Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 февраля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
170 Кб, 646x449
World of Darkness #1149265 В конец треда | Веб
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Старому Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Новому Миру Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Старого и Нового Миров Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Нового Мира Тьмы.
http://mrgone.rocksolidshells.com/ - здесь можно найти огромное количество чарников.
http://www.thesubnet.com/portal/wod2/wod2.0/index.html - интерактивное создание персонажей для НМТ. Очень удобно в плане того, что все мериты и прочее собраны в одном месте.
http://dobrochan.com/bg/res/106435.xhtml - аналогичный тред на доброчане.
Предыдущий тред: >>1135179
Просьба помнить, что мы уважаем ваши предпочтения и вступать, и не вступать в дискуссии с теми кто этого не делает.
Для шапок выбирайте нейтральные изображения без привязок к линейкам, пожалуйста.
#2 #1149267
Да что за день-то такой.
Предыдущий тред: >>1142159
https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по НМТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по СМТ.
25 Кб, 721x455
#3 #1149268
>>1149233

>Антоши, сейчас задумался, а какие спелы можно сделать используя все 9 сфер. Ничего на 9 СФЕРОВЫЙ каст не нашёл. Какие у вас идеи кроме артефакта что может видит всё?


Смотри, как тебе вот такая диаграмма из корника магов?
С третьей точки арете маг учится замещать одни сферы другими.
С шестой - понимает, что одни сферы просто следствие других.
На восьмой-девятой точке его накрывает Понимание, что они не только в казуальной связи находятся, но и в циклической.
На десятой маг Понимает Всё и может делать всё что угодно любой сферой, разве что со штрафами на сложность и количество успехов. Но на десятой точке уже всё равно.
#4 #1149269
Хансон, отзовись.
82 Кб, 650x483
#5 #1149270
>>1149233
А так, с ходу, можно предположить сотворение человека или другое разумное существо, возможно даже мага.
Материя - чтобы создать каркас.
Силы - молния для твоего монстра Франкенштейна.
Жизнь - чтобы поддерживать биологические процессы.
Разум - чтобы появилось сознание.
Дух - чтобы создать и вселить душу (протеанцы из НМТ очень без неё страдают, хотя все кроме вроде бы есть)
Основы - чтобы даровать аватар и пробудить его.
Время - чтобы ускорить его рост и обучение.
Энтропия - чтобы ему повезло не развалиться в первую неделю.
Связи вываливаются, но они и правда не нужны.
Адовый ритуал на неделю, требуются точки до шестой, но и результат нехилый. Тот случай, когда вампиры все делают куда легче (если не считать души и аватара).
#6 #1149272
>>1149270
А как вампиры будут делать человека/вампира из ничего?
sage #7 #1149273
>>1149270

>сотворение человека


>Материя - чтобы создать каркас


Не нужна, разве что ты его сразу в одежде создавать собрался

>Силы - молния для твоего монстра Франкенштейна.


Тоже нафиг не надо.

>Жизнь - чтобы поддерживать биологические процессы.


Жизнь как раз и создает тело, процессы поддерживаются дальше сами.

>Разум - чтобы появилось сознание.


>Дух - чтобы создать и вселить душу


Это да.

>Основы - чтобы даровать аватар и пробудить его.


Что я, блин, читаю? Основы ни к аватару ни к его пробуждению не имеют никакого отношения, это всё - Дух. Вот для чего они точно сгодятся - так это чтобы сделать тушку "из ничего", третьей точки хватит. Вообще, аватар даровать специально нельзя - даже 9 точка духа может его только пробудить если он есть. Хотя у технократов иногда получаются Пробужденные клоны, правда непонятно каким образом.

>Время - чтобы ускорить его рост и обучение.


Подойдет.

>Энтропия - чтобы ему повезло не развалиться в первую неделю.


Энтропия скорее даст ему не развалится в течении первых ста лет.

>Связи вываливаются


Если объект создается удаленно или как чья-то полная или частичная копия то нет.

>требуются точки до шестой


Всего пара пятых - да и то, Разум, Дух, Жизнь еще.
#8 #1149274
>>1149273
Черт, сажа приклеилась.
#9 #1149275
>>1149273
Я с тобой согласен, по поводу духа/основ, сил и материи.
Если уж на то пошло, то тогда основы нужны для закрепления изменения в узоре: делаем вечный артефакт, иначе парадокс сожрёт.
Так что маг из глины не получится. Разве что сможем сделать ему тесла-руки, которые будут молниями бить.
Ну и удалённо создавать разумную жизнь с душой - это просто какая-то содомия, не находишь?
Так что на вопрос "есть ли девятисферное заклинание" пока ответ отрицательный.ё
#10 #1149277
Нахуя два треда сделали? может один снести тогда?
#11 #1149280
>>1149275

>основы нужны для закрепления изменения в узоре


БВ сами любят лепить Основы 5 в такие спелы, это да, но по идее, созданная обыкновенная жизнь - типа вполне обычного человека - не должна распадатся под действием парадокса, потому что сотворение - мгновенный эффект и его результат не подвержен парадоксу - скажем, угольки после фаербола им не сжираются.

>Так что маг из глины не получится.


Кстати вот и применение Материи, но тогда Основы не нужны.

>тесла-руки


А вот для этого основы бы пригодились, но руки работали бы наверное по правилам артефакта и были бы пожалуй единственным источником парадокса.

>Ну и удалённо создавать разумную жизнь с душой - это просто какая-то содомия, не находишь?


Не вижу проблем. Почему нет? Вот, скажем, заюзав Связи 4 маг таким эффектом сможет создать полностью независимые и измененные копии самого себя, которые могут автономно действовать, колдовать и при этом их уничтожение никак не скажется на кастующем. Правда, у него может быть ведро постоянного парадокса на время действия эффекта.

>Так что на вопрос "есть ли девятисферное заклинание" пока ответ отрицательный


Почему же, можно просто использовать все сферы в атакующем многогранном эффекте.
#12 #1149281
>>1149277
Хуй его знает.
Но этот выглядит легитимным.
#13 #1149282
>>1149277
Первый пост задает тон обсуждению. Да и не хочется мне искать эту шабашитку с фаллосом.
Если мод видит - пусть удаляет, если считает эстетические предпочтения достаточной причиной. У нас тут и так обсуждение идет.
496 Кб, 900x900
#14 #1149283
>>1149233
Создание маго-мирка. Проникаем в умбру, там начинаем с основ генерации материи, задаем свои воздействия силами, формируем материю, устанавливаем правила пространства связями, создаем жизнь, а в камни-истуканы заполняем дух с капелькой разума - чтобы сторожили. Благословляем энтропией.
Включаем время, берём пальто и домой. Теперь всегда есть куда вернуться.
#15 #1149284
>>1149283
Создание мирка - Основы 9, без всего остального.
#16 #1149285
>>1149284
А это ты можешь и на четвёрках делать.
#17 #1149286
>>1149265
Есть ли в Умбре реальные миры, в которых не превращаешься в духа?
#18 #1149287
>>1149285
Дохуя сфер на 4-5 или одна на 9 - все-таки есть разница. Кроме того, создание своей собственной Завесы - это Дух то ли 7, то ли 8. Управление эволюцией видов - Энтропия 7. Создние вирусов или шифтеров - Жизнь выше 6, не помню точно. Создание больших расстояний и объемов - Связи 7 как минимум. Короче, не выйдет поиграть в бога от души.
#19 #1149288
>>1149286
Реальные миры - есть, но я так понял, там ты все равно станешь духом без квинтэссенции родного мира.
#20 #1149289
>>1149287

>создание своей собственной Завесы


Только это беспокоит. Без неё мирок сольётся с умброй?

>Управление эволюцией видов


Эволюция и сама справится, если задать благоприятные условия и не мешать.

>Создние вирусов или шифтеров


Не совсем понятно, зачем мне такие сложности.

>Создание больших расстояний и объемов


Двухэтажного дома вполне себе хватит, потом можно увеличить по необходимости.
#21 #1149290
>>1149288
Дух в наше мире живым существом не становится, значит, дело не в родном или чужом, а именно в том, что только наш мир "реален".
#22 #1149291
Ищу вместе с другом рассказчика или игроков по вампирам/оборотням/смертным СМТ или НМТ 2 в текстовом формате (конфа скайпа или roll20.net). Skype: network.zero
#23 #1149292
>>1149289

>Только это беспокоит. Без неё мирок сольётся с умброй?


Без нее он просто её часть, кроме случая когда создается на основе уже имеющегося мира со своей завесой.

>Эволюция и сама справится, если задать благоприятные условия и не мешать.


Ок, но надо очень хитро изъебнуться, чтобы дождаться мало-мальских результатов и придется всё это время как-то проводить. Конечно, можно скакнуть в будущее, но такими темпами и конца времен дождаться можно.

>Не совсем понятно, зачем мне такие сложности.


Ну раз уж взялся за такое, то почему бы и нет? Конечно, если ты хочешь себе просто мирок с кошкодевочками, то это излишество.

>Двухэтажного дома вполне себе хватит, потом можно увеличить по необходимости.


Как-то мелковато, честно говрря, для личного мирка. Основы 9 - таки создание карманной вселенной.

>>1149290

>Дух в наше мире живым существом не становится, значит, дело не в родном или чужом, а именно в том, что только наш мир "реален".


В нашем мире парадокс же.
#24 #1149293
>>1149289

>Эволюция и сама справится


Но ведь т.н. "эволюция" - просто магия техов. Откуда ей взяться, если в ином мире техи не могут ее поддерживать?
#25 #1149294
>>1149293

>"эволюция" - просто магия техов


Что, простите?
#26 #1149295
>>1149291
А в иных мирах аналогов парадокса нету? Значит, наш мир уникальный и самый сильный как минимум.
#27 #1149296
>>1149294
Вот поэтому Технократы и побеждают, лал.
#28 #1149297
>>1149295
Есть. Есть "фентезийные" миры где парадокс выхватывают технократы со своими бластерами, а бородатые старики прикуривают от пальца без проблем.
#29 #1149298
>>1149294
Технократу нужен фокус для сферы Жизни. В частностях сгодятся медикаменты, а как быть с крупными эффектами? Вот для этого Прогениторы и придумали эволюцию.
#30 #1149299
>>1149297
В этих мирах тоже превращаешься в духа? А обитатель этого мира не станет живым от прибывания в нашем?
#31 #1149300
>>1149298
Какими еще крупными эффектами? Если надо накрыть большую площадь - делается вирус/бактерия/распыление химикатов в промышленных масштабах. Вон недавно планктон подкармливали - из космоса видно было. А эффолюция - процесс просто существующий во вселенной.

>>1149299
Тоже. Может и станет, почему бы и нет? Я в правилах не находил инфы, что такое не может быть.
#32 #1149301
>>1149300

>делается вирус/бактерия/распыление химикатов в промышленных масштабах


В XIX веке не делалась, прикинь? Техи не всегда были королями положения. Историческая инертность, забыл?
#33 #1149302
>>1149300

>А эффолюция - процесс просто существующий во вселенной


15 центов этому технократу
#34 #1149303
>>1149301
Пруфы, что не делалось. Эликсиры всякие - древняя штука.
#35 #1149304
>>1149303
То, что древние - наоборот, техов отпугивает. Технократия утвердила, что тысячелетиями люди были конченными кретинами, верили в полную чушь. И лишь в наше время, за пару сотен лет вдруг резко поумнели и создали великую Науку. Эликсирами Традиции пользовались, а значит, антинаучная хуйня, да и эволюция удобней эликсиров. Так нужно добывать ингредиенты, в старину промышленности особо не было. А эволюция - это просто:
"Откуда у птички с маленьким клювом потомство с большим клювом?"
"Сами родились, объективный закон природы!"
Красота же, вульгарные эффекты Жизни становятся естественными.
#36 #1149305
>>1149304
Что за ерунда, Орден Разума - выходцы из герметиков, эликсир или какая-нибудь еще мистическая/сверхнаучная непонятная смесь - древний фокус, который они использовали тогда, потом и используют сейчас, сменив разве что внешний вид тары. А распыление всякого дерьма (как минимум в чью-то рожу) известно еще африканским шаманам, которые по развитию остались где-то в каменном веке.
#37 #1149306
>>1149305
Война Восхождения. Значение знаешь?
#38 #1149313
>>1149233
Можно придумать заклинание гарантированого урона, правда Разум через жопу прикрепил:

> Основы Материя


Создаём шарик

> Корр Жизнь Дух, возможно Энтропия


Наведение на цель , даже в Умбру

> Силы


Разгоняем его

> Разум


Концентрация на цели, расчёт броска

> Энтропия


Нанесение урона самому Узору жертвы

> Время и опять Энтропия


Чтобы шарик достал врага за разумное время
#39 #1149315
Кстати, а это превращение в духа в Умбре обязательно и неотвратимо? Просто запретить высокими Основами и Духом узору мутировать нельзя?
#40 #1149317
>>1149315
По идее, можно. Но лишь на время.
#41 #1149318
>>1149313
Хуйня, ей-богу. Маг, блядь, но стреляет шариками.
#42 #1149330
>>1149315
Энтропия на 6 точке дает возможность сделать объект полностью статичным. т.е. по идее - можно, но только ценой развития.
#43 #1149332
>>1149313
Дохуя лишнего. Если уж так охота ебнуть кинетикой на расстоянии, то связки Основы 2, Силы 2, Связи 2 достаточно. ну может еще Энтропия 2 и какая-то сенсорная первая точка нужной сферы 1 для поиска уязвимой точки. Основы же еще сделают урон агравированным за одну квинту. Можно сказать, маг заставит объект срезонировать нахуй так, что аж на клаптики порвет - типа того как певцы бокалы взрывают.
#44 #1149360
>>1149330
Зачем полностью статичным? Определённые изменения (Энтропия, возможно, Дух и Жизнь) не становятся реальностью (Основы 5), оставаясь чем-то глубоко потенциальным. Даже эффекта упругости возникнуть не должно, поскольку непосредственно сам узор мага это не меняет.
#45 #1149361
>>1149360
Думаю, такое нельзя сделать просто по причине баланса - тогда бы маговская жизнь была бы слишком хороша. А так - очередная вселенская неизменная константа, сделанная, чтобы добавлять проблем. Так-то роут Основы 5 Жизнь 4 Время 2 должен был бы позволить от души хлебнуть квинтессенции, обновляя свой организм до состояние перед уходом в Умбру.
#46 #1149454
>>1149265
Сны - это тоже Умбра?
#47 #1149455
>>1149454
Как правило нет, но они соприкасаются с ней. Онейры, миры подсознания, всякое такое. Еще некоторые призраки могут с помощью одной арканои вытягивать человека из сна в свой мир, но с нюансами.
64 Кб, 1280x720
#48 #1149462
>>1149455

>миры подсознания


ДВЕМЕР ЗА ГОРОЙ - МРАЧНЫЙ ЗАМОК МОЙ
ДУШУ МУЧАЕТ ПОРОЙ ЦАРЯЩИЙ В НЁМ ПОКОЙ...
88 Кб, 800x902
#49 #1149466
>>1149462

>ДВЕМЕР


Хист над нами!
Болота под ногами!
Кинжалы в кармане!
Вперед, аргониане!
#50 #1149477
>>1149455
А если физически уйти в мир снов, там в духа не превратишься?
#51 #1149481
>>1149477
Обычно туда уходят как в астрал - оставляя тело в реальном мире. Если ты туда сунешься материально - это будети уже умбра со всеми вытекающими. Алсо, уже не помню кто, то ли вербена, то ли акаши, то ли даже экстатики, но роутом ЕМНИП Разум 3 Дух 3 тягают оттуда тульп.
#52 #1149491
>>1149481
Поправочка, сферы по 2. Вот паста, если кому интересно.

>Fishing in the Well of Dreams (Mind 2 Spirit 2) – A rote used by many… They summon their own dreams, fantasies, fears and illusions into the waking world so they can speak with them, hoping to understand them or banish them if needed. The Brother ceremonially washes himself and then starts to meditate on the part of his mind he wants to meet. He brings it slowly closer to the surface, step by step, until it appears clearly to him. This rote is quite hazardous, since it can release dangerous aspects of the mage into the light, and they might not always be content to return to their old places. It has happened that fantasies not only has refused to return, but that they have stayed in the world in physical form (so called Tulpas). [Using Mind 2 or 3 the mage can summon fragments of another present person. Some mages have even sent away their own fragments into the minds of others.]

22 Кб, 550x650
#53 #1149544
Недавно заценил Books of Magic Геймана и вижу, что многое в Мире Тьмы оттуда растёт (не плагиат, я видел, что ссылаются).
В том числе описан конфликт между хаотичной магией и статичной наукой, и подчёркивается, как важно держаться на границе между.
Одна книга полностью посвещена Аркадии, так что феелюбы тоже могут вдохновиться. Баба-яга included.
Совсем немного демонов - но если оно тебе надо, то лучше уж почитать про Джона Константина. Заинтересованы будут не только демонологи, но и неупокоёноводители - торговля душами это основа демонической экономики.
Pic totally unrelated.
#54 #1149545
Кто-нибудь поддерживал кикстартер МтА20? Скоро они уже выйдут?
#55 #1149555
А вот в корниках (у магов по кр. мере) часто намекают на отсылке к Третьему Рейху. Скажите, пробовал кто-нибудь водить по нему? Во что играли?
sage #56 #1149557
>>1149555
WtA. Воевали с американцами. Переправляли супер-оружие через умбру. Были телохранителями фюрера во время путешествия в Антарктиду. На этом к сожалению закончили, дела, да и отпуск закончился.
#57 #1149562
>>1149557
Жаль. Хотелось бы подробнее услышать - что доставило; чего мастеру, наоборот, лучше избегать, а какие моменты вообще замечательно пошли.
#58 #1149579
Анон, а есть готовые листы персонажей для НПС-врагов?
#59 #1149584
>>1149265
Что такое Восхождение? Действительно ли что-то хорошее?
#60 #1149585
>>1149579
А разве враги не должны сочиняться под каждую историю отдельно?
#61 #1149586
>>1149579
Да, в каждом корнике есть набор стандартных противников. Там только значимые точки, т.е. насколько у вервольфа развита бюрократия ты не узнаешь.
#62 #1149589
ВоДаны, а как увеличивать узел, в корнике написано что можно связывать узлы... и всё такое. Но что то с моим БЭД ИНГРИШУ я не смог найти как это делают и вообще манипуляций с узлами. Подскажите, пожалуйста.
#63 #1149590
>>1149589
Либо Манипулированием Маной либо Основами.
#64 #1149591
>>1149590
Ну это то я осознаю. Мне бы по точкам понять. Возможно ли на третьих основах взять узел А, прихуярить к нему узел Б, и получить пухленький узел В.
#65 #1149592
>>1149591

>Возможно ли на третьих основах взять узел А, прихуярить к нему узел Б, и получить пухленький узел В.


От натуги лопнешь, деточка. Правило простое: первая точка - смотреть, вторая - приятные мелочи, третья - полезные эффекты, четвертая - то, что само по себе появиться не могло, пятая - мы с медведем пустились в пляс...
На пятой можно создавать узлы. Так что можно предположить, что на четвёртой - можно их сливать. Но тебе потребуется и соответствующая точка связей. А на бочах произойдёт взрыв квинтессенции в обеих точках, не думаю, что при этом возможно выжить, если предварительно не иссушить Источники.
#66 #1149593
>>1149592

> А на бочах произойдёт взрыв квинтессенции в обеих точках, не думаю, что при этом возможно выжить


> Но тебе потребуется и соответствующая точка связей.


Что мешает при наличии Связей просто скастовать с минимального безопасного расстояния?
#67 #1149594
>>1149593

>Что мешает при наличии Связей просто скастовать с минимального безопасного расстояния?


Только моя узколобость.
#68 #1149596
>>1149592
На третей точке можно же использовать четвёртую по повышенной сложности. И можно ли влить квинтесенцию из узла Б в множество разных вещей, руками перетащить её к узлу А и начать вливать.
#69 #1149597
>>1149596
Можно, и чуть ли не со второй точки. Только ты так не усиляешь ИСТОЧНИК, искатель. Ты лишь переливаешь из одного, в другой.
#70 #1149598
>>1149594
Вообще много где, особенно в описаниях битв магов они предпочитают лобовые схватки, вместо использования своих двух главных преимуществ - Связей, Ритуалов (которыми можно сделать могучую магию, или в игромеханических терминах - набрать кучу успехов) и Санктума. Хотя в традбуке Адептов описывалось, что их главный стиль боя в реале - атака для отвлечения и съёбы, после чего добивание с расстояния, что, впрочем и соотвествует их Сфере.
#71 #1149603
>>1149584
It depends on...
Если ты хорист, то это единение со Всевышним для всего человечества, если герметист - открытие Теории Всего (через каббалу, конечно).
Если спящий или супер-не-маг - то какая-то неведомая хуйня, непонятно, зачем столько трёпа.
Если технократ - то выход самых тёмных страстей идиотов на свободу. Зная, что 95% людей - идиоты, не хотел бы, чтобы все при этом стали магами.
#72 #1149604
>>1149603
Немного подумал.
Феи очень будут рады Восхождению - весна ж победит, никакой больше банальности!
Демоны тоже обрадуются - веры хоть захлебнись отныне.
Вампиры обосрутся, оборотням будет норм, хотя уровень изменения их баланса в борьбе с Вирмом я не оценю.
#73 #1149605
>>1149596

>На третей точке можно же использовать четвёртую по повышенной сложности


Щито?
#74 #1149606
>>1149605
Я тоже не уловил. В какой это книге можно заменять качественное количественным?
#75 #1149607
>>1149603
Т.е. пока все люди не Взойдут, никто отдельно Взойти не сможет?
#76 #1149608
>>1149607
Слышал про архимагов? Завеса всколыхнулась и забрала всех.
Куда, зачем? На откуп мастера, вестимо. Т.к. маги на восьмых точках уже никому шанса не дают.
#77 #1149609
>>1149607
Нет, отдельные маги взойти могут и многие считают это верхом развития Пробудившегося, но вот некоторые считают это довольно эгоистичным - самому вылезти из говна, оставив остальных там и не имея возможности им помочь. Поэтому существуют Оракулы - маги, которые сами достигли Восхождения, но отказались от шанса ради того, чтобы помочь достичь его остальным.
>>1149608
Разве архимаги - не те, кто слишком сильно увяз в желании получить большую силу/бессмертие, что сошул с Пути и теперь имеет шансы меньше, чем не-архимаг?
#78 #1149613
>>1149609
С чего взято мнение, что Восхождение позволяет вылезти из говна? Все ли маги разделяют его?
#79 #1149614
>>1149609

>Разве архимаги - не те, кто слишком сильно увяз в желании получить большую силу/бессмертие, что сошул с Пути и теперь имеет шансы меньше, чем не-архимаг?


На откуп мастера.
#80 #1149615
>>1149605
Там оба поста - какая-то хуйня из чьего-то манямирка. Что-то похожее есть только в линейной магии - если у тебя скажем, три точки в пути, можно сделать ритуалом что-то такое, что есть на четвертой точке, но не требует ритуала.
#81 #1149618
>>1149615

>Там оба поста - какая-то хуйня из чьего-то манямирка


Обоснуй за базар.
Не понял, какие ты имеешь в виду посты.
#82 #1149621
>>1149618
Я про это

>Правило простое: первая точка - смотреть, вторая - приятные мелочи, третья - полезные эффекты, четвертая - то, что само по себе появиться не могло, пятая - мы с медведем пустились в пляс


>На третей точке можно же использовать четвёртую по повышенной сложности

#83 #1149622
>>1149621
Тогда я не понял, чем тебе не нравится упрощение из >>1149592
Мне похуй на мнение анона из bg, но я уже несколько раз себя ловил на том, что кто-то знает систему лучше меня. Как бы ты описал могущество магов по точкам? Я, честно, не отличу шестую точку от восьмой для большинства сфер.
#84 #1149625
>>1149622
Во-первых, у разных сфер разные уровни полезности точек. Их обобщать как-то бессмысленно. Чем больше - тем лучше, вот и все. Ну и общие ранги, типа на пятой точке - Мастер, до него идут всякие адепты-аколиты, а после него архимаги. А полезность при этом может быть крайне ситуативная. Первая точка времени и связи - как правило, полный трэш, по-хорошему их эффекты можно вообще заменить броском осведомленности. А вот первая точка разума, основ, и в меньшей мере сил/материи/жизни - это уже очень, очень нихуёвое подспорье. Короче, уже с самого начала сферы так отличаются, что их бессмысленно грести под одну гребенку. Конечно, хочется сказать что-то типа "первая точка позволяет воспринимать, вторая изменять, третья преварщать" но это справедливо разве что для триады сил-жизни-материи. В новых магах эти обобщения кстати заложили изначально, там у каждого ранга есть описание как раз так, как ты хочешь, но сами же БВ клепая роуты противоречат местами этим рангам.
Во-вторых, точки с шестой и выше - отдельная тема. В самом начале выше пятой точки стояла шестая - и всё. Её прокачал - и делай все что мастер пропустит, в рамках сферы конечно. А потом в последующих редакциях её уже раздули на четыре новых, при том что придумать что-то сильно различающееся по мощи на таких уровнях уже не особо-то и выйдет. Если до пятой точки сфера обрисовывает некие границы возможного - то после пятой зачастую там просто один-два новых эффекта, причем местами сомнительной полезности и таких, которые с другими сферами иногда в принципе никак не выйдет совместить.
#85 #1149645
Вопрос по НМТ с апдейтами 2.0. Как сочетать консилмент и кавер? Я правильно понял, что в стандартной перестрелке применяется штраф -2 (средний) за стрельбу по укрывающемуся противнику и -2 за неудобство стрельбы из укрытия. То есть правила кавера применяются только в особых редких случаях, когда нужно пробиться сквозь препятствие атакой? Если я атакую противника который стоит за стеной я применяю просто штраф к урону от кавера или нужно применять ещё и штраф к атаке из-за того что я не вижу противника?
#86 #1149646
>>1149645
Я бы использовал оба штрафа. Ты же его фактически не видишь, и фактически он за стенкой которую надо пробить.
#87 #1149647
>>1149646
Ну вот сегодня будем играть скорее всего перестрелку на складе против свата. Будут прятаться за ящики. По логике тут штраф -2 на атаку и ещё -2 если сам в за ящиком. Но с другой стороны здесь у нас получится так что обыгрываются ситуации когда пули попадают при успешном попадании в противника сразу над ящиком, а ситуации когда пуля попадает в противника сквозь ящик невозможна. Значит нужно разделить варианты в таком духе: Либо ты атакуешь противника стараясь попасть в выступающую часть тела и получаешь минус к атаке, либо ты атакуешь противника сквозь укрытие и получаешь штраф к урону от дурабилити укрытия не теряя точности. Просто если атака сквозь укрытие будет уменьшать и урон и точность, то никто не будет пользоваться этой опцией (ну правильно, зачем она если можно взять просто штраф к попаданию сохранив урон).

В общем я вижу тут некий хоумрул: либо ты атакуешь с полным штрафом к атаке, либо ты атакуешь с уменьшенным штрафом к атаке, но получаешь штраф к урону. Логично, да?
#88 #1149686
Что происходит с телом при перемещении в умбру?
В каких случаях перемещается только духовная составляющая, а в каких- весь комплект?
#89 #1149689
>>1149686
Во всех случаях кроме эффекта "шага в сторону" перемещение неполное.
#90 #1149690
>>1149686
Зависит от используемых сфер.
#91 #1149698
>>1149686
Многое зависит от редакции. Умбра это очень комплексная и сложная тема. Если ты играешь по Revised, то тогда читай The Infinite Tapestry. Грубо говоря полным переходом занимается Spirit.
229 Кб, 424x397
#92 #1149728
Анон, есть тот кто водит старых вампиров или магов? Ищу мастера и всякое такое.
#93 #1149733
>>1149265
Кто такие Кинейны? Где они описаны?
#94 #1149735
>>1149733
ЕМНИП это название кого-то из фей.
#95 #1149737
>>1149733
Феекровные. The Enchanted.
#96 #1149758
>>1149544
Где можно было бы обмазаться? Искал - че-то нихуя нету.
#97 #1149796
>>1149758
Купить в магазине русек, который (я сам охуел) никто до сих пор никуда не слил.
Комиксодети не хотят пиратить изданное, видимо, с позиции "пок-пок-пок, ну кто-то же старался, чо мы как мрази?".
Пидоры.

Ну, или скачать оригинал, как англобоярин.
И да, это книжка с картинками, если что.

>>1149544
К слову, спасибо за наводку. Я думал, что это скорее "Гарри Поттер от Геймана", и поэтому не хотел наворачивать.
#98 #1149799
>>1149796
Не за что. Сам предпочелел купить на Озоне русик, т.к. сканы ужасного качества, а английского даже на складе нет.
Перекинулся впоследствии на Sandman, теперь понимаю, как Endless Ones будут отличными квестгиверами для высокоуровневых персонажей линейки: что может быть достойнее, чем феечке служить Королю Грёз или магу - Судьбе.
Плюс насколько бы высокоуровневым персонаж не был, наебать бесконечных не получится - они антропоморфные персонификации извечных законов, так что лучше не шутить.
#99 #1149831
>>1149796
Можно ссылочку на руссик. Хочу хоть воочию увидеть. Глядишь куплю.
#100 #1149847
>>1149831
Не купишь же.
#101 #1149849
>>1149847
Я про ссылку на магазин с лотом. Почему не куплю? Он стоит неоправдано дорого?
#102 #1149853
>>1149849
Ты даже нагуглить не в состоянии, панк?
#103 #1149858
>>1149853
С айпада нет. Дерьмо для хипстеров.
#104 #1149861
милости просим - https://2ch.hk/vg/res/10795892.html (М)
#105 #1149865
>>1149861
Ну знаешь, тут есть некрофилы, но в формате настолки-то хоть что-то можно обсуждать, особенно, если сеттинг не такой дубово-прямолинейный, как старые вампиры.
А вот видеоигру одиннадцатилетней давности уже обсосали и выплюнули все. Там нет половины того, за что игроки любят Мир Тьмы, а вторая половина втиснута в прокрустово ложе. Спасибо, нет.
#106 #1149866
>>1149858
Не знаю, что там у тебя за проблемы, но, мож быть, ты и не совсем конченный.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/31104157/
Работы художников хороши. За вольность переводчиков в четвёртой книге хочется придушить их стальным прутом.
#107 #1149885
>>1149265
Нужны ли фокусы для каскадных сфер?
#108 #1149887
Как маг с безмолвием динамики становится мародёром и получает постоянное очко безмолвия, это как то прописано игромеханически?
#109 #1149888
>>1149887
Как бы на откуп рассказчика. Большинство магов со временем все-таки выходит из безмолвия. Если, условно, за месяц из безмолвия не вышел - может, превратишься в мародера. Некоторые считают, что мародером становятся неправильно пробужденные, а если уж пробудился не мародером, то и не станешь им никогда.
#110 #1149898
>>1149885
По идее используется фокус основной сферы, но он опционален. Если мы об одном и том же говорим.
#111 #1149899
>>1149898
А если магу уже не нужны фокусы для основной сферы?
#112 #1149901
>>1149899
Я написал, что он практически всегда уже опционален (то есть необязателен, но помогает снизить сложность), раз говорим об архимагах. Но последнее слово всегда за Рассказчиком.
#113 #1149902
>>1149901
Вот у мага есть сфера 6, не требующая фокусов. Он может применять связанные с ней сферы тоже без фокусов, но лишь на 1 точке, так? И если он начнет учить эти сферы полноценно, для 2 и далее точек уже нужны будут фокусы, так?
#114 #1149903
>>1149902
2 и далее тогда получаются уже не каскадными в данном понимании. Хотя на 1 точке уже можно начать хитрить с фокусами: что, если маг владеет 1 уровнем сферы и использует фокус и как для каскадной и для просто сферы, но тут мастер скорее всего заставит выбрать что 1 из этого работает.
#115 #1149904
>>1149885
Что есть каскадная сфера?
#116 #1149905
>>1149887
На откуп рассказчика. Обычно:
-Провал при работе с Разумом
-Удар Парадокса
-Увеличение резонанса при особо упоротом отыгрыше
#117 #1149909
>>1149904
Архимаги делят сферы на группы по 3, которые по их пониманию являются лишь гранями одного и того же. По уровню самой высокой можно использовать другие из группы на уровне уровень - 5. Но сложность считается по архисфере и остальные из группы уже нельзя развивать отдельно, если начал пользоваться.
#118 #1149912
>>1149909
Я год вожу магов и привык разбираться в плохо сформулированных технических заданиях, но вот тебя я не понял.
#119 #1149913
>>1149912
Я понял.
Маг осознаёт, что допустим Сферы Сил, материи и жизни связаны и являются собой одной и той же хуитой под разными углами. И становясь архимагам он может использовать при наличии первые точки сфер жизни и материи при наличии шестых сфер.
#120 #1149914
>>1149913
А если маг владеет 6 Силами и скажем 3 Материей, но фокусы нужны только для Материи, а от фокусов для Сил он уже отказался, сможет ли он применять 1 точку Материи без фокусов?
#121 #1149916
>>1149914
Да. Но будет в любом случае использовать сложность 6 уровня сферы для первой точки.
#122 #1149917
>>1149913
Правильно понял. Там три группы по Резонансу, хотя некоторые, по той же книжке, им в соответствие ещё и Атрибуты ставят:
Динамические Ментальные - Связи, Разум, Время Восприятие, Интеллект, Сообразительность
Узор Физические - Жизнь, Силы, Материя Сила Ловкость Выносливость
Энтропийный (Primordial) Социальные - Дух, Энтропия, Основы Харизма, Манипуляция, Внешность
>>1149914
Да, но сложность будет 8 (уровень Материи = 6 + 2, по правилам расчёта сложности) и если начнёт, то может получить (по желанию мастера) ограничения

> остальные из группы уже нельзя развивать отдельно, если начал пользоваться


и в результате получить невозможность поднять Материю до 4.
>>1149912
Просто в самой книжке этот момент описан довольно невнятно и детали отдаются Рассказчику на решение.
#123 #1149927
>>1149917
Надо еще уточнить, что это опциональное правило.
51 Кб, 604x509
#124 #1149934
Смотрите, феечки, какая тут хуйня с вашим братом творится и во что его перекраивают в новой редакции. АСЛАН/10, не рикомендую такое развращение концепции.
http://theonyxpath.com/changeling-the-lost-second-edition-fairest/
https://docs.google.com/document/d/1F4r31WCXVqNKygmWjeWHm3peExpnjB6UzEKpmnVbGcg/edit
#125 #1149936
>>1149934
СТЛ были парашей про жертв изнасилования, хуже уже быть не может. Так что заценим.
#126 #1149955
>>1149265
А может ли быть что индивидуальное Восхождение - не что-то хорошее? Например, когда маг получает Арете 11, Аватар становится настолько сильным, что просто съедает мага и спокойно прикрепляется к новому падкому на халявные силы дурачку, в надежде на то, что и тот пробудится?
#127 #1149956
>>1149955
Тогда как коллективное может быть хорошим? На самом деле что происходит после Восхождения на самом деле - неизвестно, это просто теории тех, кто ещё не достиг.
#128 #1149959
>>1149955
Поглощение простой смертной души - штука нехитрая. Развивать такую безумную богоподобную мощь ради одной душонки, да еще так долго и с такими рисками - все равно что из пушки по воробьям. Я бы предложил теорию, что аватар таким образом становится новым Богом, но не местячковым, которым и так можно стать по ходу восхождения, и не таким, как можно на 9 Основах, а полноценным. А потомон уносится за пределы этой вселенной и даже её Умбры и там строит новый мир и в нем снова расщепляется на кучу аватаров поменьше и так далее. Короче, обычное размножение, но таким вот способом. Микро и макро, так сказать.
#129 #1149985
>>1149934
Я так и вижу ячейки охотников под командованием новых фей.
Складывается впечатление, что Ониксные волки собираются вернуть глобальный конфликт в полной мере, каждый против своего врага внутри линейки и все вместе против БМ и/или новых Чудовищ.
#130 #1150006
>>1149959

>Поглощение простой смертной души - штука нехитрая


Аватар магами не изучен достойно, и что ему легко, а что тяжело, никто не знает. Да и этот процесс может быть уникальным. Типа есть пожирание каких-то частей человека. И только Аватар может сожрать человека полностью.
#131 #1150050
Стоит ли магу упарываться по инфернализму какие-нибудь плюшки кроме шатания точек есть?
#132 #1150051
>>1150050
В книге архимагов есть упоминание, что некоторые демоны способны даже пробуждать Спящих.
#133 #1150052
>>1150051
Для пробуждённого это не совсем актуально но эпичная обилка.
#134 #1150057
>>1150052
Ну как сказать, восхождение это ни много ни мало ультимативная цель. Если ты сможешь заручиться поддержкой демона, который тебя не сожрёт ради Веры, и вы наладите конвейер спящих, то ты
а)Сможешь организовать свою Традицию.
б)Сможешь победить в ролевке, лол.
Понятное дело, что технократы не должны при этом сидеть сложа руки, демоны должны наёбывать тебя (хотя цели демонов, магов и фей тут совпадают - возрождение древней веры людей в потустороннее, что усилит этих суперов), верфольфы и вампиры должны оказывать сильное сопротивление. Короче, шансов нихуя, но постараться можно.
#135 #1150058
>>1150057
То не те Демоны, которые Падшие, а умбральные демоны.
#136 #1150062
>>1150051
А нормально Пробуждать или как 9 Духа? Потому что если архимажеское, то нафиг.
#137 #1150063
>>1150062
А в чем разница между "нормально" и 9 Духом? Пробуждение есть пробуждение, а сделанное демонической силой - явно имеет куда больше побочек чем любое другое.
#138 #1150065
>>1150063
Для полноценного Пробуждения цель должна быть морально готова. Насильное Побуждение - огромная травма, которая может свести с ума, вызвать смерть от шока или повредить и испортить Аватар. Очень немногие полученные таким образом маги оказались полезны создателям.
#139 #1150178
>>1150058
Да вы охуели с такой-то терминологией! Это то же самое, что и Изверги. Которые Цимисхи или которы Фаустианцы?
И, btw, а где однозначно сказано, что умбральные демоны и падшие - это не одно и то же?
#140 #1150179
>>1150178

>И, btw, а где однозначно сказано, что умбральные демоны и падшие - это не одно и то же?


... в Книге Падших. В сапплае для Умбры, забыл название. В корнике магов.
#141 #1150202
>>1150065
Демоны явно пробуждают примерно так же.
#142 #1150203
>>1150179
В книге Падших описаны умбральные демоны?
#143 #1150204
>>1149265
Даже если технократы победят, то, скажем, колонизации других планет все равно не будет, раз люди там в духов превращаются?
#144 #1150206
>>1150204
Тут больше на откуп рассказчика, в мта очень много противоречий, потому что авторам было лень вкурить другие книги линейки у каждой группы магов свой манямирок со своими правилами, в который они верят и от лица которого описаны книги.
#145 #1150207
>>1150204
Так технократы и победили, хуле там
#146 #1150208
>>1150204
Чем больше побеждает технократия, тем больше мир отвечает их требованиям. Умбра откатывается все дальше и вместо миров получаются консенсусные планеты без жизни. Так что, думаю, если технократы победят - будет типичное фантастическое будущее.
#147 #1150209
>>1150204

>колонизации других планет все равно не будет


Другие планеты замечательно колонизировали и без технократов. Более того, превращение в духов не мешает ни технократам, ни традициям, ни независимым магам (нефанди, мародёры, прочие) жить в Умбре на постоянной основе. Некоторые учитывают этот момент и ведут дневнички, чтоб время от времени отсылать магов, близких к превращению в духа, в каникулы на Землю (Инженеры Пустоты, например). Некоторые об этом даже не знают, и даже превратившись в духа, искренне продолжают считать себя людьми. Благо на Земле бывают редко, а полученные за становление духом павирсы вполне себе позволяют косплеить динамическую магию. Те же Нефанди, например. Другие просто не обращают внимания. Ну дух и дух. Бывает.
#148 #1150212
>>1150209

>полученные за становление духом павирсы вполне себе позволяют косплеить динамическую магию


Серьезно?
#149 #1150213
>>1150212
Ну да контроль тела, чтение мыслей, ебля в сны.
#150 #1150219
>>1150213
Недоделанная версия одной сферы?
#151 #1150246
А что ещё буду выпускать по магам в рамках V20? И будет ли краундфайндить, чтобы удалось присоединиться и получить, раз только сейчас узнал о том, что там уже собирали.
Как было с Вампирами/Оборотнями?
#152 #1150258
>>1150212
Серьёзно.
>>1150213
А зачем ограничиваться только этим? Нет, если конечно ты до этого, только подобным и развлекался, избегая вульгарщины, то можешь и с таким неджентельменским набором очнуться.
#153 #1150259
>>1150258
Как это дух с кучкой сил может хотя бы отдаленно приблизиться к потенциалу даже слабого мага?
#154 #1150270
>>1150259
Роуты, которые маг использовал в своей жизни чаще всего, заменяются соответствующими чарами (charms) духов. Пока маг не попробует скастовать что-то за пределами своего джентльменского набора, он и не поймет, что лишился магии
#155 #1150286
>>1150270
Ссылка на правила есть или манямирок тьмы?
Потому что если это хоумбрю, то всё ок и мастер молодец, но тогда это следует упоминать.
#156 #1150302
>>1150270
А что это за убогий маг, который все жизнь пользовался десятком одних и тех же эффектов? Родина! Ему дала кучу сфер - пользуйся! Блядь, не хочу, хочу быть хуже вампира. Что такое?
#157 #1150318
>>1149265
Как у феек сочетается реальность и манямирок? Вот маленькая слуага, как ей ее род подсказывает, жрет всякую гадость. У ее смертного тела при этом отравления не происходит?
#158 #1150319
Господа, а как арете повышать? Только искания? Просто мой эвтанатос, немного умер, но воскрес, это по сути не было исканием но я побывал за гранью жизни и всё такое разве от такого не повышается арете. Или вербена, который получая тонны парадокса и тратя литры квинтесенции воскрешал меня. Это были не искания, но это были супер переживания и всё такое.
#159 #1150322
>>1150319
Слишком механистично подходишь. Всё, что помогает магу понять Теллуриан - считается.

>немного умер, но воскрес, это по сути не было исканием


По сути это как раз искание. По букве, возможно, нет.
Кстати, что ты имеешь в виду под "исканием"?
Вот открыл я корник, читаю:

>Игрок не может решить повысить Арете мага просто потому, что у него для этого достаточно очков опыта – все не так просто. Вместо этого игрок может предположить определенные перемены в персонаже, а Рассказчик определяет, действительно ли они имели место быть. Рассказчик решает, когда персонаж научится, повоюет и настрадается достаточно, чтобы развиться. Это ограничение используется не для того, чтобы не давать персонажам развиваться. Это, скорее, требование, чтобы игрок был уверен, что его персонаж действует соответственно приобретенному опыту.


Вроде бы всё логично. Если заглянул каким-то макаром за пределы своего уютного мирка, вышел вовне, то есть повод повысить арете. Если сидел и двачевал - нет. Какие ещё искания?
#160 #1150325
>>1150322
Ну я воспринимаю искание как получение экспирианса чуть шатающего парадигму и мировосприятие.
Мастер считает что это грубо говоря "квесты от аватаров"
#161 #1150338
>>1150325
Мастер всегда прав. Может, он хочет ограничивать развитие игроков так, чтобы побольше интересных приключений им устроить, пока не шатают основы мироздания.
А может - просто невнимательно читал или забыл.
Спроси между играми, почему так. Мы, рассказчики, вообще на удивление разумные люди.
#162 #1150344
>>1150325
Одно другому не мешает же. Он вполне может сказать, что все это было по воле аватара и дать тебе апнуть арете.
#163 #1150349
По Старому Миру Тьмы читал только корники. Собираюсь в дальнейшем наворачивать только НМТ, но из праздного любопытства хотел бы знать:
1. В линейке Time of Judgement что предлагалось по Возвышению?
2. А куда, собственно, делся Бог и ангелы в DtF? Почему Люцифер не оказался вместе со всеми в аду?
3. Как для обычных людей выглядел пиздец во время конца света? Был ли, собственно, конец света с выходящими из теней потусторонними мразями, или концы линеек по большому счету сводились к концу линеек, а не человечества?
4. Стоит ли почитать Орфея, хотя бы ради любопытства? Многие вроде хвалят, но не видел ни одного человека, который водил или играл бы, хотя бы давным-давно.
#164 #1150351
>>1150349
2. Как я понял его так опустили как сучку, что он такой чушок что даже наказания не заслуживает, для намару это зашквар.
#165 #1150352
>>1150349

> 1. В линейке Time of Judgement что предлагалось по Возвышению?


Восхождению? Первая ветка кончается им, но по сути ничего не сказано. Ну и последний сценарий - Падение.
2. В конце демонов оставили только варианты сценария с предложением выбрать или создать свой, если не понравится. Бог или ушёл или умер или соединился со всем миром. Также и с Люцифером - особое наказание, сделка с Богом или удалось только ослабить.
3. Каждый Конец Света имеет несколько сценариев.
Например в вампирах в первом и втором люди вообще ничего не заметили, кроме временного увеличения преступности, когда Вампиры боролись между собой с сиссяканием сил и не передохли. В третьем Маскарад раскрыли и вроде бы более-менее всё прошло, вампиры кое-как интегрировались в сообщество, в основном за счёт того, что их раскрыли, когда они спасли Нью-Йорк, остановив Антедилувиана Цимисхов. В четвёртом все Патриархи начали буйствовать и почти всё человечество вымерло и в конце небольшое количество пыталось построить общество.
У Оборотней почти во всех битва происходит в Умбре, так что люди мало что замечают. В одном из сценариев на Землю летел метеор, но её заслонила собой Луна. Кроме вызванных этим катаклимов ничего особенного (люди мало что узнали). Только в сценарии Вивера Гару раскрыли все тайны, включая Маскарад и Технократию, а их союзники - Танцоры Чёрной Спирали начали устраивать резню, в основном в городах Восточной Европы. Потом в одной из веток все города мира рухнули и люди вернулись к более примитивному строю.
У магов вторая ветка - за Технократию - там гражданская война, умрут сторонники спокойного подхода, радикалы или вся Технократия (если оружие получат Традиции) - решать игрокам, но не-маги будут нетронуты.. Четвёртая - на Землю летит метеор, способный вызвать уничтожение человечества, степень разрушений определяется решениями игроков. Пятая - незаметный для человечества, но сценарий пиздец - кто додумался вставить инопланетян и существ из высшего измерения, которые похищают Аватаров?. Последнюю описал, там большая часть умерли, а миром правят Нефанди.
4. Интереснее Призраков, но для меня на уровне Феечек то есть скучновато.
#165 #1150352
>>1150349

> 1. В линейке Time of Judgement что предлагалось по Возвышению?


Восхождению? Первая ветка кончается им, но по сути ничего не сказано. Ну и последний сценарий - Падение.
2. В конце демонов оставили только варианты сценария с предложением выбрать или создать свой, если не понравится. Бог или ушёл или умер или соединился со всем миром. Также и с Люцифером - особое наказание, сделка с Богом или удалось только ослабить.
3. Каждый Конец Света имеет несколько сценариев.
Например в вампирах в первом и втором люди вообще ничего не заметили, кроме временного увеличения преступности, когда Вампиры боролись между собой с сиссяканием сил и не передохли. В третьем Маскарад раскрыли и вроде бы более-менее всё прошло, вампиры кое-как интегрировались в сообщество, в основном за счёт того, что их раскрыли, когда они спасли Нью-Йорк, остановив Антедилувиана Цимисхов. В четвёртом все Патриархи начали буйствовать и почти всё человечество вымерло и в конце небольшое количество пыталось построить общество.
У Оборотней почти во всех битва происходит в Умбре, так что люди мало что замечают. В одном из сценариев на Землю летел метеор, но её заслонила собой Луна. Кроме вызванных этим катаклимов ничего особенного (люди мало что узнали). Только в сценарии Вивера Гару раскрыли все тайны, включая Маскарад и Технократию, а их союзники - Танцоры Чёрной Спирали начали устраивать резню, в основном в городах Восточной Европы. Потом в одной из веток все города мира рухнули и люди вернулись к более примитивному строю.
У магов вторая ветка - за Технократию - там гражданская война, умрут сторонники спокойного подхода, радикалы или вся Технократия (если оружие получат Традиции) - решать игрокам, но не-маги будут нетронуты.. Четвёртая - на Землю летит метеор, способный вызвать уничтожение человечества, степень разрушений определяется решениями игроков. Пятая - незаметный для человечества, но сценарий пиздец - кто додумался вставить инопланетян и существ из высшего измерения, которые похищают Аватаров?. Последнюю описал, там большая часть умерли, а миром правят Нефанди.
4. Интереснее Призраков, но для меня на уровне Феечек то есть скучновато.
#166 #1150364
>>1150349
Сейчас вожу Орфей. Оч доставляет, как по мне - одна из лучших офф хроник старого мира тьмы. Главное - смотреть дальше первой книги и проникаться глобальной сюжеткой, которая при должном навыке может принять какую угодно форму - от эпического замеса до криминальной драмы, при этом сохранив всё необходимое для гармоничного развития сюжетной линии. И да, надо сразу принять, что Орфей не имеет никакого отношения ко всем остальным линейкам(кроме призраков, на апокалипсис которых крепко завязан сюжет)
#167 #1150387
>>1150286
Лол, тут все эфириты - у всех свои правила, по которым игра прекрасно играется. Прекрати искать какой-то универсальный абсолют, ёбанный же ж ты статичный технократ!
#168 #1150389
>>1150387
За всех не отвечай, чароплёт.
#169 #1150402
>>1149265
А если вампир превратился в кровь и слился в не сопоставимо больший объем, скажем, в целый бассейн крови, что с ним будет?
#170 #1150405
>>1150402
Ничего. Это магия, поплавает там как облако или пленка витэ на поверхности и вылезет по желанию.
#171 #1150406
>>1150364
Читал первую и вторую книги Орфея и мне показалось, что авторы не дают как такового модуля для игры, только отдельные изменения в сеттинге (и советы как к ним адаптировать игроков) по мере прогресса книг, вокруг которых рассказчик должен строить сам фактически все остальное. Это так?
#172 #1150409
>>1150402

> А если вампир превратился в кровь


Как? В чистую кровь даже Цимисхи не могут. Это какой-то ЛоЛ у тебя.
#173 #1150419
>>1150405
А можно там плавать очень быстро или что-нибудь в этом духе?
#174 #1150420
>>1150419
Поскольку в описании дисциплины ничего по этому поводу не сказано, вампир в форме крови передвигается со своей обычной скоростью.
#175 #1150428
Анон, есть какие-нибудь статьи/обзоры/рецензии, желательно со спойлерами, на русском, по Времени Правосудия старого вода?
#176 #1150429
>>1150406
Не совсем. Там нет четко прописанных событий, происходящих с игроками, как в тех же трансильванских хрониках, где местами сюжет прописан вплоть до сцен. В Орфее есть скорее некая глобальная сюжетка, в которую игроков предлагается погружать. Есть хронология событий, есть силы, их мотивации, цели, есть возможные ситуации, в которые игроки могут попадать. Это дает рассказчику довольно большую степень свободы в деталях и общем настрое. При этом есть некие обязательные сюжетные события, обычно по одному глобальному событию на каждую арку-книгу, с последствиями которых игроки и разбираются. Лично мне такой формат нравится - с одной стороны он дает свободу для манёвра, а с другой я имею довольно годный сюжет, в контексте которого я могу работать.
#178 #1150431
>>1150429
Я просто когда читал ожидал готовую компанию которую можно будет играть с доработкой напильником. А там оказался даже не набор "собери сам". Это не плохо, да, просто я ленивый.
#179 #1150441
So as I play, Unlimited Lair Works!
#180 #1150449
>>1150430

>Дальше писать надоело. В общем, про Демонов там неплохо, про Хантеров предсказуемо, про остальных не читал из-за минимального интереса к линейкам.


Заебись, блядь. Ненавижу ебанный водсру.
#181 #1150450
>>1150441
Нахуй шагай, анимэдаун.
#182 #1150451
#183 #1150452
>>1150449
У демонов там всё сводится к постоянной войне Демоны против Привязанных -> катаклизмы -> почти все умерли с минимальными дополнениями.
У Хантеров то же самое, в основном - руководи людьми, защити свою территорию (опционально - с чем-то ценным и ограниченным), переживай, кто - монстр, а кто - достоин спасения, если твоё кредо это волнует.
КотЕ и Мумий я так и не дочитал, поскольку не хватает времени на ознакомление с корбуками (пытался раз начать, но заскучал), а без знания их читать чем всё кончится - бесполезно. Но могу потратить завтра время и написать кратко сводку по Демонам и Хантерам, плюс, скорее всего, могу успеть КотЕ прочитать и пересказать.
#184 #1150463
>>1150450
Чтоб ты знал, есть два вида игроков в вод: херки и те кто хоть раз но насладился просмотром какого-никакого аниме. Фактически это выбор между Авалакхом и Ярриком. Безысходность сеттинга находит отражение даже ИРЛ.
#185 #1150464
>>1149545
Ну вроде обещают до конца июня. Но это же блять Оникс Паз, у них весьма своеобразное представление об июне. Да и о любом месяце вообще. Хоть раз они что-нибудь выпустили по плану?
#186 #1150467
>>1150449
Никакого отношения к нему эта рецензия не имеет. Был еще точно обзор на вампирский конец света и маговский.
#187 #1150468
>>1150463
Есть вообще два типа людей. Одни делят любые множества людей на два типа, а другие - не уебаны.
#188 #1150469
>>1150468
Н-но тогда ведь получается, что ты тоже уебан!
24 Кб, 307x402
#189 #1150480
>>1150469
Ты говоришь, что Просветлённый - уебан. Но нет ли единственной радости для Просветлённого, кроме как просвещение других, даже ценой своего приравнивания к уебанам?
#190 #1150484
>>1150452
Напиши, было б неплохо.
#191 #1150489
https://www.youtube.com/watch?v=XuGc9ayMgWo
Ролевка по вампирам.
#192 #1150494
>>1150489
Блять да ты заебал этого мудака в каждый тред пихать. Тебе что за раскрутку канала платят?
#193 #1150497
>>1150494
Я перешел по ссылке того сноба из другого треда. Нашел видео того парня из ютюба с сабами и посмотрел запись про вампиров. И решил выложить сюда.
#194 #1150517
>>1150430
Пиздец, а что-нибудь менее очевидное, но более законченное и полное можно было дать, маня?
#195 #1150528
>>1150517
А ты в хуй сходить не хочешь и поиском сам там пользоваться научиться?
#196 #1150549
>>1150528, >>1150517
Девоньки, не ссорьтесь! Тем более из-за Спуни - его высеры вообще не очень-то стоят того, чтобы из-за них велись какие-либо дискуссии или срачи.
#197 #1150553
>>1150528
Так бы сразу и сказал, что ты бесполезный кусок говна, воннаби вахтер. Я бы не стал тратить на тебя время.
#198 #1150557
>>1150549
Причем тут Спуни? Иди в след за ньюфажиком >>1150553 следом нахуй.
#199 #1150558
>>1150480
Документы покажи, прошвититель.
#200 #1150571
>>1150557
Кек, неправильно прочитал все.
И тебя туда же. :3
#201 #1150574
>>1150558
А я вообще другой анон. Мне просто понравилась ирония фразы, чо бы и не развить мысль.
164 Кб, 601x930
#202 #1150581
Полагал, что эта штука отправит моих хантеров ньюфагов на койки, но нет замочили.
Сначала эта хуитень застряла в диване. Потом её приморозили из огнетушителя. И в итоге нашпиговали свинцом по пять - семь успехов за выстрел.
#203 #1150582
>>1150581
Эээ. Почему ты прорисал ему Презенс, но не прописал Резолв и Компоужер? И почему нет вилпавера? Я понимаю, что в большинстве случаешь это нонсенс, но ведь многие тактики можно только вилпавером преодолеть.
#204 #1150583
>>1150581
"Отправить на койку" звучит забавно, когда у твари стоит вайс "похоть".
#205 #1150584
>>1150581
Нахуя mindless machine вирты и вайсы?
#206 #1150585
>>1150582
Это к Ониксам, тварь из оф модуля. Прозреваю из-за отсутствия инты, а перезнтс есть так как она же как-то выглядит. И довольно внушительно. Тварь в принципе проходная, и честно сказать не пришей кобыле хуй, занятная версия охранного автомата, но ежели доведётся вести модуль ещё разок я его на одержимого зомби сменю.

>>1150584
Ради лулзов разве что. Хотя не, дошло это не её добродетель и грех, она же на дистанционке по сути.
#207 #1150592
>>1150557
Поссал тебе на лицо, олигофрен.
#208 #1150596
>>1150592
Слова не мальчика, но битарда.
#209 #1150608
>>1150596
Как же тебя разрывает, от осознания своей никчемности. Вздрючиваю тебя, как бабку-консьержа, у которой весь подъезд говном измазали, а она не заметила. Профешнел фэйл.
#210 #1150612
>>1150608
>>1150596
>>1150592
>>1150557
>>1150553
>>1150528
>>1150517
>>1150430
Откуда вы повылазили-то? Весеннее обострение или из /b/ выгнали?
#211 #1150621
>>1150612
От твоей мамки.
Нет бы блядь реквесту помочь, но нет, каждому нужно выебнуться, вахтеры ебаные.
#212 #1150624
>>1150621
Тебе ведь, идиоту, ссылку дали на реквестируемый материал. Нет, нос воротит и выебывается. Зачем тебе помогать такому?
#213 #1150633
>>1149265
Что будет, если маг Жизнью увеличит силу оборотня до 6? Получит ли оборотень постоянный Парадокс?
#214 #1150635
>>1150633
В зависимости от метода повышения. Я бы дал, если бы это были какие-то механические руки и ядерный двигатель в жопе у оборотня, но и здесь направлено будет не столько на оборотня, сколько на эти причиндалы.
В целом, Парадокс в большинстве случаев должен получить маг, а не тот, кого он заколдовывает.
#215 #1150636
>>1150633
Вдогонку - учитывая, что речь идет про оборотня (который и без того мускулист и перекачан, судя по вопросу) - не факт, что вообще речь зайдет о Парадоксе.
Особенно если это будет укол какого-нибудь препарата или чего-нибудь в таком духе.
#216 #1150640
>>1150636
Я вот думал, оборотень ведь может оборачиваться, и иметь силу 6 и даже больше таким образом для него нормально. Но с другой стороны, ведь когда технократ ставит оперативнику увеличивающий силу имплант, постоянный парадокс получает именно оперативник, ведь чарами увеличения силы пользуется именно он, а не скастовавший.
#217 #1150642
>>1149265
Может ли эффект одной сферы выступать как фокус для другой? Ну типа если для призыва особого духа дримспикеру нужен мистический огонь, а на обычный, от спичек/зажигалки/огнива/линз/... этот дух не придет. И дримспикер создает огонь Силами, чтобы призвать этого духа.
#218 #1150643
>>1150642
Да, вполне. Сопартийцы будут ненавидеть, но я как мастер бы одобрил.
#219 #1150648
>>1150643

>Сопартийцы будут ненавидеть


За то, что как бы один фокус для двух эффектов?
#220 #1150651
>>1150648
Нет, за то, что в бою ты на каждый каст сферы в бою ты должен зажечь мистический огонь другой сферы - а это и трата хода как минимум, и парадокс опять же
#221 #1150654
>>1150640
Я бы сделал так - вспомнил бы про Парадокс, только если бы:
1. Эти импланты были видны внешне.
2. Наблюдал бы тот, кто понимает, где заканчивается сила оборотня и начинается какой-то пиздец.
3. Оборотень берет в каждую руку по автобусу, и ебашит врагов с двух рук ими, или еще что-то невероятное в таком же духе.
Это при условии, что импланты защищены при помощи Основ от долговременного воздействия Парадокса.

