в кабанчиковой фирме 20 челов постоянный штат, из которых 6-7 ИТР остальные юристы, бухгалтера и т.д. Москвабад, генподряд
-автокад, текла, фотошоп, пакет офис, планирую микродозить мухомор и ежовик.
проблема
Как водится - заебался.
Два месяца без зп, полтора года без отпуска, последние 3-4 месяца переработки и выход в долбильню на выходные.
Но проблема даже не в этом, мне походу просто не нравится стройка. Живу в таком ритме, что днем работаю на работе, вечером пытаюсь монетизировать хобби.
Придерживаюсь принципа, что если за что-то берешься, то делать это надо хорошо. Сейчас понимаю что я нормально и не работаю и отдаться другим сферам не могу толком из-за работы.
Проблема стройки
Понимаю, что чтобы там иметь порядочный шекель250+ тысяч в ДС, то нужно либо свою контору открывать, либо 24/7 хуярить схемки/актики/сметки/проектики днем на работе, вечером на шабашках это в качестиве ПТО/сметчик/проектировщик/архитектор. Либо та же ситуация с прорабом, только вечером делаешь ремонтики в квартирках. Короче жить этим надо, просто сидеть на окладе тухнуть в офисе или на площадке не вариант. А меня блять вот вообще не возбуждает. Да еще и атмосфера, где все всех пытаются кинуть, натянуть сову на глобус чтобы из говна сделать конфету, да и в целом такая жесткая технарская работа, где дохуя ответственности.
проблема с хобби
Люблю фотошопить, монтировать и рекламиться в интернете (таргетинг). Обстоит все таким образом, что фотошопить и монтировать мне нравится в разрезе творчества, если с этой хуйней идти в фирму работать, то там денег со старта на порядок меньше чем в стройке и вероятнее всего придется в этой сфере заниматься унылой коммерцией в духе монтажа свадеб и фотошопа инстаграм постов для салона лазерной эпиляции. Такое не заводит но имеет место быть. Единственный вариант который тут приглянулся после анализа - моушн дизайн. Но сфера сложная и перегретая, как мне кажется, да еще и подучиться нужно, с моими скиллами в данный момент хуй куда возьмут.
По поводу рекламы проще, тут деньга крутится, но о сфере нихуя не знаю, мне кажется там тоже все довольно туммано в том плане, что нужно спецом хорошим быть и опять же по коммерции двигаться. Но тут я согласен в коммерцию прыгнуть, потому что мне под те же цели нужна.
Короче глобально в сторону сфер связанных с хобби по той причине смотрю, что там будет интересно развиваться, скиллы из этой сферы буду тащить в свое хобби и дополнительно с кайфом как мне кажется буду еще и на стороне поднимать деньги. Есть надежда что мне даст буст мое желание развиваться в этой сфере.
Если кратко все подвести - я хочу ебашить 24/7 с желанием и приследуя свои цели, но в строительстве такой вариант не вижу. Но стройка наиболее денежная из всех сфер где я что-то умею делать, страшно из-за этого проебаться с выбором профессии в данный отрезок своей жизни.
Хочу совета у старших данного уютного тредика спросить.
Как смотрите на всю ситуацию?
Как вам ваша работа?
Есть ли у вас в окружении люди которые перекатились и рады этому?
Планируете ли сами перекатываться или сидите на уютных откатах в стройке и все нравится?
![image.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16798510038190s.jpg)
резюме:
-25 лвл
-бакалавр в мухосрани
-мага в МГСУ (закончил полгода назад)
-погода конструктором, работал в Текле, в мухосрани
-3 года инженер ПТО в кабанчиковой фирме 20 челов постоянный штат, из которых 6-7 ИТР остальные юристы, бухгалтера и т.д. Москвабад, генподряд
-автокад, текла, фотошоп, пакет офис, планирую микродозить мухомор и ежовик.
проблема
Как водится - заебался.
Два месяца без зп, полтора года без отпуска, последние 3-4 месяца переработки и выход в долбильню на выходные.
Но проблема даже не в этом, мне походу просто не нравится стройка. Живу в таком ритме, что днем работаю на работе, вечером пытаюсь монетизировать хобби.
Придерживаюсь принципа, что если за что-то берешься, то делать это надо хорошо. Сейчас понимаю что я нормально и не работаю и отдаться другим сферам не могу толком из-за работы.
Проблема стройки
Понимаю, что чтобы там иметь порядочный шекель250+ тысяч в ДС, то нужно либо свою контору открывать, либо 24/7 хуярить схемки/актики/сметки/проектики днем на работе, вечером на шабашках это в качестиве ПТО/сметчик/проектировщик/архитектор. Либо та же ситуация с прорабом, только вечером делаешь ремонтики в квартирках. Короче жить этим надо, просто сидеть на окладе тухнуть в офисе или на площадке не вариант. А меня блять вот вообще не возбуждает. Да еще и атмосфера, где все всех пытаются кинуть, натянуть сову на глобус чтобы из говна сделать конфету, да и в целом такая жесткая технарская работа, где дохуя ответственности.
проблема с хобби
Люблю фотошопить, монтировать и рекламиться в интернете (таргетинг). Обстоит все таким образом, что фотошопить и монтировать мне нравится в разрезе творчества, если с этой хуйней идти в фирму работать, то там денег со старта на порядок меньше чем в стройке и вероятнее всего придется в этой сфере заниматься унылой коммерцией в духе монтажа свадеб и фотошопа инстаграм постов для салона лазерной эпиляции. Такое не заводит но имеет место быть. Единственный вариант который тут приглянулся после анализа - моушн дизайн. Но сфера сложная и перегретая, как мне кажется, да еще и подучиться нужно, с моими скиллами в данный момент хуй куда возьмут.
По поводу рекламы проще, тут деньга крутится, но о сфере нихуя не знаю, мне кажется там тоже все довольно туммано в том плане, что нужно спецом хорошим быть и опять же по коммерции двигаться. Но тут я согласен в коммерцию прыгнуть, потому что мне под те же цели нужна.
Короче глобально в сторону сфер связанных с хобби по той причине смотрю, что там будет интересно развиваться, скиллы из этой сферы буду тащить в свое хобби и дополнительно с кайфом как мне кажется буду еще и на стороне поднимать деньги. Есть надежда что мне даст буст мое желание развиваться в этой сфере.
Если кратко все подвести - я хочу ебашить 24/7 с желанием и приследуя свои цели, но в строительстве такой вариант не вижу. Но стройка наиболее денежная из всех сфер где я что-то умею делать, страшно из-за этого проебаться с выбором профессии в данный отрезок своей жизни.
Хочу совета у старших данного уютного тредика спросить.
Как смотрите на всю ситуацию?
Как вам ваша работа?
Есть ли у вас в окружении люди которые перекатились и рады этому?
Планируете ли сами перекатываться или сидите на уютных откатах в стройке и все нравится?
>но это если только тормозну на уровне исполнителя/главспеца.
а если не тормознешь, то кем будешь?
>Мне лично не все нравится на своей работе
давай так, насколько "не все" и что именно в своей РАБоте нравится кроме денег, удобного графика и зп? Ну что-то в духе "получаю удовольствие от результата" или "нравится людям рассказывать о том, что я делаю"
>Все кто перекатился с улыбкой деда гарольда рассказывают как им хорошо
если можно приведи примеры ну и свои размышления почему им не круто на самом деле
еще немного в душу залезу, я так понимаю ты меня старше и определенного уровня уже достиг. Какая у тебя мотивация была все это время? Может она менялась? Что ты сделал для того чтобы прийти сюда?
![image.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16798568870880s.jpg)
>проектные дочки новатека, росатома, газпрома или сибура
>250 среднюю по году, если не дурак
Это ты на абум сказал или какую-то инфу имеешь? И разве дочки, ака генподрядчик, будут что-то проектировать?
Мне 38, в проектировании с 23лвл, где-то после 28лвл работать стало не интересно, уходил полностью на фриланс и т.д. и т.п., отдыхал год на накоплениях, сейчас 3 года на удалёнке работаю кое-как. В общем скажу тебе, что лучше сразу бросать, ибо чем старше становишься, тем сложнее что-то менять.
>НИПИГАЗ
Такие зарплаты тут только если ты хотя бы мелкое руководство в московском офисе и то суммарно со всевозможными поощрениями.
Я хоть от стройки далеко и не уходил (уходил в полевую геодезию на два года), но скажу что на стройку/в офис проектировщиком вернутся легко, если у тебя голова на плечах. Тут надо другой вопрос поднимать - стоит ли это делать, ведь наверняка будет просадка в цифре зарплаты от таких телодвижений. Если тебя не особо беспокоит "будущее" и можешь позволить себе просрать пару лет своей жизни на свои хотелки, то почему бы и нет? Единственное, что посоветовал бы, иметь чёткий план выката - что будешь делать, как, иметь хотя бы устные договорённости с людьми, которые будут давать тебе деньги, и всё такое.
Ну и как выше заметили, после тридцатника сил, выносливости и мотивации будет значительно меньше. Тоже это в свой расчёт бери.
Хочу сказать, что в проектировании сейчас вижу существенные проблемы, многие даже нормативку читать не умеют, те кто не хочет работать через два-три года уже рвутся в ГИПы, крупные проектные институты, которые раньше хотя бы набирали щеглов - оптимизируются и теперь только с опытом от 5-и лет берут.
Поэтому в проектировании, если спец нормальный, нужно выбивать для себя условия, удалёнка - экономия минимум 2 часов у себя насчитал около 4х часовиз жизни, которые можно потратить на хобби и т.д. и.т.п.
Зарплаты - тут тоже самое, чем меньше спецов будет работать за копейки, тем больше будет дефицит на рынке, поверьте, если проектная фирма сопровождает объект до конца стройки - от неопытного спеца такого говна хлебнут, поэтому держите открытое резюме с нормальной з.п. на ххрю например от 150к на удалёнке нормально
Многие не осознают, что только коллективно можно добиться нормальных условий, а смотрят на з..п., что им дядя нарисует в объявлении.
ну если на югах то жара ебейшая летом а тебе при этом еще и варить надо, думаю сам понимаешь что баня отдыхает в таком случае, ну и зависит конечно от места работы, на производствах легче конечно, там и оборудование лучше, всякие вытяжки, да и делать ты будешь одно и тоже то есть не надо будет каждый раз ебать мозг мыслями "ебана рот а как это то сделать нахуй?" один раз сделаешь и будешь это делать выключая мозг, на стройках уже и мозгоебли будет больше, часто надо будет варить в неудобных позах, оборудывание говно(ибо никто полуавтомат не поставит тебя, будет переносной бензиновый генератор от которого будешь запитывать свою ручную сварочную хуйню), часто под солнцем, нюхая все пары (вытяжки то нет) но получать будешь больше обычных работяг, и начальство к тебе будет относится уважительнее чем к "лопатчикам" а если варишь термитом(хотя это уже вообще другая область) то тебе начальство будет жопу лизать
вахтер с ЖД
Вахтёр - это сторож на проходной.
Как вы думаете для кого строятся все эти скотоблоки?
Население только сокращается последние 30 лет. В одних дтп за эти годы погибло около миллиона человек. А ещё есть избыточные смерти от нарк0ты, алкоголя, СПИДа, бесконечных войн, бесконечных эммиграций (одних евреев уехало в израиль около двух миллионов начиная с перестройки), фертильность одной бабы сейчаас - полтора ребёнка. И список этого можно продолжать
Миллион стариков умерло от ковида а знвчит освободилось миллион хат за последние годы
ТАК КОМУ СТРОЯТСЯ ЭТИ ЕБАНЫЕ ЧЕЛОВЕЙНИКИ? КТО ЭТО ПОКУПАЕТ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ? И ПОЧЕМУ ЕСЛИ НАСЕЛЕНИЕ СОКРАЩАЕТСЯ НЕЛЬЗЯ В ТАКОЙ ОГРОМНОЙ СТРАНЕ РАЗВИВАТЬ МАЛОЭТАЖНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО?
Крик отчаяния извините
Аварийки много, особенно в мухосранях, а скоро ещё и китайцев будет много.
Именно, может как в загнивающем западе будет, ооо или богатей купит и будет до конца жизни инженерам ячейки в человейнике сдавать, которые они же и проектировали за копейки, скоро мы ничего не сможем купить ни квартиры, ни автомобили, только хрючево из технического пальмового масла.
Ты ебанько, мне как раз и жить тут дальше, проектировать, а техническиое пальмовое маспо уже давно тут.
![image.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16803226691120s.jpg)
>в архитектурной говношараге
>В строительстве, конструкциях вообще никаких навыков и знаний не получил
>Стоит ли переучиваться на строительстве?
Однозначно да. К инжененерии твоя спецуха имеет отношение малое. Правда, говорят, что в двух столицах нашего государства профессиональный смузихлёб, дизайнерствующий интерьеры, способен зарабатывать сильно побольше прокачанного знатока конструкций, технологий и высших сопроматов.
Бля, вот тут не ебу. По-хорошему, подготовка в сильные проектировщики происходит тогда, когда ты на 1-2-ом курсе любой строительной специальности во всю силу мозга, вместо пьянок и блядок, не жалея себя, врубаешься в сопромат по-серьезному. Ни пропуская ни одной лекции, ни одной практической пары, все задания выполняя и сдавая вовремя. Не просто чтобы сдать экзамен, а чтобы знать по-настоящему. Но это только первая часть подготовки. А вторая - это уже именно проектирование конструкций. И вот если ты свяжешься с железобетоном, то готовься, что там того самого сопромата не так и много, совсем другие расчетные схемы и предпосылки. Впрочем, и для металлоконструкций нужно постигать побольше, че простой сопромат. И тут тебе не мага, ни вторая вышка уже не помогут. Поезд ушёл.
Конечно, есть в стройке и третий путь, который исправно отрабатывают очень многие: честно пойти пахать на сторительство с самого низа мастером и прорабом, и благодаря собственной личной мужицкости и энергии, выбиться в начальники участка и так далее, вплоть до должности главного инженера. Но это, молодой человек, не для вас написано.
Резюмирую: лучше стремись в смузихлёбные дизайнеры интерьеров.
>Как вы думаете для кого строятся все эти скотоблоки?
государство+банк+строительные фирмы= рабство 21 века
продают необходимый товар в ипотеку по цене в 3-5 раз дороже чем она реально должна быть. Это если верить базовым знаниям по экономике и элементарному расчету цены итогового квадратного метра которое в универе всем строителям объясняли.
>КТО ЭТО ПОКУПАЕТ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ?
еденицы те кто могут себе это позволить за нал или с небольшим кредитом/ипотекой. Большинство с ипотекой на 228 лет под 14,88% годовых
>В ТАКОЙ ОГРОМНОЙ СТРАНЕ РАЗВИВАТЬ МАЛОЭТАЖНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО?
а вот это уже нахуй. Не согласен, что лупить в притирку друг к другу человейники это ебанный кал, но и малоэтажка это хуйня. Надо на выделенной площади въебывать один гигачеловейнтк на 30+ этажей и вокруг него въебывать парки.
я хз как фанатики кудрявого не могут 2+2 сложит и понять, что вместо шести пятиэтажек можно одну тридцатиэтажку въебенить, которая по площади будет занимать месть как одна пятиэтажка, остальное пространство использовать как-то более интересно.
Ну понятное дело что ни малоэтажек, ни грамотных человейников никто делать не будет, все будуи засирать бетонными коробами впритирку, ибо выгодно.
>фертильность одной бабы сейчаас - полтора ребёнка. И список этого можно продолжать. Миллион стариков умерло от ковида а знвчит освободилось миллион хат за последние годы.
Кстати я не помню где конкретно, но вроде в треде бизача по покупке и сдаче кварттр толкал теорю, что с нашей рождаемостью хаты скоро перестанут просто быть нужны. втом плане что у меня 25 лвл первую квартиру в семье получила бабуля, родители свою купили позже. Следующий я покупаю хату и опа - у тоех поколений есть свой скотоблок. А одновременно в пространстве и времени существует только три поколения.
Мысль такая, что дальше просто старейшие поколение будет передавать самому молодому свои хаты. Более того, там еще была от меня модель такого толка - что если в среднем один ребенок в семье то у него 2 бабушки и 2 дедушки у которых по квартире и если его родители одни в семье, то ему вообще две хаты достанется.
Понятно что каждая ситуация индивидуально. Но если берем за константу что у каждой женщины и мужчины в среднем один ребенок и одна квартира, то каждому поколению будет 2 хаты от бабушки с дедушкой в наследство доставаться. И такой вот сферический зуммер в вакууме рано или поздно будет находит свою няшу стесняшу ровесницу к которой так же будет прилагаться две хаты в наследство от бабульдедуль…
Короче интересно что гос-во дальше будет придумывать. Потому что оскотинивать население как-то надо, а дефицит квартир скоро рассосется
> Миллион стариков умерло от ковида а знвчит освободилось миллион хат за последние годы.
Так и их молодые родственники хаты освоили.
> ТАК КОМУ СТРОЯТСЯ ЭТИ ЕБАНЫЕ ЧЕЛОВЕЙНИКИ?
Скорее всего китайцы к нам скоро понаедут, как кто-то выше написал. Да.
> КТО ЭТО ПОКУПАЕТ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ?
Их либо снимают всю жизнь, либо приезжие влезают в РАБотеку на 100500 лет. Очевидно же.
При этом, как я понимаю, у государства расчёт на то, чтобы один средний человек с медианной зарплатой просто никак не мог тянуть ипотеку, а стимулировалось бы то, чтобы он себе тян находил и совместно с ней вкладывался в ипотеку. При этом скорее всего они размножатся и повысят демографию.
В итоге и оба работают, и оба зависимы от ипотеки, и оба рожают.
> Мысль такая, что дальше просто старейшие поколение будет передавать самому молодому свои хаты. Более того, там еще была от меня модель такого толка - что если в среднем один ребенок в семье то у него 2 бабушки и 2 дедушки у которых по квартире и если его родители одни в семье, то ему вообще две хаты достанется.
Понятно что каждая ситуация индивидуально. Но если берем за константу что у каждой женщины и мужчины в среднем один ребенок и одна квартира, то каждому поколению будет 2 хаты от бабушки с дедушкой в наследство доставаться. И такой вот сферический зуммер в вакууме рано или поздно будет находит свою няшу стесняшу ровесницу к которой так же будет прилагаться две хаты в наследство от бабульдедуль…
Вот как раз мне, как 27-летнему единственному наследнику моих родичей, достанется двух в хорошем районе ДС, на которую в своё время заработали мои родичи. Рад, что мне не надо влезать в ипотечную кабалу, а можно просто снимать хату и переехать к родичам, когда им надо будет помогать по старости до их конца (если сам раньше них не помру, конечно; чего я не исключаю).
Но при этом интересно, что мои родичи рассорились полностью со своими родичами (они завидовали, что у них удалось в своё время уехать в Москву и купить тут хату, поэтому в том числе из-за этого общаться было невозможно), поэтому бабки-деды с обеих сторон вообще кинули их с наследством.)
Ха-ха-ха, братишка, как хату дали так и забрали. Просто влупят налог на имущество 3-5% в год от рыночной стоимости, ты сам обратно расприватизируешься. Ну не будет 50% страны рантье через 30 лет - экономике это не выгодно, работать кто тогда будет?
я тоже о таком варианте думаю как раз, а еще о неподъемной коммуналке. Ну либо так, либо что-то другое в такой дефицит выведут, что придется всю жизнь на это кредиты брать.
1) Стоят до лучших времен или под сыча-корзинойда.
2) Стоят на продаже по завышенной цене
3) Просто свет не нужен, включена лампа - мой вариант
4) Хозяева живут за бугром в зимой
Так хорошо жить с отсутствием соседей. Я прожил лет 7 и привык к идеальной тишине.
1) В МСК? Серьёзно?
2) Я проверял - объявлений намного меньше
3) Света не видно вообще, даже ламп.
4) Круглый год?
У меня своя теория: квартиры выкуплены КЕМ НАДО для удержания уровня цен, отмывания бабла.
>1) В МСК? Серьёзно?
Тебя что-то смущает? Или ты говоришь про всякие за ТТКшные мега проекты от ПИКа, Самолета и тд? В добавок оглянись на ашины, всякие заведения где за причесочку состригут 2,5к.
>2) Я проверял - объявлений намного меньше
Мониторишь все площадки?
>3) Света не видно вообще, даже ламп.
Я могу отодвинуться от окна и ты мою лампу не увидишь, не говоря уже про римские шторы и тд.
>4) Круглый год?
А ты определенные квартиры мониторишь круглый год? Может у них окна в две, три стороны выходят.
>У меня своя теория: квартиры выкуплены КЕМ НАДО для удержания уровня цен, отмывания бабла.
1) Слишком непонятная схема отмыва, очень палевная. Тот же вайлдберис очень быстро спалился. А про удержание цен - интересная шизотеория. Получается Кабан Кабаныч беспокоится о своих проектанских глистах. Можешь ее при встречи рассказать.
> КТО ЭТО ПОКУПАЕТ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ?
Кстати, пользуясь случаем, давно хотел спросить у шарящих в теме (думаю, что в треде такие есть; сам я мимокрок): кто вообще покупает в той же Москве квартиры дороже 20 лямов (по типу тех, что на пикчах), когда медианная зп от силы 100к?
Это для каких мутантов-наносеков?
Не, понятное дело, что есть всякие высокопоставленные чиновники, топовые манагеры, топовые бизнесмены-кабаны, директора заводов, артисты уровня Киркорова/Моргенштерна и т.д., которые реально зарабатывают 300к/наносек и, соответственно, для них такие хаты. - НО ведь таких же от силы 0,1% от работающего населения, тогда как таких элитных ЖК с подобными квартирами понастроили дохрена.
Для кого это строят? Кто это покупает? На это есть спрос? Откройте мне тайну.
Или это в расчёте на богатых иностранцев-экспатов? А кто из них будет покупать квартиру в стране, которая с 24.02.2022 под рекордными экономическими санкциями?
Ты когда на собеседование к хозяину пойдешь, чекни ему эти скрины и цены, когда он тебе 50к белые и 50к черные будет предлагать.
> квартиры дороже 20 лямов
> медианная зп от силы 100к
Лавочно-подъездная бабка с волосатыми мудями в ужасе от мысли, что оказывается, в крупнейшем европейском городе кто-то способен зарабатывать гораздо больше, чем типичная офисная бездарность с дипломом от чебоксарского говновуза получает за исправное просиживание штанов с 9 до 18, две трети времени тратя на чаёк с печеньками и сплетенки про маньку из соседнего отдела и хуй Михалыча из административно-хозяйственного подразделения.
Ты чего сагрился, школьник?
Или медиана (50% работяг зарабатывает меньше, 50% - больше) в 100к в Москве- это не по факту?
Где можно найти неженатого, бездетного кунчика-строителя старше 28 лет, который на стройке работал/работает, желательно прораба? Мне для отношений надо хоть каких, замуж не планирую вообще. Сама зачем-то отучилась на геодезиста, но по специальности ни дня в жизни не работала. Уже в универе поняла, что проебалась с выбором специальности и ВУЗа баллы нормальные были и аттестат школьный почти с отличием, сейчас очень жалею, что не пошла сразу на ПГС, но уже поздняк метаться.
Мне 38, проектировщик СС, АК, АОВ, АПС, у меня, как не странно, всё ещё стоит. Могу выдрать и сожрать твой холодильник.
![image.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16804520775100s.jpg)
У тебя в окружении никто не покупал квартиры?
>А кто из них будет покупать квартиру в стране, которая с 24.02.2022 под рекордными экономическими санкциями?
Хохол тебе опалубку лить под бахмутом надо, а ты все вижишь.
![image.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16804521127770s.jpg)
У тебя в окружении никто не покупал квартиры?
>А кто из них будет покупать квартиру в стране, которая с 24.02.2022 под рекордными экономическими санкциями?
Хохол тебе опалубку делать и бетон лить под бахмутом надо, а ты все вижишь.
Так ты на стройке не работал, ну такое себе.
> Могу выдрать и сожрать твой холодильник.
Отличное предложение! Спасибо, но мне такое вряд ли подойдёт)))
Авторским надзором работал на многих стройках, морально унижал безграмотных прорабов и монтажников, которые даже проект не могут прочитать. Ты не волнуйся, я часто продирать не буду, заездами могу. Но если ты стремная только сожру холодильник, даже на ротан не накину.
Когда ты, мой юный друг, немного подрастёшь, получишь диплом и начнёшь самостоятельно зарабатывать деньги, отставив дурную привычку быть ноющей и недовольной на всё бабкой, то, может, до тебя и допрёт, что деньги добываются трудом и личной активностью, а не просиживаением штанов на медиане. Как говорили ещё за очень много лет до моего и твоего рождения - хочешь жить - умей вертеться.
> Но если ты стремная только сожру холодильник, даже на ротан не накину.
Ну я не красотка, но я и на всратана согласна. У тебя какие-то слишком большие запросы. Видимо, уже импотенция :с
Лан, пойду прорабов в других местах искать.
Просто, чтобы в холодильнике у неебабельной бабёнки хрючево было и это большие запросы? Пиздец, женщины совсем ебнулись и с кем тут семью заводить и детей рожать?
> Пиздец, женщины совсем ебнулись и с кем тут семью заводить и детей рожать?
Что тебе мешало завести семью и детей до 38 лет, когда это было намного проще сделать?
Да и я написала, что не для замужества куна ищу, а для отношений, возможно, и деловых тоже.
Зачем мне семья и дети, если вы и так даёте?
Про семью и детей - это был стандартный ответ, чтобы застыдить бичовок у которых даже в холодильнике нихера нету.
Тащемта детей для другого заводят.
За хрючево из моего холодильника придётся отрабатывать, хочешь ты этого или нет))
Какая зп? Город/регион какой? В ДС хороший стройконтроль получает зп, как кодер.
Да иди ты нахер, биомусор ебанный.)
Нечего ответить по делу - пиздуй лесом.
Где ты нытьё увидел, чучело?
анон, снова я на связи, сижу в ночи на кровати спать не хочется, хотя вставать в 7 утра (мск, сейчас почти два ночи уже) В посте содержания не будет особо много. скорее личные переживания, кому особо неинтересно лучше скипнуть.
Короче понимаю что меня грязь стройки подзаебала все же. Тупо противно ебашить исполнилку в стол на объект который в итоге криво исполнен. Тяготит тот факт что люди где-то делают вещи, а у меня должность подметалы третьего порядка, который подбирает хвосты за фирмой, которая не реставрирует, а осваивает бюджет а потом делает все через жопу.
Я бы и перекатился в нормальную фирму, но такое ощущение что в стройке все через жопу и это пристанище либо полумертвых офисных чуваков, либо кабанчиков которые стремятся все спиздить и всех кинуть.
Буквально каждый мой знакомый из нашей сферы уже за 2-3 года стажа имеет загашник историй о том как его фирма делает хуйню.
Надеюсь это тупо усталость и отсутствие зарплаты давит на мозги.
Параллельно общаюсь со всякими айтишниками, дизайнерами и рекламщиками и слушаю истории о том какие там молодые шутлиывые коллективы каждый с зарплатой в 100-150к и не могу понять у них все так радужно на бумаге или по факту все так пиздато.
Есть парень знакомый, который в глубоком детстве был моим соседом, нам там было меньше 5 лет, потом я переехал и «общаться» перестали. Недавно всплыл и начал общение с другим нашим общим знакомым. Оказалось что он после школы стал вкатываться в рекламу и сейчас чеки по 700 к закрывает.
Я просто даже абстрактно не могу представить как блять можно заниматься чем-то где ты не несешь никакой уголовной и юридической ответственности и получать за это такие деньги. Ну типа у нас в стройке как будто если речь о таких суммах, то ты либо спиздил где-то, либо поставил подписи в таких документах, что больше спать нормально не будешь никогда.
Листаю тредики этих же профессий и там какой нибудь анон выдает «я за год закатился в рекламу делаю 100-300к, это у нас медиана по офису»
У меня просто ощущение, что я в жизни куда-то не туда свернул, в старшей школе тянуло на всякие бизнесочки, схемуи зароботка и т.д. Но от родителей постоянно залетали советы «шоб как у людей», так я на пгс и попал, а как следствие окружил себя какими-то амебными чувакам. То есть у меня почти все люди в окружении это персонажи с мышлением «рабси» офис-дом-офис и когда я для себя снова вскрываю темы больших денегтм это как ножом по сердцу. Как будто так близко, но так далеко.
анон, снова я на связи, сижу в ночи на кровати спать не хочется, хотя вставать в 7 утра (мск, сейчас почти два ночи уже) В посте содержания не будет особо много. скорее личные переживания, кому особо неинтересно лучше скипнуть.
Короче понимаю что меня грязь стройки подзаебала все же. Тупо противно ебашить исполнилку в стол на объект который в итоге криво исполнен. Тяготит тот факт что люди где-то делают вещи, а у меня должность подметалы третьего порядка, который подбирает хвосты за фирмой, которая не реставрирует, а осваивает бюджет а потом делает все через жопу.
Я бы и перекатился в нормальную фирму, но такое ощущение что в стройке все через жопу и это пристанище либо полумертвых офисных чуваков, либо кабанчиков которые стремятся все спиздить и всех кинуть.
Буквально каждый мой знакомый из нашей сферы уже за 2-3 года стажа имеет загашник историй о том как его фирма делает хуйню.
Надеюсь это тупо усталость и отсутствие зарплаты давит на мозги.
Параллельно общаюсь со всякими айтишниками, дизайнерами и рекламщиками и слушаю истории о том какие там молодые шутлиывые коллективы каждый с зарплатой в 100-150к и не могу понять у них все так радужно на бумаге или по факту все так пиздато.
Есть парень знакомый, который в глубоком детстве был моим соседом, нам там было меньше 5 лет, потом я переехал и «общаться» перестали. Недавно всплыл и начал общение с другим нашим общим знакомым. Оказалось что он после школы стал вкатываться в рекламу и сейчас чеки по 700 к закрывает.
Я просто даже абстрактно не могу представить как блять можно заниматься чем-то где ты не несешь никакой уголовной и юридической ответственности и получать за это такие деньги. Ну типа у нас в стройке как будто если речь о таких суммах, то ты либо спиздил где-то, либо поставил подписи в таких документах, что больше спать нормально не будешь никогда.
Листаю тредики этих же профессий и там какой нибудь анон выдает «я за год закатился в рекламу делаю 100-300к, это у нас медиана по офису»
У меня просто ощущение, что я в жизни куда-то не туда свернул, в старшей школе тянуло на всякие бизнесочки, схемуи зароботка и т.д. Но от родителей постоянно залетали советы «шоб как у людей», так я на пгс и попал, а как следствие окружил себя какими-то амебными чувакам. То есть у меня почти все люди в окружении это персонажи с мышлением «рабси» офис-дом-офис и когда я для себя снова вскрываю темы больших денегтм это как ножом по сердцу. Как будто так близко, но так далеко.
сразу уточню, а то можно и за противоречие зацепиться.
Там где я написал, что общаюсь уже с дизайнерами, ойтишниками и рекламщиками - это люди которых я в компаниях встречаю, либо старые знакомые с которыми пересекаюсь раз в полгода и особо в душу и в карман не лез. То есть они в доступе как будто есть, но контакт довольно слабый.
А основной круг как раз все строители и в основном знакомые по универу. с ними регулярно вижусь.
Тут как бы да я вполне чувствую в себе силы наладить общание с персонажами живущими в мире радуги и пони, но пока я этот вопрос для себя координальео не ставил. Просто в последнее время понимаю что меня течение унлсит последние 7 лет куда-то не туда и вот сейчас появилось желание «проснуться»
но насколько это адекватное желание мне кще предстоит выяснить, от чегь и пишу в данный тредик.
Еще немного полбновляю и попытаюсь заснуть. Это если вдруг коо-то что-то ответит и будет ждать моай honest reaction
1) Берешь своих маркетолухов и открываешь тг канал по инженерке. Ниша свободная.
2) Ты уверен, что общаешься не со сливками данных сфер? В /pr сидят 10 анонов, они и говорят как вкатились успешно.
3) У вес этих сфер есть объединяющие особенности - въебывать постоянно. Даже офисы сделаны так, чтобы выходить было надо по минимуму. А ты сильно выъебываешь?
Являюсь твоим аналогом по возрасту и локации в другой сфере инженерки.
>>691856
>А ты сильно выъебываешь?
когда свои схемки хуемки мутил нормально въебывал, долго решал РГЗ как раз по учебе за деньги и там мог сутками сидеть и хуячить, но это обычно был забег в 2-3 недели на сессии.
На работе в офисе не хуже остальных хуячу, местами даже больше. Но полностью никогда не отдавался. Первая работа вообще отторжение вызывала лютое, потому что там уже реально скотоблок автоматизированный с электронным учетом прихода/ухода, слежкой за твоей активностью за пк и т.д.
Сейчас в этом плане работа более свободная, могу периодически хуй пинать или своими делами заниматься но этого уже небыло 3-5 месяцев из-за завала по части ПТО в данный момент
Но ты правильный мне вопрос задал, я хочу такую работу чтобы меня за уши оттягивали от нее и чтобы мне было интересно во внерабочее время саморазвиваться в этой сфере.
Сейчас в стройке вообще не хочу это делать.
> У меня просто ощущение, что я в жизни куда-то не туда свернул, в старшей школе тянуло на всякие бизнесочки, схемуи зароботка и т.д.
Чувак, стройка - это одна из самых рентабельных отраслей бизнеса. В чем проблема открыть какое-нибудь ИП и зарабатывать, как твой знакомый-рекламщик? Родители тебе все верно говорили, только вот насчёт бизнеса они не правы совсем.
Дебич с юношеским максимализмом засравший тред переживаниями
Кто вас пустил в строительный тред уебки?
Шиз, шапку треда сперва прочитай, а потом тут что-то пизди.
> Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас.
Вниманиеблядь и ее оппонент оба из строительной сферы с соответствующим образованием, обсуждали стройку и строителей.
Анон из МГСУ, который в смятениях, - один из самых интересных постеров ИТТ. Делится своими мыслями и переживаниями, задаёт вопросы, спрашивает советы, много инфы о строительной сфере. Все по делу, короче, и ему тут как раз рады.
А вот ты - хуй с горы и твой пост не имеет никакой ценной информации для этого треда, так что катись отсюда подальше со своим бх.
Мамка твоя плачет только от грусти, что подобному тебе олуха родила.)
У тебя в жизни видимо все хуево, раз находишь биопроблемные посты и типичное нытье студентика которому и так уже все пояснили интересным.
Лучше расскажи вот что
- где считать конструкции без теклы?
- стоит ли влазить в нефтегазовые тендеры на площадке гпб? Какие риски?
- сколько платить сотрудникам чтобы держать их в узде или посоветуй чтиво на эту тему
- и наконец будешь ли ты хуй?
Он не студент, закончил же магу в прошлом году. Да, его посты интереснее, чем твои.
> Лучше расскажи вот что
> где считать конструкции без теклы?
Ревит.
> стоит ли влазить в нефтегазовые тендеры на площадке гпб? Какие риски?
Попробуй, но у них ценник на участие в торгах конский - больше, чем на других площадках. Не вижу никаких рисков, там обычно крупные заказчики размещают тендеры.
> сколько платить сотрудникам чтобы держать их в узде или посоветуй чтиво на эту тему
Я по договоренности плачу в зависимости от работы, всегда оформляю по ГПХ своих работников, так как не весь год работаем.
> и наконец будешь ли ты хуй?
Твой - нет.
>Я по договоренности плачу в зависимости от работы, всегда оформляю по ГПХ своих работников, так как не весь год работаем.
И на это кто-то соглашается? Теперь понятно почему в ДС медианная з.п. 100к, а квартиры 30кк.
>Я по договоренности плачу в зависимости от работы, всегда оформляю по ГПХ своих работников, так как не весь год работаем.
И на это кто-то соглашается? Теперь понятно почему в ДС медианная з.п. 100к, а квартиры 30кк.
как вообще получилось, что проектируя СС вкатился в автоматику?
даже скорее как будучи например ведущим инженером по одному из направлений стать ГИПом? там же надо сразу и в автоматике и эом и сс шарить
Я как раз проектировал автоматику с проектного института с тетями-сраками, а потом в последующих шарагах СС навязали, уволился оттуда, когда электрику попытались навязать охуели вкрай. Мне с 2015 года предлагают руководителем группы работать, но сейчас рук группы это разработчик, передающий знания щеглам и которого ещё ебут на всех совещаниях и во все командировки тоже рук.группы ездит, а з.п. на 20к больше, чем у ведущего. Я не понимаю как автоматчик в комплексном проектировании станет гипом? Вообще для меня ГИП - это через год-два своя фирма. Все остальные, кто работает ГИПом просто свой раздел не смогли освоить. Поэтому сейчас с удаленной и электронными трудовыми книжками легко работаю на две фирмы.
Заходи ради меня, напрмер.
кста поработал проектно монтажной небольшой фирме (где хуйню платили), щас ушел в крупную чисто проектную компанию с ревитом, ля каеф
Потогонка в основном осень-зима, т.к. одна из фирм ещё и сама строит, поэтому весной-летом в основном вопросы прорабов, которые проект прочитать не могут приходится разжёвывать. А вторая - проектная шарага, устроился туда, т.к в первой на период стройки работы час в день.
>Чувак, стройка - это одна из самых рентабельных отраслей бизнеса.
Тут согласен, слава богу я не какой нибудь филолог. Да и в целом деньги даже у офисных, червей вроде меня водятся
>В чем проблема открыть какое-нибудь ИП и зарабатывать, как твой знакомый-рекламщик?
Смотри тут какой нюанс, ближайшее что я виду похожее на аналог рекламщика, если мы говорим про бизнес, то это проекторское бюро, ниша в которой нужно мало оборудования, но даже блять тут ответственность, уголовка и страшные подписи. Допустим я стану просто проектаном на удаленке, какой там потолок зарплаты? У спеца так же ответственность повышенная.
Аналог бюро в плане бизнеса это субподрядчиком становится, но там уже надо какое-то оборудование иметь и ответственности не меньше.
Короче тут суть проблемы к чему можно свести - как будто есть отрасли (ойти, реклама) где нету ответственности уголовной вообще, единственное что тебе нужно это твоя голова и получаешь ты сравнительно больше, чем люди из других сфер отдавшие столько же времени профессии.
Какую уголовную ответственность несёт хозяин проектного бюро, если например проектировщик накосячил? Проектировщиков тьма за забором, за 60-80к/мес готовы под чем угодно расписаться.
Принцип - рисовать
Профессия - дрочево моделек
3 года - если у того же работодателя - нет
Перспектива - ПМ, ГИП.
>взяли на работу на завод в конструкторский отдел инженером конструктором 3 категории
> образования технического нет, ток вышка менеджера
На этом месте я начал нервно подхихикивать, но дойдя до охуительных планов года через три перейти на удаленку и переучиться, обосрал и обдристал свои штаны от истерического смеха. Лучше этого могло быть только дополнительное упоминание о планах удалёнки на иностранного работодателя с планами дальнейшего переезда и получения гражданства.
Ну он не несет да. Спасибо за ответы анон, больше тред кошмарить не буду, как к выводам каким-то приду дам знать
>>692747
знаешь что в этом самое смешное? Я как бывший студент неиллюзорно считаю, что гораздо эффективнее вот по этому пути пойти (за 3 года работы+учебы перекатиться на удаленку), чем в шарагу а потом на работу. Шарага дает конечно широкий спектр знаний и т.д. но вот так просто конструктором можно год сидеть какую-то обезьянью работу делать параллельно подучиваться и в сфере вариться и ты гораздно быстрее поймешь что от тебя работодатель вообще хочет.
Но примеров таких чуваков которые пришли и вкатились сферу без задней мысли нет, так что может неправ
да писать уже нечего на самом деле по делу. Закрываем объектики, лутаем зарплатку, выходим в отпуск
я сейчас ничего адекватного на самом деле решить не могу, по причинам которые выше описал (задержки зп, отсутствие отпуска, переработки). Но все советы учел, и добрые советы, и агрессивно-оскорбительные советы, так что как дойду до чего-то там в тредике знать.
Ну правда сейчас не то состояние, чтобы решать что-то. Но если тут кто какой контент накидывать будет, то буду периодически заглядывать и учавствовать.
Всем за помощь спасибо
Говновышка есть, но я работал в эксплуатации, а не строительстве.
![Screenshot2023-04-07-14-36-47-645ad6c7f5028037246847b2604ed0f12f.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16808734736490s.jpg)
Почему тогда меня не берут. Я ж парень смекалистый.
![telegram-cloud-photo-size-2-5294344192677497224-y.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16808980854450s.jpg)
имхо знание компаса нихуя не дает (где то кроме провинциальных заводов еще используют компас вообще?)
> задержки зп, отсутствие отпуска, переработки
Бро, тут не в строительстве дело, а в том, что ты работаешь в говноконторе. Не везде одинаковые условия, уж поверь. Мой совет - как разгребешь все эти проблемы, ищи другое место работы и лучше какое-нибудь крупное предприятие или госучреждение.
А какая разница? Только на одном объекте было поавило, что белые каски носят надзиратели.
>Но тем не менее, хочу в будущем работать в проектировании, хоть за гроши.
Мой тебе совет: не лезь сюда с таким пожеланиями, ибо они имеют тенденцию сбываться. Прямо блять сейчас ты можешь поставить на телефон приложуху, получить бесплатно желтый рюкзак и зарабатывать разносом пицц и бургеров больше половины анонов в этом итт треде, имеющих опыт 10+ лет.
Мой инженерный манямирок просто нахуй рухнул, когда я наколотил за месяц в своем мухосранске 50к особо не напрягаясь. У нас столько только гипы получают и машинисты тепловозов. В пизду всю эту инженерию, если она нужна людям меньше, чем ебаная доставка. А еще лучше - подкопи 200к и купи некруху под такси, будешь зарабатывать 400р в час, что больше даже чем у московских инженеров и архитекторов.
Мимо архитектор-пгсник с 18-летним стажем.
![photo2023-02-2712-50-23.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16810330780020s.jpg)
>Население только сокращается последние 30 лет.
отрицательно сократилось до 154 миллионов человек ( это еще без учета нелегальных мигрантов ), ору с хохляцких форсов про вымирание РФ.
>Надо на выделенной площади въебывать один гигачеловейнтк на 30+ этажей и вокруг него въебывать парки.
Хуита. Нужна квартальная застройка, только не застройка курильщика, как у нас, а так, чтобы по периметру квартала шло десятиполосное шоссе с 40-этажными человейниками, а внутри квартала этажность понижалась, переходя в частный сектор, парки, школы - вот это все. Чтобы молодежь жила в ипотеку в этих скоточеловейниках вдоль шоссе, а люди постарше - ближе к паркам.
>я хз как фанатики кудрявого не могут 2+2 сложит и понять, что вместо шести пятиэтажек можно одну тридцатиэтажку въебенить, которая по площади будет занимать месть как одна пятиэтажка, остальное пространство использовать как-то более интересно.
Обычно это превращается в скоточеловейник, облепленный машинами так, что вечером хуй припаркуешься ближе 300м от такого дома. Но и мусора не дураки, и в 300м от этого ада развешиваются знаки "остановка запрещена" и как акулы рыщут эвакуаторы. Невъебенных размеров парковка без свободных мест, десткая площадка за забором и хуй пойми какие инженерные конструкции типо котельных, воющие на всю округу - вот такой вот рай окружает жителей этих человейников. А, ну и если там еще и социальное жилье детдомовцам и переселенцам из колхозных руин раздавать, то там еще и новенькие лифты будут разрисовываться граффити и матом в первый же месяц.
![Стикер](https://2ch.life/stickers/n5xSPtEw/mi9ZOMmd_thumb.png)
>Гуляю вечером по мааааськве и охуеваю: в 50% и более квартир свет не горит в 21:00. Причём регулярно хожу по одному и тому же маршруту уже несколько лет. Где все эти люди живут? Зачем они эти квартиры купили, если не живут в них?
Ты это, пока гуляешь - в своей комнате свет выключаешь? А то мож жильцы тех квартир мимо твоих окон ходят и тоже охуевают.
>>694232
Работаю в ген. подряде недавно проиграл когда узнал, что наш тендерный отдел прячет затраты на проектирования в СМР так как заказчики не хотят платить за проектирования деньги которое оно стоит. И вообще отношения к проектировщикам на высоких менеджерских позициях которые заправляют бюджетам так себе как к вынужденным бесполезным тратам.
И это в ДС.
![16809759155870.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16810459514980s.jpg)
> Мой инженерный манямирок просто нахуй рухнул, когда я наколотил за месяц в своем мухосранске 50к особо не напрягаясь. У нас столько только гипы получают и машинисты тепловозов. В пизду всю эту инженерию, если она нужна людям меньше, чем ебаная доставка.
Ботаешь математику и физику в шкале, а затем 4-6 лет учишься на ПГС в техническом вузе...
@
...зарабатываешь меньше двоечника с 9 классами или понаехавшего Улумбека почти без знания русского языка, которые в жёлтой сумке доставки разносят.
Вся суть ценности учёбы и вышки в России.
Терпите дальше, чо.))
![13792133743612.jpeg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16810465867940s.jpg)
>Ты нахуя оранжевую купил?
Эх, был 2012 год, я был пиздюком 11кл, считал что айти для слабаков, в итоге как чернь пользую чужие макросы в екселе и на побегушках в ПТО. Заебись
Так нихера уже не терпят, в мою молодость 2008г долбоебов было гораздо больше, чем сейчас, но сегодняшний долбоёб, решивший пойти в проектирование, приходит из института гораздо слабее тех, что были в мое время. Очень много решило развитие интернета и тематических форумов, люди читают и понимают, что их ждёт.
>будешь зарабатывать 400р в час, что больше даже чем у московских инженеров и архитекторов.
>Мимо архитектор-пгсник с 18-летним стажем.
так тут писали о сотыгах и 250к через пару лет, это все пиздешь чтоле ?
Это немного не так работает. Вот тебе реальная история про моих сокурсников.
Выпустились два юных ПГСника с дипломами немного разных цветов. Один умный отличник, со знанием сопроматов, черчения и большим интересом к специальности, жаждущий с головой нырнуть в НАСТОЯЩЕЕ ПРОЕКТИРОВАНИЕ, овладеть и применять на практике самые современные и передовые САПР. Второй нормально семь лет протусил в статусе студента, сходив в два академических отпуска, пожив студенческой общажной жизнью в полном смысле слова, обзаведясь кучей знакомств и социальных навыков. Не испытывает проблем с ритуалами коллективного употребления алкоголя, без лишней рефлексии способен пробить в фанеру и по ебалу. Ну а что касается инженерных познаний, то умение сочинять курсовые и дипломные проекты в сжатые сроки методом скоростной копипасты на основе сотен валяющихся в общажной сетке произведений предшественников, тоже в наличии.
15 лет спустя после выпуска:
Первый ушел работать в местный промгражданпроект. Сейчас там же и работает за охуительную зарплату в 35 т.р. инженером 1 категории. Хвалит свою работу за стабильность и даже за лично мной предложенную ему в лицо зарплату в два раза больше отказывается покидывать насиженное место.
Второй поехал после выпуска по вахтам в северные ебеня. Ступенчато прохавался от мастера до начальника участка, от начальника участка до начальника ПТО, от начальника ПТО до главного инженера. Полагаю, что зарплата его ныне измеряется в сотнях тысяч рублей.
Продавать своё время и скиллы надо уметь вот и всё. Хотя для владельцев шараг такие люди просто находка.
> Продавать своё время и скиллы надо уметь.
Продуют себя шлюхи.
Нормальные люди хотят просто заниматься любимым делом, выполнять его как можно более качественно и при этом получать достойную медианную заработную плату по рынку.
А если уровень зарплаты зависит больше не от хард-скиллов, а от того, что ты получал с "важным человечком" - это один из признаков деградации общества.
Ты продаешь своё время, работая за копейки с единственным оправданием, что это тебе нравится. Ты ориентируешься на медианную зарплату, которую тебе дядя нарисовал на хх.рю. - это ли не признак раба. И да, шлюхи за вечер могут делать твою месячную з.п., всё в этом мире покупается и продается, всему есть цена и все люди в той или иной степени шлюхи.
> Ты продаешь своё время, работая за копейки с единственным оправданием, что это тебе нравится.
Или если мало опыта и толком ничего не умеешь - 1-2 года после универа. Это можно понять.
> Ты ориентируешься на медианную зарплату, которую тебе дядя нарисовал на хх.рю. - это ли не признак раба.
А чо всем бизн-ass-менами становиться что ли? А кто тогда работать по найму будет? Далеко не всем в кайф мутить бизнес, чтобы брать на себя риски предпринимательства, договариваться с властями и т.п. - с хуя ли они рабы сразу?
Наслушался инфоцыган что ли о том, как круто быть бизн-ass-меном? Знаешь, что сейчас в России одна из самых популярных юридических специализаций - юрист по банкротству? Вот они как раз и помогают обанкротиться таким мамкиным бизнесменам типа тебя, которые "не захотели работать на дядю и пошли в бизнес", а в итоге всё проебали и по уши в долгах.
> И да, шлюхи за вечер могут делать твою месячную з.п...
Фу, блять, мышление овоща у тебя.
"Да, они шлюхи/воры/разводилы/бандиты... но зато много зарабатывают!"
Для цивилизованного человека шлюха всегда будет дном, даже если она миллиардерша.
>Для цивилизованного человека шлюха всегда будет дном, даже если она миллиардерша
Ты поменяешь понятия и путаешь определения. Шлюха - это которая по любви с неизвестным количеством ебырей добилась, примерно как твоя жена. А те, кто деньги за это берут называются проститутки и это в некоторых странах работа.
Ни про какие бизнесы я не говорил ни слова, не знаю, почему у тебя влажные фантазии на бизнесе повернуты и что там только можно заработать нормально, а на наемной работе не возможно. Удачи с медианной зарплатой, нарисованной на хх.рю. добрым дядей хозяином шаражки.
>так тут писали о сотыгах и 250к через пару лет, это все пиздешь чтоле ?
К успеху приходят единицы. Остальные гниют заживо с зепехой 35-40к
> Ты поменяешь понятия и путаешь определения. Шлюха - это которая по любви с неизвестным количеством ебырей добилась, примерно как твоя жена. А те, кто деньги за это берут называются проститутки и это в некоторых странах работа.
Не надо тут демагогии.
Аксиома Эскобара это.
> Ни про какие бизнесы я не говорил ни слова, не знаю, почему у тебя влажные фантазии на бизнесе повернуты и что там только можно заработать нормально, а на наемной работе не возможно.
Ты написал: "ориентироваться на медианную зп, которую дядя на хх.ру написал - признак раба".
Сразу завоняло этой классической инфоцыганщиной в духе: "Не работайте на дядю, а идите в бизнес".
Прошу прощения, если понял не так.
> К успеху приходят единицы. Остальные гниют заживо с зепехой 35-40к.
А кто тогда такие квартиры в ДС, как на пикрилах покупает?
И таких квартир в элитных ЖК довольно-таки дохуя, явно не для единиц.
Выше уже задавал этот вопрос, но мне невнятно прокукарекали абстрактную дичь: "Просто надо вджобывать".
Население Москвы сколько? Даже один процент с деньгами прикинь сколько людей будет.
> генпланисты
Обычно высрав около 10 чертежей генплана, и согласовав их с заказчиком, эти пидоры уходят в закат. Проектируют не только единичные объекты, но и планы детальной планировки будущих районов города, посёлков и иногда областей. Я их называю архитекторами, так как всё это благоустройство вытекает из фасадных или интерьерных работ.
>чтобы по периметру квартала шло десятиполосное шоссе с 40-этажными человейниками, а внутри квартала этажность понижалась
это чтобы внутри квартала никогда солнца не было?
Хорошая участь для рабси.
>>694243
>Обычно это превращается в скоточеловейник, облепленный машинами так, что вечером хуй припаркуешься ближе 300м от такого дома.
ну так урбанисты обычно поддерживают общественный транспорт. И вообще этот аргумент не засчитывается, т.к. в 6 пятиэтажках и 1 тридцатиэтажке одинаковое количество людей живет, ну с пятиэтажкой ты в шесть раз ближе припаркуешься да, но есть же и вариант подземной парковки.
Ну единственное с чем соглашусь это с инженерными конструкциями, но опять же, площади освобождается больше чем будет условная котельная занимать.
Еще раз основная мысль - большой человейник в единичном экземпляре лучше чем несколько многоэтажек на том же участке. Все детские площадки маленькие, скверы и прочее удовольствие что раньше как-то впихивалось между пятиэтажками можно теперь с размахом построить вокруг гигачеловейника.
на первом пике реальный квартальчик в дс1 нашел, советую на панораме там пройтись, вторым пиком показал как бы мог этот райончик в генплане выглядеть если бы это была всего одна 30этажка с котельной (серым) и доп парковкой (белым). Ну на освободившейся площади соответственно детские площадки, скверы и т.д.
а теперь представь, что соседние райончики такие же, а не плотнейшая застройка малоэтажкой, совместные площади в 4 раза больше становятся, типа как на пик 3. И глядя на него начинаешь задумываться - а почему бы вместро четырех тридцатиэтажек не въебать одну стадвадцатиэтажку по центру…
![Screenshot20230410133333Telegram.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16811228652360s.jpg)
Да не больше 20-30к человек в Москве, кто может себе позволить хату дороже 50 лямов.
Пруф, что эта элитка нахуй никому не упала (пикрил).
Так для кого это строят?
> ...ну с пятиэтажкой ты в шесть раз ближе припаркуешься да, но есть же и вариант подземной парковки.
Да и похрен на автоблядей.
В Раше большинство людей берут авто в кредит и переплачивают скорее ради понтов и мнимого статуса, а не потому что им реально оно надо.
Так что пусть страдают понторезы четырёхколёсными консервными банками.
Тачка как раз в сельской местности больше нужна. В крупном городе хватает общественного транспорта и такси. Да и цены на авто сейчас в 2 раза выше из-за санкций.
Дети не нужны от слова совсем, мутное и туманное вложение порядка 100к долларов на 18 лет, моё личное мнение.
> Тачка как раз в сельской местности больше нужна. В крупном городе хватает общественного транспорта и такси.
Вот плюсую полностью.
Ещё и переплачивать за тачку из-за санкций.
> Дети не нужны от слова совсем.
Тут уж каждому своё.
Анон, что выше писал про автоблядей.
Ты чё блядь руку с карандашом перепутал? Нож переверни кстати дятил, а то не заточиш
Почему-то на картинке не указано что большая часть днр и большая часть населения Херсонской и Запорожской областей под контролем Украины.
> А если требуются правки в дороги и посадку объектов
Если согласовано и стоят подписи заказчиков (в случаях частных заказов) и всех заинтересованных инстанций (в случаях тендеров) как ты что-то поменяешь? Либо прорабы делают какой-то акт об изменении объёмов работ (а в случаях если изменения незначительные то даже на это хуй ложат), либо стопорят стройку, сворачивают проект нахуй и отдают на перепроектирование, что бывает крайне редко.
Ну или когда какая-нибудь инстанция "забыла" что на объекте строительства вообще-то какая-то залупа и должна была об этом сообщить, а не согласовывать на отъебись. Например, иногда начинают копать котлован и расхуяривают секретный кабель канал. Вот тогда и начинают поднимать всех, в том числе и горе генпланистов.
![16804115319220.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16812878701300s.jpg)
По сметам есть какие-то хорошие книжки/видео, от нехуй делать изучу.
Да я уж отслужил, не особо напрягаюсь. НСД прочитал, боевой устав почитал, военную топографию почитал - мне с моими званием и должностью большего не пригодится. А смета хоть сейчас копеечку принести сможет, на броник, хохол.
Такого за 1,5 годы работы нет, иначе бы сложилось впечатление, что галера потихоньку тонет.
> НСД прочитал, боевой устав почитал, военную топографию
Этого даже для говнострелка мало. Матчасть техники ещё нужно, как минимум.
Я как-то залетел к генподрядчику в ПТО на крупный объект, мне там невзначай заявили, что я должен делать исполниловку за всех 100500 суб-суб-суб подрядчиков, за свой голый оклад, а не просто проверять её и слать нахуй за запятые/зарабатывать с них вторую зарплату, как обычно. Директор еще сидел с красным ебалом от негодования, когда я ему объяснял это всё, и что мне такая работа нахуй не нужна. Смешно.
![16301365339150.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16819233195060s.jpg)
Сап. Подумываю вкатиться в маляры, благо обстановка позволяет: живу в промышленном городе, где большие заводы и мелкие предприятия стоят через каждые 15 метров. Некоторые даже готовы брать к себе без опыта и образования через обучение (по крайней мере так написано в вакансии)
Стоит ли идти? Какие подводные камни у профессии? Я бегло полистал видео на ютубе - кроме "будешь часами дышать краской и растворителями" других стоп-сигналов не увидел. Ну и жалобы на несправедливые зарплаты, но их везде можно встретить.
Мне 26 лет, работал и офисной крысой и продавцом и официантом. А вот руками в пыли и грязи работать как-то не доводилось. Может пора? Что думаете? Если затея хуевая - так и скажите и я забуду эту идею на веки вечные. Пожалуйста спасибо.
1. Как расти на этой работе финансово и как профессионал? Пока дают лёгкие задания типа посчитать забор, балки под перекрытие, армирование фундаментной плиты по результатам Лиры. Кстати пока работал на стройке освоил самостоятельно Лира и Plaxis. Могу строить модели, но не хватает базового понимания конструкций, поэтому:
2. Как подтянуть знания по сабжу? Хоть я учился нормально, но по сопромату и строймеху знания растерял. Хотелось бы собрать в голове систему правильную, чтобы уметь считать.
3. Что именно нужно конструктору из академических знаний? Сопромат + строймех, а также строительные материалы. Что помимо этого? Какие есть платиновые пособия для конструкторов по железобетону, металлу, дереву; фундаментам/колоннам/плитам/балкам/итд?
4. Как улавливать новые тенденции и идеи в проектировании? А то на большинстве пособий я вижу что-то типа «Стройиздат 1978». Понимаю что мало что в принципе могло измениться в работе железобетона за эти годы, но все равно что-то новое да есть. Логика современная, например, тоже отличается от Органона Аристотеля, хоть её и можно изучать по трудам древнегрека.
Можно ли как-то подключить к проектированию ChatGPT?
Вот. Также приветствуются дополнительные суждения и мысли анона, спасибо!
> тянет к расчётам
>освоил самостоятельно Лира и Plaxis
>не хватает базового понимания конструкций
>Органон Аристотеля
> ChatGPT
Что имеем. 26 лет дяденьке. Не отличает балку от консоли, а консоль от хуя дрочёного (чем в вузе занимался, то есть, непонятно вообще), зато голова забита новомодным хипсто-калом и культом прохраммок. Ты бы лучше у баб срак набирался опыта раскладки арматурных сеток стерженьками в автокаде, а то в стране заборостроение стоит - одни геотехнические магистры в Плэксисе кругом, блядь.
> устроился проектировщиком в своей мухосрани и работаю конструктором.
> но по сопромату и строймеху знания растерял
вот это да, ты прям олицетворения нынешних реалий проектирования в рашке.
от чисто малярки подальше держись, респираторные заболевания это жуткая хуйня, попробуй в отделку куда-нибудь или бетонщиком.
А вы, товарищ, телепат. То есть сам за меня решил, что «Не отличает балку от консоли», что у меня забита голова нейросетями и программками, хоть я и не делал акцента на них, как будто красной тряпкой махнули.
Хотя я заметил, что в этом треде тебе должно повезти, чтобы тебе нормально ответил адекватный человек, а не язва какая-то недовольная.
я другой анон
>вот это да, ты прям олицетворения нынешних реалий проектирования в рашке.
а ну теперь я понял почему так мало там платят.
мимо сбежал через полгода из конторы-проектировщика, знакомые по 3-4 года сидят на 20-25к там
>Как расти на этой работе финансово и как профессионал?
я тебе на этот вопрос не отвечу, но сам бы пошел и погуглил курсы повышения квалификации и всякую чухню на ютубе по этой теме. Я думаю тебе тут надо просто хотя бы час-два после работы что-то смотреть и изучать по теме, если годное то пытаться внедрять.
Ну и раз пробелы по сопромату и т.д. то может начни с него, мб у коллег спросить что тебе нужно изучить для этого
![image.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16819947371570s.jpg)
Так вот, сказали короче сделать трассировку второго этажа по примеру первого, который уже сделан. Но я вообще разницу между этими двумя файлами не вижу, и там и там какие-то схемы с красными линиями. Что такое трассировка не знаю.
Че от меня требуется вообще? Это сложно? Я первый раз автокад запустил и вообще в этой сфере никогда не работал
Сыш, магистор. Ты на стройке так же кучеряво базарил с народом строительным? Тож про орговнон дристотеля затирал, небось, про чят-ЖПТ. Показывал всячески, я, мол, среди вас, сброда, случайным образом оказамшись, и вы будьте столь уж добро, пользуясь милостью пребывания в тени моей просвещенности, меня своей сиволапостью и разнузданностью нравов не смущать. Ведь так усё и было, полагаю.
хз, просто по знакомству позвонил и мне скинули файлы, сказали мол запусти автокад, сделай трассировку как на примере. Я думал нужно будет что-то вроде копии сделать. Но что копировать непонятно.
Теперь еще и крякнутый автокад выдает ошибку лицензии, думаю можно просто забить
Да, ты угадал. А ты, видимо, нашёл общий язык с рабочими? На перекурах анекдоты травил газетные, слова для связки мата, тель-а-визор под водочку с селёдочкой во время обеда, потом поспать в прорабской. А вечером собирать металл, чтобы отвезти на пункт приёма. Полагаю, что так и было.
Ух, подъебал так подъебал. Да нет, мил чилавег, я в проектировании подвизаюсь, на стройке бывал разве что в детстве студенческом, да по службе иногда в порядке авторского надзора бываю. А так меня зовут главспецом по должности, и я собеседую иногда всяких стремящихся, тебе подобных. Но ваще оно чё на стройке, чё в проектанстве так устроено, шо или ты чё-то умеешь делать, и ты это делаешь и с этим справляешься, или у тебя за душой только диплом магистора, прохраммки и нерелевантные реальности пиздения и притязания.
Но ты, кстати, не думай, я что над тобой как-то смеюсь, или типа того. Я уже просто насмотрелся на пассажиров с красными дипломами, которые на собеседовании на простую задачку про балку на двух опорах, нагруженную единственной сосредоточенной силой, выражают полную беспомощность. Я, кстати, нихуя не понимаю в так называемой геотехнике. Ну, просто, не было в моё время такого слова. Но были СНиП по фундаментам, из которых произошли нынешние СП 22 и СП 24, в которых я уже несколько разбираюсь и привыкши работать с их методиками. Ты чувствуешь в себе силы и умения простейшую задачу, вроде расчета на горизонтальную нагрузку одиночной сваи, погруженной в глинистые грунты, рассчитать по СП24 и в Plaxis, а потом сравнить и проанализировать результаты?
> У меня на стройке все однагрупники минимум вторую зарплату всякими схемами и воровством зарабатывают...
И это нормально разве?
Поэтому страна и в жопе.
Причем тут страна? Просто нужно не работать за копейки, поэтому и металлолом не придется пиздить или халтуры на фрилансру за бутылку пива рисовать. Люди просто не уважают и не ценят своего времени.
![16793346776686.webm](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16821958156190s.jpg)
500x400, 0:19
Особенно касается проектной документации, рабочей и негос. экспертизы.
Это как зеркальный ответ был, как ты в пустоту ткнул насчёт моего «портрета», так и я совершенно случайно это сделал. >>699559
А насчёт геотехники, так уже давненько вошло это слово в обиход. Мой научрук в этом деле очень давно и проектирует, и сопровождает объекты по всему региону, и он тоже говорит геотехника. Ещё есть такой справочник геотехника, где отметились довольно матёрые специалисты, в том числе тоже мой преподаватель с кафедры.
Насчёт расчёта сваи, мне доводилось и в программах делать и ручной расчёт тоже.
Тред для гуманитариев выше.
Однохуйственно, хуячишь палочками и там и там, только в "подземке" палочки ресуешь на цветном фоне, а в "надземке" на чёрно-белом фоне.
а если в цифре делать?
Вот данного персонажа посмотрел сегодня и прямо воодушевился, идём на прорыв, отечественный проектировщик по покупательской способности побеждает американского, канадского и германского инженеров. Доходы только растут, работы море и океан, просто работать никто не хочет.
мужик бахнул копиума
У этого шиза с биполяркой повестка всех таких видео что год назад, что два - не иди сюда дурачек, дядек 60-летних из НИИ как говна за баней, рынок перегрет, без опыта тебя только на распечатку возьмут, и то на подработку, когда завал.
>>698361
Берешь студента, или скучающую домохозяйку, кидаешь ей разделы документации, прошедшие экспертизу, для примера, даешь задание делать разделы ДБ и ПЗ. Вуаля, вот тебе вкатившийся проектировщик, который имеет реальную работу и зарабатывает, пока дядька с теоретической базой и докторской степенью локти кусает, и нос от всего воротит.
С этим долбаёбом с ютьюба всё понятно, у него в телеге даже Лизы отключены, да и комментарии он под видосами подтирает.
А вот про домохозяйку это конечно на проектирование гаражей возможно, а если допустим промка, больнички или столовая человек на 500, какой она там раздел по подобию запроектирует? А если ещё будет нужно сопровождение стройки с авторским надзором? Вообщем сомнительно.
> Берешь студента, или скучающую домохозяйку
> вкатившийся проектировщик, который имеет реальную работу и зарабатывает
> пока дядька с теоретической базой и докторской степенью локти кусает, и нос от всего воротит
Ебейший манямир. Скучающие домохозяйки заколачивают реальное баблище в реальном проектировании в перерывах между инстаграмом и ТНТ-шными сериалами, пока унылые доктора технических наук не знают, чем заработать себе на хлеб - то ли хуй сосать на Казанском вокзале, то ли в жопу давать на Павелецком. Про заработки низкоквалифицированным трудом в проектировании вообще пиздуй в /b/ школьников смешить.
А что, на Казанском и Павелецком реально сосут хуй и дают в жопу? Где мне там искать этих людей?
Работаю маляром 2 года, пока вроде норм, бывает иногда "срочна покрасить" под конец рабочего дня.
у меня на работе (жби) мастера пизду от миномёта не отличат, а полтинник зарабатывают, ещё и скулят что мало. Начальник цеха так ваще долбак.
наверно просто ватермарка будет на чертеже, мы так на крякнутом компасе работали
Это просто реальность из моей рабочей среды. И кто сказал про нереальное баблище? 20к срублей за раздел документации, с сопровождением. А на сложные технические решения всегда есть 1,5 деда из советских НИИ, которые накидают расчеты для экспертизы, зададут основные параметры, и потом как нормконтроль сидят и проверяют поделия удаленщиков.
А дядьки с образованием годами ищут себе работу за 200к, и не находят. Может быть потому, что эта работа столько не стоит, как и их знания копромата?
>Люди просто не уважают и не ценят своего времени.
Что значит просто? Ты думаешь, у них там есть жирные заказы, от которых они отказываются в угоду дешевым? Нихуя. Это замкнутый порочный круг, в котором вне ДС и ДС2 на всех не хватает заказов, с которых можно достойно зарабатывать.
Просто, ОЧЕНЬ ПРОСТО нахуй съебать в другую сферу за те же копейки, но не разрабатывать продукт умственного труда, почему в твоём мозге данная мысль не генерируется? Хотя да, забыл главный постулат... "Все будет, нужно только немножко потерпеть."
Бляль, чувак ты описал мои 2007-2008 года, в те времена девочкам из педа со знанием автогада давали электрику делать. Но сейчас ты емноо подпиздываешь, деддам и сракам из нии уже лет по 80.
>А дядьки с образованием годами ищут себе работу за 200к, и не находят
Пошли маневры. Уже не доктора наук, а дядьки с образованием. Полагаю, что и абстрактные скучающие домохозяйки - это не маньки в халатах и тапках, завершившие на отъебись не_пту_а_колледж, а бывшие способные студентки и молодые специалистки, чьи карьерные планы были приторможены семейственностью и деторождением. П
Вот этот правильно подмечает. Техники-чертёжники уже не в моде.
ну если верить хохлам, то ты к выпуску как раз поедешь восстанавливать один очень важный мост
капча «тополь»
>студентик
кста всегда когда это слово вижу вспоминаю про пасту «а в этом роботе студентик сидит» и проигрываю, спасибо анон
>Просто, ОЧЕНЬ ПРОСТО нахуй съебать в другую сферу за те же копейки, но не разрабатывать продукт умственного труда
я другой анон, но интересно пару примеров услышать, если не трудно то каких то конкретных из твоего окружения.
Кстати, на мой взгляд, при прочих равных и одинаковой зарплате лучше уж продукт умственного труда делать, чем втухать конкретно на однотипных задачах или физическим трудом заниматься.
>А дядьки с образованием годами ищут себе работу за 200к, и не находят. Может быть потому, что эта работа столько не стоит, как и их знания копромата?
мне всегда казалось, что дядька расчетчик/проектировщик/гип это ключевая фигура в строительной фирме. Вот без этих ребят хуй че построится. Вся эта шушера в виде сметчиков, птошников, дизайнеров прости-господи как будто нахуй не нужна или должна меньше получать не подумай что им зп надо срезать
Но видимо это все мой манямир, который продолжает трещать по швам
а ну и видимо я тут с тобой общался >>700593
Перечитал все что ты писал по теме - я так и не понял что у тебя первое было курица или яйцо.
Быть проектировщиком хуйня потому что зарплаты маленькие
Или зарплаты маленькие потому что набрали мимокроков с улицы которые демпенгуют и скатывают профессию проектировщика в говно?
Зарплаты маленькие, потому что долбоебов дохуя, качество документации мало кого сейчас ебет, ПТОшник на стройке подковыряет если что. Выводы делай сам, я уже несколько лет не в проектировании и радуюсь жизни. И я не хуячу кайлом и хозяину миллионные проекты за три копейки не разрабатываю, как какой-то долбоеб выше писал, который аналогов проектированию не видит от слова совсем.
Из своего списка выкидывай гипа, гип- макака, которая не смогла в своё время освоить раздел проектирования и работать не хочет. Чекни сайты с резюме, там одни гипы, руководители проектов, технические директора и главные инженеры висят.
>4 курса проектирования мостов. Пишу диплом
В моё время это называлось специальность "Мосты и транспортные тоннели". Был пятилетний специалитет. Всякий обучающийся проходил две производственные практики, в ходе которых обычно получал понимание, в какой он сфере собирается трудиться - в стройке, проектировании или эксплуатации, часто уже знал конкретную организацию. А судя по тому, что ты задаёшь такие вопросы на дваче, перспектива у тебя одна: идти, куда возьмут, и делать, что скажут. А там будь что будет. Ну а хули ты хотел? Здесь про тебя никто не знает. Может, ты дохуя ушлый кабанчик-воротила? или мозговитый конструктор? или просто очередная серость, без фантазии, но усидчивая и исполнительная?
Некоторые советские НИИ работали аж до нулевых-начала десятых, потом заказчиков в конец заебала ситуация, что один проект дрочат пару лет и не выдают на стройку, чтобы осваивать бабло, и рыночек их порешал. А там контингент был не то что 60, некоторые даже до 40.
>>702625
Полагаю, что и абстрактные скучающие домохозяйки - это не маньки в халатах и тапках, завершившие на отъебись не_пту_а_колледж, а бывшие способные студентки и молодые специалистки
Да хуй там. Знаю разные истории вката, кому-то друг-проектировщик помог войти в профессию, расписав азы и скидывая халтурку, на которую самому рук не хватает, у кого-то муж крутится в профессии и подсуетил на разработку несложных разделов документации. И после нескольких лет некоторые даже уходил на фуллтайм в проектирование, многим фирмам вообще поебать, есть ли у тебя вышка, главное чтобы опыт и знание в какие нормативки смотреть, чтобы экспертиза потом не ебала.
>>702708
Ты профессии из разных сфер свалил в одну кучу, они все нужны. Разве что дизайнер нужен ситуативно, под определенного заказчика.
> Ты профессии из разных сфер свалил в одну кучу
просто я это к тому написал, что стройка начинается с проекта. А сметчики и ПТОшники уже по нему работают. Когда хуевый проект они откровенно начинают страдать (в моей фирме сейчас так).
Нормальный проектировщик может кучу головняка снять со всех последующих звеньев
У меня вообще песня. 2 и 3 курс проебал на дноработке в торговом центре, ни дня не появившись в универе и на практике ну тогда еще и карантин начался, так что качество занятий было так себе. К 4 курсу внезапно решил учиться и к нам пришел преподавать охуенный мужик-действующий гип, который начал учить нас расчетам (работаем в мидасе). Он охуел от нашего уровня знаний, когда увидел что на 4 курсе никто в группе не может посчитать и нарисовать эпюры для балки и кратко повторил нам весь 2 курс. Из всей группы нас 3 человека, кто более-менее хорошо вкурил. Взяли его дипломником. Теперь я ходячая голова, умеющая лучше остальных нажимать на кнопочки, но почти не знающая строительную механику и сопромат. А препод говорит, что у меня есть потенциал, от чего мне и смешно, и грустно. При этом остальная группа, которая прилежно все 4 года училась, ни кнопочки не научилась нажимать, ни теорию не знает нихуя
Нормальный проектировщик с т.з. кабанчика быстро шлёпает проекты, которые пройдут экспертизу, что там дальше будет, ему абсолютно похуй. ПТО это уже издержки подрядчика, как правило, которые никого не волнуют. Тем более, нормальный ПТОшник дает все нужные замечания по проекту заказчику в первую же неделю, как только получает от него проект, и он отправляется на доработку проектировщику, который его правит в своё свободное время.
> ему абсолютно похуй
так я и говорю, что это проблема
> Тем более, нормальный ПТОшник дает все нужные замечания по проекту заказчику в первую же неделю
нихуя себе, проектировщик за свои 2-3-6 месяцев проектанства не заметил косяки, а ПтОшник найдет за неделю, только если ПТОшник по какому-то узкому разделу отдельно работает.
Я просто вижу как сейчас сметчики и ПТОшники (я в том числе) ебутся из-за кривого проекта стоит ли говорить что на площадке творится? и нашему руководителю было бы выгоднее отдать сразу за нормальный проект бобла, чем затягивать сдачу обьъекта на полгода-год (сейчас сложно оценить)
Ты из какого-то идеального мира рассуждаешь, если у кабанчика будет выбор - выйти на объект через месяц, с кривым проектом, который по ходу дела будет ковырять ПТОшник на пару с проектантом-скорострелом, или выйти на объект через 3-4 месяца, но с нормальным проектом, он ВСЕГДА выберет первый вариант. Точнее, ему просто не оставят выбора заказчики, потому что они тоже выберут ИП Говнов, который обещает всё и сразу, и будет потом за свой счет исправлять все косяки, т.к. долбоеб, или толковую фирму, с ценником и сроком строительства выше, и с с более высоким шансом юридически отбрыкаться от заказчика, за счет наличия в штате толковых людей, знающих все нюансы.
*чем толковую фирму
>Теперь я ходячая голова, умеющая лучше остальных нажимать на кнопочки, но почти не знающая строительную механику и сопромат. А препод говорит, что у меня есть потенциал, от чего мне и смешно, и грустно
Лучше бы твой препод не говорил, а прямым текстом предложил бы тебе раскрыть свой потенциал путем работы младшим инженегром в его шаражке. Вполне может быть, что он тебя считает нормальным потенциальным прорабом или ПТОшником, но не конструкторско-проектным мужичком.
Описанный тобой ПТОшничег должен получать 200к+ в месяц, потомуьчто сейчас ПТО даже проекты читать не умеют, если умеют это просто охуенчик для нормального проектировщика.
>нахуй съебать в другую сферу за те же копейки, но не разрабатывать продукт умственного труда
Как будто инженеры, блять, могут что-то делать кроме этих дешевых проектов. Полжизни всрато в это ебучее проектирование, и начинать с нуля желающих мало.
>>702707
>я другой анон, но интересно пару примеров услышать, если не трудно то каких то конкретных из твоего окружения.
Я тот анон, и я съебал в доставку абсолютли серьезно Оставил только самые жирные услуги, и в свободное время шестерю за 2-3к в день в моем мухосранске. Это просто охуенно, анон. Заказчики зауважали нахуй. Когда предлагают очередную хуиту поковырять задешево, говорю, что неа, лучше чебуреки разносить буду - сразу по цене сговорчивее стали.
>на мой взгляд, при прочих равных и одинаковой зарплате лучше уж продукт умственного труда делать, чем втухать конкретно на однотипных задачах или физическим трудом заниматься.
Вот не скажи. Конкретно мой случай - кардио, кардио и еще раз кардио. Жру все подряд, но при этом тсановлюсь все стройнее и стройнее. Даже сиськи гинекомастные почти сошли. Реально нехило просушился, лучше, чем при ежедневном двухчасовом катании на велике. И зрение меньше сажаю.
Вот, адекватный взгляд на проектирование в нОнешних условиях. Я несколько лет назад ушёл на завод в службу главного энергетика инженером, бегая по цехам тоже прилично подскинул, спина гораздо лучше стала себя чувствовать. В проектирование вернусь только когда меня устроит з.п., просто так настоебало хозяевам на очередную квартиру или Х6 хуячить.
А потом мосты падают...
Я когда поступал учится, у меня было представление, что архитекторы и проектировщики-расчетчики это элита стройки. Сейчас можно составить рейтинг профессий.
Проектировщик, пожалуй самая недооцененная профессия. Со стороны кажется, что там все автоматизированно, чертит автокад, расчёты делает лира. Нажал на красную кнопку и проект готов. Рынок труда сильно демпингуют как и тян, которые не пойдут на линию, как и задроты, которые кроме компа ничего в своей жизни видеть не хотят. Для ботанов, также проектирование выглядит престижнее. На линии, с их точки зрения одно быдло, бывшие зеки, алкаши, риск аварийности, ненормированный рабочий день. Сметы будущих проектантов отпугивают однообразием и финансовой ответственностью, а ПТО они считают недочеловеками. Из за этого вчерашние студенты и тян пытаются зацепился за проектирование, обваливая рынок труда. При всей схожестью проектирования и айти, проектирование более ответственно и менее оплачиваемо.
Сметчик. Обычно в эту профессию идет прекрасный пол. Работа однообразная, с цифрами, расчёты сопромата не нужны, чертежи делать не надо. Только считать. При всей ограниченности данной профессии она весьма уважаема, ибо для хозяев конторы важны прежде всего бабки. Хороший сметчик знает как правильно накрутить стоимость работ на объекте. Часто сметчицы это, можно сказать королевы строительных контор. Но в этой профессии практически нет карьерного роста.
Геодезист. Довольно оплачиваемая профессия, но без карьерного роста. Геодезист как правило один на несколько обьектов. Может быть отдел геодезии, но только на больших, особенно линейных объектах. Профессия ответственная, ибо ошибка может дорого стоить. Довольно неплохое направление. Но нужно учесть что вся работа геодезиста это снятие размеров и вынос точек. Довольно однообразная работа.
ПТО. Человек который делает бумажную работу в строительной фирме. По идее ею должны бы заниматся прорабы, но у них и своих дел по горло, а многие из них никогда не справятся с подобной работой. Ответственности фактически никакой. Но при сдаче объёмов или объектов крайне необходимый человек, ибо или проект может быть кривой, или косяки надо прикрыть, или объемы не те, или прорабы не заполняли журналы. В общем человек который разргребает и приводит в порядок все бумаги. Довольно востребованная профессия. Перспективы роста врзможны.
Мастер, прораб, начальник участка.. Ненормированный рабочий день. Если не вахта, то шестидневка. Ответственность за все и вся. Коллектив гастарбайтеров, алкашей, бывших зеков. Тут несколько вариантов развития событий. Если есть мозги то главный инженер, если есть жилка то кабаанчик, если ни того ни другого нет, то по жизни прораб. Крайне спорная профессия. Специфический образ жизни. Возможность мутить левый зароботок. Оплата труда сильно варьируется в зависимости от конторы, обязонностей и скилов.
Стройконтроль. Для этой деятельности нужны специальные корочки. Человек проверчрющий качество и обемы выполненных работ. Работа для людей на опыте. Со старта в неё в катится не реально.
Я когда поступал учится, у меня было представление, что архитекторы и проектировщики-расчетчики это элита стройки. Сейчас можно составить рейтинг профессий.
Проектировщик, пожалуй самая недооцененная профессия. Со стороны кажется, что там все автоматизированно, чертит автокад, расчёты делает лира. Нажал на красную кнопку и проект готов. Рынок труда сильно демпингуют как и тян, которые не пойдут на линию, как и задроты, которые кроме компа ничего в своей жизни видеть не хотят. Для ботанов, также проектирование выглядит престижнее. На линии, с их точки зрения одно быдло, бывшие зеки, алкаши, риск аварийности, ненормированный рабочий день. Сметы будущих проектантов отпугивают однообразием и финансовой ответственностью, а ПТО они считают недочеловеками. Из за этого вчерашние студенты и тян пытаются зацепился за проектирование, обваливая рынок труда. При всей схожестью проектирования и айти, проектирование более ответственно и менее оплачиваемо.
Сметчик. Обычно в эту профессию идет прекрасный пол. Работа однообразная, с цифрами, расчёты сопромата не нужны, чертежи делать не надо. Только считать. При всей ограниченности данной профессии она весьма уважаема, ибо для хозяев конторы важны прежде всего бабки. Хороший сметчик знает как правильно накрутить стоимость работ на объекте. Часто сметчицы это, можно сказать королевы строительных контор. Но в этой профессии практически нет карьерного роста.
Геодезист. Довольно оплачиваемая профессия, но без карьерного роста. Геодезист как правило один на несколько обьектов. Может быть отдел геодезии, но только на больших, особенно линейных объектах. Профессия ответственная, ибо ошибка может дорого стоить. Довольно неплохое направление. Но нужно учесть что вся работа геодезиста это снятие размеров и вынос точек. Довольно однообразная работа.
ПТО. Человек который делает бумажную работу в строительной фирме. По идее ею должны бы заниматся прорабы, но у них и своих дел по горло, а многие из них никогда не справятся с подобной работой. Ответственности фактически никакой. Но при сдаче объёмов или объектов крайне необходимый человек, ибо или проект может быть кривой, или косяки надо прикрыть, или объемы не те, или прорабы не заполняли журналы. В общем человек который разргребает и приводит в порядок все бумаги. Довольно востребованная профессия. Перспективы роста врзможны.
Мастер, прораб, начальник участка.. Ненормированный рабочий день. Если не вахта, то шестидневка. Ответственность за все и вся. Коллектив гастарбайтеров, алкашей, бывших зеков. Тут несколько вариантов развития событий. Если есть мозги то главный инженер, если есть жилка то кабаанчик, если ни того ни другого нет, то по жизни прораб. Крайне спорная профессия. Специфический образ жизни. Возможность мутить левый зароботок. Оплата труда сильно варьируется в зависимости от конторы, обязонностей и скилов.
Стройконтроль. Для этой деятельности нужны специальные корочки. Человек проверчрющий качество и обемы выполненных работ. Работа для людей на опыте. Со старта в неё в катится не реально.
Как мне кажется, самая недооцененная профессия на стройке - это технолог. Обычно их обязанности выполняют прорабы, и из-за этого все идет по пизде, т.к. прорабы бесконечно тупы и ленивы, да еще и материально заинтересованы в том, чтобы на стройке был бардак.
Это, по сути, дирижеры строительного процесса.
У нас технологию и организацию в вузе вели практикующие технологи, и это реально какой-то отдельный сорт проектировщиков. Въедливые, дотошные, раскладывающие все по полочкам, строгие и безжалостные. При этом получающие прилично, и не берущие взяток.
Вижу айтишники везде нарасхват томущо сбежали многие. Но ревитчики никому не нужны что ли? Ну я имею в виду хотя бы 120-150к
проектировщик ревит
ПИК, первый ДСК, но думаю это однохуйственно самолёту. Когда большая часть проектировщиков затупится на удалёнку - будет удаленка, когда большая часть проектировщиков залупится на нормальную з.п. - будет нормальная з.п.
Залупится - временно или насовсем сменит сферу деятельности.
>На удаленке. Не вижу вакансий чет на удаленке
так на западе тенденция обратно всех в офис гнать. уже всякие гиганты типо амазона отменяют эту ебанину, по причине - снижения производительности труда.
я у тебя про примеры спрашивал, благодарю за ответ искренний, прямо удивил меня. Мне честно сказать сложно представить как я сейчас с рабской офисной иглы соскачу и чем-то подобным заниматься начну, но пиздец ты интересно крутанулся
как вчерашний студент скажу тебе что общение с дипломником это сорт оф шизы. У них в голове какая-то своя система поощрений и наказаний, которая работает не глобально, когда твои результаты объективно оцениваются, а сужается до сравнений с результатами твоей группы, или всех дипломников с которыми в данный момент работает препод, или даже твоими собственными вчерашними успехами.
Просто представь картину, когда у него на паре сидит 20 челов 4 курса и половина теряет сознание от слова «эпюра», это сразу задает планочку. А потом появляешься ты, который научился нажимать кнопки - чертов гений. Причем не исключено, что у этого же препода 10-20 лет назад студенты какие-то ахуевшие расчеты делали вручную, от которых бы сегодняшние выпускники жидко пукнув обмякли.
У меня почти так же было на маге, когда дипломник хотел чтобы я автокад перепрограмировал и автоматизировал блять!!1! А по итогу когда я в экселе сделал автоматический алгоритм расчета положения плиты перекрытия (звучит страшно но по факту я взял 20 координат центров плит и добавил к этому координату крана и скорость поворота крана, короче ты бы это за час в экселе сделал, если бы тебе такую задачу поставили) он просто ахуел с того как я гениален, потому что остальные его дипломники даже не приходили на конференции в зуме.
>так на западе тенденция обратно всех в офис гнать. уже всякие гиганты типо амазона отменяют эту ебанину, по причине - снижения производительности труда.
Это надо офис снимать, деньги тратить. У западных работодателей борьба за каждый чел.-час своего раба, потому что он стоит дорого.
А у нас затраты на аренду офиса соизмеримы с зарплатой всего проектного отдела. Плюс еще можно сэкономить, если нанимать не в штат, а заключать договор с ИП.
![16487306764-kartinkof-club-p-kartinki-smeshnie-premiya-4.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16830993964560s.jpg)
Вкатываюсь в проектирование на провайдеров копипащу стандартные проекты
Назрел вопрос.
А в РФ есть современный ГОСТ по условным обозначение слаботочки?
Камеры, коммутаторы, ШРД, розетки и вся эта ебанина.
Нужно на плане этажа обозначить место установки RJ-45-RJ-11 желательно с опуском в кабель-анале, ага, а я ну хуя не могу найти условные обозначения.
ГИП на больничном, хуй у кого спросишь.
120к это в ДС, в офисе? Если аренду жилья вычесть, транспортные расходы, цены ДСшные, то поитогу получается хуй да маленько.
Если 120к на удаленке из любой мухосрани, тогда неплохо.
да, в офисе, ну бля у кого какие траты , у меня больше 50к редко превышают
>По оценкам Минстроя РФ, сейчас строительной отрасли не хватает 3 млн человек. В ближайшее время предпосылок к изменению ситуации нет.
>Екатерина Лободенко, менеджер по персоналу DBC Consultants:
Кадровый голод в сфере управления строительством сейчас на пике – мы остро сталкиваемся с проблемой поиска высококвалифицированных специалистов: проектировщиков, инженеров, менеджеров по планированию. Многие соискатели хотят работать в удалённом формате. Зарплатные ожидания за этот год увеличились на 25–30%, причём я не могу назвать этот рост адекватным и обоснованным, поскольку профессиональный уровень соискателей за это время точно не повысился
>(Журнал CRE, апрель, 2023)
https://t.me/proeconomics/11556
меня поражает вот эта убежденность мацквичей что в мухасранях зп копеечные. окститесь - у нас в мухасране ведущий арх 70-80 главспец 120. Вы там с дуба упали все или че? У меня сосед слесарюга 100к влегкую получает. Ну да в пятерочке и кб плотют по 35 на кассе. но не все там в пятерке то работают але дебичи? Врач - 60 училка после инсты 45 в нашей мухосране 800к. Кстати в Самолете сколько главспец получает? хочу устроиться но если 120 то я манал такие зп
ну конечно если идиоты эйчары с хэдхантера тупопездные смотрят вакансии по 25 к и 30 к для архитекторов которые там годами висят для смеху и на основе этого формируют средние зп то таких эйчарок давно надо увольнять с диагнозом - слабоумие
менеджеры по персоналу должны гореть в аду там самое место тупорылым бессмысленным существам с ноготочками и ресничками из залупинских вузиков приехавших ажно в саму мааацквууу
да, за 50к вроде можно прям хорошую однушку снять в хорошем районе. Ну или за 30-35к чуть подальше и тратить на 15-20 мин больше на дорогу.
>Зарплатные ожидания за этот год увеличились на 25–30%, причём я не могу назвать этот рост адекватным и обоснованным
а эта ебанутая зарплаты в отрасли вообще видела ? ясен хуй, что дебилов, готовых работать за такие копейки, с каждым годом - все меньше.
ну я по себе и своим знакомым вывод делал, но в целом да, твои слова еще больше подтверждают, что анон которому я отвечал не прав. Важно то, что за 30-35 реально найти
![Screenshot20230504143214Browser.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16832000821470s.jpg)
Живу в районе Проспект Вернадского в своей хате.
Мой район тихий, не у МКАДа и почти что престижный даже, граничит с Раменками.
Вот, например, висят две хорошие однухи (пикрил). А в хруще можно и за 35к найти.
Вы зажрались. Нормальные цены.
> меня поражает вот эта убежденность мацквичей что в мухасранях зп копеечные. окститесь - у нас в мухасране ведущий арх 70-80 главспец 120. Вы там с дуба упали все или че?
Тогда нахуя вы сюда едете, если у вас там всё норм с зп? Сидите и развивайте свои регионы, блеать.
А то из-за понаехов-ипотечников однушка в хруще в ДС стоит уже 10 лямов при средней зп в 80-100к.
Я бы себе хотел накопить хоть к 50 годам на отдельную такую сычевальню (чтобы детям жить или сдавать), но из-за понаехов и санкций из-за СВО, похоже, это проблематично без ипотеки или помощи кого-то.
Мимо ДСник с Проспекта Вернадского, отписавший выше.
к пенсии накопишь, какраз, чтобы стать московским пенсионером и получать от будущего лужкова надбавку за прописку.
Тоже ищу однушку. купить в новостройке это 8 лямов в хуевом районе, в нормальном 12. Да мне на это надо 5ть лет работать не кушая. пиздец.
Я 70-100к в мухосрани - 200км от ДС получаю. Нахуя мне в ДС за 120к ехать? Вот даже за 200к я бы задумался, мне вот на дорогу даже сейчас 30 минут в одну сторону впадлу ездить.
Если не в потогонку типа самолёта пика и т.д. на удалёнку то 120к это приемлимо.
> к пенсии накопишь, какраз, чтобы стать московским пенсионером и получать от будущего лужкова надбавку за прописку.
Так я урождённый ДСник, и двушку от родичей на Проспекте Вернадского унаследую. Бомжевать (тьфу-тьфу) в любом случае не буду.
Но всё равно хочу к пенсии хоть однуху у МКАДа отдельную прикупить, чтобы либо дети (если будут) там жили и не мыкались по арендам, либо самому туда переехать и сдавать на пенсии унаследованную двушку, чтобы по кайфу иметь с неё 45к+.
> Тоже ищу однушку. купить в новостройке это 8 лямов в хуевом районе, в нормальном 12.
> Да мне на это надо 5ть лет работать не кушая. пиздец.
250к+ зп?
Нормально устроился.
>Российские кабанчики остро нуждаются в высококвалифицированных низкооплачиваемых специалистах.
Скока денег этот ваш минстрой готов платить-то?
Странные у тебя вопросы. Чтобы хватило на макароны и ипотеку в Котельниках.
не , падажжи ,организацией работы в отделе начальник отдела занимается, это другое.
P.S. есть глав спецы которые хотяб 200 лутают?
во первых не изза понаехов а изза пыни. во вторых я вот никуда не еду нах мне дс я на удаленке
И как только умственно отсталые умудряются попасть на удалёнку.
Поссал на зазнавшуюся пидарасину.
хз, вроде не мелкая контора, но у меня все не так ) у нас глав спец и ведущий проектировщик одним и тем же занимаются(проектированием), разница ток в зп. Над ними начальник отдела и тд
Да это чепухан какой-то, к проектированию отношения не имеющий. Эффективный менеджер-пиздобол при стройке.
мимо главспец-дс2
Сколь у вас зп бро?
хз, не говорят
![image.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16834657010030s.jpg)
> бываю на авторском надзоре по 2 месяца ежегодно
Так бы и сказал, что состоишь при больших начальниках шнырем на побегушках для контактов с чернорабочим скотом, дабы пиджачно-галстучные господа не шкварились об всякий сброд. А то распизделся тут
> делаю инструкции, регламенты, провожу обучения, утверждаю концепцию на каждый проект
> по техническим вопросам самый главный в отделе я
По вопросам технологии уборки и чистки санитарно-технического оборудования, по всей видимости. Полезный сотрудник, хули. Держи корону главного специалиста.
![изображение.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16837907558900s.jpg)
Сегодня был на заводе по производству цемента. Древние, конечно, умели в индустриализацию, масштабы поражают. А я вот завод по производству металлопроката проектирую.
Ты лучше скажи, твой хозяин всем своим соскам хаты купил? Сколько раз он в год тачки меняет? Сколько десятых копейки с рубля ты получаешь от хозяина за проект?
![image.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16838805860520s.jpg)
В углу чертежа написано что это план размещения кабельных трасс.
Я пытался нагуглить на ютубе туториалов, но пока плохо понимаю даже что нужно искать, большая часть видосов вообще по другим темам. Не прошу мне все это объяснять, просто мб подскажете канал или сайт, который помог бы самому разобраться.
ты указываешь где будет проложен кабель
прокладывай в стенах, прокладывай в колоннах, прокладывай в полу, прокладывай в фундаменте, прокладывай в потолке.
Главное чтобы не на весу. Остольное пойдет.
Ты главное побольше кабеля и кабель-каналов заложи в проект, там дальше монтажники разберутся.
Да, извиняюсь за беспокойство.
Но в этот раз я вроде справился, в понедельник скинут новую задачу
Хуйло тебе было сказано сидеть и ждать пока очко просохнет. Иначе тебе миксер за щеку бетон зальет.
Малиновый
![16769777158781.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16840930810670s.jpg)
Да просто на технологию всем похуй, прораб всё сделает так, как ему удобно и твои ППРы ему нужны только для того, что бы подтереться расписаться, главный инженер объекта/проекта на хую провертит все эти ваши ПОСы, ему надо побыстрее этажи нахуярить, а этот ПОС он один раз достанет - во время проверки какого-нибудь горстройнадзора. Заказчик с его тех. надзором только будет ебать тебя в жопу, что бы на вся эта кипа бесполезной бумаги была на объекте и подписи все стояли.
Единственные исключения, как мне кажется, это какие-нибудь нерядовые технические операции(или сложные промыленные/инфраструктурные объекты) и ППРК. И то на приличную часть последнего, мне кажется, также ложат хуй.
Могу конечно ошибаться, так как около года отработал этик так называемым технологом, рисовал ППРы и подобную дребедень, и сбежал из этого бессмысленого дурдома сверкая пятками
Те по факту проект нужен только для определения стоимости строительства, в максимально типовом исполнении?
Сравнивать айти и стройку некорректно.
1) Айти появилось сравнительно недавно, система образования не успевала за рынком. Старых пердунов в айти нет, поскольку в их молодости толком не было такой специальности.
2) В айти есть возможность работать на западного барина, что повышает в среднем планку зарплаты. Стройбаны, особенно те кто на линии привязаны к рабочему месту.
3) Стройка более однообразна, чем айти. Можно всю жизнь заниматься только отделкой, каркасами, дорогами. В айти нужно постоянно изучать все новое. В строительстве больше важен опыт, а не умение решать необычные задачи.
4) Стройка это одна из отраслей где реально стать кабанчиком. В образовании, здравоохранении, слабовиком и прочим бюджетников будешь всю жизнь жить только на одну зарплату.
Стройка это не самая плохая отрасль, во всяком случае лучше, чем бюджет, чем завод, чем макдак. Главный инженер всяко больше получает, чем директор школы или главврач.А то что в айти больше зарплата, так не факт, что это навсегда. И не факт что после очередных событий, о которых пишут в разделе /po айтишникам не перекроют кислород.
Ты сравнивай не стройку с ойти, а проектирование с ойти, проектировщики также всю жизнь учатся, технологии развиваются ГОСТов, СНиПов и хрипов вообще как конь наеб, а некоторые ещё умудряются несколько разделов хуячить за 50к от дяди, всё чаще вижу от шараг объявы на проектировщика ОВиК и ВК - одно тело, электрика, СС, автоматика - одно тело, КМ, КМД, КЖ, АР - одно тело.
Снипы-хрипы за последние 30 лет почти не менялись, а в айтишечке все поменялось. Сайт тогда и сейчас это две большие разницы. Игры по графе сейчас и тогда тоже две большие разницы.
Проектировщиком может быть баба Срака которая 20 лет за 20 к рублей проектирует одно и тоже в совковом проектном институте. Развитие САПР и БИМ не привело к повышению качества проектирования. Как были косяки в проемах так и есть, как были обе мы в спецификациях написаны от балды так и есть.
Тут еще интереснее сравнить зарплаты ещё и в машиностроении.
А вообще не советую идти в проектирование. Сейчас лучше в ПТО, геодезию, сметы. Прорабом работать может быть тяжко из-за ненормированного рабочего дня, а также довольно специфического коллектива.
А в проектировании типа он есть. 1/10 вероятности, что станешь ГИПом. 9/10 что будешь макакой быдлочертежником.
Кабанчики к проекту относятся как к формальности. Сопромат для них, что квантовая механика. А вот если исполниловку нужно срочняк сдавать, что бы получить бабки, то птошников и геодезов из под земли будут доставать. Я уже не говорю про сметчиков.
Двачую, вот только про гипов у тебя какое-то совковое понимание, сейчас гип это хуета подзалупная, которая в 99% нихуя в технических вопросах не шарит и просто занимается пересылкой почты и запросом ту/тз. Рост до гипа - в проектировании это не рост, а просто возможность нихуя не делать за ЗП чуть больше, чем у ведущего.
Вот и постоянно висят вакансии проектировщиков у строительных фирм, тетя срака напроектирует в устьзалуппроекте за 30к/мес, а потом работяги в эту бумагу только скумбрию заворачивают.
Повторюсь, для кабанчика проект это всего-навсего лишняя бюрократия, как для Анона какая нибудь справка из ЖЭКа. Они не разбираются в сопромате, в технологичности.
Тут ты прав частично. В отдельных организациях всё же есть такое понятие, как "ГИП по разделу", родственное "главному конструктору", то есть это про лицо, которое конкретно отвечает за ТКР, например, и само понимает в расчётах и конструировании, и нихуя не лезет, например, в ПОС, ООС и прочую залупу. Я сам что-то примерно такое собой представляю, только при этом официально зовусь главным специалистом.
Ревит приводит к удорожанию на 20% из того, что слышал. Но я так понимаю там работают только стройкопидоры и какие-то ов, вк. Электрики нет вообще. К увеличению зп не приводит как по мне
хз, у нас весь отдел СС и ЭОМ чисто ревит
bim макака, у нас эти клоуны сидят нихуя не делают, а если что то попросишь помочь сделать, то говорят что ты сам должен это уметь
Ты мыслишь как раб, у кого у ВАС, там бим манагеры? У тебя контрольный пакет акций шараги? Акстись, Иван, ты, лишь срань, зарабатыващая семье хозяина ништяки, потом его дети придут и будут тебя долбить в твоё геморрное очко без негатива ты к 40 лвлу геммор заработаешь 100000%. Очнись, мил человек, чем меньше делаешь и чем больше получаешь - вот главная цель наёмного раба.
>я вижу ревитчики только хуесосят ревит и мечтают делать все в автокаде
Смотря для чего. По части монолита автокад сосет с проглотом у ревита. Был тут где-то лиспо-блокодрочер, удверждающий, что с этими костылями он справляется не хуже ревитчиков, но я искренне надеюсь, что он одумался.
>по ХХ зп не сильно отличаются
время ревитобогов прошло. Теперь это мастхэв скилл, без которого сложно будет найти работу.
У меня в сранске дохера вакансий, где написано Ревитунаучим, однако там больше 50к-60к не предлагают, сейчас работаю на ДС шарагу на удаленке, там з.п. в два раза больше и про ревит пока никто не заикается и работы хватает. Сложно будет работать в офисе, когда 3 года из дома работаешь, но это поправимо, а вот работать за з.п. в два раза ниже это уже сложнейший психологический барьер для меня и видимо нужно будет уходить из проектирования о чем уже последние лет 10 мечтаю
Мимо электрик 38лвл.
ну для инженерных систем походу ревит не мастхев.
ИМХО в нем в основном ток крупные компании работают , которые сразу все разделы делают в каких нибудь больших ЖК. Для небольших не сложных зданий все также в автокаде я так понял делают ибо в 2 раза быстрее и дешевле.
Не знаю. Я самозанятый. Я согласился взяться за проект за 400к. Понятное дело, что проект стоит несколько сотен миллионов, но что уж тут поделать, довольствуюсь тем, что есть.
>>709217
Ты хотел сказать:
"Плановая композиция имеет сложную конфигурацию, повторяя изгиб внутренней границы владения."
Предыдущие треды почитай, дымящееся очко-гипа социолога, девочки из педа делают электрику. Скуф-анимешник вон в Автокаде студенческой версии СС хуячит по кд несколькими постами выше.
у меня начальник тех отдела без вышки был, начинал монтажником, ему повезло, теперь боится увольняться потому, что думает что без вышки никуда не возьму.
Сейм вопрос.
Ещё интересно: можно ли вкатиться в проектирование с вышкой заочной/вечерней? Или работодателям нужны только выпускники очки?
>Ещё интересно: можно ли вкатиться в проектирование с вышкой заочной/вечерней? Или работодателям нужны только выпускники очки?
да плевать всем, каким путем ты корочку получил, нужно просто соответствовать требованиям и шарить за нужные разделы.
>Можно ли вкатиться в проектирование без вышки? Не в плане наличия корочки, а в плане навыков, практики и тд.
Сейчас столько всяких уроков, что хоть в термоядерный синтез вкатывайся. Все в твоих руках. Но лично мой жизненный опыт подсказывает, что обучение под присмотром профессионала - куда продуктивнее, чем самообразование.
>>714544
>Ещё интересно: можно ли вкатиться в проектирование с вышкой заочной/вечерней?
Если без опыта, то могут поставить в один ряд с троечниками-дневниками. А если опыт есть - то и встречать будут по опыту.
Помню как-то глядел агит-ролик Газпрома/етц, где проектировщик НПЗ заседал за кудахтером с 6 мониторами. Ух там, наверное, зверь.
Поменяли изыскателя, он нам прислал подложку, а у меня от неё комп умирает. Даже домашний 2 ядра 2 гига попёрдывает.
Нормальный комп. Два монитора, но я бы заменил на один 27". 32 гига оперативы, ССд и 6 гигов видяхи. ДС галера.
Да, хуй что поставишь пиратского.
Канешн кучеряво, мне хозяин 0,25копейки с рубля полтит, команда у нас дружная, все вместе на обеде едим макароны с сахаром и обсуждаем новую машину учредителя.
ну смотря что считать мощным, у меня 2 моника 27" , rtx 3060 ,32 оперативы , i7 12 поколения какой то и 2тб ССД и то подлагивает)
Где геодезиьь собираешься? На стройке одни институтки.
В нефтяночке когда сидел, ещё до крымнаша, стояла nvidia qiadro fx, уже не помню какого именно номера, но стоила она тогда порядка 7k$ а суммарно комп выходил в 10k$. Забавно, что шарага была государственная, и местные айтишники не могли списать компы без бумаги из головной конторы, которая, уже не помню почему, её не писала, и пара комнат были завалены компами чуть ли не с 90-х.
>Некоторые советские НИИ работали аж до нулевых-начала десятых, потом заказчиков в конец заебала ситуация, что один проект дрочат пару лет и не выдают на стройку, чтобы осваивать бабло, и рыночек их порешал.
Работаю в советском нии в дс. Тут вполне скоростная работа, когда проект в стадии эскиза выдается на стройку, а экспертизу проходим, когда объект уже построен.
![изображение.png](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16855166594200s.jpg)
Видеокарта 3060 и ссд на 1 ТБ. Для рабочих задач вполне себе неплохо, хотя всё равно AS тупит как скотина.
У самолета там зп ведущего архитектора всего 110тр, у меня в нии больше.
Не дают ебаный отпуск летом. А мне край нужно отдохнуть в августе. Ща вахта заканчивается 24.06, хотел продлится до 20.07, но начальник говорит пошёл нахуй, отдыхай, а в июле приедешь. Сейчас думают, а почему бы не отправить отпуск телеграммой? Кто-нибудь так делал? Как я понял они не вправе мне отказать. Знаю, что пизды получу, но как-то похуй, пусть увольняют.
Возьми Баттл вискарика, а лучше парочку, подойди к начальнику переговори, войдёт в твоё положение наверняка, ты чё как не мужик.
Одногруппника в шараге на нанокад пересаживают. Ко мне в шарагу недавно ренговцы приезжали с демонстрацией чуда.
Да на картинке монитора у манагера-продавца всё норм, в нанокал я пробовал ковырять, мне как слаботочнику по сравнению с автогадом понравилось, но ковырял всего месяц в демоверсии. Ещё Авеву Англицкую на предыдущем месте работы пробовал говно-говном. А ренгу хозяева будут решать покупать или нет.
у нас пока на запретном, переходить вроде не думают
Кто живёт выживает в Питерграде, поделитесь лайфхаками. Сам думаю уйти в механики, ковырять движки.
Пока долбаебы на эту з.п. соглашаются и на работу ходят - это охуенно. я ещё меньше бы им плотил и ещё больше бы мозга ебал, 12 часовой рабочий день в будни и в субботу 10 часовой бы сделал - они вытерпят и затерпят всё, что угодно факт!
3 моника больше не нужно, проц зион и видюха квадра, а самое главное пиздатый ортопедический стул.
>>718176
Работал в авеве, ревите, ренге и прочем. Авева вообще это самый перспективный и серьезный софт для больших контор, есть еще такого же уровня Бентли, если чуть шарить в архитектуре ПО, то Авева это верхний уровень, база на основе которой строится вся система хоть 3D хоть 7D и закрывает все потребности проектировщикам, строителям и эксплуатации. Ревит это рисовалка, которая самостоятельно не умееет даже в поиск и обработку коллизий, не говоря уж о истиных целях BIM.
Кстати модер-опущенец тут у вас петух конченый, трет адекватные посты по запросам плакс рака яиц ему
В Авеве работал в 2019 году в проектном институте, там только короба и лотки прокладывал по СС и всё. Эта хуйня полностью на английском была в то время и какие-то доп модули были только для МТХ и ВК, СС и электрики только кабеленесущие системы там рисовали. И как нам рассказывали стоило сие чудо около 1,5кк рабочее место. Мимо ССовец работал в Тулагипрохим в Аве, съебал оттуда из-за нищеты.
>ДС2 зп инженегра пто карандаша-конструктора 60-80 рублей, это вообще законно?
если своя хата в ДС2 есть, то нормально. а если арендуешь - маловато, надо хотя бы сотыгу с перспективой роста.
Достойная зп, это когда:
человеку с 10-летним опытом в инженерии хватает на содержание себя, семьи, покупку квартиры/постройку дома, транспорт, медицину, помощь престарелым родителям, собственное мужское хобби, а также небольшой процент накоплений на будущее/непредвиденные расходы. Зп 60-80 тысяч никоим образом на это не хватит.
Всегда было интересно зачем семью и детей заводить, если из детей людейне инженеров сделать не сможешь, а только заводчан или офисных крыс, как сам? Все пункты которые ты перечислил наемный работник ни в одном городе нашей страны реализовать на з.п. не сможет.
А Московская, что нет? Аренду вычитай и получаешь всего на три копейки больше, чем у себя в Усть - залупинске. Единственный вариант переезда, если тебе движ крупных городов нравится, денег заработать инженеру не вариант вообще.
Вы негативно настроены, вот посмотрите мое мотивирующее видео и настройтесь на работу, деньги придут нужно просто немного потерпеть.
https://youtu.be/F2HCWerqTRE
Ебошил вахтами, этот выбор сделали за нас.
Смысл только в том, чтобы жить в благоприятной окружающей среде и не ехать в нерезиновск
Нет. Долбаёбы у него даже курсы покупают, верят, что станут незаменимыми специалистами и хотят в проектировании зарабатывать 300к/сек.
А я вообще на кмд перестал зарабатывать. К тому же сейчас тенденция, чтобы человечек выполнял функции проектного института, разрабатывая КМ/КМД. А зарплаты при этом, знаешь, что - не подросли.
Работа на заводах-изготовителях мк самая донная и нестабильная сфера за всю мою карьеру. То заказы есть, то их нет, то вообще контора банкрот. Даже строительство пизже в 5-10 раз по сравнению с этой гречневой хуиргой
Ахахаха, встань на стульчик и всем это расскажи, мамкин олигарх. Тебе тут пишут, что 300к уже не хватает на нормальную жизнь.
В любом случае, 180 это выше чем везде, даже на севере ебучем зарплаты 120, А работать там надо по 11 часов эвридэй.
Менталитет раба. 2к дорралов - нефтяной алигарх. А теперь скажи, мне ты на эти 2к доралов купишь себе недвигу, нормальную тачку себе и женене весту Веста 2,5кк стоит , детей в платную школу отдашь? Дом загородный строить на старость начнёшь? Предкам к нищенской пенсии подкинешь? Детям недвигу через 18 лет купишь?
И только не пизди, что ты чайлдфри, лучше ходить пешком, бабы - зло и т.д. и т.п.
А, ну раз он курсами торгует, тогда понятно, почему он так бессовестно врет. Студенты наверное верят.
Никак. У меня и такой зп нет
бля, вся суть инженегров, возомнил себя хуй знает каким наносеком, просто не в состоянии принять тот факт, что государство его развело в юности на поступление в заборостроительную сопроматодрочильню, где он тратил своё время на дроч нерелевантных навыков, за которые ирл платят 50 т.р. в проектной шараге, хотя мог с теми же усилиями еще в 20 лет вкатиться в прогерство и сейчас получать те деньги, о которых мечтает.
Это Соловьев и Киселев в сфере проектирования. Несколько раз пробовал оставлять комментарии с аргументами и доказательствами под его высерами, без мата и оскорблений, но через несколько часов все комменты были удалены. Он даже в телеге дизы, какашки, блевотину убрал под своими высерами, чтобы адекваты ему не нахуячили говнеца.
я так и вкатился, не знал даже что такое фаза в электрике, но меня родственник подтянул. Но лучше не лезь, проектирование говно и шляпа
так люди все эти вещи реализуют совместно в браке, попутно беря кредиты на пару десятилетий вперед, всегда так было, даже в швитой америке. а на исполнение всех этих фантазий и айтишных 4к баксов не хватит, тут нужно свой бизнес открывать и перестать быть наемным работником.
Ну да.
Не государство виновато, что инженеры с вышкой и знанием матанов-сопроматов ценятся на рыночке хуже курьеров-доставщиков, а человек такой тупой, что с детства мечтал стать инженером и дрочил эти навыки.
Ты понимаешь, что не все хотят быть прогерами?
Хуя манямир потребляхи.
> ...2к доралов купишь себе недвигу.
Ипотека-работека с тяночкой или снимать и ждать хату в наследство от родичей, которые предположительно уйдут в мир иной раньше тебя.
Но в реалиях России, конечно, с Крымнаша и СВО теперь ипотеку на нормальную хату можно тянуть с доходом выше среднего.
> нормальную тачку себе...
Никогда не понимал этого дроча на личное авто. Ладно, когда в регионах оно надо, где неразвитый общественный транспорт и мало пробок в малых населённых пунктах, но нахуя тачка в ДС с развитостью метро, общественного транспорта, каршеринга и пробок? Ради понтов только.
> ...и жене.
Алень-бабораб, блеать.
С хуя ли в 2023 г. в России мужчина должен бабе отдельную тачку покупать?
У нас же равенство полов, феминизм, поэтому женщины могут сами карьерить и зарабатывать с мужчинами на равных. Так что пусть сами себе и покупают.
> детей в платную школу отдашь
Там качество образования зачастую не лучше СОШек, а просто развод майоров на бабки. В СОШку пойдёт без выебонов, а если что, то репетиторов найму.
> Дом загородный строить на старость начнёшь?
Ещё один сомнительный потреблядский дроч.
Потом на этот дом заебёшься пидорить каждые выхи и поддерживать его благосостояние.
> Предкам к нищенской пенсии подкинешь?
Легко.
> Детям недвигу через 18 лет купишь?
Пусть снимают, или сами зарабатывают, или ждут наследной хаты, когда помру.)
> ...совместно в браке...
Хз, как в современной России вступать в брак, если около 70% разводов, измены нихуя не осуждаются обществом, а жена в любой момент может тебя нахуй поменять на другого хуя, который зарабатывает на 10к больше тебя, отжать половину совместно нажитого имущества (хотя де-факто на него в основном ты заработал) и ребёнка, которому промоет мозги, что "папа плохой"? В итоге останешься у разбитого корыта.
Феминизм, сексуальная революция и излишняя свобода развратили суть брака и сделали его невыгодным для мужчин.
> тут нужно свой бизнес открывать и перестать быть наемным работником.
Тоже не в современной России, где на долю малого и среднего бизнеса приходится около 20-30% рынка (в развитых странах около 50-60%), а без связей, кручения-верчения и взяточек-подвязочек прибыльный бизнес не открыть. Так что лучше работать "на дядю".
В чем потребляха, обоснуй? Это обычные потребности высококвалифицированного специалиста в развитых странах. А ты мне предлагаешь терпеть, хуячить планы пятилеток и ездить на метро с мастурбеками, ебоша дяде раздел, стоимостью десятки миллионов - иметь меньше процента от этого.
Насчёт жены - ты насмотрелся мужскихдвижений, это защитная реакция, потому что тебе не дают.
Если ты все, названные тобой, потреблядские маняфантазии потому что так тебе телевизор внушил сможешь осуществить, то после вступления в брак - это всё останется твоё, детей у бабы пропишешь и всё, похуй на развод. Тут главное детей от нормальной телки завести, чтобы всратыши не были как ты, внешка очень много решает при первоначальном впечатлении во всех сферах.
Да-да бесплатная медицина лучше и наша российская медицина самая лучшая.
МГИМО платное, западные колледжи платные, поэтому хуже УстьзалупГУ.
Дети должны страдать, также как и я метаться по клоповникам, работать на дядю за миску риса. В свободное от школы время хуячить за гаражами палками крапиву, а не посещать платные секции и дополнительно образовываться за деньги.
В этом мире всё за деньги, мань.
>, но нахуя тачка в ДС
ДС нынче чрезвычайно большой и разнообразный, ты даже себе не представляешь, что тут есть.
Получается ты с юности расставил для себя приоритеты, что готов работать на работе, которая тебе "нравится", а не за деньги. Полностью игнорируя кучу факторов, влияющих на будущую зарплату, условия труда и перспективу профессии в будущем. И кто в этом виноват, если не ты?
Что мешает перейти в более комфортные сферы, особенно если ты в крупном городе?, нет надо мазохизмом в проектировании заниматься и ныть, что все вокруг виноваты, а главное продолжать работать за копейки.
Что за видео, можно ссылку, если не трудно?
> ...в развитых странах
Россия не является таковой, она развивающаяся.
С "Крымнаша" развитые страны коллективно начали уничтожать нашу экономику.
А с 24.02.2022 - так и ещё больше уничтожать всеми силами, фактически превратив в страну-изгой.
Всё из-за укросвиней.
> И кто в этом виноват, если не ты?
Ты можешь поржать, конечно, но это реально тот случай, когда в этом виноваты представители власти (президент, депутаты и т.д.).
В развитых и просто нормальных странах высококвалифицированные специалисты ценятся больше низкоквалифицированных, зарабатывают больше, а также нет выделения конкретных сфер по завышенным зарплатам (как в случае с айти в России).
Короче, это нихуя не есть нормально, когда тупорылый курьер-доставщик с 9 классами и тройбанами в аттестате зарабатывает как инженер с вышкой.
> Что мешает перейти в более комфортные сферы, особенно если ты в крупном городе?
1) Ебучий эйджизм у работодателей Раши: много где уже на 30-летнего+, который пытается устроиться на стартовую вакансию без опыта, смотрят как на ебанутого и посылают его нахуй в угоду 20-29-летним кандидатам.
Тут вот ниже был тред анона, которого в родной Мухосрани так нахуй посылали, когда он в 27 лет пытался вкатиться на стройку инженером.
Так что после 30-35 лет уже хуй сменишь профессию, если не на дноработу низкоквалифицированную.
2) К 30 годам у многих уже ипотеки/кредиты/жены/дети. С нуля вкатываться за МРОТ-40к - такое себе.
>Короче, это нихуя не есть нормально, когда тупорылый курьер-доставщик с 9 классами и тройбанами в аттестате зарабатывает как инженер с вышкой.
так не работай за ЗП курьера. в отрасли есть вакансии и по 200-300к, работай там, если ты действительно "высококвалифицированный" специалист, а не очередной пиздабол.
Ахахахаха, то есть в этой стране нормально должны зарабатывать только Менделеевы и Ломоносовы, остальные ИТР хуйня подзалупная? Ахахаха, жги дальше, мне так легче будет план первой пятилетки ПИКу за 100к/мес. ебошить.
Мамкин оправдатель нищенства в проектировании подорвался.
Из треда в тред одно и тоже писать? Чекай предыдущие треды, про ОКС крупного предприятия и мозгоеблю бывших коллег по РД на строительство цехов.
Сам работаю инженером-конструктором. Чего только за 12 лет опыта не рассчитывал (от высоток до подземных сооружений), РАБотодатель с барского кидает 175тр. Еще в прошлом году казалось что 150-180 хорошпя зп, сейчас понимаю что это рыночная зп и вывел себе правило больше двух (край трех) трудодней в неделю на РАБотодателя не тратить, халтурами стараться до 300 добирать. И то сейчас для ДС2 это получится 1 - 1.5м2.
Объясни как 2-3 дня на работодателя тратить, если в офис ходишь, где компы просматривают, если только на удаленке? Например на удалёнке в тех же ПИКах и самолётах кликеры-хуикеры стоят, даже на удалёнке надо дрочить мышь и клаву.
> кликеры-хуикеры стоят, даже на удалёнке надо дрочить мышь и клаву
Пиздец, вот это рабство.
мимо-эксплуатация, сижу попиваю чаёк в кабинете, жалуясь коллегам на низкую зп
Завидую. Думаю после 40лвл - эксплуатация или ОКС идеально до пенсионного возраста. Проектирование для молодых долбоебоввсё-таки.
Следят в корпорациях, в небольших фирмах 30-50 человек такого обычно нет. Директор знает что я подрабатываю на стороне только масштабов наверно не знает) Если введут слежку, то буду проситься в ГИПРОНЕФТЕГАЗовые залупы, есть пару одногруппников которые там за 230-260 работают. За такую зп я еще приму слежку.
Самолет, а особенно ПИК это вообще хуйня. Всегда думал что это для регионов, когда другой работы нет, тогда спец пойдет за 120-130 въебывать ведущим или за 150-170 глав.спецом. Но все чаще встречаю людей и из ДС/ДС2 которые в эту парашу идут. Потогонка там дикая, не то что на халтуры, на жизнь не будет сил оставаться.
Смотря какой вид работ ты защищаешь.
Если КЖ и КМ, то СП 70.13330 и все с ним связанные документы.
Так их хуева туча.
А вообще бросай ПТО, это гиблое дело. Перекатывайся в какие нибудь ППРщики, или ОПП.
>РАБотодатель с барского кидает 175тр. Еще в прошлом году казалось что 150-180 хорошпя зп, сейчас понимаю что это рыночная зп и вывел себе правило больше двух (край трех) трудодней в неделю на РАБотодателя не тратить, халтурами стараться до 300 добирать
>>721457
>за 230-260 работают
>>721457
> это для регионов, когда другой работы нет, тогда спец пойдет за 120-130 въебывать ведущим или за 150-170 глав.спецом
Поаккуратнее в этом треде с такими цифрами, высококвалифицированных специалистов удар может хватить.
![IMG20230610143402877.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16863860630190s.jpg)
Сзади открылок, а спереди што? Как эта шляпа называется чтобы грунт не сыпался под балку?
вопрос строителям от начинающего архитектора:
летом на утро металлическая кровля навеса изнутри вся мокрая от конденсата, с нее прям льется вода. и это навес, обдуваемый снизу с 3 строн это реальный навес, так как же поможет контробрешетка с продухом в ссаные 50мм это уже гипотетический вопрос? конденсат там каплет на гидроизоляцию и стекает наружу по гидроизоляции, по пути намокает обрешетка и контробрешетка - это разве логично? это все разве не должно сгнить нахуй?
![X2Download.app-(480p) (online-video-cutter.com).mp4](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16863992878480s.jpg)
848x480, 0:07
На чертеже было указано закрылки в спецификации по расходу бетона. Нагуглить смог "диафрагмы". Ебануться щёчки. Боковые стенки более менее звучит. Спасибо, анон
Так это одно и тоже, в большинстве организаций ППРы делают ПТОшники они вообще всё делают, и журналы за прорабов и сметы за сметный отдел, а зп в 60-80 тыщ
![4684684684688468.JPG](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16864364653610s.jpg)
Локация - 300к-сранк
Опыт 6 лет в ревите - останавливает что в ДС из 150 например на съем уйдет 50 - та же сотка остается. Ну а мухасрань тоже надоела. Удаленка вот только в пике и самолете. А офисы ну их нахуй. В офисе у нас в мухасране плотют 80-100 ведущему
но в режиме самолета работать это пиздец организму через пару лет да и наблюдать вокруг долбоебизм от всей атмоферы тимбилдинга и совещаний точь в точь как в камеди клаб сцене - такое блядь.
>В офисе у нас в мухасране плотют 80-100 ведущему
Я тебе по большому секрету скажу, что даже в ДС-2 для ведущего 100 это уже выше среднего, а в городах-миллионниках вообще норма 35-40, а 50-60 уже прямо неплохо считается. Мухосрань у него, блядь.
ведущий ведущему розгь - когда берут после инста чепушилу с 1 год стажу и он кое как рабочку ковыряет на ставке ведущего это одно - у нас мухосранске например ведущий отвечает за разделы и полугип или полугап считай - в ДС ведущий это тупа чертила без мозгов
Могу про Тулу сказать, 50к-60к это среднее для ведущего, вакансии висят месяцами, долбоебов по непонятным мне причинам как-то резко поубавилось.
Мимо проектировщик 15лет опыта, сейчас в московской шараге на удалёнке за 120к. Хотел в офис на родине в Туле за 90-100к хотя бы устроиться, хуй там такие зарплаты
В более менее крупной организации, а не в ИП Кабан Кабаныч, ППР разрабатывает специальный отдел, т.к. на крупных промышленных объектах ППР - это не набор залипушных тех карт, а набор чертежей - схем монтажа и монтажной оснастки к ним.
Ну вот посмотри вакансии на инженера ПТО и ОПП. Последних чуть менее, чем нихуя. Уровень зарплат один и тот же. Это какая-то специфика. ПТОшный шнырь, это основа. Крупные компании это вообще что? Хотелось бы с примерами
>Уровень зарплат один и тот же
нихуя, как правило процентов на 10% больше, а если ты какой нибудь убер-ведущий 1-й категории, то можешь как главный инженер получать
>Крупные компании это вообще что? Хотелось бы с примерами
Всякие титаны 2, жопотрахи велистрой, ренисансы, дохуя их, на самом деле.
Даже в региональных конторах, основанных на базе бывших трестов и сму, есть такие отделы, правда у них штат, как правило заполнен и не добирается
Хочу в квартире съемной покрасить стены прямо по старым обоям. Хотел узнать у профи какие подводные.
Понимаю что могу быть не по адресу, но тут вероятность выше всего знающих людей встретить
больше всего интересует где материалы дешевые взять и как вопрос по оплате поставить с арендодателем.
Грубо говоря они дали добро на ремонт, но смету не обговорили, кто сколько на это вкидывает
>Хотел узнать у профи какие подводные.
ты тредом ошибся, тут крысы офисные сидят.
> и как вопрос по оплате поставить с арендодателем.
да никак, твоя же инициатива, значит за твой счет и банкет.
Отличается тем, что в ИП Кабан Кабаныч, на должности ПТО-червя ты оформляешь всю исполниловку, переписываешь журналы за долбоебов-пастушков-мастерков, и при этом готовишь все заявки, согласования материалов, проверяешь чертежи, делаешь залипушный ППР. В итоге получаешь за это серую зп бумажками, с задержкой в 2 месяца.
В сурьезной организации ОПП занимается чисто оформлением заявок и спецификациями на материалы, проверкой проектов, согласованием всяких изменений (ну и может быть тех карты всякие готовит).
Из подводных камней:
- Если обои не под покраску, то когда ты их начнешь красить какой нибудь водоэмульсионной краской, они скорее всего превратятся ебанное нечто из-за расслаивания при попадании влаги.
По итогу получится лютейшая хуита, и скорее всего будет ещё и вонять очень долго. Если ты конечно труЪ-битард, то можешь такое замутить. Еще обязательно возьми коричневую краску и коллера, чтобы был похож на цвет поноса.
Если ты ёбанный нормискам, и решил понтануться перед тянучкой-писечкой, то необходимо делать следующее:
1. Старые обои аккуратно сдирать шпателем, не угандошив поверхность ямами;
2. Пройтись с лампой по поверхности и проверить на наличие бугров;
3. По необходимости затереть поверхность бруском с нождачкой и шпатленуть косяки;
4. Грунтуешь поверхность под покраску;
5. Покупаешь интерьерную краску под чистовую отделку по шпатлеванным поверхностям и красишь на 2-3 раза.
6....
7. ПРОФИТ!
Тянучка потекет ещё больше и будет говорить "ВОТ ВАНЕЧКА У МЕНЯ РУКАСТЫЙ. НЕ ТО ЧТО СЛАВИК СЫЧЕВ, ДАЖЕ МАМКЕ РЕМОНТ СДЕЛАТЬ ПОМОЧЬ НЕ МОЖЕТ".
спасибо анон, проблема в том, что ремонт планируется в съемной(!) квартире в доме который снесут(!!) в течении ближайших 3-4 лет.
Ну то есть, мало того что мы можем съехать даже через год, так еще и в любом случае придется через 3-4 года съезжать. Так что цель не красота и качество, а скорость и дешевизна.
Но подводные про обои о которых ты написал действительно пугают, буду думать над альтернативами.
>>723836
вообще обои в целом норм, но есть буквально 2-3 места поврежденных, но сука видных и поврежденных сильно. Эти участки бы просто переклеить и можно было особо уже не суетиться. Узнаю на днях у арендодателя остались обои или нет и может переклею.
Мб еще какие-то варианты есть поврежденные места скрасить?
Если там ямы, сколы, выбоины - один фиг нужно зачищать и шпатлевать.
3 - 4 года - срок нормальный. Как по мне, сделать косметический ремонт стен вполне рациональная затея.
Если совсем уж в падлу - завесить коврами, картинками, постерами из порножурналов, поставить резиновую бабу, дакимакуру
Отдел проёба и пиздежа
спасибо анон
150 тебе в дс врядли кто будет платить. У нас платят стандартно 120 ведущему, это как максимум.
Не принято, а просто щеглы на эти 120к ещё пока идут. Поэтому средний возраст ведущих в ДС 25 лвл.
>ведущему
А может кто пояснить, а что за хуй то этот ведущий ? В чем отличия по обязанностям от обычного чертилы-расчетчика ?
Альфа-инженер. Остальные бетки и омежки, не смеющие просить такие деньжища аж стописят тыщ.
Ну да, а в 30 лет в среднем все уже как-то сами собой без всякой задней мысли переползают в ГИПы, главспецы да начальники отделов.
Ничем. Зарплата чуть повыше.
Хуя, живое свинуту пришло похрюкать.
В ОКСы, эксплуатацию, в продажники. К сожалению проектировщик сейчас профессия молодых, поэтому и з.п. говно.
Но в какие профессии вашей сфере можно вкатиться без вышки? Разумеется, что в ДС.
Вышку хотел бы заочную/вечернюю получить позже в процессе работы.
ГИП, генеральный директор, технический директор, руководитель проекта.
руководитель проекта, монтажник, пусконаладчик?
>Но в какие профессии вашей сфере можно вкатиться без вышки? Разумеется, что в ДС.
Могу сказать только за тех, кто закончил техникум. выпускников шараги брали в охрану труда, ПТО и начальниками участка. Еще пару человек типо в "проектировании" работают, лепят там какую-то хуйню в АР разделе. Если ты нолина без образования и навыков, то скорей всего только разнорабочим возьмут т.к. ты ничем от гречневых мужиков с улицы не отличаешься.
Бля, я вот в пто работаю и занимаюсь всякими согласованиями. Самая кайфовая работа. Хотя и веду два объекта один из которых проектировался в 2014 году. Но накинули ещё и выполнением заниматься, что откровенно заебало.
Хотелось бы полноценно сесть на письма, жаль такой профессии нет. По резюме звонят, но ищут тех, кто ебошит исполняшку, а я её в рот ебал.
> без образования
А если есть гуманитарная вышка, то на её базе есть ли какие годные курсы переподготовки и т.п. на технаря-проектанта?
Или это только с нуля 3-4 года в шараге/вузе обучаться?
> гуманитарная вышка
> на её базе
> курсы переподготовки
> на проектанта
Ага. Именно на проектанта. И именно на базе гуманитарной вышки. Затруднюсь провести более-менее краткий путь от постижения теории государства и права или романо-германской филологии до сопромата, строймеха и проектирования железобетонных конструкций. Наверно, такого пути просто нет. Скорее всего, и курсов таких нет. А зачем именно на проектанта? Не проще, как все порядочные строительные кабаны, пойти на заочку, покупать все экзамены с дипломом, чтобы потом властно покрикивать, рычать, урчать и двигать тазом на стройплощадке, осознавая себя творцом, созидателем и хозяином ситуации?
бамп вопросу и еще один в добавок:
продухи или утепление ленты? вентиляция цоколя важна, но с другой стороны нахуй тогда утеплять эту ленту если всю зиму там ветер гуляет?
/dom
>что за хуй то этот ведущий
если в двух словах, то ведущий не задает вопросов. знает нормы, сам со смежниками трёт и гапу\директору\заказчику только отгружает чертежи
150к в мес это реально?
Как быстро я умру от рака легких?
Ну, я про то, что на базе вышки хоть гуманитарной можно на год поменьше учиться.)
А заочная/вечерняя вышка возможна?
Вроде, заочное образование никто не отменял.
Вот, например:
https://mgsu.ru/postupayushchim/zaochnoe-obuchenie/
В одной из крупных строительных фирм, где работал, директор и главный инженер учились на 2 и 1 курсе ПГС соответственно, а руководитель проекта даже не стал поступать на вышку. На совещаниях с заказчиком вышеперечисленным людям просто писалась бумажка с текстом и ответами на вопросы заказчика. Писали её соответственно проектировщики, ПТОшники и прорабы.
Обычная зарплата таксиста в мухосранске. Но на стройке могут и кинуть, так что тут хз.
Курьеры 70-80 получают, а таксиситы - вдвое больше.
дело не в часах,а в количестве клиентов
>охуевать от того сколько я за свой раздел зарабатываю хозяину фирмы
То ли дело завод или стройка, где хозяева никогда не думают о своём личном обогащении.
Какие деньги я принесу хозяину завода, дурочка ты малолетняя, мозг включи? Я же проекты ему делать не буду, за которые он десятки и сотни миллионов будет поднимать.
>Какие деньги я принесу хозяину завода
Тоже хочу на такой завод, где нихуя пользы не приносишь, а тебе за это зарплату плотят.
У меня сосед по подъезду в службе главного метролога на заводе, ходит датчики проверяет, заявки пишет и на совещаниях умное лицо делает.
> охуевать от того сколько я за свой раздел зарабатываю хозяину фирмы.
это повсюду так, в айти тоже самое, гребцы получают копейки с выделенных денег на разработку проекта. если у тебя цель стать пиявкой, то заделайся каким-нибудь менеджером и проповедуй тимбилдинг.
У меня сосед по таунхаусу генеральный директор строительной компании, ходит на заместителей покрикивает, подписи ставит и на совещаниях умное лицо делает.
Ты же понимаешь, что если что то за эти подписи ему отвечать придётся?
На хуй присядь со своим айти, вы им заебали уже везде. Хочу работать там, где я не выпускаю продукт интеллектуального труда, который потом продает хозяин шаражки и потом за это я получаю меньше таксиста или доставщика хрючева.
Открой стартап и получай все сливки сам.
>за это я получаю меньше таксиста или доставщика хрючева
На самом деле, не меньше. Не стоит верить всему, что пишут тебе незнакомцы в анонимных интернетах. Где-то столько же и получаешь, только сидя на жопе за компьютером в комфортном офисе.
Вот ты говоришь в точности как кабанчик, прямо один в один, когда моя заява по собственному желанию у него на столе, а на субподряд мой раздел отдать его жаба душит.
>десятки и сотни миллионов
Это что за проекты такие, у моего кабанчика стоимость проектирования по сметам обычно выходит 2-3 мульта максимум. 2 стадии, с прохождением экспертизы, полный фарш.
Зайти в соседние треды доставщиков не судьба? Почему там тогда одни чурбаны работают раз там лопатой гребут деньги? То то же. Не удивлено, что вам платят копейки раз вы не можете подумать своей башкой хоть чуть-чуть. Лишь бы годами типовое штамповать.
90% промка. Нефть, газ, химия.
Я не собираюсь в доставку или такси, буду искать должности ИТР на заводах или стройке, проектированием пусть наивные долбаёбы продолжают заниматься за такие деньги.
В отличие от твоего кабанчика, я совсем не сдерживаю твоих порывов хоть сейчас уйти в таксисты и начать загребать честно заслуженные деньжищи лопатой.
я чет крикнул с твоего подрыва в треде.
Казалось бы - никто не заставляет тебя работать, обозначили обязанности и зп за них, хочешь трудись, хочешь увольняйся. Но ты случайно увидел всю картину, о которой раньше даже и не задумывался, и жестко сгорел, да так что еще аноны итт под раздачу попали.
То есть не виноват никто, но ты думаешь, что виноваты все кроме тебя.
совет 1 потухнуть, поймать спокуху и с трезвой головой уже решить
Я взгорнул только от того, что тут многие проектировщика сравнивают с остальными ИТР по приносимому профиту для владельцев вот и всё всё-таки с ойти очень-очень близко . А решение мое уже на самоизоляции назрело и оно трезвее-трезвых.
Нет. Работа устраивает, опыт уже не малый, деньги очень не устраивают, от слова совсем.
>от слова совсем
Как мне противно стало от твоих реплик. Cразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерусского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.
Хуй там, ты угадал, кабаняра, иди разводи дальше лохов за копейки тебе проекты клепать. Видать в помойку твою херово птенцы идут, а скуфы уже все на доставки и в такси.
Так это ты ГИП-гуманитарий из предыдущих тредов. Сразу заметил слог философа-социолога.
это реально часто встреч зп у ГИП в офисе
Руководителей проекта
Меня интересует классический арматурщик-бетонщик?
Как часто кидают на крупных стройках?
Кормят помоями?
>арматурщик-бетонщик
Ты где собрался работать на бетоне, если ты белый? Там на славянских языках не общаются уже, давно... Мне просто интересно, давно уже таких фирм не видел и не слышал.
А так, если готов ебашить без выходных и больняков, то в мск/питере тыщ 80 выйдет, в регионах хуй знает. Опять же, работа считается низкоквалифицированной, на неё русские обычно не идут.
Кидают, если косячишь, не выходишь, опаздываешь и тд. У узбеков бригадиры еще и отпиздить могут. И тут не от крупности стройки зависит, а от конторы, в которую ты устроишься работать. Если это какой-то ИП кабанчиков, то лучше обходи мимо.
Кормят в большинстве случаев микроволновкой в бытовке, что сам купишь и принесешь - то и ешь, это тебе не завод. На некоторых крупных стройках встречал платные столовки. Можешь с узбеками попробовать подружиться, они как правило на крупных стройках живут в стройгородке, у них там есть свои повара, готовят как правило заебатый плов, может, будут подкармливать.
https://youtu.be/VplnXAuZRik
![IMG20230626210602.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16878062149110s.jpg)
Каждый раз, как перечитываю пасту и так грустно безнадёжно становится. Сижу тоскую на прудике для отдыха пролетариев.
Спасибо, вы меня очень вдохновили, обязательно куплю ваш курс.
![CC655556-7D86-43EE-8B77-184505111B4A.webp](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16879498607380s.jpg)
Из обязанностей конкретно у меня в данный момент:
-акты скрытых работ
-замеры
-сбор сертификатов, паспортов и т.д.
есть готовность осваивать все подряд и может даже где-то что-то разработать не очко хотя бы на базе экселя
>Подскажи какие программы могут облегчить нелегкую долю ПТОшника?
ворд, эксель с забитыми шаблонами, автокад и фотошоп, больше нихуя не нужно.
у меня была мысль о автоматизации замеров помещений например.
Вместо автокада ревит с 3Д и автоматическим выводом разрезов, разверток и т.д. и т.п.
какие-то софтины на хранение и замену документов потому что тонны папок копий копий уже заебали и в них путаешься постоянно.
Какие-то такие вещи
Представляю это как лазерную рулетку с привязкой к координатам или что-то в таком духе. По факту как теодолит, но меня не интересует размах теодолита, т.к. тружусь в реставрации.
Измерения внутренней отделки в основном и фасадов не очень больших зданий.
Есть ли прибор/софт который измеряет по точкам и выводит какую-то упрощенную модель, с которой потом можно в автокаде работать?
Максимально фантазийный вариант - я десантируюсь на объект с лазерной рулеткой, пробегаю по объекту естественно опустив глаза чтобы не пересекаться взглядом с василичами в каждой комнате делая по два замера ширины и длины помещений, по возможности еще бы и высоту и размеры проемов так же прострелить.
Прибегаю обратно в уютный офис, выгружаю данные после чего легко и непринужденно по ним дочерчиваю необходимое в автокаде
Сканер лейковский ручной blk360, набор дисто на робоштативе забыл как называется.
Были простые дальномеры с блютусом в софтину фирменную в андроид можно было план скидывать, может китайцы ещё подобные дальномеры делают не знаю.
В принципе попробовать айфон с лидаром использовать.
![lem-00001-fyjp9nlxwaai6d0.jpg](https://2ch.life/wrk/thumb/2681765/16879970188810s.jpg)
Гугли фотограмметрию или создание облака точек на последних айфонах, где есть lidar-датчик.
>Сканер лейковский ручной blk360
1,5 ляма… Эх где бы простому иван город тверь такое взять
>набор дисто на робоштативе забыл как называется
поищу
>Были простые дальномеры с блютусом в софтину фирменную в андроид можно было план скидывать, может китайцы ещё подобные дальномеры делают не знаю
тоже поищу
>В принципе попробовать айфон с лидаром использовать.
вот это уже звучит бюджетно
спасибо за советы
>>728420
спасибо, поищу
смотрю вакансии все хотят стаж 3+, а у меня его ноль...
без опыта готовы взять (судя по вакансиям хх) но там улан-уде, барнаул если вахты, я с центральной рахи.
в моем городе вакансий вообще 3 в строительстве и я не прохожу туда, опыта нет.
Самое главное наебать рабочего, чтобы он ещё должен тебе был за то что рабочую обувь порвал гвоздь и заплатил тебе за эту обувь и порченный гвоздь
builddocs или exon
Но это будет работать если вся фирма захочет перейти на неё и все ваши подрядчики/заказчики
просто пизда полная... думаю просто идти в грузчики или курьеры, их вакансии хотя б есть в городе моем
ответы устраивайся по знакомству сразу нахуй, у меня таких знакомств нет, я немного аутист по налаживанию первых контактов.
просто уедь туда где есть работа?!
>Как вкатиться в строительство без опыта?
я хуй знает, в каком залупенске ты живешь, даже в моем селе на полмиллиона, всегда висят вакансии для начинающих.
Наоборот ты нарасхват, т. к. плотить тебе нужно хуй да маленько. У меня вот 15 лет опыта и мне даже не звонят ибо понимают, что практически не наебать уже.
В новоебенево 500к все знакомые уже давно вне проектирования, съебались, поэтому пока только удаленка в дс по знакомству товарищ со стройки устроил . А дальше я хз чего делать, в ДС 130-140к маловато всё-таки для почти 40-летнего дядьки.
Съебывал, работал рук. проекта около года 7 лет назад, сейчас уже бывшая жена, в то время уговорила вернуться в проектирование к знакомому за з.п. в два раза выше чем у рук. проекта, в 2019 - развелся, ковид, удаленка и вот мне уже 38лвл до сих пор на удалёнке и я не вижу в проектировании в своем городе будущего, а движ ДС я не переношу.
Знакомые до 30лвл как-то рассосались кто-куда менеджерами, таксистами, на заводы, в ремонты.
А что проектируешь?
>движ ДС
Работать на ДС контору?
>Знакомые до 30лвл как-то рассосались
И как у них выхлоп по сравнению с инженеркой?
>в 2019 - развелся
Не по теме треда, но из-за удаленки и необходимости постоянно быть вместе?
ЭОМ.
В ДС "на туалет" работать не хочу.
Редко с кем не общаюсь, но все живы и не умерли без проектирования.
Не хотел брать ипотеку и плодить нищету.
Диплом тот же 08.03.01, только профиль другой.
Планирую подтянуть расчёты по фермам, балкам и тд. Почитать ваши СП, на которые молитесь. Что ещё мне нужно, чтобы придя на собес не обосраться?
Которая на карту капает, налоги все равно хозяин за тебя плотит.
Можно ведь по зуму или митсу прямо с горшка вещать по собеседованию.
>Планирую подтянуть расчёты по фермам, балкам и тд. Почитать ваши СП, на которые молитесь. Что ещё мне нужно, чтобы придя на собес не обосраться?
а зачем тебе все это нужно ? тут в треде дядечка отписывался, 26-ти лет отраду, так он спокойно конструктором и с нулевым знанием строймеха работает, бери с него пример.
>>729982
как начальник скажет, так и будет, самые предприимчивые кабаны, тебя просто по самозанятости оплатят.
>он спокойно конструктором и с нулевым знанием строймеха работает, бери с него пример
Я за з/п в 35 тыщ и на нынешней каторге поработать могу.
Ты ко мне за 69,6к в месяц на коленях приползешь, мамкин писюн.
Естественно, мы же не на западе где у всех разное налогооблажение. Да и обсуждение зп до ндфл идет как некий вариант наеба.
Сейчас в ДС шаражке на удалёнке работаю из своего мухосранска, так хозяйка шаражки меня также наебала, просил 120к, она сказала будет 60+60, итого теперь она мне платит 112к да и ещё з.п. только один раз в 1,5 месяца, 15 числа каждого месяца, но выбора пока нет, работаю пока платят, пики и самолёты мне нахер не всрались.
Ты мне предлагаешь в моём мухосранске за 50-60к ебашить и в офис каждый день с довольным ебалом на поклон ездить? Перестанет плотить уволюсь и всё.
в моем залупинске из 7ми вакансий где указано без опыта, 4 это девелопмент и риелтор, а 3 это вакансии где в требования 3 года и специалист для ведения строительства овик, км,кж, сс, эс, кд разве что на трубе не игрец за 40к.
Дно по вакансиям пзд...
Даже вакансия Бим инженер в моем городе без опыта одна, хотят чтобы им модель человек за 45к в месяц делал.
И я бы уехал из моего залупинска, я вообще на вахту хочу, но чет по вахтам ток зауралье нынче (без опыта, я отключаю вакансии где требуют много опыта, я то всё же нулевый в этом). В другом городе работать? - надо ещё хату как-то снять, это стартовые деньги 70к минимум на комнату учитывая предоплаты и прочее, нет таких средств и гарантий нет что найду и не проебу бабки так
Ну да, звонят на вахту коробки собирать почему-то ток)
я в ДС помню за 40к работал в 2018 в мостоотряде
Тоби пизда, должен был к диплому связями обрасти.
>где указано без опыта
глянь сайт крупных застройщиков твоего города они не все на hh скидывают, либо просто жди, пока еще вакансий накинут.
>Даже вакансия Бим инженер в моем городе без опыта одна, хотят чтобы им модель человек за 45к в месяц делал.
для мухосрани это заебатая вакансия, зря ты нос воротишь. к слову, джуны в 3d дизайне, еще меньше получают, а делать и знать им нужно НАМНОГО больше, чем бим макаке.
> В другом городе работать?
если нихуя не держит, то можешь в любом крупном миллионнике стартануть ради опыта, какое-нибудь дно типо ПТО ты там точно найдешь.
Ты устроился 1 числа месяца? Поэтому считаешь что раз в 1,5 месяца? И много там народу?
Блять, я за июль получу з.п. 15 августа без авансов и т.д. и как прикажешь мне считать? В штате по одному человеку на раздел, когда работы много привлекают проверенных временем халтурщиков.
Все, что тебе требуется сделать, почитать все треды и сделать выводы не ходить в проектирование!
Понял. Как-то анализировал срыночек труда в ДС? Есть знакомые кто тоже в инженерке работает? А то я слышу порой, что за плевую хуйню люди лутают по 120к почти ничего не зная. Сам я таких не видел в живую.
Давай я тебе плевую хуйню, типо например небольшого заводика на 2к квадратов стадию П и Р любого раздела захуячить например за месяц, предложу за 120к в месяц? И ты захуячишь с околонулевыми знаниями?
Легко от 120к лутают только гипы или менеджеры проектов, пиздя на совещаниях.
> стадию П и Р любого раздела захуячить
Вот именно, что такого нет. Более на манагеров походят. Письма рассылают и тд.
А какую пользу они приносят кабану ? Нахуя их в штате держат ? Если честно, то это звучит как утопия, либо они по блату устроены.
Хз. Это знакомые/друзья знакомых/друзей. Сам с ними не общался. Когда задаю вопрос : а почему ты тогда не там. Не слышу адекватного ответа, слышу в духе мне не нравится сидячая работа пук-среньк и прочий кал говна. Может конечно по блату.
С другой стороны, столько людей, которые задаются вопросами «а зачем тебе такая зп, зачем тебе жить в центре дс, зачем тебе бмв, ну как же не поработать за идею» не встречал в других областях, как в инженерке.
Это не утопия, раньше в проектных институтах много подобных нахлебников было. Сейчас это тоже присутствует, но в гораздо меньших объемах.
кто то же должен на совещаниях постоянных сидеть, координировать работу отделов, давать им квесты и тд. ну и зп у них больше 120к. 120к это проектировщик 3года опыта (это про гипа)
>о смене птошного ремесла, на что-то более доходное и перспективное
Да на что угодно, по деньгам это все - одна хуйня. Если по трудозатратам судить, то геодезия и проектирование - самая неблагодарная работа. Вон недавно шнырей из газпромовской пром. безопасности видел, их катают на служебной машине по объектам, а вся их работа заключается в том, чтоб наблюдать с умным видом за производством строительно-монтажных работ и въебывать работягам замечания. За это, им те же самые 110к по треду платят, вот и думай, нужны ли тебе лишние телодвижения.
Ну это если ты за компьютером работать будешь.
>а если тот же BIM, то там будут околоайтишные зарплаты?
Конечно, денег там платят столько, что их уже девать некуда.
реально,но нужно знать технологию строительного производства. Мне и в универе мало что про сметы рассказывали, больше на работе узнал.
>Реально вообще без строительной вышки
Нахуя тут строительная вышка ?
>научиться составлять небольшие сметы?
Как учиться собрался ? Программный комплекс для этой хуйни так-то денег стоит и его нет на торрентах.
>Видел всякие курсы повышения квалификации на 72 часа по сметному делу, имеет ли смысл на них учиться?
Туда дамы бальзаковского возраста ходят обычно, сомнительное времяпровождение.
я в бим не лезу, не учился на бим, автокад и точка. Просто к сравнению, что в мск том же х2 это.
А в другой город проблема, условно ты устроился и не скажешь дайте мне аванс и подождите пока я сниму хату. Т.е. надо иметь стартовый капитал как-то, чтобы снять жильё, чего у меня нет
Месяц ищу нихуя, вуз окончил, видно пойду шаурмой торговать.
Мне уже не важно, готов глаза посадить в этом проектировании...Но нужно ещё навыки,опыт в том же проектировании.
Учитывая, как много готовых взять без опыта - пойду работать в пятерочку....
Проси релокационный пакет у шараги, дадут - комнату снимешь, пару месяцев поработаешь и поймёшь надо тебе это или нет. Я не понимаю почему вы, птенцы в проектирование лезете, съезди на вахту, на завод устройся, в проектирование всегда долбаебы требуется и никуда оно не денется.
> Проси релокационный пакет у шараги
Кто в здравом уме, будет давать "релокационный" пакет вчерашнему студенту, да еще и из другого региона блять.
Ты просто готов вписаться в эту помойку и и проебать там часть жизни, а может и всю, только за это тебе должны бонусы в виде релокационного пакета предоставить. Ибо в проектную помойку молодежи всё меньше и меньше приходит, а те кто приходит бегут через год-два роняя тапки.
Не понимаю твоей иронии. Даже перед казнью заключённого кормят едой из ресторана.
Выйдя из вуза без опыта горизонт вакансий на вахту рабочим. Всем нужен работник который знает всё и с опытом
>Выйдя из вуза без опыта горизонт вакансий на вахту рабочим. Всем нужен работник который знает всё и с опытом
Это не так, мастерами берут, в ПТО берут, в проектирование тоже могут взять, причем даже если ты только гуманитарные науки за все годы обучения освоил.
Вот это ты и расскажешь своему работодателю при увольнении.
БИМ изи хуйня, постоянно всяких старперов нанимают и за 1-3 месяца они уже нормально в нем работают, а если норм бим отдел то за месяц изи можно. Главное ж уметь проектировать, а ПО уже дело второе
Месяц поискав работу, из ничтожного числа вакансий без опыта везде не взяли. Остальные просят навыки и знания оформления всех кс, опыт проектирования заодно чуть ли не 10 лет.
Может быть берут где-то в москве, но я не в москве.
Разнорабочим на фахту где 1000 в день платят тоже смысла не вижу.
Боль душевная, в итоге сортировщиком на склад иду в понедельник
Это копия, сохраненная 25 июля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.