Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 марта 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
137 Кб, 400x206
НЕНАВИСТИ ТРЕД: 27 аутистов #1210925 В конец треда | Веб
Первый аутист считает, что ОП ему должен хорошую шапку.
Второй аутист считает, что в НЕНАВИСТЬ-тредах должен быть срач.
Третий аутист считает, что другие получают удовольствие от игры неправильно.
Четвёртый аутист считает, что псевдореализм и заклёпки важнее отыгрыша.
Пятый аутист считает, что слепое следование рульбуку важнее костяка конкретной кампании. Почитай как приключения пишут нормальные авторы!
Шестой аутист поклоняется одной системе и не может выйти за её рамки.
Седьмой аутист ругает другие системы, не развивая собственное мастерство.
Восьмой аутист вообразил, что тыкание книгой правил в лицо - выход.
Девятый аутист не может найти партию, потому что из-за стереотипного кудах-ко-ко вконтактные школьники мышления не способен общаться с людьми.
Десятый аутист не разрешает игрокам выходить на перекур и есть печеньки во время партии. Саспенс, суки! Похуй, что я не умею создавать атмосферу. Саспенс!
Одиннадцатый аутист доебался до стиля и грамматики.
Двенадцатый аутист выставляет искусственные рамки в отыгрыше, а потом удивляется, почему слоники не бегают.
Тринадцатый аутист всюду видит школьников.
Четырнадцатый аутист моделирует фентези-миры по критерию правдоподобности.
Пятнадцатый аутист не умеет в ролевое снаряжение.
Шестнадцатый аутист не умеет гуглить.
Семнадцатый аутист не выходит из ридонли.
Восемнадцатый аутист не учится на ошибках.
Девятнадцатый аутист считает подчинение мастера своей личной священной войной.
Двадцатый аутист не может себе представить партии без анальных невидимых стен.
Двадцать первый аутист берёт шаблон, присваивает ему шаблонное значение хорошо-плохо и применяет ко всем без исключения игровым мирам и системам.
Двадцать второй аутист ни разу не читал пособий для игрока/мастера.
Двадцать третий аутист считает словеску чем-то плохим.
Двадцать четвёртый аутист играет в симуляторы юриста, бухгалтера, инженера вместо ролевой игры.
Двадцать пятый аутист не готовится к игре и запрещает заявки на ходу, руководствуясь логикой мира, а не правилами, бросками и пожеланиями игроков.
Двадцать шестой аутист создал этот тред.
Двадцать седьмой аутист написал к нему первый пост.

С новым тредом, сектанты-парафияне!
Да длится пир дальше!
#2 #1210929
>>1210925 (OP)
Я - как минимум шесть этих аутистов. Если все такие, то нас тут что, четверо-пятеро от силы сидит?
12109321210933
#3 #1210930
Двадцать восьмой аутист, нет чтобы учебные планы писать, РаХоВу обсуждает!
1210934
#4 #1210931
>>1210924
Хуй знает, с чего ты это взял. Если мастер - дебил, пусть себе запрещает.
Хороший мастер либо достаточно знает своих игроков, чтобы незримо фильтровать ломающие приключения заявки, либо достаточно знает своё приключение, чтобы дженерик-заклинания не помогли.
Не путать с рельсой / одновариантностью. Если твоё приключение ломает одна неосторожная заявка - ты плохой мастер. Герой этих тредов.
1210943
#5 #1210932
>>1210929
Ты вспомни, на каком мы форуме.
#6 #1210933
>>1210929
Ну да. Неплохой размер партии, как по мне.
#7 #1210934
>>1210930
Ему за это два кураторства навесят.
1210937
#8 #1210935
А я поплачу, что ль.
Перевез к себе девушку. Пока на месяц. Всё хорошо, зависимости никакой, брат жив - думал я. А потом девушка узнала, что у меня четыре партии в неделю.
#9 #1210936
>>1210935
Срочно затаскивай в игру
1210940
#10 #1210937
>>1210934
Сплюнь! Я еле-еле бва с себя снял, одно оставил.
1210941
#11 #1210938
>>1210935
Ну ты даёшь.
А если бы она скрыла от тебя четверых внебрачных детей? Ну, или четырёх одновременных ёбырей?
1210940
#12 #1210939
>>1210935

...Слушай, а зачем четыре?
1210945
#13 #1210940
>>1210936
Не, не увлекается.
>>1210938
Если одновременных со мной, дропнул бы. Если одновременных друг с другом - их проблемы. Но я ж не больше четырех часов вечером!
12109461210949
#14 #1210941
>>1210937
Не бойся, зато часы снимут.
1210942
#15 #1210942
>>1210941
С запястья, прокидкой Sleight of Hands?
1210944
#16 #1210943
>>1210931
Не, я не про ту конкретную ситуацию с запретом спеллов из ПХБ. В телепорте и прочем ничего плохого не вижу.
Мне просто очень не нравится общий тренд считать запреты в геймдизайне чем-то плохим.
1210949
#17 #1210944
>>1210942
Из ставки.
1210951
#18 #1210945
>>1210939

>Но я ж не больше четырех часов вечером!


ЧЕТЫРЕ РАЗА В НЕДЕЛЮ?
Это как по два хуйца в одной дырке и: "Дорогой, я занята, свари себе пельмени... не забудь купить их по дороге с работы".
#19 #1210946
#20 #1210947
>>1210935
А в чем проблема, тащемта? Женатый-кун.
#21 #1210948
>>1210945
...Четыре. Из них две мастерю.
#22 #1210949
>>1210943
Ну, общий тренд адекватных ГМов состоит в том, чтобы посмотреть как не надо. И сделать нормально.
Заменить запрет более продвинутыми геймдизайнерскими трюками, к примеру.
>>1210940
Увлеки
12109521210970
#23 #1210950
>>1210945
Если тянка считает, что ты должен оказывать на нее внимание 24/7, то пошла она нахуй. Вы - автономные люди, должны уметь обходиться друг без друга. Отношения должны приносить больше блага чем обязанностей.
12109531210955
#24 #1210951
>>1210944
А на что ставили?
#25 #1210952
>>1210949
Ты ведь понимаешь, что все геймдизайнерские трюки делаются не мастером, но геймдизайнером?
1210956
#26 #1210953
>>1210950
С такой логикой нехуй было съезжаться.
1210954
#27 #1210954
>>1210953
Почему это?
#28 #1210955
>>1210950
Она не требует, чтобы я тратил это время _на нее_. Она интересуется, не охуел ли я часом в принципе.
12109571210960
#29 #1210956
>>1210952
Там с десяток тредов тому писали, что мастер садится на все хуи одновременно. Это и геймдев, и актёрское мастерство, и стратегия игрового мира, и режиссёр.
12109581210959
#30 #1210957
>>1210955
Я не понял. Почему она считает что ты охуел? Не похуй ли ей, чем ты занимаешься в отдельное от нее время? Лишь бы не изменял.
1210960
#31 #1210958
>>1210956
...А еще политология, этнография, религиоведение и, для самых упоротых, иллюстрирование.
12109611210965
#32 #1210959
>>1210956
Если ты геймдизайнер, то когда ты не хочешь чтобы у тебя что-то делали, ты берешь и НЕ УПОМИНАЕШЬ это в своей системе.
Мастер не может не упомянуть кусок рулбука. Ему приходится пользоваться собакой, которую ему подсунули.
12109621210965
#33 #1210960
>>1210957
>>1210955

Кстати, вот я с ней соглашусь. Чувак... как бы тебе сказать... ты уверен, что четыре сразу - это нормально? То есть, от количества пострадает качество.
1210963
#34 #1210961
>>1210958
В хороших мирах это еще и (мета-)физика, биология, экономика.
#35 #1210962
>>1210959
...Запросто. Он _может_ не упоминать. А может упомянуть: "Значит, так. Магическую систему писали пидарасы, и мы эту главу открывать не будем".
1210964
#36 #1210963
>>1210960
Вопрос не в том, стоит ли ему играть четыре сессии в неделю, а в том, что его баба запрещает ему это делать.
1210967
#37 #1210964
>>1210962
Не играй словами. Когда системописец не упоминает что-то, он это игнорирует и почти запрещает. Когда мастер не упоминает чего-то, он это автоматом разрешает.
1210971
#38 #1210965
>>1210959
Даже это лучше прямого запрета. Мастер в моём представлении вполне может не упомянуть вообще весь рулбук. Кратко рассказать правила боя, провести по генерации, остальное давать в игре. Если найдётся играчок, тыкающий рулбуком в лицо, мастер может с улыбочкой уточнить, что ВСЁ кроме сказанного лично мастером чипуется заранее или находится по-игре.
>>1210958
У адекватного саморазвиванца есть база знаний во всех этих отраслях. Да даже у талантливого школьника.
1210966
#39 #1210966
>>1210965

>Даже это лучше прямого запрета. Мастер в моём представлении вполне может не упомянуть вообще весь рулбук. Кратко рассказать правила боя, провести по генерации, остальное давать в игре. Если найдётся играчок, тыкающий рулбуком в лицо, мастер может с улыбочкой уточнить, что ВСЁ кроме сказанного лично мастером чипуется заранее или находится по-игре.


Нет никакой разницы с запретом.

>У адекватного саморазвиванца есть база знаний во всех этих отраслях. Да даже у талантливого школьника.


Дваждую. ПОчти все даже в школе преподается. Или должно преподаваться, только учителя ебланы.
1210979
#40 #1210967
>>1210963
Не запрещает, кстати. Скорее несколько охуевает и интересуется, всегда ли у меня так. А у меня только в последнее время завелись.
1210968
#41 #1210968
>>1210967
Если не запрещает, то в чем проблема. Я тебя не понимаю.
1210969
#42 #1210969
>>1210968
Вопрос таков: эм, господа... она преувеличивает или я что-то перебарщиваю?
1210975
#43 #1210970
>>1210949

>И сделать нормально.


Тут как с романо-германской англосаксонской правовыми семьями. Есть системы правил, которые запрещают все, что прямо не разрешено (3.5), а есть те, которые разрешают все, что прямо не запрещено (FATE). И в обоих случаях есть запрет в той или иной форме. И никуда от него не денешься. Это, заметь, никак не противоречит твоему утверждению, которое, если я правильно тебя понял, сводится к тому, что правильный тренд в гейммастеринге/геймдизайне это не делать плохо, а делать хорошо. С чем я, безусловно, согласен.
#44 #1210971
>>1210964
А я в своих играх использую прямо противоположный принцип. Что прямо не разрешено - о том стоит спрашивать. Я при этом не тыкаю игрокам в лицо этим принципом. Если что, у меня есть инструментарий для обработки большинства заявок. И игрокам я так и говорю: заявляйте всё что нужно.
Как-то мне не приходилось банить откровенных манчкинов. Но я играл в игре, где мастер из-за манчкина порезал всю систему по магии. Вот это уже не ок. Манчкина стоит мягко вернуть в поле игры, пусть играет, а не книгу читает.
1210974
#45 #1210972
>>1210970

>которые запрещают все, что прямо не разрешено (3.5)



Пиздишь, нет такого
1210980
#46 #1210973
>>1210970
Кстати, нет ни одной правовой системы в мире, которая запрещала бы все, что прямо не разрешено. И не ни одной такой ролевой системы кроме ВТНЛ. Так что иди нахуй с аналогиями.
12109761210980
#47 #1210974
>>1210971
Какой-то очень хуевый принцип. Я бы не рискнул играть у такого мастера.
12109811210984
#48 #1210975
>>1210969
Тянка недовольно, инфа 85%. Придется делать выбирать, что тебе важнее: играть в игры или проводить время с тянкой. В похожей ситуации я выбрал первое, но там тянка была так себе, а я ебнутый. Хотя, думается мне, тут многие поступили бы так же.
12109771210978
#49 #1210976
>>1210973

>нет ни одной правовой системы в мире, которая запрещала бы все, что прямо не разрешено.



Собственно, нет ни одной подобной культуры. Такой подход - это всегда узкая субкультура внутри культуры. Грубо говоря, это не правовая система - это воинский устав для службы на режимных объектах.
#50 #1210977
>>1210975
Я считаю, что кунотяночество - это равноправный союз, в котором нельзя жертвовать чем-то в большинстве случаев. Моя жена тоже так считает.
1210978
#51 #1210978
>>1210975
>>1210977

Но все же, все же. Вот вы лично что дропнули бы - КЗ или ВОД?
#52 #1210979
>>1210966

>Нет никакой разницы с запретом.


Не видишь? И правильно. Её почти нет. Это мягкая и гораздо более приемлемая для меня версия запрета. Но на практике даже она даёт разницу.
Например:
У игрока есть заклинание телепортации. Партия попадаёт в подземелье и никак не может из него выбраться. В самый драматичный момент партия вспоминает, что у их мага есть телепорт. Для телепорта в такой ситуации есть шанс провала. Не вижу ничего плохого в том, чтобы дать игрокам возможность выбраться. Даже если это прекращает мою взлелеянную кампанию. Или другой пример. Есть партия играчков, двое из которых наизусть знают рулбук. Играем в лоу фентези мире, грим-дарк. Персонажи о магии вообще не в курсе. В беседе с мастером до игры игрок заявляет, что хочет быть магом. Мастер отвечает, что ты что-то слышал о таком, ищи по игре. Игрок ищет.
Это всё в разы лучше, чем на ходу запрещать то, что ранее либо априорно разрешил, либо непосредственно допустил в игру.
>>1210970
Я бы назвал это скорее принципом расстановки запретов/разрешений, а не конкретным к месту, от которого можно отказаться всегда. Я предпочитаю системы с априорно разрешённым. Но то, что мне в моей партии не нужно, не упоминаю.
1210990
#53 #1210980
>>1210972
>>1210973
Да, понятно, формально есть золотое правило, и есть моменты, которые вообще регламентируются системой, играющиеся в формате свободного повествования. Но ты не скажешь внезапно, что твой маг разжигает пламя на кончике пальца, если у него нет такого заклинания, и ты не дашь в бою заявку, что ты так ловко поднырнул под руку атакующего орка, что он внезапно попал по голове своему приятелю, а ты нанес две дополнительные атаки, пока он открылся, если нет соответствующего маневра.
12109831210985
#54 #1210981
>>1210974
Риск всегда оправдан, особенно когда у тебя есть выбор. Рискувшие сыграть с гурпсофанатиками поймут даже их, я предполагаю.
>>1210978
А что такое КЗ? Я бы ВоД не дропал.
#55 #1210982
>>1210978
Взял бы вод дроченый... тьфу бля. Сам в нормальное сыграл бы, тёщеньке и то и другое подсунул бы.
#56 #1210983
>>1210980
Точняк. Но вот второе я бы допустил с высокой сложностью
1210987
#57 #1210984
>>1210974
Риск всегда оправдан, особенно когда у тебя есть выбор. Рискувшие сыграть с гурпсофантиками поймут даже их, я предполагаю.
>>1210978
А что такое КЗ? Я бы ВоД не дропал.
#58 #1210985
>>1210980

>которые вообще не регламентируются


fix
#59 #1210986
>>1210978
При прочих равных, и если дропнуть тянку - совсем не вариант, лол, я бы дропал ВоД. ВоД ты еще успеешь поиграть, а вот КЗ - штука относительно редкая.
#60 #1210987
>>1210983
Тут по ситуации, мне кажется. Если мы о 3.5, то я знаю игроков, которым и первый, и второй показался бы нормальным (и огонь из пальца внезапный маневр, в смысле), а также тех, которые бы такого никогда не допустили. Первые, на мой взгляд, идут против духа системы. Вопрос для меня лично только в том, настолько ли не похуй мне на дух системы, чтобы считать, что первые неправы. Наверное, все же, настолько.
#61 #1210988
Что такое "кз", блять?

Я бы дропнул тянку. Потому что сначала НРИ, потом друганы, потом вся зарплата, потом любая личная свобода.
1210989
#62 #1210989
>>1210988
Красная Земля.
1210991
#63 #1210990
>>1210979

>У игрока есть заклинание телепортации. Партия попадаёт в подземелье и никак не может из него выбраться. В самый драматичный момент партия вспоминает, что у их мага есть телепорт. Для телепорта в такой ситуации есть шанс провала. Не вижу ничего плохого в том, чтобы дать игрокам возможность выбраться. Даже если это прекращает мою взлелеянную кампанию. Или другой пример. Есть партия играчков, двое из которых наизусть знают рулбук. Играем в лоу фентези мире, грим-дарк. Персонажи о магии вообще не в курсе. В беседе с мастером до игры игрок заявляет, что хочет быть магом. Мастер отвечает, что ты что-то слышал о таком, ищи по игре. Игрок ищет.


Это всё в разы лучше, чем на ходу запрещать то, что ранее либо априорно разрешил, либо непосредственно допустил в игру.
Примеры вообще ни о чем. Во втором случае ты просто запретил. В первом - просто не запрещал. О чем ты вообще?
#64 #1210991
>>1210989
Дропай что хуже, блять. Мы же не ебем, как оно водится.
#65 #1210992
>>1210978
Самое отвратительное в подобной ситуации - это когда тело здесь, а разум - где-то там. Так и хочется поприставать и перевести внимание если не на себя, то хотя бы "от них". Та же самая херня происходит, если сидищь на фрилансе и доходчиво не объяснил, что это тоже работа и не надо тут со своим "вынеси мусор" и "сходи в магазин". Это если ты играешь по скупику.
Если ты уходишь вообще из дома, то всё и так понятно: четыре вечера из семи ты проводишь не дома. Ей, скорее всего, не надо всё твоё внимание, но вы ж съезжались не для того, чтобы она одна дома куковала. Бери её с собой, что ли: пусть твоя партеечка своих тянок приведёт, пусть они на кухне потрындят или, там, в кино сходят. Обеспечь, короче, ей досуг одновременно со своим.
Если пати собирается у вас, то ситуация та же, но с нюансом "Может, они тут ещё и жить будут? Это мой дом или чей?". И да, в тот момент, когда ты пустил тянку к себе и выделил ей полку в шкафу (если не весь шкаф, лол), то это и её дом тоже.
А в целом, имхо, четыре партии - это как-то многовато и в отрыве от тянки: так и до аутизма недалеко. У тебя теперь есть живой человек, попробуй поиграть с ним в ролевую игру под названием "Жизнь и семья" - охуенно трудный квест, кстати.
#67 #1210994
>>1210992
Ты охуел штоле? Так ведь и повзрослеть можно ненароком! Взвешенные, ответственные решения же. Мы, блядь, зачем в ролевые игры-то играем, а? Правильно, чтобы не было вот этого вот всего.

мимо-Питер-Пен
1211006
#68 #1210998
Традиционное приветствие вкатившегося
ОП-мудак, нахуя после 500 поста перекатываешься? Можно спокойно хотя бы до 700 сидеть, мобилодрочеры сильно не пострадают, зато доску не будем спамить тредом так сильно.
#69 #1211002
>>1210928

>Да, ты прав, это охуенно, но отвлекает от изначального приключения.


Если сюжет не полный дженерикмоча типа "шли-шли приключенцы посикать И ТУТ ДРЕВНЕЕ ЗЛО, и вы будете с ним бороться... ПОТОМУ ЧТО РЕЛЬСЫ, ВОТ ПОЧЕМУ", то Мастеру заводик только поможет. Драться за заводик, как по мне, лучше, чем драться за призрачную перспективу стать спасителем королевства/трахнуть королеву эльфов.
Инчб4: эксплуататор и капиталист!
#70 #1211006
>>1210994
Охуеть у вас ролевые игры в нехерландии. По сабжу - тня права, ты охуел. Четыре игры в неделю плюс тня = гарантированная каша в голове и падение качества всего перечисленного. Я бы оставил две игры, но тут у каждого свой порог сопротивления булшиту
1211007
#71 #1211007
>>1211006
Ну, в целом, если оставлять две, то те, что я вожу, видимо. Играю по скайпегу, да.
#72 #1211009
Настало время зачитывать копипасты.

Слово и дело.

Слово: Я прислушиваюсь к пожеланиям игроков
Дело: Я слишком ленивый, чтобы писать какой-то сюжет, дайте мне свой.

Слово: Умереть может любой, решения влекут последствия.
Дело: Я люблю убивать чужих персонажей. Вы уже заранее мертвы.

Слово: Используйте любые дополнительные книги по этой игре при создании персонажей.
Дело: Либо "Я всё равно круче вас по любой возможной оптимизации монстров" либо "Я самоуверенный идиот, и не умею думать о последствиях".

Слово: Только сначала выслушайте несколько домашних правил...
Дело: Я вывалю на вас полмегабайта бессвязного бреда, компилированного спинным мозгом без участия головы из пяти разных книг трёх разных производителей.

Слово: Сюжет имеет значение.
Дело: Я решаю, что произойдёт. Вам разрешается ныть.

Слово: Ну, сюжет данной игры в какой-то мере будет иметь значение...
Дело: СКЛОНИТЕСЬ НИЦ ПРЕД МОИМИ УБЕРПЕРСОНАЖАМИ, НЕСЧАСТНЫЕ!!1!

Слово: Отыгрыш имеет значение.
Дело: Я слишком ленив для продумывания сюжета. Развлекайте друг друга на протяжении игры сами.

Слово: А ничо так.
Дело: Вы сдохнете.

Слово: Весьма героично.
Дело: риск был нулевой.

Слово: сюжет посвящён культуре N расы M...
Дело: и я чёртов фанбой! Вы будете натыкаться на мои "нельзя" после каждой второй заявки, мучительно отыгрывать каждый чих в рамках выдуманного этикета и страдать-страдать-страдать от последствий того, что вы - меньшие фанаты, чем я!!1!

Слово: Низкомагический мир...
Дело: Магия столь же эффективна, но будет только у врагов.

Слово: Можно взглянуть на листы ваших персонажей?
Дело: Мне срочно понадобились значения ваших проверок на обнаружение ловушек, сопротивление безумию и выживание при близких ядерных взрывах...

Слово: Так, и кто вошёл первым?
Дело: За дверью была засада

Слово: Вы, ребята, что-то мало отыгрываете...
Дело: ХВАТИТ ДРОЧИТЬ НА ОПТИМИЗАЦИЮ ЛУЧШЕ МЕНЯ!

Слово: У вас будет целый мир для приключений
Дело: после трёх проверок таблицы случайных встреч, бродячий торговец запинает вас на рельсы сюжета.

Слово: Это невероятно влиятельный и знаменитый...
Дело: вы объединитесь и пойдёте вперёд по задуманному мной сюжету
Реакция игроков: Ёба, пора отжать у этого терпилы кэпку и ножик!!!

Слово: сюжет будет регулироваться правилом крутизны...
Дело: вы ещё не видели моих персонажей, они УБЕРКРУТЫ!!1!

Слово: Внезапно, из второго туннеля выбегает группа орков с дробовиками...
Дело: Какого хера вы уделали первую без потерь всего за два раунда?

Слово: Ты уверен?
Дело: пожалуйста, сделай что-нибудь более вменяемое

Слово: Ну, раз ты этого действительно хочешь...
Дело: Второй раз тебя предупреждаю, дебил!!1!

Слово: ты действительно хочешь это сделать?
Дело: твой поступок настолько идиотский, что я даже не предусмотрел защиты сюжета от его последствий
Реакция игрока: Давай, парень, не стесняйся, это настолько клёво, что я даже не знаю, что сказать.

Слово: Значит, сначала ты делаешь X, потом Y, так?
Дело: Я повторяю эту дурацкую нелогичную последовательность в тщетной надежде, что хотя бы после четвёртого предупреждения ты одумаешься.

Слово: АААААААБЛЯ!
Дело: Пожалуйста, убери кресло с моей ноги, я плохо выдерживаю точечное давление чьей-то стокилограммовой задницы.

Слово: Вы приходите в себя в тюрьме, и не помните своего прошлого
Дело: Ребят, сколько вы потратили на список заклинаний и подбор оружия и боеприпасов? Два часа? Можете засунуть этот список в жопу.

Слово: Ну, я решил несколько повысить обычный уровень сложности...
Дело: оставь надежду всяк сюда входящий

Слово: можно играть любой расой, кроме тёмных эльфов
Дело: главный злодей окажется расой тёмных эльфов. Всей.

Слово: у дракона при себе стопяцот тыщь мильёнов голда.
Дело: я забыл, что есть правила о нагрузке

Слово: Всё, что скажете вы, скажет и ваш персонаж
Дело: ...пока мне это выгодно, а вам - нет.

Слово: у вас перед глазами тихий коттедж в лесной глуши. Вьётся дымок из трубы. Пахнет чем-то вкусным.
Дело: Проверка на соблазн, проверка на отравление, спасброски от смерти.

Слово: Я старательно продумал сюжет игры...
Дело: Внимайте, жалкие ничтожества, спектакль одного актёра начинается через минуту.

Слово: Я бы хотел услышать детальное описание родного города, прошлого и семьи вашего персонажа
Дело: этот ваш Нижневерхнезадрищенск, как минимум три родственника и канарейка вашего персонажа будут жестоко изнасилованы и умерщвлены главным злодеем и его армией в начале сюжета.

Слово: Эти ребята будут под вашим командованием
Дело: Обожаю смотреть, как чья-то некомпетентность губит людей.

Слово: Все игровые события пройдут за небольшой отрезок времени...
Дело: всё будет на паузе, до моего нового безапелляционного заявления о том, что вы снова опоздали.

Слово: Вы с удивление смотрите, как после смертельного, вроде бы, удара, он выплёвывает кровь, поднимается, и стремительно исчезает в провале телепорта
Дело: КАКОГО ХЕРА ВЫ ЗАБИЛИ МОЕГО ГЛАВГАДА В ОДИН ЧЁРТОВ УДАР ПОСРЕДИ ЕГО ВСТУПИТЕЛЬНОГО СЛОВА???

Слово: Удивительно сильное магнитное поле нарушает работу бортового телепортариума...
Дело: Эй! уберите этого техномага из моего тщательно продуманного сюжета! Короткого пути через Укрепрайон Смерти на Утёсах Безумия не будет!

Слово: К сожалению, у меня сейчас больше игроков, чем я могу потянуть. Но я тебе отпишу, когда мы начнём что-нибудь новое.
Дело: Я с тобой даже в одних кустах срать не сяду, придурок.

Слово: Закупайтесь по списку
Дело: Чувак, у тебя на столе - четыре килограмма самых разных книг! Хорош спрашивать меня о каждой ерунде!

Слово: Я не особый сторонник устоявшихся стереотипов
Дело: Больше половины сюжета пойдёт через жопу, только потому, что я читал какую-то книгу, и не хочу, чтобы это было похоже на неё.

Слово: Я не уверен, что этот персонаж сбалансирован
Дело: Чёрта с два я пущу этого кадавра на мою игру, ты, упырь!

Слово: Нет
Дело: Нет, чтоб тебя черти взяли!
Реакция игроков: да валяй.

Слово: тебе могут понадобиться эти дополнительные навыки...
Дело: ...или ты УМРЁШЬ

Слово: Ну, мы обычно играем небольшой сбалансированной группой...
Дело: ...потому что эти парни знают мои правила, а ты нет, и мне влом тебя учить.

Слово: Ну, в целом, твой персонаж это может...
Дело: но горе ему, когда он попробует!

Слово: Секундочку...
Дело: чёрт, знал же, что надо было перечитать книжку перед игрой!

Слово: Если это не описано в правилах, я скажу, как мы разрешим такую ситуацию
Дело: заманал уже спорить!

Слово: В сюжете предусмотрены интриги, коварная политика и сложная дипломатия...
Дело: ...гильотина на заднем дворе и 100% смертности персонажей.

Слово: в спальне главного злодея к стене прикована очаровательная женщина в разодранной одежде...
Дело: ...и это его телохранитель. Маг-полиморф на контракте.

Слово: На одном из орков дорогая одежда странного фасона...
Дело: Этот персонаж нужен, чтобы вы смогли его допросить и пойти дальше по сюжету...
Реакция игроков: Колдун! Мочи его!
#72 #1211009
Настало время зачитывать копипасты.

Слово и дело.

Слово: Я прислушиваюсь к пожеланиям игроков
Дело: Я слишком ленивый, чтобы писать какой-то сюжет, дайте мне свой.

Слово: Умереть может любой, решения влекут последствия.
Дело: Я люблю убивать чужих персонажей. Вы уже заранее мертвы.

Слово: Используйте любые дополнительные книги по этой игре при создании персонажей.
Дело: Либо "Я всё равно круче вас по любой возможной оптимизации монстров" либо "Я самоуверенный идиот, и не умею думать о последствиях".

Слово: Только сначала выслушайте несколько домашних правил...
Дело: Я вывалю на вас полмегабайта бессвязного бреда, компилированного спинным мозгом без участия головы из пяти разных книг трёх разных производителей.

Слово: Сюжет имеет значение.
Дело: Я решаю, что произойдёт. Вам разрешается ныть.

Слово: Ну, сюжет данной игры в какой-то мере будет иметь значение...
Дело: СКЛОНИТЕСЬ НИЦ ПРЕД МОИМИ УБЕРПЕРСОНАЖАМИ, НЕСЧАСТНЫЕ!!1!

Слово: Отыгрыш имеет значение.
Дело: Я слишком ленив для продумывания сюжета. Развлекайте друг друга на протяжении игры сами.

Слово: А ничо так.
Дело: Вы сдохнете.

Слово: Весьма героично.
Дело: риск был нулевой.

Слово: сюжет посвящён культуре N расы M...
Дело: и я чёртов фанбой! Вы будете натыкаться на мои "нельзя" после каждой второй заявки, мучительно отыгрывать каждый чих в рамках выдуманного этикета и страдать-страдать-страдать от последствий того, что вы - меньшие фанаты, чем я!!1!

Слово: Низкомагический мир...
Дело: Магия столь же эффективна, но будет только у врагов.

Слово: Можно взглянуть на листы ваших персонажей?
Дело: Мне срочно понадобились значения ваших проверок на обнаружение ловушек, сопротивление безумию и выживание при близких ядерных взрывах...

Слово: Так, и кто вошёл первым?
Дело: За дверью была засада

Слово: Вы, ребята, что-то мало отыгрываете...
Дело: ХВАТИТ ДРОЧИТЬ НА ОПТИМИЗАЦИЮ ЛУЧШЕ МЕНЯ!

Слово: У вас будет целый мир для приключений
Дело: после трёх проверок таблицы случайных встреч, бродячий торговец запинает вас на рельсы сюжета.

Слово: Это невероятно влиятельный и знаменитый...
Дело: вы объединитесь и пойдёте вперёд по задуманному мной сюжету
Реакция игроков: Ёба, пора отжать у этого терпилы кэпку и ножик!!!

Слово: сюжет будет регулироваться правилом крутизны...
Дело: вы ещё не видели моих персонажей, они УБЕРКРУТЫ!!1!

Слово: Внезапно, из второго туннеля выбегает группа орков с дробовиками...
Дело: Какого хера вы уделали первую без потерь всего за два раунда?

Слово: Ты уверен?
Дело: пожалуйста, сделай что-нибудь более вменяемое

Слово: Ну, раз ты этого действительно хочешь...
Дело: Второй раз тебя предупреждаю, дебил!!1!

Слово: ты действительно хочешь это сделать?
Дело: твой поступок настолько идиотский, что я даже не предусмотрел защиты сюжета от его последствий
Реакция игрока: Давай, парень, не стесняйся, это настолько клёво, что я даже не знаю, что сказать.

Слово: Значит, сначала ты делаешь X, потом Y, так?
Дело: Я повторяю эту дурацкую нелогичную последовательность в тщетной надежде, что хотя бы после четвёртого предупреждения ты одумаешься.

Слово: АААААААБЛЯ!
Дело: Пожалуйста, убери кресло с моей ноги, я плохо выдерживаю точечное давление чьей-то стокилограммовой задницы.

Слово: Вы приходите в себя в тюрьме, и не помните своего прошлого
Дело: Ребят, сколько вы потратили на список заклинаний и подбор оружия и боеприпасов? Два часа? Можете засунуть этот список в жопу.

Слово: Ну, я решил несколько повысить обычный уровень сложности...
Дело: оставь надежду всяк сюда входящий

Слово: можно играть любой расой, кроме тёмных эльфов
Дело: главный злодей окажется расой тёмных эльфов. Всей.

Слово: у дракона при себе стопяцот тыщь мильёнов голда.
Дело: я забыл, что есть правила о нагрузке

Слово: Всё, что скажете вы, скажет и ваш персонаж
Дело: ...пока мне это выгодно, а вам - нет.

Слово: у вас перед глазами тихий коттедж в лесной глуши. Вьётся дымок из трубы. Пахнет чем-то вкусным.
Дело: Проверка на соблазн, проверка на отравление, спасброски от смерти.

Слово: Я старательно продумал сюжет игры...
Дело: Внимайте, жалкие ничтожества, спектакль одного актёра начинается через минуту.

Слово: Я бы хотел услышать детальное описание родного города, прошлого и семьи вашего персонажа
Дело: этот ваш Нижневерхнезадрищенск, как минимум три родственника и канарейка вашего персонажа будут жестоко изнасилованы и умерщвлены главным злодеем и его армией в начале сюжета.

Слово: Эти ребята будут под вашим командованием
Дело: Обожаю смотреть, как чья-то некомпетентность губит людей.

Слово: Все игровые события пройдут за небольшой отрезок времени...
Дело: всё будет на паузе, до моего нового безапелляционного заявления о том, что вы снова опоздали.

Слово: Вы с удивление смотрите, как после смертельного, вроде бы, удара, он выплёвывает кровь, поднимается, и стремительно исчезает в провале телепорта
Дело: КАКОГО ХЕРА ВЫ ЗАБИЛИ МОЕГО ГЛАВГАДА В ОДИН ЧЁРТОВ УДАР ПОСРЕДИ ЕГО ВСТУПИТЕЛЬНОГО СЛОВА???

Слово: Удивительно сильное магнитное поле нарушает работу бортового телепортариума...
Дело: Эй! уберите этого техномага из моего тщательно продуманного сюжета! Короткого пути через Укрепрайон Смерти на Утёсах Безумия не будет!

Слово: К сожалению, у меня сейчас больше игроков, чем я могу потянуть. Но я тебе отпишу, когда мы начнём что-нибудь новое.
Дело: Я с тобой даже в одних кустах срать не сяду, придурок.

Слово: Закупайтесь по списку
Дело: Чувак, у тебя на столе - четыре килограмма самых разных книг! Хорош спрашивать меня о каждой ерунде!

Слово: Я не особый сторонник устоявшихся стереотипов
Дело: Больше половины сюжета пойдёт через жопу, только потому, что я читал какую-то книгу, и не хочу, чтобы это было похоже на неё.

Слово: Я не уверен, что этот персонаж сбалансирован
Дело: Чёрта с два я пущу этого кадавра на мою игру, ты, упырь!

Слово: Нет
Дело: Нет, чтоб тебя черти взяли!
Реакция игроков: да валяй.

Слово: тебе могут понадобиться эти дополнительные навыки...
Дело: ...или ты УМРЁШЬ

Слово: Ну, мы обычно играем небольшой сбалансированной группой...
Дело: ...потому что эти парни знают мои правила, а ты нет, и мне влом тебя учить.

Слово: Ну, в целом, твой персонаж это может...
Дело: но горе ему, когда он попробует!

Слово: Секундочку...
Дело: чёрт, знал же, что надо было перечитать книжку перед игрой!

Слово: Если это не описано в правилах, я скажу, как мы разрешим такую ситуацию
Дело: заманал уже спорить!

Слово: В сюжете предусмотрены интриги, коварная политика и сложная дипломатия...
Дело: ...гильотина на заднем дворе и 100% смертности персонажей.

Слово: в спальне главного злодея к стене прикована очаровательная женщина в разодранной одежде...
Дело: ...и это его телохранитель. Маг-полиморф на контракте.

Слово: На одном из орков дорогая одежда странного фасона...
Дело: Этот персонаж нужен, чтобы вы смогли его допросить и пойти дальше по сюжету...
Реакция игроков: Колдун! Мочи его!
1211259
#73 #1211011
Я давно не говорил с пастой.

>Слово: Я прислушиваюсь к пожеланиям игроков


>Дело: Я слишком ленивый, чтобы писать какой-то сюжет, дайте мне свой.


Часто со мной бывало такое. ДМ хочет что-то водить, но он не знает что именно.

>Слово: Ну, сюжет данной игры в какой-то мере будет иметь значение...


>Дело: СКЛОНИТЕСЬ НИЦ ПРЕД МОИМИ УБЕРПЕРСОНАЖАМИ, НЕСЧАСТНЫЕ!!1!


А вот это нихера не смешно. Иногда кажется, что ты вообще грузчик/ниггер для юмора. Нельзя так делать.

>Слово: Отыгрыш имеет значение.


>Дело: Я слишком ленив для продумывания сюжета. Развлекайте друг друга на протяжении игры сами.


Ну ты и сука.

>Слово: Можно взглянуть на листы ваших персонажей?


>Дело: Мне срочно понадобились значения ваших проверок на обнаружение ловушек, сопротивление безумию и выживание при близких ядерных взрывах...


Разумеется, ведь в каждой кочке магический фугас, плюющий кислотой, вызывающий слабоумие и ты три игровых недели отыгрываешь дауна-аутиста.

>Слово: Так, и кто вошёл первым?


>Дело: За дверью была засада


Нет, на двери была ловушка в виде арбалета и заклинания паралича. И огненный шар, конечно. Куда же без него. А потом уже засада.

>Слово: У вас будет целый мир для приключений


>Дело: после трёх проверок таблицы случайных встреч, бродячий торговец запинает вас на рельсы сюжета.


После трёх проверок приключенцы встретили абсолютную пустоту, а Мастер, довольный этим, ставит тебя на рельсы.

>Слово: Я бы хотел услышать детальное описание родного города, прошлого и семьи вашего персонажа


>Дело: этот ваш Нижневерхнезадрищенск, как минимум три родственника и канарейка вашего персонажа будут жестоко изнасилованы и умерщвлены главным злодеем и его армией в начале сюжета.


Нет, на самом деле это была лишняя трата времени, чтобы Мастер за 10-15 минут написал гениальный сюжет.

>Слово: В сюжете предусмотрены интриги, коварная политика и сложная дипломатия...


>Дело: ...гильотина на заднем дворе и 100% смертности персонажей.


На самом деле будет анальный карнавал, ибо сюжет для игры писался минуты за 5, а представления об интригах взяты из "Игры Престолов".
#73 #1211011
Я давно не говорил с пастой.

>Слово: Я прислушиваюсь к пожеланиям игроков


>Дело: Я слишком ленивый, чтобы писать какой-то сюжет, дайте мне свой.


Часто со мной бывало такое. ДМ хочет что-то водить, но он не знает что именно.

>Слово: Ну, сюжет данной игры в какой-то мере будет иметь значение...


>Дело: СКЛОНИТЕСЬ НИЦ ПРЕД МОИМИ УБЕРПЕРСОНАЖАМИ, НЕСЧАСТНЫЕ!!1!


А вот это нихера не смешно. Иногда кажется, что ты вообще грузчик/ниггер для юмора. Нельзя так делать.

>Слово: Отыгрыш имеет значение.


>Дело: Я слишком ленив для продумывания сюжета. Развлекайте друг друга на протяжении игры сами.


Ну ты и сука.

>Слово: Можно взглянуть на листы ваших персонажей?


>Дело: Мне срочно понадобились значения ваших проверок на обнаружение ловушек, сопротивление безумию и выживание при близких ядерных взрывах...


Разумеется, ведь в каждой кочке магический фугас, плюющий кислотой, вызывающий слабоумие и ты три игровых недели отыгрываешь дауна-аутиста.

>Слово: Так, и кто вошёл первым?


>Дело: За дверью была засада


Нет, на двери была ловушка в виде арбалета и заклинания паралича. И огненный шар, конечно. Куда же без него. А потом уже засада.

>Слово: У вас будет целый мир для приключений


>Дело: после трёх проверок таблицы случайных встреч, бродячий торговец запинает вас на рельсы сюжета.


После трёх проверок приключенцы встретили абсолютную пустоту, а Мастер, довольный этим, ставит тебя на рельсы.

>Слово: Я бы хотел услышать детальное описание родного города, прошлого и семьи вашего персонажа


>Дело: этот ваш Нижневерхнезадрищенск, как минимум три родственника и канарейка вашего персонажа будут жестоко изнасилованы и умерщвлены главным злодеем и его армией в начале сюжета.


Нет, на самом деле это была лишняя трата времени, чтобы Мастер за 10-15 минут написал гениальный сюжет.

>Слово: В сюжете предусмотрены интриги, коварная политика и сложная дипломатия...


>Дело: ...гильотина на заднем дворе и 100% смертности персонажей.


На самом деле будет анальный карнавал, ибо сюжет для игры писался минуты за 5, а представления об интригах взяты из "Игры Престолов".
#74 #1211014
>>1210913
Да-да, бехолдеры в подземелье с прочей неразумной нежитью подготовятся, план составят и масло разольют. Бреда не неси.

>>1210917
Дело не в геймдизайне, а в том, что телепорт решает огромную кучу проблем, которые иначе могли бы составлять сюжет. Можно плясать вокруг с зонами антимагии и прочей хуйней, а можно запретить его к чертям и играть в нормальные игры. Я предпочитаю второе.
12110151211018
#75 #1211015
>>1211014

>Бехолдер.


> подготовится и план скурит составит


> Инт 15


Что не так?
1211016
#76 #1211016
>>1211015
Я говорю в общем про разнообразную неразумную монстру, не конкретно про бехолдеров. И то, что ситуация "откусили больше, чем могут съесть", с паническими попытками съебать с телепортом больше не актуальна.
1211017
#77 #1211017
>>1211016
Ну серьезно, телепорт - это заклинание 5-круга. У тебя персонажи 9+ по неразумной монстре работают в порядке основной деятельности?
12110191211020
#78 #1211018
>>1211014

>Дело не в геймдизайне, а в том, что телепорт решает огромную кучу проблем, которые иначе могли бы составлять сюжет. Можно плясать вокруг с зонами антимагии и прочей хуйней, а можно запретить его к чертям и играть в нормальные игры. Я предпочитаю второе.


>Заклинание 5-ого круга.


Дай угадаю, ты из тех хуесосов, у которых стражники имеют автолевинг?
1211020
#79 #1211019
>>1211017
У меня персонажи любого уровня работают по разнообразной монстре, разумной и не очень, потому что я все же веду dungeon crawl.
#80 #1211020
>>1211018
А это смотря какие стражники.
>>1211017
По тарраскам-то? Еще как.
1211023
#81 #1211022
>>1211019
И еще раз скажу: телепорт как средство быстрой транспортации между городами - a-ok. Телепорт как палочка-выручалочка, вытаскивающая персонажей из большинства дерьма, в которое они умудрились втащить свои задницы - не ок. Поэтому я баню телепорты и заменяю их гейтами между заранее определенными локациями.
12117151211733
#82 #1211023
>>1211019
Данжнкравл бессмысленный и беспощадный. Мои на 9+ в политику лезут, судьбами региона ворочают, воюют с культами демонопоклонников - что не отменяет данжей, конечно.
>>1211020
А что по тарраске работать? Гайка виша на добивание и два варлока 11. Готово
1211024
#83 #1211024
>>1211023

>Данжнкравл бессмысленный и беспощадный.


>Мам, там неправильно фан получают, ну скажи им, ну мам.

1211035
#84 #1211025
>>1211019
А ты не мог бы сразу это сказать, господин хороший?
Тогда твоя позиция звучит как "в данженкравлах телепорты не целесообразны" и с этим никто особо спорить-то бы и не стал. А то пудришь тут мозги честным людям, что водят по эпик героику и прочим наземным жанрам.
1211029
#85 #1211027
Я двадцать третий, всем привет
12110281211033
#86 #1211028
>>1211027
Ты — это я.
1211030
#87 #1211029
>>1211025
В тех жанрах телепорт рушит еще больше? Засада? Teleport out of it! Предательство? Teleport out of it! Надо быстро принести кому-то весть о Х? Teleport! Нужно принести что-то куда-то? Teleport! И так далее, вплоть до того, что тебе всю кампанию нужно строить исключительно в антимагических зонах с антимагическими предметами, и все злодеи начинают битву с Dimensional Lock.
1211031
#88 #1211030
>>1211028
Мы все тут двадцать третий.
#89 #1211031
>>1211029
Понятно. Данженкравлер - это диагноз.
1211032
#90 #1211032
>>1211031
Нет аргументов? Намекай, что оппонент умственно болен. Так держать.
1211034
#91 #1211033
>>1211027
Ты хуй
#92 #1211034
>>1211032
Ладно, хуй с тобой. Считай что взял меня на слабо.
Следи за руками:
На эпик уровне у героев должна быть заинтересованность в объекте и действие всегда должно быть осмысленно, подчинено определенной цели. Если из засады можно сбежать - это лишь значит, что в засаде нет смысла. Если герои могут телепортироваться, значит предатели не получили ничего важного. Если...а вот тут я вообще не вижу проблем - транспортировочные "миссии" это худшее, что я когда-либо встречал.
В общем, если ты не умеешь заинтересовать персонажа и игрока, то да - любые проблемы решаются телепортом.
1211038
#93 #1211035
>>1211024
Да, да затралел, болезный. Молодец, возьми с полки пирожок полка - мимик и сунь его в рот статуе
#94 #1211038
>>1211034

>На эпик уровне у героев должна быть заинтересованность в объекте и действие всегда должно быть осмысленно, подчинено определенной цели.


И? Большинство этих целей решают телепортом напрямую или опоследованно.

>Если из засады можно сбежать - это лишь значит, что в засаде нет смысла.


Это всего лишь значит, что из засады можно сбежать И персонажи решили это сделать.

>Если герои могут телепортироваться, значит предатели не получили ничего важного.


Это вообще какой-то бессмысленный бред.

>Если...а вот тут я вообще не вижу проблем - транспортировочные "миссии" это худшее, что я когда-либо встречал.


Да? Может, и путешествия не любишь? А телепорт их тоже вырезает.

>любые проблемы решаются телепортом


Поправил тебя, не благодари.
12110391211041
#95 #1211039
>>1211038
Возвращайся в свои подземелья и не вылезай из них.
1211040
#96 #1211040
>>1211039
Сам иди нахуй. У тебя один аргумент: "можно сделать историю так, чтобы телепорт не мешал". Да, можно. Только вот интересных событий в этой истории будет намного меньше, потому что телепорт. Почему не сделать больше интересных событий за счет телепорта?
1211043
#97 #1211041
>>1211038

>любые проблемы решаются телепортом


Проиграл. Прям представил себе улыбчивого мужика, начитывающего в камеру и веселую музычку на заднем плане.
- Устали на скучной работе? Достала жена? Задолбали соседи? Выход прост: телепорт.
(дальше - скороговоркой телефон и адрес точки покупки скроллов).
- Любые проблемы решаются телепортом.
(финальный кадр с довольным чуваком и адресом/телефоном)
1211042
93 Кб, 600x808
#98 #1211042
>>1211041

>


>>любые проблемы решаются телепортом


>Проиграл. Прям представил себе улыбчивого мужика, начитывающего в камеру и веселую музычку на заднем плане.


>- Устали на скучной работе? Достала жена? Задолбали соседи? Выход прост: телепорт.


>(дальше - скороговоркой телефон и адрес точки покупки скроллов).


>- Любые проблемы решаются телепортом.


>(финальный кадр с довольным чуваком и адресом/телефоном)

#99 #1211043
>>1211040

>Скучных затянутых бессмысленных заявок ехали туда два дня шли туда три часа станет меньше


Пофиксил, не благодари.
1211046
#100 #1211046
>>1211043
Ну если ты не умеешь сделать путешествие интересным, то ты действительно говно как мастер.
1211048
#101 #1211047
>>1210925 (OP)
Первый аутист посрать пытался сесть
На съем штанов не заявил, и их осталось двадцать шесть
1211050
#102 #1211048
>>1211046
Уел. Приведи пример своего интересного желательно проведенного кампейна с телепортами и прочим high-end покастоваловом.
1211049
#103 #1211049
>>1211048
В смысле? Я как раз против-телепортов-анон. В том числе и потому что люблю дорожные приключения. Посиделки в тавернах, нападения разбойников, внезапные крюки в открытые данжены, все вот это вот.
12110551211073
#104 #1211050
>>1211047
Второй аутист во что-то играл, логарифмы считая устало.
Но мастер сказал: "У меня реализм", - и аутиста не стало.
1211062
#105 #1211051
У меня пара вопросов к телепортоненавистникам.
Кто-то помнит вообще, что телепорт это касательное заклинание? И что кроме антимагии существуют divert/anticipate, например?
#106 #1211052
>>1211051
А, и ещё immediate interrupt'ы разного сорта.
#107 #1211053
>>1211051

>Range: 10 feet


>This spell instantly transports you and up to eight


willing creatures of your choice that you can see within
range, or a single object that you can see within range,
to a destination you select.

Рассказывай больше сказок, сказочник.
12110541211738
#108 #1211054
>>1211053
Тьфу, опять тред попутал. Привык к 3.5
#109 #1211055
>>1211049

>дорожные приключения


Они вызывают лично у меня гнев. Потому что за всем этим скрывается Мастер - ленивая хуесосина, у которого даже если идём кругом война нахуй "приключенцы добрались без происшествий". А от таверн блевать тянет, потому что персонажи уже успели рассказывать про своих мамаш, папаш, свою сексуальную ориентацию и почему носят трусы на резинке.
12110561211057
#110 #1211056
>>1211055
Это ты просто в хорошие дорожные приключения не встречал.
Годный пример годного роад-кампейна — Ведьмак.
12110581211059
#111 #1211057
>>1211055

>даже если идём кругом война нахуй "приключенцы добрались без происшествий"


Что за бред? Если кругом война, то дорожные приключения становятся вдвое, нет, в пять раз интереснее! Появляются рейды противника, дезертиры, беженцы, необходимость избегать людных дорог, вышедшие полакомиться трупоеды и насобирать материала некроманты и еще 100500 разнообразных интересных вещей!

>А от таверн блевать тянет


Не нравятся таверны - останавливайся на отдых в местных храмах, например.
1211066
#112 #1211058
>>1211056
Т.е. в твоем кампейне тоже Three-Dragon Ante гвент и 18+ катсцены с вайфами на всю партию?
12110601211067
#113 #1211059
>>1211056
Двачую. "Путешествие на Запад" - вообще классика фэнтеи-роадтрипов
1211073
#114 #1211060
>>1211058
Я использую игру "Сокровищница Дракона", ибо в неё одновременно с этим могут играть и игроки. Ну и она меньше времени занимает.
Без катсцен, но вайф завезли.
1211061
#115 #1211061
>>1211060

>Сокровищница Дракона


Что за игра? Кинь ссыль на правила, что ли.
1211063
#116 #1211062
>>1211050
Двадцать пять аутистов в открытый мир играть решили
Один рельсой ударился, осталось двадцать четыре
1211064
#117 #1211063
>>1211061
Максимально простенькая игрушка с кубами.
https://www.dropbox.com/s/zwzorsf5kalpgv4/Сокровищница Дракона.doc?dl=0
#118 #1211064
>>1211062
Четвертый кубик уронил, второй раз часа за три.
Взлетел березовый дасфилд - осталось двадцать три.
1211065
#119 #1211065
>>1211064
А пятый все права качал и спорил до утра
Когда же мастер подустал - осталось двадцать два.
1211105
#120 #1211066
>>1211057

>Что за бред? Если кругом война, то дорожные приключения становятся вдвое, нет, в пять раз интереснее! Появляются рейды противника, дезертиры, беженцы, необходимость избегать людных дорог, вышедшие полакомиться трупоеды и насобирать материала некроманты и еще 100500 разнообразных интересных вещей!


Я тоже так думал. Наивный...
1211068
#121 #1211067
>>1211058
Как ни странно, но у меня (играю по красной земле) с этим проблем не возникало. Во-первых, чтобы пройти по местности, где идет мистическая гражданская, на уши встать надо: за все время у них было ограбление поезда бешеными китайцами, турнир в покер с американскими военными инженерами (отыграли покером, ибо карты и так под рукой), пещера самопального змея (зеленый хозяин. По темплейту), который вообще никого не трогал, просто бабло нужно было, Монастырь Танцующих в Бурятии (с астральными картами и храмовыми проституками, спиздил у Абеля Поссе), караван уходящих из Иркутска на юг городских нищих и застрявшие в степи английские миссионеры, которых мои суслики вести до города просто отказались, обидно поржав. Для квеста все это было на хер не надо и выдумывалось на ходу.

Во-вторых, да. Вайфы на всю партию. Даже петербургская лесбиянка из партии осталась довольна.
1211112
#122 #1211068
>>1211066
Ну ты думал, а я это водил семь сессий, и все были довольны. А телепорт это просто нахер сразу бы убил.
#123 #1211069
Как может телепорт убить роадтрип? Для телепорта ведь надо уже бывать в том месте, куда хочешь телепортироваться.
12110701211078
#124 #1211070
>>1211069
А роадтрип может быть только в место, в котором тебя еще не было? Плюс можно телепортироваться по вещи из этого места, или по описанию накрайняк.
1211071
#125 #1211071
>>1211070
Телепортироваться-то можно, только вот куда ты попадёшь... Я бы потребовал от играчков описание с точностью до метра того места, где они хотят оказаться. Иначе попадут в запертую снаружи камеру в тюрьме, скалу или дно реки.
1211738
#126 #1211072
А если это людное место - то ещё кинул бы на телефраг.
#127 #1211073
>>1211049
>>1211059
Если у тебя путешествие важнее цели назначения, и в процессе Васю могут убить потому что он пошел в кусты охотиться на зайца/искать камень для огнива, то телепорт тем более ничего сломать не может, потому что и ломать нечего.
1211085
#128 #1211075
Окружённая со всех сторон кавалерией, магами и пехотой эта четвёрка телепортировалась по описанию, что кричал следопыт во время ожесточённой схватки.
12110771211079
#129 #1211077
>>1211075

>А ЕЩЁ ТАМ ДВЕ БЕРЕЗЫ И СОСНА, И КАМЕНЬ ТАКОЙ… ГРИБ ЕЩЁ ПОД НИМ РОС… БЛ#… ЩА, ПОДОЖДИТЕ!

12110811211082
#130 #1211078
>>1211051
>>1211069
А это такой вид неосиляторов, зараженных другими истеричками, которые носятся по форумам и кричат "дисбаланс, полом, ЗАПРЕТИТЬ!", не читая сам RAW. К сожалению, именно такое vocal minority портит репутацию всей системе.
#131 #1211079
>>1211075
Надо было с ними телепортировать ещё пару рыцарей и мага в довесок, чтобы не скучно было на той стороне.
1211084
#132 #1211080
Нет ничего противнее ТАВЕРН. Одну на компанию можно, ради бугурта и РАЗБОРКИ С БЫДЛОМ. Но не более.
#133 #1211081
>>1211077
-ТАМ ЕЩЕ БЫЛА ТАКАЯ... БЛЯТЬ...
-
ЧПОК
-ВАСИСУАЛИЙ НУ ЕБ ТВОЮ МАТЬ, ЗАЧЕМ ТЫ НАС В ПУБЛИЧНЫЙ ДОМ ТЕЛЕПОРТИРОВАЛ
-НУ ТЫ СКАЗАТЬ БЛЯТЬ ТАМ БЫЛА
-ЕМАНА, ЭТО МНЕ СТРЕЛА В ЖОПУ ВОТКНУЛАСЬ, ССУКА
#134 #1211082
>>1211077

>СЛЕДОПЫТ ХИККАНИЙ ОПИСЫВАЙ ТОЧНЕЕ.

#135 #1211084
>>1211079
А там их ждали огни восстания.
#136 #1211085
>>1211073

>Если у тебя путешествие важнее цели назначения


Путешествие всегда важнее цели. Или ты удовольствие получаешь только от последних пяти минут кампейна?
1211087
#137 #1211087
>>1211085
-ЭЙ ИГРАЧКИ НЕ ЗАБЫЛИ? ТАМ ЗЛОЙ АРГХИМАГ СОБИРАЕТСЯ АКТИВИРОВАТЬ АРТИФАКТ ДЕВАСТАЦИОННОГО РАЗРУШЕНИЯ!
-ДА ПОХУЙ, ПОЙДЕМ ЛУЧШЕ КРОЛИКОВ В КУСТАХ НАСТРЕЛЯЕМ.
-А ЧТО ЭТО ЗА МАТЕРИК ВОТ ЗДЕСЬ? ПОПЛЫВЕМ ТУДА ЕСЛИ ВСЕ ЕБНЕТ
-ГДЕ ТУТ БЛИЖАЙШАЯ ТАВЕРНА ХОЧУ ОФИЦИАНТОЧКЕ ПРИСУНУТЬ ПОШЛИ УЖЕ
1211089
#138 #1211089
>>1211087
Reductio ad absurdum - говенный аргумент. А ты приводишь говенный кампейн, где мастер делает вид, что у него не рельса, но при попытке игроков отойти пострелять кроликов в кустах сразу засовывает им ее в зад. Не надо так.
1211091
#139 #1211091
>>1211089
Ебать, очередной мамкин фелософ, которого ткнули носом в недостатки его подхода и он визжит АБСУРДУС АБСУРДУС.
Если в игре в общее воображаемое пространство™ уже введен важный враг, а ты считаешь что путешествие важнее борьбы с ним - вот это говняный кампейн. Хороший кампейн - это когда всегда есть следующая важная цель, которую надо посетить, а не одна "пятиминутная" как ты выразился, к которой к тому же никогда не дойдут.
#140 #1211092
>>1211091
Вы говорите об одном и том же.
Он называет путешествием процесс "побеждения", который включает в себя разведку, сборы, перемещение и т.д. Ты называешь победой не конкретный последний удар по врагу, а тот же самый процесс. Для него это всё путешествие, для тебя - победа. Суть не меняется.
12110961211097
20 Кб, 385x196
#141 #1211096
#142 #1211097
>>1211092
Но на самом деле, они оба хуесосы.
Роад-кампейны для пидорасов ибо.
#143 #1211098
>>1211091

>которого ткнули носом в недостатки его подхода


Ты никого не тыкнул носом никуда, а провизжал что-то невнятное о том, как смеют игроки охотиться на кроликов, пока злой архимаг захватывает мир. Что вообще не аргумент, потому что:

>путешествие важнее борьбы с ним


Борьба с ним включает путешествие к его башне. Или сбор артефактов, необходимых для победы над ним, что опять-таки требует путешествия. Или поиск важной информации о нем, что...
И тут такая вещь, что телепорт путешествия к этим целям нахуй вырезает. Тебе они не нравятся? Окей. А мне и моим игрокам - нравятся.

>Хороший кампейн - это когда всегда есть следующая важная цель, которую надо посетить


И? Очень многие важные цели становятся в разы легче, когда телепорт есть. Практически все, на самом деле, потому что способов его применения - не счесть.
#144 #1211099
>>1211097
Ты просто не умеешь их готовить.
1211103
#145 #1211100
>>1211097

>Роад-кампейны для пидорасов ибо.


Можете пройти со своим бесценным мнением прямо и нахуй.
1211101
#146 #1211101
>>1211100

>нахуй


Вот говорил же, хуесосы. Такая-то фиксация.
#147 #1211103
>>1211099
Имплаин кто-то здесь умеет
#148 #1211105
>>1211097
А вот и главный пидарас с неправильным фаном нашелся.

>>1211065
Шестой веселым магом был, хотел конжурить фуд
Создал на крит-провале яд, и на могилу положили
Двадцать один прощальный лут
1211110
#149 #1211110
>>1211105
Седьмой всем гурпсу тащил, хотел он поиграться
Когда же всех в конец достал, осталось только двадцать.
1211111
#150 #1211111
>>1211110
Восьмому дали бекар-кнопку
Не объясняя суть
Её звонком назвал случайно
И девятнадцать гроб несут
12111151211116
#151 #1211112
>>1211067
Сука, опять ты со своим дейтсимом, фашист ебаный
12111131211118
#152 #1211113
>>1211112
Словно что-то плохое.
#153 #1211115
>>1211111

>бекар-кнопку


Зачем напомнил. Еле отдышался, как вспомнил это всё.
12111171211121
#154 #1211116
>>1211111
Девятый в Вэ играть любил, нарративизмом бредя.
Конец бесславный встретил он в объятиях медведя.
1211122
#155 #1211117
>>1211115
Спиши с себя очко посещений на этот день. И сегодня без алчей.
#156 #1211118
>>1211112
Да я вот даже не знаю, просто бесят его самодовольные истории нереально. Как читаю, так злость берет.
1211119
17 Кб, 600x450
#157 #1211119
>>1211118
Ты просто завидуешь, что не умеешь водить также хорошо как я.
#158 #1211121
>>1211115
Трави. Я не в курсе.
1211124
#159 #1211122
>>1211116
Десятый был охоч считать заклепки танка стали
Количество гвоздей в гробу семнадцать уж считали.
1211125
#160 #1211124
>>1211121
1d4chan.org/wiki/VTNL
#161 #1211125
>>1211122
Один водил всех каждый день, забивши на усталость.
Сошел с ума, упал с окна - шестнадцать их осталось.
1211126
#162 #1211126
>>1211125
Катарсис испытав, заплакал ВоДоеб
И резанув запястья с крыши полетел
Осталось лишь пятнадцать долбоебов.
1211130
#163 #1211130
>>1211126
Хокку какое-то. К тому же хуёвое.
Другой махровый аутист любил читать рулбуки
РаХоВу прочитать решил...
Четырнадцать их в группе
12111311211133
#164 #1211131
>>1211130
Это не хокку
262 Кб, 600x821
#165 #1211132
>>1211097
Это.
#166 #1211133
>>1211130
Четырнадцать ролевиков играли по ФАТАЛу.
Один рольнул circumference - и их тринадцать стало.
1211134
#167 #1211134
>>1211133
Тринадцать аутистов не знали, чем заняться.
Один принес "Манчкин" с собой - и стало их двенадцать.
1163 Кб, 1500x1000
#168 #1211135
>>1211134
На двенадцатого напал кузуар.
11 игроков осталось у нас.
1211137
#169 #1211136
В треде опять пандемия ПЕСОЧНИЦЫ?
1211139
#170 #1211137
>>1211135
Хуй тебе: давай стихи.

>>1211134
Двенадцать выживших несли кольцо в Ородруин.
Слегка повздорили они - и выжил лишь один.
на самом деле нихуя - давайте свой вариант про 12
#171 #1211138
>>1211134
Купили аутисты коробку "Цитадели"
Один порвал себе шаблон
Одиннадцать у цели
12111401211149
#172 #1211139
>>1211136
Рельсы телепорт ломает еще круче.
1211141
#173 #1211140
>>1211138
Одинадцать ролевиков играли в "Аутиста".
Взорвались кубики - их внезапно стало триста.
хуй там
12111421211143
#174 #1211141
>>1211139
Так мастера-рельсовики потому и бугуртят от телепорта
12111441211146
#175 #1211142
>>1211140

>и их


Самофикс
#176 #1211143
>>1211140
Кубиков или аутистов?
1211149
#177 #1211144
>>1211141
Но при этом почему-то защищают его и кричат, что нужно всего лишь делать особые телепортоустойчивые рельсы.
1211152
#178 #1211146
>>1211141
Так беда в том, что телепорт ломает ВСЕ. И песочницу, и рельсы.
12111501211152
#179 #1211149
>>1211143
Аутистов же

>>1211138
Одинадцать ролевиков решили куролесить.
Один элаймент взял CN - и скоро стало десять.
1211153
#180 #1211150
>>1211146
И что он тебе ломает? Потенцию? Или твои охуительные фетиши по поводу орков, которые должны были задоминировать жрицу-эльфиечку?
1211160
#181 #1211152
>>1211146
Только если ты хуёвый мастер.
>>1211144
Разделение на песочников и рельсовиков тупое. Песочниками рельсовики называют хороших мастеров, которые умеют варьировать сюжет. А рельсовики - это аутисты, которые банят всё, что ломает их взлелеянный данж. У них даже игра в большом мире типа королевства превращается в данж-кроул.
#182 #1211153
>>1211149
Десять аутистов играли в попаданцев.
Один попал в тело пчелы, и девять их, засранцев.
12111541211158
#183 #1211154
>>1211153
МОЛЕКУЛА-ПОПАДАНЕЦ!
#184 #1211157
>>1211152

>Разделение на песочников и рельсовиков тупое.


Но оно есть, а обсуждать твои собственные охуительные определения "песочники - хорошие мастера, рельсовики - аутисты" желания нету.
#185 #1211158
>>1211153
Девятый аутист же забрался в телепорт
Теперь их восемь целых и фарша полон рот
1211161
#186 #1211159
>>1211152

>Песочниками рельсовики называют хороших мастеров, которые умеют варьировать сюжет.


Песочниками называют хуесосов, которые вываливают ВНЕЗАПНО сюжет на игроков, которые уже свыклись с мыслью, что они вечные бомжи-путешественника из одной унылой локи в другую, при этом сюжет настолько для галочки, что даже если на него игроки положат хуй, с миром ничего не сделается (потому что окружающий мир может быть вообще не прописан).
1211305
#187 #1211160
>>1211150
Поехавший совсем?
>>1211152
Уоу, уоу, палехчи. Давай без ясновиденья, ок?
Если что, я говорю не только за днд'шный телепорт, а вообще системонезависымый
Вот я водил персонажа с телепортом - и он был занозой не только в моей заднице. как гма, но и других игроков.
Я водил кампейн-путешествие за патичку злых персонажей. И с ужасом думал что буду делать если они докачаются до телепорта до того как дойдут до приемлимых окрестностей финала.
Я не буд спорить, можно сделать телепортозащищенный кампейн. Например кампания, сфокусированная на интригах в одном городе, будет в целом не сильно затронута наличием телепорта. Не больше чем альтер селфом, например.
А вот кампанию-путешествие телепорт рискует разрушить на раз-два. Как и любой фаст-тревел, будем честны.
1211165
#188 #1211161
>>1211158
Восемь аутистов без еды пошли на квест.
Хватило барда им как раз на то чтобы поесть.
1211169
#189 #1211165
>>1211160
Игроки абузят телепорт? Блокируй повторное использование. Введи аналог варпа и сделай, чтобы с шансом в 1% при телепорте к ним нечто цеплялось в межпространстве. Сделай телепорт в сплошную стену.
Как школьники, ей-богу...
12111661211167
#190 #1211166
>>1211165
А не проще ли запретить телепорт совсем, вместо того чтобы устраивать пассивно-агрессивый цирк с мискастами и ТПК из-за телепорта в стену?
1211171
#191 #1211167
>>1211165
Родной, ну зачем ты так? Вроде разговор был про чистый, незамутненный и незарезанный телепорт.
Я могу многое сделать, чтобы зареть/ограничить/сделать невыгодным или опасным. Но мы вроде обсуждали что ограничитивать его вот так - плохо, нет?
12111711211175
#192 #1211169
>>1211161
Седьмого аутиста мёрзлой совой убило
Про маму варвара шутил
Теперь их семь, дебилов
1211170
#193 #1211170
>>1211169
Шесть же. Или сова животворящая, лал.

Шесть аутистов решили поиграть.
Один пытался с рельсы слезть, и их осталось пять.
1211173
#194 #1211171
>>1211166
Прямой запрет - хуёвый инструмент. Показывает твою некомпетентность как мастера.
>>1211167
Мы обсуждали то, что если тебе нужно ограничить - любое ограничение лучше быдло-запрета.
12111771211181
#195 #1211173
>>1211170
Я очепятался.

Пятый сидел в молчании четырнадцать аж лет
Придумал ВоТаНаЛ лихой
А четырем терпеть
12111761211183
#196 #1211175
>>1211167
Я это к тому, что если телепорт делает партии и игрокам неудобно, вокруг этого можно сделать игру. Любое гейм-дизайнерское решение должно создавать пространство для игры. Прямой запрет убивает это пространство, создавая у игроков чувство дискомфорта. Начинают думать, что мастер запрещает, потому что не может справиться. То самое чувство анальной рельсы.
12111781211181
#197 #1211176
>>1211173
Четвертый малый был простой
Сгонял он в сталкера разок и принялся пилить систему
От стыда сгорел он, прочитав соседний тред
Осталось трое глупых аутистов.
1211183
#198 #1211177
>>1211171

>Прямой запрет - хуёвый инструмент.


И чем же он хуевый, объясни? Запрет генериться спецназовцев в ролевку про домохозяек - показывает твою некомпетентность как мастера? А запрет брать знание физики в ролевку про пещерных людей? Прямой запрет - такой же инструмент, как и другие.
#199 #1211178
>>1211175

>Прямой запрет убивает это пространство, создавая у игроков чувство дискомфорта.


Чувство дискомфорта вызывает, когда телепорт как бы есть, но за попытку использовать его по назначению тебя мастер начинает анально сношать. "Ты можешь делать, что хочешь, но если не будешь делать, как я хочу - буду тебя сношать" - вот описание хуевого ДМа.
1211180
#200 #1211179
>>1211177
Не вижу ничего плохого в том, что игрок генерится спецназовцем в ролёвке про домохозяек. Если ты их не предупредил, что это именно ролёвка про домохозяек, а тебе сгенерили спецназовца, инженера-попаданца, высокого эльфа и Вентру-неоната, то да, ты хуёвый мастер. А если они согласились играть в домохозяек, то в принципе невозможна приведенная тобой ситуация.
Знание физики в ролёвке про пещерных людей возможно на уровне пещерных людей. Напомню, что тогда делали простые катапульты и луки.
Попробуй ещё примеров, аутист номер 20.
1211182
#201 #1211180
>>1211178
Не мастер, а кубы. Игроки знают, что телепорт - штука рисковая. Знают даже проценты. Иди и пробуй.
Ты ещё скажи, что возможность не попасть во врага копьём в бою - анальное сношение ДМом.
#202 #1211181
>>1211171
>>1211175
Ну, хз. Если мы генеримся в детективный кампейн, то я выкину оттуда всякую психометрию разговор с мертвыми. Но если у нас эдвенчура с детективом - оставлю.
Запрет - норма, так как всегда есть жанровые ограничения.
Анальные подлянки могут быть к месту при игре про "цену могущества" или что-то похожее. Но есля бы я как игрок брал телепорт, то я очень хотел бы знать цену заранее. И, желательно, почему она такая, а не другая.
1211187
#203 #1211182
>>1211179

>пещерных людей


>катапульты


Как же. Я. Проиграл. Блять.
Кокой пиздец у тебя в башке.
1211187
#204 #1211183
>>1211176
Ну ебать-колотить. Как можно забить вот так сразу и на рифму, и на ритм?

>>1211173
Один водил, создав свой мир, светясь весь изнутри.
Сказали все, что он - васян. Теперь их только три.
1211191
#205 #1211184
>>1211177
Домохозяйка-кун, ты?
#206 #1211186
>>1211177
Спецназовец может быть вполне себе домохозяйкой.
1211188
#207 #1211187
>>1211181
Ограничение =/= запрет. Если в мире игры нету разговоров с мёртвыми, игроки их по-игре не найдут никак. Если в мире игры есть телепорт, но ты его анально банишь, ты хуёвый мастер.

>очень хотел бы знать цену заранее


Не вопрос. Я своим цену обычно сообщаю.
>>1211182
Когда одни люди жили в пещерах, другие люди уже города строили. Человечество развивается неравномерно. Пещерные люди есть и сегодня. Выходит такой человек из пещеры и видит катапульту. Или автомобиль.
На худой конец, есть игры о попаданцах.
Не тупи.
12111921211207
#208 #1211188
>>1211186
Если в игре о домохозяйках мне сгенерят спецназовца, я сделаю порно-кампейн.
>>1211177
Скинь ролёвку про домохозяек, пожалуйста. Давно хотел поиграть во что-то такое.
1211189
#209 #1211189
>>1211188
Просто ты шовинист и ненавидишь спецназовцев. Они такие же люди, как и окружающие.
#210 #1211191
>>1211183
В варгейм решили поиграть три дцп-героя
Но же взяли миньки, а?
Ответ: их с органами двое
1211194
#211 #1211192
>>1211187
Погоди, если я баню телепорт, то я, логично, баню его во всем мире. Не просто забираю способность/спелл/свиток у персонажей, а просто убираю из сеттинга. Игроки-то не дураки - они просто наймут мага с телепортом иначе.
Ну и если ты используешь универсальную систему - ты тоже исповедуешь идеологию "что есть в рульбуке есть в игре"?
1211193
#212 #1211193
>>1211192
Если банишь во всём мире и до игры, тогда ладно. Но я бы, встретив проблему с абузом телепорта, ввёл бы риски типа "теле-варпа", повысил сложность нахождения и изучения телепорта, ввёл бы невозможность "улететь" из данжа без риска застрять в стене и т.п.
А если это эпика, а не реализм-варгейм-лоуфентези, зачем вообще убирать телепорт?
1211196
#213 #1211194
>>1211191
Один сказал, что гурпс попрет сильней, чем героин.
Но книг произошел обвал: остался лишь один.
#214 #1211195
>>1211194

>Но книг произошел обвал, и выжил лишь один.


Самофикус. Так чуток лучше будет звучать.
#215 #1211196
>>1211193
Ну, твои методы спорны, если риски не известны в сеттинге издревле. А данжей в чистом виде у меня как-то давно в играх не было.
В целом я-то вижу проблему телепорта не в том что можно бежать из боя - бой редко идет исключительно ради убийства другой стороны. Проблема в том, что в ряде кампейнов, от лоу-фетези до роад-муви он ломает идею или дух кампейна.
Ну а в эпике обычно проблема другого рода - если есть телепорт, то он быстро становится единственным вариантом премещения, включая короткие дистанции.
#216 #1211197
>>1211194
Последний аутист расстроился совсем
Но выкинул двадцатку, их снова двадцать семь.
12111981211199
#217 #1211198
>>1211197
Да ты ахуел, епта.
#218 #1211199
>>1211197
Последний крикнул: "Перекат!" - не дотянув до пятисот,
И вот толпу унылых рож двадцать восьмой ведёт.
#219 #1211200
Первый аутист посрать пытался сесть
На съем штанов не заявил, и их осталось двадцать шесть

Второй аутист во что-то играл, логарифмы считая устало.
Но мастер сказал: "У меня реализм", - и аутиста не стало.

Двадцать пять аутистов в открытый мир играть решили
Один рельсой ударился, осталось двадцать четыре

Четвертый кубик уронил, второй раз часа за три.
Взлетел березовый дасфилд - осталось двадцать три.

А пятый все права качал и спорил до утра
Когда же мастер подустал - осталось двадцать два.

Шестой веселым магом был, хотел конжурить фуд
Создал на крит-провале яд, и на могилу положили
Двадцать один прощальный лут

Седьмой всем гурпсу тащил, хотел он поиграться
Когда же всех в конец достал, осталось только двадцать.

Восьмому дали бекар-кнопку
Не объясняя суть
Её звонком назвал случайно
И девятнадцать гроб несут

Девятый в Вэ играть любил, нарративизмом бредя.
Конец бесславный встретил он в объятиях медведя.

Десятый был охоч считать заклепки танка стали
Количество гвоздей в гробу семнадцать уж считали.

Один водил всех каждый день, забивши на усталость.
Сошел с ума, упал с окна - шестнадцать их осталось.

Катарсис испытав, заплакал ВоДоеб
И резанув запястья с крыши полетел
Осталось лишь пятнадцать долбоебов.

Другой махровый аутист любил читать рулбуки
РаХоВу прочитать решил...
Четырнадцать их в группе

Четырнадцать ролевиков играли по ФАТАЛу.
Один рольнул circumference - и их тринадцать стало.

Тринадцать аутистов не знали, чем заняться.
Один принес "Манчкин" с собой - и стало их двенадцать.

На двенадцатого напал кузуар.
11 игроков осталось у нас.

Двенадцать выживших несли кольцо в Ородруин.
Слегка повздорили они - и выжил лишь один.

Купили аутисты коробку "Цитадели"
Один порвал себе шаблон
Одиннадцать у цели

Одинадцать ролевиков играли в "Аутиста".
Взорвались кубики - их внезапно стало триста.

Одинадцать ролевиков решили куролесить.
Один элаймент взял CN - и скоро стало десять.

Десять аутистов играли в попаданцев.
Один попал в тело пчелы, и девять их, засранцев.

Девятый аутист же забрался в телепорт
Теперь их восемь целых и фарша полон рот

Восемь аутистов без еды пошли на квест.
Хватило барда им как раз на то чтобы поесть.

Седьмого аутиста мёрзлой совой убило
Про маму варвара шутил
Теперь их семь, дебилов

Шесть аутистов решили поиграть.
Один пытался с рельсы слезть, и их осталось пять.

Пятый сидел в молчании четырнадцать аж лет
Придумал ВоТаНаЛ лихой
А четырем терпеть

Четвертый малый был простой
Сгонял он в сталкера разок и принялся пилить систему
От стыда сгорел он, прочитав соседний тред
Осталось трое глупых аутистов.

Один водил, создав свой мир, светясь весь изнутри.
Сказали все, что он - васян. Теперь их только три.

В варгейм решили поиграть три дцп-героя
Но где же взяли миньки, а?
Ответ: их с органами двое

Один сказал, что гурпс попрет сильней, чем героин.
Но книг произошел обвал: и выжил лишь один.

Последний аутист расстроился совсем
Но выкинул двадцатку, их снова двадцать семь.

Последний крикнул: "Перекат!" - не дотянув до пятисот,
И вот толпу унылых рож двадцать восьмой ведёт.
#219 #1211200
Первый аутист посрать пытался сесть
На съем штанов не заявил, и их осталось двадцать шесть

Второй аутист во что-то играл, логарифмы считая устало.
Но мастер сказал: "У меня реализм", - и аутиста не стало.

Двадцать пять аутистов в открытый мир играть решили
Один рельсой ударился, осталось двадцать четыре

Четвертый кубик уронил, второй раз часа за три.
Взлетел березовый дасфилд - осталось двадцать три.

А пятый все права качал и спорил до утра
Когда же мастер подустал - осталось двадцать два.

Шестой веселым магом был, хотел конжурить фуд
Создал на крит-провале яд, и на могилу положили
Двадцать один прощальный лут

Седьмой всем гурпсу тащил, хотел он поиграться
Когда же всех в конец достал, осталось только двадцать.

Восьмому дали бекар-кнопку
Не объясняя суть
Её звонком назвал случайно
И девятнадцать гроб несут

Девятый в Вэ играть любил, нарративизмом бредя.
Конец бесславный встретил он в объятиях медведя.

Десятый был охоч считать заклепки танка стали
Количество гвоздей в гробу семнадцать уж считали.

Один водил всех каждый день, забивши на усталость.
Сошел с ума, упал с окна - шестнадцать их осталось.

Катарсис испытав, заплакал ВоДоеб
И резанув запястья с крыши полетел
Осталось лишь пятнадцать долбоебов.

Другой махровый аутист любил читать рулбуки
РаХоВу прочитать решил...
Четырнадцать их в группе

Четырнадцать ролевиков играли по ФАТАЛу.
Один рольнул circumference - и их тринадцать стало.

Тринадцать аутистов не знали, чем заняться.
Один принес "Манчкин" с собой - и стало их двенадцать.

На двенадцатого напал кузуар.
11 игроков осталось у нас.

Двенадцать выживших несли кольцо в Ородруин.
Слегка повздорили они - и выжил лишь один.

Купили аутисты коробку "Цитадели"
Один порвал себе шаблон
Одиннадцать у цели

Одинадцать ролевиков играли в "Аутиста".
Взорвались кубики - их внезапно стало триста.

Одинадцать ролевиков решили куролесить.
Один элаймент взял CN - и скоро стало десять.

Десять аутистов играли в попаданцев.
Один попал в тело пчелы, и девять их, засранцев.

Девятый аутист же забрался в телепорт
Теперь их восемь целых и фарша полон рот

Восемь аутистов без еды пошли на квест.
Хватило барда им как раз на то чтобы поесть.

Седьмого аутиста мёрзлой совой убило
Про маму варвара шутил
Теперь их семь, дебилов

Шесть аутистов решили поиграть.
Один пытался с рельсы слезть, и их осталось пять.

Пятый сидел в молчании четырнадцать аж лет
Придумал ВоТаНаЛ лихой
А четырем терпеть

Четвертый малый был простой
Сгонял он в сталкера разок и принялся пилить систему
От стыда сгорел он, прочитав соседний тред
Осталось трое глупых аутистов.

Один водил, создав свой мир, светясь весь изнутри.
Сказали все, что он - васян. Теперь их только три.

В варгейм решили поиграть три дцп-героя
Но где же взяли миньки, а?
Ответ: их с органами двое

Один сказал, что гурпс попрет сильней, чем героин.
Но книг произошел обвал: и выжил лишь один.

Последний аутист расстроился совсем
Но выкинул двадцатку, их снова двадцать семь.

Последний крикнул: "Перекат!" - не дотянув до пятисот,
И вот толпу унылых рож двадцать восьмой ведёт.
12112021211340
#220 #1211202
>>1211200
Это нужно обязательно перетащить в следующий тред.
1211204
#221 #1211204
>>1211202
Для начала это надо бы хоть как-то обработать.
1211205
#222 #1211205
>>1211204
Зачем? Бугурт-треды же.
1211230
#223 #1211206
>>1211194
Остался лишь один ДМ, промытый нарративом
Собрал он кости всех других шести с двадцать дебилов
Фейтой над ними помахал, создал пару аспектов
Добавил пару мёрзлых сов, чтоб было интеллекта
Но ровно рифмовать не мог
Теперь их двадцать восемь
1211208
#224 #1211207
>>1211187

>Если в мире игры есть телепорт, но ты его анально банишь, ты хуёвый мастер.


Как хорошо, что мир игры определяю я, я же мастер.
#225 #1211208
>>1211206
Можно как-то так последние строчки:

>Сказал: "Отличная игра", втянул дым папиросы


>Тут подтянулась детвора. Теперь их двадцать восемь.

#226 #1211212
Магическое лечение ломает мир любой игры куда сильнее, чем телепорт.
1211213
#227 #1211213
>>1211212
Каким образом?
1211214
#228 #1211214
>>1211213
Его смертельно ранили, а на следующий день он встал и пошёл.
1211215
#229 #1211215
>>1211214
Это как раз для игр полезно. Иначе каждая битва сопровождается несколькими месяцами лечения и физической терапии.
12112161211217
#230 #1211216
>>1211215
Нормально. В это время злодеи строят планы, королевства воюют, молодые становятся сильнее.
#231 #1211217
>>1211215
Это делает убийство единственным действенным способом вывести существо-противника из игры раз. Это обесценивает физические повреждения как таковые. "Меня могут изрубить как на плов, но пока я живой - это ничего не значит". Это два.
#232 #1211219
>>1211217
Если противнику отрубить руку, то в нормальной системе придётся накопить золотишка, чтобы восполнить утрату.
1211221
#233 #1211221
>>1211219
Если это НПЦ, то золотишко он накопит через 15 минут после энкаунтера по желанию мастера.
12112221211223
#234 #1211222
>>1211221

>Если это НПЦ, то золотишко он накопит через 15 минут после энкаунтера по желанию мастера.


А чего так долго-то?
1211226
#235 #1211223
>>1211221
По желанию левой пятки Мастера и недоступная принцесса эльфов даст или бомж окажется оборотнем-берсерком. Если Мастер еблан, то он еблан навсегда. Лучше найти нового.
#236 #1211226
>>1211222
15 минут играчки будут лут делить.
190 Кб, 621x900
#237 #1211227
...Слушайте, люди. А правда, есть ли хоть одна игра про домохозяек? Не про мейд.
12112281211362
#238 #1211228
>>1211227
А про мейд есть?
12112341211381
#239 #1211229
>>1211091
Старина толкиен, враг есть, черныйи злой, а вся сага-сплошное путешествие. Не вижу проблем короче, ты хуйло.
#240 #1211230
>>1211205
Затем, что в половине "раз-два-три-четыре-пять, с детства с рифмой я дружу".
И нет ни намека на некроманток-нимфоманок! Я недоволен.
1211232
#241 #1211231
>>1211217
А если есть воскрешение то и убийство ничего не выводит, только анальные пляски с заключением души в камень или что-нибудь на этом уровне.
1211245
#242 #1211232
>>1211230
Так ведь и он о том же.
#243 #1211234
>>1211228
Maid RPG же
#244 #1211239
>>1211217

>Это делает убийство единственным действенным способом вывести существо-противника из игры раз.


И какую это проблему создает игре? Нет человека, нет проблемы.

>Это обесценивает физические повреждения как таковые. "Меня могут изрубить как на плов, но пока я живой - это ничего не значит". Это два.


А почему это значить-то должно?
1211240
#245 #1211240
>>1211239

>А почему это значить-то должно?


НИРИАЛИСТИЧНА
1211241
#246 #1211241
>>1211240
А где речь шла о реализме? Для реализма магическое лечение - это плохо, без базара.
1211242
#247 #1211242
>>1211241
Для реализма магия как таковая вообще не нужна. Только и реализм нахуй не нужен.
#248 #1211243

> И какую это проблему создает игре? Нет человека, нет проблемы.


Огр в драке будет обязательно добивать побитых играчков.
#249 #1211244
>>1211243
Огр знает, что их могут отлечить?
#250 #1211245
>>1211231
Смотря какое воскрешение. Например, была у меня такая тряпочка - завернешь тело, три дня пролежит и встает, правда порядком постаревший. И работает только если тело одним куском.
#251 #1211246
>>1211243
Давай теперь раскрывай свою позицию.
#252 #1211248
>>1211243
Ну так он и так это будет делать. Если только он не предпочитает есть их живьем, что даже лучше. С чего бы ты решил, что он НЕ будет их добивать?
1211249
#253 #1211249
>>1211248
Ну, пока товарищи побитого пиздят огра, огру пиздить труп немного нелогично.
12112501211251
#254 #1211250
>>1211249
Это тактический огр. Он знает, кого первым выносить и как долго, и как добивать.
1211252
#255 #1211251
>>1211249
И каким образом это отменяется при наличии магического лечения?
#256 #1211252
>>1211250
Огр решил поступить тактично, но его разрубил варвар-берсеркер и охуевший кавалерист-ниндзя с чеканом.
1211253
#257 #1211253
>>1211252
Ну правильно. Галантный век ушёл и никто больше не ценит такт.
1211254
#258 #1211254
>>1211253
Гримдарк и серую мораль подавай им, сука.
1211255
101 Кб, 608x649
#259 #1211255
>>1211254
Я сначала рассмеялся, а потом, блядь, аж просто охуел от злобы. Когда сероморальная уёбищность закончится уже? Я хочу достигать катарсиса от разрубания Тёмного Лорда пополам, а не от выяснения его прошлого, или от того, что он оказывается жертва обстоятельств и вообще славный малый. Сука.
MAKE ADVENTURING GREAT AGAIN!
#260 #1211256
>>1211255
Аминь, браза. Я тоже хочу бессмысленного и беспощадного рубилова, без сочувствия, понимания или жалости.
#261 #1211257
>>1211255
Гненоцидь орков, врывайся в их дома и насилуй маленьких орчих, а черепа младенцев используй для ожерелья! Они ведь точно злые.
12112601211299
#262 #1211258
>>1211255
Нет.

Крометого, лично мы всегда подходили к днлу иначе. "А, то есть ты не виноват? прости, а нам-то что? Твоя смерть решит некоторые наши проблемы, кстати, вообще-то небольшие"
1211261
#263 #1211259
>>1211009

> сюжет будет регулироваться правилом крутизны...



Что ещё за правило?
12113661211384
#264 #1211260
>>1211257
Эльфиечек насиловать куда приятнее же.
12112621211277
#265 #1211261
>>1211258
Если кто-то делает проблемы партии, то он точно злой. Нужно его связать, изнасиловать его дочь, а потом покормить его-же женой.
1211264
#266 #1211262
>>1211260
Они добрые, их нельзя насиловать.
12112631211265
#267 #1211263
>>1211262
А тёмные эльфиечки - злые. Проблема решена.
12112671211268
#268 #1211264
>>1211261
Нет, это только если мы не торопимся.
#269 #1211265
>>1211262
А почему нельзя? Кто нам запретит?
1211266
#270 #1211266
>>1211265
ГМ, бог, это ведь героическое фентези, без серой морали.
1211272
#271 #1211267
>>1211263
Дриззт не злой.
1211271
#272 #1211268
>>1211263
That's racist!
12112691211270
#273 #1211269
>>1211268
Чёрный - это атрибут зла!
#274 #1211270
>>1211268
That's rapist!
#275 #1211271
>>1211267
Но Дриззт - не тёмная эльфиечка.
1211274
#276 #1211272
>>1211266
А кто сказал "серой"? Вот, например, я спрошу гма: "Оке, Я подчиняюсь велению закона. Прекращаю брать взятки и употреблять пейзанок за еду. Но тогда передайте, пожалуйста, королю, что тайные операции в Империи Зла сворачиваътся. И нет, агентурную сеть не передам. Я в отставке и политэмигрант. И чо теперь?"
1211273
#277 #1211273
>>1211272
Но добрые не занимаются такими вещами. Все шпионы - злые.
12112751211276
#278 #1211274
>>1211271
Ты что не хочешь ебать мальчика из-за половых признаков. В ТЕБЕ МАЛО ТОЛЕРАНТНОСТИ!
#279 #1211275
>>1211273
Шпион - злой. Разведчик - добрый. Очевидная разница.
1211278
#280 #1211276
>>1211273
То есть, ваше величество, у нас война, а мы опТь со спущенными штанами?
#281 #1211277
>>1211260
Эльфиечек надо спасать.
1211279
#282 #1211278
>>1211275
Разведчик - это разведчик. Он будет с линзой смотреть на вражескую крепость, но не будет врать своим врагам и выдавать себя за своего.
12112821211287
#283 #1211279
>>1211277
Спасли. От орков. А теперь спокойненько ебем сами. Problem?
12112801211281
#284 #1211280
>>1211279
Герои не ебуться, не гадят, не ругаются и вообще...
Это тебе не тёмное фентези.
1211303
#285 #1211281
>>1211279
Героям сам факт спасения уже награда.
1211289
#286 #1211282
>>1211278

...то есть барда с блефом +17, дипломатией +19 и семс мотив +17 я зря генерил?
#287 #1211283
>>1211282
Да. Зачем договариваться со злыми? Они не переходят на добрую сторону и добрые дела просто не умеют делать.
1211289
#288 #1211284
>>1211282

>барда


Зря.
#289 #1211285
>>1211282
Ну если только ради лулзов.
#290 #1211286
>>1211282
Будешь обеспечивать нам кавер, просто размножь чаршит.
12112881211291
#291 #1211287
>>1211278
Нет. Разведчик должен узнать, что происходит. И все, что делает - не подлость: это военная хитрость.
1211290
#292 #1211288
>>1211286
Бард человеку - друг, товарищ и плеер.
#293 #1211289
>>1211281
Нюу вот факт спасения - нас очень радует. Но кроме этого...

>>1211283
Ну и пусть себе не переходят. Зато они могут стучать на зло из мести, ненависти, зависти, национальных чувств и из трагической любви к засранцу барду с заризмой 20.
1211296
#294 #1211290
>>1211287
На ноль делишь. Да пойти и разузнать в стелсе, да сколько угодно, но прикрываться чужой личиной - ни-ни.
12112921211304
#295 #1211291
>>1211286
Зачем? Я драться _вообще_ не буду.
1211293
#296 #1211292
>>1211290
Аполитично мыслишь, товарищ военный. Это называется "конспирация".
1211294
#297 #1211293
>>1211291
Ну да, только умирать, а мы будем прятаться за горой мертвых бардов.
1211295
#298 #1211294
>>1211292
Это зло.
1211298
#299 #1211295
>>1211293

Настоящий бард будет не как Лео. Он в такие места тупо не придет.
1211309
#300 #1211296
>>1211289

>Но кроме этого...


Поцелуй в щёчку для файтера.
1211297
#301 #1211297
>>1211296
Что!? Это место уже забито для принцессы из башни!
12113001211301
#302 #1211298
>>1211294
Нет. Это готтентотская мораль. Просто я недавно "Детей против волшебников" прочитал (ох и говнина...)
61 Кб, 600x516
#303 #1211299
>>1211257

>прикасаться к грязным тварям чем-то кроме оружия


>создавать и носить на себе ОЧЕВИДНО ивильные вещи


>насиловть

1211302
#304 #1211300
>>1211297
Файтеру тоже надо тренироваться.
#305 #1211301
>>1211297
Засранец бард с харизмой двадцать имеет -4 в climb. Закон жизни. Дверь ему просто отопрут. Жакон подлости.

А файтеру да. Файтеру - в щечку.
#306 #1211302
>>1211299
А паладинов можно сдать оптом, чтобы сойти за своего.
#307 #1211303
>>1211280
Герои беззлобно ебутся и гадят. По-доброму так.
1211310
#308 #1211304
>>1211290
Штирлиц хорошо застелсил в гестапо, образцовый разведчик как никак.
1211306
#309 #1211305
>>1211159

>что они вечные бомжи-путешественника из одной унылой локи в другую


Быть бомжем-путешественником охуенно же.
1211308
#310 #1211306
>>1211304
Он Шпионом был.
12113121211313
#311 #1211308
>>1211305
Ну и путешествуй из одной равнины в другой, где нет нихуя. Из одной деревни в другую, которая отличается от новой только названием.
12113161211333
#312 #1211309
>>1211295
А нахуй он тогда нужен?
12113111211317
#313 #1211310
>>1211303
И двже более того. Мы, люди хорошие, ебем эльфиек хорошо!
#314 #1211311
>>1211309
Ну так бард не нужен. Он как скрипач.
12113141211322
#315 #1211312
>>1211306
Вот злодей!
1211315
#316 #1211313
>>1211306
Ты что пидор, дидов не уважаешь? Если наш- разведчик, если вражеский- шпион.
12113151211318
#317 #1211314
>>1211311
А это смотря где не нужен. В пятерочке бард хороший кастер.
#318 #1211315
>>1211312
АТО.
>>1211313
Я Бандеру уважаю. А твоих дидов нет.
1211319
#319 #1211316
>>1211308
То что ты или твой ГМ не может придумать мест где интересно путешествовать или эвентов в которых интересно поучаствовать- это твоя личная проблема, не проецируй.
1211320
#320 #1211317
>>1211309
Чтобы уговорить сперва пойти в те места три деревни ебаных селян, спев им какую-нибудь хуйню про "Кто пойдет за изорванным знаменем?". А потом уже укрыться за их трупами.
#321 #1211318
>>1211313
Серая мораль, иди от сюда.
#322 #1211319
>>1211315
А бандера сам любил обмазаться несвежей красноармейской формой и кричать что он коммунист.
1211321
#323 #1211320
>>1211316
Если бы мне хотелось почитать красивые описания мест, где путешествуют — взял бы книжку с полки. А ивенты какие? Ежегодная Ярмарка Тыкв из всех окрестных халфлингских деревень?
#324 #1211321
>>1211319
Разведчиком был.
1211324
#325 #1211322
>>1211311
В пятерке бард полноценный хилер с прокачанной социалочкой, да еще и выбор ютилити спеллов хороший. Короче не пизди.
#326 #1211323
>>1211320

>Ежегодная Ярмарка Тыкв из всех окрестных халфлингских деревень?


А то, практически ЦП - не ЦП, сейчас в самый раз.
1211342
#327 #1211324
>>1211321
Шпионом.
#328 #1211325
>>1211320
Вроде того, еще добавь сюда маньяка-тыквоненавистника который охотится за призовой тыквой и темный культ тыквенного бога. Вообще ползать по разным ГИБЛЫМ местам вроде ядовитых болот и заледеневших горных хребтов это неотъемлемая часть приключения. Выкинь это и что останется? БОЕВОЧКИ?
1211334
#329 #1211327
>>1211320
Хотя бы. Там можно запустить слухи, что водка подорожает, и подорвать стабильность. Или научить ебаных селян гвету и оставить их без штанов, потом резво съебав. Или совратить местную знахарку, взяв халявных алчей по рецепту великого Галутвы.
1211328
#330 #1211328
>>1211327
У вас герои - мудаки.
12113291211330
#331 #1211329
>>1211328
Это у вас герои, а у нас приключенцы.
1211331
#332 #1211330
>>1211328
Почему? Они успешно решают поставленные задачи, при этом игроки веьсма веселятся.
#333 #1211331
>>1211329
Может они ещё в каждый дом заходят и забирают всё что можно забрать?
1211332
#334 #1211332
>>1211331
Нет, только то, что нужно.
#335 #1211333
>>1211308

>из одной равнины в другой, где нет нихуя


Если такая ситуация, то, значит, неопытный или необучаемый мастер просто, вот и всё. Ну так он и рельсу запорет.
#336 #1211334
>>1211325
У меня еще не было мастеров, которые могли бы совместить красивые описания, нормальное знание механики и детальный, длинный и продуманный сюжет, увы.
12113351211336
#337 #1211335
>>1211334
Увы. Это не значит что не нужно стремиться к идеалу, и уж тем более не значит что нужно отбрасывать такой важный аспект любого приключения как путешествия. Спасение галактики это конечно круто и здорово, но старые добрый роадтрип ничего никогда не портил. Если не хватает эпики- путешествуй по планам, там интересных мест, личностей и событий хоть завались.
#338 #1211336
>>1211334
А они вообще бывают?
#339 #1211338
>>1211336
Нет. Я тебе более того скажу, вообще кампании которые хороши от начала и до конца это миф, обычно на 2-3 сессии бывает одно действительно запоминающееся и крутое событие или сцена, не больше. И это касается не только васянок, официальные модули от визардов состоят из уныния, гринда и запоминания бесполезных имен чуть более чем полностью. Мы с вами, господа, романтики. Идеалисты. Придумываем ИТТ картину безупречной игры, от которой катарсис случится, шаблоны порвутся, шишка встанет, и о которой можно будет рассказывать внукам сидя в кресле-качалке. А на деле из-завышенных ожиданий получаем сплошное разочарование и когнитивный диссонанс. Посмотрите какую-нибудь запись игры от именитых западных мастеров, те же тордеки, те же тропы, те же рельсы и всем весело, а мы сидим, страдаем.
12113411211352
#340 #1211340
>>1211200
Аплодирую стоя, достойно увековечивания
#341 #1211341
>>1211338

>те же рельсы и всем весело


Ну, относительно. Acquisitions Inc., например, немного аутичные, но да, лулзы ловят.
61 Кб, 433x281
#342 #1211342
1211343
#343 #1211343
>>1211342
соус?
1211345
#344 #1211345
>>1211343
Alfie. Да, это порно.
1211348
#345 #1211346
>>1211336
Я такой. Только красивые описания нужны не всегда.
Когда партия "на волне" трех штрихов по любому поводу достаточно.
Все книжные запилы на два абзаца, которые периодически игрокам таки выдаются, нужны лишь чтобы чутка подчеркнуть атмосферу и направить партию в русло фикшна.
12113471211350
1351 Кб, 1324x744
#346 #1211347
>>1211346

>Я такой.


Ну уж конечно.
#347 #1211348
>>1211345

>Alfie


И где искать? На зксхентае нет.
1211351
#348 #1211349
>>1211336
Да. Это, обычно, злые мастера-фашисты.
#349 #1211350
>>1211346
Нужно просто понимать когда описания избыточны, а когда они нужны чтобы задать атмосферу сцене. Если ты описываешь "Чудесный весенний лес, наполненный запахом хвои и трав, полный веселого щебетания пташек, где солнце пробивается сквозь крону деревьев, и пляшет веселыми зайчиками на коре деревьев" то по сути это ничем не отличается от "Приветливо выглядящий светлый лес" в плане построения картинки в голове игроков, а вот если ты говоришь "Граф Персунов окинул группу холодным, оценивающим, взглядом и на секунду его лицо скривилось в презрительную ухмылку" то это гораздо лучше описывает настрой всей сцены чем "Граф Персунов повернулся и посмотрел на группу", т.к. сразу подчеркивает снобский и вероятно мудаческий характер графа, позволяя группе составить о нем первое впечатление.

TLDR описания которые не несут дополнительной информации ненужны.
#350 #1211351
12113531211418
#351 #1211352
>>1211338
Я ВСЁ ПОНЯЛ! Нужно водить вдвоем. Чтобы один был рассказчик от Бога, мог имперсонировать любых НПЦ, давать красочные описания, придумывать истории. А второй должен быть чем-то вроде ментата из Дюны: знать наизусть весь кранч, уметь на ходу балансить энкаунтеры, решать вопросы по правилам. И тогда они сольются в едином геймистско-наративистском порыве в блядского греческого андрогина, в, мать его, протоссовского архонта, и явят миру Идеальную Сессию.
12113541211414
#352 #1211353
>>1211351
Почему у них там анусы не волосатые?
12113551211356
#353 #1211354
>>1211352
В ФЕЙТ поиграть вдвоём хочешь, что-ли?
1211358
#354 #1211355
>>1211353
Захоумруль.
#355 #1211356
>>1211353
A wizard did it.
669 Кб, 1020x576
#356 #1211357
12113601211363
#357 #1211358
>>1211354
Звучит как-то по-пидорски, так что нет.
1211361
#358 #1211360
>>1211357
Книга - охуенна, кстати.
Хоро - не май вайфу, я лучше знаю.
#359 #1211361
>>1211358
Ну, так ты сам предложил.
#360 #1211362
>>1211227
А зачем?
#361 #1211363
>>1211357
Лиса и соль кстати пример хорошего, годного дорожного приключения, не будь он таким бабским и больше ориентирован на подвиги, а не мелкооптовую торговлю.
12113641211375
#362 #1211364
>>1211363

>мелкооптовую торговлю.


Сук, там охуенная псевдоэкономика! А вот всякое геройское говно там хуёво расписано было.
1211368
#363 #1211365
>>1211255
Садись и води. Не забудь ахуеть когда мамаяциник пятнадцати лет от роду вкатит тебе какого-нибудь NE ассассина. Ничто не истинно, все дозволено, блеать
1211379
#364 #1211366
>>1211259
Ну ты не понимаешь, да, мои неписи КРУТЫ, поэтому все, что они сделают - все по правилам
1211367
#365 #1211367
>>1211366
они будут делать всё стильно?
1211374
#366 #1211368
>>1211364
А я тебе про что. Вот если бы было геройского говна погуще и получше расписано, Волчица не была такой мерисьюхой а ГГ не был такой тряпкой был бы отличный образчик хорошего приключения.
1211372
#367 #1211369
Эхх, я б щас выебал бы халфлингу.
1211371
#368 #1211371
>>1211369
Ты бы и собаке выебал.
1211373
#369 #1211372
>>1211368
НУ, блин, тогда-бы было очередное дженерик фентези с лолодином и эльфийкой в главной роли.
#370 #1211373
>>1211371
Скорее она меня.
#371 #1211374
>>1211367
Да. Надеюсь ты не взял своему персонажу танк? Их Копья уже готовы
#372 #1211375
>>1211363
И не будь там ебучей лисы.
И не будь это аниме.
Oshi...
#373 #1211376
>>1211375
Она ведь волк.
#374 #1211377
>>1211375
Когда уже будет отскок в анимухейтерстве? Заебала хейтерошколота.
1211382
61 Кб, 569x604
#375 #1211378
>>1211375
Сжечь еретика. Лиса ему не по нраву, ты понял
#376 #1211379
>>1211365
Пришло вот в голову...
Альтаир полностью подчинялся своему наставнику и обычаям своей секты, живя и убивая для них, при этом нарушал все возможные законы, какие были, и "ничто не истинно, всё дозволено"
Какого он был мировоззрения?
#377 #1211380
>>1211379
Chaotic stupid.
#378 #1211381
1211395
#379 #1211382
>>1211377
Анимефаги- школота, анимухейтеры- школота. Ты спрашиваешь когда говно съест мочу, или когда школьники вырастут? Проблема в том что когда школьники подрастают на их место приходят новые, еще более тупые и узколобые.
#380 #1211383
>>1211379
По аналогии с монахами, у которых есть у став их расового шаолиня, но которым совершенно похуй на что там назаконили в деревушкенейм, он ЛН
1211386
#381 #1211384
>>1211259
Как в саваге
#382 #1211386
#383 #1211387
Что такое БЕКАР-КНОПКА?
#384 #1211388
>>1211387
Это самый необходимый реквизит для любой НРИ. Тролль чтоле? Что такое дайсы объяснять?
#385 #1211389
>>1211387
Это в 2 словах не объяснить, лучше прочитай комедийный триллер V.T.N.L PHB
1211390
#386 #1211390
>>1211389
Извини, но это выше моих сил.
1211391
#387 #1211391
>>1211390
Как? Ты не можешь в пресвятой ВоТаНаЛ? ФАТАЛист. штоле?
70 Кб, 900x900
#388 #1211392
>>1211387
Настольный звонок.
1211393
#389 #1211393
>>1211392
А нафига он нужен в ролевой игре: перекуры объявлять?
1211394
#390 #1211394
>>1211393
Предлагалось жать на него, когда тебя заебало описание сгенерированной мастером вещи.
#391 #1211395
>>1211381

>Your master is a kind teenager who lives in the mansion alone, but is a bit of a train otaku. He is also a cursed werewolf. With amnesia.

1211396
#392 #1211396
>>1211395
Что не так?
1211397
#393 #1211397
>>1211396

>young maid with freckles, a streak of being greedy for sweets, and who also happens to be a military cyborg.

1211398
#394 #1211398
>>1211397
Нуу?
1211399
#395 #1211399
>>1211398

> the master is kidnapped by evil ninjas. They escape through the basement of the mansion, which contains a portal to the Netherworld. It's up to you to get him back before dinnertime.

1211400
#396 #1211400
>>1211399
Охуенно же
1211401
#397 #1211401
>>1211400
Аниме.
1211403
#398 #1211402
#399 #1211403
>>1211401
Да-да, мы поняли, ты хейтер, очевидно, эта игра не для тебя. В чем проблема-то?
12114041211409
#400 #1211404
>>1211403
Я не хейтер, но это уж слишком.
1211405
#401 #1211405
>>1211404
Ммм, тебя поймали и заставляют в это играть?
1211406
#402 #1211406
>>1211405
Б-б-бака.
1211407
#403 #1211407
>>1211406
Ой, цундерка, как мило. А если тебя довести до дере-стадии, ты оденешь мэйдо-униформу?
1211416
#404 #1211408
ГЕРОИЧЕСКАЯ БАЛЛАДА О 27 АУТИСТАХ

Первый запрыгнул на стол,
Первый хотел насрать,
Но позабыл штаны
Снять.

Второй любил реализм,
Второй логарифмы брал,
С таблицами разной длины
Спал.

Третий границ не терпел,
Третий хотел свободы,
Но рельсы ждали его,
Уроды.

Четвёртый читал рулбук,
Четвёртый, как надо, знал,
И на игру дайсфилд
Брал.

Пятый качал права,
Пятый спорил до хрипа,
Его прогоняли всегда
Криком.

Шестой лишь одну любил,
Шестой поклонялся ей,
И силою в храм тащил
Людей.

Седьмой обожал звонить,
Седьмой был владелец кнопки
И нажимал на неё
Попкой.

Дальше меня переклинило.
#404 #1211408
ГЕРОИЧЕСКАЯ БАЛЛАДА О 27 АУТИСТАХ

Первый запрыгнул на стол,
Первый хотел насрать,
Но позабыл штаны
Снять.

Второй любил реализм,
Второй логарифмы брал,
С таблицами разной длины
Спал.

Третий границ не терпел,
Третий хотел свободы,
Но рельсы ждали его,
Уроды.

Четвёртый читал рулбук,
Четвёртый, как надо, знал,
И на игру дайсфилд
Брал.

Пятый качал права,
Пятый спорил до хрипа,
Его прогоняли всегда
Криком.

Шестой лишь одну любил,
Шестой поклонялся ей,
И силою в храм тащил
Людей.

Седьмой обожал звонить,
Седьмой был владелец кнопки
И нажимал на неё
Попкой.

Дальше меня переклинило.
#405 #1211409
>>1211403
S-s-enpai n-noticed me...
#406 #1211410
>>1211408
Пирожки? Ты серьёзно?
Неплохо, пиши ещё
#407 #1211411
>>1211410
Но ведь это не имеет ничего общего с пирожками.
#408 #1211412
>>1211410
Нет, это не пирожки.
Это уж скорее закос под Маяковского.
#409 #1211413
>>1211410
Это закос под порошки. Закос неправильный.
С другой стороны - это классическая стихотворная форма, имеющая даже какое-то правильное название.
1211415
#410 #1211414
>>1211352
Осталось найти сиамских близнецов которые мастерят
#411 #1211415
>>1211413
>>1211410
Да нет там никаких пирожков.
Как срифмовалось, так и получилось.

>>1211408-кун.
#412 #1211416
>>1211407
Да, мой господин!
#413 #1211417
>>1211408
Восьмой катарсис искал.
Восьмой катарсис нашел.
И, обкончав весь стол,
Ушел.
/t
Девятый любил данжи.
Девятый гримдарк любил.
Его укусил комар.
Убил.
/t
Десятый собрал перса.
Десятый любил собирать.
Того он мог комара
Ебать.
/t
Одиннадцатый - друид.
Одиннадцатый же не зашквар.
Пооригинальничал с формой.
Комар.
/t
Двенадцатый мастером был.
Двенадцатый любит бухать.
Он вызвал готовиться к сессии
Блядь.
/t
Триннадцатый не был умен.
Триннадцатый любит похвастать.
И вместо десятки он пишет
Двадцать.
/t
Четырннадцатый копираст.
Четырнадцатый всем впику
Купил вотанал, прочитав
Книгу
/t
Пятнадцатый аноном был.
Пятнадцатый не играл.
Играть как не надо зато он
Читал
/t
Шестнадцатый бабу привел.
Шестнадцатому хорошо.
Но плохо друзьям, да и бабе
Его
/t
Семнадцатый многое знал
Семнадцатый вечно такой.
И все-то он знает но что-то
Тупой.
#413 #1211417
>>1211408
Восьмой катарсис искал.
Восьмой катарсис нашел.
И, обкончав весь стол,
Ушел.
/t
Девятый любил данжи.
Девятый гримдарк любил.
Его укусил комар.
Убил.
/t
Десятый собрал перса.
Десятый любил собирать.
Того он мог комара
Ебать.
/t
Одиннадцатый - друид.
Одиннадцатый же не зашквар.
Пооригинальничал с формой.
Комар.
/t
Двенадцатый мастером был.
Двенадцатый любит бухать.
Он вызвал готовиться к сессии
Блядь.
/t
Триннадцатый не был умен.
Триннадцатый любит похвастать.
И вместо десятки он пишет
Двадцать.
/t
Четырннадцатый копираст.
Четырнадцатый всем впику
Купил вотанал, прочитав
Книгу
/t
Пятнадцатый аноном был.
Пятнадцатый не играл.
Играть как не надо зато он
Читал
/t
Шестнадцатый бабу привел.
Шестнадцатому хорошо.
Но плохо друзьям, да и бабе
Его
/t
Семнадцатый многое знал
Семнадцатый вечно такой.
И все-то он знает но что-то
Тупой.
#414 #1211418
>>1211351
Начало нормально, а потом пошёл сюжет и катарсис. У меня аж опал.
1211419
#415 #1211419
>>1211418
А ещё на самом интересном закончилось.
#417 #1211421
>>1211420
А оформлено годно. Но смысл написанного ускользает от меня. А есть скрин про дайсфилд и где ДМ может использовать его для членовредительства?
12114221211436
#418 #1211422
>>1211421
Суть в том, что мастер генерирует ассортимент магазина в процессе игры. Когда игроков это заебет, они нажмут на кнопку, и мастер перейдет к генерации следующей вещи.
12114231211424
#419 #1211423
>>1211422
В каком смысле генерирует? Бросает по табличкам разные свойства и описания? Читает из одной таблички, или, галутва упаси, ПРИДУМЫВАЕТ САМ?
1211426
1186 Кб, 1278x713
#420 #1211424
>>1211422
То есть, если не жать кнопку, мастер обязан описывать вещь до конца сессии?
#421 #1211425
>>1211424
Ага и будет говорить, какой охуенный этот ржавый кинжал.
#422 #1211426
>>1211423

> Бросает по табличкам разные свойства и описания?


Вроде это. Но таблицы в реестре.
#423 #1211427
>>1211420
Спасибо.
#424 #1211428
>>1211424
ГОСПОДИ БОЖЕ....ЖИВЫЕ ВТНЛЩИКИ?
12114291211430
#425 #1211429
>>1211428
Создатель и его собутыльник.
1211434
#426 #1211430
>>1211428
Автор сделал обзор на своё творение (и отключил комменты). Там же он сказал, что в VTNL есть особые правила бросков, которым можно не следовать, но "в них есть своя изюминка".
#427 #1211431
>>1211424
А чего они одеты как ебанутые?
12114321211433
#428 #1211432
>>1211431
Я почему-то подумал, что это Епифанцев с прифотошопленной маской.
#429 #1211433
>>1211431
Атмосфера. Ты и не такое будешь делать ради хоррора.
#430 #1211434
>>1211429
Тогда ясно, чего в масках. Чтобы не позориться.
#431 #1211435
>>1211424
Их в обзоре и примере игры двое. Даже грустно стало.
#432 #1211436
>>1211424
Тестировщик в треде?

Алсо, ебать, они видео сняли про это. Пойду развлекусь, что ли.

>>1211421

>смысл написанного ускользает от меня


Он много от кого ускользает. ~99,9% русских ролевиков не читали книгу правил, т.к. она была издана весьма ограниченным тиражом по цене 1500р. Разве что обзор есть. https://drive.google.com/file/d/0B9Ixq8V1MpFRQWVjQmFEeEticnc/view
1211438
#433 #1211437
>>1211420
Хм, а в правилах написано как именно должны драться игроки, если один из них желает воспользоваться бекар-кнопкой, а второй нет?
1211439
#434 #1211438
>>1211436

>Алсо, ебать, они видео сняли про это. Пойду развлекусь, что ли.


Мне не стоило его искать. Я ж теперь не усну. Я слышал звук БЕКАР-КНОПКИ и видел ЕГО БЕРЕЗОВОЕ ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВО.
1211441
#435 #1211439
>>1211437
Дайсфилдами.
#436 #1211440
>>1211424
До этого момента я ещё держался. Но увидев эти серьёзные щщи...
1211443
#437 #1211441
>>1211438
Теперь тебе положено 2d колец. Будешь смотреть?
#438 #1211442
>>1211424

> Если ты скроешь лицо за маской, никто не увидит твоей боли

#439 #1211443
>>1211440
Особенно у того, что слева.
#440 #1211444
>>1210935
Мне бы твои проблемы. А вот у меня тян еще с осени водится соло, и я в нее успел влюбиться. Но все оказалось настолько сложно, что я охуел. Но тян замечательная, хардкорная задротка, действительно любит и умеет играть.
#441 #1211445
>>1211444
Выеби
#442 #1211446
>>1211444
Никогда не води соло того, кого гипотетически можешь трахнуть. Ты обязательно захочешь это сделать. Без вариантов.
12114471211453
#443 #1211447
>>1211446
Первое правило клуба ГМов, лол.
1211452
#444 #1211448
>>1211444
трави
1211449
#445 #1211449
>>1211448
Кого и чем травить?
12114501211451
#446 #1211450
>>1211449
кулстори, что сложного?
#447 #1211451
>>1211449
Можешь и девку, конечно, но для начала давай лучше послушаем прохладную былину.
#448 #1211452
>>1211447
Никому не говорить о клубе ГМов?
12114531211454
#449 #1211453
>>1211452
Нет же, вот это:
>>1211446

>Никогда не води соло того, кого гипотетически можешь трахнуть. Ты обязательно захочешь это сделать. Без вариантов.

1211455
#450 #1211454
>>1211452
Наоборот: всем говорить о клубе ГМов.
Иначе он засохнет и сдохнет.
#451 #1211455
>>1211453
Н-но я же просто. Забей.
#452 #1211456
>>1211444
Анон, самый смачный прикол в том, что если ты все-таки ее трахнешь, через какое-то время она перестанет у тебя играть.

Через постель приводить в игры - это работает (с оговорками). Через игры в постель - нет. Не будет чего-то одного, а с шансами всего и сразу.
12114571211464
#453 #1211457
>>1211456
Ну, или у них всё будет убер-заебись, и они продолжат свои "игры для двоих" за закрытыми дверями. Прямо как в американских ромкомах.
Хайли анлайкли зоугх.
#454 #1211464
>>1211456
mfw знакомый через НРИ нашел себе жену и уже как лет много как у них всё норм.
12114701211478
#455 #1211470
>>1211464
Но как, Холмс?
1211471
#456 #1211471
>>1211470
Элементарно, мой друг. Его жена - мужчина.
#457 #1211472
>>1211424
На дайсфилде даже вмятины есть, сразу видно рабочий.
#458 #1211478
>>1211464
Мой приятель тоже вот так женился. На моей бывшей. Но на момент, когда мы разошлись, мы еще не играли.
12114791211482
#459 #1211479
>>1211478
Он вообще не по понятиям живёт, упырь?
#460 #1211480
>>1211479
А в чем проблема? Я когда начал встречаться с бывшей друга, например, сначала спросил не против ли он.
У нас ничего не вышло
1211483
#461 #1211482
>>1211478
Вспоминается один знакомый, который у другого моего знакомого трех девушек подряд увел. А на двух из них даже женился.
1211486
#462 #1211483
>>1211480
А он спрашивал?
1211484
#463 #1211484
>>1211483
Понятия не имею. Но тот анон вроде не в претензии.
1211485
#464 #1211485
>>1211484
Либерал, наверное.
12114891211494
#465 #1211486
>>1211482
А на самом деле это был хитрый план первого: как только тня начинает задвигать про свадьбу — спихиваешь на соседа, а сам двигаешь дальше.
12114871211488
#466 #1211487
>>1211486
Хитрый план уровня /bg/
#467 #1211488
>>1211486
Мерзко это как-то. Зашкварно и не по чести.
#468 #1211489
>>1211485
>>1211479
А что такого-то? Взрослые люди все, разошлись - баба свободна.
#469 #1211490
>>1211488
Но почему? Рады все трое.
#470 #1211491
>>1211488

>чести


>1488


Meine Ehre heißt Treue?
1211493
#471 #1211492
>>1211488
Паладин в треде, все в крепость Властелина Тьмы.
#472 #1211493
>>1211491
АТО
#473 #1211494
>>1211479
Понятия в средней школе кончились, кекеке.

>>1211485
Анархо-коммунист, чо.

И да. Все взрослые люди, как там живет девушка, с которой меня более не связывают отношения, мне как-то... Довольны они оба, у меня не горит - чего ж еще?
1211495
#474 #1211495
>>1211494
Как там учебные планы?
1211496
#475 #1211496
>>1211495
Выкурены.
#476 #1211499
>>1211488
мерзкий bro code, я смотрю, протек с загнивающего Запада?
#477 #1211500
>>1211499
Там такого уже лет 20 нет.
#478 #1211501
>>1211499
На западе одни куколды остались, или пидоры.
1211505
#479 #1211502
>>1211499
А что в нем такого мерзкого?
Алсо с лучшим другом/названным братом не раз совместно ебали разнообразных тян, все довольны.
1211515
#480 #1211505
>>1211501
Дай угадаю, наш сапог свят?
12115071211514
#481 #1211507
>>1211505
Что?
#482 #1211514
>>1211505
Но наши берцы тяжелее
#483 #1211515
>>1211502
Это как исламский туалетный этикет - описывает, как ходить в сортир со своим бро и в какой очередности подкатывать к тян
1211516
#484 #1211516
>>1211515
Ну, если ты считаешь, что это у муслимов этикет, то мне тебя жаль.
1211517
#485 #1211517
1211519
#486 #1211519
>>1211517
Это только название, дибил. К настоящему Этикету не имеет никакого отношения.
1211580
#487 #1211520
Насчет телепортов. У меня бомбит и от половины бытовых заклинаний. Понимание языков - хуй подсунешь пленного, который не говорить на общем или табличку/книгу на древнем языке, чтобы игроки думали, что говорит пленный или что написано.
Приходится подсовывать немых пленных и зашифрованные таблички.
Разговор с мертвыми - приходится уничтожать тела.
Создание пищи - хуй поиграешь в выживач и охоту.
И так далее.
Очень хочу поиграть либо вообще без кастеров, либо с кастерами, которые умеют только в прямой урон спеллами.
#488 #1211521
>>1211520
Так не играй в ДнД, в чем твоя проблема?
12115261211529
#489 #1211522
>>1211520

>Разговор с мертвыми - приходится уничтожать тела.


Каждый солдат империи зла имеет модный дублет с воротником шахида.
#490 #1211523
>>1211520
Играй в ЛоФП, Нуменеру, ГУРПС с желаемыми опциями, Савагу с желаемыми опциями и *В-хак, который тебе подойдет.
12115261211536
#491 #1211524
>>1211520

>Очень хочу поиграть либо вообще без кастеров


Берёшь и играешь.
12115251211526
#492 #1211525
>>1211524
Действительно, в норм фентези, где магов 2,5 дедка на материк хоть жопой жуй.
#493 #1211526
>>1211521
>>1211523
Но мне нравится ДнД.
>>1211524
Так где я еще таких аутистов, как я найду.
#494 #1211527
>>1211526
Тогда не ной, блять.
Хуесос ебанный. Ему говорят ложкой ешь, а он "но мне ножом больше нравится". Мудло. Мать твою сношал. И собаку тоже.
#495 #1211528
>>1211526

>Так где я еще таких аутистов, как я найду.


В каком смысле? Ты думаешь, что маги - не класс гной, не класс-пидор?
#496 #1211529
>>1211520
Ну тут >>1211521 дело говорит, проще не играть в ДнД. У меня главное правила касательно магии: никаких постоянных спеллов. Вся магия развеивается и наколдовать себе еды или золота можно, но еда не насытит, а золото исчезнет, оставив злых наебанных пейзан. Ну и наращивание стоимости спелла в мане относительно его применимости в игре. Почитать что-то на чужом языке не так часто нужно, так что 1 единица маны, а вот полет зачастую ломает игру через колено, так что 30 единиц маны и поиск мат. компонентов.
1211530
#497 #1211530
>>1211529
Легче просто без магии играть.
1211534
#498 #1211531
>>1211520
Пссс. Магией и враги пользоваться умеют!
1211535
#499 #1211532
>>1211526
Сыграй в старую редакцию, типо аднд. Там, говорят, маги униженны. И таких крутых абилок у них вроде нет, или они появляются там, где их наличие/отсутсвие погоды не сделает.
12115331211547
#500 #1211533
>>1211532
Там и механика унижена.
#501 #1211534
>>1211530
Такое тоже иногда делаю. Но такое надо аккуратно курить.
#502 #1211535
>>1211531
Герои будут инквизиторами/охотниками за магами.
1211538
#503 #1211536
>>1211523
Главное в фэйт с "Визирями" не играть. А то припрется такой на поле боя кто-нибудь с дарами Соглядатаго или пройдется по городу с дарами Крестьянина - и пошла рельса обратно в жопу манямастеру.
12115371211541
#504 #1211537
>>1211536
Опиши-ка несведущему.
1211546
#505 #1211538
>>1211535
Сосут в большинстве случаев.
1211539
#506 #1211539
>>1211538
Ты им плюсы к спас броскам дай, за тренировку в инкви. Там от магии, к реакции и т.д. Как ведьмаков.
12115401211544
#507 #1211540
>>1211539
Ещё можно дополнительный эквип.
#508 #1211541
>>1211536
Ну, фейт я там и не назвал. Правда, в первую очередь, из-за фейтпоинтов.
"О! У меня же аспект "Великий Охотник"! На тебе фейтпоинт - из-за дерева выбегает гигантский хряк и я его убиваю одной стрелой. Збс, посоны, проблема выживача решена. "
12115421211546
#509 #1211542
>>1211541
Эээ, хуйня какая-то. Ладно там он 100% попадает по животинке или выслеживает её, но всё сразу, ебать.
1211549
#510 #1211543
>>1211526
Так ты не ищи пати без кастеров. В 3.5 вполне можно играть с кастерами, у которых нет утилити. Или в принципе нет, или есть возможность её не брать. Можно взять варлока с ограниченным набором инвокаций и договорится, что расходники под UMD со спеллами, которые ты не хочешь видеть, не продаются. Или сорцерера с набором боевых заклинаний. Полно же вариантов.
1211560
#511 #1211544
>>1211539
Зачем мне им давать, а? У меня никогда с бытовой магией проблем не возникало. А инквизитор и охотников на магов - престиж-классы.
1211545
#512 #1211545
>>1211544
Мдаа.
#513 #1211546
>>1211537
Некоторые из даров Соглядатаго позволяют увидеть последние события в каком-то месте или просто запомнить место и потом в "чертогах разума" действовать так, как будто ты до сих пор там находишься (шкафы там пооткрывать или еще что- если в реале времени не было).
Дары Крестьянина позволяют найти общий язык, выболтать нужное или просто оказаться в нужном месте (дальше зависит от степени тупости игрока).

>>1211541
Хуйню же говоришь. Давай игромеханически, как по кору это будет реализовано. А то пиздежь какой-то левый.
12115491211558
#514 #1211547
>>1211532
Нет, маги там не унижены. Вернее унижены относительно тройки, на файтеры унижены на эквивалентную величину. В итоге всё равно кастер эдишон, даже в большей степени, т.к. в 3.5 можно взять файтанмага хотя бы, а в АДнД вообще непонятно, что кроме обычной атаки файтер может делать.
1211548
#515 #1211548
>>1211547

>что кроме обычной атаки файтер может делать.


Быть грузчиком.
#516 #1211549
>>1211542
>>1211546
Вот он заявил факт - из-за кустов выбеал боров. Он усталый и загнанный.
Потому что игрок это сделал с позиции режиссера. Можно наехать "А хули застрелил-то сразу" и тогда он так и быть реально пульнет в него. И завалит - он же еба-охотник. Ну или даст еще фейт-поинт. Суть не меняется - возможность переходить на позицию режиссера дерейлит все круче любых внутримировых способностей.
12115501211551
#517 #1211550
>>1211549
Как хорошо, что есть SRD. Беспруфные петушки сосут хуйца.
http://fate-srd.com/fate-accelerated/aspects-fate-points
Раздел "Establishing Facts". И как ты это собрался делать?
1211553
#518 #1211551
>>1211549
Да, замечу еще, что это FAE (что уже указывает на некомпетентность анона). В "Дрезден файлз" тоже было, но и там расписано так, что анон может только заявить факт, что я к его мамке в гости захаживал.
1211553
#519 #1211553
>>1211550
>>1211551
Хм, неловко признавать, но я похоже действительно омич-наркоман.
Почему-то пребывал в полной уверенности что в ФЕЙТ можно заявлять прямо события.
Что характерно, делал так на играх и позволял своим игрочкам. Ни разу, суки, не остановили.
12115551211567
#520 #1211554
>>1211520
На низких уровнях спеллслоты очень ограничены. Скастовал утилити - не скастовал потом в бою контроль или саммон монстер. Скроллы стоят денег, деньги тоже ограничены. А на высоких уровнях в обычный выживач/детектив уже не поиграешь, потому как пора захватывать миры и шатать трубы богам.
#521 #1211555
>>1211553
Я редко это говорю, но - извини, анон. Ты адекватен (а это - редкое качество на этой борде). Поэтому беру резкие слова назад.
На самом деле, тоже не слегка въезжал в эту поеботу, пока не прочитал корку и тулкит.
1211557
#522 #1211557
>>1211555
Дык я читал кору, но начинал я еще до нее и там вроде было что-то такое. Ну и в коре я, увидев обычные применения - реролл или +2 как-то на автомате решил что и это осталось.
А еще я несколько лет звал иллитидов итиллидами. Один раз прочитал не так и все, игроки даже не усомнились. И только во ремя игры на конвенте меня поправили и я прозрел. До сих пор стыдно
#523 #1211558
>>1211546
Соглядатая, ебаный ты дебил.
1211561
#524 #1211560
>>1211543
Не люблю трисполтину.
1211562
#525 #1211561
>>1211558
Точно, лол. Но главное, что не Глаза (а то совсем пиздец какой-то получился бы).
#526 #1211562
>>1211560
А что любишь-то?
1211563
#527 #1211563
>>1211562
Пятерочку.
12115651211571
#528 #1211565
>>1211563
Супердруид уже выехал.
12115811211584
#529 #1211567
>>1211553
Можно, но не в Коре.
Invoking for Effect как вариант в Тулките позволяет практически сделать стант, привязанный к аспекту вместо скилла.
Типа того:
Аспект - "Великий охотник"
Эффект - Потрать 1 фейтпойнт, чтобы найти съедобное животное в любом природном месте.

И то это опционально, только с разрешения мастера. И строго очерчено до уровня привязанного к станту аспекта.
Разве что аспект "Великий охотник" даёт ему право прокинуть навык на поиск жрата, но именно возможность прокинуть, без гарантированного результата.
1211568
#530 #1211568
>>1211567
Нет, как мы это, увы, использовали именно как заявление события, связанного с аспектом.
Ну, в целом так даже логичнее стало.
#531 #1211571
>>1211563
К петерке вышла куча архетипов для непокастунов и еще немного просто урезанных кастующих классов, у которых утилити не будет.
Обмажься, обмажь игроков, води.
#532 #1211580
>>1211519
Я знаю. Это была отсылочка к этому названию, дибилушко
#533 #1211581
>>1211565
Супердруид и в трипять был.
#534 #1211584
>>1211565
Контрдруидский мун друид уже готов чистить ему ебальник под мунбимом.
1211589
#535 #1211589
>>1211584
Пришел вайлдмэджик сорк и выгнал всех из леса
#536 #1211630
А тут есть аноны с города-героябандеры Львова, кто хотел бы по 5е или ДХ поиграть? Ну или поводить по этим или гурпсе/ВоДу/РаХоВе/ВТНЛу.
1211633
#537 #1211633
>>1211630
А чем тебе ролл20 не нравится?
1211637
#538 #1211637
>>1211633
Там москали.
1211638
#539 #1211638
>>1211637
Ну и сиди в своём Львове.
1211639
#540 #1211639
>>1211638
То не я, лол. Просто хочу играть в реале. Так уютнее и СОЦИАЛОЧКА.
1211640
#541 #1211640
>>1211639
А кто не хочет? Я в Москве тоже не могу найти.
1211641
#542 #1211641
>>1211640
Я в Воронеже нашел, а ты в Москве найти не можешь? Стыдно.
1211649
#543 #1211649
>>1211641
Ну я в Воронеже, а вожу ТОЛЬКО в скайпике.
1211651
#544 #1211651
>>1211649
Так го ко мне, у меня как раз одного человека в партии не хватает.
1211652
#545 #1211652
>>1211651
А может ты жирный урод?
1211653
#546 #1211653
>>1211652
Бля, ну, бывает. Жирноват, жирноват.
1211654
#547 #1211654
>>1211653
Чет в голосину.
1211655
#548 #1211655
>>1211654
Ты бы и с собаки в голосину.
1211656
#549 #1211656
>>1211655
Только с Енота
#550 #1211658
Суки. Воронеж есть, а Львова нету. НЕНАВИСТЬ.
1211660
#551 #1211659
Может есть советы мудрые как найти ИРЛ с кем поиграть?
1211661
#552 #1211660
>>1211658
R O L L 2 0 M O T H E R F U C K E R
O
L
L
2
0
M
O
T
H
E
R
F
U
C
K
E
R
1211663
#553 #1211661
>>1211659
Пилишь в контакт, находишь группу база данных игроков и мастеров, пишешь там объяву. Находишь на доске тред поиска игроков, пишешь туда.
1211671
#554 #1211663
>>1211660
Мать твою по 4ed водил, скотина!
#555 #1211671
>>1211661
Блин, такой шанс упустил. Зассал написать втентаклике. Я совсем дно?
#556 #1211701
О, аутисты номер 9 забежали
#557 #1211715
>>1211022
У тебя партия встает в клетке друг от друга во время боя, а ты даже не кидаешь в них фаерболы?
1211734
#558 #1211733
>>1211022
Маг, телепортирующийся вместе с друзьями от опасности - жанровый элемент, а ты неумелый мудак, банящий стандартный спелл.
1211734
#559 #1211734
>>1211715
Если они есть у противников - кидаю. В чем вопрос заключается?

>>1211733
И это хуевый жанровый элемент, потому что у писателя книги и так все под контролем, а ГМу придется выкручиваться, придумывая, почему маг с друзьями не может съебать от каждой опасности таким образом.
213 Кб, 640x974
157 Кб, 640x1000
491 Кб, 640x1136
#560 #1211738
>>1211071
Там например нельзя телепортировать вещь без согласия владельца, т.е. этим заклинанием нельзя своровать квест предмет или артифакт или ещё что все равно. Само заклинание 7 круга, кстате, а не 5го, 5го - круг телепортации, там надо чертить руны 1 раунд и это дерьмо можно во-первых прервать, а во-вторых это портал для всех желающих, враги могут проследовать. И если игроки так уж навязчиво им пользуются, то че бы их не погонять из засады в засаду, пока волшебник не выдохнется?

>>1211053
Там есть табличка успеха фейла
1211740
#561 #1211740
>>1211738

>Там например нельзя телепортировать вещь без согласия владельца, т.е. этим заклинанием нельзя своровать квест предмет или артифакт или ещё что все равно.


Хватаешь и телепортируешься с ним.

>И если игроки так уж навязчиво им пользуются, то че бы их не погонять из засады в засаду, пока волшебник не выдохнется?


Какие засады? Волшебник телепортируется в безопасное место, все отдыхают, спеллы перезаряжают, идут дальше на дело.

>Там есть табличка успеха фейла


Как это отменяет тот факт, что это НЕ касательное заклинание?
#562 #1211746
>>1211740
В трёхсполтиной касательное, потому весь и разброд.
1211751
#563 #1211751
>>1211746
Ну, я трехсполтиной не обсуждаю. Там целые классы нужно банить, а не отдельные спеллы.
#564 #1211752
>>1210925 (OP)
ОП, я ведь сделаю на тебя вуду-куклу и выебу её в сраку, серьёзно.
1211753
#565 #1211753
>>1211752
Ты уверен, что он не получит от этого удовольствие?
1211754
# OP #566 #1211754
>>1211740
В Salt&Sanctuary телепорт на базу (да и вообще любой отдых на базе) респаунит почти всех врагов. Почему бы не ввести похожий инструмент в ролёвку? Удачного отдыха, хехе.
>>1211753
А ведь получу.
12117571211759
#567 #1211755
>>1211740
Враг узнает расположение базы и начинает контратаку
12117561211758
#568 #1211756
>>1211755
Или враг телепортируется на базу вместе с вами.
Серьёзно, мастер, банящий что-либо потому что играчкам слишком легко - аутист, не умеющий в создание сюжетной драмы и не владеющий инструментарием мастера.
12117581211832
#569 #1211757
>>1211754
Ну ещё бы, кто не хочет посмотреть на то, как жирный ананимас сношает тряпичную куклу и СЕРЬЁЗНО РОЛЕПЛЕИТ унижение ОПа.
#570 #1211758
>>1211755
>>1211756
То есть теперь любой противник игроков должен иметь собственный телепорт и уметь нехило скраить. Т.е. ВСЕ неразумные монстры и монстры, не являющиеся магами с доступом к скраю и телепорту - отпадают. Молодцы, продолжайте в том же духе.
12117601211762
#571 #1211759
>>1211754

>Почему бы не ввести похожий инструмент в ролёвку?


Потому что это ролевка, а не CRPG, где противники бесконечно респавнятся из воздуха.
1211761
#572 #1211760
>>1211758
Не должен иметь собственный телепорт. А телепорт PC должен сработать так, чтобы отправить с партией мага ещё и парочку высоколевельных врагов.
И вообще, ты выводишь в крайности как мудак. Никто тут не говорил о

>ВСЕ неразумные монстры и монстры, не являющиеся магами с доступом к скраю и телепорту - отпадают


Я же говорю, аутисты... Даёшь им решение, они дописывают к нему пару десятков новых параметров и отбрасывают, потому что эти параметры не лезут в их игру.
1211763
#573 #1211761
>>1211759
Ещё один аутист. У тебя нет других инструментов респауна, кроме "респауна из воздуха"?
12117661211775
#574 #1211762
>>1211758
Далеко не любой противник. Одного из пяти вполне хватит.
И не только телепорт и скрай. Вариантов куча. От сандера и контрспела до грапла и АоО (это я по 3.5, правда, говорю — не знаю, как с этим дело в пятёрке).
1211763
#575 #1211763
>>1211760

>А телепорт PC должен сработать так, чтобы отправить с партией мага ещё и парочку высоколевельных врагов.


Ну а теперь почитай описание спелла выше. Видишь там какой-нибудь способ отправить "ещё и парочку высоколевельных врагов"? Нет.

>Никто тут не говорил


Да вы вообще ни о чем не говорите, лишь о том, что "мешает телепорт - не умеешь водить". А как конкретные примеры начинаешь приводить, так тут-то и оказывается, что и спелл надо переписать, и противникам каждому пятому давать телепорт, и вообще.

>>1211762
Один из пяти противников - маг с телепортом? Охуеть вообще.
#576 #1211765
>>1211740

>Хватаешь и телепортируешься с ним.



А он такой берет и не отпускает. Тут много от порядка хода зависит, первыми ходят игороки - файтер отбирает, волшебник телепортирует, не может же им всегда так вести, когда-нибудь файтер отберет, а враг своим ходом отберет назад и убежит или вцепится в файтера. Ну может его там одного и запинают конечно толпой, но тут же тоже как повезёт, может он все равно успеет игрочкам крови попортить

>Какие засады? Волшебник телепортируется в безопасное место, все отдыхают, спеллы перезаряжают, идут дальше на дело.



Ну с засадами погорячился может, я имею ввиду, что у волшебника только 1 телепорт на 13 лвл, и 2 на 15м, 3 на 18, 5 на 20, может случайный энкаунтер во время отдыха? Пока спелл не восстановился ещё. Если энкаунтер прошёл, сколько у волшебника безопасных мест? С каждым новым местом он знает его все меньше и меньше, увеличивается шанс провала. Короче, отдать на волю случая

Да и восстановились игроки такие, и что, враги тоже восстановились, усилили оборону, запрятали все ценное, утроили охрану, держат теперь отдельный отряд около важной штуки/нпс. Теперь они знают, кстате говоря, что к ним могут наведаться приключенцы с телепортами (с шансом успеха 26%), и принять контрмеры уже вполне легально для ДМа
А в случае провала весёлые приключения в похожем месте или в скале, можно отыграть прыжки по разным локам и как игроки пытаются понять, где же они

С социалкой тоже самое, оскорбили короля и свинтили? Теперь они в розыске и за ними охотятся ассасины, добавляя уже тебе вполне легально энкаутеров для истощения их запасов телепорта

Да и если игрок хочет играть таким волшебником телепортатором, может стоит с ним это обсудить хотя бы? Специфический же билд выходит, все высшие круги магии телепортами забиты

>Как это отменяет тот факт, что это НЕ касательное заклинание?



А это к этому факту и не относится, это было другому анону, он вроде про провал и телефраг спрашивал, вот оно, есть в табличке.

Вообще, пока тактика "файтер отнимает волшебник телепортируется" кажется верной, можно и на игроков такую же напасть навесить, зеркально.
#576 #1211765
>>1211740

>Хватаешь и телепортируешься с ним.



А он такой берет и не отпускает. Тут много от порядка хода зависит, первыми ходят игороки - файтер отбирает, волшебник телепортирует, не может же им всегда так вести, когда-нибудь файтер отберет, а враг своим ходом отберет назад и убежит или вцепится в файтера. Ну может его там одного и запинают конечно толпой, но тут же тоже как повезёт, может он все равно успеет игрочкам крови попортить

>Какие засады? Волшебник телепортируется в безопасное место, все отдыхают, спеллы перезаряжают, идут дальше на дело.



Ну с засадами погорячился может, я имею ввиду, что у волшебника только 1 телепорт на 13 лвл, и 2 на 15м, 3 на 18, 5 на 20, может случайный энкаунтер во время отдыха? Пока спелл не восстановился ещё. Если энкаунтер прошёл, сколько у волшебника безопасных мест? С каждым новым местом он знает его все меньше и меньше, увеличивается шанс провала. Короче, отдать на волю случая

Да и восстановились игроки такие, и что, враги тоже восстановились, усилили оборону, запрятали все ценное, утроили охрану, держат теперь отдельный отряд около важной штуки/нпс. Теперь они знают, кстате говоря, что к ним могут наведаться приключенцы с телепортами (с шансом успеха 26%), и принять контрмеры уже вполне легально для ДМа
А в случае провала весёлые приключения в похожем месте или в скале, можно отыграть прыжки по разным локам и как игроки пытаются понять, где же они

С социалкой тоже самое, оскорбили короля и свинтили? Теперь они в розыске и за ними охотятся ассасины, добавляя уже тебе вполне легально энкаутеров для истощения их запасов телепорта

Да и если игрок хочет играть таким волшебником телепортатором, может стоит с ним это обсудить хотя бы? Специфический же билд выходит, все высшие круги магии телепортами забиты

>Как это отменяет тот факт, что это НЕ касательное заклинание?



А это к этому факту и не относится, это было другому анону, он вроде про провал и телефраг спрашивал, вот оно, есть в табличке.

Вообще, пока тактика "файтер отнимает волшебник телепортируется" кажется верной, можно и на игроков такую же напасть навесить, зеркально.
1211771
#577 #1211766
>>1211761
Инструментов куча. Только вот большинство не подходят к "поспали - респавн". Если вы в городе зашли в местную гильдию работорговцев и вырезали половину, после чего телепортировались на базу и отдохнули, гильдии неоткуда блядь взять еще половину бойцов за восемь часов. Кроме откровенного манапанка, где они сразу рассылают sending по всему мире и телепортируют к себе целую армию, в который играть нет никакого желания.
12117751211777
#578 #1211767
>>1211763
В одном из пяти столкновений есть sunder. Или grapple. Или anticipate. Или mage slayer. Или контрспел. Или лучник с ready action на каст телепорта с manyshot.
1211768
#579 #1211768
>>1211767
Читаем: все противники игроков ВНЕЗАПНО получают специфические меры именно против магии в общем и телепорта в частности. Это как если я получу огненный меч и ВНЕЗАПНО все вокруг начнут ходить с сопротивлением огню. Это очень, очень хуевый ДМинг. Даже не ДМинг, а какой-то сраный автолевелинг, как в Облве или еще каком компьютерном говне.
#580 #1211769
>>1211768
Вот поэтому проще в начале игры забанить читоспеллы.
1211774
#581 #1211770
>>1211768
Хреново ты читаешь.
Подумай ещё раз: способов сбить телепорт СТОЛЬКО, что если у противника есть хоть сколько-то мозгов, то один из них будет в наличии.
Или ты предпочитаешь ДМов, у которых сраный дисплейсер всегда просто атакует, никогда не пытаясь схватить?
1211773
#582 #1211771
>>1211765

>А он такой берет и не отпускает.


Ну и как он не отпускает, если вещь уже у тебя в руках?

>может случайный энкаунтер во время отдыха


Какой блядь случайный энкаунтер на базе игроков? Нет, если их нашли и послали туда зондеркоманду, то это понятно. Но тогда это уже не "безопасное место".

>враги тоже восстановились, усилили оборону, запрятали все ценное, утроили охрану


Еще раз для тупых - не все противники могут выработать меры противодействия телепорту за сраных восемь часов. Некоторые противники их не могут выработать в принципе из-за отсутствия разума у оных.

>можно и на игроков такую же напасть навесить, зеркально


Можно. Только в отличие от антагонистов игроки обычно мобильны и к месту не привязана. Игроки знают, где находится Злая Церковь и всегда могут туда наведаться, а злым церковникам надо бегать и искать игроков или скраить их 24\7.
#583 #1211772
>>1211771

>Некоторые противники их не могут выработать в принципе из-за отсутствия разума у оных.


Для грапла, проживания в dead magic zone, утаскивания добычи в пещеру (привет крабу) — мозгов не нужно.
#584 #1211773
>>1211770
Ты сейчас начинаешь обсуждать системоспецифичные меры, а я говорю о телепорте в целом. Но если по конкретике:

>sunder, grapple


Если партия позволила подойти противникам к магу на расстояние рукопашной атаки, то ему и так будет плохо.

>mage slayer, контрспел, лучник


А тут никакое количество мозгов у противника ему не поможет, если у него в наличии нету мага, лучника или mage slayer'а.
1211779
#585 #1211774
>>1211769
Я об этом и говорю. Телепорт, скрай и вообще спеллы, которые отнимают необходимость думать и искать информацию заранее - нахуй.
12117761211778
#586 #1211775
>>1211766

>в городе


>некого нанять за 8 часов



Дошёл до торговой площади да нанял наёмников, например, или вообще бомжей за еду

>>1211761
Пока игроки отдыхают, враг нанимает новых людей или дислоцируется или все вместе

Вот смотри, телепорты появляются с 13 лвл, какие в этот момент приключения начинаются? Много телепортов с 18 где-то, и это уже уровень драконов/архимагов/личей, у этих то вполне могут быть контрмеры. Даже если не прямая магическая защита, то возможность выставить награду за головы игроков. А если игроки хотят воровать у бандитов и гоблинов в пещерах, ну и давай им соответсвующее барахло, что они у них там стырят, вазу?
1211780
#587 #1211776
>>1211774
А еще персонажам можно конечности отрубить
#588 #1211777
>>1211763

>почитай описание


А ты всегда строго привязан к описанию из книги и не можешь его модифицировать под нужды кампании?

>спелл переписать


Вообще не проблема

>каждому пятому давать телепорт


Каждому двадцатому активный телепорт, в той же доле шанс "улететь" вместе с кастером, в той же доле шанс поймать кастера на возврате и т.п.
>>1211766
Если вы в городе зашли в местную гильдию и вырезали половину, там спустя полчаса будет городская стража, гвардия, всяческие шпионы тёмных сил и вообще мрак.
>>1211768
В мире, где телепорт есть от начала времён и широко известен, сложно себе представить отсутствие мер против него. От пресекающих рун до артефактов как баян из Dishonored.
>>1211771

>не могут выработать в принципе


Отлично. Если партия сражается против настолько лоу-левела, дай им уже этот телепорт. Против сильных противников не поможет, дженерик мобов раскидать и так не проблема.
12117801211788
#589 #1211778
>>1211774
Тю, почему ты тогда играешь по ДнД, где телепорт вполне себе может быть сюжетным ходом. Тебе нужен детектив? Веди по Ктулху или ВоД.
1211781
#590 #1211779
>>1211773
Я системоспецифично говорю, т.к. 3.5 много водил, и у меня никогда не возникало проблем с телепортом. Потому что это да, хороший инструмент, но далеко не единственный, и у противников полно своих инструментов.

>На клирика кинули baleful transposition, до него сейчас телепорт не добивает даже с ocular spell. Типа, упс.


Мозги противнику помогут подумать заранее. Ловушка, в которую провалится половина партии? Заготовленная шаманом стена огня на весь коридор, от которой приходится кидать на успех заклинания? Immediate файербол в рожу телепортеру, а то раскастовался тут? Вариантов действительно настолько много, что КАКОЙ-ТО будет.
1211782
#591 #1211780
>>1211775

>Дошёл до торговой площади да нанял наёмников, например, или вообще бомжей за еду


>враг нанимает новых людей


Заебись, только вот это не равнозначно респавну. Надеюсь, объяснять почему не надо?

>>1211777

>А ты всегда строго привязан к описанию из книги и не можешь его модифицировать под нужды кампании?


А нахуя мне спелл переписывать, если я могу попросту запретить его и решить проблему на корню?

>Каждому двадцатому активный телепорт


Каждый двадцатый - маг со спеллами 7-го круга? А ничего, что их где-то по штуке-две на королевство?

>В мире, где телепорт есть от начала времён и широко известен


Ага, только вот он нифига не широко доступен. И защищаться специально от него - это все равно что экранировать свой дом от гамма-вспышки.
12117851211826
#592 #1211781
>>1211778
А я и не играю в ДнД. Я говорю про телепорт в целом. И в целом игры он ломает. Не ломает он только игры полубогов и эпических героев, только тем уже приключаться ни к чему.
1211789
#593 #1211782
>>1211779

>Мозги противнику помогут подумать заранее.


Мозги помогут и партии заранее подумать и продумать контрмеры. Я не могу с тобой спорить, поскольку не владею спецификой 3.5, но абсолютно уверен, что там куча способов сделать телепорт еще более крутым.
1211784
#594 #1211784
>>1211782
Вот смотри. Предположим, из мутного озера выскочил краб, схватил рогу и утащил под воду. КАК в этой ситуации поможет телепорт? В любой системе.
#595 #1211785
>>1211780

>решить проблему на корню


Вот мы и дошли до фундаментального противоречия, так сказать до наших основ веры. Для меня такие грубые методы неприемлимы. Геймдизайн должен создавать новые возможности (парадоксально - даже ограничивая некоторые другие), а не резать вообще всё связанное с проблемой. Для меня такой грубый подход - синдром грубого мышления. Если ты не можешь решить такую мелкую проблему иначе как вылив воду вместе с младенцем, страшно вообразить, как ты решаешь более сложные.

>по штуке-две на королевство


Сам себе противоречишь. Если в этой системе телепорт настолько редкое явление, почему не разрешить игрокам им пользоваться, если уже они дорасли до него? Там выше анон писал, что на таких левелах у PC проблемы обычно посерьёзнее, чем абуз мобов телепортом на базу и назад.
1211792
#596 #1211786
>>1211784
Телепортируешь рогу из клешней краба.

>но он же его схватил...


Ты сказал - в любой системе. В любой системе телепорт не обязан быть ограничен тем, что субъект схвачен.
1211791
#597 #1211787
>>1211763

>Ну а теперь почитай описание спелла выше. Видишь там какой-нибудь способ отправить "ещё и парочку высоколевельных врагов"? Нет



Вот ещё идея - враг хватает n количество игроков и волшебник телепортируется, эти игроки остаются у врага и пати делится, расхлебывая последствия
#598 #1211788
>>1211777
А нахуй переписывать спелл и гнобить пользующихся оставшимся от него огрызком играчков вместо того чтобы просто честно убрать, если он тебе не нужен?
1211790
#599 #1211789
>>1211781
Любая высокоуровневая возможность в игре перестаёт её ломать, если добавить к ней рисков.
>>1211784
Этот аутист ответит тебе что-то типа

>телепорт под воду, выхватить рогу у краба, телепорт назад


Или

>телепорт на базу, отдохнуть, телепорт под воду, выхватить рогу у краба, воскресить, телепорт в анус главному злодею


Блять, это как беседа с клопами! Ну не убедишь ты их в балансирующем инструментарии, в собственных противоречиях, в возможности перепилить телепорт и мир как угодно мастеру. Они - аутисты. Они - рабы рулбука и собственных кривых воззрений на игру.
#600 #1211790
>>1211788
Это он тебе не нужен. А играчкам нужен. То есть ограничить для тебя - большее гнобление, чем забрать под корень?
12117941211799
#601 #1211791
>>1211786
Если ты будешь кидать телепорт при каждом появлении моба с CR меньше, чем у любого члена партии, то очень быстро они у тебя закончатся. Не вижу в этом никакой проблемы.
Я о ситуации, когда краб уже успел утащить под воду.
1211795
#602 #1211792
>>1211785

>Для меня такие грубые методы неприемлимы.


Я предпочитаю решить проблему грубым методом, который больше не вызовет дальнейших осложнений (телепорта нет - нету и проблем с оным), чем решать "тонкими" методами, которые порождают только новые проблемы.

>Если в этой системе телепорт настолько редкое явление, почему не разрешить игрокам им пользоваться, если уже они дорасли до него?


В этом сеттинге. Редкость телепорта не зависит от системы.
Не разрешать - потому что большая часть проблем решается телепортом. Даже "более серьёзных".
1211797
#603 #1211793
>>1211768

>


Читаем: все противники игроков ВНЕЗАПНО получают специфические меры именно против магии в общем и телепорта в частности. Это как если я получу огненный меч и ВНЕЗАПНО все вокруг начнут ходить с сопротивлением огню. Это очень, очень хуевый ДМинг. Даже не ДМинг, а какой-то сраный автолевелинг, как в Облве или еще каком компьютерном говне.

Только ты забыл, что речь о специфическом случае, когда игроки сбегают из данжа/воруют предмет, тогда САМО СОБОЙ оставшиеся враги в курсе способностей игроков и могут принять соответсвующие меры
12117961211802
#604 #1211794
>>1211790
Ну да. Отпиздить, обоссать и переломать человеку кости - большее гнобление, чем просто его убить.
1211797
#605 #1211795
>>1211791

> моба с CR меньше, чем у любого члена партии


Не сумеет даже подкрасться к ней, не говоря уж о том, чтобы внезапно напасть, схватить и утащить под воду.

>Я о ситуации, когда краб уже успел утащить под воду.


>Телепортируешь рогу из клешней краба.

1211798
#606 #1211796
>>1211793

>тогда САМО СОБОЙ оставшиеся враги в курсе способностей игроков и могут принять соответсвующие меры


Если они могут их принять. И принять они их могут далеко не всегда.
1211798
#607 #1211797
>>1211792

>новые проблемы


Насколько понимаю, это проблемы сюжетные и персонажные, а не метагеймовые.
Пример метагеймовой проблемы: сложные правила боя, неадекватный мастер, отсутствие атмосферы.
Пример игровой проблемы: сильный босс, ограниченные заклинания, принцесса-в-беде.
Насколько помню, фан в играх идёт от решения игровых проблем. Ты же убираешь игровую проблему вместе с возможностью решать другие игровые проблемы.

>ну вам короч надо в соседнее королевство, у вас есть маг 13 левела с доступом к телепорту, но нет телепорта. Вы пешком идите. Да, лошадей я тоже убрал, энкаунтеры ломают и вообще лошади - это абуз и фасттревел.


>>1211794
Я предпочитаю не убивать PC, а дать им несколько вариантов увернуться от льющейся на них мочи.
1211800
#608 #1211798
>>1211795

>вода мутная


Же не видно. Если система позволяет кастовать по целям, о которых ты ничего не знаешь, то телепорт твоя самая наименьшая проблема.

>>1211795

>Не сумеет


См. краб.

>>1211796
Тебе уже сказали, что один раз из пяти вполне достаточно, и способов настолько много, что тупо мешок угольной пыли вывернуть могут даже сраные шахтёры.
12118041211808
#609 #1211799
>>1211790
Честно говоря большее. Играл я как-то раз у гм-а, который предпочитал не нравящиеся ему вещи нерфить, делая их опасными, или сюжетно наказывая за них. И вот взял ты такую штуку и печалишься - ресурсы внутри/мета -игровые потратил, а выхлоп отрицательный.
Запрет же четко говорит что я не хочу видеть на игре. Да, ГМ - тоже имеет право хотеь/не хотеть чего-то на игре, а не только исполнять прихоти игроков.
1211806
#610 #1211800
>>1211797

>Насколько помню, фан в играх идёт от решения игровых проблем.


Решение игровых проблемом фразой "кастую телепорт" не доставляет никакого удовольствия мне как мастеру. А игроков, которые любят так решать все проблемы, я на игры не беру.
12118031211806
#611 #1211802
>>1211793
Прости, а зачем? Если игроки потом, кровью и хитрым планами раздобыли ништяк - то он должен, вообще-то, давать им преимущество.
#612 #1211803
>>1211800
Попробуй от решения одной проблемы наиболее очевидным путём давать риски, создавать новые проблемы. Полярное мышление мешает.
1211809
#613 #1211804
>>1211798

>См. краб.


Извини, но если ты как мастер скажешь: из озера выскакивает краб, хватает и утаскивает, не давая ни шанса заметить краба до его выпрыгивания, ни шанса отреагировать на выскакивающего краба, ни шанса увернуться от его схватки, ни шанса сопротивления силой попытки утащить, то я встану, выйду и никогда больше к тебе на игру не приду. Потому что это Васянство титанических пропорций. Пример хуевый, ищи другой.
1211807
#614 #1211806
>>1211799

>не нравящиеся ему вещи


Вот! Вот в этом фундаментальная проблема. Мастер, которому что-то "не нравится" - плохой мастер. Вне зависимости от того, насколько сложные инструменты вывода не нравящегося из игры он выбирает.

>выхлоп отрицательный


Да нет, вполне себе положительный. Заклинание сработало как надо. Просто привело парочку незванных эффектов, которых вполне может хватить на целую интересную сессию по их устранению. Но, вы же не можете...
>>1211800
Какие-то странные у тебя проблемы, которые все поголовно решаются телепортом.
12118091211815
#615 #1211807
>>1211804
Ты не понял. Я о конкретном monstrous crab из 3.5, который позволяет всё это, что ты написал, но у него есть весьма серьёзные шансы откидать кубы так, что таки утащит. И при этом CR 3.
#616 #1211808
>>1211798
Честно говоря, пример с крабом - говно.
А что тут будет делать остальная партия? Тут только сам вор может вырываться.
Ну или мы лезем в рулбук и дружно ищем те-самые-правила-по-подводным-боям
1211810
#617 #1211809
>>1211803
Решение любой проблемы дает новые риски и создает новые проблемы. Телепорт дает их минимально и создает новых проблем минимально же.

>>1211806

>Мастер, которому что-то "не нравится" - плохой мастер.


Не, это как раз нормальный мастер. Мне нравится вести детективы, а ERP не нравится. И если игроки начнут ERP у меня на игре, то нахуй пойдут либо они, либо я. Но игры всяко не будет.
1211836
#618 #1211810
>>1211808
Партия полезет за крабом, наловит говна от грязной воды, если нашумит — разбудит что там ещё в воде живёт, и так далее.
12118111211820
#619 #1211811
>>1211810
И? Как только рогу вырвут, они просто могут телепортироваться и оставить всю местную живность с носом.
1211812
#620 #1211812
>>1211811
Ну да. Но до этого будет интересный бой, что и надо как мне так и игорькам. В чём проблема?
1211813
#621 #1211813
>>1211812
Как бой может быть интересным, если шансы умереть в нем, мягко говоря, незначительны?
1211814
#622 #1211814
>>1211813
Эээ, что?
1) Рога задохнётся, если не успеют вытащить.
2) Если разбудят, то из озера попрёт йоба, которая имеет как раз все шансы кого-нибудь похерить.
12118171211820
#623 #1211815
>>1211806
Прости, но схуяли?

>>Мастер, которому что-то "не нравится" - плохой мастер.


Я вот не люблю чернуху. Если игроки попросят водить чернуху - скажу что не буду ее водить. Сеттинговые и геймплейные элементы, ее тоже выкину.
Договорились играть лоу-фентези, и я считаю телепорт неуместным - все, пока телепорт, его в этом сеттиге больше нет.

>>Да нет, вполне себе положительный.


Либо ты меня не понял, либо я не хотел бы у тебя играть.
Если я использую телепорт, телепортируюсь на базу и ВНЕЗАПНО меня за то наказывают, то идите нахуй. Мне так играть не интересно. Ладно когда медведи на 6- в *В, плохо когда медведи "потому што вам жи скушна будет"
#624 #1211816
>>1211771

>Ну и как он не отпускает, если вещь уже у тебя в руках?



Дальше читай, да - "Тут много от порядка хода зависит, первыми ходят игороки - файтер отбирает, волшебник телепортирует, не может же им всегда так вести, когда-нибудь файтер отберет, а враг своим ходом отберет назад и убежит или вцепится в файтера."

>Какой блядь случайный энкаунтер на базе игроков? Нет, если их нашли и послали туда зондеркоманду, то это понятно. Но тогда это уже не "безопасное место".



Это в случае, если есть база. Если они постоянно пиздят вещи и телепортируется на базу, то сколько злодеев их ищет уже? А если это один раз произошло, то и хрен с ним.
Тип на 5й такой раз их на базе и накрыли, как-то так

>Еще раз для тупых - не все противники могут выработать меры противодействия телепорту за сраных восемь часов. Некоторые противники их не могут выработать в принципе из-за отсутствия разума у оных.



А если игрочки у этих тупых противников простым хайдом вещь украдут и убегут, запретишь прятаться и бегать? Та же хрень

>Можно. Только в отличие от антагонистов игроки обычно мобильны и к месту не привязана. Игроки знают, где находится Злая Церковь и всегда могут туда наведаться, а злым церковникам надо бегать и искать игроков или скраить их 24\7.



Да, натравить ассасинов на их жопы, об этом я и говорю, пусть вечно бегают, пусть живут в страхе засад, пусть их портреты с наградами висят на досках объявлений, до тех пор, пока они смело не вернутся на твои рельсы или в чем там проблема вообще
1211822
#625 #1211817
>>1211814

>которая имеет как раз все шансы кого-нибудь похерить


Какие шансы у нее похерить, если в момент, когда рогу вырвали и маг видит плывущий к ним пиздец, он говорит: "ну все, представление окончено" - и телепортирует всю партию в безопасное место?
12118191211821
#626 #1211819
>>1211817
Вода мутная, помнишь?
Плюс для этого надо успеть таки вытащить рогу.
#627 #1211820
>>1211810
Что он сказал:
>>1211814
Подводные энкаунтеры без подготовки - издевательство над игроками.
Персонажи не могут под водой ничего делать. Они блджад даже в своих доспехах всплыть могут не смочь.
#628 #1211821
>>1211817
Особенно игроку роги заебись. Ведь чтобы поконтрить магов телепорт, ему, вместо интересного боя, пришлось ход за ходом кидать две проверки - чтобы вырваться и чтобы не задохнуться.
12118231211824
#629 #1211822
>>1211816

>не может же им всегда так вести


А кто говорит о везении? Партия будет осознанно строить тактику вокруг телепорта.

>Это в случае, если есть база.


Ну если у них базы нет, то они умственно отсталые. Мы же не обсуждаем идиотов, которые на дело идут без купленных лечилок, например? То же и здесь.

>апретишь прятаться и бегать? Та же хрень


Нет, не та же. Прячущегося можно найти, бегущего - догнать. За телепортировавшимся можно лишь телепортироваться вслед.

>натравить ассасинов на их жопы, об этом я и говорю


Ну успехов ассасинам ловить Неуловимых Мстителей с телепортом вместо коняшек. Пока они поймают, игроки все же раздолбают Злую Церковь вместе со всеми церковниками, и отсосины отсосут вместо платы.
1211878
#630 #1211823
>>1211821
Очевидно, не в каждом бою у всех есть спотлайт. В следующий раз он будет танцевать между ловушек, как бог.
1211831
#631 #1211824
>>1211821

>Ведь чтобы поконтрить магов телепорт


Все претензии к мастеру, который, вместо того чтобы телепорт забанить, начал придумывать креативные способы противодействия ему.
1211831
#632 #1211826
>>1211780

>Заебись, только вот это не равнозначно респавну. Надеюсь, объяснять почему не надо?



Зачем ты к респавну прицепился? На их гильдию напали, нужно срочно что-то менять, нанимать людей, может даже сбегать в гильдию волшебников и узнать, как противостоять телепорту. Да что угодно делать, ну поставь сам себя на место этих работорговцев, чтобы ты сделал?
Как те гоблины, использующие тактику
1211827
#633 #1211827
>>1211826

>нужно срочно что-то менять, нанимать людей


Еще раз - успехов тебе все кардинально поменять в защите, планировке здания и тактике своих бойцов за восемь часов.
12118281211882
#634 #1211828
>>1211827
Лучника Васяния нанять ОФИГЕННО сложно.
1211830
#635 #1211830
>>1211828
Лучник Васяний гибнет в первом же раунде от натиска партии, которая тщательно прочитала книгу правил, нашла все способы противодействия телепорту и продумала свои собственные контрмеры.
1211833
#636 #1211831
>>1211823
Ты шутишь? Его, рогу 13 левела минимум, поймал и чуть не убил какой-то краб.
Ну и да, тут не просто спотлайта было немного, он был отрицательный.
>>1211824
Ну так я и топлю за то, чтобы в тех кампейнах, где телепорт не нужен - его не добавлять.
Вообще интересно - люди, считающие что телепорт надо сохранять любой ценой и мучать потом игроков наказаниями за его использование/наличие, они в тройке все вышедшие офф. классы/престижи допускают?
#637 #1211832
>>1211756

>Серьёзно, мастер, банящий что-либо потому что играчкам слишком легко - аутист, не умеющий в создание сюжетной драмы и не владеющий инструментарием мастера.


Нет, петух ты ебаный, любой мастер может придумать тебе квантовых медведей которые будут ебать партию в жопу не снимая свитер. Проблема в том что это уменьшает возможности мастера. Мастер ОБЯЗАН использовать всякие антимагические магические поля или давать в противники пати анальных архимагов, которые тоже умеют телепортироваться. Это уменьшает возможности для сторителлинга и загоняет мастера в шаблон.
1211855
#638 #1211833
>>1211830
Вот и молодцы, если смогли.

>>1211831

>любой ценой


Нет. e6 тоже имеет право на жизнь, например. Но и ВЫПИЛИВАТЬ ВАЩЕВСЕГДА это не слишком хорошая идея.
12118351211838
#639 #1211834
>>1211831

>Вообще интересно - люди, считающие что телепорт надо сохранять любой ценой и мучать потом игроков наказаниями за его использование/наличие, они в тройке все вышедшие офф. классы/престижи допускают?


Я думаю, что они просто ни разу не играли не то что с манчкинами-оптимизаторами, а просто с игроками, настроенными на выжимание 100% из способностей своего персонажа.
#640 #1211835
>>1211833

>Вот и молодцы, если смогли.


Они-то молодцы. Только гильдия работорговцев все равно вынесена в два телепорта партией игроков.
12118371211966
#641 #1211836
>>1211809

>Решение любой проблемы дает новые риски и создает новые проблемы. Телепорт дает их минимально и создает новых проблем минимально же.



Только если надо сбежать, в остальном риски приличные
#642 #1211837
>>1211835
Ты не понял. Моя задача не убить игорьков, а дать им возможность получить фан. Если они смогли решить проблему, посидев над ней заранее, и вовремя заметив лучника, поняв, почему он там сычует, и выпилив его, при этом справившись и с остальными (он же там не один), то они вполне заслужили победу.
1211839
#643 #1211838
>>1211833
Родный, кто же говорит про всегда? Говорят что он ломает некоторые компании. Если мы игроаем хай-мейджик фентези, эпику, или любой другой жанр, где телепорт заходит - оставляем. Играем в дисхоноред - дайте джва. Играем в чьорное-пречьорное фентези - фиксим и требуем за каждый телепорт платить высокую цену.
Про всегда-всегда никто и не говорил, кроме требующих неприкосновенности списка заклинаний.
1211840
#644 #1211839
>>1211837

>дать им возможность получить фан


Невозможно без реальной возможности проиграть, без напряжения и риска борьбы. Телепорт оные очень сильно уменьшает - ты знаешь, что почти всегда сможешь хотя бы сбежать.
1211842
#645 #1211840
>>1211838
Вообще-то разговор начался с бана телепорта всегда. Я совершенно ничего не имею против кампание-зависимых ограничений, как предельный случай берём всё тот же е6 (знаешь, что это?)
12118411211847
#646 #1211841
>>1211840
Вообще-то я говорил, что баню телепорт всегда. Только вот я никогда не играю в кампании с high magic, например. Мои кампании телепорт ломает, поэтому я его баню вне зависимости от системы.
1211847
#647 #1211842
>>1211839
Я выше уже перечислял, что телепорт контрится огромным количеством всякой дряни. Считай, это как лошадь на низком уровне: да, противник без лошади тебя скорее всего не догонит. Нет, это далеко не стопроцентный шанс выжить.
12118431211850
#648 #1211843
>>1211842
И я тебе говорил, что одна половина этой дряни требует от игроков быть идиотами и допускать противников в рукопашку к магу, а другая половина этой дряни не может быть в каждом энкаунтере.

>Нет, это далеко не стопроцентный шанс выжить.


100% не нужно. Уже 90% более чем достаточно, чтобы сломать фан.
1211845
#649 #1211845
>>1211843

>в каждом


В одном из пяти. Один из двадцати способов контрить телепорт. Уже имеем сто столкновений, в которых ни разу не повторились.

Если у твоих игроков есть возможность никогда не допускать к магу рукопашников, то файтеры партии никогда не могут добраться до магов противника?
1211852
#650 #1211847
>>1211840
Вообще не предсталяю что такое е6, прости. Это какой-то официальный кампейн под днд?
>>1211841
- скорее всего расхождение из-за этого. Никогда не воспринимал обсуждение как желание зОбанить телепорт всегда.
1211849
#651 #1211849
>>1211847
Мод на 3.5, где 6й уровень объявляется эпическим. Можешь нагуглить при желании.
Основано на старом утверждении, что большинство фентези-книг как раз примерно на этих уровнях хорошо отыгрываются. Весьма годная механика — для тех, кто такое любит.
1211854
#652 #1211850
>>1211842
Телепорт решает очень много проблем на бытовом уровне, не только в бою. Группа не будет лезть через заснеженные горы если у нее есть телепорт, группа не может застрять в ловушке если у нее есть телепорт, группа не будет делать хитрый план по проникновению в замок если у нее есть телепорт, группа не встретит всратого путника с охуительными историями о конце света, если у нее есть телепорт- список очень длинный.
#653 #1211851
>>1211831

>Ну так я и топлю за то, чтобы в тех кампейнах, где телепорт не нужен - его не добавлять.


>Вообще интересно - люди, считающие что телепорт надо сохранять любой ценой и мучать потом игроков наказаниями за его использование/наличие, они в тройке все вышедшие офф. классы/престижи допускают?



Телепорт, блять, появляется на уровнях, когда у игроков проблемы посерьёзнее выживача и лута пещер с бандитами. Ты ведёшь игру по миру, где есть магия, просто посиди и подумай немного, или спроси у анона, "ИГРАЧКИ ПОРТАЮТСЯ КАК ЧЕРТИ ЧЕ ДЕЛАТЬ" вон уже советов надовали
1211860
#654 #1211852
>>1211845

>В одном из пяти.


Т.е. только один из пяти энкаунтеров интересный? Скучная кампания выходит.

>Если у твоих игроков есть возможность никогда не допускать к магу рукопашников, то файтеры партии никогда не могут добраться до магов противника?


Ты понимаешь, что партия и ее противники - это разные вещи, с разными тактиками? Что магу противника пофиг, если партия вырежет всех его скелетов, но партия умрет, если маг со скелетами прорубится сквозь всех рукопашников партии к магу?
1211856
#655 #1211853
>>1211850
Все решается зонами анти-магии, анон.
12118571211921
#656 #1211854
>>1211849
Я-то вообще по реализому редко играю. А трехсполтину и в жизни не пробовал.
Но может погляжу, предложу игрочкам отыграть что-нибудь в духе Хоббита.
#657 #1211855
>>1211832

>Мастер ОБЯЗАН использовать всякие антимагические магические поля или давать в противники пати анальных архимагов, которые тоже умеют телепортироваться. Это уменьшает возможности для сторителлинга и загоняет мастера в шаблон.



Охуенно ты сейчас рельсу оправдал, мастера у него в рамки вгоняют, развернутся ему со сторителлингом не дают
1211858
#658 #1211856
>>1211850
Отвечаю опять по 3.5: при первом получении телепорта он имеет шанс провала. То есть использовать его будут только когда он на самом деле нужен, а не в любую дырку затычкой. Когда же появляется безошибочный, то к этому времени всё описанное тобой уже ОСТОХРЕНЕЛО, и вырезание его в пользу новых возможностей и видов столкновений идёт на пользу.

>>1211852

>партия и ее противники - это разные вещи, с разными тактиками


Нет, не понимаю. Ты четвёрочник?
1211859
#659 #1211857
>>1211853
Блядь, по моему проще забанить телепорт чем каждом углу ставить невидимые стены. Это какое-то глумление над игроками уже, когда они берут мощный спелл 5 круга и ни в 1 ситуации когда он нужен не могут его применить из-за каких-то дебильных отговорок о том что астропаты навели помехи на телепортариум или венера в 5 круге юпитера.
#660 #1211858
>>1211855
Ты деб блядь, наоборот, наличие телепорта заставляет мастера отдирать рельсу от шпал и засовывать игрокам в жопу, потому что иначе их сраная вагонетка где-нибудь свалится с рельс и все поломают шеи.
1211888
#661 #1211859
>>1211856

>То есть использовать его будут только когда он на самом деле нужен, а не в любую дырку затычкой.


То есть всегда? Потому что он реально нужен всегда, а риски довольно просто снизить тем же скраем, например.
#662 #1211860
>>1211851
Да, вот только если магов там 2,5 калеки, или если телепорт сииииильно ломает кампанию(у нас позиционная война, сверхмобильность партии, по сути, вполне может ее закончить, а мы, вообще-то еще поиграть хотим).
Поэтому даже на высоких уровнях телепорты тоже могут быть не нужны.
1211862
#663 #1211862
>>1211860
Если во всём сеттинге магов 2.5 калеки, то это совсем отдельный подраздел сюжета — откуда в партии-то взялся маг, откуда у него такая супер-штука как телепорт, сколько народу хочет такой ништяк захватить себе и так далее.
1211866
#664 #1211866
>>1211862
Я не против объяснять откуда в партии маг.
Но вот в этом сеттинге/этой кампании я не хочу объяснять откуа у него телепорт. Ну вот не хочу. И, заметь, сразу ему об этом говорю. Никаких проблем. Волки сыты, овцы целы.
1211872
#665 #1211872
>>1211866
В данном случае совершенно логично, что телепорту у него просто неоткуда взяться.
Можно, впрочем, разрешить потом-потом, сильно потом, когда ты решишь, что дорожные кампании себя изжили, самому начать разрабатывать что-то в этом роде.
157 Кб, 640x1000
#666 #1211877
>>1211850

>Телепорт решает очень много проблем на бытовом уровне, не только в бою. Группа не будет лезть через заснеженные горы если у нее есть телепорт, группа не может застрять в ловушке если у нее есть телепорт, группа не будет делать хитрый план по проникновению в замок если у нее есть телепорт, группа не встретит всратого путника с охуительными историями о конце света, если у нее есть телепорт- список очень длинный.



Если маг плохо знает место назначения, шанс туда попасть 46-26%, один раз портнутся в глухой лес, в следующий раз два раза подумают
1211922
#667 #1211878
>>1211822

>А кто говорит о везении? Партия будет осознанно строить тактику вокруг телепорта.



Который не такая уж имба, как тут было уже показано на примерах, и даже если и будут, почему бы не присоединиться к веселью? Иначе получится:

>Нет, не та же. Прячущегося можно найти, бегущего - догнать. За телепортировавшимся можно лишь телепортироваться вслед.



Берём монаха начиная с 13 лвл, когда волшебник может взять телепорт, монах бегает на 20 фт быстрее, а на 20 лвл на 30фт, с 9го лвл он бегает по блять стенам не падая, плюс он может выбрать путь тени плюс он может СТАНОВИТСЯ НЕВИДИМЫМ НА МИНУТУ. Ещё к этому моменту у него улучшенное уклонение, он может взять фитов на это уклонение и что? Чтобы его догнать, когда он говорит "ДМ я съябываю из твоей сраной пещеры, спиздив сраный квестпредмет лол", у тебя под рукой ВДРУГ ВНЕЗАПНО окажутся монахи врага, или конники, или может ты запретишь монахов как класс? То же нахрен самое, ты также будешь вставлять костыли, адаптируясь под ситуацию, как и с телепортом

>Ну если у них базы нет, то они умственно отсталые. Мы же не обсуждаем идиотов, которые на дело идут без купленных лечилок, например? То же и здесь.



Ой посмотрите, они неправильно играют, надо правильно играть, с базами, если базы нет, я не буду у них вести

>Ну успехов ассасинам ловить Неуловимых Мстителей с телепортом вместо коняшек. Пока они поймают, игроки все же раздолбают Злую Церковь вместе со всеми церковниками, и отсосины отсосут вместо платы.



Что конкретно мешает церковникам подготовится к таким выкрутасам, увеличив челендж для игроков, на основании предыдущей вылазки игроков, кроме клинического идиотизма церковников?
-Ой, у них телепорт, ну мы ничего не можем поделать с этим, давайте бросим это злое дело, к такому нас в семинарии не готовили
1211889
#668 #1211880
>>1211784
Знаешь, за аппеляцию к That damn crab в хороших домах бьют дайсфилдом. Ты бы еще пун-пуна помянул
#669 #1211882
>>1211827

>Еще раз - успехов тебе все кардинально поменять в защите, планировке здания и тактике своих бойцов за восемь часов.



У тебя небось ещё и флаффаво нельзя за одну атаку больше одного удара провести. Дверь они за 8 часов в комнату, откуда игроки телепортировались, не могут забаррикадировать, или вообще из здания съехать куда-нибудь в неизвестном направлении. Как там живётся, без фантазии-то?
1211889
#670 #1211886

> Невозможно без реальной возможности проиграть, без напряжения и риска борьбы.


Ёбаные РПГспортсмены.
#671 #1211888
>>1211858

И чем это лучше "дверь за вашими спинами закрывается и вы прям нутром чувствуете надо сражаться ключ вон у того бугая нет телепорт не работает нет на уговоры и угрозы они не реагируют нет других входов нет и спрятаться тоже негде"
#672 #1211889
>>1211878
Монк убежит, а партия останется, внезапно. И умрет.

>Что конкретно мешает церковникам подготовится к таким выкрутасам


Отсутствие денег, живых сил и времени? Просто для того, чтобы нанять сраных наемников, нужно их найти и договориться с ними, и если монастырь в двух-трех днях пути от города, то пока ты подмоги приведешь, игроки еще пять-шесть атак сделают.

>>1211882

>Дверь забаррикадировать


Дааа, забаррикадированная дверь охуеть как помогает, особенно против партии с телепортом. Ну не смеши ты.

>Как там живётся, без фантазии-то?


Без фантазии тут явно ты. А у игроков с телепортом охуенная фантазия появляется на его использование. Особенно в сочетании с дальновиденьем и\или портальными метками.
1211929
#673 #1211890
Вообще-то телепорт и у врагов может быть. Они могут телепортироваться за играчками, например.
1211891
#674 #1211891
>>1211890
А может телепорта ни у кого не быть, и убегать нужно традиционными способами - на ногах, конях и повозках. Заодно появляются сцены погони, которых с телепортом просто нету.
1211893
#675 #1211892
Они даже могут телепортировать насильно персонажей играчков прямо в ад.
#676 #1211893
>>1211891
А что мешает телепортировать мага к чертям в ад, а всем остальным устроить погоню на повозках?
1211896
#677 #1211894
И эпический квест по спуску в ад и спасению мага потом.
1211896
#678 #1211896
>>1211893
>>1211894
Т.е. ты просто анально насилуешь игрока за мага за то, что он посмел использовать телепорт по его прямому назначению? Охуеть методы.
12118981211899
#679 #1211898
>>1211896
Нет, я использую телепорт для своих нужд. Зачем мне его насиловать за использование телепорта? Лич хватает мага за руку и телепортирует в самое глубокое подземелье близ земного ядра к скелетам, потом разворачивается к остальной партии и говорит "now we're talking".
1211900
#680 #1211899
>>1211896
На самом деле, маг - это рельса. ГМ позвал мимоанона на 1-ю и последнюю сессию, и оказывается что маг - ГЗ.
#681 #1211900
>>1211898

>Лич хватает мага за руку и телепортирует


ДнДшный телепорт так не работает. Если же мы говорим не про ДнД, то абсолютно ничего не будет мешать игрокам применять ту же тактику. И применять они будут ее намного чаще, чем лич.
1211901
#682 #1211901
>>1211900
А что мешает придумать заклинание, которое знает только лич?
1211902
#683 #1211902
>>1211901
Специально чтобы выебать этим заклинанием игроков в жопу? Зачем?
1211903
#684 #1211903
>>1211902
Босс без недокументированных, кастомных и неожиданных способностей - говно, а не босс.
#685 #1211905
>>1211903
Достаточно не показывать сборку босса для всего вот этого.
1211910
#686 #1211906
>>1211903
Да что ты с ним споришь, у него даже заклинания из рулбука не модифицируются, какие уж там недокументированные.
#687 #1211908
>>1211903
Босс, который ваншотит персонажей - говно, а не босс.
12119091211912
#688 #1211909
>>1211908
А зачем ты их ваншотить собрался?
12119111211913
#689 #1211910
>>1211905
Типа лич и персонаж-маг учились в одной школе у Снейпа одним заклинаниям?
#690 #1211911
>>1211909
Квест
#691 #1211912
>>1211908
Для тебя любая недокументированная способность - ваншот? Ох уж эти дебилы с полярным мышлением
1211913
#692 #1211913
>>1211909
Ну там анон предлагал его к скелетам телепортировать. Я могу представить себе что они сделают с магом без прикрытия. И, скорее всего, он этого не переживёт.
>>1211912
И ещё раз - его отправит в комнату милишников, которые будут его убивать. Это максимально близко к ваншоту.
1211914
#693 #1211914
>>1211913
А ты попробуй найти среднее между "юзаем телепорт" и "отправляем без броска в озеро крабам". Это расширит горизонт твоего мышления как мастера.
Не будь как тот анон, в голове которого предложение кидать кубы при телепорте странным образом превратилось в идею "вы предлагаете иметь мага телепортом".
12119161211951
#694 #1211916
>>1211914

>"отправляем без броска в озеро крабам"


Не было у того анона ничего про "без броска". Просто ЭТОТ ЕБАНЫЙ КРАБЭ - это пример великолепного баланса в трехсполтине, где моб ЦР3 вполне не напрягаясь может разобрать партию уровня так шестого, а моб ЦР9 хуячит Implosion at-will
1211917
#695 #1211917
>>1211916
У того анона не было такого, я не об этом. Я о том, что дебилы выше все мои предложения немножко понёрфить телепорт, чтобы он перестал ломать их взлелеянные кампании странным образом выворачивают на "не хочу ваншотить игроков, не хочу иметь магов рельсой".
1211926
#696 #1211919
Телепортнулся вам за щеки, проверяйте.
1211923
#697 #1211921
>>1211853
Вожу по три-с-полтиной. Телепорт есть только в виде абилки у урбан соулов (то есть позволяет путешествия только между городами). Пока никто не заэксплоитил.
#698 #1211922
>>1211877
Есть заклинание позволяющее тебе видеть на большой дистанции, даже не одно, отлично заходит вместе с телепортом.
12119241211943
#699 #1211923
>>1211919
Мои щёки - антителепортационная зона. Ты попадаешь в озеро с крабами вместо этого.
#700 #1211924
>>1211922
И не менее отлично балансируется шансом увидеть совсем не то при провале. Типа как вообще не то лавкрафтианского пошиба.
1211925
#701 #1211925
>>1211924
Против телепорта как палочки-выручалочки - ничего не делает.
1211948
#702 #1211926
>>1211917

>мои предложения немножко понёрфить телепорт


Сводятся к "как бы дай игрокам телепорт, но анально сношай за попытки пользоваться им". Это - хуевый геймдизайн и хуевое вождение. Лучше честно запретить.
#703 #1211927
Вот кстати. интересный вопрос - насколько у вас абузящие телепорт партии готовы к тому, что в рамках симметричного ответа на них в разгар пьянки в таверне выкатится из телепорта, если не Щщаз там верхом на Крабэ, то хотя бы более-менее сравнимая по ЦР-у и успевшая (в отличие от партии) оббафаться команда, перехватят магу телепортацию хоть контрспеллом, хоть диманхором и показательно нагнет не готовых к такой участи приключенцев?
12119281212018
#704 #1211928
>>1211927
К этому должны быть готовы не абузящие телепорт, а любые герои в сеттинге с телепортом, нажившие себе врагов. А если мастер использует это как "симметричный ответ" - то это очень хуевый мастер с автолевелингом и прочим миром, подстраивающимся под играчков.
1211930
#705 #1211929
>>1211889

>Монк убежит, а партия останется, внезапно. И умрет.


Т.е. данж как бы для них все равно закончился смертью, и если они решили портнутся, чтобы её избежать, то это ай-ай-ай запрету ка я телепорт

>Отсутствие денег, живых сил и времени? Просто для того, чтобы нанять сраных наемников, нужно их найти и договориться с ними, и если монастырь в двух-трех днях пути от города, то пока ты подмоги приведешь, игроки еще пять-шесть атак сделают


Охуеть ты врагов для 13 лвл и выше подбираешь, серьёзно. Ок, я Глава этих неудачников, организую черный ритуал, как вдруг ко мне вламывается отряд приключенцев и вырезает пол моего монастыря, после чего портуется в неизвестном направлении явно с целью второго нападения. Что же делать? И хотя я ничего не знаю о магии телепортов, я в курсе, что у меня есть 8 часов в запасе, именно за столько в этом мире затягиваются все раны и восстанавливаются заклинания.
Если ритуал не к спеху и не привязан к месту, я уйду с оставшимися людьми. Если идёт метель или дождь, можно не заботится о следах, их смоет/заметет, если нет - распоряжусь всем идти в разных направлениях, чтобы не попасться этим маньякам всей толпой, и потом встретится в условленном городе
Если ритуал привязан к месту, то я подумаю, сильно ли оно мне надо, если не сильно, то свалить, если сильно - начать организовывать оборону
Вообще причина оставаться и рисковать жизнью должна быть серьёзной, только даун не поймёт, что эти приключенцы серьёзная опасность
Я разделю людей, одна половина будет готовить ловушки от главного входа до комнаты ритуала, другая будет баррикадировать комнату ритуала и менять там обстановку, ловушки если не поранят, то хоть задержат, а смена обстановки снизит шансы на успешный телепорт волшебнику на 3к10 урона телефрага. Когда все будет готово, я соберу оставшихся, разобью из на тройки и выдам каждой по веревки, цепи, или подобного. Так как я не знаю принципа телепорта, план будет в том, чтобы напасть на них всей толпой, как только они появятся, и стараться накинуть/опутать верёвками так, чтобы помешать телепорту или телепортироваться вместе с ними по 3 человека, и правила для борьбы дальше в захвате
Вот тебе простая смена плана, у игроков все еще полно шансов победить, но экспозиция другая, правила другие, шанс успешного телепорта теперь 26%, а представь, если они портируется в такую же комнату другого похожего храма?

>Дааа, забаррикадированная дверь охуеть как помогает, особенно против партии с телепортом. Ну не смеши ты.


Смотри. Они пришли убивать главаря гильдии, который сидит в своей комнате, забиваем дверь, устраиваем там засаду, профит. Играем портируется прямо туда в ловушку

>Без фантазии тут явно ты. А у игроков с телепортом охуенная фантазия появляется на его использование. Особенно в сочетании с дальновиденьем и\или портальными метками.


После всего, что я тебе тут описал и предложил (;へ:)
#705 #1211929
>>1211889

>Монк убежит, а партия останется, внезапно. И умрет.


Т.е. данж как бы для них все равно закончился смертью, и если они решили портнутся, чтобы её избежать, то это ай-ай-ай запрету ка я телепорт

>Отсутствие денег, живых сил и времени? Просто для того, чтобы нанять сраных наемников, нужно их найти и договориться с ними, и если монастырь в двух-трех днях пути от города, то пока ты подмоги приведешь, игроки еще пять-шесть атак сделают


Охуеть ты врагов для 13 лвл и выше подбираешь, серьёзно. Ок, я Глава этих неудачников, организую черный ритуал, как вдруг ко мне вламывается отряд приключенцев и вырезает пол моего монастыря, после чего портуется в неизвестном направлении явно с целью второго нападения. Что же делать? И хотя я ничего не знаю о магии телепортов, я в курсе, что у меня есть 8 часов в запасе, именно за столько в этом мире затягиваются все раны и восстанавливаются заклинания.
Если ритуал не к спеху и не привязан к месту, я уйду с оставшимися людьми. Если идёт метель или дождь, можно не заботится о следах, их смоет/заметет, если нет - распоряжусь всем идти в разных направлениях, чтобы не попасться этим маньякам всей толпой, и потом встретится в условленном городе
Если ритуал привязан к месту, то я подумаю, сильно ли оно мне надо, если не сильно, то свалить, если сильно - начать организовывать оборону
Вообще причина оставаться и рисковать жизнью должна быть серьёзной, только даун не поймёт, что эти приключенцы серьёзная опасность
Я разделю людей, одна половина будет готовить ловушки от главного входа до комнаты ритуала, другая будет баррикадировать комнату ритуала и менять там обстановку, ловушки если не поранят, то хоть задержат, а смена обстановки снизит шансы на успешный телепорт волшебнику на 3к10 урона телефрага. Когда все будет готово, я соберу оставшихся, разобью из на тройки и выдам каждой по веревки, цепи, или подобного. Так как я не знаю принципа телепорта, план будет в том, чтобы напасть на них всей толпой, как только они появятся, и стараться накинуть/опутать верёвками так, чтобы помешать телепорту или телепортироваться вместе с ними по 3 человека, и правила для борьбы дальше в захвате
Вот тебе простая смена плана, у игроков все еще полно шансов победить, но экспозиция другая, правила другие, шанс успешного телепорта теперь 26%, а представь, если они портируется в такую же комнату другого похожего храма?

>Дааа, забаррикадированная дверь охуеть как помогает, особенно против партии с телепортом. Ну не смеши ты.


Смотри. Они пришли убивать главаря гильдии, который сидит в своей комнате, забиваем дверь, устраиваем там засаду, профит. Играем портируется прямо туда в ловушку

>Без фантазии тут явно ты. А у игроков с телепортом охуенная фантазия появляется на его использование. Особенно в сочетании с дальновиденьем и\или портальными метками.


После всего, что я тебе тут описал и предложил (;へ:)
1211931
#706 #1211930
>>1211928
Гм, а чем "наживание себе врагов" отличается от "автолевелинга"?

И все-таки - я спрашиваю не про то, как двач оценивает того или иного мастера - ну двач же, понятно, что говном забросают, а про то, встречались ли вам действия реальных партий по телепортационной безопасности?
1211952
#707 #1211931
>>1211929
А почему ты, кстати, не знаешь о принципах телепорта? Ты полез в чОрные ритуалы без spellcraft и knowledge:arcane?
1211944
#708 #1211943
>>1211922
У него тоже шанс провала, увидит ложное место и телепортнется в никуда
#709 #1211944
>>1211931
Я туповат и вообще не знаю, что делаю
1211945
#710 #1211945
>>1211944
Тебя переехали приключенцы с телепортом. ГГ, неплохая подпивасная сессия, выно чОрных культов - всегда весело
#711 #1211948
>>1211925
Почему у тебя телепорт работает как палочка-выручалочка? Почему он не требует часового ритуала?
#712 #1211951
>>1211914
Я без проблем могу представить градации. Но в примере того анона ничего про бросок сопротивления "незадокументированному" телепорту лича ничего не было, прости уж.
Ну и да, предложений нерфа было много и некоторые вполне читались как предложение сношать игроков за юзание телепорта.
#713 #1211952
>>1211930
Обычно партии не имеют достаточно живых врагов, способных спамить их телепортациями и знающих местоположение партии одновременно. Это неплохая защита.
1211953
#714 #1211953
>>1211952

>знающих местоположение партии одновременно.


Эээ, а дивинация?
1211955
#715 #1211955
>>1211953
А что они будут дивинировать? "Где те, кто замышляют зло против меня?"- таких пол мира. Маски, личины, альтерселфы и прочие средства против узнавания никто не запрещал.
1211956
#716 #1211956
>>1211955
Вот я и спрашиваю - насколько реальные партии заморачиваются на маски/личины/альтерселфы
12119581211959
#717 #1211958
>>1211956
Мои партии юзали их по полной. Еще и меняли регулярно.
#718 #1211959
>>1211956
Насколько ты заставишь их юзать, настолько и будут.
Ты про дрель часто в обычной жизни вспоминаешь? А ремонтник дядя Вася? Ситуация примерно та же.
#719 #1211963
Телепортоаутисты, пожалуйста, хватит.
1211964
#720 #1211964
>>1211963
У тебя БОМБИТ?
1211974
#721 #1211966
>>1211835
Им после первого набега религия запрещает перебраться в другое место, заминировав перед этим базу и оставив лучников Васяниев служить наживкой?
И почему партия с телепортом вообще испытывает трудности при рейде гильдии бомжеторговцев?
1211973
#722 #1211973
>>1211966
действительно странно. И это не просто трудности, а хайлевельная партия от них через телепорт уходила.
Возможно они барыжат многотысячными толпами, потому что я не знаю, как еще окупить услуги тех, кто способен отбить нападение партии такого уровня.
#723 #1211974
>>1211964
У меня ТЕЛЕПОРТ
1211975
#724 #1211975
>>1211974
А мастер разрешил ?
1211992
#725 #1211992
>>1211975
Спустил кубы ему на лицо.
1211993
#726 #1211993
>>1211992
А он тебя березовым дайсфилдом.
1211994
#727 #1211994
>>1211993
Дайсфилдом я его по жопе отхаживал.
1211995
#728 #1211995
>>1211994
А в бекар-кнопку хоть звонил?
1211997
#729 #1211997
>>1211995
Что бы перешел к следующей ягодице
65 Кб, 604x403
#730 #1212005
Давайте пройдем опрос "Какой ты игрок". Вроде бы логиниться не надо, а то, я знаю, тут мамины анонимусы боятся.

https://docs.google.com/forms/u/0/d/1eYUoOV38iLTQMh_27ZEXQ9wRHuwpkwd7O7xxHp-0STs/edit

Результаты , полагаю, пукан достаточно разогреют, чтобы обсуждение имело место быть в этом тредике
3374 Кб, 500x375
#731 #1212008
>>1212005

> эти ненужные критерии

12120091212128
#732 #1212009
>>1212008
Вообще-то нужные. На основе этой статистики (если она кнчн достаточно большая будет) можно улучшить себя и как игрока, и как мастера.
12120111212017
#733 #1212011
>>1212009
Нельзя.
1212016
#734 #1212016
>>1212011
ты неубедителен
#735 #1212017
>>1212009
Вообще опрос - говно. Половина вопросов имеет явно негативную окраску и человек, реально имеющий такие проблемы скорее всего ответит неистинно. Причем не потому что хочет соврать, а потому что не воспринимает свое описание в негативном ключе.
Имеет смысл задавать вопросы по одному, а не списком и представлять их в виде нейтральных ситуаций с вариатами действий. Иначе этот анализ - бессмысленен.
#736 #1212018
>>1211927
Значение знаешь?
#737 #1212031
>>1212005

>опрос на анонимной доске


>надо логиниться


Да ты охуел, рожа свиная!
#738 #1212055

>На сколько ты "Обиженный"? Обиженный – обижается на что-то.


>1:15


>0: 11


>НЕНАВИСТИ-ТРЕД


Блядь, я наебнулся атомным взрывом. И всё продолжаю хохотать.
12120561212061
83 Кб, 600x338
#739 #1212056
#740 #1212061
>>1212055
Это не тред ОБИДОК.
1212088
#741 #1212085
>>1210992
Ты не должен обеспечивать своей тян досуг, если это равноправные отношение двух взрослых людей. Ты и так с ней живешь нахуя весь досуг с ней разделять, вы там первый год только встречаетесь шоле?
#742 #1212088
>>1212061

>Убили квестового персонажа, уничтожили часы работы и планирования.


> Вайп, Вайп, анальная рельса, медведи, ГМ


>Не тред обидок

#743 #1212128
>>1212008
Вообще-то нельзя.

Вот прошло у тебя опрос 15 анонимусов. ВЫяснилось, что 13 из них имеют "исследователя" в среднем на 4 бала.
О чем это нам говорит?
Ни о чем. Разве что "любопытные люди чаще проходят анкетирование, даже если анкетирование - полная хуйня".
И как это поможет тебе стать лучшим игроком\ДМом?
Никак.
А поможет тебе AngryDM с его 8ю видами фана. И прочие подобные статьи от людей... ну знаешь... с мозгами и опытом, что ли.
12121291212143
#744 #1212129
>>1212128

>что 13 из них имеют "исследователя" в среднем на 4 бала.


Думаю вполне логично обыскать все контейнеры. ЭТО ЖЕ БЛЯДЬ ПРАВИЛО НОМЕР 1!!! Тырить всё что в контейнерах.
1212130
#745 #1212130
>>1212129
Я так дрейна на статы наловил...
1212132
#746 #1212132
>>1212130
Ну, бля, ловушки-же. Осторожней нужно быть. Да и где ты их наловил? В донжоне или в доме? Может это ГМ-мудак.
1212134
#747 #1212134
>>1212132
В храме... Божественного... Проклятием...
12121351212144
#748 #1212135
>>1212134
Ну, бля, ну ты дибил если осквернил храм. Правильно что ГМ тебя наказал.
#749 #1212143
>>1212128

Этот тест - является перечислением поведенческих линий игроков, которые получая 0 или 5, зачастую являются чем-то плохим.
Так вот, как игрок, ты можешь, читая очередной вопрос, вдруг осознать, что это про тебя и больше так не поступать... Конечно, если у тебя все в порядке с самооценкой, а не как у многих гуру у нас.

Как мастер, ты можешь понять примерно что нравится игрокам, какими они сами себя видят и что они замалчивают.
Например, судя по тесту, все считают, что делают прикольных персонажей. Не знаю, я вот играю года 3 и реально небанальных прикольных персонажей видел примерно 4-5 штук из нескольких десятков. Но игрокам кажется, что их нагибающие одинаковые безликие ганслингеры - это прикольно.

Другое дело, что выборка маловата и поэтому для мастера этот сурвей принесет меньше пользы
#750 #1212144
>>1212134
Что хоть выпало-то?
1212156
#751 #1212146
>>1212143

>безликие ганслингеры - это прикольно.


Так и есть. А если он ещё и в ногах/кулаках силён, так вообще. Ну или рикошеты делает.
#752 #1212151
>>1212143
Ну, если ты видел персонажа, то это ещё не значит что этот персонаж не интересен игроку. Вот если игрок никогда раньше не играл за мага-псионика, то ему он будет интересен, хоть ты их сотни повидал.
1212167
#753 #1212152
>>1212143
Или решить, что такая линия поведения не нравится рандомному анону, составившему этот тест.
Или что это - крайность, а ты вполне адекватно это юзаешь. Море вариантов.
А как мастер ты увидишь, что люди не оценивают себя критично. Вау, неожиданно, да?
1212165
#754 #1212153
>>1212143
Логика уровня Миколы.
#755 #1212156
>>1212144
Броня годная. Носить не умел, но всё равно носил.
1212157
#756 #1212157
>>1212156
Красивая хоть? Главное стиль.
1212168
#757 #1212165
>>1212152
чувак, и ты даже прав, я вот с тобой не буду спорить. Но согласись, что на основе информации с этого опроса, все равно какие-то конструктивные выводы можно сделать.

Интересный нюанс: сделал такой же опрос на инглише и запостил на субреддите про пасфайндер. За час 48 ответов против 62 за сутки в русскоязычном, который я промоутил в вк, на имочке и тут, конечно.
1212175
#758 #1212167
>>1212151
да, чувак, да! И я, например, как мастер встречая очередного варвара с двуручем и павератакой не буду больше расстраиваться, что он такой обычый, я вспомню этот тест и пойму, что игрок просто не осознает свою банальность. Вот видишь, мне помогло, например.
12121731212174
#759 #1212168
>>1212157
Учитывая, что мы по диким говнам ползали, и я очень любил падать от обстрела, плюс таки не было навыка ношения брони — разве что стиль сраного колобка.
#760 #1212173
>>1212167
Я про тест ничего не говорю. Я про эту конкретную ситуацию.
#761 #1212174
>>1212167
Напиши мне оригинального персонажа, клоун.
1212182
#762 #1212175
>>1212165
Выводы, как мне кажется, будут не более точные или логичные, чем просто умозрительное предположение, что игрокам их снежинки кажутся реально уникальными, например.
Ну и на реддите ситит куча народа, в том числе и нашего, а тут 3,5 анонимуса, на имке пять снобов и хз сколько в вк. Вот и все.
1212177
#763 #1212177
>>1212175

>снежинки


>реально уникальными


Каждая снежинка, кстати, реально уникальная.
1212179
#764 #1212179
>>1212177
Ну так разговор не про снежинки зимой, а про персонажей "снежинок".
1212180
#765 #1212180
>>1212179
Просто Фан факт.
#766 #1212182
>>1212174
Arseplomancer.
1212184
#767 #1212184
>>1212182
Шо это за хуйня? И на хуй твоих магов.
1212185
#768 #1212185
>>1212184
Это дипломат, а не маг.
Он врывается в жопу противника и разрывает его на куски изнутри, а все, кто это видел, становятся его фанатичными последователями.
1212186
#769 #1212186
>>1212185
Знаю таких Shang Tsung. Отклонено.
#770 #1212214
Может пора перекатываться? А то уже к восьмой сотне приближаемся и пыл НЕНАВИСТИ как-то угасает.
1212216
#771 #1212216
>>1212214
Он уже х.з. сколько тредов назад угас.

А перекатываться лишний раз - удел пидоров!11
1212218
#772 #1212218
>>1212216
Ну, прошлый-то тред за сутки утопили. Да и это тоже набили быстро.
1212220
#773 #1212219
Предлагаю название - 28 тредов НЕНАВИСТИ спустя
#774 #1212220
>>1212218
Прошлый утопили благодаря телепортоаутистам.
1212223
#775 #1212222
>>1212219
Мне нра.
И список тредов по главному срачу на манер списка аутистов из этого треда. Елси, конечно, кто-нибудь ещё помнит содержание первых тредов.
#776 #1212223
>>1212220
Телепорты в этом же вроде обсуждали? В прошлом какой-то другой аутизм был.
1212224
#777 #1212224
>>1212223
Они на два растеклись.
#778 #1212225
А вообще телепорт - норм.
#779 #1212232
>>1212219
хорош
#780 #1212233
>>1212219
28 телепортов спустя.
#781 #1212243
>>1212005
Микола, а давай ты нахуй со своим бессмысленным тестом пройдешь?
#782 #1212246
ТЕЛЕПОРТ
>>1212245 (OP)
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 марта 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски