Вы видите копию треда, сохраненную 15 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый тред >>1312759 (OP)
Архив прошлых тредов >>1308593 (OP)
Максимально хуевый перекат. Традиции intestify.
Смирись, время ненависть-треда прошло. Пришло время уступить треду советов мастерам, как наиболее полно сохранившему дух ненависть-треда.
Ты предлагаешь запретить все темы, о чем ещё говорить?
SJW-срачи-то? Ну да, я тоже помню.
Я неоднократно бугуртил в последних тредах, но мои истории были не слишком яркими, и желание сраться о всяком, видимо, было сильнее.
Хорошо, вот тебе реальный бугурт:
после трёхнедельного перерыва договорились поиграть. Причём, чтобы много успеть, договорились собраться пораньше.
Встречаемся с ещё одним игроком, приезжаем на место - а там никого. Второй внезапно пишет, что его не будет, потому что "ну, просто что-то нет, простите, мне стыдно, но вот как-то так".
Третий игрок пишет, что "опаздывает где-то на час".
Только через два часа после оговорённого времени мы смогли начать с двумя игроками.
Но это ещё не самое поджигающее.
Игрок, который отсутствовал - я о нём уже писал, - довольно пассивен, любит наблюдать за историей и не очень заинтересован в отыгрыше.
И без него игра текла намного быстрее, оффтопа было меньше, атмосфера более... "Цельная", что ли.
У меня подгорает от того, что в полном составе у нас так не получается.
Сам по себе пассивный игрок неплохой, с его персонажем случаются интересные моменты, он вносит временами вклад в обсуждение, но почему же тогда не получается так же, как на последней игре?
Вообще не понимаю, как можно играть с меньше чем 4 игроками. Это какой то допрос с пристрастием. Слишком интимно.
Один и два игрока это просто омерзительно. Это как общаться с писателем о чем то.
Вообще, четверо - оптимальное число, да.
У нас недавно игрок ушёл, а замену ещё не нашли, поэтому пока втроём.
С другой стороны, меньше игроков - больше внимания каждому (но меньше возможностей для внутрипартийного взаимодействия).
Что касается "интимности" - я играю с давними знакомыми и друзьями, наверное, поэтому никакого неудобства нет.
Когда 2 игрока это важно, когда 3 все нормально. Естественно если игроки полноценные, а не пассивы-наблюдатели.
>но меньше возможностей для внутрипартийного взаимодействия.
Чего? Как раз когда игроков меньше, то и взаимодействие сильнее.
>если игроки полноценные,
Это уже и подразумевает, что личности слишком важны. Нельзя просто катать.
ТАКОГО взаимодействия и не нужно. О том и речь, слишком большая зависимость от каждого.
Я имел ввиду, что меньше вариантов взаимодействия, как в рамках отыгрыша, так и в рамках тактики.
Сейчас не очень хорошо формулирую, прошу прощения.
Суть в том, что если у нас партия из воина и варвара - у них гораздо меньше вариантов действия командой, чем у партии из воина, клирика, мага и вора.
Я больше о том, что есть общая сущность партия, и она управляется неким усредненным коллективным разумом. Когда же есть всего 2-3 игрока, весь сюжет может пойти под откос из-за того, что говорит и какие решения принимает конкретный игрок.
Коллективный разум? Что ты несешь? Когда есть 2-3 игрока персонажи лучше идут по сюжету, чем при "так надо".
Один игрок начнет клеить принцессу, потом плевать в лицо королю, некому будет его одернуть, и все пойдет по пизде.
Все пойдет по пизде, если у тебя в принципе есть игрок, который считает это нормальным
>Действительно
Ссылка на "И что?" была б релевантна, но ты, если вдруг сам не заметил, скинул ссылку на "Как насчёт...". Материалы по которой ничуть не соотносятся с моим вопросом о том, а в чём собсно проблема с перечисленными действиями персонажей.
У меня один игрок начал перестрелку в сквате полном орков. Ну его загнали в стан, ограбили, и попытались продать друзьям. А друзей то у него нет. Этим всё и кончилось. Нового персонажа начал набрасывать. Думается этим всё этим бы и кончилось и с королём.
В том случае, если столкнувшись с последствиями своих действий его персонаж проиграет и погибнет. А может и нет, если хватит творческого потенциала пожать вызванную бурю.
Но до этого момента он будет играть и принимать решения.
А тем, кто использует выражения навроде
>весь сюжет может пойти под откос из-за того
>и все пойдет по пизде
возможно стоило бы просто раздать игрокам текст модуля, чтобы они сразу прочитали и не тратили время на игру, в которой их решения, идущие в разрез с сюжетом запрещены.
Если же и игрокам обеспокоены тем, что какой-то сюжет может "пойти по пизде", то есть ещё один вариант. Водила может просто раздать роли с текстом и устроить коллективное чтение модуля.
Пойдет весьма простым образом. Если монарх не очень специфичный или если мастер не подыгрывает игрокам, после плевка в лицо принцессе, пати в лучшем случае окажется в неравном бою с дворцовой страже, а в худшем - на плахе.
>пати
Или только плюнувший игрок. Или не окажется, в зависимости от иных действий, предпринятых после/до/во время плевка. В последующем бою с дворцовой стражей всё тоже может повернуться по разному, безотносительно того, подыгрывает водила игрокам или нет. Зависит от системы и того, какие опций взяты у персонажа, а какие у короля и его гвардии.
Водился как-то в таком формате. Было норм.
Водил в таком формате...ну, в принципе, можно, но нужно быть либо сильно аутистом, либо подготовиться и выдать настолько ахуенную историю, чтоб всякие там Кубрики вместе с Линчами заплакали в углу от осознания своей ущербности, иначе будет скучновато.
Как же так когда у игрока есть мнение? Запретить, задавить толпой, нипущать! Рельсы мне тут портит. Небось еще моих меэрисью не любит и в лицо им плевать будет, ирод.
Да нет. Чому. Пускай плюёт в лицо королям. Царапает слово из трёх букв на джипе вора в законе. Обоссыт внутренности работающего трансформатора. Выпрыгнет из самолёта с носовым платком. Я не против.
Намёки - это, конечно, замечательно.
Люблю намёки, люблю, когда игрок творит херню, потому что намекает.
Люблю, когда мастер хитро улыбается, намекая, что он загадал вовсе даже не то, а совсем другое.
Это же потрясающе, когда никто никому ничего не говорит открыто. Замечательный мир ролевых игр, в котором никогда не будет этого вашего взаимопонимания (омерзительная вещь, доложу я вам!)
Ведь играть в испорченный телефон посредством намёков - то, ради чего все собираются за столом.
На практике все именно так.
Все как в остальной жизни.
Нет. Это игрок прямо заявляет что он долбоёб.
Если ему не нравится, то пусть говорит прямо. Если его персонаж несёт хуйню, то мир отвечает ему адекватно.
Игрок вкладывает что-то в игру
Мастер заявляет, что рельса не гнется. И вообще, он тут главный
Игрок отвечает. Он то ведь уже вложился. Вложенное не вернешь.
Ващет гнётся. Но король не поехавший что-бы золота отсыпать за плевок в рожу. И это не рельса. Это логика мира.
Так собственно я пример не для того привел, что мол надо плевать в лицо королю.
А к тому, что когда игрок один, если он так сделает, по пизде пойдет вообще весь сюжет, в том числе для остальных. Слишком много зависит от одного игрока.
Если же их будет стандартная пати из 4, они в такую ситуацию скорее всего не попадут вообще. Потому что у партии будет чем заняться, кроме диалогов по душам с королем. Именно соло игра на них провоцирует.
А если и будет, то за попытку плюнуть сама же партия игрока прямо перед королем и скрутит.
>Что мешает игроку
То, что сначала толпа игроков его начнет отговаривать, а если не послушается, то персонажи скрутят.
>Что мешает скрутить одному-двумя игроку
Это будет один на один, что сложно как психологически оспорить игроку, так и противостоять в пвп (если плюнувший варвар к примеру)
>так и противостоять в пвп
Это уже персонажами, на втором уровне, если игроками договориться не удалось.
>если игроками договориться не удалось
Нахуя разводить бессмысленный и беспощадный метагейм? Мы в ролевую игру играть пришли или в то, кто кого по жизни переспорит?
Какая толпа. Берёт и делает заявку. "Я плюю в рожу королю"
Не, если в пати телепаты что моют мозг всем вокруг 24 на 7, то тут да, остановят. А если нет, то рядом с ним и десять варваров не поможет
>Нет, мы пришли играть в то, как один может насрать всей пати
Насрать куда и как? Если ты о том, что действия другого персонажа могут обломать планы большинства других участников процесса, то что в этом плохого? А если вдруг ты считаешь, что в этом таки есть что-то плохое, то нафига тебе вообще ролевые игры? Напишите тексты ролей, раздайте распечатки с ними участникам и устраивайте коллективные чтения в своё удовольствие!
Толсто.
>Если ты о том, что действия другого персонажа могут обломать планы большинства других участников процесса, то что в этом плохого?
Если ты о том, что действия мастера могут обломать планы игрока-долбоеба, то что в этом плохого?
А зачем ты играешь с долбоебами? Пожми дверь.
>Если ты о том, что действия мастера могут обломать планы игрока-долбоеба, то что в этом плохого?
Если ты о том, что действия игрока могут обломать планы мастера-долбоеба, то что в этом плохого?
ОСР: можно ли нам, рузке свиньям, в них играть, или это только для американских дидов.
*W: по понятиям ли это
GURPS: как его готовить, и стоит ли
Что опять происходит на имеет
Мастер-васян в моей ДнД. Опять прочитал "черный отряд", посмотрел коносубу, Винкс, или порно с тентаклями, и творит хуйню
Судим о качестве игр по популярности
Шарим в трендах, и поясняем почему все они зашкварился, а кто следует им - пидорахи-каргокультисты и вообще на западе все это 10 лет назад прошло
*Что опять происходит на имке
Ещё
Вор собирает ачивку "плюнуть в лицо всем королям местного старого света". Смотрите новые серии в треде ненависти.
Вот это уже началось, я вижу.
> Опять прочитал "черный отряд", посмотрел коносубу, Винкс, или порно с тентаклями, и творит хуйню
Почему же "или"? И!!!
>ОСР
Если я хочу играть против кого-то, то лучше возьму настолку.
>*W
Мне хочется вживаться в мир игры. Тут это проблематично.
>GURPS
Где блять отчеты игорей и бугурты по ним?
>Мастер-васян в моей ДнД
Надо или пускать по вене то же самое(а так же еще и покурить это вместе), или страдать. Впрочем ничего нового.
>о качестве игр по популярности
Качество и популярность связаны косвенно.
>Шарим в трендах, и поясняем почему все они зашкварился
>кто следует им - пидорахи-каргокультисты и вообще
Оно. Мы часто не понимаем сути явления, но продолжаем ему следовать. Нет чтобы свое делать годное, самобытное.
Если ты только любитель следовать за вождями мод, не имеешь своего мнения и отрицаешь свою историю.
Почему бы не разрешить себе использовать тренды так, как мы хотим, а не как угодно белым господам?
Покажи мне хотя бы один самобытный, действительно самобытный ролдевой продукт хоть где.
Нет, все твои попытки соорудить свое, посконное, кондовое, избяное, толстозадое, как завещал Блок, обернутся просто книгой "Васян во славу Перуна". Или наоборот.
Сейчас, кстати, нет даже этого. Из русских игр наименее позорна, наверное, ЭВ - и та калька с Бюро-13.
>Где блять отчеты игорей и бугурты по ним?
Ну давай я снова расскажу про детей супер-гурпсо-героев. У нас первая партийная боевка случилась - какие-то уроды напали на школьников во время экскурсии. Четыре условных супера разделали нападавших примерно за 8 секунд, в смысле раундов. Заняло это 3/4 игровой сессии. Еще одну четверть заняло вступление вида "...и вот вы поехали на экскурсию", в котором не было ни капли интерактива, мы даже не успели поговорить друг с другом, т.к. ехали в разных углах автобусов.
После сессии мастер сказал одному из игроков, видимо, надеясь его обнадежить: "ну ничего, твой персонаж еще себя проявит, а то у тебя было не очень много действий в этой боевке". Конечно немного, ведь 3 раунда из 8 он пытался успокоить истерящую школьницу, и только после того, как смог убедить ее в относительной безопасности, пошел пиздить нападавших.
Во-первых, потому что наша культура - это культура тех же самых белых господ. Не Индия вокруг, не Африка и не Китай.
Поздравляю, у вас мастер пидор. Точнее, ему стоит переходить с РПГ на варгеймы и ебенячьих человечков. Варгеймы, понятно, тоже должны быть по возможности ебенячьими.
Ты пытаешься рационализировать, вывести некую формулу самобытности. Это и не нужно.
Автор V.T.N.L. кстате был на верном пути, жаль только он только один и его постигла неудача.
Мне это тут уже раза три или четыре говорили, поэтому я не удивлен.
>8 секунд, в смысле раундов. Заняло это 3/4 игровой сессии
Как?
>Конечно немного, ведь 3 раунда из 8 он пытался успокоить истерящую школьницу
Вполне себе геройское действие.
За что? За то, что много лет выпиливал лобзиком уже выпиленное, но мало и плохо? За изобретение велосипеда сразу унициклом?
Ну вот ты скажи - что такое "самобытность"?
Появилось предположение, что напылять - гуглоперевод англицкого to spray. Кастую призыв англочтецов оригинальных рулбуков, может кто где встречал термины типа Spray characteristics of your character или как-то типа того.
> ОСР
> Шарим в трендах
То, что ты тут описал, это gatekeeping. Только нигры имеют право смотреть "черную пантеру", только сорокалетние дяденька имеют право любить ЗВ, и ты не труъ-фанат, если не ненавидишь приквелы и rogue one. В наших интернетах это приняло форму обвинений в каргокульте и непонимании западной культуры. Gatekeeper'ов надо игнорировать, и, по возможности, травить.
https://www.reddit.com/r/gatekeeping/
Они правы. Расширение ЦА ради расширения ЦА ни к чему хорошему не приводит.
>>6644
Ничего плохого ни в том, ни в другом нет, если речь не о внезапных изменениях правил на ходу, обмане или непунктуальности, в общем о всей той гнилой метагеевой активности, столь популярной у нонешнего поколения играчков.
А если конфликт происходит в процессе игры и по её правилам и в ходе этого конфликта чьи-то планы обламываются — ничего плохого в этом нет, безотносительно градуса долбоебизма участников процесса.
>>6659
>ЭВ - и та калька с Бюро-13
Если называть ЭВ калькой с Б13, то в категорию этих же кальк придётся и Delta Green с WoD записывать.
>Как?
Как-то. Хотя я, пожалуй, сгущаю краски. т.к. 3/4 сессии занял весь эпизод в музее, не только боевка. На нас ведь накинулись не на пороге музея и не на выходе из автобуса. Если предположить, что боевка заняла половину времени, это будет лучше?
>Вполне себе геройское действие.
Ну да, игрок примерно так и ответил, что не чувствует себя обделенным и успел сделать ровно то, что хотел сделать.
Я вот одного не могу понять. Почему считается, что "свое" что-то извиняет. Мы вон за пентиумами бездуховным сидим, а не за "гранитами". Хотелось те свои, родные.
Ну так и американцы, поди, проголосовали ногами за Тойоту в ущерб родному кадиллаку. И никто, кроме рабочего Детройт а, их за то не осудит.
А какая разница, почему продукт хуже, если он хуже? Вот и в НРИ то же самое. Оправдания не ебут же.
Да даже не "полит"... Это вообще какое-то общее странное - "Пусть кривое говно, лишь бы наше!".
V.T.N.L. неудачен, не было призыва играть. Но
>"Пусть кривое говно, лишь бы наше!".
Сам с собой споришь?
>никто, кроме рабочего Детройта
лол. не обдвачевались бы профсоюзами - может и могли бы конкурировать. а так выиграли битву зарплату повыше и проебали войну возможность работать
>увожение галутве за упорство
ты баранов надеюсь тоже уважаешь? они ведь способны ебашить башкой в забор с упорством которому галутва могу бы у них поучиться
а от втнл жарко? потому что битье забора и создание втнл - одного поля ягоды.
- Ну есть такое.
- Все такие прям из себя мааадели в бронелифчиках, нет ни одной страшной, почитал ДiД, заодно и помастурбировал.
- Ну вроде того, ок.
- В условиях средних веков у всех прям выбрита зона бикини.
- Ну там по дефолту не средние века, но ок.
- Трансгендеров обижают ещё. Пол только м/ж.
- ШТО?!? Ты корник-то пятерки-то вообще читал?
- А НАХУЯ МНЕ ЧИТАТЬ ЭТОТ СБОРНИК МАСКУЛИСТСКИХ ШОВИНИСТИЧЕСКИХ ФАНТАЗИЙ, ты, уёба, мм?
Еще раз - потребителю на это глубоко наплевать. Потребитель выбирает выгодное, а на "свае, радное" клал хуй. И молодец!
пиздец довн. ты ведь понимаешь что ебашить "выгодное" в условиях в полтора раза завышенных зарплат непросто?
Обратно же - не поебать ли конечному потребителю? А то так можно ныть, как ниггеры - "непросто ебашить хорошее, когда НАШИХ ПРЕДКОВ УГНЕТАЛИ УГНЕТАТЕЛИ!".
Там ещё смешнее.
А ЗАЧЕМ МНЕ ПОЛУЧАТЬ ОБРАЗОВАНИЕ ЕСЛИ БЕЛЫЕ И ТАК ВСЕ РАБОЧИЕ МЕСТА СЕБЕ ЗАХАПАЛИ
А ЗАЧЕМ МНЕ НУЖНА НОРМАЛЬНАЯ РАБОТА ЕСЛИ У БЕЛЫХ ВСЁ РАВНО ЗАРПЛАТА ВЫШЕ
Ну и так далее.
>даже бугуртов есть слегка
Только в тредике их как не было, так и нет.
>>6481 (OP)
>Давайте хоть в этот раз обойдемся без гомовирта
Отучаемся говорить за всю Одессу!
http://www.strawpoll.me/15056932
Решаем всем тредом, посредством тайного демократического голсования, есть ли место Алискам и прочим охотницам на драконов (и тем, на кого они охотятся, разумеется) в треде НЕНАВИСТИ! Голосуй или ПРОИГРАЕШЬ, анон!
Молодец, хороший холоп, возьми блинчик. Приструнишь ещё 700 пидорашек в интернете, дабы не разевали рот на белого барина, и тебя торжественно посвятят в европейцы.
>Отыграли гурпс. Зачем? На хуя?
Но ведь это максимально соответствует совету
>Точнее, ему стоит переходить с РПГ на варгеймы и ебенячьих человечков.
Не взлетит
Представил себе как ты в панике переключаешь прокси чтобы семенить за и проиграл.
>РЯЯ, НАКРУЧИВАЮТ!
Что-то ты рановато сдался. Дождись хоть окончательных результатов, прежде чем кричать о ничесных выборах.
>Только в тредике их как не было, так и нет.
Да там такой себе полыхание, играчок немного бугуртил из-за пси-силы с качеством Snare по области и собственно самого качества, которое делает персонажа беспомощным и позволяет любому врагу в ближнем бою автохитить с двойным уроном по персонажу, что один из врагов и сделал, без труда ввалив в одно из ИП форс-клинком, ебанув в общей сумме около 40 урона с игнором всего.
Внезапно оказалось, что НПС не боксерские груши, обладают йоба-магией и могут снежиночке-корзиночке загнать психосиловую заточку под ребро без особого труда.
Кроме того оказалось, что ни мастер, ни игроки нормально механику работы ни пси-силки, ни snare не изучили.
Ну не отчаивайся ты так, поросёночек! Ещё не вечер, поди выиграет твой вариант по итогам.
че отчаиваться то? будем тебя репортить пока моча не зобанит только и всего.
>Голосование ОКОНЧЕНО
Нет. Будет продолжаться до полуночи по ДС-1, чтоб все желающие успели отдать свой голос за или против.
Кто кого, а латентный везде пидоров видит. Тебе как по утрам бреется с таким подходом?
Нет, маня, голосование ОКОНЧЕНО и результаты подведены, пересмотру не подлежат и это решение не может быть изменено, новые голосования так же запрещены. Это окончательное решение анона.
>голосование ОКОНЧЕНО и результаты подведены, пересмотру не подлежат и это решение не может быть изменено, новые голосования так же запрещены
Эх и почему борьба за свободу всегда ходит рука об руку с пидарасами открытыми, а тоталитаризм и страсть к запрещанию с пидарасами маскирующимися?
Да причем тут это? Просто надо сразу было оговаривать условия завершения голосования. А тут уж так вышло, что ты оставил ДЫРУ в правилах, которую я ЗАТКНУЛ лично.
Жду бугуртов.
Ёбу даемся.
>Вы чо, хотите сказать, что в треде ненависти прямщас сидит 30 человек?
Нет, ты что, это выбери одно: ПРОТИВНИКИ/СТОРОННИКИ бомжей за бояру голосовать подписывают!
Не знаю, спрашивай у боярина за которого голосовал.
Кто-то собрал 30 бомжей ради голосовалки в ненависти треде? В моих масштабных энкаунтерах редко столько противников бывает, сколько тут бомжей.
у меня есть стойкое ощущение - что ты и есть графоман
Всё нормально, анон. Он — это реально существующий живой тёплый человек, может даже удостоверение личности в треде показать, если тебе спокойней будет.
>У меня есть стойкое ощущение
А вообще, какого хера у нас Unknown Armies, Over the Edge и прочие DRYH так непопулярны, с такой-то любовью к паранойе и высасыванию теорий заговора на пустом месте?
>За что? За то, что много лет выпиливал лобзиком уже выпиленное, но мало и плохо? За изобретение велосипеда сразу унициклом?
Да, за то, что сидел и лобзиком и выпиливал. Всё еще лучше, чем ничего не делать.
ты охуеешь от этой механики дрыха. Кинь три цветных ведра кубов. Посчитай успехи. Посчитай провалы. Найди максимальное значение в каждом ведре, чтобы определить доминирующее ведро. Вычти что-нибудь. Потом начни интерпретировать.
>че за зверь?
Если вкратцие
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Over_the_Edge
Правила на практике не щупал, но сеттинг и материалы для него местами понравились. Их я даже использовал, правда для других сисетм.
почти как в ффгшных зв даже проще.
> в этот раз обойдемся без гомовирта
Нет, ты смотри, опять переписку Энгельса с Каутским хейтят!
Арт красивый
ахуеть. твит и лоуз. как я это вообще пропустил?
сеттинг выглядит ебануто - надо почитать. но по короткой аннотации че-то не хочется играть чисто по нему. хочется взять и водить по нему праведную причину
>А вообще, какого хера у нас Unknown Armies, Over the Edge и прочие DRYH так непопулярны, с такой-то любовью к паранойе и высасыванию теорий заговора на пустом месте?
Потому, что они про чужие заговоры.
оккупационное фашингтонское правительство же! 110% woke.
Навальный, Путин, Медведев, кто угодно ещё - агент Госдепа.
Хохлы воруют наш газ.
Премьер министр Медведвев на самом деле жид Мендель, а президент Путин вообще жидорептилоид.
И вообще жиды и то и это.
Человечество произошло от РУССКИХ, а власти скрывают.
Конституция РФ - это перевод конституции США.
Двойники Сталина, Путина, Брежнева, кого угодно.
Кстати ещё жиды по главе с Маленковым устроили заговор против Берии, а Берия был единственным честным человеком.
Камазы с деньгами Мавроди, которые у него украли, а то у всех бы было по две волги. А у кого и по три.
И так далее, и тому подобное. Тысячи их.
Игрок придумал ахуительную историю про штурмовика-друга комиссара, который постоянно его троллит.
Комиссар по игре уже показал себя, как стереотипный ебанутый представитель профессии. "Нет", - сказал я игроку, - "он бы за такое расстрелял".
Оказалось, что я вечно не пропускаю самых прикольных персонажей.
Что-то подгорел слегка, учитывая, что и так кручу, верчу игру, чтобы обычно пропустить персонажей этого игрока.
В двух словах о том как я перестал беспокоиться и разочаровался в трансгуманизме.
Нет ты!
А вот и предварительные результаты голосования подоспели! Высокая явка говорит сама за себя — поднятая нами тема явно актуальна для обитателей треда. До окончания голосования осталось меньше четырёх часов. If not you, who? If not now, when?
Хоть чудес ждать не приходится, Алисы все равно будут писать порнофанфики, а Крысы будут писать порнорепорты, знай, твоё мнение будет Услышано!
Да, анон создавший голосование уже объявил результаты.
До сих пор искренне не могу понять, почему Алисам и иже с ними не завести для фанфиков свой тред. И репортить никто не будет.
>До сих пор искренне не могу понять
А почему бы обсуждающим переписку Ангела Скаутского и Карла с Марксом не удалиться в свою резервацию для политических, а обсуждающим правила GURPS, *W и прочих малопопулярных систем (не в контексте бугурта, ненависти, а просто обсуждения механики) не создать собственный отдельный тред или перебраться в уже существующий?
Проголосовал за гомовирт, но мой голос, увы, ничего уже не меняет.
Всегда знал, что демократия - изобретение подлых натуралов :3
>ничего уже не меняет
Теперь те, кто говорил о том, что Алиски интересны только их участникам не смогу так ГовориТЬ! 25 человек! Их существования нельзя замолчать или проигнорировать!
Потому что обсуждение механики всплывает именно в контексте бугуртов, как и марксизм. Ты реально на голову контуженый, что не понимаешь, почему гейвирт в треде оффтоп?
Ничего подобного. В их эпизоде рассматривались разные годные механики одной годной системы. Из этого могли бы получиться интересные бугурты в дальнейшем.
В таком случае я назову твою мамашу шлюхой, из этого могли бы получиться интересные бугурты в дальнейшем.
>Потому что обсуждение механики всплывает именно в контексте бугуртов
Так и ВИРТ всплывал не без контекста.
Все.
>А почему бы обсуждающим переписку Ангела Скаутского и Карла с Марксом не удалиться в свою резервацию для политических
Согласен, пусть пиздуют
> а обсуждающим правила GURPS, *W и прочих малопопулярных систем
Тут самое место, потому что доска посвящена ебаным играм, а не гомовирту
>ИХ все равно больше?
Ничего, ещё поднимем ИХ до своего уровня! Наши прадеды без страха и сомнения шли навстречу косоглазым большевистским ордам — докажем же, хотя бы себе, что мы достойны наших предков!
Ща репорты полетят, сладкий
Так известно что, ПРОТИВНИКИ накручивают!
а) взялся играть за клирика, первые сессии все было нормально, в итоге отыгрывает паладина с элайнментом "лоуфул ступид".
б) тупо не знает своего персонажа. Причем не какие-то тонкости, а совсем элементарные вещи, вроде того, какие у него есть атакующие заклинания и как они работают. Каждый раз, КАЖДЫЙ, лезет в планшет, чтобы поглядеть, как работает какая-нибудь "Порча".
в) когда партия пытается решить проблему несиловым методом, ноет, что ему скююючно и что "он не разговаривать пришел, а играть".
г) постоянно игнорирует персонажем договоренности внутри партии. Договорились дождаться утра, и на рассвете атаковать лагерь орков? Похер, наш герой идет посреди ночи, и партия без заклинаний и с усталостью вынуждена его спасать.
д) мало что опаздывает, так еще и регулярно оффтопит, а потом ноет, что "смысл было ехать ради двух часов игры".
Все усугубляется тем, что мастер и еще один игрок с ним друзьяшки и терпят этот дурдом. Планирую вывести своего персонажа в партии и пожать дверь.
Вскрой ему ебло.
>Идеальная пропорция
Кому не лениво, добавьте ещё один голос против для равенства в ближайшие полчаса. Или знакомого попросите, если уже проголосовали/закончились прокси.
@
НЕ ЗАПИРАЕТ НИКАКУЮ ВОЙНУ
Я считаю, надо познакомить его с ОСР-движением.
Дайте ему пизды в качестве предупреждения.
Жутко бесит что в этой вашей стране, выдающей 80% всего ролевого контента никак не могут перейти на блядь нормальную человеческую систему СИ.
Ну конечно, мне прямо посреди сессии прям очень охота посчитать сколько будет в литрах галлон или сколько миллиметров в дюйме. И добро бы это было уместно в сеттинге (в фентези и не-десятикратная система размена монет как бы нормик, так же как и всякие пятидюймовки в сеттинге про войну). Так ведь нет же. Даже во всяких далёких-далёких галактиках, даже в ебучем космосе все размеры даны БЛЯДЬ В ДЮЙМАХ. Угу. Даже в тех сеттингах где человечество объединилось. Как оно блядь объединилось-то? Так и скажите: всех убили, одни остались.
ширина космического коробля зависит от размера задницы лошади.тхт
Чуваку банально скучно, он сам сказал это прямым текстом. Вероятно ему самому хочется съебать уже, но он ходит из-за ощущения обязательств, тип "Ну уже начали играть, будет хуево вот так вот взять и уйти". Тем более, что, как ты говоришь, они все друзьяшки, это еще больше усугубляет для него проблему. Может быть он ожидает и надеется, что контент изменится на какой-то более привлекательный для него.
ДМ по хорошему должен спросить, или как-то иначе узнать, чего хочется этому игроку. Если это возможно сделать не ломая игру всем остальным - надо делать. Если нет - то выводить человека из игры, он так и сам страдает, и других заставляет страдать. Я предлагаю тебе вместо того, чтобы тихо сливаться, поговорить сначала с ДМом на эту тему, а после с самим игроком. Я думаю, там люди не тупые, и все более-менее понимают что и как.
Читаю сейчас фантастику, где время изменяется в КИЛОСЕКУНДАХ и МЕГАСЕКУНДАХ. Уж лучше бы дюймы были, чем такая хуйня.
С двойниками Путина кстати может выйти очень неплохой технотриллер. Но я наврядли когда-нибудь соберусь такое запилить (тем более что это спровоцирует политоту, которая с высокой вероятностью все нахуй засрет. В США все таки к этим теориям заговора совсем другое отношение, чуть подальше от актуальной политики)
>С двойниками Путина
>триллер
Лол.
СТОИШЬ ТАКОЙ В ОЧЕРЕДИ ЗА ЕЖАМИ
@
ПРЯМО ПЕРЕД ТОБОЙ СТОИТ ДВОЙНИК ПУТИНА НУ ЭТО ТЫ ТАК ДУМАЕШ)))
@
ХУЯК ЕМУ ПЕНДЕЛЯ: - ЗДОРОВО ВОВАН!
@
А ЭТО НАСТОЯЩИЙ ПУТИН ПОД ПРИКРЫТИЕМ КОРОЧ РЕШИЛ ПРОИНСПЕКТИРОВАТЬ МАГАЗИН xDDD
@
СЛУЖИШЬ ТАКОЙ В ШТРАФБАТЕ КОРОЧ xDDD
@
ОДНОПОЛЧАНЕ НАЗЫВАЮТ ТЕБЯ "БУЙНЫЙ"
@
ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ ПОЯВИЛСЯ КАКОЙ-ТО ЗАДРОТ КОТОРЫЙ ТОЧНО ТАК ЖЕ МЕДВЕДЕВА В ТОРТ МАКНУЛ
> В США все таки к этим теориям заговора совсем другое отношение, чуть подальше от актуальной политики
Не скажи
Типичный таблоид о теориях заговора:
1. Сенсация! Шок! В Ираке действительно не было ядерного оружия!
2. Трампа выбрали русские хакеры.
3. Обама пьёт кровь христианских младенцев по утрам.
То есть актуальная политика там как раз есть, но из расчёта две ложки варенья да восемь говна = десять ложек говна.
И в политсраче удобно:
- А вам не кажется что мы давно уже не строим демократию а занимаемся чем-то другим?
- О, ДА, РЕПТИЛОЙДЫ, НИБИРУ, МОРГЕЛЛОНЫ В СЫРЕ. Знаю. Читал.
Ну, играют в основном именно по далеким от актуальной политики теориям заговора. Заговорщик - это культура, которая от политики уже достаточно независима, и не отражает именно нынешние теории заговора. Если ты спросишь кого-нибудь именно про теории заговора, он тебе сходу скажет про Иллюминатов, про jet fuel cant melt steel beams, про Розуэлл и зону 51. Актуальные, животрепещущие теории заговора из этого списка традиционно исключаются.
диванный аналитик
Вот тебе смешно а я из-за такой хуйни до сих пор не могу серьёзо воспринимать жанр супергеройского комикса.
Потому что СЕНСАЦИЯ! ШОК! ОБЫЧНЫЙ ШКОЛЬНИК ОБРЁЛ СУПЕРСПОСОБНОСТИ ПОСЛЕ ТОГО КАК ЕГО ПОКУСАЛ РАДИОАКТИВНЫЙ ПАУК!
Я на эти истории дрочил в детстве. Там иногда и сиськи на картинках были.
>Мир криминала
>Я на эти истории дрочил в детстве.
Представляя как педики кастрируют лесбиянку стальным фаллосом?
Бедный мальчик.
>Я на эти истории дрочил в детстве
А я вот всё больше польские каталоги мод почитывал, да трёхтомник "Проделки Амура" (был такой сборник старинных рассказов на тему ёбли, который я до дыр зачитал) с новеллизацией Твин Пикса (теми частями, которые дневники Лоры Палмер и Агента Купера).
> Возможно мы недостаточно понимаем, как надо играть в игры белых людей, даже прочитав тематические сайты и гайды для ГМов
Вселенная не способна вместить такого хуя, который я на это ложил.
Нет конечно. Только поводильник, только хадркро.
>Как-то раз Дядюшка Фигги участвовал в игре, где один из PC был без памяти влюблён в свою автомашину (ничего удивительного, что то же самое было и с самим игроком). GM жутко утомился от этой машины и постоянных восторгов по её поводу, и в конце концов одним ударом разнёс её на куски в ходе супер-битвы. Просто и неинтересно.
>Гораздо лучше было бы поступить так, как сделал впоследствии я, когда этот игрок перенёс персонажа в мою кампанию. Я выжал из этой машины столько драмы, напряжения и душевной боли, сколько было только возможно.
>Первым был взрыв прямо в лицо персонажу, который впечатал его в приборную панель. БДЫЩ! Игрок и персонаж рассопливились, вокруг них стоит жуткий хохот. Несколько недель игрового времени машина в ремонте, и вот она снова приведена в идеальный порядок. Оп-па! Время одному из пассажиров быть пристреленному снайпером (я не упоминал о том, что это была игра в стиле "тёмных супергероев"?) Теперь у машины разбито окно, все её сиденья залиты кровищей. Обратно в мастерскую…
действительно чего это мы. это ведь так охуенно - дрочить персонажа за машину в игре про ебаных суперов. и чтобы остальные игроки смеялись на расстроенным играчком. ну смищно же! можно ему еще портфель обоссать
Только после таких советов обычно игрочки уходят. При том годные - которым не насрать на сюжет, которые действительно пришли отыгрывать, а не тупо нахапать себе мечей +миллиард и всех ногебать.
>драмы, напряжения и душевной боли
>разбито окно, все её сиденья залиты кровищей
И тут я понял, что я слишком мало знаю о драме и душевной боли.
Некоторые игроки любят именно это. Когда ничто, принадлежащее игроку, не может быть в безопасности. Убежище могут разнести анархисты, машину разбить, бабу сбросить с моста.
И остальные советы совершенно адекватны, книги Фигги - сборник самых дженерик советов мастеру, который стоит прочесть вместо того, чтобы создавать очередной тред.
На мой взгляд, самое последнее что может сделать мастер - это прикрывать свою некомптентность издержками сеттинга.
- Итааак я открываю дверь....
- БАБААААХ! ТАМ БЫЛА МИНА!
- Эээ...
- Ну это же у нас ВОЕННАЯ ДРАМА, там надо случайных людей грохнуть для галочки жи. Перекидывайся. А, да, ещё ты не сделал проверку на всё.
- Эээ... окей. Гм, резонно. Итаак, мой новый персонаж - Рембо нет не Артур, эксперт по противопартизанской тактике, ведению военных действий, взрывотехник 100 уровня.
- Окааай...
через пять часов
- В общем кидаю чек на восприятие!
- Кинул. Снайпер.
- Кидаю чеки на скрытность, рукопашный бой и анатомию. Все двадцатки.
- Снял его, ок. Заходишь в этот сраный сортир?
- Нет конечно. Беру миноискатель кидаю чек на ремонт, проверяю на мины, запускаю туда служебную собаку...
- Всё чисто заходи уже.
- Ага, хуюшки! Залетаю туда в полном ОЗК, выпускаю в очко очередь, сру в кустиках, собираю дерьмо в пакет, минирую пакет и закидываю его в сортир...
- И ТУТ ТЕБЕ КОРОЧ ПРИЛЕТАЕТ БОМБА С ИСТРЕБИТЕЛЯ xDDD
- Эээ... простите?!
- НУ ВОВАН НУ ВАЕННАЯ ДРАМА ЖИ НУ САМ ПОНИМАЕШЬ ВОЙНА ЭТО АД ТАМ ЧТО УГОДНО МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ НУ ЖАНР ТАКОЙ НУ ТЫ ЧЕ ВОВАН
>Некоторые игроки любят именно это
>Игрок и персонаж рассопливились, вокруг них стоит жуткий хохот
да стопудов
>- БАБААААХ! ТАМ БЫЛА МИНА!
А разве здесь не нужно кидать спас-бросок? И разве Фигги не советовал мухлевать в пользу игроков, а не во вред?
>Некоторые мастера считаю, что игроки любят именно это. Когда ничто, принадлежащее игроку, не может быть в безопасности.
Поправил, не благодари.
Ну это всё конечно хорошо. Каждый дрочит как он хочет, не спорю. Но что делать партиям которые "про другое"? Им эти советы пойдут по епархии вредных.
ХЗ, в тему или не в тему, но один из самых ярких фидбеков я получил от игрока, который на сессии лишился весьма важного для себя предмета - амулета, который подтверждал его принадлежность к определенной организации. Персонаж влез под магическое воздействие, сначала никак не проявившееся, а чуть позже цепочка с амулетом рассыпалась на отдельные звенья от первого прикосновения к амулету.
Игроку такой поворот весьма и весьма понравился.
Если игрок готов на такое - то да. А если нет - то ты просто потеряешь игрока.
Фигги мне не понравился только тем, что он считает свои советы чем-то само собой разумеющимся. Вот если бы он написал мне как выяснить у игрока нравится ему все эти катарсисы или нет - был бы совсем другой разговор.
Скорее всего это была реакция на засилье кэндилендов вокруг.
Я еще помню эпичные срачи тех времен, должна ли ММО содержать сейфспейс, как город в ВоВе, или не должна, как в УО, когда тебя могут прямо на выходе из дома грохнуть и обчистить.
>остальные советы совершенно адекватны
>Существует два способа сжульничать: хороший и плохой.
топ совет. нет чтоб посоветовать не ебашить ваншотящих ассасинов - нет этот пидор рекомендует мухлевать на кубах.
>Не следуйте правилам
>Самые глупые из встреченных мной правил гласят:
>Персонаж должен учитывать модификатор на удар, чтобы вбить осиновый кол в спокойно дрыхнущего вампира.
сразу виден мамкин белоручка папкин писатель который даже гвозди никогда не забивал. а их хоть наживить можно
про пушку и младенца там же - голословная хуйня
>Помните, что золотые монеты весят совсем не мало. Вполне разумен средний вес в унцию на монету. Шестнадцать таких монет будут весить уже фунт, то есть почти полкило
лол. википедия -> золотые монеты
>Думайте быстрее! Легче всего сказать игроку "ты не можешь достать до люстры". СКУЧНО!! Заставьте его кинуть несколько кубиков, чтобы выяснить, сумел ли он прыгнуть достаточно высоко. Может быть, при нём имеются полный доспех и меч, сравнимый по весу с железнодорожной шпалой? Скорее всего, верёвка не выдержит. Не говорите ему этого. Пусть он схватится за люстру и начнёт разбег. Используя свой жизненный опыт, вы решаете, что люстра не настолько тяжела и хозяин таверны вряд ли подвесил её на очень толстой верёвке. На полпути подвеска рвётся, и воин вместе с люстрой рушится прямо в гущу негодяйских приспешников.
просто блядь серия хуевых советов. не знаю какой процитировать
короче я заебался - там каждый второй совет либо тупой либо узкий но подается как универсальный. а еще этот пидор обожает побеждать соломенные чучела плохих игр
>не ебашить ваншотящих ассасинов
Где-то они часть сеттинга.
>лол. википедия -> золотые монеты
Ну вот в Принцеске это учтено сразу. 100 серебряных монет = 1 слот инвентаря.
>просто блядь серия хуевых советов.
А по моему 10/10, сделаю так же.
Они не то что хуёвые. Просто мастер зачем-то выдумывает мне как игрочку проблемы на ровном месте. А мог бы и сюжет двигать.
Те же золотые монеты появились как условность, которая позволяет уделять больше внимания отыгрышу за счёт уменьшение микроменеджмента. Статья же предлагает вернуть всё взад. А зачем? Ну будет у нас больше микроменеджмента, но если мастер не может заинтересовать меня чем-то кроме расчёта веса монет - то а нафига мне такой мастер?
Я сейчас представил себе целый сюжет, где Артюр Рембо, перестав быть няшным шотиком, отважно превозмогает в песках французской Африки.
У меня был обратный случай. Воровач-полуэльф надыбал в гробнице ожерелье, дававшее офигенные спасы. Он его не снимал, даже когда мылся. Даже когда ходил к шлюхам. Даже когда мылся со шлюхами.
Ожерелье начало врастать в кожу. "А, норм, то есть, слот ожерелья у меня освободится?".
>Где-то они часть сеттинга.
нахуй тогда эту часть сеттинга ломать?
>слот инвентаря
лел. а че там скок фуды в одном слоте инвентаря?
>10/10, сделаю так же
ну бля давай давай по пунктам разберем все тобою фигги написанное:
> Заставьте его кинуть несколько кубиков, чтобы выяснить, сумел ли он прыгнуть достаточно высоко
есть в стистеме - то это нихуя не совет. это блядь часть системы. ждем советов в духе "персонаж хочет атаковать - пусть кинет кубы на атаку". если нет в системе - нахуй кидать? и если кидать там где система не позволяет - можно я так каждый раз буду статы броском бустить?
>Скорее всего, верёвка не выдержит. Не говорите ему этого.
топ совет. не говорите "нет" на ебанутую оригинальную нестандартную заявку. скажите да а потом разрулите будто нет и еще и говна в штаны персонажу запихайте. очевидно особый топ - если игроку будет обидно и неприятно а остальная партия будет ржать
>Используя свой жизненный опыт, вы решаете, что люстра не настолько тяжела и хозяин таверны вряд ли подвесил её на очень толстой верёвке
топ х2! жизненный опыт этого мамкиного гения я представляю - как те ебучие учителя которые тут где-то проскакивали. у которых копать мечами и делать факелы из нихуя изи - а не забыть еду и клмн в поход сложнаааа и без заявки не прокатит. но это хуй с ним. я представляю какой баребух будет когда найдется игрок у которого жизненный опыт будет отличаться! вот эт веселуха
короч за такие советы надо кормить песком. ну или давать молока потому что они стабильно могут увеличить количество ориджинал контента тут если им следовать.
>лел. а че там скок фуды в одном слоте инвентаря?
Одна. Пора бы уже знать, не первый год по Креату ходим.
так он же сказал - планировать не надо! но надо планировать. и вместо годных советов начал что-то плести про расстановку квантовых чудищ из холодильника. он наверно думает что пока он сношает тебя за расплющенные в вещмешке яблоки и дает тебе посмеяться над расстроенным сопартийцем - ты не можешь заметить что кроме этого у него в игре почти нихуя и нет
Ну так фуда-то на целый день целому ологу!
> а че там скок фуды в одном слоте инвентаря?
Один дневной рацион.
> если игроку будет обидно и неприятно а остальная партия будет ржать
Над чем там ржать то? Они заржать не успеют, как его уже убьют нет, это всего лишь один раунд одного боя, который разрешился интересно, а не дженерик отклоненной заявкой/дженерик полетом на люстре.
хуй знает над чем ржать. когда у сопартийца машину сломали а он въебался в приборную панель то
>вокруг них стоит жуткий хохот
наверное упавший в гущу врагов милишник который теперь в проуне сожрет ебалом весь урон который у них есть - это тоже дохуя смешно.
>разрешился интересно
ты там меня блядь вообще не читал? буст статов за ролл - это збс? опредение "на глазок" выдержит ли веревка и люстра - исключительно на "жизненном опыте" мастерка - охуенно? пиздуй тогда в словесочки играть.
после такого интересного разрешения заявки любой нормальный игрок уйдет поймет что тут можно бить и не бить. за пределами этого начинается словеска хлеще ебучей звездочки - там хоть бросок кубов определит ебнешься ли ты или нет. а тут - ну вот ящитаю что веревка порвалась и ты упал. надо было кубы под стол уронить и подольше доставать - тогда бы не порвалась
Вес золотых монет, по сути относится к той же проблеме, что и забытый в пещеру факел.
Он добавляет флафф, и... все.
Ну то есть я не помню за несколько лет игры в дынду проблемы. Это влияет только на то, КАК игроки опишут ее решение. В пещерах темно. Клерик создаст свет на щите воина. Рейнджер зажжет факел, потому что не доверяет магии и привык к предметам попроще и понадежней. Писарь зажжет свечу, если отойдет от группы рассмотреть знаки на стене. Если захотят скрытности, у половины рас есть темновидение, второй половине наколдует маг.
То же самое с монетами. Влияет только на то, как их перемещать - понесет варвар полуорк, повезут в телеге, наймут носильщиков, сколдуют парящий диск тензора.
В дынде рацион на день 1 lb. 50 монет 1 lb.
Раскладку по калориям и удельный вес считать будем?
wut?
Встречал такого мастера. Тоже все измерял количеством хохота, не учитывая, что это был истерический смех ужаса от его решений.
чет погуглил и нашел
>in “Basic” D&D (and previous editions) and First Edition AD&D, despite the described weight, gold pieces are considered to weigh a tenth of a pound (1.6 standard ounces) each for encumbrance purposes, with 10 gp weighing one pound.
то есть это даже не его гениальная придумка - это предложение использовать правила из старой системы.
>>6973
надеюсь вы двереуказали его?
>это даже не его гениальная придумка - это предложение использовать правила из старой системы.
ОСР
С
Р
Поунижал бы тебя перед твоим же парнем, а чо, эмоции же.
он и есть дид.
И что за чванство? Понятие прогресса малоприменимо к играм. Искренне не понимаю, чем пятёрка, или даже 3,5 лучше ретроклонов.
>Искренне не понимаю, чем пятёрка, или даже 3,5 лучше ретроклонов.
Ничего, это не твоя вина, это твоя беда.
>искренне не понимаю чем полноценные системы лучше кривых огрызков старого говна
не понимаешь - и хуй с тобой. иди дальше двери руками трупов открывай и пол шестифутовой палкой тычь
Выход из зоны комфорта - это когда тебе в час ночи звонит лучший друг и предлагает закопать труп.
А когда МАССА мастерским произволом сделал тотал пати килл или подослал ГОБЛИНОВ-КОММАНДОС - это просто мастерская криворукость и не более того.
> подослал ГОБЛИНОВ-КОММАНДОС
Партийный эльф удачно прокинул чек на обнаружение врага, и партия расправилась с гоблинами в 2 хода. Если она не первого уровня. А сдохнуть от гоблинов на 1м уровне - это традиция. Так надо.
Нет не прокинул.
Там понятие гораздо ширше. ГОБЛИНЫ-КОММАНДОС - это когда в киберпанке обдолбанные торчки из банды "мазафакеры" внезапно начинают не только укрываться-перекатываться, но и использовать тактику армейского спецназа, демонстрируя при этом нехилую выучку и чудеса смекалки.
Это же не CRPG, чтобы тупо лезли по прямой на ближайшего врага, застревая в дверях или падая в ямы.
Ну, тактику спецназа рядовой мастер не изобразит - не осилит, да и формат боев не тот. Скорее, враги просто проявят зайчатки разума и не попрут влоб.
>>6946
Нет, не любят и никогда не любили. Любят это только мастера указанные выше. Им видимо нехватает некой власти в жизни, вот они и отыгрываются на игроках.
>>6951
Например отыгрывается на игроках. Клево же, ты такой приходишь и помогаешь мастеру, ахуенно альтруистично блять.
>>6952
>Игроку такой поворот весьма и весьма понравился.
Дело не в факте потери, а в игре против игроков.
>>6977
Вот именно, вот поэтому от этого отказались. Но у садистов и стокгольмщиков заиграло.
>он играет ниправильна
Да.
Игрок в оср такой же потерянный как и мастер, он открывает путь мастеру соответствующему мастеру.
ох уж этот культурный ролевой марксизм и бодисистемпозитив. нельзя ругать какие-то системы - все системы хороши и прекрасны. независимо ни от чего. не согласен - бигот и литерали хитла! нельзя ругать чужие стили игры! нутыпонел кто ты если так делаешь.
>Тут серьезно кто-то считает, что мастер должен играть против игрока?
Тут серьёзно кто-то считает, что машинопроблемы или пример с амулетом являются игрой мастера против игрока? А ошибка в определении типа проблемы или поиска способа её решения, которую допустил персонаж тоже является игрой мастера против игрока? По вашему, если игрок основывает свои заявки на теории, которая неверна, мастеру нужно попрать логику и сжульничать, чтобы решения игрока соответствовало истине, а то ни дай божи анонимные искперты из раливой полиции сосача решат, что он против играков играет.
>нельзя ругать какие-то системы
Ругать наверное ничего не мешает, а вот оперировать своим подходом как единственно правильным — и при этом в качестве аргументации за свой подход использовать только и исключительно ВАМНИПАНЯТЬ... Так себе позиция, с гнильцой.
Игрок не может знать тоже что и персонаж и наоборот. Персонаж должен действовать нормально и если игрок совершает ошибку, то мастер должен сказать что это ошибка.
>машинопроблемы
>мастер специально руинит элемент игры который нравится игроку
>игрока это расстраивает
>мастер продолжает и еще и подбадривает остальных создавать охуенную атмосферу за столом и ржать над расстроенным игроком
не ни разу не игра против игрока. охуенно. 11/10 would play again.
>А ошибка в определении типа проблемы или поиска способа её решения, которую допустил персонаж тоже является игрой мастера против игрока
это че в примерах фигги? ну а так-то зависит
>искперты из раливой полиции сосача решат, что он против играков играет
решат. и что ты будешь делать - пожалуешься в раливой суд о превышении полномочий?
>Простые правила, не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках и стенах текста. Интересные приключения, не отвращающие обилием воды.
Вода. Я так и про днд 5 могу сказать, а то и про савагу. Ты конкретно, в чем хорош оср подход?
так пажжи если мы начнем пояснять почему оср как системы и стиль игры - говно то нам предъявят за то что мы тут страдаем мессианством и пытаемся всех научить единственно верному способу игры. не надо тут этих ваших уловок-22
>>7010
>Простые правила
лол. с дырами которые приходится затыкать рулингами
>не отвлекающие непосредственно от процесса игры
ойнемогу. а знаешь что вообще не отвлекает от процесса игры? словеска!
>в многочисленных табличках и стенах текста
этого почти нигде уже нет. то что ваша игра лучше втнл не значит что она не говно
> Интересные приключения
ага. открывание двери рукой трупа и общая тупость и нелогичность "головоломок" уже стали притчей во языцех.
ну и облигейтори ремайндер что ваши системы так удобны что один из апологетов вашего движа ливнул с игры от баттхерта с рулингов.
смысл? мы тут бугуртим. один считает что гоблин в антигоблинскую капанию - это охуенно а другой - что хуево. и тут мы типо высказываем друг другу че и как мы считаем. если ты предлагаешь всем заткнуться и вежливо не высказывать друг другу ничего плохого то тут останутся единичные бугурты где после поста все будут сочувствовать автору и усё.
>>7015
еееее элитизм и обвинения в гомосексуализме! сразу видно посвященного адепта оуэсэр! цирк ты?
>Чья и какая, конкретно?
лол а в какой там у тебя
>Простые правила, не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках и стенах текста
вот она вот
> машинопроблемы или пример с амулетом являются игрой мастера против игрока?
Они вообще не являются игрой.
Они являются внесистемным подгаживанием игроку.
И возражения про каргокульт американских дидов не понимаю. Я тоже в некоторой степени дид. Мое знакомство с фентези началось с HoMM 3, и я тоже люблю поностальгировать. Вот атмосферу приключений в мире хиросов каким он представлялся школьнику, не знавшему про серию РПГ ОСР может передать получше навороченных ДнД 3-5
Тебе в штаны. Что-то мне кажется, что это не осрщик был, а ты сам. Впрочем, независимо от того, что кажется мне, ты б это, постирал свои штаны, а то попахивает.
>лол а
Ну ты ж какую имел ввиду, болезный. Раз уж связал себе чучело, у него и поинтересуйся!
>Они являются
Они не являются внесистемным подгаживанием игроку и являются игрой. Крутой у нас диалог выходит, ага? Ахуенна аргументированный и конструктивный.
>Ну и молодец, возьми с полки любимый дилдачок от BD.
По твоему это нормальный ответ на
>Вода. Я так и про днд 5 могу сказать, а то и про савагу. Ты конкретно, в чем хорош оср подход?
так пажжи какое чучело? ты ж тут нам мед в уши лил о великолепной системе без табличек или мне показалось?
>По твоему это нормальный ответ на
Да, вполне. На явно продемонстрированное нежелание понять собеседника ответить в духе ТВОЙРОТЯБАЛ является вполне нормальным. Если считаешь иначе, милости прошу продемонстрировать иной подход к общению.
>Простые правила, не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках и стенах текста
Каждый стат со своей таблицей хуйни, за которую он отвечает, каждый кастер со своей таблицей кастовалки, каждое правило со своей таблицей исключений и таблицы с таблицами для любителей таблиц.
Нет. Он явно продемонстрировал, что ответить ему нечего и единственное, что может это прямо попытаться оскорбить оппонента.
Определение игры выяснили несколько тредов игры. Какой выбор дается игроку в ситуации, когда его персонаж разбивает ебало о стекло своей машины? Верно, никакого.
>или мне показалось?
Круто. А мне показалось, что выводы для себя ты уже сделал
>то что ваша игра лучше втнл не значит что она не говно
и в обсуждении того, насколько они соответствуют настоящему положению вещей — не заинтересован.
>ага. открывание двери рукой трупа и общая тупость и нелогичность "головоломок" уже стали притчей во языцех.
Ещё и придумал себе чучела приключений, которые я упомянул как интересные.
ну вывод-то я сделал. что тебе пичот и ты сыплешь оскорблениями приправленными илитизмом. но это нормально для осрщиков
>и в обсуждении того, насколько они соответствуют настоящему положению вещей — не заинтересован.
ты хочешь сказать что оср хуже втнл? потому что я признал что таки лучше.
>Ещё и придумал себе чучела приключений, которые я упомянул как интересные.
давай тащи личный топ-3 интересных приключений под оср. заодно и расскажи какую из семейств своих системок ты считаешь этанолом оу-чи-пи
Давайте поможем Даше составить весь список выборов
1. Не заводить машину у такого мастера
2. Не играть у такого мастера
Ваш вариант
>ваш вариант
Создавать персонажа без машины, без друзей, без родных и без прошлого. Сферический приключенец в вакууме. Желательно монах, чтобы оружие тоже не отобрать.
3. Быть телепатом или прорицателем и знать какой это мастер
>ну вывод-то я сделал
Круто, маладец! А я сделал вывод, что ты опущенный по жизни полудурок, которому во время вафления повредили головкой хуя какую-то немаловажную часть мозга.
>давай тащи личный топ-3 интересных приключений
Покажи пример, притащи свой топ-3 интересных приключений, а заодно и расскажи, какие системы лучше OSR.
3. Не играть вообще, а сидеть в этом тредике и на фап-рулетках/голова-тредах в бредаче.
о нет! эта собачка умственно-отсталая!
>>7049
>эти гомопроекции
бротиш ты можешь больше не подавлять это в себе. мы тут достаточно толеранты. за гомовирт вообще была почти половина треда
>Покажи пример, притащи свой топ-3 интересных приключений, а заодно и расскажи, какие системы лучше OSR.
лол
>оср - хорошая система и приключения интересные
>какая из систем там хорошая и какие приключения?
>рееееееееееееееее! а вот ты сначала приведи пример хороших приключений и хороших систем!!111
Стопэ, какие еще приключения в ОСР? Это у тебя неправильное ОСР. Приключения появились только во время AD&D, чтобы бабки на продажах книг зарубать. А в оригинальной игре только песочек и мастерские истории. Так что не знаю что ты там за новодел играешь.
Никакого бугурта, вот отзывы довольных игроков
Ходить/бить/стрелять/использовать предметы ( зелья/артефакты)/менять оружие/отступать и преследовать отступающих. Ну ещё можно до боя попытаться договориться/успокоить или упокоить (нежить можно изгнать) ну или убежать =)
Карта региона прямо влияет на рандомные события. В лесу боевки с большим шансом против зверей , а на дороге с гуманоидами. Ну и в лесу охота а например на озере рыбалка, а пустыни только песок.
Ланшафта (как и другого) терейна в боевой части программы нету. (Я думаю пока что) но мы с друзьями бывалые ДнДшники. И долго не думая взяли и сделали нпц "терейн" мало того он ещё и разрушаемый )))
Ловушки и прочее генерируются через событие.
К примеру перемещение из города в город (допустим в 10 клеток длинной) при самых благородных условиях (пешком) ето 10 шагов. В День можно сделать 2 шага ( ето 2 шанса на событие) и привал (ещё одно событие). Тоесть имеем 25 событий. Который генерируются рандомно. Если в одном из них будет лагерь бандитов (или что то подобное) то будет ещё пачка событий. Также сундуки с лутом/сокровищами могут быть как с ловушками так и с охраной.
У игры слишком большой процент реиграбильности. Мы за 30 партий в на третьем материке умудрились только 2 раза повторить первые 2 игровых дня. А так из за рандомайзера каждый твой шаг или действие вызывает реакции и они не известны даже гейм мастеру.
Книга о которой так много воды написано не рулбук, а мануал к программе, как хелп к ворду.
Никогда с редакторами уровней не игрался, что ли? Бывает проще поставить юнит дать ему 100500 хп и назвать холмом.
Не игрался
>и при этом в качестве аргументации за свой подход использовать только и исключительно ВАМНИПАНЯТЬ...
Ты предлагаешь мне продать тебе ДнД5? Зачем мне это нужно? Дрочишь на своё ОСР и на задоровье.
>реее пидор порватка опущенец ниче не расскажу
>лол
> как и ожидалось, у мелкобуквенного опущенца как обычно никакой аргументации не припасено
кокой сурпрыз. хошь аргументации - тащи там свои охуенные модули и марку системы. а мы соизволим их аргументированно обоссать
Понятия не имею, линчуют ли в вашем загоне негров и если даже и линчуют, не вижу в этом проблемы лично для себя.
>>7071
>Ты предлагаешь мне продать тебе ДнД5?
Нет. Дрочи на своё ПиД 5.0 на доброе здоровье! Можешь даже рассу драконов/лисомальчиков или ещё чего туда запилить, чтоб было куда обширную коллекцию заюзать.
>кокой сурпрыз
Разве что для тебя.
>их аргументированно
А вообще, если тебе уж так неймётся нассать себе в штаны, то пожалуйста. Система — LotFP, модуль — Vornheim. Уссывай себе портки на здоровье, мешать не буду! Хоть позабавлюсь, читая твою оргументированную критику.
>>7080
Не ной.
>Простые правила, не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках и стенах текста
ееееебои! ворнхейм - это из которого зют рейджквитнул? агонь.
>LotFP
>нет таблиц
а пикрил че? и омагад 5 типов спасбросков в дополнение к кд. ахуенно. простые правила да. куда уж там трухстполтине с ее 3 спасами ац и флатфутед. список навыков тоже хорош. история для мужелюбов я смотрю.
ща пойду ворнхейм украду
>ееееебои! ворнхейм - это из которого зют рейджквитнул? агонь
Уровень оргументации, как и ожидалось на высоте дна.
>а пикрил че?
Хуй тибе в очо, топкек, чебурек. Пожалуй и я опущусь до твоего уровня, чтоб понятней было.
Ну взлом-то это любой дурак может
>нит табличик! удобна играть!
>есть таблички а спасов набирается больше чем в трипять
>Хуй тибе в очо, топкек, чебурек.
ну хуль - достойно. на это мне прям нечего сказать. ладно по системе ты обосрался. пойду модуль твой смотреть
Скажи, мелкобуква, тебе какую степень умственной отсталости выставили?
2к19.
Разная экспа для разных классов (воинов, дварфов).
Нелинейные модификаторы абилок.
Ебанутый процент кавера.
Две с половиной страницы онанизма поинтами чтобы узнать как далеко ты можешь уйти если у тебя ровно 7 предметов в рюкзаке.
Ой вей.
>Стопэ, какие еще приключения в ОСР? Это у тебя неправильное ОСР. Приключения появились только во время AD&D, чтобы бабки на продажах книг зарубать. А в оригинальной игре только песочек и мастерские истории. Так что не знаю что ты там за новодел играешь.
Обратите внимание, как фанбои тактично игнорируют неудобный пост
Ригвал, ты штоле?
все путем. ворнхейм - это песочек. отдельная ирония
>не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках
>пикрил
>Нет. Дрочи на своё ПиД 5.0 на доброе здоровье! Можешь даже рассу драконов/лисомальчиков или ещё чего туда запилить, чтоб было куда обширную коллекцию заюзать.
У тебя истерика? Выпей корвалолу там.
>У тебя истерика?
Нет, а у тебя?
>>7092
>Двач. Не меняется
Это да. Количество недоумков неспособных осилить короткое предложение остаётся на уровне. Не расскажешь, где в этом моём посте декларируется отсутствие табличек в правилах LotFP?
>Простые правила, не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках и стенах текста
>стены ненужной инфы
Какая из из информации, представленной в табличках показалась тебе ненужной и почему?
>Нет
А почему ты тогда такой буйный? Какие-то лисомальчики, расы. Это всё какой твой тезис должно подкреплять?
>Более специфично как-нибудь, чем "дарк-фэнтези" или даже
Пидор Рагги же придумал "wierd fantasy", по-русски говоря "трешак".
>Это всё какой твой тезис должно подкреплять?
Определённо. Тезис о том, что я тебя и твои вкусы не осуждаю. Что касается "буйности" — просто поддержал заданный тобой стиль общения.
> надо как-то отделить компоненты ОСР друг от друга
Зачем? Говорим ОСР, подразумеваем оторванные культи и катарсис.
Какое драконы и лисомальчики имеют отношение к 5? Это попытка апеллировать к чувствам нелюбителей Алисы в треде?
> где в этом моём посте декларируется отсутствие табличек в правилах LotFP?
-> >>7010
> Простые правила, не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках и стенах текста.
>>7097
> Простые правила, не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках и стенах текста. Интересные приключения, не отвращающие обилием воды.
>Какая из из информации, представленной в табличках показалась тебе ненужной и почему?
Для того, чтобы называться "игрой где не надо смотреть разные таблички" - вся приведенная.
> Я видел наимке ОСР-игру без всего вот этого
Но ведь так теряется весь смысл, ведь это просто маркер чтобы собирать своих.
Хотя, на имке и так собрались все свои.
>Какое
Самое прямое. Это такие расы, одна из которых (фурри-драконы) точно наличествует в обновлённой редакции ПиДа.
>Это попытка
>просто поддержал заданный тобой стиль общения
о! во! буду сюда отвечать.
>Какая из из информации, представленной в табличках показалась тебе ненужной и почему?
тебе же уже написали >>7090
значца ворнхейм
>Practically speaking, magic is uncommon, and even the simplest cantrip will provoke awe in onlookers.
хорошее начало. 20 страниц из 40 рулбука посвящено заклинаниям покастунов и тут такой заход с козырей.
> Where’s the prison? If I wrote it down, then you’d have to look it up, and Vornheim is still Vornheim no matter where you put the prison, so I didn’t
ееее! сеттинг на уровне ведведей. ну тут у нас прописано там не прописано а тут рыбу заворачивали
дальше идут какие-то детали которые ни к чему не привязаны и лежат во всяких сборниках д1000 хуйни которая может вам как-нибудь понадобится
приключение-пример начинается с нпц с охуенной мотивацией
>...well, whatever. It’s your campaign, you
motivate the NPCs.
короче половина книги - таблички рандома. еще немного карт и статблоков. гайд по рисованию улиц. сверстано так что болят глаза.
А, маневры пошли. Ну так, дорогой, меня и в 3.5 таблички не отвлекают от процесса игры, да и хотелось бы их побольше.
> просто поддержал заданный тобой стиль общения
> считает, что общается с одним человеком
> этот человек - он сам
Новые грани аутизма.
>Как же мы могли?
Выдвигать некорректные, не соответствующие реальности утверждения? Писать хуиту на сосаче? Родиться/стать долбоёбами? Не знаю, как-то Вы видимо умудряетесь.
> с менеджментом стрел
А что такого? Стрелы - не автоматные пули, 6 рожков по 30 патронов с собой не возьмешь. Так что и можно и посчитать, сколько осталось.
Да мы уже поняли, что ты теперь на маневреной тяге до Киева доедешь. Типа, это не ты утверждал, что табличек мало. Ну вот типа N табличек как в Lotfp это же мало, они не мешают и не отвлекают. А N+1 уже отвлекало бы.
>
> Аноним 13/02/18 Втр 19:39:34 №1317122
>>>1317114
>> с менеджментом стрел
>А что такого? Стрелы - не автоматные пули,
С автоматными пулями там то же самое.
Малыш, успокойся. Ну написал ты хуиту, так не в первый раз, мог бы уже привыкнуть к тому, что по итогам тебя возят носом по нассанной тобой луже.
А 6 колчанов по 30 стрел? Ну а вообще их не считают обычно, потому что 1) можно повыдергивать из трупов после боя половину, 2) любой вменяемый арчер настругает себе с десяток на привале у костра.
>они не мешают и не отвлекают
Я полагаю, что надо быть мелкобуквенным дебилом или вот тем парнишей, рассуждающим о новых гранях аутизма у окружаюжих, страдая им сам, чтобы примеры табличек из промтоперевода отвлекали или мешали игре.
>некорректные, не соответствующие реальности утверждения
В каком месте? Только отборный пидорас, не путать с гомосексуалистами, мог такое сделать.
Хм, ну тогда получается единственный упомянутый в треде плюс ОСР ты успешно оспорил.
Предлагай другое качество, делающее ОСР хорошей игрой.
Спокойно, Ригвал. Ты вообще тут один.
А если затяжной мясной бой со слабыми монстрами?
Я тут вижу в таблице случайных столкновений (8d6)x4 тварей первого уровня, и 3d100 уровня А.
После боя повыдергиваешь, конечно, и настругаешь на привале, но во время боя нужно считать.
UNLIMITED STRELI STRUGS!
>табличек нет
>ну есть но они не мешают
вы находитесь здесь
>ну мешают но меньше чем везде
>ой да пошли вы
Быгыгы.
Мне кажется он уже на второй круг пошел.
>табличек нет
>ну есть но они не мешают
>ну мешают но меньше чем везде
>ой да пошли вы
>табличек нет
>ну есть но они не мешают
вы находитесь здесь
>многочисленных
>отвлекающие
>от процесса игры
Интересно, на третий раз до мелкобуквы дойдёт смысл или придётся опять на её уровень спускаться?
>>7133
>В каком месте?
Выше, я объяснил тебе с цитатами, в каких конкретно местах и какие конкретно твои выражения не соответствуют истине. Можешь переобуться и сказать, что это был не ты, мне лично это чуть менее чем похер.
Тебе похер уже полтреда.
>чем больше табличек, тем лучше
>надо еще больше табличек, чем есть в 3.5
>таблички не отвлекают от процесса игры
А до тебя?
Мы поняли, что особые многочисленные оср-таблицы это не те многочисленные таблицы, что отвлекают от игры.
да смысл до всех дошел. ты вьешься как уж на сковородке и твои таблицы - не таблицы. излишние правила - не излишние. ворнхейм -не ворох табличек и советов а приключение.
Мы просто орем с твоего двоемыслия.
Играет в говноклоны без THAC0 и что то кукаречет, найс.
Может тебе пора в чем-то признаться? Давай, тут не осудят.
Определенно, ради этого стоило играть. Разрывы тут посильнее фаербола, кастуемого 20уровневым магик-юзером, аж на несколько тредов разворотило.
>Что хорошего в оср?
Оки-доки, повторим для непонятливых
>Простые правила, не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках и стенах текста. Интересные приключения, не отвращающие обилием воды.
>Простые правила, не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках и стенах текста.
особые многочисленные оср-таблицы это не те многочисленные таблицы, что отвлекают от игры. они особенные снежиночки, не иначе
>наверное тупыйе
Наверное — тут лишнее. Множественное число, кастати — тоже не к месту. Вот, один с третьего раза таки понел.
Мы выяснили, что таблички и в 3.5 не отвлекали, и правила в ОСР не простые, и таблички все еще многочисленные и со стенами текста. И приключений нет и быть не может по определению ОСР. Итак, каков же правильный ответ?
Мне определённо стоит задуматься о карьере в сфере образования/работы с проблемными детьми.
Ну что ж, попробуем подход, уже доказавший свою эффективность в работе с Вами, дружочек? Repetitio est mater studiorum, как грится.
>Простые правила, не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках и стенах текста. Интересные приключения, не отвращающие обилием воды.
Да, там определенно все ебанутые вроде тебя. Кроме даунов с тобой никто общаться не захочет без принуждения.
>Простые правила
не не простые. ебанутые правила перемещения и каверов. 6 видов защит
>не отвлекающие непосредственно от процесса игры поиском нужной информации в многочисленных табличках и стенах текста.
табличек дохуя и на каждый чих. экспа для каждого класса своя в своей табличке. про ворнхеймские таблички и не говорю
>Интересные приключения, не отвращающие обилием воды.
приключение состоит из табличек и воды. причем туда забыли положить собственно приключение и мотивацию персонажам ошиваться в этом говногороде. а да мотивации нпц тоже не завезли.
итог - ты пиздишь как дышишь.
>Интересные приключения, не отвращающие обилием воды.
Это, кажется, у вас было приключение про башню мага, разумное соотношение потер и выгоды от которой можно было получить разве что развернувшись и съебав?
>Repetitio est mater studiorum, как грится.
Дорогой друг. Мы тут все, к сожалению, слышали на лекциях о Песталоцци, но мне просто интересно - чего именно ты хотел добиться латынью? А то в фак-треде есть такой один, который пишет только на украинском - да, мы его понимаем, но чего ради?
Все лучше, чем водочку кушать. (с) Шостакович, что ли.
Хммм... ВоДочку... А ведь прав был, прав.
Он думает, что если 100 раз повторит говно, оно станет медом на его губах.
Тогда чего тут ваш адепт всех пидорами зовет? Вы с ним давно не играли и он вымещает? Сделайте что-то.
В том, чтобы баловаться в жопу, нет ничего плохого. Если, конечно, жопа у тян хорошая. Тогда да. А так - нет.
Фуу, нормисы.
>ебанутые правила перемещения и каверов. 6 видов защит
Определенно проще, чем билдодроч в 3,5, проще чем FFG-ваха. Скорость перемещения важна для убеганий от монстров с кучей лута.
>билдодроч в 3,5
Если ты играешь в астионверс, то да, или если мастер играет против тебя.
>проще чем FFG-ваха
Чем же?
>чего именно ты хотел добиться латынью?
Именно латынью? Полагаю, примерно того же, чего ты пытался добиться обращением "Дорогой друг", а мелкобуквенный пытается добиться игнорированием прописных буков и демонстрацией кретинизма. Consuetudo est altera natura.
>все, к сожалению, слышали
Вы — может и да, они — скорей всего нет.
> Чем же?
Билдодроч, только теперь не с уровнями, а с покупкой способностей за экспу. Правила на попадание в определенную часть тела, таблички критов. Не то, чтобы сложно, просто больше информации в голове держишь. И организована эта информация в книге правил плохо. При этом столько же, если не больше, правил на передвижение и усталость.
Свобода это рабство
И менеджмент патронов. Вот там то 6 рожков энергоячеек по 30 60 выстрелов на рыло. Одиночный выстрел, очередь по 3 выстрела, длинная очередь по 8. И ещё 3 режима стрельбы, отнимающие по 1, 2 и 4 заряда за выстрел ради бонусов к бронебойности и урону. И обвес вроде прицела, сошек, штыка, ПИЛОШТЫКА, фонарика, лазерного целеуказателя, планок пикатинни...
Всё это не обязательно, но осадочек оставляет.
ОСР показались мне легкой системой после вахи.
а я бы почистил
>А я сделал вывод, что ты опущенный по жизни полудурок, которому во время вафления повредили головкой хуя какую-то немаловажную часть мозга.
>Именно латынью? Полагаю, примерно того же, чего ты пытался добиться обращением "Дорогой друг", а мелкобуквенный пытается добиться игнорированием прописных буков и демонстрацией кретинизма. Consuetudo est altera natura.
эк тебя из крайности в крайность
Это жопа.
Суть астионверса в том, что все имеют жанровую смекалку, но на уровне анекдотоа про думера. Такое мог придумать не только Астион, так что может кто и играл.
Явился думеpу дьявол:
— Давай так — я твои тpи желания выполню — и в ад тебя.
— Хоpошо. Пеpвое — IDDQD, втоpое — IDKFA.
— А тpетье?
— В ААААД!!!!
Ухмыльнулся дьявол пакостно и послал его в ад. Hа NIGHTMARE…
У меня, например, прадеда правильно расстреляли. За хищение в особо крупных размерах, и он действительно все это утоащил.
Так что дайте-ка мне ссылочку!
>Когда лавикандия 2 редакция?
У того, с кем ты меня спутал, деда сослали в Казахстан за германство, как пишет нам ненависть-тред. Плюс они там все равно с марсом трахаются, не до лавикандии им, видимо.
Моего-то прадеда расстреляли в пятидесятых в Мордовии. Пиздил, покойник, все, что не приколочено. Так что давайте астионверс.
Прабабка рассказывала. С гордостью. Дед с отцом, кстати, тоже клювом не щелкали, один я хикка и с двача студию пирачу.
Есть только в виде фанфика по Гарри Поттеру. Но ты и сам, наверняка, о нем слышал. http://hpmor.ru/
>Прабабка рассказывала. С гордостью.
А я идеальный мастер, у нас и с игроками взаимопонимание, а играем мы в гурпс.
А твои отец и дед играли в гурпс?
Конечно. Была же история про ГУРПС, когда все в городе ходили в шлемах, а под шлемами подшлемник, а под подшлимником еще кольчужный воротник, и все в два слоя. И очки. А что, так ни в шею, ни в глаза не пробьют.
Это тоже астионверс так то. Все что определяется от механики.
Советы на самом деле одинаковые, по крайней мере указанные тобой. Пример с машиной - откровенно хуевый, да. Но если ДМ тихо мухлюет с некоторыми бросками чтобы создать более интересную ситуацию - это нормально и даже хорошо. Если персонажу приходится бросать кубы чтобы перешагнуть через высокий порог (и он имеет шанс споткнуться и сломать себе шею) - это идиотизм, затягивание игры, и бесконечный источник фрустрации.
Никогда не говори игроку "Нет", а позволь ему действовать, и увидеть результат — это тоже очень хороший адекватный совет, который я видел у многих прославленных мастеров
>Если персонажу приходится бросать кубы чтобы перешагнуть через высокий порог (и он имеет шанс споткнуться и сломать себе шею) - это идиотизм
Правильная предпосылка.
>Но если ДМ тихо мухлюет с некоторыми бросками чтобы создать более интересную ситуацию - это нормально и даже хорошо
Неправильный вывод.
"Игромеханика косячит; если начать на ней мухлевать, тогда станет нормально" - один из самых отвратных способов повлиять на ситуацию.
(-мимокоркодил)
Да фигня. Походи по любому гайду, по любому ютюберскому ДМу, они тебе все это скажут. В важной битве игрок выкидывает критфейл, он мажет, ломает свой меч и умирает на месте. Ему такой исход совсем не нравится, это тупой исход. ДМу такой исход тоже не нравится. Если этот исход никому вообще не нравится, то какой смысл жрать кактус и оставлять его? Конечно, если игрок заметит, что кубы подкручены в его пользу, это будет плохо. Если игрок начнет эксплоитить свою "удачу", тут уж сам бог велел это преимущество у него отобрать немедленно. Но в иных случаях, зачем?
Многие мастера (да и игроки) очень часто не понимают истину, которую им талдычат буквально в каждом рулбуке последних десяти лет — не люди для игры, а игра для людей. Если тебе не нравится правило — измени его. Если тебе не нравится произошедшая ситуация — скорректируй. Такое поведение опасно, я согласен, и может привести к бугуртам. Но его просто необходимо использовать мастеру, который хочет на самом деле качественной игры.
Игроку, стало быть, тоже должно быть позволено жульничать и менять результаты бросков, ведь становится интереснее.
Что еще за "качественная игра"? Вот только не начинай за фан. Потому что для многих фан это именно соблюдение правил.
>Да фигня.
В компьютерной игрушке из-за глюка механики не открывается половина дверей, которым вообще-то положено открываться. Но это фигня, посмотри любой летсплей - можно же пролететь noclip'ом. А если из-за глюка или недодумки у твари становится дохреналион баллов жизни, и она внезапно убивает игрока взглядом, то это тоже не проблема, есть же god mode и cheat engine. Чужие кривые руки не виноваты и никому не мешают, ведь всегда можно справиться внештатными средствами. А если игрок после пары-тройки-десятка таких глюков плюнет и начнет ходить с god mode всюду - ну что, сам виноват, надо было тщательнее разбираться, где дыры механики, а где "так задумано", это так увлекательно - править чужие баги.
Смотрите поборник реализьма в играх пожаловал. Гоните его, насмехайтесь над ним. Иногда дверь это просто текстура, и никем не подразумевается, что ее можно открыть.
>Иногда дверь это просто текстура
Читай внимательнее, зеленка.
>дверей, которым вообще-то положено открываться
"Положено" - это не о "декоративных" речь.
Ну если это дверь на вторую половину карты, и она не открывается "просто так", то наводит на мысли обычно, да.
А что, глюкооправдатель / косоручка detected? "Механика кривая не бывает"?
Именно так. Только представь себе игру с миллиардом различных механик, вкупе с богатыми средствами создания новых механик самим игроком. И результаты этих механик не детерминированы, а определяются рандомом.
Да, я вижу твою мысль, если бы мы жили в прекрасном солнечном мире идеальных игр, в которых никогда не случается проблем, тогда ДА, ломать эту идиллию подтасовыванием кубов было бы неправильно. Если бы мы жили в мире идеальных игр, в которых чисто случайно усмотрелась какая-то мелкая царапина, да, проще было бы исправить эту царапину, загрузиться с сейва и уже начать играть нормально.
Но мы не живем в этом мире. И ошибки разной степени величины (начиная от мелких проблемок, до описанных тобой неубиваемых тварей) неизбежны. И в таком мире гораздо лучше будет перепаять игру на ходу, добавить неубиваемой твари одно слабое место, чтобы игрок все таки смог ее преодолеть, и даже не понял бы, что она должна быть непроходимой.
Ок, те люди, кто хоть немного умеет в плейтесты, отладку дыр и понимание, какие цифры в какую сторону работают, будут тем ценнее на фоне преобладающего "а, ну там они как-нибудь сами справятся, сымпровизируют... смухлюют, если что. Все равно просчитывать придется миллиарды вариантов, я даже начинать не буду".
А противостоят им люди, которые упорно продолжают жрать кактус, считая что это только способствует правильному экспириенсу.
Вот только репутация метода говорит об обратном, мастер скорее на ходу закроет обнаруженную слабость монстра неуязвимостью, а чо слишком просто бы его убили багоюзеры хыы, а то что проиграли потом ну так это, сами виноваты плохую тактику использовали, а то что вам на кубах плохо выпало ну не судьба, не перекидывать же.
- Дэ-Эм, погодь, а ты что - и мои кубики тоже за меня за ширмой кидать будешь?
Этого не потребуется:)
Ты вообще никогда в ролки не гонял, признайся? Игроки с опытом год игры отлично палят любые подтасовки.
Ебаное лицемерие всех участников, один наебывает других, эти другие знают об этом, но молчат, но все улыбаются и старательно ничего не замечают.
Гамшу примерно так и работает.
Вот интересно, если в игре про убийство дракона основной упор сделать не на боевку, а на подготовку к ней, что получится?
Одну сессию изучаем бестиарии, вторую готовим особые противодраконовые зелья, третью расставляем загонщиков, а потом ПРОСТО убиваем дракона, потому что заебись подготовились. Ну или не убиваем, если перепутали рецепт зелья или раскурили приманку не с той стороны по ветру.
Вот уж открытие ты сделал. Даже без фабрикации кубов я могу с легкостью вывести любой исход из любой ситуации, при этом логично всё оправдав. Сила ГМа ограничивается только его фантазией, и глупостью игроков, у которых он ведет.
Все настолки, в которых учавствует ГМ - это иллюзия. Игроки делают вид, что принимают решение, а ГМ делает вид, что это решение что-то значит. Максимальный возможный контроль над ситуацией, который есть у игроков - это вдохновлять ГМа своими заявками, чтобы он пытался их использовать, ввести в свою историю. Но если ГМу покажется логичным и правильным, что партия должна умереть - она умрет. Если ГМу покажется логичным и правильным, что партия должна выжить - она выживет. И кубы здесь не решают абсолютно нихуя.
Пасть в битве с драконом - это не то же, что подохнуть от suka krisa iz inviza, у которого удачно легли кубы. Фигги советует избегать не сложных ситуаций, а скучных.
А потом удивляются, откуда появляются мерссские звездочки с их "Лады, раз уж все всё и так постоянно сочиняют на ходу - давайте в этом признаемся и будем сочинять все вместе и в открытую, педаль в пол, без ритуальных телодвижений с ширмочками-хуирмочками и "я такой не замечу и ты такой не заметишь". Заодно хоть формализуем малость".
>Фигги советует избегать не сложных ситуаций, а скучных.
Скучную ситуацию можно скипнуть. Можно провести без кубов. Можно плохим результатом броска из нее резко сделать менее скучную. Все это лучше, чем "кинуть-то я для приличия кину, но на итог даже смотреть не буду".
Решают. Когда вы договорились (а ролевые игры - коллективное творчество, диктатор ты мамкин) играть по конкретной системе, вы принимаете ее интерпритацию результатов бросков кубов. Если мы играем в ДЫНЫДЫ 3.5 и совместно не решили каких-то хоумрулов, то я ожидаю (условно, без системосрача и мелочей), что выкидывая 20-ку натурала на атлетику (или что там, не помню уже), при установленной мастером сложности, я перелезу через ебаный забор высотой в полтора метра. Если же начнуться виляния жопой формата "ну бля, это был непростой забор, а магический, у любого кузнеца такой/ ты слишком сильно разогнался и сломал себе шею", то ты, как мастер - мудак и хуесос.
> могу с легкостью вывести любой исход из любой ситуации, при этом логично всё оправдав
>Сила ГМа ограничивается только его фантазией и глупостью игроков
>>Все настолки, в которых участвует ГМ - это иллюзия
>Игроки делают вид, что принимают решение, а ГМ делает вид, что это решение что-то значит
Ох как серьезно кто-то в куклы не наигрался.
Не, ты прост долбоеб. Дело не в кубах. Дело в ситуации вокруг кубов. Ты можешь выбросить хоть десять критов подряд, если враги превосходят тебя в числе в десять раз, это тебе не поможет. Ты никогда и никак не пробросишь стелс, если столкнешься лицом со стражником, который отклонился от патруля чтобы пойти отлить. Ты никогда не сможешь поймать и покарать злодея, если он бежал в скрытный подземный ход еще до того, как ты зашел в комнату. ГМ владеет этим миром, он может менять детали в полете, и партия игроков никогда, НИКОГДА не узнает, было ли так задумано изначально, или это изменение последней секунды. Многие ГМы вообще продумывают сюжет только в общем, а конкретные ситуации добивают на ходу, в зависимости от обстановки. Даже если сила критов помогла одолеть превосходящий отряд, даже если партия смогла сбежать, Даже если партия победила здесь и сейчас, ты заканчиваешь партию, и у тебя есть целая неделя на то, чтобы обдумать как именно разрешить эту проблему.
Да даже плевать на перевес в числе, ты ведь скажешь что это васянство. Очень очень редкая партия игроков сможет победить даже кобольдов Такера, которые действовали целиком и полностью в рамках игры, а сами были очень слабыми мобами.
Потому что в 95% случаев все и так нормально работает в игре с кубиками. Анон, понимаешь, игра по системе это как езда на тесле с автопилотом. Она все делает сама и просто работает, доставляя тебя в нужную точку. Но если что то пойдет не так, ты можешь взять руль в свои руки и поправить.
В отличии от этого все эти помянутые звездочке вэ, это ручная дрезина, на которой ты вынужден постоянно качать руками, чтобы хоть как то сдвинуться.
Хуета. У врагов есть cr, поэтому их не будет в десятки раз больше. Секретная дверь это не какое то квантовое чудо с космической сложностью, это обычная вешь для жанра, и рога ее найдет и вскроет. Если мы конечно говорим об игре, а не о васянстве по мотивам.
>ГМ владеет этим миром, он может менять детали в полете, и партия игроков никогда, НИКОГДА не узнает
По совокупности реакций и выборов Небожителя со временем (довольно небольшим) становится отлично видно, что ему нравится и что он поощряет, а что - наоборот.
>Очень очень редкая партия игроков сможет победить даже кобольдов Такера
че за кобольды?
>У врагов есть cr
ебать ты дндшник
Наоборот. Я надмил довольно много игр в свое время, и был достаточно разочарован тем, как это было легко. Я как-то ожидал, что игроки начнут ломать мне рельсы, и заранее к этому готовился, но все их попытки так просто и удачно вписывались в идущий сюжет, что мне вообще почти не приходилось как-то думать. Причем каждый раз игроки считали, что их действия и решения действительно имеют значение. Я и в самом деле старался делать так, чтобы так казалось. Всякие там отсылочки, recurring characters, ситуации, которые прям жирно намекали "Я существую только потому, что вы раньше поступили так". Но это вообще ничего не меняло, рельсы как стояли раньше, так и продолжили стоять, менялся лишь цвет вагона, в котором по этим рельсам ехала партия.
Может какие-то супердотошные игроки смогли бы и в самом деле эти рельсы сломать, может мне попадались исключительно сосунки. Но я такого пока не видел
>>7281
На это есть два аргумента — Кобольды Такера, а также естественная реакция мира на действия игроков. Если враги действуют умно, и имеют теоретическое время на подготовку, cr битвы сильно сдвигается в сторону монстров. Если партия сама плюет в лицо королю, то вполне естественно заставить ее сражаться со всей королевской стражей, и плевать на cr.
А нахуя ломать рельсы, если сюжет и так более-менее норм (а если не норм, то нахуя в такое играть)?
Кобольды такера это уже нарушение цр за счет эквипа, и описанного в монстрятнике поведения. Так что это не аргумент, а просто ты играешь в другую игру, вместо заявленной.
Кобольды, которых очень достали приключенцы, которые над ними издеваются. И кобольды решили мстить.
Обычные первоуровневые тварьки с 1d4 хит дайсом и одной атакой с d6 урона. Но их много, и они действуют умно, перемещаясь по узким тоннелям, в которые только они (и халфлинги) способны протиснуться, строя баррикады из говна и палок и кидая через них банки с горящим маслом, перекатываясь за укрытиями, отрезая приключенцев от выходов и т.п.
По слухам, они способны унизить даже высокоуровневую партию.
Анимудибил гордится тем, что не разбирается в матчасти нри, наес.
Ок, ты в глаза ебешься, давай еще раз.
В правилах написано, когда я в тесте на умение перекидываю сложность, мое действие успешно. Мне была назначена сложность перелезания через забор, я ее перекинул, я перелез через забор.
В правилах ни слова про вырезания всех врагов одним броском куба. Даже если я выброшу 40 на к20. У боевки есть свои правила. И я на них (и на невозможность убить всех одним броском) согласился, когда сел играть в условную "3.5 без допкниг и хомрулов". Как и ты, как мастер соглашаешься на то, что если я прохожу тест по назначенной сложности, то мое действие успешно.
Если же ты начинаешь вилять жопой в ситуации с забором, трактуя как тебе вздумается броски и их интерпритацию, то хуй-самодур, который наебал игроков. Как наебал, ты спросишь? Все согласились играть в "3.5 без допкниг и хомрулов", а не в желание твоей левой пятки, как тебе взбредет в голову.
Может это просто инфантильные или просто пасссивные игроки? Мы вот как то сделали заявку, что улетаем на другой континент, и мастеру пришлось брать таймаут полмесяца.
Советы, не правила. Посоветовать я могу ебать твою мамашу, но правилом это не является.
...но... но... но я же автократ и могу Золотым Правилом Нуль, щелчком пальцев за ширмочкой и Гениальными Тонкими Подставами творить что угодно, никто ни в жисть не заметит и не станет возникать...
МАМ МАМ КНИЖКА МНЕ САМА РАЗРЕШИЛА ЧЕГО ОНИ
Ок, пойдем по этому пути толстоты. Подтверждение, пожалуйста. В виде цитаты. А пока будешь искать (а ты не будешь), расскажешь нам какие ПРАВИЛА заключены в содержании и информации о тираже.
Ну справедливости ради, в этом нет ничего необычного. Вполне можно их обыграть как эдаких террористов нападающих из теней и использующих базовую тактику. Если в монстрятнике описываются кобольды как твари которые могут вести себя как описано выше, то в чем бугурт?
Бугурт у тех, кто не любит мастерское васянство. Вообще, эти кобольды предлагались Такером как средство развлечения опытной, высокоуровневой партии, которая монстров из рульбука выносит с закрытыми глазами.
Окей, ты в глаза ебешься, давай еще раз. Ты в глаза ебался еще и в первый раз, но я вижу, что тренд продолжается.
Трактовать результат открытого броска, так, чтобы он в явной форме ломал здравый смысл - долбоебизм. Но если твой мозг в качестве выхода из ситуации способен придумать только "короч кубы не работают", то ты — идиот без крупицы фантазии. Вместо того, чтобы ебаться с результатами бросков (и я это уже говорил прямым, блядь, текстом), ты ебешься с ситуацией вокруг бросков, выстраивая ее таким образом, чтобы рандом кубов не смог повлиять на результат. Возможностей для этого миллиард.
Да, кобольды Такера - это экстремальный пример. Но он показывает, что оставаясь исключительно в рамках системы, логики и здравого смысла, можно любой энкаунтер сделать почти непроходимым. Чаще всего мастеру не нужно делать энкаунтер непроходимым, чтобы добиться результата. Ему нужно лишь самую чуточку подпилить кости, чтобы ситуация сложилась в твою сторону. Сделать это незаметно для игроков достаточно просто.
Можно. Но это разрушает иллюзии игрока о том, что он что-то решает. Поддерживать эти иллюзии очень важно для приятной игры
Занятный парадокс: мастер говорит, что играющие его неспособны удивить и идут по рельсам сами, но "ситуации вокруг бросков" под единственный возможный исход все-таки подпиливать приходится.
Молодец, проявил фантазию, повторив мое вступление.
Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Есть ситуация. Битва с драконом, перелезание через забор. Любая, которую ты опишешь. Взаимодействие с ней определяется правилами. Все твои хуелиён возможностей определяет ситуацию до того, как бросить кубы или сделать заявку. И сука, я не спорю с тем, что мастер может придумать любую подлянку. Я спорю с этим дерьмом:
>Сила ГМа ограничивается только его фантазией, и глупостью игроков, у которых он ведет.
Есть правила, которые определяют, как игроки будут взаимодействовать с ситуацией, которую ты придумал, проявив свою богатую, как мы видим, фантазию. Ты можешь придумать забор, через который нельзя перелезть, потому что из-за модификаторов сложность равна 100500. Но если я перекину эту 100500 сложность (похуй как) - я перелезу. И переделывать это - максимум долбоебизма и автократизма.
это ты там бахвалился что у тебя играчки с рельс не сходят? давай блядь поясню.
адын. если игроки хотят чух-чухать по рельсам то хули ты удивляешься что они чух-чухают и просят еще? можешь расценивать это как сомнительный комплимент - у тебя выходят нормальные такие рельсы.
дыва. почему ты удивляешься что тебе не ссут в ебало? да в любой игре тебе могут сказать "а и што мы едем на другой материк/к бабке в деревню/обустраивать гейклуб со спидозными матросами в столице" и тотально дерейльнуть весь твой кампейн который вообще не про то. и ясен хуй что большинство понимает что это нихуя не классно а мы сюда пришли не в кашу друг другу срать а поиграть. поэтому если тебе предлагают вилкой чистить данж - то ты либо не приходи либо спрашивай сколько зубцов у вилки должно быть
тры. игроки решают столько же сколько и мастер. иногда - сами те скажут че им интересно. иногда тебе придется догадываться. если игроку станет скучно - он будет сидеть в телефоне или творить дичь. если ему станет пиздец скучно - он уйдет. так что если ты не спрашиваешь игрока об очередном сюжетном твисте - это не значит что он ничего не решает. потому что ты либо делаешь этот твист с учетом его хотелок и вкусов - либо рискуешь потерять игрока. а мастеров ща как грязи - ему не проблема уйти к тому кто будет учитывать че ему там интересно
Угу, угу
> firing with light crossbows through murder holes in the walls and ceilings. Kobolds with metal armor and shields flung Molotov cocktails at us from the other sides of huge piles of flaming debris, which other kobolds pushed ahead of their formation using long metal poles like broomsticks
Выдать 10х дороже снаряжение и 10х больше построек в подземелье - это же так "исключительно в рамках системы"
Мы уже выясняли это в прошлых тредах.
В начале каждой книги троебучия указано, что в ней представлены правила.
Поскольку никаких пометок, что является правилом, а что нет, не предоставлено, методом исключения все является правилами.
Настольщики не различают нюансов типа "делать так разрешается при особой необходимости" / "делать так рекомендуется по поводу и без", потому что "ну я ведь что угодно могу назвать особой необходимостью"; новости в восемь
Это никак не отменяет моего тезиса о том, что правила по мухлежу с костями мастером описаны прямо в ДМГ. Это не что-то постыдное о чем надо молчать.
Странно, что ты процитировал это сообщение, потому что оно вписывается в нарратив, в общем и целом. Вероятно ты хотел процитировать вот это:
>Даже без фабрикации кубов я могу с легкостью вывести любой исход из любой ситуации, при этом логично всё оправдав
Хорошо, если отойти от прогрессирующей радикализации, я могу здесь с тобой согласиться. Если мы рассматривает очень кратковременную цель "перелезть через забор" и очень узкую ситуацию "игроки уже кидают куб, чтобы перелезть через забор", то тут у ГМа не остается большого пространства для креативных маневров, да. Проблема, и сам поинт в том, что in the long run ГМ игроков все равно переиграет, если поставит себе такую цель. Да даже если и не поставит, все равно ГМ старается делать историю, все равно он пытается принести какой-то нарративный элемент в игру, а потому он будет пытаться креативно обыгрывать решения игроков и вставлять их в общую канву. Даже ненамеренно.
Объективная, абстрактная реакция ГМа на действия игроков попросту невозможна, потому что он - человек. Когда ты играешь в игру в ней нет каких-то универсальных истин или постоянных, в игре всегда работает лишь то, что ГМ считает может сработать. В любой игре есть бесконечное количество неопределенных ситуаций, которые разрешаются ГМом и только им. Игрок пошел направо, и нашел там артефакт. Игрок пошел налево и встретил боевой энкаунтер, который, несмотря на то что энкаунтер соответствовал всем рейтингам, он пройти не смог и умер. Вся суть ролевых игр, их эссенция в том, что ГМ пытается создать историю, которая понравится игрокам. Правила — не более чем инструменты для создания историй. Игроки предлагают ГМу свои действия, потому что они знают гораздо лучше чем ГМ, что бы сделали их персонажи, и что игрокам хотелось бы увидеть в истории. Правила существуют чтобы поддерживать жанровую принадлежность и suspention of disbelief, которые являются очень важными составляющими любой хорошей истории. Кубы существуют, чтобы придать истории остроту и сюрприз, а также чтобы поощрять неожиданные повороты, которые ГМ не стал бы рассматривать иначе. Но основа, базис, суть, форма, душа НРИ — ГМ рассказывает историю игрокам. Вне зависимости от того, жесткий ли это правилодроч, или чистая словеска совсем без правил.
Странно, что ты процитировал это сообщение, потому что оно вписывается в нарратив, в общем и целом. Вероятно ты хотел процитировать вот это:
>Даже без фабрикации кубов я могу с легкостью вывести любой исход из любой ситуации, при этом логично всё оправдав
Хорошо, если отойти от прогрессирующей радикализации, я могу здесь с тобой согласиться. Если мы рассматривает очень кратковременную цель "перелезть через забор" и очень узкую ситуацию "игроки уже кидают куб, чтобы перелезть через забор", то тут у ГМа не остается большого пространства для креативных маневров, да. Проблема, и сам поинт в том, что in the long run ГМ игроков все равно переиграет, если поставит себе такую цель. Да даже если и не поставит, все равно ГМ старается делать историю, все равно он пытается принести какой-то нарративный элемент в игру, а потому он будет пытаться креативно обыгрывать решения игроков и вставлять их в общую канву. Даже ненамеренно.
Объективная, абстрактная реакция ГМа на действия игроков попросту невозможна, потому что он - человек. Когда ты играешь в игру в ней нет каких-то универсальных истин или постоянных, в игре всегда работает лишь то, что ГМ считает может сработать. В любой игре есть бесконечное количество неопределенных ситуаций, которые разрешаются ГМом и только им. Игрок пошел направо, и нашел там артефакт. Игрок пошел налево и встретил боевой энкаунтер, который, несмотря на то что энкаунтер соответствовал всем рейтингам, он пройти не смог и умер. Вся суть ролевых игр, их эссенция в том, что ГМ пытается создать историю, которая понравится игрокам. Правила — не более чем инструменты для создания историй. Игроки предлагают ГМу свои действия, потому что они знают гораздо лучше чем ГМ, что бы сделали их персонажи, и что игрокам хотелось бы увидеть в истории. Правила существуют чтобы поддерживать жанровую принадлежность и suspention of disbelief, которые являются очень важными составляющими любой хорошей истории. Кубы существуют, чтобы придать истории остроту и сюрприз, а также чтобы поощрять неожиданные повороты, которые ГМ не стал бы рассматривать иначе. Но основа, базис, суть, форма, душа НРИ — ГМ рассказывает историю игрокам. Вне зависимости от того, жесткий ли это правилодроч, или чистая словеска совсем без правил.
И, собственно, если мы возвращаемся к началу дискуссии, если ты видишь, что какой-то элемент выбивается из этой истории, ломает ее, портит и тебе самому, и остальным игрокам — ты убираешь этот элемент.
Правила нужны чтобы мастер не хуел, а то начнет играть в куколки и игроков не надо.
>Подкручиваем не подкручиваем кубы.
>Я перепрыгнул забор потому что перепрыгнул.
Эх щас бы в каждой игре мастер только и занимался что говорил тебе необходимый спасбросок ДО твоего рола.
Но это все херня, т.к выкручивать запредельные сложности это тупо.
Но что происходит когда наоборот, тебе не назначена какая-то величина. А ты получаешь абстрактные уровни успехов и уровни провалов. Которые дают??? Успех? И на этом строится вся социалка. Впрочем даже в ДнД на социалках у тебя не будут висеть ярлыки с текстом.
В некоторых системах (я сейчас во многом говорю о ффг вархаммере например), многие роллы вообще никогда не кидаются немодифицироваными. Т.к по факту ситуативные модификаторы во многих случаях могут быть суммарно больше чем весь скил персонажа в этой области как таковой.
И если играть "Как написано по корнику", то шанс купить буханку хлеба у архипредателя капитана корабля равняется около 80%, а залутать ржавый автомат так вообще уже придется слегка постараться.
И если тут найдутся люди которые.
1.) Будут радостно кидать дайсы на покупку хлеба, прося еще близости к системе.
2.) Будут нерадосно гореть от того что им дают хлеб без дайсов из-за того что ГМ сука подкручивает и ломает погружение.
То вы ебанутые.
>есть бесконечное количество неопределенных ситуаций, которые разрешаются ГМом и только им.
Или кубами.
>Игроки предлагают ГМу свои действия, потому что они знают гораздо лучше чем ГМ, что бы сделали их персонажи
Ну эт кстати спорно.
> ГМ рассказывает историю игрокам
А, ясно.
Какими кубами ты решишь ситуацию "Что будет за поворотом"? Какими кубами ты решишь, что будет делать НПЦ? Где именно указываются правила для броска, который определяет приключение? И это те вопросы, которые имеют наибольшее влияние на повествование
Ну, то есть,такие системы есть, но вся их суть как раз в том, чтобы избавиться от ДМа нахуй. В системах, где есть
Про пример с забором я специально указал, что все сели играть в игру "3,5 без допкниг и хомрулов". Если ты с партией о чем-то договорился между сессиями (пасаны, хуйня выходит, давайте по другому) - это одно, вы вырабатываете правила, приемлимые для группы. Когда ты как мастер ложишь хуй на решения и возможности игроков обусловленные правилами, которые есть в игре по велению своей левой пятки - это признак хуесоса.
Мастер в любом случае играет с тобой в куклы, он все равно определяет мир в котором ты действуешь, и ситуации, в которые ты попадаешь. Единственная разница в том, что иногда ты это видишь, а иногда нет.
Вот еще один не читал "Клинки". Или там, если не упираться в конкретные примеры, не очень знает, что такое "оракулы" и чем они отличаются/совмещаются с живым ведущим.
>Когда ты как мастер ложишь хуй на решения и возможности игроков обусловленные правилами, которые есть в игре по велению своей левой пятки - это признак хуесоса.
Я подрубаю фир(3) по желанию левой пятки моей ноги, т.к я могу и вот тот парень, да, вот тот самый, который варлорд-космодесантник-хаоса.
Не прокидывает его с шансом 80% (т.к у него не прописаны по профилю иммуны), после чего ссытся в свои бронештаны и убегает или ахает как лолидевочка и падает без сознания.
Атмосферненько. Мммм, отыгрыш. Ничего не надо фиксить.
Следующая сессия - вражеский нпц подрубает тот же фир(3), вся ваша партия... Ну ты понел.
>да, вот тот самый, который варлорд-космодесантник-хаоса.
>Не прокидывает его с шансом 80% (т.к у него не прописаны по профилю иммуны), после чего ссытся в свои бронештаны и убегает или ахает как лолидевочка и падает без сознания.
лол. у нас так как-то псайкер отчаянно решил пожертвовать собой и прикрыть отход. выбежал перед толпой хаос-морячков и кастанул в них что-то с усилением. феномен -> он получает фир рейтинг -> морячки не откидываются -> дрищут в штаны и разбегаются. прикрывать отход больше не надо - мы всех подебили.
Я видел такое, во что вы, нормисы, просто не поверите. Упоротые фанбои в огне на подступах к OSR. Я смотрел, как баттхерты мерцают во тьме близ врат Боярина. Все эти мгновения исчезнут во времени, как моча под дождём. Пора перекатывать.
ОСР так и не пояснило в чем оно хорошо. Таблиц там много, правила кривые, а приключение это почти вотанал по рандомайзеру.
Что характерно, ответ на неё дали сами ММОшки, где проекты второго типа тупо вымерли за депрессивностью самой идеи.
>
О, у нас так тоже было. Трижды демон Кхорна атаковал астропатку. Трижды мазал позорнейшим образом. После третьего присутствовавший демон Тзинча, недовольно кудахча, оторвал ему голову и вышел биться сам.
Тут-то мы и обосрались.
Ты все перепутал.
Во-первых, не первое, а нулевое.
Во-вторых, не золотое, а серебряное.
Золотое - это все должны получать фан.
А когда у тебя не выполняются правила, те люди, которые любят правила, не получают фан. Так что пососи хуй, ебаный ОСРщик.
>Что характерно, ответ на неё дали сами ММОшки, где проекты второго типа тупо вымерли за депрессивностью самой идеи.
Вообще не вымерли, сейчас их ренессанс. Rust, ARK и другие их клоны. Но играть можно только на уютненьких ролеплей серверах или большой толпой.
Нет навыка ловушек, ни в S&W, ни в принцеске.
Есть Delicate tasks, или как там его. И взлом замков. Со вторым всё понятно, а первый при удачном броске даст тебе возможность сделать с ловушкой то, что ты хочешь, например, перерезать вот тот красный провод, не задев синего.
> открывание дверей
Чтоб открыть дверь БЫСТРА БЛЯТЬ ЗА НАМИ ГОНЯТСЯ 100 ТРОГЛОДИТОВ С КОПЬЯМИ ОТКРЫВАЙ БЫСТРЕЙ С ПЕРВОГО ХОДА АА ЬЛЯЯЯЯЯЯ злые троглодитские звуки
> архитектура
Когда ползаешь по закопушкам, сможешь определить, что здесь кладка свежая, возможно, потайной ход заложенный кирпичами, а вот эта статуя может вращаться на постаменте, а вот тут потолок обрушится, если хуйнуть посильнее.
На тот случай, когда ты не перерезал красный.
Не показалось, что нинужно? Я про двери.
Это именно навык ОТКРЫВАНИЯ ДВЕРИ? Не отпирания? Серьезно? В 2к18 надо кидать НАВЫК чтобы ОТКРЫТЬ дверь?
И убивают они через сну-сну.
> Это именно навык ОТКРЫВАНИЯ ДВЕРИ?
Да. Открывания заклинившей/тяжелой двери
> Не показалось, что нинужно?
Нет. Его же качать не надо. В S&W работает тупо от силы, в принцеске тоже. На 3-6 силы открываешь дверь только на единицу, на 18 - на 1-5
Если приключение не включает погонь, или таймеров, то действительно нахер не нужно.
"Меня окружают добрые и заботливые люди, постепенно сжимая кольцо."
Зачем тут навык, если это обычный Str-чек? Ебанутость какая-то.
>в принцеске
Не совсем. Шанс = (1 + бонус силы +1 если пользуешься монтировкой +1 или 2, если помогают 1-2 человека) из 6.
А кто его знает? Может войдет в цикл как с доказательством крутости оср.
>>7348
От души прям.
Но вообще то что я пытался донести это в том что во многих системах самой системой предусматриваются ситуативные модификаторы, которые в том же ФФГ могут достигать аж +-60.
Т.е варлорд-хаосит-морячок вместо того чтобы портить свои штаны мог получить +20 бонус за то что многократо видел подобную пси силу. +20 бонус за то что он тут не один а со всей своей армией, которая готова вас всех разъебать и еще +20 за то что он ебаный варлдорд хсм.
А мог не получить, а мог получить штрафы -30 за то что у него тяжелая травма детства связаная с псайкерами с фир рейтингом.
Как можно видеть прямо в систему включено то, что ГМ может крутить кубы вдвое, если не втрое в некоторых случаях. И объявлением и подсчетом всех модификаторов ДО броска тоже практически никто не занимается.
И сейчас немедленно кто-то прогорит от мастерского произвола, который ограничивает их ловкий игровой ход.
Но если же удалить все гмские ситуативные модификаторы которые прямо не описаны в корнике, то мы получим дорожающую гречку и бесценные лазганы, которые не добыть. Бедных запуганых ХСМ, разбегающих от маленькой девочки, и партию которая пугается одних и тех же тиранид снова, и снова, и снова, и снова. В каждой последующей комнате.
Meryl Silverburgh: Oh, I see! First it's my eyes, now it's my butt! What's next?
Solid Snake: On the battlefield, you never think about what's next.
И не надо. Онимэ нинужон.
Мало что потерял.
Ваху надо было на пулах кубов делать, а не на процентнике. Чтобы отразить мощь космодесантников, инквизиторов и прочих шишек, и не ебаться с модификаторами.
Ты сейчас W&G.
Что сказать то хотел?
>морячки не откидываются
Им и не надо, они фирлесы, а даже когда и нет они максимум штаф к воле получают.
>>7364
Даст же. Но это в Swords & Wizardry
Russell: “Can I check the keyhole for traps?”
Referee: “You can use your Delicate Tasks skill to see if you can find
a trap in there. If there’s a trap, you can roll again to see if you can
remove it.”
Russell: “If I screw up the roll when I’m checking to see if there’s a
trap, does that set off the trap?”
Referee: “No. Only if you fail the roll when you’re trying to actually
remove it.”
Donovan: “Did we loot the goblins yet?”
Referee: “No, you forgot.”
Donovan: “I go check the bodies while Russell’s thief is messing
around in the pit.”
Referee: “The rope jerks and starts to pull Eyeballs upward.”
Donovan: “Very funny. Okay, I hand my end of the rope to Lindsay
and then I go loot the bodies.”
Russell: “I check the keyhole for traps.” The Referee knows that there
is a trap in the lock, which will drop a stone block into the pit if the key
is not used. This is not an issue yet, because just checking the keyhole
for traps will not activate the trap. Eyeballs the Thief’s Delicate Tasks
skill is 25%. The Referee rolls 1d100, and gets a 58.
Referee: “You don’t find any traps.”
Russell: “Okay, I’m going to pick the lock.”
>когда у тебя не выполняются правила, те люди, которые любят правила, не получают фан
А когда у тебя выполняются правила, те люди, которые не любят правила, не получают фан.
Можно не считать правила главным, но не любить их ты не можешь. Без правил надо идти в словеску.
Зачем люди, которые не любят правила, пришли в игру с правилами?
А тут все в порядке, раз они не любят выполнение правил, то и голден рул на них не работает же.
А что случится? Игроки, не любящие выполнение правил, обратятся в полицию правил, требуя выполнение правила фан в отношении их?
Космоопера; ИИ, мутантов и киборгов нагнули; в галактике феодалы, "там водятся драконы" и проеб техов.
ИИ, мутантов и киборги объединяются в Союз Свободного Разума и пытаются взять реванш.
Члены союза находят планету зажопинск, поднимают. В тот момент когда союз думает начать новую войну, используя зажопинск как новый плацдарм, он предает союз, отрекается от него и просится с миром и жвачкой к остальному миру. Мир только за.
А союз поклялся отомстить.
Члены союза:
Робочий Коллектив - роботы и прочий ии. Строят армии роботов и мехи, чтобы покорить зажопинск.
КиберПанки - киборги. В одиночку и небольших группках, по особым праздникам выкатывая мехов, кладут на всех. Не имеют четкой структуры, организации и даже идеологии, но типа в союзе.
Единые Революционеры Жизни - мутанты. Инфильтрируются в общества и обращают его членов. Среди них много тян.
Что тут делать?
- играть в космооперу
- играть в супергероику, защищая зажопинск от союза
Как вам?
>ИИ, мутантов и киборгов нагнули
За счет чего?
>Как вам?
Зависит от того, сколько доступно полов у киборпанков. Если меньше трех - в пролете.
>За счет чего?
Это считай троп.
>Зависит от того, сколько доступно полов у киборпанков. Если меньше трех - в пролете.
Я думал, что проблемы половой идентичности больше к роботам подходят.
> А что случится?
Выяснится, что мастер должен иметь не только высокий Int, но и высокий Wis. Выяснится это, для мастера, когда ему укажут на дверь.
В ролевых играх всё держится на интуиции, и если ты человек-робот, у которого либо правила, либа анархия мать хаоса, и тоже правила, потому что я могу, ведь правил нет, ты в пролете. Ну, за дверью.
>Это считай троп.
Троп это ИИ с киборгами нагнули всех. Так какое чудо на этот раз помешало?
> проблемы половой идентичности
Просто интересовался, насколько отсталое общество у тебя.
Ты не высказал мнения.
А как идея?
По правилам "уёбывай из моей квартиры обратно к мамке под юбку"
>raw
КЛАССИКА
- Ну в общем мы пришли короч на рынок и я короч торгуюсь.
- Тебя тут же посылают нахуй.
- Ну тогда ищу другого торговца.
- Все посылают нахуй. Не нравится покупать за ту цену какая есть - уёбывай.
- Но это же ФАСТОЧНЫЙ БАЗАААР, там же все торгуются.
- Ты совсем ебанутый? Где ты в корнике видел правила о том как торговаться?
- Ну х.з. сам придумай без корника что-нибудь.
- ОЛОЛО АЗАЗАЗ ФОРУМЩИК РАСЧЕХЛИЛСЯ ПАДИ В СЛОВЕСКИ ИГРАЙ МОНЯ
А какие правила для торговли можно предложить? Просто скидка, от нихуя до 20, скажем, процентов, в зависимости от харизмы? Скидка 5% при успешном прохождении теста харизмы, и таких тестов можно делать несколько, пока не провалишься, с кумулятивным -1 модификатором за каждый после первого?
Какую скидку я получу с 18 харизмы, допустим
10d20: (9 + 7 + 13 + 20 + 9 + 10 + 12 + 19 + 7 + 4) = 110
Срочная покупка в полтора-два раза дороже, покупка по стандартной цене занимает больше времени.
Вот это годно.
1.)Пытает парализованных противников втыкая им каленое железо (раскаленный ствол пистолета) в глаза, отрезая пальцы и скальпируя заживо.
2.)Бьет первым пробивая говорящему с ними нпц череп из снайперки прямо во время диалога.
3.)Давит свою точку зрения до последнего не поддаваясь на уговоры.
4.)Атакует союзников из-за какой-то сиюминутной блажи.
5.)Ест полусырое мясо падальщиков. (И довольно урчит пробрасывая тафнес тесты)
6.)Пробует прожаренные выстрелами человеческие мозги на вкус. (И они очень даже ничего так)
7.)Игнорирует раненых (им же) хрупких союзников, пока те рыдают от боли на полу, когда он пробегает мимо.
8.)Без раздумий стреляет в миловидных тянок которые показались ему чем-то подозрительны прямо на людях, после чего нагоняет их истекающих кровью и делает контрольный в голову не слушая их жалобные мольбы о помощи...
Разрыв шаблона правда заключается в том...
Что это наиболее эффективный метод действий в сложившейся ситуации. Так как сюжет вращается вокруг допельгангеров, о которых на момент всего этого группа знала менее чем косвенно. И его действия уже успели спасти множество жизней (о чем игрок естественно не имеет до сих пор понятия), и заставить союзников прихуеть.
При этом топ этого заключается в том, что игрок не метагеймит, и знает не больше всех остальных игроков которые так же как и он колеблются между десятком теорий, просто алилуя, мурдерхобо случайно нашел свое место в жизни, попав в идеальную для него ситуацию.
Апофеозом этого в прошлой сессии стало то как он 1.5 часа (реального времени) довольно мерзотно пытал рандомного солдата который атаковал их группу по неизвестным причинам "Пожалуйста пощадите меня, я не знаю что на меня нашло".
Все 1.5 часа он на разные лады просил пощады и рассказывал абсолютно правдоподобные истории пытаясь обвинить во всем коварных дикарей. И они действительно казались праавдой... До тех пор пока всей группе с помощью бросков и наконец ООЦ не стало ясно, что любой обычный человек уже давно прекратил бы рассказывать истории, и просто бы рыдал изображая из себя трясущийся мешок с требухой, потому что на этот момент.
1.) У него было несколько довольно серьезных огнестрельных ранений в которые его несколько раз с силой пнули.
2.) У него отсутствовал глаз, только что выжженный каленым железом и кусок плоти вокруг него, аккуратно вырезанный лезвием меча
3.) У него отсутствовало пара пальцев, которые наш мурдерхобо просто начал отрезать поштучно.
А он все еще пытался молить о пощаде и рассказывать охуительные истории.
В итоге от него мурдерхобо оттащили другие игроки, прервав увлекательный процесс нарезания пальцев и когда тот попытался все же отрубить голову "наконец потерявшему сознание" индивиду и тот прямо с закрытыми глазами (глазом) увернулся от лезвия и рванул к двери, ситуация немного прояснилась.
И я вот даже не знаю поощрять это, или гореть от этого. Потому что в любой момент ситуация может измениться, и мистер мурдерхобо просто пробороздит таким же образом уже положительных нпц, превращая компанию в гуро фест. Пока ему просто везло (по крайней мере большую часть времени, он уже успел настрелять достаточно невиновных). Но по сути мне уже один раз пришлось его слегка одернуть, чтобы компания из просто гуро феста не скатилась до эро-гуро феста. И это несколько меня напрягает, т.к я до сих пор не до конца уверен на какую атмосферу рассчитывают остальные игроки.
В данный момент большинство из них охуевает от происходящего ИРЛ и просит еще, так что снижать градус вроде не нужно. Вопрос в том что так как игроки еще нихера толком не знают, этот самый градус может уйти в крутое пике гримдарка в любой момент от очередной охуительной заявки, которая на этот раз окажется менее удачливой.
1.)Пытает парализованных противников втыкая им каленое железо (раскаленный ствол пистолета) в глаза, отрезая пальцы и скальпируя заживо.
2.)Бьет первым пробивая говорящему с ними нпц череп из снайперки прямо во время диалога.
3.)Давит свою точку зрения до последнего не поддаваясь на уговоры.
4.)Атакует союзников из-за какой-то сиюминутной блажи.
5.)Ест полусырое мясо падальщиков. (И довольно урчит пробрасывая тафнес тесты)
6.)Пробует прожаренные выстрелами человеческие мозги на вкус. (И они очень даже ничего так)
7.)Игнорирует раненых (им же) хрупких союзников, пока те рыдают от боли на полу, когда он пробегает мимо.
8.)Без раздумий стреляет в миловидных тянок которые показались ему чем-то подозрительны прямо на людях, после чего нагоняет их истекающих кровью и делает контрольный в голову не слушая их жалобные мольбы о помощи...
Разрыв шаблона правда заключается в том...
Что это наиболее эффективный метод действий в сложившейся ситуации. Так как сюжет вращается вокруг допельгангеров, о которых на момент всего этого группа знала менее чем косвенно. И его действия уже успели спасти множество жизней (о чем игрок естественно не имеет до сих пор понятия), и заставить союзников прихуеть.
При этом топ этого заключается в том, что игрок не метагеймит, и знает не больше всех остальных игроков которые так же как и он колеблются между десятком теорий, просто алилуя, мурдерхобо случайно нашел свое место в жизни, попав в идеальную для него ситуацию.
Апофеозом этого в прошлой сессии стало то как он 1.5 часа (реального времени) довольно мерзотно пытал рандомного солдата который атаковал их группу по неизвестным причинам "Пожалуйста пощадите меня, я не знаю что на меня нашло".
Все 1.5 часа он на разные лады просил пощады и рассказывал абсолютно правдоподобные истории пытаясь обвинить во всем коварных дикарей. И они действительно казались праавдой... До тех пор пока всей группе с помощью бросков и наконец ООЦ не стало ясно, что любой обычный человек уже давно прекратил бы рассказывать истории, и просто бы рыдал изображая из себя трясущийся мешок с требухой, потому что на этот момент.
1.) У него было несколько довольно серьезных огнестрельных ранений в которые его несколько раз с силой пнули.
2.) У него отсутствовал глаз, только что выжженный каленым железом и кусок плоти вокруг него, аккуратно вырезанный лезвием меча
3.) У него отсутствовало пара пальцев, которые наш мурдерхобо просто начал отрезать поштучно.
А он все еще пытался молить о пощаде и рассказывать охуительные истории.
В итоге от него мурдерхобо оттащили другие игроки, прервав увлекательный процесс нарезания пальцев и когда тот попытался все же отрубить голову "наконец потерявшему сознание" индивиду и тот прямо с закрытыми глазами (глазом) увернулся от лезвия и рванул к двери, ситуация немного прояснилась.
И я вот даже не знаю поощрять это, или гореть от этого. Потому что в любой момент ситуация может измениться, и мистер мурдерхобо просто пробороздит таким же образом уже положительных нпц, превращая компанию в гуро фест. Пока ему просто везло (по крайней мере большую часть времени, он уже успел настрелять достаточно невиновных). Но по сути мне уже один раз пришлось его слегка одернуть, чтобы компания из просто гуро феста не скатилась до эро-гуро феста. И это несколько меня напрягает, т.к я до сих пор не до конца уверен на какую атмосферу рассчитывают остальные игроки.
В данный момент большинство из них охуевает от происходящего ИРЛ и просит еще, так что снижать градус вроде не нужно. Вопрос в том что так как игроки еще нихера толком не знают, этот самый градус может уйти в крутое пике гримдарка в любой момент от очередной охуительной заявки, которая на этот раз окажется менее удачливой.
У меня такой слаанешит в блецк крузейде был. С ходом времени его уровень насилия только возрастал и возрастал. Все говорили малаца и довольно урчали.
>чувак взялся с самого начала целенаправлено отыгрывать классического мурдерхобо
>это наиболее эффективный метод действий в сложившейся ситуации
удивительно! никогда такого не было и вот опять.
Ты не понял сути. Игрок создал клише персонажа мурдерхобо еще на этапе генерации. И его ролеплей был неизменен все это время. И что характерно ООЦ на его поведение никак не влияло.
Все остальные в той же ситуации тоже отыгрывают вполне соотвутствующе их персонажам.
Проблема возникнет в том, что если мистер мурдерхобо, особенно отточив навыки гуроплея в той ситуации в которую он попал выпадет в совершенно другую ситуацию. Компейн уедет в PG 21+ перманентно. И что самое смешное что ни я, ни другие игроки вобщем-то не против. Но это все же может стать проблемой позже, когда из этого начнут вытекать ведра драмы.
>>7521
Проблема в том, что (Да, внезапно ты верно почувствовал систему) этот чувак свеженачинающий аколит инквизиции, и большая часть остальной группы в целом положительные ребята.
>>7522
Ну по факту если бы мы играли по буквально любому готовому модулю системы его найс действия привели бы к былинным отказам с вышеуказаными ведрами драмы и вероятным тпк. И не приводят сейчас, потому что ему везет. Покачто.
>вахаинквы
>по буквально любому готовому модулю системы его найс действия привели бы к былинным отказам с вышеуказаными ведрами драмы и вероятным тпк
я мож брейнлет но какой из офф модулей можно зафейлить будучи мурдрухобой? ну и может у тебя вообще обычно эффективно играть такими персами.
>Проблема в том, что (Да, внезапно ты верно почувствовал систему) этот чувак свеженачинающий аколит инквизиции, и большая часть остальной группы в целом положительные ребята.
Ну вархаммер имеет множество бэковых возможностей для развития событий с таким персонажем. Начиная от того, что за ним могут выехать особо отбитые пуритане с криками "А НЕ ЕРЕТИК ЛИ ТЫ ЧАСОМ" Так и некая темная сущность может обратить внимание на потенциального раба. Одержимость, дарк пакты, коррапшен гроб гроб кладбище ересь.
У меня бы, честно говоря, сломалась суспензия дисбелива, если бы он всё это творил в человеческом обществе, и за ним до сих пор не выехали местные силы правопорядка/приключенцы, как за социально опасным элементом.
Но если вам норм такая жесть - то почему бы и нет?..
>>7523
> этот чувак свеженачинающий аколит инквизиции
А, это многое проясняет. Тогда, если вашей группе нормально, курирующий специалист инквизиции вообще может по головке погладить и сказать: "молодца, хорошо сделал." И предостеречь заодно, чтобы случайно не попилить сынка аристократа какого, а то "у нас с ними и так отношения натянутые".
Кстати, твоя история напомнила мне другую, тоже про пытки, от которой у меня знатно пригорело.
Дело было в космоопере. Мы поймали вора в законе, мерзавца, у которого была нужная информация. Поймали только благодаря нереальному везению на бросках - он должен был бежать (причём чуть ли не катсценой).
Поймали, инфу по-хорошему просим, он не даёт. Пытки - "Вы не умеете пытать! Вы все слабаки!" - и так в течение шестидневного полёта. Мягкотелый коммерс, к которому были применены самые современные практики держался лучше, чем иной партизан.
А всё потому что по мастерской рельсе он должен был сообщить информацию, когда стало слишком поздно. И он это сделал по прилёту в точку назначения. Сам. Добровольно.
да они за кем хочешь могут выехать. как и темная сущность.
Да хоть нулевой из ДХ.
Мистер муредрхобо уже успел выстрелить в голову одному из полезных НПЦ прямо во время разговора, что сразу в нескольких прегенереных модулях привело бы к тому что им пришлось бы в лучшем случае чистить энкаунтер ТПК уровня вилкой, без какой-либо информации.
Впрочем модуль абсолютно свой, поэтому некоторыми моими аккуратными телодвижениями информацию они получили, ровно в необходимом для поддержания саспенса объеме причем добавив новый элемент и персонажа и сюжет только выиграл.
>>7526
>пуритане
С отвращением смотрят за его выходками, иногда порываясь его отпиздить (собственно первая потасовка между ним и пуританином завязалась еще не сходя с корабля, чего уж там). Но понимают что в той хуйне куда они попали это может быть действенно.
Тянка адепт в данный момент держится только на своих 40 вилпавера и запрограммированном в башку майндклинсом джейдеде, иначе бы по всей видимости падал в обморок каждый 10 минут по таймеру учитывая ее квенту, а так просто ходит с пикрелейтед фейсом. Хоть блевать не тянет.
>Так и некая темная сущность
Ты не поверишь.
Хотя предпосылки совершенно другие.
>>7527
>если бы он всё это творил в человеческом обществе
В том и суть что дело происходит в крошечном изолированом аутпосте на далекой далекой планете, прямо как в клишейных фильмах ужасов. Идеальней ситуации придумать сложно. Собственно даже авторитет инквизиции конечно за ними, но я на нем не делаю особенного акцента. Драма держится именно на мысли о том, "что он конечно ебанутый, но что если он прав".
А вот если он начнет это творить в человеческом обществе это может покатиться по наклонной.
>А всё потому что по мастерской рельсе он должен был сообщить информацию, когда стало слишком поздно.
Ну это уже слишком толсто. Я конечно сам кормил игроков строго вывереными порциями информации, причем настолько вывереными и отмереными что они меняли свою точку зрения уже добрый десяток раз. Причем раза 4 на противоположную.
Но сманеврировать в такой ситуации более изящно чем в стиле Кибальчиша можно всегда. Наоборот проблема рассказать игрокам нужную инфу так чтобы это было красиво. К счастью мне везет и они делают нужные заявки, которые я с радостью иронично обыгрываю.
>>7529
Да мне самому нравится и я даже подыгрываю на его волне и в целом поощряю. Но как я уже говорю в любой момент игрок может оступиться и расчленить положительного персонажа. Я то сам не против залить БОЛЬШЕ ДРАМЫ БОГУ ДРАМЫ. Но опасаюсь что другие игроки могут воспламениться слегка или перегореть, т.к когда я говорил что некоторые из них охуевают ИРЛ от происходящего я не шутил.
Да хоть нулевой из ДХ.
Мистер муредрхобо уже успел выстрелить в голову одному из полезных НПЦ прямо во время разговора, что сразу в нескольких прегенереных модулях привело бы к тому что им пришлось бы в лучшем случае чистить энкаунтер ТПК уровня вилкой, без какой-либо информации.
Впрочем модуль абсолютно свой, поэтому некоторыми моими аккуратными телодвижениями информацию они получили, ровно в необходимом для поддержания саспенса объеме причем добавив новый элемент и персонажа и сюжет только выиграл.
>>7526
>пуритане
С отвращением смотрят за его выходками, иногда порываясь его отпиздить (собственно первая потасовка между ним и пуританином завязалась еще не сходя с корабля, чего уж там). Но понимают что в той хуйне куда они попали это может быть действенно.
Тянка адепт в данный момент держится только на своих 40 вилпавера и запрограммированном в башку майндклинсом джейдеде, иначе бы по всей видимости падал в обморок каждый 10 минут по таймеру учитывая ее квенту, а так просто ходит с пикрелейтед фейсом. Хоть блевать не тянет.
>Так и некая темная сущность
Ты не поверишь.
Хотя предпосылки совершенно другие.
>>7527
>если бы он всё это творил в человеческом обществе
В том и суть что дело происходит в крошечном изолированом аутпосте на далекой далекой планете, прямо как в клишейных фильмах ужасов. Идеальней ситуации придумать сложно. Собственно даже авторитет инквизиции конечно за ними, но я на нем не делаю особенного акцента. Драма держится именно на мысли о том, "что он конечно ебанутый, но что если он прав".
А вот если он начнет это творить в человеческом обществе это может покатиться по наклонной.
>А всё потому что по мастерской рельсе он должен был сообщить информацию, когда стало слишком поздно.
Ну это уже слишком толсто. Я конечно сам кормил игроков строго вывереными порциями информации, причем настолько вывереными и отмереными что они меняли свою точку зрения уже добрый десяток раз. Причем раза 4 на противоположную.
Но сманеврировать в такой ситуации более изящно чем в стиле Кибальчиша можно всегда. Наоборот проблема рассказать игрокам нужную инфу так чтобы это было красиво. К счастью мне везет и они делают нужные заявки, которые я с радостью иронично обыгрываю.
>>7529
Да мне самому нравится и я даже подыгрываю на его волне и в целом поощряю. Но как я уже говорю в любой момент игрок может оступиться и расчленить положительного персонажа. Я то сам не против залить БОЛЬШЕ ДРАМЫ БОГУ ДРАМЫ. Но опасаюсь что другие игроки могут воспламениться слегка или перегореть, т.к когда я говорил что некоторые из них охуевают ИРЛ от происходящего я не шутил.
>Фэйтопроблемы
создаю аспект "э дарагой щто так дорага да?" на этом торговце чтобы мой братюня использовал его когда будет кидать ресурсы на покупку чего ему там надо. где твой бог теперь?
ПиДопроблемы ты хотел сказать? Тут вообще весь тред - ПиДопроблемы, кроме тех случаев, когда ПиДоры возникают на остальных. Лучшая система с самым адекватным комьюнити.
>ПиДопроблемы ты хотел сказать?
Нет, не хотел. Там правила по торговле есть в отличие от вашего инди-сблева.
ЕСТЬ ПРАВИЛА НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ
@
ВСЁ РАВНО БОЛЬШЕ ПРОБЛЕМ, ЧЕМ У СИСТЕМЫ НА 3 СТРИНИЦЫ
ПиДоры такие пидоры. Дотеры от ролевых игр, их много и они заслуженно считаются рачьем.
Я вот не могу представить такого бугурта от вэ или фейта. Даже от ГУРПС. В них не играют настолько зашоренные люди.
Мне по прежнему кажется, что ты скрываешь в шкафу от других и от себя. Признайся, станет легче. Если боишься реакции близких, то сделай это тут. Мы все поймем, а мочератор потрет за нерелейтед.
> мочератор потрет за нерелейтед
можно просто сделать так
>i'm gay! кстати кто как обыгрывает геев в своих играх? получают ли они бонусы на бэкстэб? не бугуртят ли от этого игроки-натуралы?
и все. тоталли рилейтед
>i'm gay!
>кстати кто как обыгрывает геев в своих играх?
Интеллектуальный уровень осрщика ты обыграл. Браво.
проверяю шестифутовой палкой реакцию на это осрщиков
>Проблема в том, что (Да, внезапно ты верно почувствовал систему) этот чувак свеженачинающий аколит инквизиции, и большая часть остальной группы в целом положительные ребята.
Почему он ещё не превратился в спавна со 100 коррапта? Он же хаосит нахуй.
Я за такую хуйню раздавал по 1d10 инсейна и коррапта. Не в страну пони попали вроде.
Хм, я вот, кстати, обыгрывал.
Засунул в модуль очень даже интересную внутри и в профиль девочку, к которой сразу же начали подкатывать сразу двое из четырех персонажей игроков.
@
Лесбиянка.
For shits and giggles.
Слабо. Учись как надо:
игрок1 девушка-натуралка: играет разведенку
игрок2 девушка-лесбиянка, играет парня
В модуле трехсторонний конфликт, две стороны представлены лесбиянками бывшими любовницами.
>1d10 инсейна и коррапта
>за выполнение рабочих обязанностей
суров батенька. пуритане у тебя все шшупальцами покрыты?
>>за выполнение рабочих обязанностей
Каких ещё рабочих обязанностей? Массакр и избыточное насилие не входит в обязанности следователей инквизиции. Особенно в сеттинге где мысли материальны и отращивают тебе шшупальца.
Мимо-Гм
По факту он ни разу не превышал свои полномочия, и все что он делал (ну кроме пары ебанутых нервных срывов в ходе которых никто не пострадал), укладывается в понятие извращенной рациональности, за которую в инквизиции наоборот поощряют.
Инсэнити у него капает потихоньку, но в основном от его других причин. Потому что он не видит в том что он творит ничего особенно ненормального, "все посоны на фералворлде так делали, и потом когда я наемничком был тоже прокатывало."
Даже жевание мозга в целом было не джаст фор лулз, а чтобы удостовериться на вкус что это и нет ли еще какого-то подвоха.
Старое доброе ультранасилие входит в обязаности даже того же арбитрата, который не особенно парясь крошит черепа силовыми дубинками особенно резвым протестантам просто потому что может.
Сюжетно что характерно к нему вопросов вообще нет.
Вопрос в том что и без того крайне мрачный тон повествования он умудрился утопить еще глубже одним своим присутствием, и в любой момент оно может соскочить в тот самый преславутый гримдурк.
>Потому что он не видит в том что он творит ничего особенно ненормального, "все посоны на фералворлде так делали, и потом когда я наемничком был тоже прокатывало."
Это само по себе acute mental disorder в терминах механики ФФГ вахи, когда аколит считает абсолютно любые свои действия совершенно нормальными и правильными.
Во всяком случае в первой, может во второй убрали.
Да ладно, чо уж там. Зачем останавливаться на малом.
Засунул в модуль очень даже интересную внутри и в профиль девочку клирика взяв за основу одного из персонажей так и не закатившегося игрока к которой начал было подкатывать один из персонажей игроков.
@
Перерезали позвоночник, вскрыли череп, сожрали мозг, раздели догола, бросили в рандомной расщелине в горах.
@
Пати нашла спрятанный труп
@
Проблевалась.
@
Перерезала местных, которых во всем этом обвинили.
@
По приезду в форт нашли ее как ни в чем не бывало, живой здоровой и подуставшей.
@
Из-за тонкоты намеков подкатывавший все же напал на нее так и не будучи уверенным она это или нет.
@
Сбросил ее с шестиметровой стены
@
Отрубил ногу
@
Сбросил с балкона
@
Откромсал голову.
@
Оставил на дороге
@
Все еще сомневается ООЦ что это была не она.
Можно еще двух других вайфу модуля, одной из которых пробили горло из-за чего она с концами потеряла голос и другой из которых шальным выстрелом прострелили плечо во время погони, когда она была не при делах тоже сделать лесбиянками, "фор шит энд гиглз". Но я подозреваю что такой градус содомии моих игроков окончательно добьет.
>>7588
Не, это я конечно понимаю. Но по сути ты скорее будешь ненормальным, если будучи убийцей с фералворлда ты не будешь считать насилие нормой.
Кстати говоря чувак из примера выше - другой игрок. Который даже наоборот выступает голосом разума в группе время от времени.
Да ладно, чо уж там. Зачем останавливаться на малом.
Засунул в модуль очень даже интересную внутри и в профиль девочку клирика взяв за основу одного из персонажей так и не закатившегося игрока к которой начал было подкатывать один из персонажей игроков.
@
Перерезали позвоночник, вскрыли череп, сожрали мозг, раздели догола, бросили в рандомной расщелине в горах.
@
Пати нашла спрятанный труп
@
Проблевалась.
@
Перерезала местных, которых во всем этом обвинили.
@
По приезду в форт нашли ее как ни в чем не бывало, живой здоровой и подуставшей.
@
Из-за тонкоты намеков подкатывавший все же напал на нее так и не будучи уверенным она это или нет.
@
Сбросил ее с шестиметровой стены
@
Отрубил ногу
@
Сбросил с балкона
@
Откромсал голову.
@
Оставил на дороге
@
Все еще сомневается ООЦ что это была не она.
Можно еще двух других вайфу модуля, одной из которых пробили горло из-за чего она с концами потеряла голос и другой из которых шальным выстрелом прострелили плечо во время погони, когда она была не при делах тоже сделать лесбиянками, "фор шит энд гиглз". Но я подозреваю что такой градус содомии моих игроков окончательно добьет.
>>7588
Не, это я конечно понимаю. Но по сути ты скорее будешь ненормальным, если будучи убийцей с фералворлда ты не будешь считать насилие нормой.
Кстати говоря чувак из примера выше - другой игрок. Который даже наоборот выступает голосом разума в группе время от времени.
Шутки шутками, а то что выше это я еще заминал подобные моменты.
А так этот клип может стать суровой реальностью моей компании.
Вспоминается мне один персонаж, аколит инквизиции, холодный и эффективный социопат из одной моей игры по ДХ2.
Отличался жестокостью и эффективностью действий, умел убивать, калечить и виртуозно лечить. А уж как он пытал мутантов в подулье, к восторгу союзных ячейке бандитов - любо-дорого было слушать описания.
Правда игра постепенно подзагнулась. А потом отвалилось и куча других висевших и действоваших игр совместно с тем, кто этого персонажа играл, что печально, так как среди них были и весьма годные. Но я как-то не готов играть с тем, кто на пытался меня по жизни убить, всадив нож в горло. Заебись вышло окончание 10летней дружбы.
В канаде живешь?
>>7642
Ну там у кого-то под утро НГ, вылезли старые обидки прошлого года. При том, что тот весь 17ый сам вел себя как мудак, и разогнал от себя последовательно всех. И жену полубывшую, ставшую совсем бывшей, и тян, которая в разные годы была и моей, и его - но между этим был перерыв в годы. И со мной было по своей инициативе рассорился, но я все-таки вроде как сумел убедить своего тогда еще лучшего друга одуматься. Как мне казалось.
Ну а тут по пьяни все всплыло, начался срач, кончилось все тем, что он ебанул с ножа, я на чистых рефлексах перехватил нож, будь хоть немного потрезвее - перехватил бы руку и сломал бы ему кисть. А так перехватил лезвие голой рукой и переломил его нахуй. Затем прижал к стене, и, нависая сверху прорычал, что лишь ради всего того, что было в прошедшие годы я не размазываю его сейчас на месте. И ушел. И только на улице уже заметил, что рука нахер распидорашена и вся в крови.
В результате перерезанное сухожилие правого указательного, операция, восстанавливаюсь вот.
Ну куча неплохих, хотя в основном и недоигранных игр отвалилось.
Верно, сантабрабары и кроме этого выше крыши хватает. И у меня, и у близкой мне компании. Иногда заебывает, иногда устаешь, иногда просто пиздец бывает. Зато интересно жить.
@
Несколько раз собирались, обсудили игру, партию, персонажей, знакомых неписей, небо, Аллаха
@
За пару дней до первой игры дропает без объяснения причин
Лол, мои встречи с тянками описал
>Как проходят типичные игровые посиделки у меня
<<
>Как проходят типичные игровые посиделки у других
https://www.youtube.com/watch?v=MJdUK10XcvM
Как же скучно я живу.
@
НЕМЕЦКИЙ, ФРАНЦУЗСКИЙ, ИТАЛЬЯНСКИЙ
@
ПУКАН ДАЖЕ НЕ НАГРЕЛСЯ
@
ИСПАНСКИЙ
@
ЯПОНСКИЙ
@
ТЕПЛИШКО НАЧИНАЕТ РАЗЛИВАТЬСЯ
@
ПОРТУГАЛЬСКИЙ
@
ВТФ?? БЛЯТЬ, ИДИТЕ НАХУЙ, ИСПАНСКИЙ ЖЕ УЖЕ БЫЛ, СУКА, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ РОДСТВЕННЫМИ ЯЗЫКАМИ
@
ВЕЙТ, КАКОЙ ЖЕ ПОСЛЕДНИЙ??
@
POLISH
Днд переводить это не картишками барыжить.
А это всё из-за Путина LE_Rangera проклятущяго и других пяратов. Оне ж как, перяводы-то запилили, а Визардам-то от зарплаты не отстягнули! Ну визрды понятное дело как увидели такое безобразие, тут же ядрены бонбы на многострадальную Русь-матушку нацелили, не надо, говорят, нам не мармяладов, не шоколадов, и деньги свои себе в жопу засуньте. Вы, говорят, нам сердце разбили. На швитое - на рыночек посягнули.
Ну и не переводят короч с тех пор. До чего LE_Ranger страну довёл.
>ПОРТУГАЛЬСКИЙ
>@
>ВТФ?? БЛЯТЬ, ИДИТЕ НАХУЙ, ИСПАНСКИЙ ЖЕ УЖЕ БЫЛ, СУКА, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ РОДСТВЕННЫМИ ЯЗЫКАМИ
Ох, как же ты неправ... Почитай как-нибудь текст на словацком.
На самом-то деле, конечно, Сталин-5. Но, я полагаю, они (и Великий Ласковый Мурлыка) - ЗАОДНО.
Естественно, тебе же только один анон пишет. более того - ты вообще тут один. В /po, животное. Лучше даже сразу в /nvr
Ну так мне придется читать. На польском.
Ну вообще это полушутя-полусерьёзное изложение точки зрения всяких Штудий о том почему деху нельзя переводить вообще никогда, а всякие малоизвестные системы - можно.
Люди примерно того же класса от большого ума активно бугуртят на форумчиках, посвященных соснолям по поводу того что проклятущие стиплеровцы наклепали этих ваших дендей по 300 рэ штука в количестве овер 100500, из-за чего NESовскому оригиналу за бешенные бабки ничего не светило и не светит.
В общем, секта швитого копирайта и её кредо о том что покупательную способность населения выдумали пираты чтобы денег не платить.
Да нет уж, лучше вы к нам.
Там суть была в том, что наемник недостаточно почтительно разговаривал с боярином. Боярин ВНЕЗАПНО оказался лютым магом, заколдовал его, утащил в свои покои, под пафосные речи перерзал сухожилия и отрезал хер, а потом отпустил
От таких сюжетных поворотов мастерских слегка охуела даже публика на /bg/. Но окончательно она охуела, когда выяснилось, что потом у этого мастера продолжали играть игроки и им норм было, а во-вторых это было седьмое море
Энджой ер приключения романтических героев
В тред потом логи вбрасывали и судя по тому, как мастер подробно и смачно описывал пытки и как пафосно и развернуто вещал от лица боярина, он еще и передернуть в процессе успел
ГМ: Вскочив из-за стола, Ганс рванулся к выходу, по пути набирая разгон, чтобы протаранить крепкую дверь плечом. Дверь затрещала от удара, когда в неё врезалось тело Резчика, но выдержала. За спиной Резчик слышал шёпот уссурского колдуна. Если бы Резчик был знаком с певучим говором той страны, он бы понял слова крепкого заговора на сон, который наводил на него боярин,
-Мать-Яга, да ночная звезда, наведи на белое лицо, да на ясные очи Резчика-агнца, крепкого сна, денного и нощного, утреннего и вечернего! А слова мои крепче булата, сильнее ветров. Ключ от них под Алатырь-камнем, а замок в синем море!- но Резчик не знал ванарусского и не понял, отчего его ноги вдруг сделались ватными, а глазами сами собой начали слипаться. Не удержавшись на ногах, Ганс медленно сполз по дверному косяку и захрапел. Долгие бессонные ночи дали о себе знать и Ганс даже успел ощутить удовлетворение от нежданного подарка судьбы. Но долг перед товарищами из Ганса, не могло выбить даже непреодолимое желание наконец выспаться. Слабый крик вырвался из глотки Резчика перед самым отбытием в царство снов,
-Бе-е-е...
ГМ: Резчик медленно приходил в себя. Руки и ноги были скованы цепью, металл которой холодил неприкрытую кожу. Стены и потолок помещения скрывала радужная пелена, от взгляда на которую начинало резать глаза. Единственным, на чём можно было сконцентрировать взгляд был круглый металлический стол, на котором лежало оружие Резчика и фигура боярина. Теперь просторные шаровары не скрывали его выпирающее вперёд достоинство, белым костяным пятном выделяющееся на теле. От пары белых шаров размером с кулак, до грибовидной головки члена, перебегали ряды цветных огоньков. Боярин перехватил взгляд Гроссе,
-Нравится же? Мою мать иногда называют "Костяная Нога". Меня же, боярина Василия Ломового Сусековича за глаза называют "Костяная Елда"! Особенно же не заглядывайся, ты не достоин принять её в себя!- боярин ласково провёл рукой по двуручному клинку Резчика.
-Знаешь же в чём твоя проблема, Ганс? Люди делятся на три группы. Есть же пастыри, которые следят за стадом и в должный срок собирают с него причитающееся! Это же я! Есть же псы, помогающие пастырям пасти агнцев! Это же твой друг Мишенька! А есть же овцы, которым нужны пастырь и псы! Так вот же, ты овца, забывшая своё место!- боярин выдержал паузу,
-А мой долг же, как пастыря, напомнить тебе о том, кто ты!
Там суть была в том, что наемник недостаточно почтительно разговаривал с боярином. Боярин ВНЕЗАПНО оказался лютым магом, заколдовал его, утащил в свои покои, под пафосные речи перерзал сухожилия и отрезал хер, а потом отпустил
От таких сюжетных поворотов мастерских слегка охуела даже публика на /bg/. Но окончательно она охуела, когда выяснилось, что потом у этого мастера продолжали играть игроки и им норм было, а во-вторых это было седьмое море
Энджой ер приключения романтических героев
В тред потом логи вбрасывали и судя по тому, как мастер подробно и смачно описывал пытки и как пафосно и развернуто вещал от лица боярина, он еще и передернуть в процессе успел
ГМ: Вскочив из-за стола, Ганс рванулся к выходу, по пути набирая разгон, чтобы протаранить крепкую дверь плечом. Дверь затрещала от удара, когда в неё врезалось тело Резчика, но выдержала. За спиной Резчик слышал шёпот уссурского колдуна. Если бы Резчик был знаком с певучим говором той страны, он бы понял слова крепкого заговора на сон, который наводил на него боярин,
-Мать-Яга, да ночная звезда, наведи на белое лицо, да на ясные очи Резчика-агнца, крепкого сна, денного и нощного, утреннего и вечернего! А слова мои крепче булата, сильнее ветров. Ключ от них под Алатырь-камнем, а замок в синем море!- но Резчик не знал ванарусского и не понял, отчего его ноги вдруг сделались ватными, а глазами сами собой начали слипаться. Не удержавшись на ногах, Ганс медленно сполз по дверному косяку и захрапел. Долгие бессонные ночи дали о себе знать и Ганс даже успел ощутить удовлетворение от нежданного подарка судьбы. Но долг перед товарищами из Ганса, не могло выбить даже непреодолимое желание наконец выспаться. Слабый крик вырвался из глотки Резчика перед самым отбытием в царство снов,
-Бе-е-е...
ГМ: Резчик медленно приходил в себя. Руки и ноги были скованы цепью, металл которой холодил неприкрытую кожу. Стены и потолок помещения скрывала радужная пелена, от взгляда на которую начинало резать глаза. Единственным, на чём можно было сконцентрировать взгляд был круглый металлический стол, на котором лежало оружие Резчика и фигура боярина. Теперь просторные шаровары не скрывали его выпирающее вперёд достоинство, белым костяным пятном выделяющееся на теле. От пары белых шаров размером с кулак, до грибовидной головки члена, перебегали ряды цветных огоньков. Боярин перехватил взгляд Гроссе,
-Нравится же? Мою мать иногда называют "Костяная Нога". Меня же, боярина Василия Ломового Сусековича за глаза называют "Костяная Елда"! Особенно же не заглядывайся, ты не достоин принять её в себя!- боярин ласково провёл рукой по двуручному клинку Резчика.
-Знаешь же в чём твоя проблема, Ганс? Люди делятся на три группы. Есть же пастыри, которые следят за стадом и в должный срок собирают с него причитающееся! Это же я! Есть же псы, помогающие пастырям пасти агнцев! Это же твой друг Мишенька! А есть же овцы, которым нужны пастырь и псы! Так вот же, ты овца, забывшая своё место!- боярин выдержал паузу,
-А мой долг же, как пастыря, напомнить тебе о том, кто ты!
Р: -МАМАШЕ СВОЕЙ НАПОМНИ, ПИДОРАС ЕБАНЫЙ! - Громко заорал Ганс, силясь вырваться из цепей при помощи огромного количества грубой силы - обычно она помогала ему в любой ситуации - А НУ БЛЯ РАЗВЯЗАЛ МЕНЯ, БЛЯДЬ, ПАСКУДАТВАРЬ, ГЛИНОМЕС БЛЯДЬ! ПАСТЫРЬ БЛЯДЬ, НАШ-О-О-О-ЛСЯ ТУТ БЛЯ, ОТРАВОЙ ЛЮДЕЙ ПОИШЬ, ПИДРИ-И-И-ЛА БЛЯ, Я ТЕ ПАСТЬ ПОРВУ, ВОТ ЕНТИМИ САМЫМИ РУКА-А-А-АМИ БЛЯ!
ГМ: Оковы выдержали рывок Резчика. Пока наёмник извивался, силясь избавиться от пут, боярин поднял со стола двуручный клинок, держа его за лезвие,
-Сколько же вещей заблудшие овцы выдумали в своей попытке сойти за волков! Сколько вещей и все бесполезны против тех же, кто править рождён!- когтистая рука сжалась, переломив лезвие, словно тростинку.
-Тише же, тише же, барашек! Твой рот же не для разговоров! Твой рот же для криков боли и ужаса!- когти боярина прошлись по щеке Резчика.
ГМ: -Вот этими же самыми руками, говоришь? А что же ты сможешь, без этих самых рук?- боярин зашипел и выхватив из рукава кафтаны ларец из бересты, помазал лоб и руки Гроссе его пахучим содержимым.
-У нас же есть целых три часа!- боярин принялся за кровавую работу, не оставившую шрамов на теле Резчика, но оставившую шрамы на его рассудке. Раны, нанесённые его бритвенно острыми когтями зарастали на глазах.
Р: -А ТЫ-ТО БЛЯДЬ БЕЗ КОЛДУНСТВА И ПОДТЕРЕТЬСЯ НЕ МОЖЕШЬ, ВЫПЕРДЫШ УССУРСКИЙ БЛЯДЬ!
ГМ: -Умоляй же меня, овца! Умоляй же меня о пощаде!- раз за разом срывалось с уст боярина, но Резчик держался. Держался из последних сил. Люди в Айзене были крепче стали, а Ганс Гроссе по прозвищу "Резчик" был айзенцем от плоти и крови
этой древней земли. Боярин прекратил пытку с удивлением глядя на изувеченное тело Резчика,
-А я же кажется ошибся. В тебе же есть кое-что от пастыря! Тебе же просто не хватает руки помощи, чтобы подняться на эту вершину! Я же дам тебе это руку!- боярин склонился над скованными руками Резчика.
-Эти же пальцы нужны овцам, чтобы держать оружие! Пастырям же они ни к чему!- резкая боль прошила тело наёмника, когда один за другим, его большие пальцы отделились от тела.
Р: -МАМАШЕ СВОЕЙ НАПОМНИ, ПИДОРАС ЕБАНЫЙ! - Громко заорал Ганс, силясь вырваться из цепей при помощи огромного количества грубой силы - обычно она помогала ему в любой ситуации - А НУ БЛЯ РАЗВЯЗАЛ МЕНЯ, БЛЯДЬ, ПАСКУДАТВАРЬ, ГЛИНОМЕС БЛЯДЬ! ПАСТЫРЬ БЛЯДЬ, НАШ-О-О-О-ЛСЯ ТУТ БЛЯ, ОТРАВОЙ ЛЮДЕЙ ПОИШЬ, ПИДРИ-И-И-ЛА БЛЯ, Я ТЕ ПАСТЬ ПОРВУ, ВОТ ЕНТИМИ САМЫМИ РУКА-А-А-АМИ БЛЯ!
ГМ: Оковы выдержали рывок Резчика. Пока наёмник извивался, силясь избавиться от пут, боярин поднял со стола двуручный клинок, держа его за лезвие,
-Сколько же вещей заблудшие овцы выдумали в своей попытке сойти за волков! Сколько вещей и все бесполезны против тех же, кто править рождён!- когтистая рука сжалась, переломив лезвие, словно тростинку.
-Тише же, тише же, барашек! Твой рот же не для разговоров! Твой рот же для криков боли и ужаса!- когти боярина прошлись по щеке Резчика.
ГМ: -Вот этими же самыми руками, говоришь? А что же ты сможешь, без этих самых рук?- боярин зашипел и выхватив из рукава кафтаны ларец из бересты, помазал лоб и руки Гроссе его пахучим содержимым.
-У нас же есть целых три часа!- боярин принялся за кровавую работу, не оставившую шрамов на теле Резчика, но оставившую шрамы на его рассудке. Раны, нанесённые его бритвенно острыми когтями зарастали на глазах.
Р: -А ТЫ-ТО БЛЯДЬ БЕЗ КОЛДУНСТВА И ПОДТЕРЕТЬСЯ НЕ МОЖЕШЬ, ВЫПЕРДЫШ УССУРСКИЙ БЛЯДЬ!
ГМ: -Умоляй же меня, овца! Умоляй же меня о пощаде!- раз за разом срывалось с уст боярина, но Резчик держался. Держался из последних сил. Люди в Айзене были крепче стали, а Ганс Гроссе по прозвищу "Резчик" был айзенцем от плоти и крови
этой древней земли. Боярин прекратил пытку с удивлением глядя на изувеченное тело Резчика,
-А я же кажется ошибся. В тебе же есть кое-что от пастыря! Тебе же просто не хватает руки помощи, чтобы подняться на эту вершину! Я же дам тебе это руку!- боярин склонился над скованными руками Резчика.
-Эти же пальцы нужны овцам, чтобы держать оружие! Пастырям же они ни к чему!- резкая боль прошила тело наёмника, когда один за другим, его большие пальцы отделились от тела.
-А это же будет отвлекать тебя от обязанностей поводыря!- сильнейшая боль пеленой заволокла глаза и Гроссе потерял сознание. Когда он очнулся, боярина уже не было. Порезы и шрамы, оставленные когтями ныли, но горше всего было смотреть вниз, на снятые штаны.
>Боярин прекратил пытку с удивлением глядя на изувеченное тело Резчика,
>-А я же кажется ошибся. В тебе же есть кое-что от пастыря! Тебе же просто не хватает руки помощи, чтобы подняться на эту вершину! Я же дам тебе это руку!- боярин склонился над скованными руками Резчика.
Эпичненько! Хоть и не люблю хэппи энды.
Новый персонаж игрока впервые вступает в бой. Трижды промахивается. Ловит под ноги ракету, которая попадает, несмотря на мизерный навык стрелка. Ладно хоть выживает.
У рядом стоящих неписей-солдат из трёх бросков один промах, два заклинивших оружия.
Персонаж бросает приказ закидывать гранатами врага. Провал. По системе нужно определять отклонение гранаты от изначальной точки... Опытный солдат швыряет гранату прямо персонажу под ноги. Он в критах и без сознания.
Через пару игровых дней его поставили на ноги, партия снова идёт в то же место. Появляется ебака. Персонаж трижды не прокидывает страх с одним и тем же результатом - как ебанутый убегает в противоположную сторону каждый раз. Вы думаете, мастер-мудак, который даёт неподъёмные штрафы? Нет, просто на д100 стабильно 90-100!
Силами остальных персонажей ебаку завалили. Пошли дальше. Следующая боевая встреча с машинерией в личине обычного солдата - она кладёт непися, другой персонаж убивает врага, персонаж игрока подбегает, чтобы непися полечить, не прокидывает восприятие с большим бонусом - машинерия напоследок взрывается... Выкидывая почти максимальный урон. Снова критическое состояние. Снова без сознания. Спасибо, кости!
И это я только про боевые ситуации рассказал - а ведь персонаж пытался и вне боя использовать профильные навыки - всё с тем же результатом. Он-то к этому, вроде, иронически отнёсся, а вот у меня пригорело.
Учитывая, что на игру один игрок не явился, а другой был в состоянии пассивного наблюдения, пригорело жёстко.
>Персонаж трижды не прокидывает страх с одним и тем же результатом - как ебанутый убегает в противоположную сторону каждый раз. Вы думаете, мастер-мудак, который даёт неподъёмные штрафы? Нет, просто на д100 стабильно 90-100!
Если это ваха, то страх от одного источника кидается адын раз.
> Не учел, что в пятерке базовый армор доспехов на 10 выше, чем у его аналога в 3,5.
Но это не так, в обоих случаях 10+мод ловкости. И при конверсии в 5->3 ац вырастает, да. Так как в пятерке bounded accuracy. Можешь начинать гореть со своей неправоты.
Не за что, обращайся.
Хинт: в обеих редакциях шанс голому попасть по голому равен 55% (10 на d20)
Вооот, а я тебе о чем и говорю. Он брал 10 + доспех из пятерки (уже на десятку больший, чем в 3,5) + все остальное. В итоге воришки в лохмотьях бродили с АС 25+, а латник имел АС древнего дракона и пробивался только двадцатками на кубике. Продолжаю гореть со своей неправоты.
>воришки в лохмотьях бродили с АС 25+
Это уже значительно больше АС древнего дракона из пятерки (У того всего 22).
Так что просто пойди и скажи своему гму что он долбоеб. И конвертер здесь непричем.
Не, в такое просто не верится. Дай контакт я ему все поясню.
Энивей в трешке вы эти +10 элементарно зельками добить можете. А нормально одетого латника только на 20 это вроде нормально.
Имелись в виде средние сферические люди в вакууме.
Я уже миллион раз написал, что мы в 3,5 играем, тут него 39АС
>пойди и скажи своему гму что он долбоеб
Но он же обидится. До сих пор утверждает все правильно и мы просто манчкины, желающие легкой беззащитной экспы.
Окей, ну допустим он ошибся на -10. Латник с 29АС это все еще уровень взрослого дракона. (учитывая что вы походу не сильно высокого уровня)
Может быть он просто в самом деле долбоеб, не?
Просто покажи ему вот эту таблицу хотя бы.
http://www.dandwiki.com/wiki/SRD:Red_Dragon
Если он не поймет какой у него армор класс я скорее поверю что это ты нас троллируешь.
Это таки нормально.
10+8 фулплейт+4 башенный щит+1 ловкость+1 кольцо защиты, уже 24, если накинуть баффов типа хасты, и дать латы и щит хотя бы +1, влегкую перекроет.
> конвертировать из 5 в 3.5
> имплаинг нельзя найти готового латника и вообще врага под трешку
> траллируешь
Причем успешно
Ну я не знаю. Может быть потому что зелья хаста на пару раундов стоит столько же сколько весь доспех латника который делает его латником?
>Ну я не знаю
Заметно.
Fullplate 1500 gp
Potion of Haste 750 gp
>зелья хаста на пару раундов
Действует 5 раундов. Кроме того, в ПиДе у файтероида есть и более выгодные способы разжиться спидами. Способами, не требующими покупки дорогих расходников.
http://www.dandwiki.com/wiki/SRD:Full_Plate_Armor
Фулл плейт 750 гп по карте мастер кард.
Поушен оф хэйст 750 гп по карте мастер кард.
Минимальный уровень кастера на зелье (3ий) и 3 раунда эффекта соответственно прописаны для стандартного зелья.
Быть самодовольным хуем не проверяющим инфу?
Бесценно.
Нахуй иди. Латник хастовый.
И даже если брать стандартный плейт за 1500 и все то же стандартное зелье. Это все равно головопушка, т.к есть огромная разница между твоим вечным плейтом и тремя раундами зелья.
Пусть сменит кости. Если он их кидает как-то особенно, а в них есть какие-то микродефекты, типа пузырьков - вполне может получиться что вместо рандома у него выходит что-то не то.
Само собой, такое возможно. Я не совсем понятно в прошлом посту написал - имел ввиду, что мы эти кости используем уже довольно давно, в целом, обычно результаты были похожи на нормальные. Но в этот раз в них словно бес вселился. Сточились они, что ли?
>Фулл плейт 750 гп по карте мастер кард
Medium1,500 gp
>Быть самодовольным хуем не проверяющим инфу?
Я б рекомендовал тебе, разнообразия ради выйти за рамки своих обычных привычек и всё таки инфу проверить. Например, перейдя по собственной же ссылке.
Минимальный уровень кастера на зелье (3ий) и >3 раунда эффекта соответственно прописаны для стандартного зелья
The caster level for a standard potion is the minimum caster level needed to cast the spell (unless otherwise specified).
>Нахуй
На хуй — хороша твоя жопа и временами рот.
>>7876
>О, а какие?
Разжиться другом-кастером, спеллайком, возможностью кастить со свитков. Да хоть нерасходуемый магический предмет взять — в долгосрочной перспективе гораздо полезней. Хаста с поушенов кроме высокой стоимости плоха ещё тем, что это по сути трата хода на самобафф. Валшебник её хоть на всех развесит, а зельеглот только на себя.
Ну тут надо определиться, мы играем в ПиД или симулятор средневекового нищенства. Если он разжился на плейт, то скорее всего это не просто воин, а вполне себе рыцарь который может себе позволить и остальное. А уж раз он дрался с приключенцами, то и вовсе не просто хуй.
Алсо похуй на способы добыть хасту. Разгонять броню можно десятками способов, начиная с фитов и заканчивая более доступными зельями.
>The caster level for a standard potion is the minimum caster level needed to cast the spell (unless otherwise specified).
Что-то ты неочень. Тебе так и сказали. Хаста длится 1 раунд за уровень кастера. Для хасты минимальный уровень кастера третий. Зелье длится три раунда. Один из которых ты его пьеш, успешное денежное вложение ради догонки AC +1.
>Разжиться другом-кастером, спеллайком, возможностью кастить со свитков. Да хоть нерасходуемый магический предмет взять — в долгосрочной перспективе гораздо полезней.
Мммм, вот щас все городские стражники пошли и нашли себе друга волшебника 3его+ уровня, свитки. Или ебать-копать бесконечный магический артефакт хасты который стоит больше чем они сами со всеми потрохами и латами.
А потом игрочки жалуются хули у них мобы неубиваемы. А просто у каждого рандомного латника по артефакту хасты за поясом торчат и целый арсенал зелий наготове.
>>7890
Ну ты в целом правильно говоришь. Но я просто триггернулся с хасты как само собой разумеющегося постоянного статус эффекта у каждого ебаного латника.
Но по сути в фул плейты одето значительно больше людей чем кажется, включая рандомных гвардейцев-стражников, которые из себя ничего кроме этих фул плейтов больше и не представляют и до отвращения часто дерутся с приключенцами мурдерхобо.
>Тебе так и сказали
NYET.
>Минимальный уровень кастера на зелье (3ий) и 3 раунда эффекта соответственно прописаны для стандартного зелья.
Судя по всему, память у тебя на уровне золотой рыбки, поэтому на всякий пожарный напоминаю, что ты собсно сказал выше.
>Для хасты минимальный уровень кастера третий
А вот как дела обстоят на самом деле
Haste
Level: Brd 3, Sor/Wiz 3
Хотя да, окей, я спиздел. Выходит стандартное зелье хасты в таком случае должно длиться даже не 5, а 6 турнов. Делая его чуть более успешным вложением капитала.
>Ты упорот?
Нет, а ты как, в порядке, дружочек?
>Выходит стандартное зелье хасты в таком случае должно длиться даже не 5, а 6 турнов
Видимо нет.
А в словесочки рулез-лайт играть зашквар, мне так на дваче сказали. А поиграть во что-то хочется. И чё мне делать, ёпта, записаться в драмкружок?
JS я худо-бедно знаю, но кто ж мне даст доступ к API без подписки? А клятва пирата запрещает мне её купить.
Но на самом деле проблема не в этом, можно фреймворк в МапТуле допилить, автоматизировав по полной, а толку-то? Все равно нужно будет что-то генерить, читать, делать скучные проверки в игре.
Ты не поверишь. Я наворачиваю Манчкина раз в пару месяцев. Как земля, в плане патигейм как патигейм, после него как-то тянуть к кранчу в РПГ не начинает.
Так Маги тоже сложные. Там же сферы всякие, точки, правила по оцифровке околопроизвольных заклинаний.
Анон как то описывал тут, как проходит боевка в Магах.
-Так, надо посидеть дома и поколдовать защит, вдруг там тоже Маг.
-У того Мага может быть много разного, надо посидеть еще дома и поколдовать защит.
-Теперь уже смысла нет выходить, наверняка тот Маг готов к дуэли.
-Ой, он нашел меня, он у меня дома. Сдаюсь без боя, ухожу с игры.
Я по магам не спец, но, мне кажется, там вся соль в такой вот "траншейной войне", правда больше не на уровне боевки-боевки, а на уровне конфликта в широком смысле.
Так ты играй, а не води. Всё равно мастер как определит, так и сделается.
Рулс-лайт не зашквар, если это фейт. Но рулбук фейта написан так уныло, что ты уснешь, читая его. Видимо те, кто считает, что рулс-лайт зашквар, просто любят унылые тяжело читающиеся книги.
Играй рулез-лайт. На дваче одни куколды куколдят куколдов.
фэй
Приходишь к ним на игры - а там та же хуйня - рельсы, торчащая неприкрыто импровизация, выборы из двух стульев, где лучший - не садиться вообще за игровой стол, "угадай, что придумал мастер", "посчитай заклёпки танка" и божкии из машины, которая, как известно, может не завестись по-разному в медведях и искажается при повороте в саваге, а также требует интегралов для обсчёта в ГУРПСе. Ха-ха, да, мне смешно.
Прихожу к выводу, что эти наши ролевые игры - подобие алкоголя или фаст-фуда - сиюминутное сомнительное удовольствие, которое выливается в пустую трату времени и денег, уже через неделю не вспомнишь даже, что именно делал. Какие там яркие эмоции? Так, от делать нечего приходишь и тратишь 4-8 часов, чтобы на генератор рандомных чисел посмотреть.
Да
>"геймдизайн", "большая модель", "исторические коннотации", "отсылки", "игровая структура"
Эти слова детектят имкопидоров. вывод делай сам
Это кстати грустно очень и с другой стороны. Когда ты стараешься, тщательно готовишься к игре, все вот эти вот отсылки, распределения спотлайта, последствия от выбора игроков, работа с их бэкгруандом и прочие умные и приятные слова.
А по эмоциям это не отбивается. То есть игра проходит, игроки играют и вроде бы довольны, а поступающей в ответ отдачи столько же, если бы ты взял готовый модуль или импровизировал через случайные таблицы.
Когда много вкладываешь творчества в процесс подготовки и создания игры всегда есть шанс, что тебе столько не вернут в ответ и ты будешь сидеть после сессии с пустотой внутри. Как я.
Не будь мной.
Хорошая игра может-таки вызывать неслабый эмоциональный отелик. А то, о чем ты говоришь, происходит по ряду причин.
Во-первых, пиздеть - не мешки ворочать. Т. е. рассуждать о геймдизайне, структуре и отсылках довольно просто, а применить на практике - уже нет, тут надо запариваться, тратить время и силы. А всем или похуй, или тупо нет времени.
Во-вторых, можно тупо знать теорию, но не уметь в практику. Можно и париться, и время тратить, но пока не набьешь руку и не доведешь сновные приемы до автоматизма, будет получаться так себе.
А в-третьих, ОКАЗУАЛЕЛЕ ироды-хипстеры эти наши ролевые игори. Вот читаешь Гари Гайгакса, Мастер оф зы Гейм какой-нибудь, понимаешь, что дядя поехавший, безусловно, но относится к делу серьезнее, чем многие к работе: скилл вождения качай, материалы собирай, правила изучай. И смотришь современный мейнстримовый ролевой ютабчик: главное, чтобы всем весело было, ну не нравится тебе сложно играть - играй просто.
знает. Просто у нас тут зафорсили катарсис, каргокультировали оср и выучили умные словечки.
А вот играть то не научились.
Да. Посмотри даже на немцев, они смогли тоже.
Или ты любитель сидеть в грязи, но чтобы никах у швитых?
>вот на западе делают х в ситуации у. может и нам так попробовать
>копирует форму. не копирует содержание. использует в неуместных ситуациях.
>что ж ты делаешь окаянный! отставить каргокультизм
>Ой, всё-то мы сделали неправильно, никак у швитых.
kys
>копирует форму. не копирует содержание.
Нет ничего более пустого и отвратительного, чем рассуждения о каргокультах, форме, содержании, национальном пути и прочем эфемерном ничего не значащем говне.
>каргокультах, форме, содержании
Вперед маршировать с палками и стоить аэродромы! Карго само себя не привлечет.
>совершенно уебищное слово
С чего?
>такие оторванные от изначального смысла слова можно применять ко всему
Поясни за изначальный смысл.
>можно смело загонять в вордфильтр и банить на месяц за любое его применение вне загонов для порашного скота
>Пидорашки
Мне кажется, что это ты о себе.
согласен. нахуя думать о причинах если можно скопировать форму?
>>8061 (Del)
>облако баззвордов из /по жалуется на баззворды
кек
> согласен. нахуя думать о причинах если можно скопировать форму?
Перечитай свою фразу. Желательно, несколько раз. Ощути, насколько она бессмысленна и неконструктивна. Какие причины, какая форма? О каком случае ты вообще? Может, приведешь какие-то эпизоды из своей жизни?
Людей, слепо копирующих форму я в своей жизни не встречал уже очень давно. Штампы о том, что содержание превыше формы™, что бы эта фраза не значила, и что надо читать мануалы, прежде чем делать, давно вбиты в голову 146% населения России. Но /бг/чер первее всех несется обвинить людей, подхвативших, например, тренд ОСР, в каргокультизме. Хотя на той же имке никто не бросался слепо копировать американских дидов. Там переводятся оригинальные статьи, раскрывающие суть явления, и эти статьи читают и принимают к сведению. Там всего 3-4 игры. НИКТО, блять, никто не бросился "копировать форму". Если там и отклонялись от "швитых стандартов", то это было не непонимание, а осознанное решение, основанное на личном опыте мастеров и игроков.
Мне кажется, это клиника. /бг/чер хочет попробовать, но говорит себе, что у него ничего не выйдет, а те, кто рискнул - каргокультисты, и нам, рюююююююююююююююзке варварам, всё равно не понять швитых.
Ты сам не понял концепта формы и содержания.
Мне кажется, это клиника. Анон хочет показать всем какой он умный, а на деле...
implying что сам оср - это не каргокультизм в чистом виде. те же папуасы та же попытка скопировать что-то что стояло тут раньше и приносило припасы фан даже не задумываясь почему оно это делало. это как снимать сейчас немые черно-белые фильмы не потому что это помогает раскрыть авторскую задумку а потому что "реееее раньше так диды снимали и вообще кто смотрит со звуком и в цвете - тот ниосилятор-кэндилендер!!11"
>даже не задумываясь почему оно это делало.
Задумываясь. Сколько копей сломано в срачах на тему, почему ОСР было весело.
По форме ДнД 5 мало отличается от первых редакций. ДнД 4, даже. Те же статы, бонусы, D20, тот же набор классов, оружия, монстров. Артефакты кочуют из редакции в редакцию, bag of holding например.
ОСРщики, индипидоры, *Wедведи и прочие словесочники, как раз, задумываются о том, что делает успешную игру. Что нужно для фана, что можно убрать без проблем, а что фану мешает.
френдли ремайндер что никаких аргументов почему оср - это весело кроме "ну там таблицы не таблицы" тут так и не прозвучало
Тут разница не как между немым кино и голливудской СЖВ-ёбой на зеленом экране, а как между первым "терминатором" и последним. Первый почему-то оказался вином. Надо разобраться, почему, или хотя бы сделать ремейк для ностальгирующих фанов.
в po уебывай
во-во. вот прям литерали
>сделать ремейк для ностальгирующих фанов
выходит тупое говно тупого говна - седьмой эпизод звездных войн. вот тоже решили что оригинальная трилогия была пиздатая - давайте не думать почему. давайте просто покрошим ее в винигрет и заебашим ремейк. вот это охуенный референс к оср
> почему оср - это весело
Умирать весело. Если потом, напылив десяток-дургой чаров это блядское подземелье таки удается пройти, и забрать достойную награду.
Исследовать 10футовым жезлом закоулки мастерского ума тоже весело. Если мастер честный, и умеет придумывать интересные ловушки.
Атмосфера дженерик фентези. Вот совсем дженерик, когда воин - это воин, паладин - это паладин, без варкрафтохуйни типа паладина Святых Яиц Господа Бога, Паладина-инквизитора, паладина-эджлорда, сиреневого паладина и миллиона других подклассов, отображающих непонятно какие tropes.
И опять это ненужное предположение о рациональности людей. Напоминаю, это те, кто днем рассуждают о здоровом питании. А после полуночи лезут в холодильник за булками и пивом.
>Умирать весело.
Нихуя.
>напылив десяток-дургой чаров это блядское подземелье таки удается пройти
Зачем напыливать, если все равно умрет? Просто берешь болванчика n-раз пока конечная итерация не победит. И давай будем честными: они не персонажи, а болванчики.
>10футовым жезлом закоулки мастерского ума тоже весело
Тебе нравиться копаться в мастерской маняфантазии или играть в игру по выбранному тобой миру?
>Если мастер честный
Противоречит с предыдущим пунктом.
>дженерик фентези. Вот совсем дженерик, когда воин - это воин, паладин - это паладин
А что сейчас в днд иначе? Ах, да. Там дали ВЫБОР. И видимо у кого-то бомбит от того что нет неправильного выбора и что никто не накажет за это.
В общем, OSR это квинтесенция рюзкости. Учитель-барин - в роли мастера, и ученики-холопы - в роли игроков. Выбор есть, но НЕПРАВИЛЬНЫЙ выбор заканчивается поркой или иным наказанием. Правильность выбора определяет барин. Нет сеттинга, ибо он стоит выше воли барина, а если и есть то барин на него забивает под улюлюкание холопов.
>Просто берешь болванчика n-раз пока конечная итерация не победит
Так они все сдохнут в одном и том же месте. На каждой итерации нужно быть изобретательным и придумывать что-то новое.
>В общем, OSR это квинтесенция рюзкости.
Но при этом всё равно каргокульт REEEEEEEEEEE!!!!!!11111111
Сначала он квохтал о каргокультах, теперь полезла русофобия хочешь доказать,
что это плохо - назови это русским, скоро он с горелой дупой унесется на порашу, вопя о засилье ваты. Скриньте.
Нет, ты не пояснил. Даже не хочется это разбирать, ты ведь не читаешь и не понимаешь, что тебе пишут.
>не пояснил
>не хочется это разбирать
лол. "Я тебя не слушаю, твои аргументы не аргументы"
А потом сразу
>ты ведь не читаешь и не понимаешь, что тебе пишут.
Проекция себя на меня.
Этот пост это просто шедевр.
>Умирать весело. Если потом, напылив десяток-дургой чаров это блядское подземелье таки удается пройти, и забрать достойную награду.
рикаминдую открыть для себя классические настолки с асимметричным геймплеем. и не придется делать вид что ты играешь в рррряливые. делать это в ролевых - такое себе.
>Исследовать 10футовым жезлом закоулки мастерского ума тоже весело
чем системы оср этому способствуют? чего в этом конкретно веселого?
>Если мастер честный, и умеет придумывать интересные ловушки.
если мастер честный - то ловушки интересными не будут. все ловушки в оср строятся на том что наебывают.
>Атмосфера дженерик фентези.
ну пиздец конеш у вас вкусы. но хуй с ним - кому-то и би-муви заебца. что мешает это провести по нормальной системе? потому что варкрафтохуйню и прочее вы добавляете флаффом сами. а механ у вас в системах на вкус как земля с таблицами
>те же папуасы та же попытка скопировать что-то что стояло тут раньше и приносило припасы фан даже не задумываясь почему оно это делало.
Это не попытка скопировать что-либо, это попытка взять за основу старые правила и сделать их играбельными в сегодняшней струе НРИ.
>Там дали ВЫБОР.
О, я помню эти чудесные ВЫБОРЫ вроде +5 урона от лазганов или +5% к шансу перекатиться в укрытие. Сразу чувствуется мощь Империума. Билдодроч в лучшем случае не мешает отыгрышу, но добавляет бухгалтерии.
>>8103
> если мастер честный - то ловушки интересными не будут.
Ты сказал?
> все ловушки в оср строятся на том что наебывают.
Ты сказал х2?
>эта гора табличек приправленная отсутствием нормальных правил с позицией "еси че - прикроете дыры на ходу рулингами"
>играбельная система
я к тому что тебе придется выбрать одно
ты ведь в курсе что это скрины страдашек рыжей няшки? и что там где-то половина из всех таблиц книжки?
У тебя какие-то проблемы с таблицами? Попробуй, не знаю, фейту. У меня вот с таблицами нет проблем ни в GURPS, ни в FFG, ни в PF.
у меня проблема с хуевыми системами которые разводят таблицы там где это нахуй не упало
Ты ещё swords & wizardry не видел. Вот там побольше таблиц будет. За 2-3 раза выработаете метод противодействия? Ну ок. Если чередовать типы ловушек, второй раз будет к 10й сессии, а третий к 15й.
Инсейн тролл логик - это про ту ловушку со змеёй в дверной ручке? Логично, что змея = яд, что змей лучше не трогать. Вот если бы ручка превращала в змею при провале спасброска от магии, а не отравляла при провале яда, это было бы инсейн логик.
У нас партии был игрок... В общем, он в чатиках очень много рассуждал о том, как надо быть дружными игроками. Как надо взаимодействовать и помогать. Даже составил манифест, гневный документ, осуждающий ГМа за неправильную атмосферу и с требованиями изменить игру.
Что же он делал на практике? Присовил себе весь лут с босса и сбежал от партии - чек. Убийство сопартийца и покушение на другого, после обнаружения - чек. Перешел на сторону ББЕГ - чек. Пожали его дверью по итогу. Манифест, лол.
>Логично, что змея = яд, что змей лучше не трогать
Логично, что три утюга на подоконнике означают, что явка провалена.
Вообще написания манифеста "за все хорошее, против плохого" уже детектит.
>У меня фобия на двоемыслящих.
А у меня фобия на шизоидов, которые бегают по /bg/ и возмущаются, что кому-то нравится то, что им не нравится.
>Логично, что три утюга на подоконнике означают, что явка провалена.
А если ты подойдёшь к суперсекретному бункеру и нажмёшь случайные клавиши на цифровой панели около двери, а из стены выдвинется пулемётная турель - то это инсейн тролл лоджик ловушка или нет?
>кроме фейты
да
>и *W
нет
>>8121
>Ты ещё swords & wizardry не видел
я верю что есть хуже
> Вот если бы ручка превращала в змею при провале спасброска от магии, а не отравляла при провале яда, это было бы инсейн логик.
нет. инсейн тролл лоджик - это пермачарм на дверь чтобы ручка превращалась в змею и кусала всех кто не ударил в гонг. и ожидать что персонажи решат ударить в гонг
Торговаться - это должен быть навык игрока, а не персонажа. Озвучивай убедительные аргументы. Торговаля - это ритуал, дикий танец. Ее не следует механически оцифровывать. Торговец, через глаза мастера, оценивает реплики покупателя. Тот, кто не умеет торговаться, не заслуживает покупки вообще, даже по нормальной, даже по завышенной цене. Это, конечно, если речь о восточном базаре. Если у нас закос под запад, то цена тупо задрана на тридцать процентов и при входе в магазин тебе эти тридцать процентов тут же скидывают. Правда, в таком случае в рулбуке цены уже после скидки и указаны.
Мне, выходя на улицу, не хочется вступить из-за людей которым нравится на них срать.
Мне не нравится когда отвратительные вещи нельзя называть отвратительными.
да. потому что люди лажают/забывают/опечатываются и процент убитых сотрудников был бы чрезмерным даже для сраного темного властелина. и даже если это ебучий шпион то его нужно поймать и допросить а не раскатать ровным слоем по крыльцу
Классический случай прямо.
>да. потому что люди лажают/забывают/опечатываются и процент убитых сотрудников был бы чрезмерным даже для сраного темного властелина. и даже если это ебучий шпион то его нужно поймать и допросить а не раскатать ровным слоем по крыльцу
Ты ведь в курсе, что там перед ручкой в виде змеи и дверью нужно миновать ещё и саму ёбаную тесла-башню, которая сжигает всех, кто к ней подходит? Это тебе не намекает, что приближение самовольное приближение к ней каких-то там сотрудников конструкцией не предусмотрено?
Неплохой троллинг ОСР. Особенно
>Тот, кто не умеет торговаться, не заслуживает покупки вообще
Вообще годно.
>миновать ещё и саму ёбаную тесла-башню, которая сжигает всех, кто к ней подходит
ток стоит она в таком режиме уже столетие или типа того.
> приближение к ней каких-то там сотрудников конструкцией не предусмотрено
аллоу ты шо? это ебучая жилая башня анального мага. он там жил. со слугами и учениками.
Тем что змея может означать все что угодно. Потому что она ядовитая, и ручку нельзя трогать, или что она безногая, и поэтому за дверью летает топор на уровне колен. А еще змея глухая, а еще змея сбрасывает кожу, а еще змей из райского сада, а еще змей кундалини ну и наконец это не змея вовсе, а четвертое воплощение дьявола из местной религии, как можно это забыть.
> ток стоит она в таком режиме уже столетие или типа того.
Саурона тоже было победить как два пальца, дойти до Ородруина и кинуть кольцо. Но тысячу лет что-то никто не пробовал. Наверно ленивые были или тупые.
>аллоу ты шо? это ебучая жилая башня анального мага. он там жил. со слугами и учениками.
Это бункер мага-параноика-садиста-психопата с жёстким разграничение доступа, в который если и входили, то по приглашению (и не выходили).
А башня в лесу может означать, что местный король желал следить за лесными пожарами. А дверь может означать, что здесь магазин дверей. А молнии вокруг башни могут означать, что здесь неисправная электроподстанция и нужно вызвать электриков. А сгоревший труп может означать, что здесь коронеры плохо работают.
>Наверно ленивые были или тупые.
пиздец ты вгоняешь меня испанский стыд. кольцо не хуйнули в ородруин потому что сначала его себе отжал исильдур а потом оно проебалось так что нашли его только ближе к концу третьей эпохи. это ж классика блядь. вот ты мандень необразованная.
>Это бункер мага-параноика-садиста-психопата с жёстким разграничение доступа, в который если и входили, то по приглашению (и не выходили).
пиздец я тебе об этом и говорю - инсейн тролл лоджик. "ну он тип ебанутый ему можно." даже если ты блядь сто раз обоснуешь что дезигнер этой ловушки мог бы ее тут поставить это не отменяет ее ебанутости и нелогичности. не поебать ли мне какое оправдание нечестной ловушке придумает мастер если она нечестная?
>себе отжал исильдур а потом оно проебалось так что нашли его только ближе к концу третьей эпохи.
А не нашли, потому что подумаешь какое-то кольцо, искать его ещё. Умер Ефим и хер с ним. Оно же не фонит зловещей магией как чернобыльский реактор радиацией. И палантиров нет.
хуйню морозишь. молнии вокруг башни кстати по логике должны продолжать ебашить в башню как и ебашили. потому что она их притягивает.
а так молнии вокруг нее могут значить от "не влезай - убью" до "не открывать - древнее зло". а труп блять выглядит вывалившимся из открытого окна. поди бля угадай что убила его ручка
>>8151
>артефакт наделенный своим разумом и волей
пиздец ты довн. нет не фонит. это ебучий лоумеджик мир в котором есть всего 5(!!!) волшебников два из которых куда-то проеблись вообще. палантиры тут вообще при чем блядь?
"ух бля потерял кошелёк он. че ж ты своим мабильняком не воспользовался шоб найти?"
>Оно же не фонит зловещей магией как чернобыльский реактор радиацией
ваще пиздец. ух у меня от тебя печет. гендальф его опознать не мог почти сто лет пока оно у бильбо было. а этому пидору "магией фонит".
>ваще пиздец. ух у меня от тебя печет. гендальф его опознать не мог почти сто лет пока оно у бильбо было. а этому пидору "магией фонит".
Зато бомжи-назгулы справлялись с опознанием, который просто призраки дохлых людей, а не могущественные майар.
бля я хочу раскрошить твое тупое ебало. конечно они справлялись - оно их звало. само.
А знак радиационной опасности это, желтый шар это наверное солнце, а треугольники это святой трифорс, добрый же знак, что может пойти не так.
Вот уж соглашусь с паясничающим антоном, что змея - это абсолютно no touch в фентези. Ты бы еще кнопку в виде черепа понажимал и удивлялся потом.
Что ему мешало? Неужели опять театральный драмкружок? Не мог взять 10? Ну даже если так, что мешало каждый лень ролить на определение? За неделю бы справился.
>блядь. убей себя. со времен исилдура эти ребята были немножко нахуй развоплощены
А потом такие опа, опа, жареный арахис и обратно воплотились. Просто. Типа как вино закисли обратно.
У меня с этого закон Стиглера.
Не прокинул с утра знания - не помнишь, что умеешь доить коров. А потом тебя загрызла кошка.
> в этом и есть смысл символа
>Кадуцей (лат. caduceus), или керикион (др.-греч. κηρύκειον, κηρύκιον, ῥάβδος или σκῆπτρον) — жезл глашатаев у греков и римлян; название жезла Гермеса (Меркурия), обладавшего способностью примирять. Сходные символы были распространены и у других древних народов (см. урей Уаджит). Подобно современному парламентерскому флагу, был необходимым атрибутом глашатаев, посылавшихся в неприятельский лагерь, и ручательством их неприкосновенности.
>Со становлением культа Гермеса Трисмегиста, кадуцей стал символом ключа тайного знания, скрещенные змеи при этом символизировали дуализм мироздания.
>Bowl of Hygieia is one of the symbols of pharmacy. Hygieia was the Greek goddess of Health hygiene, and the associate, wife, or daughter of Asclepius. Asclepius' symbol is his rod, with a snake twined around it; correspondingly, Hygieia's symbol is a cup or chalice with a snake twined around its stem and poised above it.
>Ты бы еще кнопку в виде черепа понажимал и удивлялся потом.
Играешь в вархаммер
@
Нажимаешь кнопки ввиде черепа 34 раза за сессию в среднем.
implying что в стагнировавшем три тысячелетия средиземье все было не так
Часто ты играешь в фентези по Древней Греции, что у тебя в играх кадуцей Гермеса и сосуд Гигеи актуальны на играх?
Не, я по темным векам. Там тоже работает, и в ренессансе, и в просвещении. Да вообще везде и всегда, ну кроме этого треда.
>кадуцей Гермеса
>Древней Греции
нигга кто такой гермес трисмегист и как он повлиял на средневековый оккультизм?
> сосуд Гигеи
>Древней Греции
нигга какими знаками можно обозначить медицинскую лавку?
от авторов
>нигга что такое уроборос?
и
>нигга что такое геральдика ваще?
>Змея является негеральдической фигурой в геральдике.
>Она считается символом бессмертия и вечной жизни, являясь непременным атрибутом святых.
И где это тебе уроборос трогать позволяют?
Кстати ты не заметил подвоха нигде, уеба?
Давай посмотрим твои примеры повнимательнее.
1. Символ богов нахуй. Богу похуй на яд змей, он дает пососать смертным.
2. Символ медицины. Аптекарь знает как потрогать смертельный яд и не откатиться. Быдло опять соснуло.
3. Уроборос. Это я уже упоминал.
4. Символ бессмертия, лол. Святым можно трогать, и им ничего не будет. Ни на что не намекает? Потому что они СВЯТЫЕ блять! Это для них это вечная жизнь.
Так что ты своими примерами только подтвердил - змея это символ смерти, для всех кроме избранных.
Так богов, медицины, бессмертия или смерти?
Теперь мы выяснили, что все кто не оср это Избранные.
>ловушки строятся на инсейн тролл лоджик
>нет! вот ловушка со змеей
>да. змея имела другие значения
>нееет! трактует символы согласно инсейн тролл лоджик
не ну че я еще ожидал от осрщика?
> Символ богов нахуй. Богу похуй на яд змей, он дает пососать смертным.
а еще символы богов это молот с наковальней. или вино. че - это тоже не трогать?
> Аптекарь знает как потрогать смертельный яд и не откатиться.
лол. без комментариев
> Уроборос. Это я уже упоминал.
пиздец тебе гуглить сложно?
>В понимании египтян уроборос был олицетворением вселенной, рая, воды, земли и звёзд — всех существующих элементов, старых и новых
>Историки полагают, что из Египта символ уробороса попал в Древнюю Грецию, где наравне с Фениксом стал олицетворять процессы, не имеющие конца и начала
>Средневековые алхимики использовали символ уробороса для обозначения множества «истин»; так, на различных ксилографиях XVIII века змей, кусающий свой хвост, изображался практически на каждом из этапов алхимического действа.
>Святым можно трогать, и им ничего не будет. Ни на что не намекает?
на то что трогать можно например
Без скилла игрока игра превращается в орлянку. Ролль, чтобы определить когда ты сдохнешь. Когда сдохнут всё одновременно, это ТПК, можно наконец прекращать кампейн и идти играть по другой системе, которая, конечно же, принесет другие (нет) ощущения. А лучше просто кинуть 3d100 на количество страниц, и идти писать фанфик.
Или просто не играть в ОСР-дерьмо
Как раз фанфик пишите вы. Причем плохой фанфик, где не персонажи, а автор действует.
>нигга кто такой гермес трисмегист и как он повлиял на средневековый оккультизм?
Мы тут фейки 18 века обсуждаем или происхождение символов?
Зачем? Ведь всё таблицы сводятся к тому, чтобы определить дату ТПК. Я лучше открою лексиканум, прочитаю характеристики кораблей и сыграю в словеску с d6. Так же можно поступить с любой неОСР игрой
о помните все эти
>вы находитесь здесь
вот у нас новый уровень
>все игры ведут к тпк - так почему бы не играть в оср
вы находитесь здесь
дальше наверное будет
>да ролевые вообще говно
Ещё есть "всем надоело" и "конец кампейна", в котором мы побеждаем злодея и живём долго и счастливо. Но последнее редко, и вахе мало подходит. Ещё есть "плохой финал". Более по-арабски ласки, но отдает дешёвой драмой.
По-вархаммеровски
о и гомопроекции. я смотрю осрщики вообще не меняются. а так все цивильно начиналось лол
Это не гомопроекции, а обращение.
То есть ты теперь не только аптекарские яды-лекарства трогать собрался, но и алхимические реагенты?
А ты хорош.
>яды-лекарства
Парацельс залогинся.
Правило не касаться, не подходить к чему-то со змеей схоже на правило техники безопасности, в данном случае в подземелье.
Если что-то подобное есть в сеттинге, то персонажи приключенцы он нем точно знают и мастер мог бы напомнить игрокам о такой очевидной веще.
Если же она не очевидна, тогда почему ты отрицаешь тролль-логику?
>Атмосфера дженерик фентези.
Три причины, по которым это говно:
1) Это говно;
2) Это говно;
3) Это говно.
Все, что ты перечислил, очень скучное и унылое. Я не против, чтобы ты в это играл, почему нет, просто лично я в такое играть не буду даж за деньги.
Назови хорошую русскую игру. By бифо лавикандия, где фуррипидоры радуются, грань вселенной с аристократами в звездочках и эра водолея, где либералы противостоят силам добра.
Тут уже один бегал. Орал, что ее нужно делать. Что ему ответили? Нинужон.
С таким подходом ее и не будет. Будем немцев с кривым механом переводить, но свои игры делать не будем.
Немцев смешно переводить, они такую поебень пишут.
Рахова-кун, если ты тут будешь, переведли Itras By, ебанись.
Так и не нужна же. Зачем? Или западную скопируют, или ватное говно напишут, как Гаррет, проверено.
Да. Ещё яма в полу, огонь на 1d4 урона из дырок в стенах, руна забывчивости или клетка с гигантскими крысами. И сеть, которой гоблины захватят игроков в плен, чтобы потом быть перерезанными заточкой, которую вор пронес в анусе.
Это не убьет раньше времени сверхценных героев с пятистраничной квентой, и создаст иллюзию, что мы не просто мобов фармим. Последнее так вообще тянет на Сюжет и Драму. А когда у выхода из пещерки встретим оптимизированного рыцаря с 29 AC, это трагическая развязка будет. Не то что эти каргокультисты-ОСРщики, им бы лишь в настолки играть.
Не хочешь вскрывать вены, кэндилэндер? Какой ты некрутой!
Не то что дрюснявые каргокультисты с их ловушками. Арийцы с /bg/ поняли суть. Ничто так не демонстрирует железную логику, честность, свободу выбора и понимание мастером сути ролевых игр, как переоптимизированная консерва. В отличие от днище-ловушек с непонятной логикой обхода он просто честно непобедим. А игрок может выбрать, бежать ли ему в ужасе, пешком, ведь коней в мире нет, или подставить свое тело под железный дрын. Он, кстати, наносит двойной урон, ведь мастер вчера прочитал берсерка. Напыляемая, братцы!
А, ты из этих, которые внесистемные вещи ставит выше механики.
>Три причины, по которым это говно:1) Это говно;2) Это говно;3) Это говно.
Всё лучше, чем какую-то нибудь ваху кушать.
Им стало банально. Они как и положенно ИНТЕЛЕКТУАЛАМ начали думать и решили, что оср, В* и фэйта это нормально. Впрочем ничего нового, так постоянно происходит. Главное не дать монополию на передачу мыслительного паттерна и тогда все будет норм.
Всем анонам спасибо за участие.
Смотрите, живой эджлорд. Выражения то какие, словно функционер ЕДра, а не потнорукий битард.
Можете изъясниться по русски, на языке этой борды, а то мне не понятно слово "эджлорд"? Это как владыка предела, ибо edge с английского край, предел? Или же вы не смогли в транслитерацию и "эдж" - это age?
бреганов?
Нет ли у тебя примера послушать/почитать эту охуенную фейту? Дюрандаль не предлагать.
я те больше скажу - у меня нет примера послушать/почитать охуенного днд/гурпс/оср/твоей_любимой_системы
а че те оттуды надо? громкие восхищения играчков о том какая охуенная была игра? на имочке после каждого ролекона куча таких про фейту и про все остальное. брейкдаун механики? да единственный годный такой вообще я видел когда-то про скиллчеки четверы где-то рпгворлде. и то это потому что четвера до аутизма механистична. че-то ещё?
Годную игру без блядского цирка с космическими блохами плывущими сквозь густой вакуум. Чтобы с механикой познакомиться, и увидеть как работает вся эта торговля за пойнты в обе стороны. Опционально еще интересных персонажей у игроков и мастера.
проще просто взять и поиграть. любая нормальная запись - аккуратная и скриптовая постанова. любая запись реальной игры - ебаный стыд потому что фокус вашего внимания нихуя не на камере и стороннему наблюдателю не зайдет
Выходит не такие то игори и охуенные, раз приходится специально работать на камеру. ЧТД.
ты как-нибудь засними любой не экстремальный вид деятельности не работая на камеру а потом покажи кому-нибудь. будешь охуенно удивлен какое же неинтересное говно выходит
Не знаю. Мне и просмотр/прослушивание записей игр заходит. Не всех конечно.
Пруфы? Щас местные специалисты по всему тебе докажут, что церемония говно и горизонт завален.
>местные специалисты по всему по всему тебе докажут
Местным специалистам по всему, для этого пруфы не нужны. Им достаточно насрать себе в штаны и критиковать стекающее по их ляжкам говно, выдавая его за мнение собеседника. Не то чтобы в большинстве случаев между тем и этим действительно существует заслуживающая внимания разница.
>не выйдет
>а я вот делол!
>пруфы?
>нииит! вы все равно засрете
лол. мы тебе конечно на слово верим.
Музыка, компьютерные игры, шахматы, "В мире животных". Хмм... Не, не работает твоё предположение, извини.
>Музыка
що записи репетиций - заебца? даже квартирники всегда выглядят так - а там хоть на аудиторию работают. если ты не большой фанат - вряд ли оценишь. а потом сравни с клипами где группа играет на камеру.
> компьютерные игры
угу. стримеры играют на камеру.
>шахматы
вид спорта.
>"В мире животных"
профессионально смонтировано и докинут закадровый голос. то что ты ищешь - стримы с лайвкамов в лесу. посмотри а потом сравни с "в мире животных". охуей.
>даже квартирники всегда выглядят так - а там хоть на аудиторию работают. если ты не большой фанат - вряд ли оценишь. а потом сравни с клипами где группа играет на камеру.
Кто-то смотрит слишком много ебаного менестрельника и бардоты свитерной. И слишком мало концертников.
> що записи репетиций - заебца?
Если коллектив нормальный - да, неплохо, можно посмотреть.
Или, к примеру, на концерты - там музыканты не на камеру работают, а на зрителя - это не одно и то же (например, съёмка сверху), однако всё равно смотреть интересно.
> угу. стримеры играют на камеру.
Не все. На ютубе есть записи без комментариев и без камеры - и я периодически такие смотрю, когда мне самому играть не хочется, а посмотреть на игру желание есть.
> вид спорта.
Но не экстремальная деятельность, о которой было сказано.
> стримы с лайвкамов в лесу. посмотри а потом сравни с "в мире животных". охуей.
Согласен, ты прав.
>я периодически такие смотрю
>смотреть интересно.
а я периодически технической литературой зачитываюсь. но это блядь не повод говорить что это охуенные книжки. и репы и квартирники в вопросе оценить группу выглядят на два порядка хуже чем если ты будешь смотреть на них целенаправленно играющих на камеру.
концерты - ваще отдельная песня. я бы отнес это к "экстремальной деятельности". на нормальном концерте эмоции и драйв-то шкалят.
>На ютубе есть записи без комментариев и без камеры
тогда конгрэтьюлейшнз - ты по сути играешь в игру на изи моде. а игра заточена на то чтобы тебе было интересно
>Но не экстремальная деятельность, о которой было сказано.
ок. объебался. добавь туда спорт.
>охуей
Уже. С твоей тупости. Какой-то стоп лайк, взад ай донт лайк во все поля у тебя. Смотри что ли на вещи пошире, дурачок.
Если ты догадался до слова edge - догадайся еще и загуглить edgelord.
Пиздец у вас тут образованные, интеллектуалы
мимокрок
Ну так почитай свою ссылку, ёпт
>A young child around the ages of 7-16 attempting to be edgy (usually online) by swearing, or proclaiming edgy statements. The edgelord in particular case is usually trying to seem more mature which the aforementioned subject matter
Прости, но я не пишу в женском роде и не позиционирую себя девушкой чтобы с меня требовать доказательства личности на анонимном форуме.
Вообще сама концепция апеллирование к возрасту это грубейший argumentum ad hominem.
Мало того, что вы обосрались, так вы еще дополнительно тужитесь.
Но ведь и игра не на камеру это все равно выступление перед другими. Поэтому сравнение норм.
Во первых, доказательства твоей личности мне нахер не нужны.
Во вторых, народная примета: старых мемесов не знать - нюфагом прослыть.
И в третьих, утверждение без аргументации - не есть хорошо, не надо так, ты ж не тупой уёбок, правда?
>Во первых
Вы начали утверждать, что я "young child around the ages of 7-16". А после еще потребовали доказательств обратного.
>Во вторых
Где вы углядели страх?
>И в третьих
У меня подозрение, что вы проецируете свои качества на окружающих.
>Вы начали утверждать, что я "young child around the ages of 7-16". А после еще потребовали доказательств обратного.
Обсирать системы без аргументации, приправляя это заумными фразочками - признак малолетнего выебщика = эджлорда
>Где вы углядели страх?
>старых мемесов не знать
Жопой читаешь или зрение -7? Мем про доказательства тоже кстати загугли
>У меня подозрение, что вы проецируете свои качества на окружающих.
Как тебе будет угодно
Вэлком, хотя в англоязычной среде термин давнишний
Давай эту ветку обсуждений последовательно
>Поясню как я понял. Они как и положенно ИНТЕЛЕКТУАЛАМ начали думать и решили, что оср, В* и фэйта это нормально.
>Ты и он обосрались.
>Вы продолжаете терпеть неудачу.
>Хуета про женский род, латынь, дополнительно тужимся, страх и проекции
>Аргументации уже было достаточно.
Действительно, аргументация 12/10.
Кстати ты бы русский повторил, то читаешь жопой, то >этот мем не знает не только я
Так и до уровня Кличко недалеко
Игра - это не выступление, а взаимодействие, которое у тебя есть с игроками и которого нет со зрителем. Поэтому интересная для просмотра игра и интересная для участия игра требуют разных навыков.
Ну извини, ты на анонимной борде, а телепаты в отпуске.
Или подписывайся, или пиши в рамках одной ветки, или приводи выжимку аргументов, или не удивляйся, если когда тебя принимают за школьника-понтореза
Ролевая игра это выступление перед мастером и соигроками. Да и в данном случае мы обсуждаем интересные игры. Если игра интересна, то и смотреть ее будет интересно.
А, у тебя 5 минутная память золотой рыбки, и каждый вновь зашедший анон должен повторять тебе уже доказанные аргументы, как будто ты их еще не слышал. Пованивает пиксельхантингом ритуальных фраз.
блядь. ролевая игра - это нихуя не выступление. выступать ты будешь у себя в драмкружке. ролевая игра - это сраное взаимодействие.
вот ты когда ебешься - ты выглядишь со стороны нихуя не так охуенно как в порнухе. но скорее всего получаешь дохуя больше удовольствия. смекаешь?
>уже доказанные
В прошлых тредах убедительно доказали только то, что ты сосёшь немытые хуи. Остальные утверждения так и остались спорными.
Ой вэй, такие доказанные, аж системосрачи постоянно с новой силой возникают. Что, впрочем, неудивительно, учитывая твой щикарный навык аргументации и пафосную позицию.
Live and let live, ёпту
И снова пошли гомопроекции.
лöл. как обычно - громкие заявления а пруфануть не могёт
Если у тебя не выступление, а ОБМВ и никто не знает что там у тебя в черепной коробке - это явно не является примером интересной игры, потому что никто не знает что ты там себе нааутировал в воображении.
Ну и аналогия с порно никакая.
Срачи возникают только по причине забывания золотыми рыбками доказанных им аргументов.
Конечно, ведь одна сторона в сраче - непогрешимый гений от мира ролёвок, чьё мнение неоспоримо, а аргументы незыблемы. Wait a minute...
И с такой ультимативностью, пафосом и полным неприятием концепта вкусовщины ты еще удивляешься, что тебя считают школьником? Просто мда. Продолжай в том же духе, далеко пойдёшь
>Если у тебя не выступление, а ОБМВ
ахуеть вот это скачки логики. а такой вариант когда все не выступать пришли а играть ты ваще не рассматриваешь?
>аналогия с порно никакая.
схуя бы? че у нас там в голденруле? игра должна приносить фан. так что аналогия тут вполне себе. мы собрались и получаем фан. и выглядеть охуенно для сторонних и не вовлеченных в процесс наблюдателей как-то особенно мы не стараемся. а поскольку сторонний наблюдатель фана не получает - то видит он просто группку людей которая чем-то своим занимается
>Меня не считают
Ваще то мы именно что считаем тебя школьником. А считаем мы так, ввиду неопровержимых доказательств, неоднократно приводимых в этом ITT.
>а поскольку сторонний наблюдатель фана не получает
Это твоё сугубо личное неверное мнение. А мы считаем, что сторонний наблюдатель может получать фан от наблюдения за ролевыми играми.
Продолжаем.
Ну про нелюбовь - эт ты махнул конечно. Скорее те, кто хуесосит почём зря и преподносит это как единственную расово верную позицию. Так то проблемы есть в любой системе
Ты еще 1000 гет начни ловить =)
Хинт: это другой анон.
>А мы считаем, что сторонний наблюдатель может получать фан от наблюдения за ролевыми играми.
Пруф или не было. Вот чтобы без игры на камеру и интересно смотреть.
>вот ты когда ебешься - ты выглядишь со стороны нихуя не так охуенно как в порнухе. но скорее всего получаешь дохуя больше удовольствия. смекаешь?
Ты прав. Как-то писал на видео свою игру по сайпу. Потом если показывал людям не из ролевой тусовки, говорили - тяночка у вас охуенная, а вообще скукота. А если людям из ролевой тусовки показывал, начинался системосрач. Ну его нахуй.
На пробу можно просто расскзывать, что у вас на игре происходило и засекать, в какой момент собеседник заснет.
Что твой пример должен был иллюстрировать? Ты используешь глагол с отрицанием, мои примеры - нет. Значит, он не в тему.
а разница? или от этого доказательство несуществования становится проще? ну хорошо - доказывай что твоя матушка верна твоему батюшке.
Докажи, что у тебя есть мозг.
>докажите несуществование
В который раз замечаю, что доказательства несуществования считают чем-то несуществующим лишь люди ограниченные и совершенно не секущие в науке, особенно в математике.
а мы за че - за математику трём? хули тогда утверждения не формулами описаны?
>в треде никто не постит
>все в соответствии со вкусами ЦА
надо сказать маркетолог из тебя хуевый.
А теперь поциенты испытывают стадию гнева?
И давно ученые или там математики доказали несуществование Бога? В последний раз, когда я смотрел, там было что-то про чайник Рассела и отсутствие смысла доказывать несуществование того, существование чего не было доказано.
Всем добро пожаловать. Нижайше прошу мою криворукость.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.