Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1426874857bible-facts.ru.jpg30 Кб, 658x296
Пожалуйста, расскажите правду про Иисуса Христа. 275960 В конец треда | Веб
Пожалуйста, расскажите правду про Иисуса Христа.
Кем он был на самом деле? Почему про него так много противоречивых данных? Уже так много версий напридумывали, что нет смысла перечислять, даже инсайдер наделавший немало шума в интернете в нулевых затронул это тему, но толком ничего не прояснил скорее добавил еще версию к уже существующим. Почему эта тема окутана таким мраком? Ведь если бы окончательно прояснилась правда про личность Иисуса это бы урегулировало бы множество споров и конфликтов которые возникают вокруг его личности.
2 275961
>>75960 (OP)
Иисус это любовь! Любовь бога к детям своим. Прими Иисуса!
3 275984
>>75960 (OP)
Художественно выдуманный литературный персонаж затронувший архетипические пласты в умах индоевропейцев. Когда начинают описывать и обьяснять магическое воздействие исскуства на сознание человека, то сначала вспоминают греческих трагиков-поэтов, вроде Софокла. Затем Диогена, Антисфена и Сократа с Еврипидом. То есть до создания Евангелия уже сотни лет существовали школы литературного мастерства, способные создавать произведения гипнотизирующие зрителя. Поэтому лучше задаться вопросом с помощью какой "магии" Иисус так притягивает к себе наше внимание. Например, в третьм веке до н.э. в Греции были мега популярны поэмы описывающие житие одиноких филосоыствующих странников.
938019404.jpg348 Кб, 1200x1600
4 275985
>>75984
В советской атеистической традиции Иисуса считали мифическим персонажем, но более поздние ученые все же пришли к выводу, что некая личность которую можно связать с Иисусом вероятно существовала, в этой статье перечисляются аргументы в пользу его существования.
http://bible-facts.ru/963-dokazatelstva-suschestvovaniya-iisusa.html

Притом попытки увязать личность Иисуса с Учителем Праведности или Аполонием Тианским оказались слишком притянуты.

Я не подвергаю сомнению твою компетентность, просто имеющиеся доказательства выглядят довольно убедительным.
5 275994
>>75985
Например, ученики Сократа писали в своих сочинениях о том, какие многочисленые чудеса мог он творить: от полетов по небу до превращения себя в диких животных. И ведь никому не придет в голову считать из-за этого, что Сократа поэтому не могло существовать. Потому что это все поэтические украшательства, метафоры; так было принято в культурной среде того времени. А доказывать серьезность учения евангелия путем доказтельства жизни Иисуса это как доказывать истинность теории мультивселенной способом предьявления фотокарточки с изображением Макса Тегмарка. Если Бог взялся за чернила и бумагу, то давайте оценивать мастерство его графомании. Если сравнить Евангелие с произведениями киников, то первая мысль: как так получилось, что бог имеет меньше таланта, чем атеисты?
6 275997
>>75985
>>75994
Я имел ввиду, что для нас Иисус существует как персонаж книги. Бог не придумал ничего лучше, как повторить то, что люди делали до него. Я вижу слишком человеческие следы в такой логике поведения Бога.
7 275998
>>75960 (OP)
Вот тут, вроде, разжевано все.
http://khazarzar.skeptik.net/bn/
Я не читал, правда, охладел уже к религии, не так интересует как раньше.