В любом случае, +1 сила - это не настолько много, чтобы в героике вспоминать о Парадоксе. На мой взгляд, лучше дать игрокам подрочить на свою охуенность, чем приебываться "чтобы отобрать игрушку".
#222 #1150658
>>1150642
Ещё не совсем удобный, но логичный вариант для Сферы Духа - требуется предмет, связанный с Умброй (например фетиш) или пробуждённая вещь (но с ней в Умбру не залезть). Или вполне логичный Адепт Виртуальности с фокусом Духа - шаманским бубном. Он верит, что компы глючат, потому что злишь его духа и выходит на связь с ними, передавая сообщения азбукой Морзе.
#223 #1150661
>>1150654
>>1150640
>>1150633
Я считаю, что мешать механики разных линеек в данном случае не совсем корректно. Парадокс это, в первую очередь, механика магов. Оборотень и без их магии делает некоторое дерьмо, которое не вписывается в стандартное мировосприятие и от которого, превратись маг так жизнью, его бы попидорасило. Белволки, дабы обойти очевидные нестыковки, сказали - ну тип хуе мое, там динамическая истинная магия, а у вампиров и веров короч статическая магия, поэтому у них такой механики нет. Поэтому я считаю так - если игра по магам и вер - непись, то парадокс ему присобачивать можно, ибо игра по магам. Если вер игрок, то лучше не надо, потому что это притягивание механик других линеек.
#224 #1150666
>>1150661
Погоди, но ведь каких-нибудь прометидов-то не пидорасит парадоксом, хотя они и из линейки магов. Да и у магов есть статичные чародеи, колдующие, но парадоксом не страдающие.
#225 #1150668
Хочу водить экзольтов, реквестирую човетов мудрых.
#226 #1150669
>>1150668
Не води. Громоздкая, ломаная-переломанная и непродуманная система, которая даже не способна обеспечить то, для чего прямо предназначена, в придачу с диким винегретом из аниму вместо сеттинга.
sage #227 #1150671
Если это необучаемый дэбил опять вылезет - шлите репорты.
#228 #1150672
>>1150669
Если зачеркнуть аниму, то ты мне щас и про мир тьмы расскзал.
#229 #1150673
До меня дошёл слух, что на киевский Комиккон приедет Марк Рейн•Хаген, проведёт игру и расскажет лекцию. Как думаете, будет годно?
#230 #1150674
>>1150673
Подобное к подобному, лол. Я думаю, ему будет о чём пообщаться с киевскими друидами и другими персонажами, воспетыми сами-знаете-кем.
#231 #1150681
>>1150672
Разница заключается в том, что МТ можно водить вообще без боевки и игнорировать кривую систему. А Экзальты в первую очередь о эпичном мордобое и игнорировать его ну никак не получится, иначе можно сразу другую игру брать. А ко всем проблемам сМТшной боевки Экзальты прибавили ворох своих.
#232 #1150684
>>1150681

>Разница заключается в том, что МТ можно водить вообще без боевки и игнорировать кривую систему


На каменных-то хуях налетался уже?
#233 #1150685
>>1150624
Там неполный материал, маня. Это во-первых.
А во-вторых, эта ссылка гуглится за секунду, я и без тебя ее смогу найти. Ты бы мне еще на википедию ссылку кинул и сказал, что помог.
#234 #1150688
>>1150685

>эта ссылка гуглится за секунду, я и без тебя ее смогу найти.


Ну и хули ты ее не нашел-то?
#235 #1150716
>>1149265
Есть ли какие-то связи между сетитами и баали? Как они друг к другу относятся, где-нибудь описано?
#236 #1150724
>>1150716
Вот только это сходу:
http://wod.su/vampire/clans/independents/baali
Взгляд со Стороны
Независимые

Способны ли вы постичь тайны настолько извращённые, что они подкупают даже хранителей секретов?

— Хеша, Сетит
#237 #1150726
А вы тут кто такой архонт Амферот вкурсе? Просто сказали что какой то всеми известный питерский мастер, а я уже полтора года как играю в питере, а о нём не слуху не духу.
#238 #1150727
>>1150681

>А Экзальты в первую очередь о эпичном мордобое


То-то ему посвящено только около трети чармов. Алсо, уже пару месяцев как слита вполне играбельная трешка.
#239 #1150729
>>1150727
Она еще год назад вышла
#240 #1150730
>>1150729
Ват? Официально она вообще еще не вышла. В прошлом году слили тестовую версию правил, если ты про это, а недавно весь корбук, только без оформления. Распиздяйство Ониксов не имеет предела.
#241 #1150731
>>1150726

>архонт Амферот


Знаю, где он водит. А схуяли он известный-то?
#242 #1150738
>>1150730

>Распиздяйство Ониксов не имеет предела


Нет. Просто они заняты продажей двацаток, им не до этого
#243 #1150741
>>1150727
>>1150730
Совместимость с прошлым экзольтами есть?
#244 #1150770
>>1150741

>Совместимость с прошлым экзольтами есть?


Нет, там серьезно переработана вся механика, большинство подсистем переписано с нуля. Почти все к лучшему. Есть несколько проебов и странных дизайнерских решений, но в целом это наконец те экзальты, в которых можно играть.
#245 #1150772
>>1150770
А че была же вон эррарта типа экзольты 2.5
Ну и что ж теперь ждать когда они через пять лет выпустят драконов с алхимческими, блдждж, и в ожидании давиться либо солярами либо кривой двухой, ну пиздец
#246 #1150774
>>1150772
Драгонблады выйдут быстро по ониксовским меркам, первый крупный релиз после корки. Вот для алхимикалов пять лет еще очень оптимистичный прогноз, потому что они собрались выпускать книжки новых типов экзалтов вперемежку с классическими, а алхимикалы с их изолированным сеттингом могут претендовать только на самый хвост очереди.
#247 #1150812
>>1149265
Что думаете о Зверях? Пока линейка выглядит как симулятор данженкроулинга. Еще и эти Герои.
#248 #1150813
>>1150812

>симулятор данженкроулинга


ВЗГЛЯД СО СТОРОНЫ
#249 #1150848
>>1150812
Думаю, что судить по огрызкам корбука о линейке глупо.
#250 #1150857
Антоны прочитал тут русек Фей темных веков и у меня возник вопрос почему они так сильно отличаются от простых смтшных подменышей ?
До этого читал у них только корник.
#251 #1150859
>>1150857
Потому что даркажес линейка.
#252 #1150864
>>1150859
Так отличие современных вампов и средневековых обусловленно Договором Шипов. А у фей что произошло?
#253 #1150865
>>1150864

>у фей что произошло?


Сняли полёт на Луну в павильоне.
#254 #1150868
#255 #1150872
>>1150868

>Че?


Желание писать развёрнутый ответ резко пропало.
#256 #1150879
>>1150864
Летние и Зимние - это Туата и Фоморы соответственно. Так что это вообще не те феи.
#257 #1150909
>>1150879
Теперь понятнее.
Сэнкс.
#258 #1150960
>>1150772
Не трогай третьих, лучше действительно прогугли за 2.5.
Там сделали какую-то нарративную словеску с зачем-то болтающимся каркасом из беловолчьей рассказ-рассказчик системы. Хотя и играбельней сционов, да.
Но даже в фэйте на коленке оно смотрится лучше или попробуй подкрутить недавно вышедший fengshui2.
Но у меня разочарование от того что они сделали еще и с задержкой в сраных джва года.
#259 #1150963
>>1150960

>Там сделали какую-то нарративную словеску с зачем-то болтающимся каркасом из беловолчьей рассказ-рассказчик системы.


Честно говоря, это самая нелепая претензия к третьим экзольтам, что я видел. Посоны, наоборот, в основном ругаются что с некоторыми аспектами (крафтом, например) недонарративили или оставили слишком много цифродроча.
#260 #1150969
Господа не поведаете как там новые Оборотни?
Слышал Делирий убрали, разрешили трахаться с себеподобными и волкокровных превратили в оборотней из фильмов?
#261 #1150980
>>1150969

>волкокровных превратили в оборотней из фильмов


Ты охуеешь от того в кого их превратили.
Что там за наркомания с вампира-кинфолками? Новые абоминейшены?
#262 #1150981
За мумий кто нибудь расписать может?
#263 #1150986
>>1150981
Русская Википедия.
#265 #1151001
>>1150987
Вспомнил этого чела. Его мнение надо включить в русский перевод Мумий ящитаю. Раскрыл Суть.
#266 #1151004
>>1151001
Тогда наверно еще надо найти ананасов, которые за охотников раскрывали
#267 #1151013
>>1150203
Там врезка есть, что есть еще много всякого треша, который называют демонами, но мы не они
#268 #1151021
>>1150349

>А куда, собственно, делся Бог и ангелы


А про них книги были? Я думал когда про них гворят - речь идет о книгах про демонов.
#269 #1151098
Кто в курсе, когда уже можно будет искать в интернетах новых магов?
>>1151021
Книг не было, но рассматривались в ключе примерно такое можете сделать в своей игре в некоторых книгах по демонам и их разделе Time of Judgement.
#270 #1151100
>>1151098
Не обращайте внимания, уже нашёл.
И они великолепны.
#271 #1151104
>>1151100
Поделись, я не поверю пока не увижу.
1583 Кб, 2480x3508
#272 #1151107
>>1151104
Только если поделишься методом отчистить потолок от малафьи, такого уровня годнота.
#273 #1151116
>>1151004
Ты про "ебашить колом в бледный еблет"?
#274 #1151119
>>1151116
И его тоже можно, лол.
Там аноны заясняли за рашкохатерство с православными группировками и о том как начинать водить хантерков в целом.
#275 #1151128
>>1151107
Как новая система Wisdom выглядит, анон?
#276 #1151129
Что за хуйня с этим МТА20... Почему правила боёвки так невнятно описаны? Там нет упоминания фазы объявления действий в обратном порядке инициативы. Нет упоминания того, что дополнительные действия в конце раунда. Они что ли это убрали?

Что там с мультиэкшеном? Ловкость 4 Огнестрел 4, дайспул 8. Если использовать правила сплита и в каждой руке по глоку-17, скорострельность 4. Итого - 8 атак за раунд по одному дайсу. Они там не ебанулись?
#277 #1151130
>>1151129
Чувак, это Маги, понимаешь?
#278 #1151134
>>1151129

>Ловкость 4


>Огнестрел 4


>в каждой руке по глоку-17


Профессиональный военный с прекрасными рефлексами быстро стреляет с бедра. Определённая доля фантастики есть, конечно, но звучит правдоподобно.
#279 #1151145
>>1151128
Что за система? Но держи, может сам найдешь:
goo.gl/OyCNZU

>>1151129
А что за муть они с Арете сотворили?
#280 #1151179
>>1151128
Это 20-ка старых магов, а не Пробуждение
#281 #1151309
>>1151134

>БОЛЬШАЯ доля фантастики



Вот примерно так. Я понимаю, что ВоД совсем не про это, однако когда какой-нибудь вампирчик с 5 точками стремительности делает >= атак, даже самые суровые адепты словесок начинают удивляться.
#282 #1151314
>>1151134
Да причём тут реалистичность... я про то что с таким сплитом боёвка превратится в слагфест, когда количество атак равно дайспулу, вплоть до максимума. Там беда большая в том, что в рукопашке нет ограничений хотя как на огнестреле. То есть можно делать, например 8 атак на 8 дайсов. Ты представь что будет если профессионалы сражаются, будет больше сотни бросков на раунд.

В общем, есть у меня одна идейка как пофиксить мультидействия в старой системе. Ввести рейтинг ускорения, по умолчанию он равен 1. Разные виды оружия меняют рейтинг ускорения, также как стремительность, время 3 и Ярость (1 экстра действие = +1 ускорение). Несколько действий теперь используют полный дайспул, но вместо этого идёт штраф к сложности.

Ускорение 0 - Сложность +3, макс. 2 действия
Ускорение 1 - Сложность +2, макс. 2 действия
Ускорение 2 - Сложность +1, макс. 2 действия
Ускорение 3 - Сложность +0, макс. 2 действия
Ускорение 4 - Сложность +1, макс. 3 действия
Ускорение 5 - Сложность +0, макс. 3 действия
Ускорение 6 - Сложность +1, макс. 4 действия
итд

Примеры: Двуручный меч -1 , Меч +0, Кинжал или Глок 17 +1, Оружие во второй руке +1 итд (естественно придётся подкорректировать сложности атак для некоторых видов оружия)
Итого, максимум без сверхабилок: Два кинжала или Глока 17 - ускорение 3, 2 атаки за раунд без штрафа мультидействий.
Максимум с теми же оружиями + селерой 5: Ускорение 8, то есть 5 действий, каждое со штрафом +1 к сложности. В оригинале же было 6 атак без штрафа. Вроде бы нормально, учитывая то что нужно нерфить селеру. Кроме того, так как теперь вместо уменьшения дайспулов меняется сложность, то при штрафах за ранения мульти-действия будут всё ещё актуальны, то есть спираль смерти понерфлена слегка, что тоже приятно.

Ещё в оригинальной механике бой двумя оружиями был вообще говняный. Второе оружие тупо давало только возможность превысить лимит атак на раунд при стрельбе, в рукопашке же игромеханически не давала преимуществ и было бесполезным.
#283 #1151315
>>1151314

>То есть можно делать, например 8 атак на 8 дайсов. Ты представь что будет если профессионалы сражаются, будет больше сотни бросков на раунд.


И что? Что ты одну атаку делаешь на 8 дайсов, кидая один раз 8 кубов, что ты делаешь 8 атак по 1му дайсу, кидая один раз 8 кубов. Потом, возможно, в среднем 4 раза правда придется кидать урон, но учитывая что защитится доджем или парированием от атаки на 1д весьма легко едва ли много попадет.
#284 #1151322
Дошли мои грабли до БМ (да, слоу). И у меня вопрос - эта херня вместе с Демонами, это теперь вместо Технократии? Финансисты ебут мир, гигантский мистический компьютер ебёт мир, поехавшие фанатики ебут мир ритуалами и экспериментами (привет, Fringe), хитрожопые изобретатели ебут мир.
#285 #1151344
>>1151323
Выше по треду я уже кидал >>1151145
#286 #1151348
>>1151322
Да.
Тоже Fringe вспомнил когда читал?
Это теперь Суть Нового нового мира тьмы.
#287 #1151376
>>1151315

>защитится доджем или парированием от атаки на 1д весьма легко


Так додж или парирование быстро кончатся. И тоже требуют сплита, кстати. Если только заявлять с дайспулом 8 4 атаки и 4 доджа, все по одному кубику... Но, обычно, однодайсовые атаки полезнее однодайсовых доджей.
#288 #1151377
>>1151145

>А что за муть они с Арете сотворили?


В чем муть? Вроде все так, как и раньше было, или я недочитал до какого-то важного момента?
#289 #1151386
>>1151377
Ты уверен, что читал раздел на стр. 328 - Арете после моих слов или до них?
Теперь каждый маг выбирает семь инструментов, особенности и примеры которых достаточно расписаны, и обязан их использовать для магии. После получения Арете 3 маг может отказаться от одного интрумента и потом с каждым повышением - ещё по одному. Техномаги теряют необходимость в них, начиная с Арете 6, но по два инструмента за уровень. Технократы вообще не теряют. Ну и один из писателей на форуме поделился своим хоумрулом - при Арете 3 можно применять без инструментов первый уровень Сфер. Потом за каждые два уровня Арете - ещё по уровню Сфер. Техномаги начинают применять сферы без инструментов с Арете 6, но за каждый новый уровень Арете допустимые Сферы тоже увеличиваются на одну.
#290 #1151395
>>1151376

>Но, обычно, однодайсовые атаки полезнее однодайсовых доджей.


Да, я согласен что это неправильная система. В оВоДе и так летальность чудовищная при том, что у всех 7 уровней здоровья. Но с точки зрения кидания дайсов, она проще имхо. То ты кидал N раз сначала жирные пулы на попадание, в них сидел считал 6+, потом кидал жирные пулы на урон и сидел в них считал 6ки. И это не вспоминая селерити и прочее. А так выходит один бросок на попадание (ну и защиту\бег\и т.д.).
#291 #1151400
>>1151386
И? Это не с Арете сделали, это с фокусами(ныне инструментами) сделали.

И зачем ты под спойлерами пишешь? Какой в это смысл?
#292 #1151407
>>1151386
Боже Святый, ну все, СЛОМАЛИ СИСТЕМУ!
#293 #1151420
Кстати, я правильно понял, что для Меркурианской Элиты, до чего же мерзкое переименование Адептов Виртуальности, инструментом может служить трапование и реверстрапование, если утрировать?
>>1151400
Под спойлерами - что-то вроде комментариев, которые дополняют и поясняют основной текст, не дополняя его смыслово по сути.
>>1151407
До разъяснений на форуме беловолков, точнее ониксов, всё было намного мутнее, да и такое разделение сильно ограничивает и ослабляет техномагов по сравнению с обычными.
#294 #1151427
>>1151420

> до чего же мерзкое переименование Адептов Виртуальности


Это только в опциональной сюжетной линии, которая развивает сюжет Rogue Council, в остальных линиях Адептов не переименовывали

>которые дополняют и поясняют основной текст, не дополняя его смыслово



Выглядит не очень, на самом деле, на планшете вообще мерзотно.
#295 #1151474
>>1151420
Тебе никто не говорил что ты пользуешься спойлерами, как кретин?
#296 #1151519
>>1151474
Велкам ту МТА.
#297 #1151659
>>1149265
Связан ли сетит без сердца с этим сердцем? Если скажем выкачивать кровь из сердца, сердце просто ссохнется или кровь будет исчезать из сетита, как бы далеко он не находился?
#298 #1151660
>>1151659
Ап ту сторителлер. У меня связан. Если туда кол положить, сеттит впадает в торпор, логично предположить то же самое и с кровью.
#299 #1151669
Нужен вменяемый план, как стать уважаемым и влиятельным призраком старой редакции. Уровня "чтобы просто сидеть и ничего не делать, нужно сидеть достаточно высоко".
Пока у меня типа такого:
1)Не стать трутнем и не быть перекованным в первый день
2)Не перейти дорогу влиятельным людям в первую неделю
3)Не геройствовать
4)Чутко следить за тенью
5)Избегать предложений от культистов, спектров и гильдий
??????????????
7)ПРОФИТ
#300 #1151729
>>1151660
А если такое сердце "внедрить" гулю, получится вечный гуль? Ведь у него постоянно будет доступ к витэ.
#301 #1151838
>>1149265
В книгах Падших описаны ведь только линейные маги? А как быть с пробужденными? Может ли пробужденный изгнать демона из тела? Привязанного из идола? Оградить область от демона/его слуг? Снять чары с зачарованного демонами предмета?
#302 #1151839
>>1151838
В книгах падших описаны упрощенные и усредненные маги, без деления на линейных и динамических. Любые попытки кроссовера с линейкой Восхождения на совести конкретного рассказчика.
#303 #1151851
>>1151838
На первые два - да, думаю, хватит и 3 точек в Духе, но Падший может оказать сопротивление.
От демона - 2/3 Корра и столько же духа. От слуг - скорее всего Корр 2 + Прайм 1 для определения по Резонансу, но только если на того действует сила демона - защита от влияния на разум или повышение статов. Если тот работает за деньги или помощь близкому, то вряд ли можно поставить ограничение, которое отличит его от обычного человека.
Скорее всего Прайма 2 должно хватить, но может понадобиться много успехов.
#304 #1151874
Где можно кратко почитать о концепции магов в воде? Сайт вод.су в пизду и нахуй, там всё так пространно, что увязать одно с другим трудно. Аватары какие-то, точки, гобелен.
#305 #1151875
>>1151874
Читай корник.
Кратко там.
Всего лишь пара глав и все поймешь.
#306 #1151878
>>1151874
Вот тебе кратко маги в оВоДе:
0) Гобелен это реальность;
1) реальность определяется исключительно верой людей в ее законы;
2) в каждом человеке существует аватар - хуевина непонятного происхождения, которая и позволяет ему менять реальность;
3) в 99.99..% популяции этот аватар спит и оказывает влияние на реальность таки люди неосознанно. У тех, кого называют магами, аватар пробужден и они могут его сознаетльно использовать для манипуляции реальностью;
4) приблизительно до 16ого века маги спокойно жили в своих хрустальных башнях, ноги вытирали грязными крестьянами не-магами и воротили практически все, что хотели, потому что большинство людей верило в магию;
5) группа магов решила, что это какой-то беспредел и нужно простых людей как-то с параши увести. Для чего была придумана концепция науки, которую стали внедрять в массы;
6) наука достаточно быстро вытеснила магию в сознании людей, одновременно улучшив жизнь масс и дав соснуть хуйца обычным магам в форме Парадокса (который раньше был, но назывался по другому и был куда слабее) - эффекта сопротивления реальности действиям мага, которые не вписываются в нынешнюю ее концепцию в сознании людей - парадигму;
7) маги условно поделились к 21ому веку на: Традиции, которые состоят из недобитых магов, использующих методы, сильно расходящиеся с текущей парадигмой. Они за то, чтобы все сломать и поменять, или хотя бы за то, чтобы их перестали гнать ссаными тряпками; и Технократию - тех, кто за продолжение внедрения науки в массы. Они также используют магию (изменяют реальность), но делают это в более "научном" формате - всякое клонирование, лазеры боевые, киборги и так далее;
8) основа конфликта игры - личное просветление, противоречия между Традициями и Технократией и поиск способа пробуждения аватаров всего человечества.
#307 #1151880
>>1151878
Поправлю. Науки не существует. Наука это магия которую Массы признали и внесли в консенсус. Технологии Технократии просто настолько круты что Массы в них не верят и именно поэтому они не работают ни у кого кроме авторов.

И да если ты технарь это предложение должно доставить тебе боль
#308 #1151884
>>1151874

>почитать о концепции магов в воде?


>всё так пространно, что увязать одно с другим трудно


А чего ты ожидал? Книги "магия для чайников, издание пятое, упрощённое и адаптированное"?
#309 #1151885
>>1151880

>И да если ты технарь это предложение должно доставить тебе боль


Не путай технаря и технофашиста. Я технарь и нахожу нефальсифицируемую теорию о том, что вся наука это подмножество более сложного и субъективного воздействия на мир изящной.
#310 #1151888
>>1151885
Наука не изменяет мир, она изменяет взгляд на мир.Научное познание на самом деле изменяет только субъект познания.
#311 #1151900
>>1151880

>Поправлю. Науки не существует. Наука это магия которую Массы признали и внесли в консенсус. Технологии Технократии просто настолько круты что Массы в них не верят и именно поэтому они не работают ни у кого кроме авторов.


Нет. Наука существует, пусть и существует только до те пор, пока массы в нее верят. Наука это не магия - линейная или динамическая, не важно. Конечно, при другой парадигме на ее месте могли оказаться какие-нибудь молитвы, или управление Ци, или сделки с духами, но сути это не меняет.
А вот то, что делают технократы, это магия, конечно.

>И да если ты технарь это предложение должно доставить тебе боль


Только если ты относишься к небольшому проценту феерических долбоебов.
#312 #1151908
>>1151900
В мире тьмы нет объективной позиции. Наука в WoD одновременно и существует сама по себе (герметисты подтвердят) и представляет собой один огромный магический фетиш.
#313 #1151910
>>1151908
Стоит отличать научный подход, который существует всегда и позволяет познавать и систематизировать мир, чем занимаются в том числе и маги, от Науки Технократии, которая являет собой конструкцию на исскуственно создаваемом Консенсусе.
#314 #1151917
>>1151910
Но в старом мире нет научного подхода потому как любой организованный бред технократа можно при желании протащить в Консенсус.
#315 #1151919
>>1151910
В контексте МтА научный подход выглядит странно, учитывая что для каждого отдельно взятого пробуждённого наблюдателя результат наблюдения будет критически разным. Причём повторяемо и систематизируемо.
#316 #1151924
>>1149268
Где почитать описание сфер после 5й точки. В корнике описано только до 5й.
#317 #1151927
>>1149268
Выходит, на 10 арете магуй полностью освобождается от парадигмы?
#318 #1151939
>>1150549
Ну охуеть, у него опыта в разных ролевках больше чем у половине посетителей борды - лет,
#319 #1151940
>>1151939
Это не делает его обзоры и свечение еблом на камеру лучше. Местами его олдфажность ему даже мешает снять розовые очки, и быть более объективным.
#320 #1151944
>>1151924
В книжке Masters of the Art.
#321 #1151946
>>1151927
По всему выходит так, но как всегда на совести мастера.
С другой стороны вот этот чувак
http://whitewolf.wikia.com/wiki/The_Unnamed_(MTAs)
в маговском Апокалипсисе вполне себе остался архетипичным нефанди даже после достижения десятки Арете и Энтропии.
#322 #1151951
>>1151946
С одной стороны по поводу аннеймеда да, но с другой сценарий апокалипсиса у магов откровенно слабый, ощущение что делали на отъебись, и неписи соответствующие.
#323 #1151953
>>1151944
Уже навернул ее, спасибо.
#324 #1151967
>>1151851
А Привязанные? Их изгнать линейной магией вообще невозможно. А пробужденной?
#325 #1151969
>>1151946

>остался архетипичным нефанди


Разве он - не просто кукла владык? У него даже "себя" нету.
#326 #1151971
>>1151969
Схуяли? У него прописано поведение и его характер, так что нет, ты не прав.
#327 #1151977
>>1151967
Пробуждённой магией можно всё, кроме изменения основ мироздания, а на десяткой точке можно и их.
Если можешь увидеть связь - рви хоть чем, хоть энтропией, хоть связями, хоть основами, хоть духом. Ну или просто уничтожь якорь материей.
#328 #1151978
>>1151971
У него был характер. До того, как он отдал владыкам свою суть.
#329 #1151980
>>1151978
Нет, у него он есть и когда он нагнул всех. Перечитай короче книгу, его статы и его описание. И не спорь по пусту.
#330 #1151981
>>1151980
Какой ты вредный. Правда не понимаешь?
#331 #1151983
>>1151981
Блин я тебе говорю про то как он описан в книге, ты же какие то свои фантазии пропихиваешь. Асло вроде внимание, напрягись, ВРОДЕ в одном из вариантов но не в Хелл оф Еарт, допускалось что некие покровители нефанди - оказались всеголись марионетками. Но в Хелл оф Еарт инфа 100% у него характер и все дела. Например в одой сцене, он может вступить в диалог с игроками, и если игроки ответят в стиле - "Мы принимаем твое предложение, если ты убьешся", то ему ПОНРАВИТЬСЯ этот ответ и он может выдать игрокам плюшки. Просто так.
#332 #1151987
>>1151983
И ты считаешь, что для оракула нефанди с 10 арете такая реакция нормальна? Доказывает, что он сам выбирает, что ему говорить и делать?
#333 #1151988
>>1151987
Ну вообще то да, оне же как ты сам сказал "оракула нефанди с 10 арете". Да и вообще ты запарил ну реально ну возми перечитал о том как он сидел в оуте дарке и бугуторил от земных нефенди, о том как он РАДОВАЛСЯ началу срача между традициями и технократами, как бугуторил и бежал в страхе, когда его какой то оракул почти нагул. Сириусли мне тебе что половину книги копипастить?
#334 #1151989
>>1151983
>>1151988
РУССКИЙ, МАЗАФАКЕР, ДУ Ю СПИК ИТ?
Нахуй, ублюдок, пока не научишься писать внятно, я тебе даже отвечать не буду.
#335 #1151990
>>1151989
Да и похуй на тебя, делать мне больше нехуй, у меня 5 закладок открыто, и везде срачь. Мы говорим о конкретной вещи, будешь ты мне отвечать или нет, фактов это не изменит. Вот нашел в беловоковой вики, если у тебя книг не скачено можешь там прочитать.

http://whitewolf.wikia.com/wiki/The_Unnamed_(MTAs)

Personality

He is described as someone distant and eternal, as he is there since the beginning to make the world ready for the coming of its true masters. Al-Aswad is someone to which some mortals can get his attention, but he never will trust anyone, even if sometimes they believe he does.

Короче то о чем ты писал вроде один из возможных сценариев в других концовках, но не в сценарии Хелл он Еарт.
#336 #1152000
>>1151989
>>1151990
Не надо на меня ссылаться, я вообще воздерживаюсь от споров по эклектичному миру тьмы, лол.
Если надо, Безымянный - пешка, если надо - образец для подражания любого стремящегося мага.
#337 #1152028
>>1152000

>образец для подражания


>нефанди


>образец для подражания


Чего-то я в магах не понимаю.
#338 #1152036
>>1152028
Он был одержим поиском знания, а уж на что потратил свою богоподобную силу - решил сам.
Это опасный, но потенциально эффективный путь для других магов, которые ищут себе силы.
#339 #1152039
>>1152036
Продать свою жопу Хтоническому Ктулху из вечной тьмы за гранью мира? Ну-ну.
#340 #1152041
>>1152039
Вот Ванька-то Unnamed давно уже оракулом-архиммагом стал, а ты всё сидишь и сычуешь за компом. Сходил бы в Умбру, пробзделся, продал бы своё Истинное Имя за могущество. Всё какая-никакая помощь в семью.
26 Кб, 460x604
#341 #1152051
>>1152000

> Если надо


Поддама газку. Ну это зависит от того какую концовку выбирать. Одна из "Каноничных" концовок в книге - Hell on Earth, как раз таки полностью построена на Безыманному в том плане что он человек и его делах. Игроки должны ему противостоять все дела.
#342 #1152138
>>1149265
Сработает ли гилгул на простом смертном? Непробужденном чародее?
#343 #1152139
>>1152138
Нет.
#344 #1152140
>>1152138
Кто будет собирать семь архимагов ради утомительного ритуала над непробудившимся?
#345 #1152142
>>1149265
Как малкавиане относятся к "обычным" сумасшедшим людям?
#346 #1152146
>>1152140
Зачем 7 Архимагов? Достаточно одного Мастера Духа, хотя обычно для безопасности берут троих. Зачем - это уже другой вопрос. Может быть, это виддерслаинт, хотя не уверен, что это может проявляться до Пробуждения.
>>1152142
Как к потенциальным Детям. Приблизительно как Торики к людям исскуства.
#347 #1152155
>>1152146
Читал где-то про ритуал, позволяющий семерым мастерам духа на шестой точке провести гилгул.
А так нужен просто один на девятой:
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Gilgul
Но это просто жесть, конечно. Такая сила ради того, чтобы упокоить кого-то, кто может стать нефанди. Хотя, если есть рядом пророк с высокими точками времени или энтропии, то узнать станет или нет можно с подавляющей вероятностью.
#348 #1152159
>>1152155

> Читал где-то про ритуал, позволяющий семерым мастерам духа на шестой точке провести гилгул.


> А так нужен просто один на девятой:


Не знаю, откуда ты взял первое, но скорее всего просто за счёт жопочтения, как второе. Девятка Духа - Пробуждение позволяет отменить Гилгул, вернув Аватар. Пятый Дух может только разрушить. Я помню, что это явно указано в 20,в других корниках нет и надо искать по дополнительным материалам.
#349 #1152160
>>1152159
Хотя, есть и в Ревайзеде, просто не на самом видном месте, в отличии от Двадцатки
http://wod.su/mage/spheres/spirit#5
Предпоследний абзац.
#350 #1152161
>>1152142
Оч осторожно. Высок шанс того, что при становлении конченого уебка на его ебанутость наложится проклятье, он станет вообще невменяемым даже по меркам малков и его придется пускать в утиль, а оно малкам нахуй надо - они и так слишком часто пускают своих чайлдов в утиль по причине нежизнеспособных отклонений.
>>1152146
По поводу ториков уточню, они ну оооч осторожно относятся к становлению талантливых творцов, потому что после становления их таланты в 90% случаев едут по пизде. Впрочем, это не мешает им становить, вскидывать руки о том, что же я натворил, а становленным ненавидеть сира и сетовать на нежизнь.
#351 #1152162
>>1152159
Ок, жопочтец, признаю. Хочется собраться и поводить уже, а то полгода уже без любимой линейки живу.
#352 #1152180
>>1152146
>>1152161
Считают ли они сумасшествие у смертных признаком гениальности, прозорливости и т.д.? Или психи для малков просто наиболее подходящая "почва" для выращивания талантов?
#353 #1152188
По поводу гиглула, нашёл в книге Герметистов следующее:
Послушники-герметисты должны противостоять любому соблазну, связанному с вампирским «бессмертием», поскольку известно, что проклятие необратимо уничтожает Аватар мага, что делает Истинную Магию невозможной.
http://wod.su/mage/book/order_hermes/02#up3

Это что же, не нужно даже завалящегося мастера духа? Достаточно договориться с вампиром об обращении, и оно УНИЧТОЖИТ аватар? Не связь, а аватар? Или у нас тут проблема с переводом?
#354 #1152191
>>1152188
Ну вообще то это известный факт. Думаешь почему Тремеры не могут в магию?В нормальную магию?
#355 #1152193
>>1152191
Я думал, именно из-за отделения души от аватара.
Тогда маги должны срать кирпичами при виде вампиров, там каждый слабокровный - ходячий гилгул, наказание хуже смерти.
#356 #1152194
>>1152188
Оно не уничтожает Аватар, а просто отделяет его от тела, в результате чего вампир закономерно не может в Динамическую магию и, возможно, позволит переродиться ему. Это, скорее всего, не Гилгул, просто про перерождения и так мало информации, не говоря уже о таких деталях.
Ещё если быть гулем, Аватар может подсесть и со временем вообще перестать мочь в магию, поскольку Витэ даёт подобную реакцию и не требует от него стараний. Причём зависимость продолжается даже в следующих инкарнациях. Это, конечно, можно победить, но маг не
#357 #1152195
>>1152194
Такое ощущение, что ты подсел на витэ, и поэтому неспособен закончить своё
#358 #1152196
>>1152194

> но маг


всё равно должен при каждой возможности выпить Витэ совершать усилие над собой, игромеханически - делать бросок Воли, чтобы не выпить ещё, поскольку сорвавшись один раз снова стать независимым намного труднее.
Просто решил поправить верхнюю часть текста и забыл, что в конце мысль не закончил.
#359 #1152197
>>1152194

>про перерождения и так мало информации, не говоря уже о таких деталях


В целом, мне очень нравятся такие моменты в WoD'е. Позволяет устраивать конфликты. Например, пойдёт ли в экстренной ситуации клика герметистов на подобный "гилгул" через вампира, если у них есть нефанди? Правильный вопрос - ни в жизнь, им нужен суд Традиций, а вот эвтанатосы могут, т.к. считают себя идеальными судьями.
#360 #1152198
>>1152138
Вот тебе ответ:
>>1152188
Работает, и с завидным постоянством.
#361 #1152200
>>1152197
Правильный ответ:
Насчёт Герметиков согласен, хотя им это скорее способ поднять статус.
Эвтанатосы могут и убить сами, но зависит от конкретно мировоззрений. Они прекрасно понимают важность смерти и почему надо убить именно Гилгулом и вряд ли будут рисковать. Единственный аргумент против - вера в то, что перерождённый будет иметь снова шанс исправиться, несмотря на тягу к худшему, как поступил Сенекс.
Интересней посмотреть на такую дилемму для VA, хотя они могут и решить, что слишком слабо в таком разбираются и отдать Герметистам/Эвтанатосам, но далеко не все согласятся на такой удар по эго.
>>1152198
Гилгул убивает и все следующие воплощения Аватара, что в случае Становления скорее всего не так.
#362 #1152218
>>1152200
>>1152194
Мамкины фантазёры. По канону становление как раз уничтожает аватар. С концами. Другое дело что каждый конкретный рассказчик может играть с каноном так, как ему нравится и трактовать это так, как ему хочется.
>>1152180
Они считают, что сумасшествие МОЖЕТ БЫТЬ признаком гениальности и прозорливости. Но вовсе не обязательно является. Точно так же в человеке может быть как раз достаточно той самой прозорливости, что бы её можно было раскрыть становлением. Тут всё очень индивидуально. И опять таки, они при этом очень сильно смотрят на то, насколько человек, гм.. жизнеспособен. Обычно малкам не нужны чайлды, которые будут ходить под себя, пускать слюни, говорить с рыбой или нападать на всё что движется. Поэтому - кропотливый отбор и на первых порах очень сильный контроль над чайлдом, что бы, случись чего, сразу его утилизировать.
#363 #1152223
>>1152218

> По канону становление как раз уничтожает аватар. С концами.


> WoD


> Канон


В вампирском Storyteller's Handbook 1999 года Становление уничтожает Аватар, но по более поздним Storyteller's Handbook Revised магов 2000 года, а также Blood Treachery с Red Sign, которые были сфокусированы на маго-вампирском кроссовере, Аватар просто покидает тело, как и при обычной смерти.
#364 #1152317
Тем временем ониксы выкатили кикстартер бистов с черновиком книги.
https://www.kickstarter.com/projects/200664283/beast-the-primordial-prestige-edition
#365 #1152325
>>1152188

> обращении


Можно обойтись пулей в лоб, лол.
#366 #1152326
>>1152317
Ну и че это за художества? Как по мне анналог города детей из фоллаут3 уровня этих ваших настолок.
#367 #1152340
>>1152325
Хуйни не неси, при обычной смерти мага ожидается перерождение. И десять ответов перед тобой обсуждалось, что Становление с точки зрения сохранения Аватара в разных рулбуках рассматривается как уничтожение Аватара или потерю связи с ним.
#368 #1152377
Ищем охуительного мастера по магам ДС2. Нас двое, не новички. Обещаем ламповость, отыгрыш, а еще у нас есть, где поиграть.
Фейкомыло: antog}_n.gerasimov.winANUSgma+~oilPUNCTUMco$:(m
#369 #1152503
Ищу мастера поводиться в текстовом варианте старых магов или старых вампиров.
#370 #1152506
>>1152503
Скоро начну набор для ВтМ, обращайся. network.zero
#371 #1152645
>>1149265
Как определить длительность приказа для падших? Линейный чародей, знающий Истинное имя падшего, отдает приказ демону путем Подчинения с четким указанием продолжать его исполнение даже в случае смерти самого чародея. Что будет, когда чародей умрет? Пробужденный маг, знающий Небесное имя падшего, отдает аналогичный приказ через комбу Дух + Основы + Время. Что будет, когда маг умрет?
#372 #1152664
>>1152645
Когда демон выполнит приказ, тогда длительность и закончится. стоит учитывать, что приказы должны быть конкретные, а не "охраняй меня от врагов" или "добывай для меня ништяки, пока я не скажу хватит"
#373 #1152812
>>1152506
Скайп?
#374 #1152996
Никто не хочет запилить ролевочку по хантерам?
#375 #1152999
У кого есть Book of the Wyrm V20?
#377 #1153301
Где в интернете играют в nwod?
#378 #1153319
>>1153301
На wod.su например
#379 #1153384
>>1153319
Все игры по нмт датированы максимум 2014.
#380 #1153423
>>1153384
Если найдешь что актуальное - отпишись, мне тоже интересно
#381 #1153424
>>1153423
В том то и дело, что ничего нет. Все ИТТ или играют ИРЛ, или играют СМТ или не играют. Взялся бы кто-нибудь за перевод нмт, глядишь и игры были бы. А так есть только полтора аутиста в wr.
#382 #1153427
>>1153424

>Взялся бы кто-нибудь за перевод нмт


Давно.

>Все ИТТ или играют ИРЛ, или играют СМТ или не играют.


Неа. Несколько раз собиралися на игры. Как минимум пару раз успешно (в смысле теллер нашёл игроков, игроки нашли теллера и они поигралися). В вопросе стоит уточнить редакцию, линейку и дать свои контакты. Понадобишься - с тобой свяжутся.
#383 #1153430
>>1153427

>Неа. Несколько раз собиралися на игры. Как минимум пару раз успешно (в смысле теллер нашёл игроков, игроки нашли теллера и они поигралися). В вопросе стоит уточнить редакцию, линейку и дать свои контакты. Понадобишься - с тобой свяжутся.


Раскажи подробнее. Меня интересует 2.0.
#384 #1153432
>>1153430

>Раскажи подробнее.


Рассказываю. Я stmihakuz скайпологин собирал здесь ребят/девчат под игру в кроссоверный ужас по NWoD. Т.е. изначально под магов, что было связано с моим слабым знакомством с системой NWoD'а, но потом книжка за книжкой и понемногу втянулся. Периодически не ленился пилить отчёты. Играли года полтора, убили с пяток магов, простых смертных даже не считали, в итоге остановились на эндшпиль-фазе с партией из мага из Стражей Завесы и вампира из Круга Матери. Заморозили кампейн на неопределённо долгий срок. Параллельно с игрой познакомился с парой чудесных человеков, как неудивительно, в этой же серии тредов.
Г-жа x6xproskaterx6x собирала игру по Вампирам и даже собрала и даже поиграла. Но потом исчезла с радаров. Г-н alta.saire2 искал себе здесь компанию для игры по Валшебникам. В качестве мастера или игрока, не помню. Успешно или нет, не знаю.
Лично я, планировал серию ваншотов по Охотникам, но не задалось. Сейчас бы поводил партию приблатнённых в оккультном смысле смертных (тавматургов/охотников/полунатуралов). Но однозначно не со всеми правилами GMC. Там хватает странностей.
#385 #1153433
>>1153432
Вампиры где блять? Демоны где? Где оборотни?
Почему вечно ебаные маги?
#386 #1153448
>>1153433
Не завезли. Тухло.
#387 #1153452
>>1153433

>Вампиры где блять?


Заебали же, сколько можно?

>Демоны где?


Игрокам сложно отыгрывать что-то настолько могущественное, как падших ангелов. Стремаются.

>Где оборотни?


Играю по миру тьмы три года, и знаю только про одну партию (не кампанию, а именно партию) оборотней. Пришли обрыганы-рокеры с засалеными волосами, полчаса гыгыкали "ну я типа волк, я всех жру и могу прыгать чот!", потом нажрались noname алкашки из пятилитровой канистры и начали петь SOAD под гитару.
#388 #1153453
>>1153452

>петь SOAD под гитару.


В сло-мо чтоли?
#389 #1153474
>>1153452
Знаю лично одного мастера по новым оборотням, ещё один водил разок ваншот, про третьего слышал, но лично не встречался.
Правда первый мастер водит нынче преимущественно Чистые племена, а второй предпочитает феечек в ассортименте и свой собственный сеттинг по мотивам.
Все трое, правда, водят ИРЛ.
#390 #1153513
>>1153452
Лол, я тебе таких историй про кого хочешь расскажу. Вампиры? Пидоры и педовки приходят на игру и отыгрывают интриганов-повелителей ночи, коварных соблазнителей, а потом все идут в клубасик нажраться и поблевать. Маги? Технари и нетакиекаквсе приходят и сокрушаются о быдле живущем вокруг, блага незнающим, лишь бы только жрать и жахаться, и кладут на парадокс, ибо как так, ведь мешает отыгрывать всемогещество возвышнного видения мира! Потом идут домой дрочить на Сашу Грей и строчить ЕОТ-треды. Охотники просто ебашат колом в бледный еблет. У демонов просто не доходит тема игры "гы гы Матрица штоль я Нео!".
#391 #1153522
>>1153513

>У демонов просто не доходит тема игры "гы гы Матрица штоль я Нео!".


Ты сейчас очень точно сказал почему я считаю что демонов нмт забыли написать.
#392 #1153548
Почитал Охотников в кои-то веки.
Все понравилось, кроме Тактик. Какого хуя?
Эти пидоры что, всерьез предлагают раз за разом использовать на монстрах одни и те же приемы, сделанные топорно и тупо в игромеханическом плане? Я думал, это должны делать сами игроки, рассчитывая, планируя и подготавливая ловушки, пути отхода и то как мочить определенных монстров.

Пока читал, и натыкался на упоминания Тактик, почему-то подумал, что это параметр, где каждый участник = точке в определенной Тактике, ожидая чего-то довольно необычного. Теперь думаю даже перепилить на этот манер.
#393 #1153593
>>1153548
Специально для тебя там раздел "как сделать новую тактику".

>рассчитывая, планируя и подготавливая ловушки, пути отхода и то как мочить определенных монстров.


Без этого они точно сдохнут даже со всеми тактиками разом.
#394 #1153618
>>1149265
Может ли маг усиливать своей магией действие артефакта?
#395 #1153644
Антоха, поясни по хардкору можно ли в классическом маскараде создавать смертного и гонять им до обращения, и если да, то по какому приципу розпределять очки, какие ограничения? Спасибо!
#396 #1153652
>>1153618
Да, но с ограничениями:
1)Парадокс генерируется по всем правилам.
2)Если артефакт действует продолжительное время, то и эффект нужно поддерживать. При этом маг если и может кастовать, то по повышенной сложности (+3 что ли).
3)Если артефакт мощный, а маг - лошара, то толку от таких действий вообще нет.
4)Любые такие действия не меняют ТТХ артефакта. Перезачарование же требует более высоких точек основ и других сфер.
>>1153644
Почитай корники, создание персонажей. Там все как раз и начинается с накидывания смертного, а потом ему добавляют сверхъестественные плюшки.
#397 #1153697
>>1149265
Что происходит с человеком, поглотившим душу Падшего? Получает ли он собственную Веру или просто увеличивает потенциал веры?
#398 #1153700
>>1153697
А можно поподробней?
#399 #1153701
>>1153700
Что поподробней?
#400 #1153705
>>1153644
Можно, почему нельзя?
Смертному 6/4/2 на атрибуты, 11/7/4 на умения, 10 свободных очков. Если Гуль - то 1 на Potence + 1 на любую другую дисциплину Домитора. Но смертный в партии вампиров сильно уж будет выглядеть лузером.
#401 #1153707
>>1153705

>21 свободных очков

#402 #1153723
>>1153593
То есть, "Как сделать еще одно действие, заменяющее настоящее планирование, которое игроки будут выполнять раз за разом с мелкими вариациями".

Я понимаю, что у них должно быть хоть что-то, что можно противопоставить монстрами (Достижения, не?). Но меня, блядь, просто переклинивает от мысли, что беловолки считают игроков настолько тупыми, что предлагают хуергу уровня "оооой, а вдруг они не догадаются спланировать ебнуть оборотню по рукам и по зубам, давайте сделаем это заранее спланированным действием с кучей требований".
#403 #1153724
>>1153723
Но ведь игроки реально тупые!
Рассматривай это как стандартную хантерскую муштру из серии "Как держать винтовку во время ядерного взрыва".
#404 #1153733
>>1153707
А, да, точно. Надо же им чем-то подсластить пилюлю.
#405 #1153747
>>1153723
Это поддержка механикой же, чтобы не было оазночтений. А то ты захочешь оборотня бить по зубам, а мастер тебе описывает, как ты без них остаешься - спор, крики, оба недовольны.
#406 #1153749
Честно говоря, тактики вообще очень странная штука. Вот механика силы воли у них определенно неплохая вещь. Но вот тактики могу тригодится разве что против монстров на дредпаверах. Против персонажей собранных по правилам генерации они бесполезны.
#407 #1153755
>>1153724
Согласен на все сто относительно тупости игроков. Игроки даже не то, чтобы тупые. Просто то, что мастеру кажется очевидным, для игрока таковым не является. У меня в игре (правда уже не по Миру Тьмы) была ситуация, когда к игрокам в квартиру две ночи подряд вламывались враги, но партия так и не догадалась сменить место лежки.
305 Кб, 1074x1284
47 Кб, 400x269
#408 #1153764
>>1153755
Резонно. Игроки знают одно, мастер - другое. Я бы, как игрок, скорее оборонял своё укрытие, нежели сменил его. Потому что:
1)Это укрытие есть, а другое нужно искать.
2)Не факт, что не найдут там.
3)Лучше ввалить пиздюлей один раз, чем от кого-то бегать всю жизнь.
4)Преимущество у обороняющейся стороны, а у перебегающей, наоборот, большие тактические проблемы.
5)Самое главное, я не знаю, что в голове у мастера уже есть пучок лучших убежищ.
Другой случай из моей игры. Мой силач-драконид в dnd обезоружен пауком размером с небольшого пса. Хватает его и пытается оторвать голову от тела. И тут я охуеваю от заявленной мастером сложности: 22!
У меня в голове был обычный паук, только большой. У них сочленение головы и брюха - самая уязвимая часть.
А у мастера в голове был не столько паук, сколько крутик. Вот ему бошку хер оторвёшь, смотри на шею. Шея! У арахнида! Мне бы и в голову не пришло такое.
Так что подобные тактики это не тупость, а дополнительное уточнение без метаигры.
#409 #1153772
>>1153747
Мне что-то подсказывает, что если Тактика не сработает, спор-крики-недовольство все равно будут, даже если будет использовано против, например, многоопытного оборотня, который на такие уловки смотрит как на говно.
Это что-то вроде усложненных бросков на разговор: можно отыграть и получить больше информации и экспы, а можно сделать тупо бросок с наводящим вопросом. Однако всегда найдется довольно большой процент людей, которые будут орать "ну я же сделал бросок, хуль не сработало-то! Ничесна, мастер мудак!".
Только вот в случае с дипломатическими бросками-просерами так орать начинают только упоротые, здесь может возникнуть возмущение в том числе и у более адекватных игроков: "Что значит не повелся? Мы все хорошо покидали же! Хорошо, убегаем. Что значит, на всех наших путях отхода стоят другие оборотни? Ты охуел чтоли?" - и никто ничего слушать не будет про то, что мастер делал тайные броски, что тот странный мужик в серой машине на которого они не обратили внимание - следил за их планированием, и что та подготовка была недостаточной, потому что игромеханически они действительно сделали хорошие броски, просто все это не рассчитано на адекватное и разумное противодействие.

Бтв, у меня вопрос: подумываю водить игроков по Охотникам, и один из них уже заявил, что хочет что-то вроде псайкера. Все это лучше оформить в виде уникального Достижения, или лучше навернуть новых Магов, и позволить сделать полноценного мага?
Второй путь мне кажется более интересным, но опасаюсь, что один из игроков, все время находящий поводы придраться к другим персонажам и свалить из пачки/устроить спор, просто в какой-то момент попытается грохнуть этого псайкера.
#410 #1153774
>>1153772
Вдогонку - игрокам все это может стать более неприятным еще и потому, что они под эти тактики подгоняли персонажей, потому что у них есть требования к параметрам.
Когда игроку приходится тратить очки на то, что он не хотел бы тратить, а в итоге эта ебала не сработает в самый критический момент - я вполне могу понять его возмущение и недовольство.
#411 #1153776
>>1153772

>один из игроков, все время находящий поводы придраться к другим персонажам и свалить из пачки/устроить спор, просто в какой-то момент попытается грохнуть этого псайкера


Не води мудаков.
#412 #1153781
>>1153776
Этот игрок - девушка любителя псайкеров, так что дропать одного игрока - дропать всех.
Что лучше в конкретно этой ситуации? inb4 - радикальные методы вроде "слать всех нахуй" и "найти других". Думаю поищу, поскольку эти слишком уперлись в четвертую дынду , один даже на полном серьезе предлагал водить все так же по четверке с хоумрулами, но все же.
#413 #1153791
>>1153772
Псайкеры - в Second Sight (или в хрониках богомашины, если ты против этой редакции ничего против не имеешь), достаточно годные.

Полноценного мага тащить - много проблем, там тема и смысл у линейки другие, плюс Парадокс от товарищей по команде будет раздражать.
#414 #1153825
>>1153474
В /wr я знаю еще водят. Но там форумная ролевочка, никаких скайпов.
#415 #1153827
>>1153432

>Периодически не ленился пилить отчёты.


Тут? Чем вообще партия развлекалась?

>изначально под магов


>в итоге остановились на эндшпиль-фазе с партией из мага из Стражей Завесы и вампира из Круга Матери


Текучка игроков или персонажей в патичке?

>Заморозили кампейн


Чому?

>партию приблатнённых в оккультном смысле смертных (тавматургов/охотников/полунатуралов)


Почему именно так? Чтоб не были полными валенками, способными лишь убиваться об любую нечисть, но при этом бы и было от чего срать кирпичами? Или по иным причинам?
#416 #1153837
>>1153827

>Тут?


Ага. Если хотите, на днях сброшу более-менее подробный отчёт. Затрагивающий не весь кампейн, но часть его.

>Текучка игроков или персонажей в патичке?


Первое. И чего греха таить, второе тоже было. Первое отчасти вызвано моими привычками в общении, с которыми не всем игрокам получилось смириться. Отчасти взглядами на то, как водить магов, которые не совпали с взглядами одного из игроков. Здесь и хоумрул (поглощение парадоха за леталку), здесь и прочее. Другого напрягло отсутствие вкуса победы. Опять же, если есть желание, могу вынести сор из избы и даже (если конечно эти г-да разрешат) добавить логов. В конце-концов на форчане вышеупомянутый игрок этого сора набросал, чем бэгач хуже?

>Чому?


Пожизневая занятость на неопределённый срок у игроков. По-крайней мере, эту причину озвучили. Сомневаться в искренности поводы ЕСТЬ. У меня в тот период тоже работы прибавилось, в связи с чем упало как качество, так и количество игр.

>Почему именно так?


В добавление к озвученному тобой, ЗНАНИЕ, точнее отсутствие оных о ТАЙНОЙ ПРАВДЕ ИЗНАНКИ МИРА. Плюсом идёт то, что динамическая магия - сама по себе, в независимости от адекватности игроков, служит источником споров о границах возможного. Исключения встречаются, но это именно что исключения.
#417 #1153838
>>1153837
Это не у тебя в святой воде топили.
#418 #1153839
>>1153838
У меня. Хоронили Пса-рыцаря и затачивали свою душу тоже у меня.
#419 #1153918
>>1153837

>Если хотите


Пожалуй, да.

>вынести сор из избы


Да.
#420 #1153928
>>1149265
Десятая Сфера в восхождении у каждой традиции своя или это одна и та же сфера только по разному называющаяся?
#421 #1153935
>>1153837

>Ага. Если хотите, на днях сброшу более-менее подробный отчёт.


Хотим конечно! Этого контента всегда в русскоязычных рпг-тусовках недостает, я уже устал читать отчеты по магам на рпг.нете, хочу не русском почитать для разнообразия
#422 #1153936
>>1153928
Десятая на усмотрение мастера полностью, она не прописана. Вариант, который для всех общий, в книге Ascension (Telos), но он тоже не сильно подробен
#423 #1153937
>>1149265
Дримспикер получил "благословленный духами" предмет и использует его как фокус для собственной магии. Но он не знает, что этот предмет - на самом деле фетиш с духом енота, зачарованный Гару на воспроизведение дара Взломанная печать. Что будет, если дримспикер попробует им что-то открыть?
#424 #1153942
>>1153937
Получит пизды от гару, которому этот фетиш принадлежит? Исключительно ап ту сторителлер.
#425 #1153974
Как лучше реализовать точки в Связях и Союзниках в игре, где основная задача - выследить и убить других игроков?
Место действия: группа небольших островов с аэропортом и паромным сообщением.
#426 #1153977
>>1153974
Ты бы хоть систему указывал. А так это информация и доступ архиаам и частотам полиции и дополнительные головорезы и бомбы в нужных местах.
#427 #1153980
>>1153977
Прошу прощения. Конкретно, вампиры.
Ага, значит информация, городские камеры, вот это вот все. Спасибо.
#428 #1153986

>основная задача - выследить и убить других игроков


Охуенная игра получится. Несколько человек по очереди отводят мастера в коридор и что-то ему шепчут. На протяжении восьми часов. Но большую часть времени просто ждут своего хода.
#429 #1153993
>>1153986
Н-но ведь мы играем по скайпику, б-бака!
Сейчас меня обоссут
9 Кб, 631x263
#430 #1153994
>>1153993
Я уверен, что из этого сюжета можно сделать интересную игру, дать игрокам новый опыт. Но тогда это должна быть игра асинхронная. Игроки не должны знать о том, что делают другие игроки, а значит даже по скайпу это будет переписка в личке.
Если акцент сделан на поиске друг друга, то ты превращаешь полностью связанный граф общения (любой игрок играет с любым игроком и мастером) в "я мастер, а вы общаетесь со мной". Скажи, что это не так или что так всем будет веселее.
#431 #1153998
>>1153994
Именно что "я - мастер, общаетесь со мной".
Но взаимодействие между персонажами никуда не денется. Никто не запрещает общаться с другими героями, заключать с ними союзы и плести
свои многоходовочки. Даже итоговая - в живых остаться должен единственный персонаж - не обязательна.
По сути, это попытка ГМа поставить войну за грааль в Фэйто на ВоДовские качели, а вампиры взяты за основу из-за оверпаверности магов, что слишком жирно для мастеров Насуверса.
Как то так, короче.
#432 #1154000
>>1153998

>Никто не запрещает общаться с другими героями


>основная задача - выследить и убить других игроков


В твоей голове это выглядит убедительней, я уверен.
#433 #1154001
>>1153980

>Ты бы хоть систему указывал


>Конкретно, вампиры.


Охуенно пояснил.
#434 #1154028
>>1154000

> В твоей голове это выглядит убедительней, я уверен.


Но в таких моментах и есть вся суть подобных игр. В том числе и в духе ВоДа. Постоянные альянсы с гарантированным ударом в спину сразу после избавления от внешнего игрока. Кто первым предаст? Не разрушит ли ожидание предательства такой альянс?
190 Кб, 400x323
#435 #1154037
>>1154028

>Но в таких моментах и есть вся суть подобных игр.

#436 #1154071
Антон, собираюсь мастерить ВОД в первый раз. Подскажи где найти сбалансированый бестиарий противников. Например там Бандит, Бомж, Коп Гопник и т.д. Чтоб все с балансом и вообще по аллаху. Боюсь поубивать игроков противниками с завышеными статами в начале игры
#437 #1154073
>>1154071

>Боюсь поубивать игроков противниками с завышеными статами в начале игры


В этом и суть Мира Тьмы. Заставь их очки сжаться уже пизденки пятнадцатилетней девственницы из женского монастыря.
#438 #1154082
>>1154071
Сам пропиши, даже не полные характеристики, а основные дайспулы. Тому же гопнику, кроме стритвайза, браула и интимидейшена ничего и не понадобится. Помни, то по умениям 2 - это уровень того, кто этим регулярно занимается, 3 - уровень того, кто регулярно занимается и имеет способности к этому делу. Т.е дайспулы у гонпника будут 5-6 на его типовые броски.
#439 #1154083
>>1154071

>>Боюсь поубивать игроков противниками с завышеными статами в начале игры


Не парься по поводу баланса, ты всегда можешь перемотать или пропустить какие-то моменты в игре или сами броски.
#440 #1154085
>>1153837
Михаил?
#441 #1154107
>>1154085
Фёдор?
#442 #1154113
>>1149265
Какие нужны сферы, чтобы увеличить таланты типа атлетики, внимательности и т.д.? Жизни достаточно или нужен еще и Разум? Если скажем уворота у мага нет вообще уворот 0 нужны ли еще и Основы?
#443 #1154115
>>1154113
Талантам, знаниям и навыкам можно только обучиться, скорость чего в теории можно поднять Разумом. Магией можно поднять только статы. Физические и Внешность - Жизнь 3 временно или 4 - перманентно. Ментальные - Разумом, но вроде только временно и применение чаще пары раз в неделю может привести к психическим проблемам.
#444 #1154123
>>1154115

>Талантам, знаниям и навыкам можно только обучиться


4 Разумом можно и создавать, это в описании Сферы есть.
#445 #1154177
>>1154115
>>1154123
Я, как мастер, допускаю увеличение статов магией, хоть и долговременно. Хватило бы квинтессенции. Ну и честно предупреждаю, что критическая неудача в ритуале ничем хорошим не закончится. Плюс парадокс. Плюс пост-эффекты (уродливая мускулатура может снизить внешность, высокое восприятие делает уязвимым к звуковым и световым атакам, а высокий интеллект нужно регулярно заливать алкоголем - иначе башинги от головной боли).
Насчёт талантов-знаний-навыков - требую, чтобы был учитель, от которого можно перекачать знания. Если это кто-то третий, то тут нужна ещё и Связь. При критических неудачах огребают все.
271 Кб, 1280x853
#446 #1154322
>>1154085
Да. Начну помаленьку.
It all began when they took me from my home
And put me on Death Row,
a crime for which I am totally innocent, you know.
Спидовая шлюха с пергидрольными волосами найдена на трассе, в пяти милях от дома Кота с разорванной глоткой и ворохом улик, указывающих на Кота. Кто такой Кот? Его зовут Джек и он живёт в доме, который построил не он. Живёт не один. Иногда у него гостит Секундус, адепт дома Мастигос, стратег по взаимодействию со СМИ из Свободного Совета. Временами к нему заезжает в гости Боб, простой как полцента мужик, еврей с русскими корнями и Американской мечтой, вывернутой на свой лад. Боб торгует мороженым и врачует людей. И то и другое без лицензии.

На чём я остановился? На том, что наркоманка с обесцвеченными волосами стала Алефом этой Истории? Так вот, я соврал. На самом деле история началась тогда, когда Зелёный рыцарь Нитей и Креста, не найдя общего языка с Истинными Королями Лас-Вегаса вынужден был оставить свой старый дом в Падшем Мире и отправиться в путешествие. Дорога привела его в Филадельфию, город, где живёт Кот и остальные персонажи нашей сказки. Зелёный рыцарь приехал в Филадельфию инкогнито. Но тот, кто был нерождён и рождён, создан и несоздан Истинной Феей, неспособен не влиять на происходящее вокруг.

До того как в Фили появился Зелёный рыцарь, здесь уже жили двое из той породы, которую называют кто Дворянством, кто Истинными Феями, кто Другими, а кто просто и без экивоков зовёт их Больными Ублюдками с Напрочь-Съехавшей-Крышей. Неудивительно, но большинство горожан знало только одного из них. Знало под именем Чарльза Кэррола-Джонсона. Знало как почётного жителя города, мецената и просто хорошего парня, пусть даже и ирландца. Удивительно, но большинство жителей тёмной изнанки Фили тоже пребывали в заблуждениях относительно того, кем являются эти двое, почитая первого за упыря или волколака, в зависимости от степени осведомлённости о происходящем. Вторую же, Терезу Росс, Старую Волчицу, пережившую Великую Резню 70-х все считали оборотнем. Опасной дикой тварью, жившей здесь ещё до прибытия белых и строительства города.
271 Кб, 1280x853
#446 #1154322
>>1154085
Да. Начну помаленьку.
It all began when they took me from my home
And put me on Death Row,
a crime for which I am totally innocent, you know.
Спидовая шлюха с пергидрольными волосами найдена на трассе, в пяти милях от дома Кота с разорванной глоткой и ворохом улик, указывающих на Кота. Кто такой Кот? Его зовут Джек и он живёт в доме, который построил не он. Живёт не один. Иногда у него гостит Секундус, адепт дома Мастигос, стратег по взаимодействию со СМИ из Свободного Совета. Временами к нему заезжает в гости Боб, простой как полцента мужик, еврей с русскими корнями и Американской мечтой, вывернутой на свой лад. Боб торгует мороженым и врачует людей. И то и другое без лицензии.

На чём я остановился? На том, что наркоманка с обесцвеченными волосами стала Алефом этой Истории? Так вот, я соврал. На самом деле история началась тогда, когда Зелёный рыцарь Нитей и Креста, не найдя общего языка с Истинными Королями Лас-Вегаса вынужден был оставить свой старый дом в Падшем Мире и отправиться в путешествие. Дорога привела его в Филадельфию, город, где живёт Кот и остальные персонажи нашей сказки. Зелёный рыцарь приехал в Филадельфию инкогнито. Но тот, кто был нерождён и рождён, создан и несоздан Истинной Феей, неспособен не влиять на происходящее вокруг.

До того как в Фили появился Зелёный рыцарь, здесь уже жили двое из той породы, которую называют кто Дворянством, кто Истинными Феями, кто Другими, а кто просто и без экивоков зовёт их Больными Ублюдками с Напрочь-Съехавшей-Крышей. Неудивительно, но большинство горожан знало только одного из них. Знало под именем Чарльза Кэррола-Джонсона. Знало как почётного жителя города, мецената и просто хорошего парня, пусть даже и ирландца. Удивительно, но большинство жителей тёмной изнанки Фили тоже пребывали в заблуждениях относительно того, кем являются эти двое, почитая первого за упыря или волколака, в зависимости от степени осведомлённости о происходящем. Вторую же, Терезу Росс, Старую Волчицу, пережившую Великую Резню 70-х все считали оборотнем. Опасной дикой тварью, жившей здесь ещё до прибытия белых и строительства города.
67 Кб, 647x359
#447 #1154323
>>1154322
Но мы отвлеклись. Кто бы не стоял за происходящим, для персонажей этой сказки Началом Начал была мёртвая женщина с волосами белее снега, найденная в пяти милях от дома Джека Фоксвуорси с разорванной глоткой, его спермой в желудке и его кожей под ногтями. Кругу Старух нужен был его дом, точнее то, что находилось под домом его тёти, Мэри Рид, зарытое там в незапамятные времена. Дар президента и апостата Бенджамина Франклина, своему другу и кузену, Эберхарду Вурмсу, мудрецу Адамантовой Стрелы и капитану кавалерии. Дар, призванный поддержать его во время сомнений и невзгод. Так вот, Кругу нужен был этот Дар, Первозданное Пламя. И они были готовы на всё, чтобы получить его. Начали они с предложения денег. Когда Кот отказался от денег, они перешли к угрозам и приведению этих угроз в жизнь.

Так Джек оказался в тюрьме, за преступление, которого он не совершал, а его друзья тем временем начали работать над освобождением Джека из тюрьмы и восстановлением его доброго имени. Проблему решил один звонок знакомому Секундуса, адвокату Фрэнсису Пэришу. Фрэнсис свёл Секундуса с судьёй Захарией Дженкинсом, членом своего кабала и представителем Адамантовой стрелы. Судья Дженкинс быстро решил вопрос, надавив на нужные рычаги. Тем временем, Круг продолжил давить на Джека, дав наводку на дом Джека, на борде анонимных охотников. Пережив пару подобных визитов (один из которых закончился приснопамятной ванной из святой воды и чтением формулы экзорцизма), Джек поделился своими опасениями со своими приятелями. Секундус решил, что это несомненно casus belli развил бурную деятельность. Первый удар пришёлся по детективам, допрашивавшим Джека Фоксворси. Следующей жертвой пал радиоведущий. В качестве третьего шага, Секундус выяснил адрес логова военного лидера Круга, ведьмы Беспуты и прислал ей в качестве предупреждения пиццу. В итоге пицца досталась слуге Беспуты, живущему в подвале нерду Биллу. Затем Секундус назначил Беспуте стрелку на пустыре. Общение между сторонами и назначение стрелки проходило всё на той же борде для анонимных охотников.

Удивительно, но старая упыриха, решив тряхнуть стариной на эту стрелку отправилась. Автосвалка посреди Нигде, ночь, машина, защитный круг от вампиров вокруг машины. Боб-мороженщик отошёл в сторону по малой нужде. Одним взмахом когтистой лапищи, Беспута оторвала его мужское достоинство. Обменявшись ударами и заклинаниями, стороны продолжили диалог. Во время беседы, Беспута по старой привычке всё время плевалась в рот Джека своей кровью, решив загулить его таким незамысловатым способом. Диалог закончился тем, что Беспута, обернувшись совой полетела по своим делам, а ребята, сев за руль поехали по своим. После этого, в дело решил вмешаться Юдин. Виктор Юдин, некогда исследователь граней неведомого и тавматург, живущий на Аляске, но ныне лишь тень, по привычке продолжающая ходить среди живых. Разговор закончился ничем, Секундус твёрдо решил воевать. Не помогли и уговоры следующего эмиссара Круга, вампира Фрэнка Монро, любящего представляться именем Харридан и нелюбящего, когда его имя произносят при незнакомцах или во время телефонных переговоров. Следующим шагом Секундус нашёл Беспуту при помощи своих способностей магии Связей. Она охотилась на туристов, остановивших свой трейлер в лесу. Один за другим и все трое туристов убиты, несмотря на предупреждение, которое выкрикнул Секундус через канал магической связи. Убиты хоть и быстро, но мучительно. Поражённый сценой кровавой расправы над «невинными людьми», Секундус незамедлительно атаковал Беспуту заклинаниями по симпатической связи. Она ответила тем же. Отложив окончательное уничтожение вампира, Секундус оборвал связь. Найдя логово Беспуты в подвале ирландского паба, Секундус организовал портал до подвала. Звонок с предупреждением о заложенной бомбе, эвакуация людей и по порталу отправляется груз в виде нескольких канистр самодельной зажигательной смеси. В подвале бушует настоящее инферно, узор Беспуты исчезает с радаров мага Секундуса.
67 Кб, 647x359
#447 #1154323
>>1154322
Но мы отвлеклись. Кто бы не стоял за происходящим, для персонажей этой сказки Началом Начал была мёртвая женщина с волосами белее снега, найденная в пяти милях от дома Джека Фоксвуорси с разорванной глоткой, его спермой в желудке и его кожей под ногтями. Кругу Старух нужен был его дом, точнее то, что находилось под домом его тёти, Мэри Рид, зарытое там в незапамятные времена. Дар президента и апостата Бенджамина Франклина, своему другу и кузену, Эберхарду Вурмсу, мудрецу Адамантовой Стрелы и капитану кавалерии. Дар, призванный поддержать его во время сомнений и невзгод. Так вот, Кругу нужен был этот Дар, Первозданное Пламя. И они были готовы на всё, чтобы получить его. Начали они с предложения денег. Когда Кот отказался от денег, они перешли к угрозам и приведению этих угроз в жизнь.

Так Джек оказался в тюрьме, за преступление, которого он не совершал, а его друзья тем временем начали работать над освобождением Джека из тюрьмы и восстановлением его доброго имени. Проблему решил один звонок знакомому Секундуса, адвокату Фрэнсису Пэришу. Фрэнсис свёл Секундуса с судьёй Захарией Дженкинсом, членом своего кабала и представителем Адамантовой стрелы. Судья Дженкинс быстро решил вопрос, надавив на нужные рычаги. Тем временем, Круг продолжил давить на Джека, дав наводку на дом Джека, на борде анонимных охотников. Пережив пару подобных визитов (один из которых закончился приснопамятной ванной из святой воды и чтением формулы экзорцизма), Джек поделился своими опасениями со своими приятелями. Секундус решил, что это несомненно casus belli развил бурную деятельность. Первый удар пришёлся по детективам, допрашивавшим Джека Фоксворси. Следующей жертвой пал радиоведущий. В качестве третьего шага, Секундус выяснил адрес логова военного лидера Круга, ведьмы Беспуты и прислал ей в качестве предупреждения пиццу. В итоге пицца досталась слуге Беспуты, живущему в подвале нерду Биллу. Затем Секундус назначил Беспуте стрелку на пустыре. Общение между сторонами и назначение стрелки проходило всё на той же борде для анонимных охотников.

Удивительно, но старая упыриха, решив тряхнуть стариной на эту стрелку отправилась. Автосвалка посреди Нигде, ночь, машина, защитный круг от вампиров вокруг машины. Боб-мороженщик отошёл в сторону по малой нужде. Одним взмахом когтистой лапищи, Беспута оторвала его мужское достоинство. Обменявшись ударами и заклинаниями, стороны продолжили диалог. Во время беседы, Беспута по старой привычке всё время плевалась в рот Джека своей кровью, решив загулить его таким незамысловатым способом. Диалог закончился тем, что Беспута, обернувшись совой полетела по своим делам, а ребята, сев за руль поехали по своим. После этого, в дело решил вмешаться Юдин. Виктор Юдин, некогда исследователь граней неведомого и тавматург, живущий на Аляске, но ныне лишь тень, по привычке продолжающая ходить среди живых. Разговор закончился ничем, Секундус твёрдо решил воевать. Не помогли и уговоры следующего эмиссара Круга, вампира Фрэнка Монро, любящего представляться именем Харридан и нелюбящего, когда его имя произносят при незнакомцах или во время телефонных переговоров. Следующим шагом Секундус нашёл Беспуту при помощи своих способностей магии Связей. Она охотилась на туристов, остановивших свой трейлер в лесу. Один за другим и все трое туристов убиты, несмотря на предупреждение, которое выкрикнул Секундус через канал магической связи. Убиты хоть и быстро, но мучительно. Поражённый сценой кровавой расправы над «невинными людьми», Секундус незамедлительно атаковал Беспуту заклинаниями по симпатической связи. Она ответила тем же. Отложив окончательное уничтожение вампира, Секундус оборвал связь. Найдя логово Беспуты в подвале ирландского паба, Секундус организовал портал до подвала. Звонок с предупреждением о заложенной бомбе, эвакуация людей и по порталу отправляется груз в виде нескольких канистр самодельной зажигательной смеси. В подвале бушует настоящее инферно, узор Беспуты исчезает с радаров мага Секундуса.
#448 #1154355
>>1149265
Как создается Гару люпус? По правилам при переходе в форму люпус персонаж получает дополнительные атрибуты. А если он с рождения волк? У него получаются 2 формы люпус?
#449 #1154358
>>1154355
Наркоман? Какие 2 формы? Создается как обычный персонаж, просто дефолтная форма - люпус. Бонусы от люпуса будут прибавляться к нагенеренной базе, когда он в люпусе. Когда он человек, он будет иметь базовые статы. Но это не его дефолтная форма.
101 Кб, 427x402
#450 #1154422
>>1154323
Практически одновременно с этим, Безымянный кабал (стратег Секундус из Свободного Совета, Джек Фоксворси из Ниоткуда и торговец мороженым Боб из Свободного Совета) наткнулись на след странного существа. Гуляя по парку, в поисках места для своего логова, Роберт побеседовал с духами деревьев и ручьёв. Они указали ему, что у парка уже есть хозяин. Отправившись по указанному следу, ведомый духом терновника Роберт наткнулся на лисью нору. Провалившись в нору, он оказался в пещере с земляным полом, в которой жил рыжий гигант, всем одеждам предпочитающий пару огромных ботинок и пиджак. В качестве развлечения, исполин похищал молоденьких девочек, пряча их в стенах своей пещеры. Кроме девочек, лепрекон собирал и разные безделушки. Не найдя с гигантом общего языка, Роберт отправился собирать информацию.

Поиски информации привели его и остальных в ирландский паб, где они познакомились с новым действующим лицом, магом, чьим инструментом влияния на реальность была музыка. Кроме мага, члены кабала познакомились и с занятным стариком, показавшимся им хорошим источником информации о привычках и слабостях лепреконов. В обмен на пару пинт пива, старик рассказал им об особенностях цветовой дифференциации лепреконов. После этого, кабал отправился в дом Кота, где принялся горячо обсуждать стратегию уничтожения лепрекона. Сперва Секундус подумывал попросить о помощи боевые ячейки СС, но по здравому размышлению, решили, что напрягать их ради такого пустяка смысла нет. После этого разговор перешёл к обсуждению того, что является холодным железом и как это хладное железо проще всего достать. В качестве вариантов всплывало и найти в космосе железный метеорит, после чего изменить его траекторию магией и обрушить на Фили. Затем кабал собирался распилить метеорит на куски и сделать из этих кусков примитивные топоры. Потом Секундус вспомнил про ebay и решил заказать себе атам из хладного железа баксов за 15. Боб в свою очередь тоже внёс посильную лепту, обратившись к своим контактам среди нищих и бездомных и найдя Чарли. Чарли был древним стариком неясного происхождения, ветераном войны во Вьетнаме, сапёром, сошедшим с ума от ужасов войны и в настоящее время собирающим милостыню в переходе метро. И несмотря на это, Чарли знал своё дело. Единственным из кабала, кто не проявил энтузиазма в деле уничтожения лепрекона, оказался Кот, предложивший оставить лепрекона в покое, дав ему коматозных девиц на съедение.

Не приняв во внимание желания Кота и потерпев фиаско в попытке навести полицию на лепрекона, кабал взялся за реализацию плана. Вооружившись сковородкой, клейморой (бонба направленного действия) из мусорного бака и железным самородком, прикрученным к деревянной палке, кабал отправился к пещере. Секундус организовал портал к пещере. Лепрекон тем временем занимался тем, что слизывал Жидкую Весну с лиц девушек. Вслед за этим, последовала немедленная посылка в виде бомбы. А сразу вслед за бомбой в портал отправились Джек и Боб, вооружённые сковородой и топором пещерного человека. Взрыв разметал лепрекона ворохом цветочных лепестков. Девочек разметало на менее аппетитную субстанцию. Пристроив выживших куда следует (в приют, ввиду того, что настоящая девочка была заменена подменышем-куклой из палок и желудей), кабал решил взять одну смугленькую к себе в наркопритон на воспитание. Тем временем, полученная информация, вывела кабал на салон фотографа, находящегося в какой-то связи с убитым лепреконом.
101 Кб, 427x402
#450 #1154422
>>1154323
Практически одновременно с этим, Безымянный кабал (стратег Секундус из Свободного Совета, Джек Фоксворси из Ниоткуда и торговец мороженым Боб из Свободного Совета) наткнулись на след странного существа. Гуляя по парку, в поисках места для своего логова, Роберт побеседовал с духами деревьев и ручьёв. Они указали ему, что у парка уже есть хозяин. Отправившись по указанному следу, ведомый духом терновника Роберт наткнулся на лисью нору. Провалившись в нору, он оказался в пещере с земляным полом, в которой жил рыжий гигант, всем одеждам предпочитающий пару огромных ботинок и пиджак. В качестве развлечения, исполин похищал молоденьких девочек, пряча их в стенах своей пещеры. Кроме девочек, лепрекон собирал и разные безделушки. Не найдя с гигантом общего языка, Роберт отправился собирать информацию.

Поиски информации привели его и остальных в ирландский паб, где они познакомились с новым действующим лицом, магом, чьим инструментом влияния на реальность была музыка. Кроме мага, члены кабала познакомились и с занятным стариком, показавшимся им хорошим источником информации о привычках и слабостях лепреконов. В обмен на пару пинт пива, старик рассказал им об особенностях цветовой дифференциации лепреконов. После этого, кабал отправился в дом Кота, где принялся горячо обсуждать стратегию уничтожения лепрекона. Сперва Секундус подумывал попросить о помощи боевые ячейки СС, но по здравому размышлению, решили, что напрягать их ради такого пустяка смысла нет. После этого разговор перешёл к обсуждению того, что является холодным железом и как это хладное железо проще всего достать. В качестве вариантов всплывало и найти в космосе железный метеорит, после чего изменить его траекторию магией и обрушить на Фили. Затем кабал собирался распилить метеорит на куски и сделать из этих кусков примитивные топоры. Потом Секундус вспомнил про ebay и решил заказать себе атам из хладного железа баксов за 15. Боб в свою очередь тоже внёс посильную лепту, обратившись к своим контактам среди нищих и бездомных и найдя Чарли. Чарли был древним стариком неясного происхождения, ветераном войны во Вьетнаме, сапёром, сошедшим с ума от ужасов войны и в настоящее время собирающим милостыню в переходе метро. И несмотря на это, Чарли знал своё дело. Единственным из кабала, кто не проявил энтузиазма в деле уничтожения лепрекона, оказался Кот, предложивший оставить лепрекона в покое, дав ему коматозных девиц на съедение.

Не приняв во внимание желания Кота и потерпев фиаско в попытке навести полицию на лепрекона, кабал взялся за реализацию плана. Вооружившись сковородкой, клейморой (бонба направленного действия) из мусорного бака и железным самородком, прикрученным к деревянной палке, кабал отправился к пещере. Секундус организовал портал к пещере. Лепрекон тем временем занимался тем, что слизывал Жидкую Весну с лиц девушек. Вслед за этим, последовала немедленная посылка в виде бомбы. А сразу вслед за бомбой в портал отправились Джек и Боб, вооружённые сковородой и топором пещерного человека. Взрыв разметал лепрекона ворохом цветочных лепестков. Девочек разметало на менее аппетитную субстанцию. Пристроив выживших куда следует (в приют, ввиду того, что настоящая девочка была заменена подменышем-куклой из палок и желудей), кабал решил взять одну смугленькую к себе в наркопритон на воспитание. Тем временем, полученная информация, вывела кабал на салон фотографа, находящегося в какой-то связи с убитым лепреконом.
#451 #1154462
>>1154323
Как выжил Боб?
#452 #1154463
>>1154422
Стильно так. Лепрекон-великан напомнил Настоящий детектив.
Ты там не планируешь снова магов водить когда-нибудь?
#453 #1154464
>>1154462
Для адепта башни Тирсус (жизнь/дух) потеря яиц не более чем мелкая неприятность. Из разряда "отдавили ногу в автобусе". Так что, одним заклинанием мороженщик остановил себе кровь, а его спутники обеспечили безопасный коридор до автомобиля. Потом ведьма, обернувшись птицей полетела по своим делам, хотя Секундус и попытался подловить её портальной ловушкой, ведущей в солнечный Сумбулистан. Наводили симпатическую связь по оторванным яицам, которые Беспута несла в когтях.
>>1154463
Спасибо на добром слове. И ещё раз извиняюсь за спутанное изложение. К сожалению дневников не вёл, а детально вспоминать события более чем годовой давности не так просто, как думалось.

>Ты там не планируешь снова магов водить когда-нибудь?


Есть мечта как-нибудь вернуться к этому кампейну, хотя и с учётом обстоятельств, скорее всего так и останется мечтой. Но так да, подумывал зимой стартануть ещё одну игру по Миру Тьмы. Не факт, что по магам, пока склонялся к тавматургам. Надеюсь, удастся выспросить у игроков за события кампейна. Вместе вспоминать веселее.
#454 #1154471
>>1154464
Жаль, я б по магам поиграл.
Хотя можно и по тавматургам попробовать
#455 #1154527
>>1154355
Арргх, чую в тебе щенка до первого превращения.

Не собираешься-ли поводить/поводиться в старых оборотней? Если собираешься и ищешь игроков - то я к твоим услугам.

Тру скайп: fossa_fx (домашний) или artemwetroff (рабочий).
#456 #1154529
Подскажите.
Чаров из первой редакции под вторую сильно конверсить надо? ( Вампиры:Реквием)
#457 #1154530
>>1154529
Да, отличия достаточно сильные.
К примеру, дисциплины в B&S работают СОВЕРШЕННО не так, как в Реквиеме.
Перевод дисциплин БС скидывал, поищи в соответствующем треде. Вроде в "частичные переводы" забросили.
#458 #1154576
>>1154529
Не настолько сильные, как при переводе из Маскарада в Реквием, но доп. работа нужна - Мотивации там всякие нужно проработать, Маску и Реквием, тачстоуны и т.п.
Дисциплины, на мой взгляд, можно не конвертить - если игроки не начнут бугуртить, что возможности персонажа изменились. Но начнут вряд ли - там почти везде изменение в сторону усиления, а они это любят
#459 #1154590
>>1154464

>пока склонялся к тавматургам


Тавматургам из Second Sight или ведьмам из Witchfinders?
#460 #1154609
>>1154590
Есть ещё варианты, но пока склоняюсь к второму. А так в числе рабочих вариантов обдумывал перенос механики Foundation&Pillars из Dark Age магов или перенос механики Influency и Numin из духочасти. И то и то оставляет меньший простор для споров о границах возможного. Раньше споры нравились, но что-то теряю к ним вкус.
#461 #1154620
>>1154609
Witchfinders - это круто.
Разве что, правил генерации персонажа под них нет, но там только решить нужно, сколько точек на магию давать, собственно
#462 #1154707
>>1149265
Сколько нужно Маны, которая у линейных чародеев, чтобы получить 1 пункт полноценной Квинтэссенции?
#463 #1154758
>>1149265
Если предположить, что Колдовство Тзимици основано на сфере Духа, а Чародейство Ассамитов - на сфере Связей, на чем тогда основана Тауматургия?
#464 #1154759
>>1154707
Точных соотношений энергетической ценности в уровне Квинтэссенции-Маны-Витэ-Гнозиса-Гламура нет, но скорее всего будет 1 к 1.
>>1154758
Приближение довольно грубое, хотя учитывая, что они - бывшие Герметики, то Силы. И ты забыл Джованни - Энтропия.
#465 #1154760
>>1154759
Соглашусь. Вот похожие обсуждения:
http://wod.su/articles/crossover_rpg_01
http://forums.rolemancer.com/printthread.php?Cat=8&Board=vampire&PostNumber=1011642&type=thread
Единственное, что следует помнить, это то что есть вещи базовые (Вера и Квинтессенция) и вторичные (Витэ). Если бы Витэ давало полноценную энергию, то на них бы охотились все - от демонов до технократов. В самом деле, что сложного - держи неоната на цепи, корми регулярно донорской кровью да забирай Витэ. Но нет, это лишь аспект.
#466 #1154768
>>1154758
Скорее всего на задроченных до автоматизма роутах дома Тремер, перепиленных под вампирские нужды. Они могли в себе сочетать разные сферы.
Либо вообще линейная магия, которую герметики вполне себе изумали.
#467 #1154770
>>1154760
Насколько я помню из книжек, Витэ брезгуют использовать из-за Резонанса. Мало что с Энтропийным такого типа нормального наколдуешь, а если и сможешь - то сам измажешься, да и вопросы могут появиться. Да и толком переработать её могут только Маги, а среди них даже Нефанди вряд ли таким баловаться любят.
#468 #1154773
>>1154770
Я предполагаю, что Витэ использовать можно для заклинаний Жизни и Энтропии, а лучше их связки. Также предполагаю, что мастер Основ может очищать эту энергию в нейтральную Квинтессенцию.
Я бы предположил, что игра не стоит свеч - магов мало и сбор квинтессенции это дело, которое требует только времени, конкурентов нет. А заиметь себе Камарилью во враги ради ничтожных капель крови с которой потом маяться - это опасно и малоприбыльно.
#469 #1154842
>>1149265
1)Совмещение одинаковых эффектов разной магии крови. Некий сетит владеет путём Отваги Сутеха. Потом он выучивает Тауматургию и путь Марса. Может ли он дважды получать, скажем, бонус к Смелости Боевым Кличем, ведь только эффект одинаков, сама магия-то принципиально разная?
2)Как действует Онейромантия? Она реально показывает будущее или только сознание какого-то субъекта?
#470 #1154876
>>1154842

>выучивает Тауматургию


Что?
#471 #1154914
>>1154876
Ну типа оп! - и выучивает. Может у старейшины, может через диаблери и книжки - у сетитов книжек много.
#472 #1154958
>>1154842
На откуп мастера же. Если хочет устраивать гонки минимаксеров, то почему бы и нет.
С другой стороны, вампир которые изучил два схожих эффекта разными путями это далеко не неонат, такими редко играют.

>Как действует Онейромантия?


Ну вот же всё расписано: http://wod.su/vampire/disciplines/thaumaturgy/oneiromancy
Если перевести на русский, то рассказчик сам решает, какую информацию и в каком виде давать игроку.
#473 #1155001
>>1154958

>всё расписано


Там сказано, что 4 точкой можно предсказывать будущее, и там же написано, что "субъект" должен владеть нужной информацией. Что за субъект, тауматург же смотрит в свои сны?
#474 #1155007
>>1155001

>тауматург же смотрит в свои сны?


В свои только первой точкой, начиная со второй точки, подглядывает чужие
#475 #1155008
>>1149265
Может ли князь выгнать кого-то из своего города? Запретить какому-нибудь сородичу даже войти туда?
31 Кб, 596x597
#476 #1155010
>>1155008
Да, однозначно.
Князь сам устанавливает свои законы в городе, основываясь на соблюдении Традиций (иначе архонты покарают). Также он должен быть популистом, то есть потакать желаниям масс. Ну и должен уметь защитить себя.
Из первых двух пунктов вытекает, что изгнание в каких-то случаях более приемлемо, чем казнь. Ну мало ли, политический противник, который как-то по мелочи облажался, но нарушил закон. Казнить - устроить брожение масс, а не воспользоваться случаем - глупо. Вот и пшёл вон из моего города!
Да и вообще, смотри вторую и пятую традиции:
http://wod.su/vampire/sects/camarilla#six_traditions
#477 #1155012
>>1155010
Т.е. если никаких законов нарушено не было, а изгнанник - образец законопослушания всеми силами изображал, выгнавший его князь ничьего недовольства не вызовет?
#478 #1155016
>>1155012
Вызовет, но все будут обязаны этого решения придерживаться.
Само по себе это подрывает идею Камарильи: все вампиры, пока они открыто ей не противостоят, принадлежать камми.
Нужна хоть какая-то формальная причина. Иначе и подданные будут невпонятках и те же архонты.
Тут все по феодальному закону: феодал устанавливает закон и хранит его, но закон не должен противоречить тем, что выше. А если будешь каждый день менять правила - твои же крестьяне на вилы подымут.
#479 #1155022
>>1149265
Если у князя есть "неформальный источник информации", вроде пророка-малкавиана или прорицателя-тремер, получит ли этот источник какой-нибудь камарильский статус/должность?
#480 #1155041
>>1155022
Если он неофициальный, то может не стоит привлекать к нему внимания?
А так любой советник может сойти за сенешаля или секретаря - в зависимости от уровня доверия.
#481 #1155070
>>1155041
А видения пророков малкавиа и термеров могут считаться доказательствами? Все-таки поехавшие и предатели.
#482 #1155073
>>1155070
Не более чем косвенными и обвинения на них не построишь. И, если основываться на наших законах, то даже если предсказатель из другого клана, за будущие поступки не карают, ну кроме ситуации с наличием доказательств подготовки и наказание тогда только за попытку.
#483 #1155089
>>1155070
Слушай, вот для таких вещей князю и нужны:
-Политическая игра;
-Наёмники со стороны;
Т.е. даже его шериф не будет заниматься грязной работой по избавлению от кого-то без весомого обоснования. Если мы говорим о нормальном, вменяемом шерифе, а не о цепном псе.
А гастролёры проездом могут решить проблему и исчезнуть так же быстро, как появились.
С другой стороны, от человека просто избавиться, назначив его почетным послом и послав в другой город плохо защищённым конвоем. И чтобы оборотни посреди дня напали.
Даже если нападение не удастся - ты выиграешь время.
43 Кб, 560x560
#484 #1155274
>>1155089

>С другой стороны, от человека просто избавиться, назначив его почетным послом и послав в другой город плохо защищённым конвоем. И чтобы оборотни посреди дня напали.


Можно и без оборотней. Отравить послом - вроде и почетно, но притом и изгнание, глаза не мозолит. Проблема решена.
#485 #1155275
>>1155274
Блин, левый пик
#486 #1155315
>>1149265
Изучение африканского Прорицания даст какие-то бонусы уже владеющему обычным Прорицанием сородичу? А Изменчивость?
#487 #1155318
>>1155315
Мистер минимаксер, я благодарен, что ты поднимаешь тему, но ты заебал ответов не читать. Правильный ответ в хаке словески, которой является WoD - "спроси рассказчика".
sage #488 #1155319
>>1155318
Мистер минимаксер, нечего ответить - не отвечай. Да, вот так просто.
#489 #1155328
>>1155319
Он дал единственно верный ответ. Спроси сторителлера. Если сторителлер ты - делай что хочешь.
#490 #1155329
>>1155319
Ну ты и уёбок.
Во-первых, такие тонкости нигде не прописаны, потому что они неинтересны большинству игроков.
Во-вторых, можно тут усираться и доказывать друг другу, исходя из шатких предположений, и даже прийти к компромиссу через неделю. Но потом ты сядешь играть, начнёшь учить пять Прорицаний к ряду, как двач учил, а сторителлер покрутит пальцем у виска и скажет, что это смысла не имеет. И будет прав, потому что в этой истории он - главный.
sage #491 #1155336
>>1155328
>>1155329
Пиздец. Раз уж не понимаете, о чем речь, то хоть бы не пиздили не по делу. Нет же, выебнуться надо. Совсем что ли дурачки?
#492 #1155347
>>1155336
Обосрался - обтекай.
#493 #1155354
>>1155347
Че блядь? Че ты несешь-то? Обосрался - беги менять штаны. Ищешь говна - беги в /b.
#494 #1155360
>>1149265
Насколько играбельны Прогениторы? Может ли прогенитор полевыми исследованиями заниматься например, или только в лаборатории сидеть?
#495 #1155398
>>1155315
Не обращай, пожалуйста, внимания, на вскукареков. Полагаю, влияют каникулы. Технически, еврокланы соотносятся к афро как "parent". Это раз. Афрокланы нигде в тексте Тёмных веков, емпни, не имеют специального описания, благодаря которому можно было бы вынести афропрорицание в отдельный слот. Это два. В карточной игре по мотивам - прорицание афро не имеет отличий от прорицания евро. Это три.

Наконец, в той же настольной игре Лайбон имеют карты, отличные от еврокланов, основанные только на прорицании, как, например, http://www.vteschecklist.com/library/show/49. Но таких карт - вагон и маленькая тележка в игре, то есть, даже Вентру имеют карты "ВентруДоминирования", скажем. Это не значит, что у Вентру не такая же дисциплина, что и у Тремер.

Единственно, что учить прорицание от, скажем, Малка, а затем, скажем, у какого-нибудь Мла-а Уэйту - это отличный повод, чтобы потратить накопленный опыт на знания, связанные с вампирами и пониманием оккультизма.

Так что наиболее вероятное решение - нет, различий Прорицания недостаточно, чтобы это считалось за две разных дисциплины, а, значит, и за два разных источника наложения эффекта.
#496 #1155410
>>1155398
А Kindred of the Ebony Kingdom никакнон? Там говорится о весьма важных различиях, они видят призраков, в умбру могут заходить физически, и т.д.
#497 #1155453
>>1154422
Дальше чего?
#498 #1155466
>>1155410
Даже с учётом ебанись-насколь-чёрного королевства, боюсь, разницы столько же, сколько между Предвестниками черепов и Каппадокийцами. Ну, может быть, немногим больше.

Впрочем, отличный повод перечитать KotEK.
#499 #1155486
>>1155466

>между Предвестниками черепов и Каппадокийцами


Т.е. разница колоссальная? У них даже дисциплины принципиально разные.
#500 #1155489
>>1149265
Не-высокоуровневая Изменчивость только изменяет тела, но не создает? Вот некое ЗИМИЩЕ 3 точкой отрастило себе костяные шипы по всему телу. Откуда взялись эти кости? Значит ли это, что у него пропали ребра, или еще что-нибудь? Или Изменчивость и наращивать позволяет?
#501 #1155495
>>1155486
ВСЕ ТРИ! В голосину с этого лопатоголового.

Господа, кто впускает в тред таких порождений, как это?
sage #502 #1155498
>>1155495
Может, возразить что-то хочешь? Нет? Тогда что обсираешься?
#503 #1155527
>>1155489
Наращивает за счёт Витэ. Its magic I ain't gotta explain shit.
>>1155498
Иди почитай хотя бы wod.su. Предвестники черепов - бладлайн каппадокийцев и разница в замене Смерти на Некромантию ничего не решает.
#504 #1155531
>>1155527

>не решает


Сама суть клана изменилась. Ты реально не видишь различий между ковырянием в мертвечине и манипуляциями с призраками и нижней умброй?
#505 #1155542
>>1149265
Можно ли под Стремительностью шмалять из огнестрела?
#506 #1155549
>>1155531
Но это не поменяло у них прорицание на особую дополнительную версию прорицания которое можно учить отдельно.
Утекай уже.
#507 #1155550
>>1155549
Не поменяло. И что? Причем здесь? Ты часом не наркоман?
#508 #1155553
>>1155531
"Т.е. разница колоссальная? У них даже дисциплины принципиально разные."

"Может, возразить что-то хочешь?"

"Ты реально не видишь различий между ковырянием в мертвечине и манипуляциями с призраками и нижней умброй?"

Возражать слабокровкам мне не с руки. Ибо вашему тугодумию неплохо возражает и сама реальность.

Если же вы и с ней не согласны, пожалуйста, огласите полный список ключевых важных различий между дисциплинами Мортис (Каппи) и Путь Мортуса (Черепята).
#509 #1155558
>>1155542
Даже нужно.
Иначе показатель Rate of fire почти не имеет смысла
#510 #1155560
>>1155553

>вашему


Какому "вашему"? Тугодум тут только ты, раз не понимаешь различий между плотью и духом. Или ты даже на wod.su не был и уверен, что Предвестники только одним Путем Мортуса и пользуются?
#511 #1155612
>>1155560

>>минули десятки, сотни ночей


>> минуло несколько десятков лет


>> минуло несколько веков



>> спустя всё это время Каппадокийцы-Лазарусы, выучив три точки в своём родном Мортисе, что и был в викторианскую эпоху, могут взять немножечко Ash Path, а с остальными, по сути и не знакомы. Всё ещё называют себя Лазарусами.



>> ТЫ НИПАНИМАИШЬ КАК ИЗМИНИЛСЯ КЛАН КОЛОССАЛЬНАЯ РАЗНИЦА ДИСЦИПЛИНЫ ВООБЩЕ ДРУГИЕ



Ох, мальчик, здесь мы идём. Ну кто тебя вообще, блядь, за язык-то тянул? Мог бы хотя бы сказать, что у них дисциплин(а) (одна) видоизменилась (по сути - нет). Ясен красен, что всё смешалось в доме Облонских, и чувак, едва помнящий лор, раскукарекался до того, как порыться в памяти или в гугле, чтобы проверить, что дисциплины сменились только от Каппадока к Августо.

Соу бэд.
#512 #1155616
>>1155612
Столько пафоса, а все разбивается об

>три точки в своём родном Мортисе


У них нет Мортиса. Да и какой Мортис в викторианскую эпоху, дурачок?

>могут взять немножечко


Пути Костей или Склепа, с которыми как раз слабо, но знакомы, ты бы хоть лор немножко узнал, прежде чем пиздить невпопад, да еще и с таким пронзительным кукареканьем.

>Ash Path


Развили и полноценно используют, о чем Каппадокийцы и не думали в свое время.
#513 #1155698
>>1155616
довикторианскую, да. Их родные Dark Ages.

>>у них нет Мортиса



Какой же ты ебучий шакал. Есть. http://whitewolf.wikia.com/wiki/Mortis

>>как раз слабо, но знакомы


>>развили



Лайбоны сменили себе дисциплины, бладлайны гангрелов меняют себе дисциплины туда-сюда, даже родные братья Джованни сменили себе, по сути, вообще весь скиллсет целиком.

Выжившие Лазариты за ебаные миллиарды ночей несколько развили познания в некромантии!

А ты называешь это колоссальным изменением в контексте вопроса о том, считается ли Прорицание Прорицанием. Как же я от тебя охуеваю, братишка.
#514 #1155730
>>1155698

>Есть


Шакалом остаешься ты, ибо не "есть", а "был". У Каппадокийцев.

>Лайбоны, бладлайны гангрелов, Джованни


Сравнил попу с пальцем. Они реально развивались, а не сидели в тюрячке. Знаешь, что делают в тюрячке? Не развиваются.

>несколько развили познания в некромантии


Строго говоря некромантией раньше они вообще не владели. Это и была надежда клана - перестать копаться в трупах и заглянуть наконец за смерть. Это Джованни как были некромантами с самого начала, так некромантами и остались - вот пример отсутствия изменений.

>в контексте вопроса


Нет, не в контексте. Можно было просто признать отсутствие знаний про Эбеновое Королевство. Зачем было привлекать такое шаткое сравнение, непонятно.
#515 #1155743
>>1155730

>>между Предвестниками черепов и Каппадокийцами


>>Т.е. разница колоссальная? У них даже дисциплины принципиально разные.


>>сидели в тюрячке. Знаешь, что делают в тюрячке? Не развиваются.



>>сидели в тюрячке. Знаешь, что делают в тюрячке? Не развиваются.


>>Развили и полноценно используют.



>>Джованни


>> Они реально развивались



>>Джованни как были некромантами с самого начала, так некромантами и остались.



Пожалуйста, согласуйте внутри вашего Семёна единую позицию. В чём колоссальные различия между Каппадокийцами до и после? Говорится ли в кланбуке Каппадокийцев, в гайде по шабашу, тёмных веках или любой другой книге об этом? Говорится ли в любой книге о том, что "перестать копаться в трупах" это "надежда клана"? Пожалуйста, аргументируйте ответ при помощи цитат и ссылок.
#516 #1155766
>>1155743

>кланбуке Каппадокийцев, в гайде по шабашу, тёмных веках


Ну ты бы сам хоть в эти книжки заглянул, раз уж упомянул.
#517 #1155901
>>1149265
Могут ли линейные чародеи пользоваться Способностью Высокий Ритуал?
#518 #1155907
>>1155901
Сомневаюсь. Она же магам предназначается, чтобы больше успехов накапливать на ритуале. У чародеев так остро проблема количества успехов не стоит, вроде.
#519 #1155909
Пиздец, где перекат?
Не забудьте русек прикрутить.
#520 #1155913
>>1155909
Как прикажете, милорд.
Извольте перейти:
https://2ch.hk/bg/res/1155912.html (М)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 февраля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски