УДАЧА ТРЕД #12
И если вы не живёте, то вам и не умирать
К 12 треду всё-таки стоит задуматься непосредственно о самом термине "удачи". Мы её пытаемся оседлать, даже до конца не осознавая, а что это, собственно говоря, такое?
Многие аноны уже писали об этом.
Удачи, как таковой, не может существовать отдельно от таких терминов, как: "хорошее" и "плохое". Все события, которые происходят с человеком, подвергаются вербальной категоризации, уже после которой они приобретают тот или иной оттенок.
Далее следует разобраться с этими двумя определениями.
Что есть "хорошо"? На уровне нейрофизиологии субъективное переживание этого "хорошо" напрямую сопряжено с выделением нейромедиаторов. В понятие "хорошо" наш мозг включает совокупность стимулов и событий, вызывающих дофаминовый отклик. Причём совсем не обязательно, чтобы эти события напрямую эксплуатировали древние животные механизмы по выживанию и размножению.
Оно может быть вызвано стимулами сугубо символического порядка: социальные роли, вертикальные иерархии, которые, в конце концов, надстраиваясь над животной основой, не отменяют её, а смещают акцент на желание иметь более близкий доступ к "кормушке" и "самке". Хорошо о понятии удовольствия написал ПВО: (https://pastebin.com/qasYwBEc)
Теперь "плохо". Тут интереснее, потому что "плохое" не противопоставление "хорошего". Это отдельная система. Боль, угроза, потеря статуса, отвержение стаей вызывают у мозга реакцию вроде "стоп, это в долгосрочной перспективе приведёт меня к тому, что я не смогу удовлетворять базовые потребности". И весит эта система заметно больше.
Потеря ощущается примерно вдвое сильнее, чем приобретение того же размера. Поэтому сотню хороших дней забываешь, а один плохой помнишь годами. Эволюции было выгодно, чтобы человек лучше запоминал, где его чуть не убили, чем где ему было приятно.
Дофамин выделяется не столько на получение вкусного, сколько на разницу между ожидаемым и полученным. Получил больше, чем ждал: всплеск. Получил ровно то, что ждал: ???. Получил меньше: мне не повезло, даже если по абсолютной и объективной шкале всё нормально.
То есть "удача" в нашем бытовом смысле не свойство события, а оценка рассогласования между событием и прогнозом, который голова сама же себе нарисовала. Один и тот же исход у одного анона будет "охуенно подфартило", а у другого "опять всё через жопу".
Лотерея. К примеру, выиграл анон миллион. Событие объективно маловероятное, он на него, по идее, никак не мог повлиять, и жизнь после него реально другая. Оба механизма совпадают: событие редкое, оно даёт ресурсы на реализацию потребностей, анон ожидал проиграть, а вышло наоборот. Ему повезло? Конечно. Домафинчик выделяется.
Однако по той же логике везение это и родиться не в жопе мира, не попасть под фуру, иметь при себе все конечности и чресла. Редко? Вполне... От анона не зависела, исход не самый плохой. А толку? Мало кто из нас чувствует от этого радость и дофамин не выделяется. А вот если найти утром на остановке 5000 рублей, то радость от этого факта намного превзойдет радость от того, что с тобой всё в порядке и ты не капчуешь с берегов Ганга.
Хорошо, худо-бедно разобрались. ИТТ мы хотим найти способ влиять на то, чтобы с нами происходили РЕДКИЕ события, которые выбиваются из обычного фона и при этом сильно меняют расклад жизни. Желательно Обязательно, чтобы меняли "в плюс".
О каких способах говорили в предыдущих тредах:
1. Минимизировать цену попытки / спам, брутфорс, хаос-шиза. Чем меньше вкладываться в один заход, тем больше заходов способен сделать. Скакать кабанчиком.
2. Трансёрфить. Чем сильнее человек чего-то хочет, чем больше веса он этому придаёт, тем больше его мозг генерирует волны с избыточным потенциалом, возникает область разреженного давления. И эту область вселенная "выравнивает", засылая ровно противоположное тому, что ты желал. Поэтому важно не цепляться, и отпускать важность (а не занижать, как часто пишут), и включить покерфейс. Просто предпринимать всевозможные действия, которые тебя могут потенциально привести к результату. Рутинно, будто это уже твоё. Ещё можно слайдить: крутить в голове картинку, мол это что-то произошло. Вот примерное описание процесса: https://2ch.su/zog/res/1002601.html#1013502
3. Аффирмации по Годдарду. (похоже на слайды) Перед сном, засыпая, прокручивать картинку в голове, как твоё желание исполнилось, и как ты живёшь дальше. Представляешь, какие заботы у тебя будут потом после получения чего-либо. Вроде как у Пелевина было близкое описание этой техники: вставил фрагмент сюда (https://pastebin.com/c9ZeJK5k)
4. Самобичевание? Я не пробовал, честно. Но такие разговоры были. В целом, если рассмотреть сугубо чисто с точки зрения физиологии, то если действительно сильно проводить истезания по отношению к себе, то у мозга не будет хватать ресурсов на глубокий уровень страдания. Или, если по-простому, "дельта между твоим обычным состоянием от самоистязания и страданием, которое произошло после какого-то события, будет меньше дельты, если бы ты чувстовал себя в тепле и комфорте, а потом столкнулся с событием Х"
Прошлые треды:
01 https://arhivach.vc/thread/1162255/
02 https://arhivach.vc/thread/1177844/
03 https://arhivach.vc/thread/1184371/
04 https://arhivach.vc/thread/1187730/
05 https://arhivach.vc/thread/1189721/
06 https://arhivach.vc/thread/1227637/
07 https://arhivach.vc/thread/1270097/
08 https://arhivach.vc/thread/1315304/
09 https://arhivach.vc/thread/1368810/
10 https://arhivach.vc/thread/1379073/
11 https://arhivach.vc/thread/1400264/
И если вы не живёте, то вам и не умирать
К 12 треду всё-таки стоит задуматься непосредственно о самом термине "удачи". Мы её пытаемся оседлать, даже до конца не осознавая, а что это, собственно говоря, такое?
Многие аноны уже писали об этом.
Удачи, как таковой, не может существовать отдельно от таких терминов, как: "хорошее" и "плохое". Все события, которые происходят с человеком, подвергаются вербальной категоризации, уже после которой они приобретают тот или иной оттенок.
Далее следует разобраться с этими двумя определениями.
Что есть "хорошо"? На уровне нейрофизиологии субъективное переживание этого "хорошо" напрямую сопряжено с выделением нейромедиаторов. В понятие "хорошо" наш мозг включает совокупность стимулов и событий, вызывающих дофаминовый отклик. Причём совсем не обязательно, чтобы эти события напрямую эксплуатировали древние животные механизмы по выживанию и размножению.
Оно может быть вызвано стимулами сугубо символического порядка: социальные роли, вертикальные иерархии, которые, в конце концов, надстраиваясь над животной основой, не отменяют её, а смещают акцент на желание иметь более близкий доступ к "кормушке" и "самке". Хорошо о понятии удовольствия написал ПВО: (https://pastebin.com/qasYwBEc)
Теперь "плохо". Тут интереснее, потому что "плохое" не противопоставление "хорошего". Это отдельная система. Боль, угроза, потеря статуса, отвержение стаей вызывают у мозга реакцию вроде "стоп, это в долгосрочной перспективе приведёт меня к тому, что я не смогу удовлетворять базовые потребности". И весит эта система заметно больше.
Потеря ощущается примерно вдвое сильнее, чем приобретение того же размера. Поэтому сотню хороших дней забываешь, а один плохой помнишь годами. Эволюции было выгодно, чтобы человек лучше запоминал, где его чуть не убили, чем где ему было приятно.
Дофамин выделяется не столько на получение вкусного, сколько на разницу между ожидаемым и полученным. Получил больше, чем ждал: всплеск. Получил ровно то, что ждал: ???. Получил меньше: мне не повезло, даже если по абсолютной и объективной шкале всё нормально.
То есть "удача" в нашем бытовом смысле не свойство события, а оценка рассогласования между событием и прогнозом, который голова сама же себе нарисовала. Один и тот же исход у одного анона будет "охуенно подфартило", а у другого "опять всё через жопу".
Лотерея. К примеру, выиграл анон миллион. Событие объективно маловероятное, он на него, по идее, никак не мог повлиять, и жизнь после него реально другая. Оба механизма совпадают: событие редкое, оно даёт ресурсы на реализацию потребностей, анон ожидал проиграть, а вышло наоборот. Ему повезло? Конечно. Домафинчик выделяется.
Однако по той же логике везение это и родиться не в жопе мира, не попасть под фуру, иметь при себе все конечности и чресла. Редко? Вполне... От анона не зависела, исход не самый плохой. А толку? Мало кто из нас чувствует от этого радость и дофамин не выделяется. А вот если найти утром на остановке 5000 рублей, то радость от этого факта намного превзойдет радость от того, что с тобой всё в порядке и ты не капчуешь с берегов Ганга.
Хорошо, худо-бедно разобрались. ИТТ мы хотим найти способ влиять на то, чтобы с нами происходили РЕДКИЕ события, которые выбиваются из обычного фона и при этом сильно меняют расклад жизни. Желательно Обязательно, чтобы меняли "в плюс".
О каких способах говорили в предыдущих тредах:
1. Минимизировать цену попытки / спам, брутфорс, хаос-шиза. Чем меньше вкладываться в один заход, тем больше заходов способен сделать. Скакать кабанчиком.
2. Трансёрфить. Чем сильнее человек чего-то хочет, чем больше веса он этому придаёт, тем больше его мозг генерирует волны с избыточным потенциалом, возникает область разреженного давления. И эту область вселенная "выравнивает", засылая ровно противоположное тому, что ты желал. Поэтому важно не цепляться, и отпускать важность (а не занижать, как часто пишут), и включить покерфейс. Просто предпринимать всевозможные действия, которые тебя могут потенциально привести к результату. Рутинно, будто это уже твоё. Ещё можно слайдить: крутить в голове картинку, мол это что-то произошло. Вот примерное описание процесса: https://2ch.su/zog/res/1002601.html#1013502
3. Аффирмации по Годдарду. (похоже на слайды) Перед сном, засыпая, прокручивать картинку в голове, как твоё желание исполнилось, и как ты живёшь дальше. Представляешь, какие заботы у тебя будут потом после получения чего-либо. Вроде как у Пелевина было близкое описание этой техники: вставил фрагмент сюда (https://pastebin.com/c9ZeJK5k)
4. Самобичевание? Я не пробовал, честно. Но такие разговоры были. В целом, если рассмотреть сугубо чисто с точки зрения физиологии, то если действительно сильно проводить истезания по отношению к себе, то у мозга не будет хватать ресурсов на глубокий уровень страдания. Или, если по-простому, "дельта между твоим обычным состоянием от самоистязания и страданием, которое произошло после какого-то события, будет меньше дельты, если бы ты чувстовал себя в тепле и комфорте, а потом столкнулся с событием Х"
Прошлые треды:
01 https://arhivach.vc/thread/1162255/
02 https://arhivach.vc/thread/1177844/
03 https://arhivach.vc/thread/1184371/
04 https://arhivach.vc/thread/1187730/
05 https://arhivach.vc/thread/1189721/
06 https://arhivach.vc/thread/1227637/
07 https://arhivach.vc/thread/1270097/
08 https://arhivach.vc/thread/1315304/
09 https://arhivach.vc/thread/1368810/
10 https://arhivach.vc/thread/1379073/
11 https://arhivach.vc/thread/1400264/
И знайте, братья,
что странствование плоти нашей в мире этом мало и кратковременно, а обещание Христово велико и дивно, именно: покой будущего царства и вечной жизни. Чем же можем мы достигнуть этого, если не жизнию благочестивою и праведною, мирские блага почитая чуждыми для себя и не желая их? Ибо, если мы желаем приобрести их, то отступаем от пути правого.
что странствование плоти нашей в мире этом мало и кратковременно, а обещание Христово велико и дивно, именно: покой будущего царства и вечной жизни. Чем же можем мы достигнуть этого, если не жизнию благочестивою и праведною, мирские блага почитая чуждыми для себя и не желая их? Ибо, если мы желаем приобрести их, то отступаем от пути правого.
Бамп.
порой вот бывает какая то херня прямо странная и абсолютно противоположная.
Вот хотел я например вайшнавские бусы, джапа-малы на 108 бусин, большие такие-подумал-Ну бля, дорогие они наверное, не хватит мне на них.
Купил себе маленькие кантхи-малы. После этого у меня батя находит просто ПАКЕТ трех явно юзанных (а это я считаю +1) бус, при том именно сука-буддийских\вайшнавских.
Какой шанс что под сраным ебургом, в маленьком городке, где нет кучи последователей кто то на мусорку будет выбрасывать ВАЙШНАВСКИЕ БУСЫ? и их найдет батя такого же Вайшнава (да в век кали все шудры, хуй с ним) в периоде временном в пару недель после желания, с явным намереньем-а не будет этого ну оно и мне нахуй не нужно было.
порой вот бывает какая то херня прямо странная и абсолютно противоположная.
Вот хотел я например вайшнавские бусы, джапа-малы на 108 бусин, большие такие-подумал-Ну бля, дорогие они наверное, не хватит мне на них.
Купил себе маленькие кантхи-малы. После этого у меня батя находит просто ПАКЕТ трех явно юзанных (а это я считаю +1) бус, при том именно сука-буддийских\вайшнавских.
Какой шанс что под сраным ебургом, в маленьком городке, где нет кучи последователей кто то на мусорку будет выбрасывать ВАЙШНАВСКИЕ БУСЫ? и их найдет батя такого же Вайшнава (да в век кали все шудры, хуй с ним) в периоде временном в пару недель после желания, с явным намереньем-а не будет этого ну оно и мне нахуй не нужно было.
Еще меня напрягает то что я уже по выученной привычке запоминаю синхроничности-а потом их забываю. Нашел старый файлик с подтвержденными вещами а там их мало будто половину не записал и не запомнил. Как с красным шаром напоминалкой-факт синхроничности я помню, а какая именно уже нет.
Вот еще странный случай, купил я себе фигню очередную на озоне с ПОЛНОЙ, железной уверенностью что не наебут-а наебали. А когда происходит ровно наоборот то все нормально.
Вот теперь ситуация интересная. есть вещь с которой наеб прямо 100% и я даже намеряно купил её, чувствуя "вайб" того что моя уверенность в том что все не может быть настолько хорошо. но практика показывает что именно с такими Хорошими предложениями-обмана нет (предложение настолько хорошее что ии говорит что стоимость доставки по номеру зарегестрированному в провинции китая вышла бы больше всей стоимости товара за 5кг). А с копеечным двухсот-трехсот рублевым говном обман происходит часто.
Отпишусь по сабжу когда придет.
Вот еще странный случай, купил я себе фигню очередную на озоне с ПОЛНОЙ, железной уверенностью что не наебут-а наебали. А когда происходит ровно наоборот то все нормально.
Вот теперь ситуация интересная. есть вещь с которой наеб прямо 100% и я даже намеряно купил её, чувствуя "вайб" того что моя уверенность в том что все не может быть настолько хорошо. но практика показывает что именно с такими Хорошими предложениями-обмана нет (предложение настолько хорошее что ии говорит что стоимость доставки по номеру зарегестрированному в провинции китая вышла бы больше всей стоимости товара за 5кг). А с копеечным двухсот-трехсот рублевым говном обман происходит часто.
Отпишусь по сабжу когда придет.
>>067
Ебать ты Вайшнав уровня бэ.
Очевидно Господь Нараяна тебя услышал и дал то чем ты будешь славить аватары верховной Личности Господа и их источник.
Ты чего на дваче в удача треде делаешь?
Лакшми уже благосклонна к тебе, тем более Наваратри идёт.
А ну быстро джапу читать.
Ебать ты Вайшнав уровня бэ.
Очевидно Господь Нараяна тебя услышал и дал то чем ты будешь славить аватары верховной Личности Господа и их источник.
Ты чего на дваче в удача треде делаешь?
Лакшми уже благосклонна к тебе, тем более Наваратри идёт.
А ну быстро джапу читать.
>>073
А хуле мне йобана в рот
Только Вишну на мои молитвы и отвечает
Вообще как стал минимум по полсотни раз в день молиться-сразу жизнь как то получше стала
Какая кали юга-такие и Вайшнавы
Ом мани падма хуле. Хари сука-великий архитектор...
А хуле мне йобана в рот
Только Вишну на мои молитвы и отвечает
Вообще как стал минимум по полсотни раз в день молиться-сразу жизнь как то получше стала
Какая кали юга-такие и Вайшнавы
Ом мани падма хуле. Хари сука-великий архитектор...
>>071
Настоящий век и будущий — два врага. Презревши первый, будем любить последний; иначе нет надежды спасения.
Настоящий век и будущий — два врага. Презревши первый, будем любить последний; иначе нет надежды спасения.
>>081
Настоящий век - жизнь в мире сем. Будущий - Царство Небесное.
В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь, Я победил мир.
Настоящий век - жизнь в мире сем. Будущий - Царство Небесное.
В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь, Я победил мир.
>>058
Я премного солидарен с данной философией жизни, хоть и не христианин, но вырос в христианской морали и она часть меня навсегда. Но стараюсь вести жизнь благочестивую не ради награды послесмертной, а просто потому что иначе и не могу и не хочу. Поэтому не могу применить принцип хождения по головам из прошлых тредов, "удача" такой ценой того не стоит. Всем покоя и процветания
Я премного солидарен с данной философией жизни, хоть и не христианин, но вырос в христианской морали и она часть меня навсегда. Но стараюсь вести жизнь благочестивую не ради награды послесмертной, а просто потому что иначе и не могу и не хочу. Поэтому не могу применить принцип хождения по головам из прошлых тредов, "удача" такой ценой того не стоит. Всем покоя и процветания
>>161
Ну.. Теперь ты не сможешь сказать, что тебе никто ничего не объяснял или ты что-то неправильно понял.
Ну.. Теперь ты не сможешь сказать, что тебе никто ничего не объяснял или ты что-то неправильно понял.
>>169
Да, я опасно для себя осведомлен. Остается лишь совершать подвиги и не бояться
Да, я опасно для себя осведомлен. Остается лишь совершать подвиги и не бояться
>>186
И это терпи
И это терпи
>>111
Аминь, брат. Да пребудет с тобой слово Господне.
Аминь, брат. Да пребудет с тобой слово Господне.
>>019 (OP)
Только даже "хорошо" или "плохо" очень сильно зависит от контекста. Например, чел выиграл в лото как и желал, но из-за свалившихся на голову миллионов потерял контроль, начал торчать > натворил делов > сел в тюрячку/выпилился в приступе. А если бы не выиграл, прожил бы небогатую но спокойную, трезвую жизнь, например. Хотя че я рассказываю, вот легендарная дао/дзен притча по сабжу:
Один фермер получил в подарок для своего сына белую лошадь. Сосед пришёл к нему и сказал:
— Вам очень повезло. Мне вот никто не подарил такую чудесную белую лошадь!
Фермер ответил:
— Не знаю, хорошо это или плохо...
Однажды лошадь убежала в лес и не вернулась.
— Ох, какое несчастье! – сказал сосед.
Но фермер оставался спокойным.
— Я не знаю, хорошо это или плохо, — ответил он.
Через несколько дней лошадь вернулась на ферму с табуном диких лошадей. Сосед говорил ему:
— Вам очень повезло. У вас теперь много лошадей. Вы богаты!
Фермер пожал плечами и сказал:
— Не знаю, хорошо это или плохо...
Единственный сын фермера сел на дикую лошадь, чтобы её объездить, а та понеслась и сбросила всадника. Сын фермера сломал себе ногу.
— Ох, какой ужас! — сказал сосед. — Вы были правы! Теперь ваш сын останется калекой на всю жизнь!
Но фермер не казался чрезмерно удручённым.
— Я не знаю, хорошо это или плохо, — ответил он.
Началась война, и всю молодёжь забрали на фронт, кроме сына фермера с его искалеченной ногой. Сосед снова пришёл к фермеру и сказал:
— Только ваш сын не ушёл воевать, как же ему повезло!
А фермер повторил:
— Я вновь не знаю, хорошо это или плохо...
>Удачи, как таковой, не может существовать отдельно от таких терминов, как: "хорошее" и "плохое"
Только даже "хорошо" или "плохо" очень сильно зависит от контекста. Например, чел выиграл в лото как и желал, но из-за свалившихся на голову миллионов потерял контроль, начал торчать > натворил делов > сел в тюрячку/выпилился в приступе. А если бы не выиграл, прожил бы небогатую но спокойную, трезвую жизнь, например. Хотя че я рассказываю, вот легендарная дао/дзен притча по сабжу:
Один фермер получил в подарок для своего сына белую лошадь. Сосед пришёл к нему и сказал:
— Вам очень повезло. Мне вот никто не подарил такую чудесную белую лошадь!
Фермер ответил:
— Не знаю, хорошо это или плохо...
Однажды лошадь убежала в лес и не вернулась.
— Ох, какое несчастье! – сказал сосед.
Но фермер оставался спокойным.
— Я не знаю, хорошо это или плохо, — ответил он.
Через несколько дней лошадь вернулась на ферму с табуном диких лошадей. Сосед говорил ему:
— Вам очень повезло. У вас теперь много лошадей. Вы богаты!
Фермер пожал плечами и сказал:
— Не знаю, хорошо это или плохо...
Единственный сын фермера сел на дикую лошадь, чтобы её объездить, а та понеслась и сбросила всадника. Сын фермера сломал себе ногу.
— Ох, какой ужас! — сказал сосед. — Вы были правы! Теперь ваш сын останется калекой на всю жизнь!
Но фермер не казался чрезмерно удручённым.
— Я не знаю, хорошо это или плохо, — ответил он.
Началась война, и всю молодёжь забрали на фронт, кроме сына фермера с его искалеченной ногой. Сосед снова пришёл к фермеру и сказал:
— Только ваш сын не ушёл воевать, как же ему повезло!
А фермер повторил:
— Я вновь не знаю, хорошо это или плохо...
>>058
Пошел нахуй, жидомолец
Пошел нахуй, жидомолец
>>019 (OP)
оп лудоман
оп лудоман
>>067
растёт новый дас, молодой непуганный
готовый сутками петь мантры боху-пидарасу
и готовый жертвоприносить 24/7
тюбик за деревьями не видит леса
думает ему будет выгодно
растёт новый дас, молодой непуганный
готовый сутками петь мантры боху-пидарасу
и готовый жертвоприносить 24/7
тюбик за деревьями не видит леса
думает ему будет выгодно