Лично мое мнение, что у Иисуса был прототип, но инфа в библии о нем сильно искажена. То есть библия рисует Иисуса не таким, каким он был его прототип и учил он не тому что написано в евангелиях, но был знаменит в свое время, что послужило началу христианства, затем его учение изменил и направил в нужное русло Павел. Но, если предположить, что евангелия не врут значительно, то вырисовывается интересная версия о Иисусе. Иисус был агентом тайных обществ и совместно с помощниками делал фокусы для привлечения людей. Например воскрешение было подстроено - Иисус не умирал, а был ранен и усыплен каким-то дурманом в уксусе, его поспешно сняли, залечили и положили в склеп, откуда потом украли и залечили окончательно. Он являлся уже залеченный к ученикам с целью прибавки +100500 к их вере.
8 276000
Помню читал в интернете книгу Серафима Роуза про путешествие души. Если коротко суть: все видения посмертного бытия прельщения. Также читал про негативный около смертный опыт. Есть такой реаниматологии Моррис Роулингс, он писал, что память об адских картинах вытесняются из памяти
Общее между негативным и позитивным опытом: люди начинали верить в Бога.
После долгих размышлений я пришёл к выводу: главное в этой жизни это доброта и любовь. Это пеовооснова для всего в жизни.
0a7a082d674c6orig.jpg92 Кб, 950x1293
9 276002
>>75998
Спасибо.
10 276098
>>76000
"Доброта и любовь" - концепт нового времени, называется гуманизм. Человеки в доисторические времена вообще возможно друг-друга массово ели. Природа - безжалостная сучка.
12 288220
>>75960 (OP)
Сейчас вряд ли уже можно что-то достоверно сказать об Иисусе, ибо все источники уничтожены мировой элитой и нагромаждены тонны лжи.

Можно сказать одно, он был основателем христианского учения, суть которого изложена в Евангелии. Тексты Евангелий искажены и подредактированы на Вселенских соборах, но главные принципы учения понять можно.
Иисус призвал к любви и помощи к ближнему, к равенству и братству, к работе над собой и борьбе со своими грехами, к отказу от ценностей, которые тебе предлагает система (прежде всего обогащение). В какой-то мере близки к учению Христа коммунистические и социалистические идеи, но это примитивное, вульгарное, атеистическое упрощение, т.н. хилиализм. Христианство, помимо равенства и братства, призывает еще и к работе на собой, к преодолению несовершенной человеческой природы. Можно сказать - к сверхчеловеку, но это не сверхчеловек Ницше, эгоистичный и отрицающий мораль, а наоборот, сверхморальный и помогающий окружающим подниматься до того же уровня.

Попы сильно исказили христианство (при этом так запутались в собственной лжи, что раскололись на ортодоксов и католиков), пытаясь превратить его в подобие предыдущей языческой религии - т.е. надо быть покорным властям, отстегивать бабло служителям культа на часы и иномарки и выполнять их указания, не думая самостоятельно. В Средние века мирянам даже запрещено было читать Библию, а инакомыслящих (еретиков) сжигали на кострах. Бруно сожгли не за гелиоцентрическую теорию, а за то, что он иначе толковал священные тексты. Маркс именно эту сторону религии называл опиумом народа, и был прав. О подлинном сути христианства он, как атеист и еврей, конечно, ничего не знал, поэтому и решил, что ничего не стоит за верой кроме манипулирования массами (в языческих религиях так оно и есть).

Но Иисус нам говорил, что суть учения не в букве (так считают фарисеи, кои есть современные священники), а в духе. Ты должен понять учение не разумом, а сердцем. Истинного христианина не остановят никакие силы зла, потому что нет ничего сильнее правды.

Ложь ортодоксов и католиков постепенно перестает работать, большинство людей понимают, что они мошенники на услужении у власти. Вместе с этим христианство своими принципами подрывает основы существующей системы. Правителям мира нельзя допустить, чтобы были независимо мыслящие люди, воспитанные в христианском духе, это конец их владычеству. Потому сейчас они всячески дискредитируют христианство и пытаются состряпать новую мировую религию, основанную на смеси религий и прежде всего индуизме (т.к. кастовая Индия идеальная система с послушными рабами). Отсюда все эти Блаватские, Рерихи и т.д. Вся современная эзотерика. Но пока все эти попытки безуспешны.

Власть мировой элиты основана не на силе, и даже не на финансовой системе (хотя она играет большую роль). А прежде всего на промывании мозгов массам, навязывания им определенной системы ценностей. Будь успешным, стремись к богатству и власти, плюй на окружающий и лузеров, будь гедонистом и эгоистом, живи сегодняшним днем и не думай о высоком. А в итоге проигрываешь, потому что нельзя обыграть шулера, играя по его правилам. Когда массы начинают что-то подозревать, им подают религию, обосновывающую эту систему ценностей. А вот Иисус предложил альтернативную систему. Что до сих пор стоит элитам как кость к горле, и они пытаются всячески извратить или уничтожить христианство.
12 288220
>>75960 (OP)
Сейчас вряд ли уже можно что-то достоверно сказать об Иисусе, ибо все источники уничтожены мировой элитой и нагромаждены тонны лжи.

Можно сказать одно, он был основателем христианского учения, суть которого изложена в Евангелии. Тексты Евангелий искажены и подредактированы на Вселенских соборах, но главные принципы учения понять можно.
Иисус призвал к любви и помощи к ближнему, к равенству и братству, к работе над собой и борьбе со своими грехами, к отказу от ценностей, которые тебе предлагает система (прежде всего обогащение). В какой-то мере близки к учению Христа коммунистические и социалистические идеи, но это примитивное, вульгарное, атеистическое упрощение, т.н. хилиализм. Христианство, помимо равенства и братства, призывает еще и к работе на собой, к преодолению несовершенной человеческой природы. Можно сказать - к сверхчеловеку, но это не сверхчеловек Ницше, эгоистичный и отрицающий мораль, а наоборот, сверхморальный и помогающий окружающим подниматься до того же уровня.

Попы сильно исказили христианство (при этом так запутались в собственной лжи, что раскололись на ортодоксов и католиков), пытаясь превратить его в подобие предыдущей языческой религии - т.е. надо быть покорным властям, отстегивать бабло служителям культа на часы и иномарки и выполнять их указания, не думая самостоятельно. В Средние века мирянам даже запрещено было читать Библию, а инакомыслящих (еретиков) сжигали на кострах. Бруно сожгли не за гелиоцентрическую теорию, а за то, что он иначе толковал священные тексты. Маркс именно эту сторону религии называл опиумом народа, и был прав. О подлинном сути христианства он, как атеист и еврей, конечно, ничего не знал, поэтому и решил, что ничего не стоит за верой кроме манипулирования массами (в языческих религиях так оно и есть).

Но Иисус нам говорил, что суть учения не в букве (так считают фарисеи, кои есть современные священники), а в духе. Ты должен понять учение не разумом, а сердцем. Истинного христианина не остановят никакие силы зла, потому что нет ничего сильнее правды.

Ложь ортодоксов и католиков постепенно перестает работать, большинство людей понимают, что они мошенники на услужении у власти. Вместе с этим христианство своими принципами подрывает основы существующей системы. Правителям мира нельзя допустить, чтобы были независимо мыслящие люди, воспитанные в христианском духе, это конец их владычеству. Потому сейчас они всячески дискредитируют христианство и пытаются состряпать новую мировую религию, основанную на смеси религий и прежде всего индуизме (т.к. кастовая Индия идеальная система с послушными рабами). Отсюда все эти Блаватские, Рерихи и т.д. Вся современная эзотерика. Но пока все эти попытки безуспешны.

Власть мировой элиты основана не на силе, и даже не на финансовой системе (хотя она играет большую роль). А прежде всего на промывании мозгов массам, навязывания им определенной системы ценностей. Будь успешным, стремись к богатству и власти, плюй на окружающий и лузеров, будь гедонистом и эгоистом, живи сегодняшним днем и не думай о высоком. А в итоге проигрываешь, потому что нельзя обыграть шулера, играя по его правилам. Когда массы начинают что-то подозревать, им подают религию, обосновывающую эту систему ценностей. А вот Иисус предложил альтернативную систему. Что до сих пор стоит элитам как кость к горле, и они пытаются всячески извратить или уничтожить христианство.
13 288225
>>75998
кстати про одного другого Пророка немного другой религии ходят такие же слухи да и почерк похож.
14 288231
>>88220

>не разумом, а сердцем


Так в 1991 президента выбрали...

У тебя получается, что он был первым хиппи.
И всё же по сути своей основателем секты.
А в конце ты проецируешь на наше время, не совсем корректно.
И посыл то основной, что он был сыном божьим. Интересно, это он сам говорил?
Или люди так стали про него говорить. Или католичество позднее?
15 288233
>>88220
Штука в том, что этику внутреннего духовного самосовершенствования описали до Иисуса греческие и римские философы. Почему мы не относимся к ним с таким же сакральным пиететом?
Христианин это человек принимающий за реальность сентиментальный пасторальный холст, который перед ним повесили древние соц. инженеры.
16 288241
>>88233

>Почему мы не относимся к ним с таким же сакральным пиететом?


1. Они не сыны божьи.
2. Они не делали чудес.
3. Их не распяли за грехи человечества.
17 288278
>>76146
А я всегда говорил, что эту луну надо взорвать к хуям, как первые две взорвали.
18 288325
>>75960 (OP)

>Кем он был на самом деле?


Сын Божий.

>Почему про него так много противоречивых данных?


Каких, например? Что противоречивое?

>Почему эта тема окутана таким мраком?


Потому, что выдумывают версии. Хотя в Библии всё сказано ясно. Существование книги является доказательством.
19 288326
Есть такие вещи как сказки народов мира

Вот Есус, это сказки Гоев. Вы типо живите как скотина и потом вам свыше за нихуя и просто так даруется Благо, бля буду отвечаю, чтоб мои архангелы хуями поросли.
20 288329
>>75960 (OP)
Первая ссылка в гугле блять http://vnuq.ru/read.php?id=6
21 288390
В Ютубе ПОЛНЫМ ПОЛНО видео "уличные исцеления". И практически все они проводятся под именем Иисуса Христа. Там различные люди есть, различной национальности, возраста, пола.
То есть, это еще один плюсик в пользу христианства и Иисуса.
Не поленитесь и посмотрите на видео в ютубе "Свидетельство бывшего сатаниста". Уверяю вас, вам, как зогачерам, это понравится на 10000%.
22 288392
>>88325
А если я напишу книгу про то как ебал твою мамку, это будет доказательством?
sage 23 288393
Пыня=Сисян
Владимир=Навальный
Путин=Алекс
24 288395
>>88390
И кстати, я сам сталкивался с исцелениями (дада, я христианин). Моя мама, страдавшая от больного сердца и пережившая дважды инфаркт за одно лето, исцелилась. Моя соседка, болевшая раком по женской части, тоже исцелилась. Да и думаю, что я тоже вполне мог погибнуть в детстве несколько раз (утонуть, отравиться, подраться, но всегда оставался целым и невредимым)
Истина только одна, анон. Ищи ее ("Кто ищет, тот всегда найдет")
25 288431
>>88395
Т.е. ты теперь молиться рандому?
26 288447
>>88392
Написать то ты напишешь. Только сколько она будет хранится?
Кому интересно то, как ты ебал мою мамку?
Ценность твоей книги, ну ты понял.

А вот Библии, ну ты и сам знаешь сколько лет. Как так то?
Как она вообще могла сохраниться?
Ты не знаешь, что проиходило пару лет назад на Украине, даже если там жил. Хотя у тебя было куча информации. И так и не узнаешь.
27 288492
>>88395
Прикинь а мусульмане исцеляются прикладывая Коран и суры
и ведь тоже работает. Подумай, быть может исцеление проистекает изнутри людей а не от каких то богов?
>>88390
В ютубе одни долбаебы, сад бат тру.
28 288497
>>88492
Охохох. А похоже ты видео вообще не смотрел. Там люди исцеляются, когда они даже сами в это не верят, и их шок вполне можно понять.
А насчет мусульман я хз. В ютубе очень мало видео по этому поводу. В то время как христиан тысяча. Можешь хоть на английском писать.
29 288498
>>88497
Поддвачну. Ещё посещения ада и Рая, встречаются истории только про христиан. Свидетельств в пользу ислама или другой религии ент нигде в интернете. Те же Билл Висс и Анжелика.
30 288499
>>88498
В тему, дискуссия на одном форуме:
http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=3658
31 288555
>>88241
К примеру, ученики Пифагора признавали его сыном бога Гермеса. Также они писали, что он мог умиротворять злых хищников, летать по небу и т.п. Употребление метафор и поэтических образов было естественно для людей воспитанных культурой в которой родилось само понятие поэзии. Вот только толпе не обьяснишь что такое метафора, она все принимает за вправду.
32 288600
>>75960 (OP)
Не сомневаюсь и верю, что такой человек действительно был.
Лично я думаю, что он очень хорошо владел ораторским искусством и смог красиво убедить людей в своей божественности. Подобное далеко не редкость, если взять например современное время, то существовали секты, где сотни людей верили главе секты в подобном. И люди массово убивали например себя по велению главы секты, полностью веря ему.
Просто есть такие харизматичные, умеющие красиво напиздеть люди.
И время - это очень важно, ведь раньше люди намного доверчивее были, поэтому ему легко это удалось. А потом в книгах всё поеукрасили, возможно убрали и умолчали об спорных моментов из жизни Христа, вот на выходе и получился Иисус как самый добрый и справедливый, сын Бога.
33 288649
>>75960 (OP)

>Иисуса Христа.


Мама звала его Иешуа, ученики считали Машиахом.
34 288651
>>88220

>основателем христианского учения,


Лол.
Ты евангелия вообще читал?
Христианство основали греческие философы, а Иисус считал себя иудеем:
21. Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:21,22)

Иисус четко отделил себя от самарян(вы) и причислил себя к иудеям(мы).
35 288653
>>88220

>Попы сильно исказили христианство


Попы и создали христианство, когда умерли апостолы и свидетели событий 30-70-х годов.

> Иисус нам говорил, что суть учения не в букве


Кому - вам? Тебе и твоим галлюцинациям?

>фарисеи, кои есть современные священники)


Современным священника, да и вообще всем христианским священникам до фарисеев как до луны пешком.
36 288714
>>88600
То, о чем ты говоришь, описано в деяниях апостолов:
"34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело -- от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; _берегитесь,_ чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
40 Они послушались его; и, призвав Апостолов, били _их_ и, запретив им говорить о имени Иисуса, отпустили их."
37 291739
Иисус это планетарный логос. См Роза Мира
38 291779
>>91739
А теперь поясни какой планеты.
39 291793
Иисус это путешественник во времени из 23-го века где в прошлой версии истории ZOG обрел полную власть над миром, но не справился с задачами организации деятельности 10 миллиардов людей. Поэтому в прошлое послали группу людей которые должны были дискредитировать иудаизм и создать параллельное течение. Этих людей снабдили необходимыми технологиями и знаниями (дупликатор хлеба и рыбы, терраформинг и голограммы). Современная ветвь истории это результат вмешательства в поток времени.
ezékiel ufo.gif67 Кб, 458x284
40 291799
>>91793
Вас всех послушать, так Иисусов было несколько, один из которых Сотона, а второй терминатор из будущего. Залетел таймшифтер, который терминатор-голограмма, в эпоху эллинов, а там гиганты-мимокроки. Ну и стал он 12 гигантов обучать. А в это время клоны-рептилоиды на своих кораблях подлетали к тогда еще объемной земле. Ну и пукнули затваркой с волосами. И тут Сотона на своей демонической тяге начал устанавливать обелиски. Слава родноверам!
41 291805
>>91799
Ты будешь смеяться, но все примерно так и было (в плане абсурдности происходящего). После удачного вмешательства и разветвления монолитной религии на две начались мини проекты схожих вмешательств (вера в перерождение, Ислам итд). Группы специалистов снаражались необходимыми технологиями и отправлялись в будущее. Напремер Реинкарнисты прошили в землю облака нанитов которые записывали деятельность разума живых существ и после смерти отправляли разум в другой организм. Лично я в прошлой версии истории (с монолитным Иудаизмом) был одним из создателей ИИ который мониторил деятельность разумных существ и состояние их организмов и передавал данные Реинкарнистам. Но в прошлой истории моя деятельность уже не была необходима и меня перевели в новую ветвь истории чтобы я оценил результаты.
42 291809
>>91793
>>91799
>>91805

Сычи блять, путешествия во времени не может быть, потому что времени не существует нахуй!

А если бы существовало, то все значимые исторические события, как например дядя Адольф, были бы переполнены путешественниками-революционерами что привело бы к сингулярности! ЭТО ЗНАТЬ НАДО! ЭТО КЛАССИКА!
sage 43 291814
>>75960 (OP)
В /re спроси.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /zog/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски