Это копия, сохраненная 20 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый тред >>1316481 (OP)
Тред где есть архив >>1308593 (OP)
В прошлом:
- Мастера-барины.
- Голосование о гомовиртах.
- Игроки, которые ничего не решают.
- OSR-таблицы не таблицы, OSR-рандомайзер не рандомайзер.
- Не бояться трогать змей - признак избранности.
- ОП-хуй.
Доктор, а откуда у вас такие картинки?
Но это наш радужный хуй!
В гугле забанили? Это свинец, 82 элемент в таблице Менделеева. По идее, 78 должен был быть платиновым, но ОП-хуй все запорол.
Да, тред будет тяжелым.
О как! Прививка значит не помогла?
d6 хватит. 1d6: (4) = 4
1. Охотница на драконов.
2. Алиса (Христофор Котов).
3. Александр Серов.
4. Плюмбум.
5. Лолисичка-медсестричка.
6. Оп-хуй.
Все верно. Тред уже тяжелый.
По таблице Сосницкого, платиновые идут с 5го треда.
Работа сожрала уже всё время. Играть нет возможности. Отпуск через полтора месяца.
Кровь, жопа, гоблины.
>просто пойди и скажи своему гму что он долбоеб
Ну вот, он ливнул с конфы и наш кампейн "того". Анон хуйни не посоветует.
Ну хз, если гм обижается на то что игроки говорят ему что им слишком сложно, причем до того чтобы ливать из кампейна, значит что-то изначально не так и я бы не сильно огорчался.
Нестандартная шаблонная ненависть:
Подобралась партия в онлаене из годных игроков, вот только ощущение такое, что они все ебучие ноулайферы. И у них есть только два режима: 1) играть в ролевки 2) страдать о бесцельно прожитом времени, ведь они сейчас не играют, а можно было бы играть в ролевки!
И это пиздец как начинает бесить, когда хотел найти игру на один раз в неделю на пять часов, а тебе говорят: "в субботу была классная игра, давайте теперь следующую во вторник! а давай аноннейм теперь еще ты нас поводишь в четверг или в воскресенье, но только не в понедельник, у меня там другая партия, и не в среду, я там в реале играю".
А когда мастер по каким-то причинам переносит игру, конфа наполняется болью "Эх как же так, мы же сегодня должны были играаааать, а теперь целый вечер в пустуууууую, что же дееееелать, пойду грустить и плаааааакать, давайте может хотя бы ваншооооотик какой-нибудь ну пожааалуйста давайте играааать".
Чувствую, отвалюсь я от них.
Эх, мне бы твои проблемы. Я похожим образом вообще разочаровался в выдаче фидбека. Выдал одному из нашей компании мастеров фидбек когда тот водил. Вроде даже не в формате "ты мудаг, игра говно", а осмысленно. Он вроде покивал, согласился. А потом, когда опять пришел его черед водить - он меня на игру не позвал. Не то чтобы печет, но обидно.
Ну, если быть честным, то обиделся он не на жалобы о сложности, а на наши постоянные подъебы. Это жутко некрасиво с нашей стороны, но сложно не троллить ДМа, когда он слабо знает механику настолки, в которую играет уже миллион лет. Который затыкает пробелы в знаниях нарративом и хоумрулами и ПОСТОЯННО нерфит или просто растворяет в воздухе добытый лут.
Хз, если честно. Если бы вы его подъебывали с нарративом и сюжетом (как это делаем мы в нашей группе 24\7, и чего не происходит в группе которой вожу я сам). То было бы понятно от чего рейджить.
А на тему баланса и игромеха это такое. Подъебы подъебами, а баланс все же висит на Гме и если ему нужны нарративки и хоумрулы чтобы вправить какие либо проебы баланса - то он волен их вхуярить, впрочем как и игроки вольны сказать ему что они их не радуют и потроллить его при этом. Но они должны понимать что он пытается сделать как лучше, и если по факту он делает хуже они должны об этом гму сказать.
Я бы на такое не обиделся. Разве что меня бы это напрягло если бы вместо того чтобы играть в сюжет, игроки бы начали выяснять почему этот меч +2 а не +3 в течении следующего получаса. А вне сессии сколько угодно. Я бы наоборот порадовался что моим игрочку настолько интересна игра что он обсуждает то как отбалансить статы их пистолета со мной уже джва часа.
ГАРАНТИЯ!!! ПОЛНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ В ПАРАЛЕЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ!
- ИГРА ПРОХОДИТ В ИНДИВИДУАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, ОБЩЕНИЕ ЖИВОЕ, С ПОМОЩЬЮ ОНЛАЙН КОНФЕРЕНЦИИ СКАЙП И ДОПОЛНИТЕЛЬНО В СОЗДАННОЙ БЕСЕДЕ ЛС В КОНТАКТЕ. МАСТЕР ИГРЫ ГЕНИАЛЬНО ДАЕТ УНИКАЛЬНЫЕ ОБРАЗЫ ПЕРСОНАЖЕЙ И СОБЫТИЙ В ЖИВУЮ, ВХОДЯ В РОЛЬ КАЖДОГО ИЗ НИХ, ЯРКО ОПИСЫВАЕТ КАРТИНЫ, ГОЛОС, МИМИКА, ЭМОЦИИ, МУЗЫКАЛЬНОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ. ОЩУЩЕНИЯ ОТ ВОСПРИЯТИЯ КАРТИН ЗАШКАЛИВАЮТ.
-ПЕРЕМЕЩЕНИЕ В ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ. ИГРА БЕЗ ОЖИДАНИЯ И ОСТАНОВОК.
- ИЗЮМИНКА, ИНТРИГА ИГРЫ В ТОМ, ЧТО РЕЗУЛЬТАТ ЛЮБОГО ДЕЙСТВИЯ ВАШЕГО ПЕРСОНАЖА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ БРОСКОМ ИГРАЛЬНЫХ КОСТЕЙ НА МАНЕР «ПЕРЕКИНЬ МАСТЕРА» ЧЕМ БОЛЬШЕ РАЗВИТИЕ ПЕРСОНАЖА, ТЕМ БОЛЕЕ ВЕЛИК ШАНС БЛАГОПРИЯТНОГО ИСХОДА ДЕЙСТВИЯ. ЭТО КАСАЕТСЯ ЛЮБЫХ ДЕЙСТВИЙ – БОЕВЫХ, ТВОРЧЕСКИХ, РАЗГОВОР И УБЕЖДЕНИЕ, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НАВЫКОВ И УМЕНИЙ. ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ – СЛУЧАЙНОСТЬ, НИКАКОГО ЛИНЕЙНОГО СЮЖЕТА.
Уровень противника или сложность решаемой ситуации тоже накидывается игроком – как накидал то и получил в итоге – справляйся. Могут быть большие плюсы игроков в решении задач, а могут быть и минусы. ИГРА НА УДАЧУ И СМЕКАЛКУ
- ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРИМСЯ – ИГРА ИНДИВИДУАЛЬНАЯ – МОЖНО ИГРАТЬ НАЕДИНЕ С МАСТЕРОМ, МОЖНО ВДВОЕМ С ОДНОГО КОМПЬЮТЕРА ИЛИ СКАЙП ОНЛАЙН КОНФЕРЕНЦИИ, МОЖНО СОЕДИНИТЬСЯ ТРЕМ РАЗНЫМ ИГРОКАМ С РАЗНЫХ УГОЛКОВ ПЛАНЕТЫ В ОДНУ КОМАНДУ И ДВИГАТЬ ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ, ТАКЖЕ С ПОМОЩЬЮ ОНЛАЙН КОНФЕРЕНЦИИ И В ВК ОНЛАЙНЕ. НО НЕ БОЛЕЕ ТРЕХ.
✨ИГРА С КОЛИЧЕСТВОМ БОЛЕЕ ТРЕХ ИГРОКОВ ЗА РАЗ НЕ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДЕЛИТЬ КАЖДОМУ ДОЛЖНОГО ВНИМАНИЯ И ОЩУТИМОГО ПОГРУЖЕНИЯ В МИР.✨
На всякий случай зарепортил.
>МОЖНО ВДВОЕМ С ОДНОГО КОМПЬЮТЕРА ИЛИ СКАЙП ОНЛАЙН КОНФЕРЕНЦИИ, МОЖНО СОЕДИНИТЬСЯ ТРЕМ РАЗНЫМ ИГРОКАМ С РАЗНЫХ УГОЛКОВ ПЛАНЕТЫ В ОДНУ КОМАНДУ
До чего дошел прогресс...
>1 игрок - 200р в час,
>рекомендуемое время игры - 4-5 часов.
А что, так можно было?
>ГАРАНТИЯ!!! ПОЛНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ В ПАРАЛЕЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ!
Бляха, а рефанднуть можно, если погружение будет неполным?
Ну и про вдвоём с одного компьютера со скайпом тоже пушка
>Стало интересно, как обстоят дела с религией в любимом мирке двух православных селюков
>Пошел читать вводную
>Церковь света Создателя поддержала союз королевств, создав воинов света - Клерков
Помогите, я умер =(
Ессно забудут выплатить гонорар игрокам-соавторам.
>ИГРА С КОЛИЧЕСТВОМ БОЛЕЕ ТРЕХ ИГРОКОВ ЗА РАЗ НЕ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДЕЛИТЬ КАЖДОМУ ДОЛЖНОГО ВНИМАНИЯ И ОЩУТИМОГО ПОГРУЖЕНИЯ В МИР.
Даже тут поняли, что 3 это оптимум.
А это считая двух человек на квартиру или нет?
>К лучшему
Точно, точно. Теперь у тебя будет больше времени на то, чтобы давать ценные советы в треде ненависти.
>ИЗЮМИНКА, ИНТРИГА ИГРЫ В ТОМ, ЧТО РЕЗУЛЬТАТ ЛЮБОГО ДЕЙСТВИЯ ВАШЕГО ПЕРСОНАЖА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ БРОСКОМ ИГРАЛЬНЫХ КОСТЕЙ НА МАНЕР «ПЕРЕКИНЬ МАСТЕРА» ЧЕМ БОЛЬШЕ РАЗВИТИЕ ПЕРСОНАЖА, ТЕМ БОЛЕЕ ВЕЛИК ШАНС БЛАГОПРИЯТНОГО ИСХОДА ДЕЙСТВИЯ. ЭТО КАСАЕТСЯ ЛЮБЫХ ДЕЙСТВИЙ – БОЕВЫХ, ТВОРЧЕСКИХ, РАЗГОВОР И УБЕЖДЕНИЕ, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НАВЫКОВ И УМЕНИЙ. ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ – СЛУЧАЙНОСТЬ, НИКАКОГО ЛИНЕЙНОГО СЮЖЕТА.
Вот видите осрщики. Никаких навыков игроков. Персонаж гениальный стратег даже лезя на рожон по вине игрока все равно может всех сделать, ибо гениальный стратег.
Или мастера у которых игроки не решают. Учитесь.
Та ну, не бывает такого никогда
Неплохая попытка, Иван Черев
Давай лучше скинемся всей ненавистью на бутылку водки, шоколадку Машенька, пачку гондонов и хорошенько тебя оттрахаем?
>100рублей /час
Что меня всегда забавило в платных мастерах - это то что они берут дешевле проституток.
А шоколадку зачем?
Надо сыграть, вдруг у него там новая божественная система.
Это хуевые сантехники.
Давно сантехников вызывал?
У местных почасовая оплата и свободная занятость это признак проститутки, нужно чтобы посменная или на худой конец с трудовой книжкой. А то как же так.
Портфолио есть? Отзывы довольных клиентов? Медкнижка?
Совок, что ты тут забыл?
Работать фрилансом и получать меньше проститутки - зашквар. Иди поднимай квалификацию.
>МААМ ЭТО НЕ СОЛДАТИКИ, ЭТО ДРУИД-ГАНСЛИНГЕР
Как же я проигрываю с этих отрицаний. Инб4 запрись в ТЕАТРЕ РАЗУМА.
Вы же тоже с этого удовольствие получаете, не? Если вы ради денег водите, то это точно проституция какая то и надо брать не по часовую, а за игру.
ебать. что это вообще за нахуй? почему люди вообще туда идут? насколько надо быть не в теме чтобы играть в это?
да там как-то прям с личными хейтерами не задалось. а тут такой экземпляр.
>персональный хейтер
Не путай ненависть с презрением, дружочек. Если ты по своему обыкновению обоссышься в лоховозке и тебя попросят на выход, то не потому что у тебя завёлся целый автобус персональных хейтеров, а потому, что от тебя воняет мочой.
Игра индивидуальная. Ни один массажист, парикмахер, остеопат и прочие люди не будут в индивидуальном порядке тратить свое время и свое мастерство на вас бесплатно. То же самое касается и игры.
Все поняли? Бесплатные мастера, уяснили, больше не повторится?
Хорошая собачка. Послушная. Угощу тебя как-нибудь косточкой. Только зубы почисти.
У него где то написание Skype, где то написано Skipe. Он переключается между параллельными вселёнными походу.
Без навыка игрока никак. Это и тактическая боевка, и оптимизация, и отыгрыш, и выборы. Без скилла игрока игра это фанфик с рандомной смертью, причем фанфик мастера.
В 21 веке как-то стыдно путать навык игрока и навык пилотирования оцифрованным солдатиком.
Спишь ты такой в безопасности после успешного завершения квеста
@
Тебе снится что к тебе крадется какая-то ебанина которую вы мельком встречали раньше, твои действия?
@
Пытаюсь встать и уебать.
@
Ты парализован, кидай вилпавер чтобы пошевелиться (который у тебя на днище ебаном)
@
Прокидывашь успешно (даже с учетом своего днища ебаного)
@
Недостаточно успешно прокинул, ебанина забирается тебе в анус целиком пока ты пытаешься пошевелить пальцем и ты просыпаешься.
@
Идешь к местным ебанатам знахарям
@
Поздравляю вы ВНЕЗАПНО беременны какой-то совершенно неведомой рунической хуйней, и делать с этим мы нихуя не рекомендуем, энджой.
@
Предпосылок до этого не было никаких.
@
Компанию ты начинал за мужика.
Тру стори.
>тактическая боевка
С квантовыми снайперами, угу. Дымовая завеса это же атрибутика снайперов с тепловизорами, не знаешь так умирай.
>оптимизация
Как что-то хорошее.
>отыгрыш
Поэтому у тебя условный Ероха с персонажем нулевой социалки будет и всех баб ебать и фэйсом работать, а Сыч с персонажем замаксенной социалкой будет сосать.
>выборы
Которые квантовые? Которые противоречат отыгрышу, но безопасны?
>фанфик
Ты хотел сказать история? Ну, в ту которую интересно играть, а не штурмовать новой тушкой раз за раз.
Ну учитывая что вообще прокинуть волю у меня был шанс 25%, а прокинуть ее чуть лучше 15%, и я попал как раз на границу этих 15%, то в рот я ебал такие осложнения.
Но как можно догадаться это далеко не самая большая моя проблема с описанным.
Вот пока вы такие омежные инфантилы ничего и не поменяется.
Ты прокинул? Прокинул. Мастер говорит что все равно забирается. Почему? Спорь, объясняй, убеждай. Мастер, это успех на кубиках? Успех. А залезание в анус это для моего персонажа успех? Нет. Мастер, давай устраняй противоречие.
Это реально тот случай, когда реально ПОХУЙ, была ли у мастера гениальная задумка сделать сюжет лучшее и интереснее.
Чет перетолстил мальца.
>>оптимизация
>Как что-то хорошее.
Оптимизация - это хорошее, а вернее естественное. Когда ты идешь в магазин, ты не покупаешь хлеб за 500 рублей, потому что знаешь, что это не оптимально. Точно так же глупо выбирать неоптимальные опции при создании персонажа.
> Которые противоречат отыгрышу, но безопасны?
Отыгрышу ничего не может противоречить по определению. Отыгрыш можно оценить лишь постфактум. Ты, верно, имел в виду противоречие характеру персонажа, но пока что в том, что люди называют "ролевыми системами", механика не предусматривает оцифровку характера и противоречия ему.
>Оптимизация - это хорошее
Когда у нас дуэльная игра, а не ролевая. Нравится билдодроч? Иди в мотыгу.
>механика не предусматривает оцифровку характера и противоречия ему
Alignment. Для начала.
Решил траллеть тупостью?
>Когда у нас дуэльная игра, а не ролевая.
Когда любая.
>Alignment. Для начала.
Это вообще не оцифровка. А словеске невозможно противоречить, в чем и был поинт.
>Ты прокинул? Прокинул.
Юноша не слышал о системах с градацией успехов и осложнениями?
Может на провале броска ему б ещё и попотан в хлам разорвали или же ему бы понравилось.
>прокинуть волю у меня был шанс 25%, а прокинуть ее чуть лучше 15%, и я попал как раз на границу этих 15%
На границу, но не в пределы 15%, которые дают успех с облегчением.
Что ты несешь? Или ты считаешь, что в ролевой игре можно победить? Ну, если так то я тебя поздравляю и попрошу сообщать об этом перед тем как с кем-то начать игру.
>вообще не оцифровка
У меня тут элементы системы с ней взаимодействуют, а она не оцифровка.
>Или ты считаешь, что в ролевой игре можно победить?
В ней можно проиграть. Или неоправданно затянуть время. Или подвести сопартийцев.
Если игра заявлена как героика, а ты принес инвалида с неоптимальным здоровьем, то ты либо помрешь, воообще не посмотрев сюжета, либо игра превратится в постоянное откачивание инвалида, то есть не в героику.
>а она не оцифровка.
Значит это мнимое противоречие, существующее только у тебя в голове, а при другой интерпретации можно вывернуть наоборот все.
>>18677
По сути вилпавер я кидал не против неха, а против паралича. И тут уже какбЭ 50 на 50 как говорится. Прокинул или не прокинул.
Но по сути я выкинул 16 из 100, и мне этого не хватило. Естественно здесь не было никаких рельс, и альтернативный вариант абсолютно точно существовал и был тщательно проработан.
>ты принес инвалида с неоптимальным здоровьем, то ты либо помрешь, воообще не посмотрев сюжета, либо игра превратится в постоянное откачивание инвалида, то есть не в героику
Продолжай. Что там еще правращает игру не в героику?
Может я чет не понимаю.
100-26 провал
25-16 успех
==мы тут
15-? успех с облегчением
Провалом тут и не пахнет.
Если версия заключается в том, что при провале то было еще хуже, то для меня это в таких случаях автопожимание ручки двери.
И причем тут эти фанфики, где флафф не соответствует механу? У него кстати 8 консты, а все эти описания про болезненный кашель - чисто отыгрыш без последствий. Если бы он пришел на игру к местным мастерам, ему бы влепили 3 консты и он умер бы еще не выйдя из таверны.
>Естественно здесь не было никаких рельс, и альтернативный вариант абсолютно точно существовал и был тщательно проработан
Ну вот видишь, сам всё понимаешь. По какой хоть системе играли?
>>18686
>для меня это в таких случаях автопожимание ручки двери
Ты играешь в его группе? Или быть может тебя кто-то туда приглашает?
Это группонезависимые знания.
Правильно - Типпиверс. Выучи уже, пожалуйста.
>Если бы он пришел на игру к местным мастерам, ему бы влепили 3 консты и он умер бы еще не выйдя из таверны.
С чего ты так решил? Зачем мне побеждать играчка? Пусть играет как хочет, лишь бы всем интересно было.
По блэк крузейду вархаммеровскому играем. Катарсиса внутривенно видимо не хватает.
Судит то по себе.
>С чего ты так решил?
По наблюдениям.
>Пусть играет как хочет, лишь бы всем интересно было.
Если 5 игроков не могут поиграть в героику, потому что полтора человека занимают всю игру откачиванием инвалида, интересно не будет никому.
>Зачем мне побеждать играчка?
Откуда я знаю, зачем?
>По наблюдениям.
Тогда глазки помой.
>Если 5 игроков
Я просто не буду водить 5 игроков, это дохуя. 4 максимум.
>полтора человека занимают всю игру откачиванием инвалида, интересно не будет
Чот у тебя очень жидка героика тогда выходит, попробуй поиграть в что-нибудь другое.
>Откуда я знаю, зачем?
Если не знаешь, то нахуя хуйню морозить?
Очень знакомые симптомы.
А, так я думал, отдельно.
>че такое оппозитные броски
новое дно пробито. это даже тупее чем нейчурал факин твенти на скиллчеке
>Прокидывашь успешно
Откуда ты знаешь что успешно? Даже двадцатка могла не перебить сложность.
>делать с этим мы нихуя не рекомендуем
А вот это нахуй и в пизду.
До сих пор бомбит как вспоминаю как моего персонажа нисхуя заразили неизлимой болячкой и считай на две игры превратили в срущее под себя с трудом ползающее говно. Потом я дропнул эту ебанину поняв что это такой стиль
По мысли мастера я должен был радостно отыгрывать умирание и страдание ИДИ НАХУЙ БЛЯДЬ
Да. Я мастер, стучу тебе хуем по лбу. Недоволен, сам веди мразь. А, не хочешь? Ну и завали ебало.
Форевер ГМ.
ты ведь троллишь? ну скажи что троллишь плеазе. оппозитки - это когда вы оба кидаете скилл и значение имеет не только прокинул ли ты его но и насколько. это если в ффг системах.
вот дебил. это бля базовая механика. можешь дальше губки дуть что ты выролял нейчурал твенти меньше скилла а это все равно провал
>Откуда ты знаешь что успешно
Это не ДнД. Это д100 система. Там я кидаю против своего навыка, а не против сложности. Вопрос в том что тот бросок был осложнен как минимум на -10. При 25 всего навыка.
>>18726
И сходу - бросок не был опозитным. Он был осложненным. Вот только о его осложненности я узнал только после успешного броска.
Но суть даже не в этом. Осложненные броски это норма сама по себе.
Но вытекающее из них анальное изнасилование при провале с шансом 85%+ это не норма.
>анальное изнасилование
О СМОТРИТЕ, ТРИГГЕРНУЛСЯ!
@
Я ЖЕ ГОВОРИЛ, ИГРА ПРО ВЫХОД ИЗ ЗОНЫ КОМФОРТА, ДЕКОНСТРУКЦИЯ АНУСОВ ТАК СКАЗАТЬ ХЕХЕХЕ
@
ТЫ КУДА ЗАСОБИРАЛСЯ, АБИДЕЛСЯ ЧТО ЛИ? ЭТО В ТЕБЕ ТВОЯ ПОДАВЛЕННАЯ ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТЬ ГОВОРИТ!
>Поэтому у тебя условный Ероха с персонажем нулевой социалки будет и всех баб ебать и фэйсом работать, а Сыч с персонажем замаксенной социалкой будет сосать.
Да, это естественно и желательно. Долг мастера в том числе и в том, чтобы донесты до Сычева, что барда он играть не будет никогда.
>По блэк крузейду
А что тебя в таком случае расстроило? Божи Хаоса одарили тебя своими мощами — пляши, да радуйся! Может даже демон-принца родишь!
>>18739
>Долг мастера в том числе и в том, чтобы донесты до Сычева, что барда он играть не будет никогда
Два чая! Если уж игрок собрался играть следователем, врачом, актёром театра или хакером — будет неплохо, если он хоть немного изучит вопрос, чтобы добавить игре правдоподобности и интереса. А фэйсы, двух слов связать неспособные и тактические гении, не могущие сложить дважды два — нафиг ненужны. Ломают погружение и ничего не приносят в игру! Если вся деятельность игрока по социалке, аналитике и разработке планов сводится к бросанию дайсов — то нахер вообще нужен такой игрок? Его ж без вреда можно заменить на автомат по бросанию дайсов.
Игори же должны быть не игорями, а обучением. Добрый учитель должен научить игроков делать ПРАВИЛЬНО. И если игрок делает НЕПРАВИЛЬНО, то его нужно НАКАЗАТЬ.
Если Ероха задампал харизму, значит, он не собирается отыгрывать соблазнителя. Если Сычев её замаксил, он знает, на что идёт. У меня презумпция адекватности игроков.
А в некоторых играх прямо указано, что харизма - это влияние на последователей и наемников, а не на баб.
Если у Ерохи задамплена харизма, то у него есть очки на что-то другое. Он крут, у него все есть.
Если у Сычева замаксена харизма, то у него нет еще очков. Зато нпц с ним не идут на контакт, потом мастер прямо скажет, что речи Сычева скучные, а на предложение решать дайсами скажет "НЕТ".
У Ерохи победы, приключения, его проблемы важны; у Сычева поражения, страдания, его проблемы сугубо вторичны.
"Дай переместить статы",-попросит Сыч, а мастер скажет снова нет:"НЕТ".
Навыки игрока же так охуенно важны.
Пиздуй бухать на полигон, если считаешь это нормальными.
Нравиться учить игроков? Свалил нахуй в бдсм-клуб.
>Если у Сычева замаксена харизма
Зачем же Сычёв такой большой инструмент, если он все равно не умеет им пользоваться?
>а на предложение решать дайсами скажет "НЕТ"
Может поставим вместо Сычёва бота, который будет время от времени кидать дайсы? А то судя по описанию, игроки от такого ничего не потеряет.
>Нравиться учить игроков?
А причём тут обучение игроков, норкоман?
Я никого здесь не защищаю.
>Никто не строит против тебя козней
Но почему же он чувствует себя таким одиноким в бессмысленном угрожающем мире, а мастера всё время хотят его обмануть?
Потому что персонаж Сычева не сам Сычев. Хочешь "умений пользования"? А ну, давай проверим как у тебя Выносливость против ядов. А то она у тебя высокая, а пользоваться ты ей умеешь?
>бота
А еще можно убрать систему и просто играть в словеску. Тольковыиграли
Если у Сычева замаксена харизма, значит, скорее всего, он бард или паладин. Он кастует с харизмы, либо носит доспех равный по прочности танку Тигр. Ему хватит приключений.
Мне кажется, ненавистники ОСР или скилла игрока просто подразумевают злодейского мастера по умолчанию.
Воображаемое пространство и действия в ролевой игре описываются словами. Так что, понятия не имею, чего ты хочешь сказать своим передёргиванием.
>А еще можно убрать систему и просто играть в словеску
Можно. А зачем?
Есть. Это проблема, когда некоторые статы не отбивают вложенных очков.
Сычев с его бросками нинужон, так зачем останавливаться? Словесочка в самый раз, особенно с таким подходом:
>Воображаемое пространство и действия в ролевой игре описываются словами.
Система то ничего не описывает же
>Система то ничего не описывает же
Конечно, ведь у неё нет рта и пальцев.
>Сычев с его бросками нинужон, так зачем останавливаться?
А затем, милый друг, что система в отличие от унылого Сычёва нам нужна. Описывает правила по разрешению конфликтов, подсказывает, какие слова говорить и насколько успешно будут разрешены заявленные действия.
at first i was like
>Система то ничего не описывает же
>Конечно
but then...
>система в отличие от унылого Сычёва нам нужна. Описывает правила по разрешению конфликтов, подсказывает, какие слова говорить и насколько успешно будут разрешены заявленные действия.
Не можешь в понимание контекста? По ходу тебе и правда стоит воздержаться от ролевых игр с живыми людьми. Пораскладывай пасьянсы, в мотыгу там поиграй или паззлы пособирай.
Ты сам себе противоречешь. То система ничего не описывает, то описывает, а теперь еще и пошли наезды. Пошел бы ты сам от сюда.
В чем проблема? Просто мастер мудак. Двадцатка - успех, даже если мастер не использует криты. И я не помню, чтобы допрос в ДнД учитывал урон.
>мастер мудак
this. Надо травить таких, чтобы боялись манифестировать свое мудачество. Так и поднимемся.
По хорошему их всех травить надо, и иногда профилактически бить. Желательно ногами.
>Вот только о его осложненности я узнал только после успешного броска
а вот это уже пидорство.
Я бы заплатил одному мастеру за вождение по скайпу. Даже не сотку за час, а штуку. Но он за час в десять раз больше получает, и игры для него хобби на которое он может потратить часа 2-3 в неделю. Это катастрофически мало, но как же он охеренно водит.
>прокинь
>прокинул
>а надо было со штрафом так что нет
сразу видно гетеросексуального цис-мастера с глубоким сюжетом
Видимо все к этому и идет. Дальше мыло подожмет под себя и будем все на Едином Ролевой Платформе игры за деньги играть.
Потому что всегда все рано или поздно сводится к тому, что мастер поступит злодейски.
Тут два варианта. Первый - пиксельхантинг ритуальных фраз. Азаза, ты сказал бьешь, но не сказал что убрал оружие. Хотя любому понятно что при допросе избивают нелетально. Второй - мастер умышленно игнорирует заявку нелетального урона, я с таким сталкивался.
Наивный чукотский юноша считает, что игроки не палят статистически жульничество за ширмой.
Нет конечно. Вот один из моих мастеров актёр озвучки, очень известный. А второй, депутат. И как им на ЕРП играть. АХ ТЫ ДЕМОН! А ты хорош.
Мои или не палят, или хорошо делают вид, что не палят. Всегда жульничаю в интересах истории, брат жив, зависимость есть, игрочки текут, тянки боятся.
> в интересах истории
Это когда мужик беременеет от демонической рельсы? Или еще чего поинтереснее придумываешь?
Не, таких охуительных историй я не делаю.
А, собственно, нахуя? Разве еще не во всех системах пишут, что если мастер точно знает, что будет дальше то можно не бросать кубики?
То пропалят, в каких ситуациях он жульничает.
Иначе играчки поймут, что в словеску играют.
>баба забеременеет от демонической хуйни
Путём извращённого насилия, в ходе которого ты будешь жульничать на кубах и смачно описывать как член монстра бьётся о нежные стенки её влагалища, заливая всё литрами горячей густой спермы? Баба — персонаж игрока?
>Это норм?
Вообще да, но слишком банально. Что-то уровня знакомства в таверне или зачистки подвала с крысами. Рекомендую, как-нибудь иронически обыграть этот момент?
Ну да, учитывая что это магия ебанутая. А медиков из вихря слушать смысла нет, там при любом недуге один совет: дозу кокакина внутривенно и профилактические пытки.
А, собственно, хуй ли нет? Зачем лишний раз что-то менять, если нынешний вариант и так работает неплохо?
>Вот только о его усложненности я узнал только после успешного броска.
Вот это пидорство, я тебе так скажу.
Вот у меня ГМ каждый модификатор объясняет, потому что А) не все игроки опытные, Б) все игроки потенциально БЕСЯТСЯ.
Да и вообще у нас нормальный ГМ, который ради САСПЕНСА не будет пихать персонажу в жопу космический спид без согласия игрока. И ещё коли он вспоминает про какой-то модификатор уже после успешного броска, то он не учитывается, ведь бросок успешен.
КАРОЧИ, твой Гаем мудак, передай ему, что какой-то хуй из интернетов это сказал.
Веник работает хуже пылесоса (не вытягивает пыль из щелей, не может чистить мебель...). А подтасовка за ширмой работает не хуже, чем отказ от бросков, а во многих случаях лучше. Так что твоя аналогия не подходит.
>подтасовка за ширмой работает не хуже
ТЫСКОЗАЛ?
>во многих случаях лучше.
Статистику, с оценкой игроков, плиз.
Ну и что, веник-то работает нормально.
Лол, к ты без мифической статистики, с оценкой игроков не в состоянии определить, что для твоей партии лучше?
Зелень, плиз.
>Статистику, с оценкой игроков, плиз.
Просто интересно, а что тебе даст какая-нибудь статистика? Вот например, по статистике самая большая популярность у телеканалов Россия-1, Первый и ТНТ. Что нужно сделать дальше с этим знанием? Согласиться с тем, что ТНТ божественный канал или срочно включить Россию-1?
Уж не знаю, как у вас заведено, но обычно люди не любят, когда их обманывают. Например я бы очень расстроился, если бы узнал о таком. Не то чтобы сходу пожал руку и указался на дверь, но явно в отношениях с подобным мастером возник некий дискомфорт, и со временем я бы перестал у него играть.
В руководстве по системе самой есть упоминание, что подкруточка полезна, главное не злоупотреблять.
По какой системе?
>Уж не знаю, как у вас заведено, но обычно люди не любят, когда их обманывают.
ДМство – это как блядские фокусы. Тебя в любом случае наебывают, не с бросками, так с чем-то другим. Обижаться на это – все равно что обижаться на бабу не распилили по-настоящему, а кролик на самом деле сидел не в шляпе, а в нише стола.
Тут важно, чтобы в итоге получилось охуенно, а уж как это сделано не важно.
Обман ингейм - хорошо, классно, делай еще. Метагеймовый обман - говноедство для пидрил.
Два чая мисье говноеду
Ингейм - внутри игры, персонажи с неписями когда общаются. Метагеймовый же это всякие наебки с кубами, статами, правилами и прочее.
>Отбирать можно, если быстро отдавать назад после каких либо усилий. Опционально, даже возвращать с усилением.
>Спёрли лютню потому что ты забухал и голый танцевал в фонтане? Иди купи новую,иди спизди у другого артиста, забазарься с друидом, чтобы он подогнал дерево, забарься с рогой, чтобы напиздила у кузнеца гвоздей, попроси война надергать волос из ануса йети.
А можно, наоборот, устроить квест по возвращению утерянного предмета. Или целую арку. А то и кемпейн.
>Это не компьютерная игра, тут не может быть одного - двух правильных вариантов.
Во-во.
>Посоветуете что-нибудь?
Читать название тренда и пиздовать с подробными вопросами в прикрепленный Фак Ю.
Задолбали вы со своими "социальные навыки vs отыгрыш".
Пришли значит два контрабандиста-чернокнижника, Сычев и Ерохин в незнакомый город и пытаются найти кому сбыть запрещенные свитки с демонической магией, например.
Сычев прокинется навыком "Уличное чутье" и найдет наводку на черный рынок. Сначала бросок, а потом отыгрыш. Если будет хорошо отыгрывать - ему еще и расскажут, что скупщик терпеть не можешь церковников, и делает скидки всем, кто когда-то перешел дорогу "этим треклятым святошам". А если отыграет хреново - настучат на него Инквизиции.
Ерохин же не прокинется. И все равно найдет наводку на черный рынок. Вот только при начале разговора ему приставят к брюху заговоренный кинжал и потребуют доказать, что он не крыса, которая хочет сдать их Королевским Ищейкам. Если Ерохин отыграет хорошо - его не прирежут. Если плохо - будет сцена боевки/погони. Но даже если он выкрутится, честную цену за свитки он хрен получит.
Ну тут же обсуждают НРИ, а раз я буду себе ее покупать, то скорее всего и буду вести. Или я чего-то не понимаю?
Двачую. Знания игрока не равны знания персонажа! Занимаешь режиссерскую позицию, и если выпало хорошо, твой персонаж убедил в чем надо. Потому что он умеет подбирать слова. А иначе игра превращается в облизывание яичек мастера. Внесистемная болтовня не должна влиять больше, чем прописанная механика.
Окей. Сценарий будет примерно тот же. Только у Сычева скорее получится припугнуть наезжающих на него связями с Теневым Кабалом(который он только что выдумал) - Харизма же выше. А Ерохину сложнее будет получить от скупщика наводку на защищенное хранилище магических книг, которое местные ребята не смогли вскрыть - не нравится он ему.
Черт, уже хочу поводить по этому сеттингу короткий кампейн на пару сетов
П0нички?
>Вот только при начале разговора ему приставят к брюху заговоренный кинжал
Не приставят. Он же Ероха.
>Если плохо
То все восхитятся, какой же он плохой парень, явно свой.
То есть не удовлетворивший мастера Сычев отправляется на костер инквизиции, а альфа Ерохин вполне справляется с делом, пусть и с некоторой потерей в прибыли.
Итого: социальные навыки < отыгрыш
>Он же Ероха
Это даст ему только возможность вытащить на отыгрыше свой провал на броске. Да и то, только смягчив последствия.
>какой же он плохой парень, явно свой
В той ситуации - это скорее хороший отыгрышь. А вот если бы ему хватило бы наглости наезжать именем Инквизиции - его бы начали немножко резать. И никакая Ерохинность не помогла бы.
>не удовлетворивший мастера Сычев
Получает впоследствии проблему.
>альфа Ерохин вполне справляется с делом
С трудом вылезая из провала.
Да как ты это не назови, результат то будет один и тот же: альфам не нужно качать харизму, т.к. они и так "с трудом" затащат, а омежкам это не нужно, т.к. даже при успехе будут проблемы, уж лучше взять что-то только полезное.
Ууу, какой смелый фантазер в интернетах, а когда у тебя Ероха начнет отыгрывать инквизитора, колени начнут дрожать и все сделаешь как он скажет.
итого ероха справляется не качая социалку а сычев может насосаться даже успешно прокинув. боланс ниче не скажешь
Вытекает из оч определения Ерохи. Ему все это дается без труда, а все неудачи автоматически превращаются в только выиграли.
Двойная работа. Сначала отыгрываешь че спрашиваешь, а потом откатываешь и отыгрываешь как не смог спросить.
Сделка
Λ
|
Ну, норм
|
Первый бросок -Успех-> Отыгрыш -хороший-> Крутая сделка
| |
провал плохой
| |
| V
| Сделка и осложнения
|
|
V
Отыгрыш -хороший-> Второй бросок -успех->Хреновая сделка
| |
плохой провал
| |
V V
Срыв сделки
так ты не отыгрываешь. ты такой "епта мастер я с него спрашиваю за шмот и веру сарацинскую". потом роляешь запугивание. хорошо кинул - заебца молодец наехал ваще угрожающе. отыгрывай как можешь а он там под себя жиденько обосрется и будет такой "брат не убивай брат". не прокнул - лохпидорчмо. отыгрывай как ты не очень убедительно напираешь а тот на это как-нибудь там прореагирует. или никак не прореагирует и будет дальше своим делом заниматься
Нихуя ты мастер блок-схем. Моё увожение
А отыгрышь - это само по себе веселое занятие, он не нуждается в подкреплении через механ. Ну разве что всякие драма-дайсы/фишки за это выдавать можно.
> Ерохин отыгрывает лучше Сычева
Дальше не читал. Сычуганы, обычно, если не мастера отыгрыша, то, по крайней мере понимают законы жанра и мира игра и не выбиваются из них.
Механ - это способ разрешения заявок в ситуации, когда исход
1. Неясен заранее
2. Положительный или отрицательный результат важен
Для остального броски нинужны.
Ну и нахрена мне допустим качать эту харизму, если у меня все равно нет никакой уверенности, что смогу тебя достаточно удовлетворить? Лучше силу качну, с ней такого говна не будет.
Ну давай посмотрим на твои мифические "ветвления"
1. прокинул первый - сделка все равно есть.
2. не прокинул первый - скорее всего не прокинешь и второй, еще до возможности отыгрыша.
Отыгрышь и влиять ни на что не должен. Это просто флафф.
Ага, и сидят себе тихо без славы и лута, потому что не выбивались. Пока Ероха, не знавший нихуя, уже всю локацию зачистил, как спецназовец-попаданец.
А зачем вообще вводить в игру ситуации, когда результат ясен заранее, или результат не важен? Это скипается одним предложением, вы дошли куда надо. И отыгрыш тут некуда всовывать.
Окружающие часто настроены к сычевым лучше, чем они сами к себе.
А что тогда делать, если он, сука, говорит так, что слушать неприятно? Хотя, конечно, ты прав - надо сразу пожимать им дверь.
отыгрыш™тут дает побочку. схуя бы ему давать больше - неясно. у нас же не словеска.
>>19120
а нахуя играть с тем кого тебе слушать неприятно? ну или на крайняк скажи ему что его отыгрыш социальщиков тебя удручает и пусть он там низкосоциальных магов/воинов играет. неочевидно выдавливать его в ту нишу - пидорство какое-то не?
потому что нашелся активный ролевик знающий немецкий и жаждущий что-нибудь делать. хули ныть? кроме тебя да-да именно тебя никто инринря скален не подымет. иди ваяй-пили а мы как обычно обосрем результат. ну или не обосрем если будет 10/10.
С одной стороны, ты прав - я недавно столкнулся с испанской ролевой с испанской ролевой сценой, у них есть очень крутая по изданию Cultos Innombrables - Лавкрафт за культистов на околофейте, но перевода-то на инглиш хрен есть. Есть крутые французские игры, очень оригинальный и непередаваемо красиво проиллюстрированный Wurm про Ледниковый период - но французов как раз переводят на английский не хуже немцев. Есть японские игры, но... эээ... мы с вами точно этого хотим?
Но, во-вторых, а кто? Кто переводить будет? Я перевожу только с английского и очень, очень плохо. Так что ты давай.
Потому что сычёв. Ему дай стеклянный хер, так он его разобьёт и руки изрежет. Дай стакан чаю,и подавится, и расплескает. Ну вообщем ты понял.
Ответы, конечно, могут разниться, но я точно не ожидал того, что происходило на последних двух сессиях.
Когда мы попали в зону антимагии, генерируемую продуктом инженерной мысли - это было интересно.
Когда мы свалились на магической платформе вниз - это было логично.
Когда мой персонаж остался в сознании в начале энкаунтера только потому что повезло с низким уроном на кубиках - это было напрягающе.
Когда выяснилось, что враги вооружены гранатомётами, выстрелы которых игнорируют броню - это было... Необычно.
Когда оказалось, что защиту врагов пробивает только воин - это сподвигло искать хитрые решения и использовать непрофильные навыки.
Когда партию послали на квест в зону искажённой, дикой магии - я уже предвкушал.
И вот мы оказались там. Использование магии вызывает побочные эффекты. Мастер берёт их из головы, а в голову ему приходит только "нанёс урон себе" или "нанёс урон союзнику". Единственный раз, когда всё сработало как надо - когда в моём персонаже проснулась тёмная сущность и долбанула по союзникам, вложив все слоты в одно заклинание (и лишив меня полностью возможности колдовать до ближайшего привала, да, а заодно распылив наших нпс-следопытов).
"Но почему в тебе пробудилась сущность?" - возможно, спросите вы.
Дело в том, что по небу летела стая врагов. Чтобы скрыться, мы решили побежать в лес и использовать маскировку. Минимальный провал.
Мастер: Они вас заметили.
Я: я не спорю, но можно они для порядка внимательность бросят свою, что ли, мы всё же в лесу.
Мастер: обидчиво хорошо, я могу кинуть за каждого из двадцати врагов, думаешь, вас никто не заметит?! Ты провалил бросок.
Ладно, провалил, его правда. Враги оказались вооружены жалами, которые едва пробивали броню воина и, разумеется, легко пробивали броню мага. А на жалах у них... Яд. Паралитический. С выражением удовольствия на лице мастер кидал, какую часть тела парализовало. А спасы, естественно, по непрофильной для мага характеристике.
В два захода летающие враги налетали на нас, воин, веселясь, рубил их по четыре штуки за раз, а мой маг ударил по себе огненным конусом.
Наконец, энкаунтер был закончен, мастер назначил мне "ещё три броска на сопротивление яду" - и... третий я провалил. "Некроз быстро распространяется - нужно рубить руку, или персонаж умрёт". И здесь я охуел. Своё негодование я попытался вложить в отыгрыш - на что пробудилась сущность и долбанула заклинанием, от которого воин чудом отпрыгнул.
По мне, это замечательный троп фэнтези - некроз тканей и ампутация конечностей.
Постоянно - идёшь на поводу у мастера, не хочешь "ломать его рельсы", поэтому соглашаешься, допустим, забраться на летающую платформу, которая явно свалится, - а в итоге страдаешь.
Ответы, конечно, могут разниться, но я точно не ожидал того, что происходило на последних двух сессиях.
Когда мы попали в зону антимагии, генерируемую продуктом инженерной мысли - это было интересно.
Когда мы свалились на магической платформе вниз - это было логично.
Когда мой персонаж остался в сознании в начале энкаунтера только потому что повезло с низким уроном на кубиках - это было напрягающе.
Когда выяснилось, что враги вооружены гранатомётами, выстрелы которых игнорируют броню - это было... Необычно.
Когда оказалось, что защиту врагов пробивает только воин - это сподвигло искать хитрые решения и использовать непрофильные навыки.
Когда партию послали на квест в зону искажённой, дикой магии - я уже предвкушал.
И вот мы оказались там. Использование магии вызывает побочные эффекты. Мастер берёт их из головы, а в голову ему приходит только "нанёс урон себе" или "нанёс урон союзнику". Единственный раз, когда всё сработало как надо - когда в моём персонаже проснулась тёмная сущность и долбанула по союзникам, вложив все слоты в одно заклинание (и лишив меня полностью возможности колдовать до ближайшего привала, да, а заодно распылив наших нпс-следопытов).
"Но почему в тебе пробудилась сущность?" - возможно, спросите вы.
Дело в том, что по небу летела стая врагов. Чтобы скрыться, мы решили побежать в лес и использовать маскировку. Минимальный провал.
Мастер: Они вас заметили.
Я: я не спорю, но можно они для порядка внимательность бросят свою, что ли, мы всё же в лесу.
Мастер: обидчиво хорошо, я могу кинуть за каждого из двадцати врагов, думаешь, вас никто не заметит?! Ты провалил бросок.
Ладно, провалил, его правда. Враги оказались вооружены жалами, которые едва пробивали броню воина и, разумеется, легко пробивали броню мага. А на жалах у них... Яд. Паралитический. С выражением удовольствия на лице мастер кидал, какую часть тела парализовало. А спасы, естественно, по непрофильной для мага характеристике.
В два захода летающие враги налетали на нас, воин, веселясь, рубил их по четыре штуки за раз, а мой маг ударил по себе огненным конусом.
Наконец, энкаунтер был закончен, мастер назначил мне "ещё три броска на сопротивление яду" - и... третий я провалил. "Некроз быстро распространяется - нужно рубить руку, или персонаж умрёт". И здесь я охуел. Своё негодование я попытался вложить в отыгрыш - на что пробудилась сущность и долбанула заклинанием, от которого воин чудом отпрыгнул.
По мне, это замечательный троп фэнтези - некроз тканей и ампутация конечностей.
Постоянно - идёшь на поводу у мастера, не хочешь "ломать его рельсы", поэтому соглашаешься, допустим, забраться на летающую платформу, которая явно свалится, - а в итоге страдаешь.
>Когда вы играете в "классическое фэнтези в антураже магопанка", что вы ожидаете? А какие эмоции получаете?
Эмоции отвращения.
Как такой вообще сможет попасть на игру? Настолько полный неудачник просто провалит набор.
>>19138
> очередной любитель учиться играя идет нахуй
Ты так всех играчков разгонишь, ещё и мастера. Люди любят делать своё дело хорошо, даже если это просто игра. Особенно, если это игра. Я не принуждаю к обучению, я вообще не любитель говорить, что кому делать. Но для тех, кто плохо отыгрывает, хороший отыгрыш роли зачастую становится вызовом, их нужно просто подтолкнуть к этому.
>Мастер берёт их из головы, а в голову ему приходит только "нанёс урон себе" или "нанёс урон союзнику".
FFFFFFUUUUUUUUUUU~
>что вы ожидаете?
Трубы со светящейся синей хуйней. Вообще, много светящейся хуйни, некоторые локации даже похожи на ночной Токио.
Башни/академии магов. Вокруг интриг магов крутится сюжет. Ловушки и механизмы, работающие на чистом сюжетиуме.
Какая-нибудь стрелковая хуйня, напоминающая помесь мушкета с бластером. Фентезийные мегаполисы, в которых много светящейся хуйни. Кстати, она опасна и от неё мутируют, превращаясь в ебак, но не уродливых вархаммеровских ебак, а ярких и фентезийных.
Паровозы, самодвижущиеся вагонетки. Как они вписываются в фентезийный сеттинг? А хуй его знает. Но они есть.
Ну и да, конечно, магия это зло. От неё болезни, мутации, загрязнение среды и призывы демонов, но зато хуй стоит как в молодости.
Это просто тянка, не мастера, но они давно играют, и тот уже воспитал игрока "в духе беспрекословного подчинения", как она сама выражается.
Мастер вообще женат и вроде счастлив в браке.
Камень отползает в сторону. Меняется цветовосприятие (по хардкору синестезия). Галлюцинации. Рядом открывается портал в ебеня. Вырастает цветок с зубами. Кто-то или что-то меняет размеры. Кто-то получает внезапную временную абилку от чтения мыслей до бесплотности.
Хер знает, это я так, сижу и брежу.
Начнем с банального: потерять навсегда 1-3 очка стата. Вырастить рога, или хвост, или когти, или копыта. Изменить цвет кожи на синий, или волос на белый, или глаз на абсолютно черный. Вырастить волосы на руках. Получить светящиеся рисунки на коже. Пугать людей взглядом. Говорить страшным злодейским голосом 1d4 дней. Вызывать скисание молока, заплесневение сыра, исчезновение мяса из колбасы и т.п. в радиусе 1d6 метров.
Обратить врагов в радиусе 1d20 метров в бегство. Обратить всех в радиусе 1d20 метров в бегство.
Потерять зрение/слух/обоняние на 1d8 часов.
Получить +6 к силе, +4 к классу брони, устрашающую ауру и автоуспех на каст заклинаний на 1d4 минуты. Всё одновременно!
Обменяться телами с соседом на несколько минут.
Шепоты, шорохи, странные звуки, слышимые из теней и темных углов всеми в округе. Металлические предметы поражает ржавчина. Запах гниения в воздухе.
Давайте сами, у меня нет фантазии.
За 3 очка стата я бы удавился в некоторых системах.
Вызвать невидимое и неосязаемое нечто™, присутствие которого вы ощущаете на уровне подсознания в зарослях растительности, темных тупиках, расщелинах скал, на границе зрения, слуха, разума и т.п., и не дай бог вам или вашим врагам зайти туда. Нечто будет крутиться рядом с вами 1d20 дней, мастер делает скрытый бросок.
Оружие дрожит от разрушительных магических энергий, наполнивших его. Следующий удар игнорирует 5AC, имеет дополнительные 1D6 урона и ваншотит цель, если она провалит спас-бросок. Ролл 1d6 каждый ход после первого, пока не нанесен удар. На 5 оружие рассыпыается, на 6 взрывается градом осколков, нанося 1d4 урона в радиусе
>невидимое и неосязаемое нечто™, присутствие которого вы ощущаете
в комнатах, в домах и вне их стен - под темными водами и лунными небесами - под холмами и над вершинами гор - в листве Севера и в цветах Юга - в чреве самих звезд и в безднах между ними - в крови и в кости и в душе каждого - в ветрах, что веют в этом и других мирах - за лицами живых и мертвых.
Слабак ты. У меня одному из персонажей за ход руку и ногу отрубили, так играчок не ныл.
Вызвать мор. 1d6 человек, ближайших к магу, проходят спасбросок по стойкости, или заражаются, 1d20 НПС в ближайшем поселении заражаются гарантированно. Мор проявляется в виде уродливых язв, нарывов на коже, тошноты, рвоты и слабости. Каждый день зараженные игроки кидают спас по стойкости. Провалившие теряют 3 очка стойкости. Потерявшие все - умирают мучительной смертью. Болезнь продлится некоторые время, выжившие восстановят потраченную стойкость по 1ед. в день. Но того, что мор закончится, и что стойкость восстанавливается, игрокам можно и не говорить, хе-хе.
Если заразились 1-10 НПС, умрет 1d4. Если 11-15 - 2d4. Если 15+ - 3d4.
Я добрый мастер.
и он тоже, не люблю когда в сеттинге тонны магии и она работает как "ну эт кароч наша наука"
FATAL всё равно не переплюнешь. Там может появиться бестелесный хуй с крылышками и изнасиловать игроков.
ну хуй знает. в магопанке каком это норм. а вот когда такая хуйня начинается в типа-классическом фентези то согласен
Эй! Вообще-то, наша, по крайней мере европейская, теория магии развивалась именно как наука, с соответствующим логическим аппаратом, каталогизацией, развитым источниковедением и курсом на универсализацию получаемых книг. Так мы и получили классичесикй оккультизм.
вот ток у нас тут не про драмкружок игры. и не ебет насколько драматично он там будет зачитывать речь своего сычиниэля. так что хороший отыгрыш - это пиздатая рюшечка но не больше
ну вот мне этот "магопанк" и вызывает дисгаст, давайте намешает кучу всякой херни от магических дирижаблей до автоматонов и чудовщ франкенштейна? А как это работает? Ну кароч магия, чувак)))
Вот и я говорю, что правильная пунктуация - это всего только рюшечка на тексте, и не более того!
сохранил
жаль ток что классическое фентези базируется не на псевдоисторическом оккультизме а на мифологии с сагами. а там магия - это что-то нетривиальное и из ряда вон выходящее.
>>19182
так ты определись - тебя бесит когда магия как наука или когда
>Ну кароч магия, чувак))
потому шо это таки две большие разницы
>изнасиловать игроков
>игроков
бля а в фатале все настолько сурово? прям не персонажей а сразу игроков?
>так ты определись - тебя бесит когда магия как наука или когда
охо-хохо, фикс: ну это кароч наша маго-наука, чувак)))
Всяко бывает:3
Фэнтези, как показывает пробежка по этой самой доске, бывает очень разное. Нет, ну, то есть, конечно, есть классическое героическое фэнтези с богами Рода и северным мужеством, но зачем в это играть?
Даже в мифологии магия это скорее ремесло к которому лучше не прибегать. Магия это как промышленность в мире победивших зеленых - она могущественна, полезна, но как бы зло и бо-бо.
Посреди заброшенных пустошей это немного проблематично.
>>19166
В тёмном стимпанке моему персонажу тоже отрывали руку - и мне было норм, хотя персонаж, конечно, страдал.
В вахе мой персонаж лишился обеих ног - и знаешь, что? Это в порядке вещей, потому что это ваха.
В киберпанке мой персонаж лишился куска черепа и чудом остался жив - и это тоже было в духе жанра.
Но когда мне обещают "классическое фэнтези", я не ожидаю некроза тканей и ампутации рук, уж извините.
Лично я могу назвать сходу обратный случай. В том самом Ктулхутехе (блядь, там хоть что-то сделано как обычно, не говоря о "правильно"?) магия есть, и человек даже может ее применять. Просто он будет применять ее где-то месяц.
ну тык это не магия-как-наука. хз кароч че те не нравится. а из сайфая ты только хард-сайфай перевариваешь?
>>19191
да большая часть нормального фентези туда попадает. в остальном странная ситуация когда магии вроде дохуя но у нас почему-то средневековье. уже тысячу лет как средневековье. такое себе.
>>19193
ты шутеш? там половина реально крутых ребят ей пользуются или пользуются ее плодами. и все это без зазрения совести. только в христианской традиции магия - это что-то плохое.
Я ж говорю, что вы ебаные слабаки. Вот у нас в классическом фэнтези мы блюем червями, огромными склизкими червями, нарочно вызываем рвоту, чтобы они поскорее вылезли, соревнуемся в том, кто больше червей выблюет. Как тебе такие тропы, э?
перевариваю 40к, но это и не сай фай вовсе, а так, черти что
У Рона Уизли были маленькие слизняки, а у нас огромные черви, которых потом еще и убивать нужно.
>хард-сайфай
Имхо, это говно для любителей покичиться и поучить других.
>ты шутеш? там половина реально крутых ребят ей пользуются или пользуются ее плодами. и все это без зазрения совести. только в христианской традиции магия - это что-то плохое.
И до христианства. Все крутые приколюхи делают какие-то стремные чуваки. Чуваков не любят, хотят обмануть, а дружат с ними всякие маргиналы.
Вот, например, Гефест. Горбатый, некрасивый. А в друзьях у него Прометей, титан-предатель и похититель огня.
С каких это пор гримдорк вейрд фентези стало классическим? Так, опять из параллельной вселенной кто то капчует.
Поздравляю. Ты круче, чем Рон Уизли.
У тебя какая то странная мифология. В той, что я помню, магия это повседневщина и банальность
>вылечить от некроза
Некромантия. Сейчас рука, а дальше зомбей поднимать начнешь?
>воскресить
А ты можешь заплатить?
Как есть - в партии ни жрецов, ни паладинов, а урезанная книга мага хилов вообще не содержит.
А в той, что помню я и разные старые чуваки типа Грейвса - магия всегда нечто хтоническое и на крайний случай. Повседневное - только гадания, и то к настоящим гаданиям (вёльва, Дельфийский оракул) лучше лишний раз не заезжать. Потому что ну на хуй...
Да. Магия повседневна, но и делится на привычную и ту которую делают стремные типы.
Где то вы свернули не туда.
Зачем по своей воле жрать говно?
Так магопанк же. Жрецы для народного хозяйства должны в каждом ларьке сидеть в ожидании, когда позолотят ручку, чтобы снять порчу, сглаз, приворот (или наложить), поправить материальное положение и здоровье, улучшить семейную жизнь. Как сейчас частные стоматологии.
Вот именно что как стоматологи. Сперва долго учишься, потом продаешь свои крайне востребованные услуги очень и очень задорого. И то в городах, потому что на селюков тебе с твоим дипломом глубочайше срать.
Жрецы должны быть как доктора в сша. Дорогими.
А дешевые жрецы это к темным богам, но там можно и подцепить что.
Их наоборот должны пачками учить в ПМУ, магикумах и курсах, если там некрозы постоянно, из лифтов падают, фаерболы в руках взрываются и анусы играчков.
Смешно.
На самом деле это очень интересный вопрос. Или жрец - это чрезвычайно почтенный и весьма преуспевающий человек, объединенный со своими коллегами в закрытую гильдию, и тогда он стоит очень дорого, а если у тебя нет денег - то подыхай, чо.
Или жреца выучили в ПМУ в огромных количествах, платят ему из бюджета очень и очень мало, заставляют делать всю бумажную работу, выезжать на вызовы к долбоебам, принимать целые очереди из бабок и спиваться освященным спиртом.
Как говорится, сходи к обоим образцам сам.
Так это только у авантюристов. Нормальный человек работает себе на магозаводе и у него никаких проблем.
Да нет, тут следует сказать спасибо вообще всем.
Олдфаги то пилят что-то невразумительное про Афганистан, не в состоянии решить, хотят ли они симуляционизьма или мистики; то пилят космос, который хочет быть как Вархаммер, только счастливее, веселее как-то (и с медведями); то штампуют фуррей сотнями страниц.
Ньюфажики не пилят ничего.
Я общаюсь с некоторыми ньюфагами. Так они пилят браузерки и в ус не дуют. Зачем им еще и в бумаге что то делать?
Поверь, даже если бы они были, у этого мастера "лечение руки от некроза" было бы заклинанием хер знает какого круга с комментарием "ну, вам-то уж точно не доступно".
Тут у нас маго-корпорации ака "великие дома", которые ещё и монополию на лечение разводят. Но больниц своих в заброшенных пустошах, естественно, не заводят.
А, да, ещё мой персонаж блевал от алхимического противоядия. Дважды. На третий выпил. Но что-то слабо помогло, как видите.
Ради всего святого, как? Если уж какой хрен хочет чего запилить, он пилит. Дориан, которого честили на все корки то тут, то на имке, и то взял да и написал своих космомедведей, и люди играют, вроде бы.
...Вот скажи, например, о чем таком ты бы запилил игру? В НенЪ-тредах задают этот вопрос каждый раз.
Вот поэтому люблю *W. На 10+ летающая платформа тебя доставит куда надо, а рельса пойдет лесом. на 6- летающая платформа превратится в кибермедведя
Потому что рельса моет поломаться или потому что мастер может рельсу в жопу вогнать?
Она войдет и поломается внутри.
Ну это да, есть такое, подметать потом приходиться.
Суть а)альтернативка и только альтернативка. Никаких нанотехнологий и прочей хуйни.
б)Никакой клюквы. СССР и прочее должны быть минимальны.
в)никакой чернухи про суровый реализм с выживачем
Отли-и-ично, а из чего мы будем делать фолач, который весь построен на поп-культуре времен Холодной Войны?
По Сталкеру вроде что-то есть. Вроде даже что-то неплохое.
И кому это "нам"? Мы все люди современные, даже я, ватник и поцреот. Нас не интересует прославление Руси, или что-то исконно-посконное.
Здесь никто не будет играть в русское только потому, что это русское. Сеттинг заброшек и помоек тоже мало кому люб, тут больше на ДнД надрачивают. Разве что американцам продать, как продалась у них Metro: last light.
Настольным ролевым играм уже просто некуда развиваться, наша страна опоздала.
>>никакой чернухи про суровый реализм с выживачем
У Беркема чернуха уровня того, как первокурсник гуманитарного вуза представляет себе суровых мужиков после просмотра фильма "Беспредел".
А не из чего. В РФ просто нет ничего особенно яркого, это как, я не знаю, делать игру из Бельгии.
>Институт предоставлял неограниченные возможности для превращения человека в мага. Но он был беспощаден к отступникам и метил их без промаха. Стоило сотруднику предаться хотя бы на час эгоистическим и инстинктивным действиям (а иногда даже просто мыслям), как он со страхом замечал, что пушок на его ушах становится гуще. Это было предупреждение. Так милицейский свисток предупреждает о возможном штрафе, так боль предупреждает о возможной травме. Теперь всё зависело от себя. Человек сплошь и рядом не может бороться со своими кислыми мыслями, на то он и человек — переходная ступень от неандертальца к магу. Но он может поступать вопреки этим мыслям, и тогда у него сохраняются шансы. А может и уступить, махнуть на всё рукой («Живём один раз», «Надо брать от жизни всё», «Ничто человеческое мне не чуждо»), и тогда ему остаётся одно: как можно скорее уходить из института. Там, снаружи, он ещё может остаться по крайней мере добропорядочным мещанином, честно, но вяло отрабатывающим свою зарплату. Но трудно решиться на уход. В институте тепло, уютно, работа чистая, уважаемая, платят неплохо, люди прекрасные, а стыд глаза не выест. Вот и слоняются, провожаемые сочувственными и неодобрительными взглядами, по коридорам и лабораториям, с ушами, покрытыми жёсткой серой шерстью, бестолковые, теряющие связность речи, глупеющие на глазах. Но этих ещё можно пожалеть, можно пытаться помочь им, можно ещё надеяться вернуть им человеческий облик…
>Есть другие. С пустыми глазами. Достоверно знающие, с какой стороны у бутерброда масло. По-своему очень даже неглупые. По-своему немалые знатоки человеческой природы. Расчётливые и беспринципные, познавшие всю силу человеческих слабостей, умеющие любое зло обратить себе в добро и в этом неутомимые. Они тщательно выбривают свои уши и зачастую изобретают удивительные средства для уничтожения волосяного покрова. Они носят корсеты из драконьего уса, скрывающие искривление позвоночника, они закутываются в гигантские средневековые мантии и боярские шубы, провозглашая верность национальной старине. Они во всеуслышание жалуются на застарелые ревматизмы и зимой и летом носят высокие валенки, подбитые кожей. Они неразборчивы в средствах и терпеливы, как пауки. И как часто они достигают значительных высот и крупных успехов в своём основном деле — в строительстве светлого будущего в одной отдельно взятой квартире и на одном отдельно взятом приусадебном участке, отгороженном от остального человечества колючей проволокой под напряжением…
Это ж, блядь, готовая вам игромеханика! Готовый двигатель конфликта!
>Институт предоставлял неограниченные возможности для превращения человека в мага. Но он был беспощаден к отступникам и метил их без промаха. Стоило сотруднику предаться хотя бы на час эгоистическим и инстинктивным действиям (а иногда даже просто мыслям), как он со страхом замечал, что пушок на его ушах становится гуще. Это было предупреждение. Так милицейский свисток предупреждает о возможном штрафе, так боль предупреждает о возможной травме. Теперь всё зависело от себя. Человек сплошь и рядом не может бороться со своими кислыми мыслями, на то он и человек — переходная ступень от неандертальца к магу. Но он может поступать вопреки этим мыслям, и тогда у него сохраняются шансы. А может и уступить, махнуть на всё рукой («Живём один раз», «Надо брать от жизни всё», «Ничто человеческое мне не чуждо»), и тогда ему остаётся одно: как можно скорее уходить из института. Там, снаружи, он ещё может остаться по крайней мере добропорядочным мещанином, честно, но вяло отрабатывающим свою зарплату. Но трудно решиться на уход. В институте тепло, уютно, работа чистая, уважаемая, платят неплохо, люди прекрасные, а стыд глаза не выест. Вот и слоняются, провожаемые сочувственными и неодобрительными взглядами, по коридорам и лабораториям, с ушами, покрытыми жёсткой серой шерстью, бестолковые, теряющие связность речи, глупеющие на глазах. Но этих ещё можно пожалеть, можно пытаться помочь им, можно ещё надеяться вернуть им человеческий облик…
>Есть другие. С пустыми глазами. Достоверно знающие, с какой стороны у бутерброда масло. По-своему очень даже неглупые. По-своему немалые знатоки человеческой природы. Расчётливые и беспринципные, познавшие всю силу человеческих слабостей, умеющие любое зло обратить себе в добро и в этом неутомимые. Они тщательно выбривают свои уши и зачастую изобретают удивительные средства для уничтожения волосяного покрова. Они носят корсеты из драконьего уса, скрывающие искривление позвоночника, они закутываются в гигантские средневековые мантии и боярские шубы, провозглашая верность национальной старине. Они во всеуслышание жалуются на застарелые ревматизмы и зимой и летом носят высокие валенки, подбитые кожей. Они неразборчивы в средствах и терпеливы, как пауки. И как часто они достигают значительных высот и крупных успехов в своём основном деле — в строительстве светлого будущего в одной отдельно взятой квартире и на одном отдельно взятом приусадебном участке, отгороженном от остального человечества колючей проволокой под напряжением…
Это ж, блядь, готовая вам игромеханика! Готовый двигатель конфликта!
>Ты в первые поиграй. Поймешь.
Да, ты действительно играл в них жопой. Первые Фоллауты ВСЕ состоят из сугубо американского культурного материала, отсылающего к культуре 60-ых-80-ых, так сказать, DEFCON-культуре, см. вот этот замечательный сайт: http://www.conelrad.com/index.php
Но не схавают, потому что есть очень много такого. Та фейта про Марсианскую Социалистическую Республику, например.
Мужики прекрасно знают.
Последний хайп - ОСР, это выкапывание трупа первой ДнД.
Сколько больших, тяжелых систем взлетело за последнее десятилетие? Кроме очередной редакции ГУРПС, ДнД и вахи, которая тоже на древней d100 механике и с мощным пиаром за счет вахоебов, которые сожрут всё по своему мирку?
Вырвалась ли в мир немецкая сцена?
Хайпы, не только ОСР, но и W, Клинки в ночи, все сделаны американскими дидами.
>>19259
> Все что-то делают, а у нас конец истории наступил. Браво.
Но ведь наступил. Только ленивый ещё не написал собственной системы. Хотя бы своего хака W. В России, в США, везде. Красная Земля, Лавикандия, Афганистан, в России написаны десятки игр. Только они не взлетают. Зачем взлетать, если есть D20, ГУРПС, *W и очередные творения Джона Вика, или Бейкера, или Харпера?
>Сколько больших, тяжелых систем взлетело за последнее десятилетие?
Да и хуй с ними, в общем-то.
Но тут, бац. Контакт колонии с землей пропал и фтл не работает, а планетка то почти ресурсная колония и курорт. Почти ничего не производит. Начинается загнивание и конфликты.
И тут второй бац, местная жизнь поехала и начала гнать на людей. Люди прячутся, начинают войны за безопасные места и т.д.
Проходит н-лет. Начинается игра.
>Сколько больших, тяжелых систем взлетело за последнее десятилетие? Кроме очередной редакции ГУРПС<...>
Последняя редакция ГУРПС вышла 14 лет назад7 Учи матчасть!
>Кто вообще кроме тебя читает сеттингбуки фейты, а?
>Леваки всякие американские, сэжэвэ и гендерфлюиды
Очевидно же.
>сталкер не то
Ты просил "наш фоллаут". Тебе показали, что в первую очередь ассоциируется с таким сочетанием. Если у тебя не то, а у миллионов школьников то, то проблема будет в тебе и твоей игре.
>Отечественный это сделанный нами для нас. Или днд это не Америка?
Линукс тоже сделан в америке. Система это просто система, особенно со свободной лицензией. Монстры это вообще солянка из мифов всего мира (в первую очередь западно европейских ессно)
>Ты в первые поиграй. Поймешь.
По сути в фоллыче не обязателен СССР. Это просто Тот, Другой противник. Вон в Безумном Максе вообще не поясняется, кто именно ебнул. Просто было и все.
>Все что-то делают
А что делают то? Японцы вот дынду 5 перевели, молодцы. Индиподелия на пять страничек и ОСР? От такого делания не горячо, ни холодно.
Есть вот точно такая игра, только про унесенные в бесконечное небо Карибские острова и ретро-самолеты. Warbrids. Очень хороший сеттинг, между прочим.
В сеттинге победившего социализма конфликтов быть не может. Это, тащемта, одна из извеснейших претензий к Стругацким - там почти не из чего высасывать конфликт.
>Не схавают, потому что СССР это не настоящий социализм и вообще это госкапитализм и там евреев притесняли.
Где полдень стругацукров и где СССР? Там СССР вроде вообще не упоминается. Ты прикинь, тебе дали пистолет, сделали сверхчеловеком, сменили тебе пол и отправили на планету голосовавших за трампа с правом на убийство!
я бы поиграл в пару таких игр, да только вот никто не играет
>По сути в фоллыче не обязателен СССР. Это просто Тот, Другой противник.
В фоллыче не обязателен, а у тебя будет обязателен.
Да, это, увы, правда. Зато бесконечно красиво, как на мой вкус.
Вообще-то СССР в фоллаче противником не был. Противником был Китай, а с СССР были мирные отношения, раз уж советского дипломата в убежище пустили.
>>19272
>Японцы вот дынду 5 перевели, молодцы
У японцев вообще своя атмосфера. Там в основном не играют, а читают отчеты по чужим играм, а сами игры в основном представляют из себя махровейший рейлроад, где все играют премейдами, у которых даже сценарий прописан.
>>19275
"Понедельник" - даже близко не победивший же еще.
>>19276
>перепутать полдень и понедельник
Ты там что, дальше двух букв слова не читаешь?
Ну да, и по долгу службы ты должен всех этих ебаных реднеков понимать.
Вот именно так же парадоксально выглядит для меня и высказывание
>днд сделано в америке
Днд делается мастером тут и сейчас.
Ты че, эт?
в принципе я согласен - они мягко говоря не очень
Они топчик, но использовать их действительно глупо, если только твоя целевая аудитория не батя.
Хм. А может ролку по версусам гнойным? Вполне ведь в духе Инди
Не нужна д100, максимум атрибуты оставить.
Это Дика какого-нибудь или Эллисона зашквар, а Стругацкеры просто нудятина для совковых старпёров.
> Зачем взлетать, если есть D20, ГУРПС, *W и очередные творения Джона Вика, или Бейкера, или Харпера?
Выбирай тему игры. Выбирай механику. Выбирай кубик. Выбирай мягкую обложку, типогрфию и издательство. Выбирай черно-белые арты от дешевого художника, едва осилившего drawing manual. Выбирай power 19, чтобы развалиться на диване и думать, что разработка идет не зря. Выбирай пиар на ролеконе. Выбирай поддержку системы, вторую редакцию, книги дополнений. Выбирай будущее. Выбирай жизнь... Но зачем мне все это? Я не стал выбирать жизнь… Я выбрал кое-что другое… Причины? Какие могут быть причины, когда есть ГУРПС?
Просто думаю о подрастающем поколении.
Ну ирал я в ентот вашинский гурпс. Как был индихуй, так и остался.
Заебешься.
Уведомляю - нет вообще ни одной сколько-то памятной ролевки по музыкантам любого сорта.
Тут не гурпс, а *W должен быть. Вот он сродни героиновой зависимости.
Не, там скорее что-то типа дарк хеннэси будет, или ЗВ с жидаем в партии.
Звучит круто, я б даже поиграл. Но пилить под это полноценный сеттинг, не говоря уже о системе, для кого? Последние совковые программисты догнивают по ящикам к гам в геймдев контору такой дядя 50 лет устраивался серверным кодером, очень крутой был, жаль, двух месяцев не продержался а современным это все совсем чуждо. У них суббота -священный выходной. Да и тебе, готов спорить, 30+
Что-то такое, кстати, попытались у себя дать лавикандцы, только вот кому оно на хуй сдалось в фурри-китае?
О, я даже читал такую говнокнижку. Но вообще есть и аниме такое, Gate.
Но вообщеееееее... идея интересная, но важно определиться, какого времени СССР и США? А то тридцатые уже заняты Rocket Age.
Это где в тридцатых изобрели космические полеты, державы рванули на Луну, Марс и Венеру, а там фэнтези по Э. Р. Бэрроузу или Гамильтону. От Cubicle 7, мне очень доставило.
>>19310
А знаешь, мне это нравится. Вместо Вьетнама - партизанская война с робингудовскими вольными стрелками, а у Советов - крестьянская война в местной восточной деспотии. Норм, норм, то есть мы как бы изымаем из колониальной борьбы "старые" державы.
Не цепляет. В порабощение мало кто любит играть, вот если бы фентези пришло захватывать Землю - все бы как миленькие бросились ее защищать
> русский фаллаут
> без СССР
> без выживача
> без нанохуйни
Так это, "Кысь" Толстой подходит.
Не согласен. Я полагаю, что миноров бы все-таки отжали. Приняли бы конвенцию о нераспространении порталов (см. ЯО), а если бы кто-то свой портал собрал (да ВСЕ собрали бы!) и попался, скандал был бы до небес, см. "Инцидент Вела".
>В порабощение мало кто любит играть
В вампиров-педиков тоже мало кто любит, и в блоховозов-гринписовцев.
Казалось бы.
Так никакого порабощения нету. Во-первых, ты играешь за отсталых фэнтезийных уебков, а не за поработителей. Во-вторых, поработители особо во внутренние дела государств не лезут, их цель - концессия на природные ресурсы. Скажем, приходит Израиль к дварфам в горе, и такой - "отдавайте нам рудники, мы из них будем добывать ресурсы, а вам будем давать вдвое больше того, чего бы вы сами накопали кирками".
>>19317
Хуй ты угадал, ебаный Пакистан в ядерный клуб пролез, пухлик бомбы в свое удовольствие взрывает, Израиль всем ядерным оружием угрожает, одновременно отрицая его наличие. Тем более тут крупным державам не до того будет, они себе по личной планете откопали, на этой почве можно даже про шатание Ближнего Востока забыть.
То есть ты хочешь создать игру, чтобы в ней было меньше игроков, чем в ВоДе? Ну ок, флаг в жопу.
Зато свояю
Это про чистку пещер от рейдеров, города детей и строительство домиков из мусора. На всё это нужны механики, особенно на строительство. Сейчас без него никуда.
Вообще херь какая то. Зачем играть в этом сеттинге дварфом, если можно играть землянином-угнетателем?
Зачем тогда такие сложности? Делаем сферический фэнтезийный сеттинг, но с дизельпанковыми технологиями. Я такого не припоминаю, обычно фэнтези-сеттинги на стимпанке стопорятся или в манапанк уезжают.
Да, но то уже не 60-ые очень сильно.
Ну а зачем играть блоховозом, если можно технократом?
Затем же, зачем существуют прописанные сеттинги про фэнтези, постапокалиптике, вампирам, магам и прочему.
Чтобы концентрированная информация в одном месте.
Чтобы "из коробки" - взял - и не выдумывай пятнадцать видов панцеркляйнов так, чтобы один всех овнил, ведь ты у мамы такой гей-дизайнер, что игрочки ни за что не найдут имбы, а если и найдут, то из уважения к авторитету не станут пользоваться.
Чтобы базовые законы мира подобных технологий были проработаны не за 15 минут на коленке, а в идеале ещё и всяким там инженеграм были показаны.
Чтобы были проработаны источники вдохновения.
Короче, для того же, для чего и любые другие сеттинги, как я и сказал.
Книжка "Левиафан", выше крыши разного аниме вроде титосов.
>а в идеале ещё и всяким там инженеграм были показаны.
А магия в фентези-сеттингах должна быть заверены Глобой и участниками шоу экстресенсов.
Нет, разумеется. Но у фэнтези истоки другие, что ли.
Во всяких технопанках заявляется, что вселенная пошла по альтернативному технологическому пути.
Технологии (и границы их применимости) играют важную роль в таких сеттингах.
Да, профессионалами в фентези.
У Ефремова секас и ходят по кораблям голенькие. А у Стругацкеров ничего такого нет.
У Ефремова нудная скукатища с редкими интересными теориями о биологической природе красоты.
>а с чего ты решил, что она должна быть смешной?
>нарезка несвязанных между собой моментов из игры под весёленькую музыку
Ну хз. Тут либо автор шизик в медицинском смысле, либо пытался сделать что-то смешное.
Потому что такой человек не может работать в рамках таскрекера (т.е. в рамкаж пм-а). Ему полет мысли подавай, нахуй не нужные интересные задачи и прочая стрегацковщина. И при этом чтобы от него все отъебались со своими биопроблемами. Человек Духа, человек-титан, человек-коммунист сейчас меня в po понесет, ну нахуй короче, такие люди неспособны делать коммерческий продукт.
Нет, сука-блять. Она охуенная, вот читаешь и прям понимаешь эту 10/10 гениальность авторов. ЭТО ЖИ БОШЕСТВЕННАЯ МАТАН ОПЕРА!!!111
ОПТИМИЗАЦИЯ - ЭТО ПЛОХО, НЕ ОПТИМИЗИРУЙ, У НАС ЖЕ РОЛЕВАЯ ИГРА, МЕСТО НАЙДЕТСЯ КАЖДОМУ
@
ТВОЙ ПЕРСОНАЖ УМИР! А ЧТО ТЫ ХОТЕЛ?? НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫЕ ПЕРСОНАЖИ УМИРАЮТ!!1
Тут вообще золотые люди по сравнению со среднестатистичеким мастиром. Как минимум тут обсуждают косяки.
Прочитал "говнодедушками".
Я играл. Средние, скорее в плюс, чем в минус. Немного более социализованные, немного более борзые, чуть лучше знают правила, менее сколнны избегать треша. Хотя у меня выборка маленькая.
бедный какой, и часто тебя заставляют оптимизировать?
>дружочек
Ну теперь точно видно, что мелкобуквенный - креатура его хейтерка, запиленная чтобы очернить противников гомовирта. Он тоже всех дружочками зовет.
Это еще эмо-гнолл не подбежал. Который "дружок-пирожок", "малыш-курлыш" и "резать вены, чтобы заглушить боль".
В данном случае совершенно неизвестно что это за персонаж. Маг лезущий в первую линию? Элдричбластоспамер делающий тоже само? И так далее.
Блядь, у меня как то идеально оптимизированный персонаж в тяжёлой броне с щитом и фитом сдох в первой же боёвке от первого крита.
Чистка пещер и строительство домиков это прикольно, не то чтобы ново, но нигде это нормально не реализованно вместе.
эз иф вас надо как-то очернять ниггеры
В том что оптимизация это хуйня и приходится играть тем, что эффективно, а не тем, чем хочется и в итоге получается какая-то хуйня. Более того не понятно что вобоще значит нежизнеспособный персонаж? Он сгенерен сразу со спидораком и стрелой в колене что-ли?
И вообще можно ж так заоптимизироватся, что гмы начнут завывать про манчкинство и павергейминг.
Мастерок просто хотел победить игрочков. Персонаж к этому готов не был, но вот когда игрочков не подцепишь начинаются читы или нытье.
А проблема в тебе. Это тебе хочется неправильного. Чтобы твой ниндзя был такой же защищенный, как и бронированный латник. Прост потому что тыскозал, make believe, но увы есть объективные законы мира.
Да, он родился со спидораком и у него более чем вдвое меньше хп чем у остальных.
Мастерок может и не хочет победить, но он может случайно зашибить его файрболом, рассчитанным на более толстых товарищей, или ему придется творить неписями алогичную дичь, типа атаковать другого, когда можно было бы вырубить этого одним ударом.
Да не, просто делаю неубиваемого ниндзю, который будет толще латника-ватника, ходить сквозь стены, регенерировать, метать фаерболы, вайпающие по пару десятков врагов за раз и убивать грейтера одним ударом меча и все в рамках системы.
Вопрос: а нахуя? Я ведь хотел играть обычным сыном кузнеца.
Мастер не должен ничего нелогичного творить. Встал рядом с танком партийныйм — выхватывай от площадных заклинаний. Побежал за ассасина в толпу врагов наносить первый удар — они тебя и запиздят в итоге. Сам виноват, не нужно игрокам подыгрывать. А то всякие сорки так и урона больше файтеров вносят, и дроубэков никаких за это не получают. Пусть хоть ложатся каждый второй замес, если не умеют прикрываться более крепкими товарищами.
Вот я о том и говорю. По объективным законам мира ниндзя это может, а ты хочешь, чтобы это все мог твой ноунейм сын кузнеца. Так не бывает.
Сам виноват что выбрал кидать на хп, когда можно вполне в рамках правил среднее брать. Ну ничего, бротишь, в следующий раз восьмерка выпадет, отвечаю!
Так я и сына кузнеца могу таким сделать, только по итогу он будет уже не сыном кузнеца.
Это уже какие то наебки уровня МММ. Сам виноват, что выбрал файтера, не прочитал все 100500 тредов про подводные камни системы.
Мань, иди почитай тред шоль
Играчок решил покидать купы при лвлапе на хп. Выролял говно.
Он сознательно пошёл на риск с 50% шасом проебаться.
Да. он сам виноват.
Так же как сами виноваты интовые варвары и muscle wizard-ы
Минимальная оптимизация типа "тордек и выше" необходима в дынде и дындоподобных для комфортной игры
Если мастер мудак и не объяснил тебе с ходу, какие опции с какими последствиями у тебя есть — игрок не виноват, конечно.
Охуеть наёбка.
> Вась, или кидай д6 на лвлапе, и приплюсовывай, или бери 4 хп
> УХ ЩА КАК КИНУ, ВСЕХ ЗАКИДАЮ, БУДУ САМЫЙ ТОЛСТЫЙ
> мазерфакинг нейчурал ван
> маааастир а чо такое говно дай перекину
Мастер хитрец, наебал так наебал
Был спор в ролеконовском чате как-то давно что мол в Фэйте вполне себе можно Заоптимизироваться. Цвет раливого движения хуйни не посоветует!
>мастер ничего никому не должен, игрок наебался — сам виноват
Сэр, да у вас ОСР! Враги тратят ценный ход в бою на добивание уже лежащих в нулях, надеюсь? Ну, чтобы умереть не зря?
Нет, дында это ролевая система. А говно жрут все остальные.
О правиле про массивный урон слышал? Ну и враги иногда могут добить не тратя ничего, прост по дороге проходя, или АоЕ опять же.
Да, конечно, подходят к бессознательным и истекающим кровью и контрольные выстрелы в голову делают, а потом еще бензином заливают и поджигают, чтоб наверняка!
Это касается любой ролевой игры, не учитывая, конечно, словески make believe где у инвалида должен быть такой же паверлевел, как у бога.
Фантазер.
ну будет описательно кузнец, а игромеханически нечеловеческий сверхчеловек, а хули нет-то, оптимизация!
>О правиле про массивный урон слышал?
То самое, что не срабатывает никогда кроме первых двух уровней, если ты не выкидываешь на партию трипл дедли энкаунтер? Слышал, было дело.
>Ну и враги иногда могут добить не тратя ничего, прост по дороге проходя
Охуеть, здорово. Мастер, а можно я дракона проходя мимо мечом ударю? Ну так, не тратя ничего?
Все там срабатывает. Банально если раненый попадет под заклинание типа горящих рук. Да и на 5-м видел в Лиге смерти от оверурона.
>Охуеть, здорово. Мастер, а можно я дракона проходя мимо мечом ударю? Ну так, не тратя ничего?
Ну и к чему паясничать? Понятно же что речь шла о том, что враг не добегал до других существ, почему бы и не ударить по тому, до кого добежал.
Вместо того, чтобы добивать очевидно выведенную из боя цель (если не метагеймить в стиле "хаха, конечно, монстр в курсе что избитый до бессознанки враг умеет вставать на крит"), тратя на это свое действие, можно потратить это действие на дэш, на выстрел какой-нибудь, на додж, в конце-концов. И нет, это недобегание было совсем неочевидно из того, что ты написал.
>не хайдит
>не чарджит
>не пытается запугать партию угрозами убить вышибленного в нули
пиздец. они там у тебя еще и не отступают да?
наркоман
В 3.5 надо внести 50 дмга
в 5 надо снести всё оставшееся хп+максхп
это не так легко даже по 1д4 тряпочнику
Метагейм это как раз наоборот, волшебным чутьем безошибочно в горячке боя определять, что персонаж упал в 0 хитов и не встает, а не притворяется, хотя сражался секунду назад.
Ну здравствуйте. В ноль ложатся просто так только если это результат каста какого-нибудь метамага, но тогда его союзники знают, что он так умеет и удивляться тому, что вражеский визард просто упал — не будут. Да и в принципе, если подумать головой, притвориться мертвым на поле боя — не слишком эффективная тактика. Если ты хочешь на расстоянии ближнего боя притвориться, что вот этот удар тебя убил — нужно очень сильно постараться.
> только что рядом такой же получил три раза топором
> встал, отряхнул головой и вырезает наших как ни в чем не бывало
>хиты это не абстракция а отображение потенциального количества ударов по голове!
>конечно этот тощий вор такой же прочный как вот тот гигантский варвар
а ты хорош
А ты голову. Лига как раз более френдли к игрокам, это у васяна обычно не отступают.
Вот именно что хп это абстракция. И монстр, знающий что при нуле не встают, метагеймит.
То-то со всех войн столько мемуаров написано как раз выжившими, притворившихся мертвыми.
Монстр знает, что когда он стучит кого-то по голове, и он падает - он вряд ли уже встанет
Дында теперь про войну?
А сколько пытавшихся притвориться мертвыми было безжалостно добито — история умалчивает. Типичная ошибка выжившего.
Если к тебя трудности с контекстом, поясню. Мы обсуждаем как раз пасту про накидку хп. А лигу я привел как контрпример заявлению, что якобы выше 2го уровня не убить ваншотом. Херня, убить, видел даже в сбалансированной лиге без васянства.
Ну так поделись, кого и чем
Потому что тут явно монстро спецназ, безошибочно определяющий, упал враг от смерти, от просто потери сознания на раунд, или по инерции. Не иначе как пульсометр в глаз встроен.
Ты понимаешь, что баланс и ваншот персонажа высокого уровня это вещи малость несовместимые?
>или по инерции
Если никто не заявлял манёвр на сбивание с ног, то уж монстры с интеллектом выше пяти уж должны догадаться, что упал персонаж точно не по инерции. Или какую ты часть механики имел ввиду под инерцией?
Можно твой диплом геймдизайнера вглянуть?
>Эпоха васянов ушла
Точней васяны ушли в лигу. Играл я как-то у одного мастера, который лигу водит. Хордкор-риализм, гримдурк и все прочие элементы на месте. Теперь по болансным правилам лиги.
Угу, теперь у монстров рации с наушниками, и они кричат в эфир Гиблый проводит маневр подножки против Рогуе-Ван. Продолжай, дно еще не пробито.
И?
а ну тады миль пардон
Кроме того монстры максимально компетентны и всегда готовы к любому развитию событий.
>и смотрят во все стороны одновременно, все замечают
Васян, ты там у себя хоумрул на направление взгляда ввёл? Теперь у тебя все должны в нужном направлении смотреть, да ещё и внимательность прокидывать чтоб определить, попал ли удар мечом по врагу или нет.
ТЫ ОХУЕННЫЙ ХОБГОБЛИН С 20 ЛЕТНИМ ОПЫТОМ БИТВ
@
НАКИДЫВАЕТЕ С БРАТУХАМИ КАКИМ-ТО ЛЕВЫМ ПРИКЛЮЧЕНЦАМ
@
ЧЕРЕЗ ПАРУ МИНУТ В ГОРЯЧКЕ БОЯ НАТЫКАЕШЬСЯ НА БЕЗДЫХАННОГО ОКРОВАВЛЕННОГО ДВОРФА
@
СУКА ЗНАЮ Я ЭТИХ ДВОРФОВ СТО ПРОЦ ПРИТВОРЯЕТСЯ
а сколько мува стоит повернуться? дается ли хайд за фри тем кто стоит за спиной? надо ли у тебя кидать нэйчур чтобы отличить дракона от матраца?
Говорю же, убер кобольды, сами фехтуют в ближнем бою глядя на клинок врага, а заодно телепатически узнают что делает другой кобольд в 100 метрах и еще один в 50 сзади. А чо, правилами не запрещено.
Действительно.
Ведь настоящие, правильные кобольды не видят ничего, что происходит вокруг и подозревают, что каждый лежащий и не двигающийся враг - гадкий притворщик и ща пырнет со спины крыса
Да да, видят все, на тактической карте, не иначе как с АВАКСа в очки передается. И еще за секунду дистанционно определяют смерть. И зачем только играчки медицину какую то кидают? Надо просто захватить такого уберкобольда и использовать как радар.
>И зачем только играчки медицину какую то кидают?
О как, а у тебя ещё и играчки кроме проверки внимательности на то, попал их удар в цель или мимо, ещё и медицину кидают на то, убили ли они гоблина или он мертвым притворился, чтобы в тыл к волшебнику зайти? Запущенный у тебя случай.
>Кобольды не обладают встроенным радаром ХП, но приблизительно оценить серьезность ранений способны
И понять, что если его не добить, то он имеет хорошие шансы снова подняться.
Или они могут оставить в живых, ради выкупа. Или просто не добивать, чтоб не тратить ход, если приключенцы ещё в строю.
Или да, добить со злобы, чтоб хоть кто-то из приключенцев отправился к предкам.
Всё это хороший стимул членам команды защищать друг друга.
лежит, не двигается, в крови
ХММММММММ
Вот задачка то, надо подумать - встанет или не встанет.
МРТ провести, консилиум собрать
Это метагейм. Гоблины таким знанием не обладают. Все что у них есть, это тело которое только что дралось.
К тому же в игре есть разные варианты, как можно встать. Например, выкинув 20 на спас от смерти. Это довольно часто. И это как раз символизирует ситуацию, когда кто то истекавший кровью полежал в бессознанке и пришел в себя.
В днд кровища механически никуда не хлещет, а что описывается флаффом, может означать разное механическое состояние.
можно в некоторых случаях и дать хайд за фри
А ты не мог бы всем перед сбором партии сообщать, что у тебя реализм и гоблины будут всех добивать? Желательно всегда.
Они не играют.
Если игрока отправляют в нули, мастера же поясняют, как и почему. Допустим, его серьезно ранили, или отбросили к стенке мощным ударом, или в него прилетело смертоносное заклятие, и он свалился.
Гоблины тоже могут всё это видеть. Разумеется, они не всегда правы. Могут и принять за мертвого, когда он ещё жив, но это уже левая пятка мастера.
Каким знанием?
Про хил?
Конечно не обладают.
Но они, как любое разумное существо( то есть не ты), обладают знанием, что если ты врага вырубил, то он не встанет в ближайшее время.
Так же они, как любое разумное существо( то есть не ты), обладают инстинктом самосохранения, и предпочтут додж\чардж\хайд бесполезной атаке по бездыханному телу
>Это довольно часто
нейчурал факинг твенти это 5% вероятности. Да, довольно часто(нет)
Когда реализьм вида "враги начали резать трупы под вашими стрелами", то да, именно киркор-моды к сталкеру
Реализм всегда этим заканчивается. Реализм не нужен, нужно правдоподобие.
что делать, если хиллер оказывает первую помощь 1 человеку 5-10 минут, а полноценное лечение может занимать до месяца? То кто тогда подебил?
Мне кажется что в такой ситуации играть персонажами, которые вообще сражаются - плохая идея. Игра явно заточена не под это.
Ух, а пацаны-то и не знали, что Only War и вся линейка 40к не про войну!
>Ересь про детектив
Только вот в оригинале ехала боевка через перестрелку и засадой погоняла
>Торгаш про махинации и приключение
и тут тоже самое
ебать мирок
>обладают знанием, что если ты врага вырубил, то он не встанет в ближайшее время.
Это метагеймовое знание. В драке как раз может и встать через непродолжительное время.
>предпочтут додж\чардж\хайд бесполезной атаке
Да, конечно, бежит такой гоблин на ненавистного врага, видит что тот падает и разворачивается на 90 градусов как ни в чем не бывало.
>нейчурал факинг твенти
Возьми и посчитай, разумный ты наш(нет). Возьмем типичный замес толпы гоблинов с кем-то, там в толпе пара тел упадет. Считаем, у них 6 попыток пройти спас. Вероятность выкинуть хотя бы одну двадцатку из 6 попыток это около 25%. Каждый сраный четвертый замес кто-нибудь недобитый на их памяти должен был вставать.
>Only War
А там полноценное лечение занимает до месяца? И предполагается не сдавать этого отбегавшегося гвардейца, генеря ему на замену нового?
>вся линейка 40к
Вообще не про войну.
>А там полноценное лечение занимает до месяца?
Да, если из каких-нибудь тяжелых критов и с хуевым мед-обслуживанием можно выползать из них очень долго, но в среднем выходит около недели-двух.
>И предполагается не сдавать этого отбегавшегося гвардейца, генеря ему на замену нового?
А зачем?
>Вообще не про войну.
Про войну и боевки, что РТ, что агенты трона, что еретики-хаоситы, что морячки. Везде боевка, много боевки.
>Это метагеймовое знание
Нехуя себе метагеймовое
Иди попроси кого-нибудь тебе дрыном по башке дать. А потом вставай.
> В драке как раз может и встать через непродолжительное время.
5% вероятности. Относится только к ПЦ. Монстры, которая повстречала приключенцев и выжила, кхм, МАЛОВАТО
> Да, конечно, бежит такой гоблин на ненавистного врага, видит что тот падает и разворачивается на 90 градусов как ни в чем не бывало
Ну... да вообще-то. Ведь рядом с упавшим дворфом еще пара ненавистных врагов, которые, в отличие от дворфа пытаются гоблина и его братух запырять острыми предметами. Схуяб ему тратить время и подвергать себя опасности ради потенциальной возможности кого-то добить?
> там в толпе пара тел упадет
и останется лежать. Так как гоблины обычно с пц/хайлевл неписями по два раза не махаются
с вероятностью да, я чутка подобосрался. Один хуй учитывая натурал факинг ван, 3 фейла подряд, шальное аое - вероятность сильно ниже 25%
> с хуевым мед-обслуживанием
Странная претензия. С плохим мед.обслуживанием можно и помереть.
>А зачем?
Потому что игра продолжается, а персонаж сидит на скамейке запасных. Не знаю как тебе, а мне бы было очень скучно приходить на сессию и делать заявку "сижу, лечусь".
>Про войну и боевки,
> что РТ
Помимо того что торговец может позволить себе лучших докторов в окрестностях, от будет очень, ОЧЕНЬ опрометчив, если не захватит из своих 300к+ членов команды хотя бы сотню-другую в бой. Если бой начался неожиданно - то это просто результат его провалов в социалке/сборе информации/еще каких-то скиллов.
>что агенты трона
Ну, скажем так, они настолько слабы, что вступление в прямую боевую конфронтацию там - удел дураков и героев.
>что еретики-хаоситы
Примерно то же самое, что и торговцы.
>что морячки
Окей, они про боевку. Только они и живучей на порядок, и тоже имеют доступ к лучшим врачам, и операции у них подразумеваются с длительными перерывами, так что лежание на больничной койке не займет все время между ними.
>300к
Или 30к. Уже не очень помню. Все еще более чем достаточно для достойного военного сопровождения.
>Потому что игра продолжается, а персонаж сидит на скамейке запасных. Не знаю как тебе, а мне бы было очень скучно приходить на сессию и делать заявку "сижу, лечусь".
ну таймскипнут или попревознемогаешь раны, как то раз я весь модуль разгуливал в критах и врывался в толпы врагов и нормально, если ты только и способен, что "сижу, лечусь", то да, наверно тебе будет скучно в любой игре
>Помимо того что торговец может позволить себе лучших докторов в окрестностях
Ну да, может позволить, он внезапно вольный торговец.
>от будет очень, ОЧЕНЬ опрометчив, если не захватит из своих 300к+ членов команды хотя бы сотню-другую в бой.
в 3\4 приключений это как раз очень опрометчивое действие - таскать с собой толпы мяса
>Ну, скажем так, они настолько слабы, что вступление в прямую боевую конфронтацию там - удел дураков и героев.
А пацаны-то и не знали, что оказывается в ДХ пацаны не вступают в прямую боевую конфронтацию - ни во время восстания на Синофии, ни в шпилях и средних уровнях Сибелулса, ни заброшенной колонии на Маре, ни в ямах Дома Зверей на Кадисе - тупые аколиты, вступают в бой! А надо было не вступать! Закрываешь глазки и враги исчезают! Ай-да, анон, открыл мне правду о ДХ!
>Примерно то же самое, что и торговцы.
а пацаны-то и не знали, оказывается ХСМ и еретики - они не про боевку! И не рубятся со всем Храмом Лжи, и не сражаются с другими еретиками, и тысячи поехавших имперах не рубят!
> таймскипнут
Тогда какой смысл имеет это:" в среднем выходит около недели-двух", а? Совершенно неважно тогда насколько долгое лечение.
>или попревознемогаешь раны
Замечательно. Save-or-die это так классно. И интересно.
>как то раз я
Угу. Супер. А я как-то играл в детектив по четвертой редакции днд. Что не делает ее хорошей системой для детективов.
>Ну да, может позволить
И сколько он будет восстанавливаться в такой обстановке?
>в 3\4 приключений
Ну, можешь оценить всю гениальность дизайнеров из FFG.
>А пацаны-то и не знали
Разработчики могут позиционировать систему как угодно, но фактически аколиты некомпетентны. Вступление в прямые боевые конфликты быстро отправляет их на встречу с основным работодателем - Императором.
> ХСМ и еретики - они не про боевку!
Да можешь хоть про боевку - там половина персонажей те же морячки. И доступ к медицине у них на уровне вольного торговца. Это нивелирует твое заявление про пол месяца отдыха на больничной койке.
>Тогда какой смысл имеет это:" в среднем выходит около недели-двух", а? Совершенно неважно тогда насколько долгое лечение.
Хуйню сказал, даже писать лень.
>Замечательно. Save-or-die это так классно. И интересно.
А в чем проблема, нытик?
>Что не делает ее хорошей системой для детективов.
Так и запишем: dark heresy — плохая система для детективов! Хотя она и правда не самая хорошая для детективов
>Ну, можешь оценить всю гениальность дизайнеров из FFG.
Оцениваю: да, довольно неплохие приключения. Не все из них гениальны — некоторые вполне себе проходные, но также достаточно и довольно интересных вещей. Мне понравилось в них играть.
>Разработчики могут позиционировать систему как угодно, но фактически аколиты некомпетентны.
Это аколиты, которые на старте могут иметь по 45-55 БС-ВС? У некоторых ассасинов таких статок нет, как у аколитов. И экипировка-вооружение на уровне хорошего такого ИГ с карапасами, снайперками, огнеметами и прочими боевыми дробовикам.
>вступление в прямые боевые конфликты быстро отправляет их на встречу с основным работодателем - Императором.
Скорее они отправят ему порцию еретиков на суд.
>Да можешь хоть про боевку - там половина персонажей те же морячки. И доступ к медицине у них на уровне вольного торговца.
Ну ХСМ и еретики это отдельная история, там все может варьироватся от "заживает прям в бою" до "месяц на больничной койке"
>Это нивелирует твое заявление про пол месяца отдыха на больничной койке.
Смелое заявление и абсолютно не имеющее пдо собой никакой основы.
>Хуйню сказал, даже писать лень.
Нет, это так не работает.
>А в чем проблема, нытик?
Ты совсем дурак, или прикидываешься? SOD - это унылейшее решение, независимо ни от чего.
>Так и запишем: dark heresy — плохая система для детективов!
Ясно, действительно дурак.
>Нет, это так не работает.
именно так и работает - ты сморозил дикую хуйню и мне правда ее лень писать, т.к. это должно быть самоочевидно, но если нет, то нет.
>Ты совсем дурак, или прикидываешься? SOD - это унылейшее решение, независимо ни от чего.
Ну можно было отправится в госпиталь прямо по среди погони за охуевшим еретиком, это было бы отличнейшим решением!
>Ясно, действительно дурак.
Да, ты совсем тупой.
ДХ терпимое, все остальные его хаки типа РТ или БК совершенно нелепы и беспомощны.
>совершенно нелепы и беспомощны
По сравнению с нормальными системами да, но дно ещё не пробито. Если не веришь, сам сравни РТ и БК с днищем вроде PbtA или Fate.
два чаю. там криво-косо абсолютно все. даже гэвэ это осознали и отняли у ффг лицензию. хотя они ее раздают ну оч либерально
В ПбтА можно играть рейдерами в апокалипсисе, а в БК играть хитрожопыми агентами хаоса, которые разлагают имперское общество нельзя, хотя игра про это.
> сам сравни РТ и БК с днищем вроде PbtA или Fate.
Зачем сам? Всё уже сравнили до меня. Игрокам не играется по оригинальным системам, то на фейту ваху перевести пытаются, то сделать хак DeathWatch на PbtA.
Дно таки пробито, по части безыдейности и тормознутости геймплея.
>Всё уже сравнили до меня
Действительно. Вархаммир я нашёл. Не подскажешь, где в таблице искать пбта и фэйтоуныние?
> ДнД 5
> Пасфайндер
> ДнД 3,5
Это список зашквара, ваха тут на своём месте. А фот нормальным системам здесь быть не полагается.
Я думал дно пробито, когда в /v/ тролли стали форсить Фоллаут 4 как игру века, аргументируя тем, что у неё самые больше продажи. Но тут снизу постучали: в /bg/ есть человек, серьезно считающий, что если игра популярна, то это хорошая игра, а не говно для
быдла и неосиляторов.
>таймскипнут
Господи какой упитанный тред.
Сначала в нем чудо-мастера во время генережки подсказывают, что если не брать средние хп, то могут выпасть плохие на кубиках.
То теперь сюжеты во время игры автоподстраиваются под время лечения.
Слушайте, вы решили вообще все свои фантазии об идеальных мастерах сюда написать? Да если твой персонаж болен, то он болен, никто не будет ради одного ничего переделывать, ты просто просидишь молча всю игру, пока другие приключаются.
"Я однажды терпел, значит теперь и все остальные должны терпеть". Нет, если ты чушок, это не значит, что все чушки.
Подсказываю:
>Game Sample Size
Я тебе так могу любой срез данных нарисовать.
Кстати, не удивлюсь, если у них попадание в этот топ за деньги. Такие дела.
Какой забавный реверс от чушка, играющего не в ролевую игру D&D, а в какие то клонопараши.
Что ты увидел нажористого в проблемах таймскипа? Мы же не про соло-игру по вахе? (Вряд ли такие водят). Вот приходишь ты с тремя другими игроками (оптимально же). И они продолжают то, чем занимались. Допросы, войны, перелеты между планетами, что там еще бывает. Ты предлагаешь скипнуть вообще весь общий контент, потому что ты в больничке? Или может быть сеть вражеских агентов будет спать и ничего не делать?
>as logged in Roll20
По результатам опроса в интернете 100% населения пользуется интернетом.
Предлагаю на досуге подумать, что может забыть игрок по фейту на roll20.
На все эти вопросы с готовностью отвечает васик сет.
Элита не может понять, как так!
Тут обсуждали, что скилл вождения не нужен, потому что редко применяется, занимает слот а во время автомобильной погони можно настакать аспектов всей партией и роллнуть +8.
Оптимизировались в фейте! Осталось оптимизироваться в PbtA, а потом и до ОСР дойдем.
Словесочник закукарекал. Ты небось еще и владелец XIAOMI? Все, что не D&D - не ролевая игра. Тебе тут не рады.
Но ведь в фейте нет поля боевки, есть только условные зоны, и то не везде.
>соло-игру по вахе? (Вряд ли такие водят).
Водят. Я слышал от восторженного игрока про то, как охуенно его водят соло по вахе.
Если всей партией можно настакать +8 на скилл, которого нет, то скиллы в принципе не нужны. Стакай себе да стакай, пока не надоест.
Не знаю, может и этот. Анонимная же борда.
У них там какая-то остросоциальная соло-драма в суровом вахамире. Подробностей не спрашивал.
Я просыпаюсь и протираю глаза. Мой взгляд, направленный вверх, почти полностью охватывает потолок тесной комнатки. Сквозь плотные шторы на зеленые обои, покрытые бурыми разводами, льются тусклые лучи солнца. Взгляд мой вскоре падает на высокий шкаф, чья темно-коричневая краска, кажется, поглощает весь падающий на неё свет. Краска облуплена в углах. На полке стоят две большеголовые фигурки, изображающие школьниц в коротких платьях.
Я вдыхаю воздух, наполненный каким-то резким, кислым смрадом, смешанным с запахами мочи и пота.
С трудом встаю, диван подо мной издает надсадный скрип. Осматриваюсь. На письменном столе с коричневыми кругами от чая, грязными кружками и пачкой влажных салфеток, возвышается черный и пыльный системный блок компьютера, рядом - как будто съежившийся от стыда квадратный монитор. Пол покрыт пылью и длинными русыми волосами. А вот и источник запаха мочи - открытая бутылка Маунтин Дью в углу, рядом валяются с десяток пустых и скомканных пачек Читос. Я выхожу в коридор. На тумбе перед заляпанным овальным зеркалом лежит маска анонимуса. Из зеркала, сквозь разводы на стекле, на меня смотрит жирная, покрытая прыщами рожа с мелкими карими глазами. На подбородке - не бритые полмесяца, нечесанные, и оттого похожие на мотню заросли волос. Внезапно мне очень хочется поиграть в ДнД. Я понимаю, что день свободный, так как я работаю фрилансером за 15 тысяч, чешу пятерней сальные патлы, засовываю в карман жилетки китайский смартфон, надеваю федору и выхожу за дверь. Я направляю свои ноги в клуб, решая, какие чипсы взять по пути.
К счастью, это всего лишь кошмарный сон. Меня будит мелодичный звук айфона. Я просыпаюсь в чистой, светлой квартире в центре, умываюсь, и завариваю кофе в турке. Сегодня я буду водить Постапокалипсис.
Какой сочный бугурт индипетуха.
Вот только ДнД = Apple, потому что они - лидеры и они - первые.
> Вот только ДнД = Apple
Если бы Apple была как ДнД, айфон имелся бы у каждого второго. Так что это даже не смешно.
И вообще, типай федору, когда с элитой разговариваешь. В оптимизации Тордеков, сраче об элайментах, наворачивании фастфуда, дивности эльфоебствующих играчков, пародировании WoW, который сам когда-то копировал ДнД, да, вы первые. Вот только это не делает ДнД достойным внимания индигоспод.
>игра про это
Ты скозал? Черный поход - это в первую очередь название военной кампании, а не подковерных интриг - это раз. Интриги играть вполне можно, это два.
Черный крестовый поход - это игра про то как чемпионы Хаоса идут к успеху в Вопящем Вихре и собирают ЧКП в Империум или поднимаются до демонпринцев. А имперахи и интриги там совершенно опциональны.
>Ты скозал? Черный поход - это в первую очередь название военной кампании, а не подковерных интриг - это раз. Интриги играть вполне можно, это два.
Я скозал, что это игра вообще не про хаоситов из вахи, это игра в kill 6 billion demons. Средний хаосит за кампанию в БК вычищает больше еретической и демонической заразы с лика вселенной больше, чем аколит и член десвотча вместе взятые.
Уже создали:
Мир - weird dark fantasy
ГГ - неко трап.
"Твитч играет в Fate Core"
Ты что никогда не употреблял тяжелые наркотики.
Нет. Мы не в ваху, и я там не один игрок.
>Если бы Apple была как ДнД, айфон имелся бы у каждого второго.
Он и так у каждого второго, это самый многотиражный бренд сотовых телефонов.
Надо посмотреть.
В точку. Просто рескин одного и того же навыка. Плюс сплошной make believe везде. Сын кузнеца нагибает латников просто потому что, без всякого рационального обоснуя.
>Потому что игра продолжается, а персонаж сидит на скамейке запасных. Не знаю как тебе, а мне бы было очень скучно приходить на сессию и делать заявку "сижу, лечусь".
Про это было в Play Dirty, хехехе
ДнД, в отличие от эппла, можно удобно и нечувствительно модифицировать. ДнД, в отличие от эппла, имеет в себе силы отказываться от идиотических "нововведений" уже в следующей редакции. ДнД, в отличие от эппла, не пытается вытавить себя приняадлежностью успешных людей. ДнД, в отличие от эппла, применим на практике.
ДнД во всем лучше эппла.
>ДнД, в отличие от эппла, можно удобно и нечувствительно модифицировать.
Но ненужно. Дизайнеры и так все сделали на 5+.
> имеет в себе силы отказываться от идиотических "нововведений" уже в следующей редакции.
Ровно как и Эппл, все время улучшается с каждой версией.
>не пытается вытавить себя приняадлежностью успешных людей.
Все знаменитости и медиаличности играют в ДнД, а не другую ролевую игру.
>ДнД, в отличие от эппла, применим на практике.
А, ты просто не смог себе позволить.
Зачем? Неужто у тебя XIAOMI лагает на больших тредах?
Остановись, содомит! Ты же просто изображаешь, что следишь за жизнью "знаменитостей"! Брось, пока не привык, ИсусомЪ ХристомЪ прошу.
Он и в ДнД будет латников нагибать, если до 3го уровня накачается. Просто потому что. У него ещё и здоровья вдвое больше станет, несмотря на десяток ранений, падений в ямы, ловушек с ядом и т.п.
>Игрокам не играется по оригинальным системам, то на фейту ваху перевести пытаются, то сделать хак DeathWatch на PbtA.
3.5 ебанутых шизика (от 3.5 ебанутых шизиков, которые по 40к играют)
у тебя уже галлюцинации пошли? Не забудь принять таблетки
3.5 от 3.5 это 33.55
ну и что
Так и знака умножения тоже.
Это копия, сохраненная 20 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.