Вы видите копию треда, сохраненную 1 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.
https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.
https://mega.nz/#F!ZQlH0YAY!9LLu3G2cgkVasNqiHkFJ7A!0NNngC7J
Архив англюсика по всему.
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Предыдущий: >>1318481 (OP)
Почему цимисхов рисуют вырвиглазными чудовищами на фоне которых носферату няши?
Потому что быдло находится в плену человеческих стандартов красоты и неспособно смотреть вне их.
Потому что будь художник пиздец гений, способный изобразить НЕЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ КРАСОТУ ЗА ПРЕДЕЛАМИ КРАСОТЫ И УРОДСТВА (вот гляди, в тексте ее символически обозначить куда проще, даже мне только что удалось), он бы нашел этому лучшее применение, чем иллюстрировать мелкотравчатые трэш-книжки "а тут кровососы все еще месятся с фуррями".
Мне кажется что среди зимиций всегда есть отморозки плохо пони суть Изменчивости и использующие ее как Присутствие.
>Считается, что при жизни доктор Тотентанц была Генрихом Лундом, расовым биологом из СС, чей энтузиазм в работе привлёк внимание Цимисха. Сменив равно пол и имя на более соответствующие её склонностям, Тотетнтанц с тех пор служила Шабашу столь же фанатично, как некогда Третьему Рейху. Но всё-таки со старыми привычками тяжело расстаться... Её стая, Зондеркоманда ("отряд живых мертвецов"), используют многие нацистские атрибуты в низких таинствах. Она даже основала ответвление от Пути Каина. Убеждения этого, временами противоречащего самому себе пути среди прочего гласят, что Каин был первым арийцем, но его кровь была украдена вероломными Допотопными Месопотамии, предками евреев.
Няшка же.
>перемещаться
Облака Тьмы могут перемещаться кажется со 2 точки а Руки чем хуже ?
>использует их в качестве средства передвижения
С этого момента по-подробней.
Возможно она просто уродует себя когда просыпается, а как Велья ее снова усыпляет так и возвращает ей нужную Внешность.
В механике много чего может быть не прописано. Суть в том что Тьма может двигаться а Руки это та же Тьма
Так она выглядит когда присоединена. Она же не впаяна в него всем телом, она просто "стоит" на нем.
>7 внешность так и прёт.
Этот симпатяга с нулем во внешности выглядит красивше и презентабельнее.
Читай книги/смотри фильмы/ долби комиксы о соответствующей эпохе
https://learningenglish.voanews.com/a/nineties-seinfeld-grunge-genome-simpsons/1489186.html
http://channel.nationalgeographic.com/the-90s-the-last-great-decade/interactives/what-did-the-1990s-mean/
https://www.nytimes.com/2015/02/08/opinion/sunday/the-best-decade-ever-the-1990s-obviously.html
Гугли 'what were the american nineties like'. Заинтересуйся сам - тогда проще будет вникнуть и накопать какие-то яркие приметы времени. В конце концов, расслабься, остальные их наверняка знают не лучше тебя.
https://www.quora.com/How-was-life-like-in-USA-during-the-90s
Дополню малость. Если у нас были "лихие девяностые" со всеми причитающимися, то там было скорее "последнее золотое десятилетие". Повсеместного Интернета с троллями и мемасами нет, по мобильнику у каждого подростка нет, пузырь доткомов еще только помалу собирается проклевываться. Внешняя неспешность и благость. Общенационального ангста после найн-илевен нет. Депрессией не гордятся, а скорее прячут и давят. "Поколение икс", у Эллиса "Гламорама", у Паланюка "Бойцовский клуб", у Мадонны секс, у Клинтона Моника.
Да, и страшлые-ужаслые комми из-за океана наконец-то загибаются, можно вздохнуть спокойнее.
>Чтоэта?
Повальная попытка бизнеса (от мелкого до крупного) ломануться в интернет-сектор, уповая, что за ним и только за ним будущее. https://ru.wikipedia.org/wiki/Пузырь_доткомов
>Мемчиков нет, или интернета?
Интернета (после середины десятилетия он начнет расползаться, как и бытовые компьютеры, но будет модемный и недешевый) и интернет-мемов (на манер "превед"/"зачот" и тэ дэ). В широком-то значении, типа крылатых и прилипучих фразочек - есть, оно вечное, но на том этапе чаще сознательный отличительный знак субкультур (всякие там "да пребудет сила"), чем общеизвестный язык вроде разных рейдж-морд и шаблонных картинок-макросов.
>Но у каждого уважающего себя бизнесмена есть?
У преуспевающего. У каждого - ближе к концу десятилетия.
>после середины десятилетия он начнет расползаться
А что делают Виртуальные Адепты скажем году в 93? Без интернетов сидят?
Взламывают телефонные и телевизионные сети. Фрикеры появились раньше хакеров
Ну так саженцы инета где-то есть, и почва готовится себе, но обитает в нем не плебс и широкая публика, а в основном инженеры и яйцеголовые. Отсюда как раз ореол Таинственности, Важности и Серьезности. Пикрил - как раз '93, на удивление.
Плюс фидо опять же.
лол эт "я буду сразу создавать атмосферу без минимального курения матчасти", когда второе - инструмент для первого да, да, не единственный, но совсем-то без него самая клюква и БРЭТ ЖОПА обычно и получаются
(а с другой стороны, черт дери, где и делать клюкву, как не в WoD)
Есть разница между минимальным курением матчасти и задротством на бытовые детали, которые на игре не появятся, а если появятся - никто не заметит ошибки.
Ну само собой. Поэтому я и говорю "спокуха, они все равно не спалят". А продолжать "но если интересно, копай в такую-то сторону" все равно конструктивнее, чем "не копай вообще, человек, заинтересовавшийся этим вопросом".
Там из ХТ вроде.
:(((((
Молодец.
Я же почему-то думал, что "любые дисциплины" означают, что в среднем по элизиуму у каитиффов действительно можно обнаружить любые дисциплины, но в каждом конкретном случае они хоть как-то перекликаются с личностью уебка-сира, который даже становить по-нормальному не смог.
А ещё там написано: "с одобрения рассказчика". Намёк ясен? А вообще, если он придумает охуительную историю получения, то не пропускать будет неправильно.
Это-то понятно, историю я первым делом попросил. И если будет история, пропущу без вопросов. Пока что истории нет, есть апеллирование к рулбуку и слову "любые". Ну и теперь мне самому стало интересно, как эта слабая кровь работает технически - то ли впитывает в себя любую хуйню, то ли все-таки любые дисциплины у каитиффов выходят сугубо статистически.
Эм... Да так-то любой вампир может выучить любую дисциплину, кроме Полёта Горгулий.
Пока охуенная история сводится к тому, что он ничего не знает, сира не помнит, а дисциплины после становления сами к нему пришли, как паучье чутье к питеру паркеру. Загадочная кровь каитиффов загадочна и все такое. У меня слегка подгарает.
Сначала хотел висцератику и дисциплину ассамитов, забыл как называется. Ту, первая точка которой глушит все звуки вокруг. Потом он подумал, сказал что ее не хочет, и хочет висцератику с превращением. По две точки в каждой.
Гони каитиффов нахуй
Во-первых, твой игрок - банальный мамкин манчкин а-ля Фил Сорокин. Такие хотят быть каитиффами у вампиров, пустыми у магов, ронинами у бобров - потому что гораздо шире стартовый набор паверзов и не нужно подгонять свое поведение в игре под рамки клана/традиции/племени
«Сира не помнит» - это тоже оттуда. Каждая социальная связь - это ниточка в руках мастера, за которую он может дергать персонажа. Мамкин манчкин не хочет, чтобы кто-то имел на него влияние, он хочет быть дохуя свободным. Поэтому вся смертная родня мертва, сир неизвестен, клана нет
Во-вторых, каитифф - хуже пидораса. В книге Нод недвусмысленно сказано, что каитиффы сживут вампиров со света. Книгу Нод внимательно читали основатели Камарильи и авторы ее законов, а в Шабаше ноддистов - каждый второй. Так что каитиффов мочат и там, и там. Если таковой там выживет, то лишь по той причине, что его приютил очень прогрессивный и нетакойкаквсе вампир, который будет каитиффа пользовать во все дыхательные и пихательные, посадив на полные узы
А еще КАТАРСИС!! Без КАТАРСИСа низя.
>«Сира не помнит» - это тоже оттуда. Каждая социальная связь - это ниточка в руках мастера, за которую он может дергать персонажа. Мамкин манчкин не хочет, чтобы кто-то имел на него влияние, он хочет быть дохуя свободным. Поэтому вся смертная родня мертва, сир неизвестен, клана нет
Это я понимаю, но для каитиффов не помнить сира вроде как вариант нормы. Если вообще считать эту хуйню как норму. Надеюсь надергать хоть каких-нибудь ниточек из квенты.
>Фил Сорокин
Пойдем-ка в ненависть, расскажешь мне про него. А то уже два разных эксперта по вампирам ссылаются на него как на канонический пример "как нельзя делать"
Кроме сира, есть родня среди живых, союзники среди не-живых (он же не один выживал и убегал от толп преследователей?) и, наконец, тот вампир, который его приютил (каждый город кому-то принадлежит, районы города разделены между шестерками его владельца, каитифф неминуемо находится и кормится на чьей-то территории - его рано или поздно найдут)
Что касается Фила, то он не стоит отдельного разговора. Просто https://vk.com/topic-5919166_28349036
Это охуеть как прекрасно. Сохраню себе в облако и буду перечитывать ночами одиночества. Просто нет слов.
WoD - не про супергероику, он про сидение под шконкой. Сасают все
Для супергероики есть другие системы. Если хочешь отыгрывать одинокого волка, который занят исключительно нагибанием - выбирай систему по вкусу. Зачем тебе WoD?
Нихуя. Ваш катарсис и шконка миф.
Вам авторы постоянно имба-персов дают, но нет. Мастерки считают, что игроки должны сосать. С такими барскими замашками не в НРИ надо играть, а в БДСМ.
Официальные хроники с участием имба-NPC - это кинцо, в котором игроки наблюдают за тем, как эти самые имба-NPC разруливают события. Те же самые Transylvanian Chronicles тому пример. Хочешь быть пассивным зрителем - будь, никто не мешает
Ну или прекращай засматриваться на имба-NPC, генерься по игровым правилам и лезь под шконку, как все
Ой, но ведь Фил Сорокин по игровым правилам генерился или нет? Нельзя взять себе высокую волю при создании или низкое поколение?
Окей. Раз уж него провал в памяти, то придумай сам, как его антритрибу гангрелов и ассамитов на узы посадили, домкой обработали и отправили шпионить за камариллой. А когда решишь, что Шабашу он больше не нужен, слей его. Будет уроком.
Можно всё - при наличии обоснуя. Обоснуй у Фила и филоподобных всегда один: "мой персонаж никого не знает, ничего не помнит, он просто павирный и хочет нагибать"
Кроме того, игровые правила внезапно не сводятся к генережке персонажа. Они описывают еще и скрытный вампирский социум, взаимную паранойю и ненависть, наличие привилегированных и бесправных групп и т.д.
Хочешь закулисно править миром - нет проблем. Игра позволяет хоть юстициарием камарильским сгенериться, но честно предупреждает - экшн на этом заканчивается, потому что 146% игрового времени ты занимаешься политикой. Если игроки и мастер любят такое, то велкам
Но сгенериться неонатом из наиболее бесправной группы и хотеть нагибать - это даже уже не смешно
>>25980
Да я-то не против пустых. И даже не против сирот - если квента вменяемая
>>25981
Я перерыл корник и сапплменты - нигде не могу найти параграфа о том, что мастер должен игрочка облизывать и помогать, а не создавать челленджи
все тот же уебок-недомастер
Где в правилах старого вода параноя и ненависть, я видел только френзю. Где механ на политику? А его нет. Предполагалось, что мастерок будет нормальным, а не адептом катарсиса и игры против игроков. Но барины решили, что "РЯЯЯ!! МИРЪ ТЬМЫ. СОСИ/ПОД ШКОНКУ11"
>Caitiff may have any Discipline they can justify learning
Это раз
>On the other hand, one does not casually acquire
Necromancy or Thaumaturgy. These Disciplines do require instruction from a vampire who already knows them, for they depend as much upon complex occult theories as upon the power of the Blood. Unfortunately, the vampire clans who specialize in such magic hold these Disciplines jealously. Nothing less than a life boon — and maybe not even that — could persuade a Tremere to teach Thaumaturgy to a vampire outside the clan.
Which is not to say that the thin-blooded can never learn magic. They can read grimoires and practice occult rituals, just as a mortal can. The innate magic of the Blood makes hedge magic even easier for vampires than it is for mortals. An occult-minded Caitiff or dhampir might learn hedge magic Paths (see World of Darkness: Sorcerer) or invent their own quirky Disciplines of magic.
Это два
>>25985
>Где в правилах старого вода параноя и ненависть
Попробуй читать глазами
>механ на политику
Ты дебил?
>мастерок будет нормальным
Итак, на данный момент мы выяснили, что нормальный мастер не использует взятые игроком недостатки против него и никогда не убивает игровых персонажей. Что дальше?
Предлагаю свести боевку к безоговорочному одобрению заявки "Ну это... Короче, я его убиваю", потому что если противник внезапно осмелился отбиваться, то сразу понятно - мастер играет против игроков
Обладатель несомненного интеллекта, барин-учитель, где правила политики, механ ее где? Правила на ненависть, кроме френзи нет. Ничего этого нет.
>>25982
Если игрок не может придумать вменяемый обоснуй своим паверзам, то мастер либо запрещает их, либо предлагает свою версию. Итак, в чём нечестность данного подхода?
>>25973
Затем, что жируху забыли спросить, как и во что нам играть. Лучше подучи механ, а не пинай труп бедного филькиного каитиффа.
-Маста, по правилам я могу взять 3 лвл в дисциплинах, а еще могу вложить опыт.
-РЯЯЯ! ОБОСНУЯ НЕТ!! ЧИТОР!!
>правила политики
В корнике, гайдах по сектам, в A&T, много где. Политика в WoD повсюду
>Правила на ненависть
Ты совсем дебил? Какие тебе правила нужны для того, чтобы один персонаж подозревал или ненавидел другого?
>механ
Кажется, я понял. Тебе нужно что-то вроде такого
Царь: Я тут царь!
Йомен безродный: Нет, я царь!
Мастер: Бросайте кубики.
Царь: 3 успеха.
Йомен безродный: 6 успехов!
Мастер: Ну всё, йомен теперь царь, а старого царя выебли в жопу и скинули в ров.
Так вот, малыш, игра тут не настольная, а внезапно настольно-ролевая. Не все откидывается кубиками, кое-что приходится отыгрывать. Уж прости, но игра такая
Может быть, тебе действительно поискать другую систему?
>с одобрения рассказчика
А не учителя-барина. Кто ж знал, что такие будут?
>>25992
>В корнике, гайдах по сектам, в A&T, много где. Политика в WoD повсюду
А механа не завезли.
>Ты совсем дебил? Какие тебе правила нужны для того, чтобы один персонаж подозревал или ненавидел другого?
В Вахе они есть и работают, например.
>Так вот, малыш, игра тут не настольная, а внезапно настольно-ролевая. Не все откидывается кубиками, кое-что приходится отыгрывать. Уж прости, но игра такая
Может быть, тебе действительно поискать другую систему?
Не все, а только то что захочет барин? Ага?
> "с одобрения рассказчика". Так что либо пили обоснуй
Пусть лучше рассказчик запилит обоснуй, почему нельзя. Ведь по правилам-то можно.
Так рассказчик ему и запрещает. Ты жопой читаешь, что ли?
>>25994
>прикапываться к кривому вордингу
Плиз. По факту кровь каитиффа не несёт в себе клановой памяти, поэтому инстинктивного знания дисциплин у него быть не может.
Впрочем, если ты хочешь цепляться за эту строку, то взгляни, что там есть дисциплины "по умолчанию". Соответственно, чтобы отойти от этого шаблона, нужен обоснуй.
А дисциплины по умолчанию у него откуда берутся, уж не из отсутствующей ли клановой памяти?
Маня, по правилам игрок должен обосновывать. Совсем мозги поплыли? Рассказчик разве что помочь придумать может.
шутка
Есть инстинктивное обучение базовым дисциплинам по повышенной сложности. Каитифф может бегать, прыгать и развить физ. дисциплины. Может соблазнять кого-то и открыть презенс. Каким образом он откроет условную висцератику? Будет об стену долбиться, пока не сольётся с ней?
В книге гангрелов превращение в волка работало и если не видеть волка вообще никогда.
>В Вахе они есть и работают, например
А здесь отыгрывать надо. Не устраивает система? Ну так бери другую
>А механа не завезли
Определенно точно дебил
>>25994
В Трансильвании не было Говнара, Дебилетты и гуся-диаблериста. У Абсимильярда не было армии свиней. У каитиффов нет клановых дисциплин
Не надо читать маняфантазии водсушников. Лучше обмажься оригиналом. Инглиш сейчас знают все
>>26000
Если ты про пандеров, то им для своего признания понадобилось участие в гражданской войне. И, как сказано в шабашегайде, им и после этого приходится сталкиваться с покушениями и прочими радостями не-жизни
Чтобы фанатику-ноддисту завалить ненавистного каитиффа, нужен всего лишь такой же фанатичный прист - а дальше убийство будет признано честно мономахией
У гангрела эта дисциплина в крови плюс клановая слабость намекает, что это возможно, а мы, насколько помню, говорили про каитиффов, у которых нет ни того, ни другого.
Попробуй прочесть хотя бы корник целиком, а не только строчки с "бросьте X+Y по сложности Z". Ну или сыграй в монополию
Тори не видела волков и не слышала о них, воспитывалась в подвале, потом ее обратили и ее папаша-эксперементатор из гангрелов научил. После она обратилась в волка, а сам он прихуел с этого.
Ну так по правилам видеть волка и не надо — там привязка чисто к местности, в которой ты вырос. А вот то, что у неё был учитель-гангрел — другой разговор. Если он будет и каитиффа, то пусть дрочит свой протеан.
Проблема в чем? Протеан 4 превращает вампира в животное исходя из культурных стереотипов о вампирах. Для западного вампира эти стереотипы - стокеровские, поэтому получаются волки и летучие мыши. Какие-нибудь тлацики Стокера не читали, вот и перекидываются в ягуаров. С каитиффом будет то же самое
Сами гангрелы по причине исключительного кланового сродства с этой дисциплиной ебали в рот культуру и стереотипы, вот и могут подбирать себе животное по вкусу/воспитанию
Там батя гангрел воспитывал девочку чтобы поставить на ней этот эксперимент, а обратить попросил тори. Тори купился, что типа она смогет в диковинки превращаться, но вышло что вышло. Там еще драму по этому разводили, мол я батя, а сир ее хочет убрать.
Загляни в кланбук, там вот реально так.
Тори поэтому эту недо-гангрельшу и бросил, потому что нахуй оно ему надо - отвечать за это ебанутое подвальное дитя.
Вот интересно, есть ли у вампиров аналог днк-теста на отцовство. Как быть, если в городе внезапно появился птенец того же Тори, "взрослых" тореадоров много, и никто не признается, кто куснул. И что делать?
Возьми, к примеру, чикагский ситибук - там несколько вампиров (причем, не последних шишек в городе) дали становление из жалости (отпили лишнего, человеки помирали, их обратили). Чайлды бегают по городу, сиры не сознаются. В итоге чайлдам пришлось укрыться у местных анархов
Дать ответ о происхождении вампира могут тремеры, но их услуги не бесплатны и никто не станет разоряться из-за какого-то неоната. Просто грохнут несанкционированного мальца - и всё
Ну так тремерам никто и не верит. Одно дело - когда все и так подозревают, что %neonate_name% - чайлд %sire_name%. Скинулись, отбашляли тремерам, получили акт экспертизы, подшили к делу
И совсем другое - когда из ниоткуда высирается тремер и начинает позорить %sire_name%, уважаемого камарильца и честного сородича
Даже шабашитские инквизиторы для своих судов собирают (и подкупают) нескольких свидетелей, а камарильцам сам б-г велел
Так наоборот же. Подкупили Тори1, он становил кого-нибудь. Следом полезли слухи - это все Тори2 традиции не соблюдает, у него и алиби нету на ту ночь. А тут еще чайлд говорит, что когда ему глаза завязывали, рядом воняло любимым Тори2 парфюмом. Как-то это, коллеги, подозрительно.
Ну вот осталось только подстроить ночь без алиби и такой же парфюм у контрабандистов заказать.
Ну вот и пошли вампирские интриги
>>26025
А везде по-разному
В одном месте hand-to-hand включает в себя оружие ближнего боя
Melee covers your ability to use hand-to-hand weapons of all forms, from swords and clubs to esoteric martial-arts paraphernalia such as sai or nunchaku
В другом месте - hand-to-hand и melee не совмещаются
All hand-to-hand attacks inflict bashing damage unless stated otherwise. The damage inflicted by melee attacks depends on the weapon type
Чтение книг беловолков - это всегда увлекательный квест с попытками угадать, что же хотели сказать ебучие авторы
>Законы вертятся только так.
> Поэтому когда мимо князь просто пытаеться посадить персонажа каифита на узы, то можете прямо заявлять, что теллер охуел.
Сам себя на ноль делишь
По книгам там всегда есть положенец, который имеет верховный авторитет в трактовке понятий. У камарильцев это князь, который по-своему вертит Традициями и может дописывать к ним дополнения, которые получают статус законов в рамках этого города. Княжеский произвол сдерживается примогенатом, который может а) полностью подчиняться князю; б) иметь возможность оспорить решение князя; в) крутить князя на хую; г) иные варианты. В каждом городе по своему, и тут вступает в дело мастерский произвол
>вступает в дело мастерский произвол
Вот мы и пришля к тому с чего начинали. Если Князь/кто-либо просто пытается нагнуть персонажа игрока, то теллер охуел.
Мань, у тебя сколько опыт ролевок? У меня 8 лет, поверь, когда идет просто повествовательная история с описанием действий персонажей, даже если это йоба экшен или самый ужасный хоррор, это не интересно.
Где? Все с кем я играл, банили либо то что 99% при отыгрыше руинет все паладины в днд и сестры битвы в вахе, либо же то чего быть не может тзимов в камарилье или анархов
Потому что проиграют.
>Князь/кто-либо просто пытается нагнуть персонажа игрока
>просто
У вампиров все как у людей. Вот это самое просто - это беспредел, а за беспредел спрашивают. Поэтому просто нагибать персонажа игрока не будут - ему предъявят по закону
Каитифф не является субъектом вампирского права. У него нет клана, который был бы выразителем и защитником его интересов. С точки зрения подавляющего большинства вампиров он является опасным выродком, хуже чумного больного. Обычный камарилец не имеет права убивать его на месте, но имеет право обездвижить его колом и принести князю, а тот уже казнит бесправного выродка. Либо его таки грохнет на месте вампир, имеющий чрезвычайные полномочия - шериф, чистильщик, архонт
Создавая каитиффа, обмазывай его бэкграундами и обосновывай в квенте, почему кто-то из влиятельных вампиров взял его под свое крыло. Тогда этого каитиффа будут ненавидеть, но он будет субъектом камарильского права и его не грохнут по беспределу
Но вампир-покровитель и его клан - это социальные связи, а мамкин манчкин не хочет контроля над собой. Поэтому филоподобные каитиффы все поголовно с амнезией и одинокие
Но почему-то обижаются, когда их убивают
Законы вертятся так как захочет теллер. Нет никакой четкой политики, нет механики, ничего нет, кроме хотелки теллера. И если хотелка теллера играет против персонажа игрока, то теллек охуел.
>Обычный камарилец не имеет права убивать его на месте, но имеет право обездвижить его колом и принести князю, а тот уже казнит бесправного выродка. Либо его таки грохнет на месте вампир, имеющий чрезвычайные полномочия - шериф, чистильщик, архонт
Ты понимаешь что средний каитифф это персонаж макчина минимаксера, чей "клановый" недостаток это нахождение на дне социальной лестницы вампиров. Средний каитифф пряморукого игрока изломает мастерового чистильщика и шерифа. Вайт Вульфы задумали их для игроков которые не желают ебаться с социалочкой сородичей, а играть за машину смерти и одинокого социального дарвиниста.
Их не трогают, не потому что их любят и желеют. А потому что они могут оторвать лицо даже старцу собравшись в толпу.
> Средний каитифф пряморукого игрока изломает мастерового чистильщика и шерифа
Я тебя умоляю. Никаких нахуй шансов.
>Есть и описана повсеместно
Я тебя умоляю, ничего там все на волю рассказчика.
>про царя и йомена
Он Царь, он победил. Как сказанно выше.
Нет, просто по боевке заломает, причем изи. Средний шериф в 2 раза сильнее стартового персонажа игрока. Архонты сильнее чем князья, чистильщик конечно еще может быть на уровне, а может быть как раз истинной машиной смерти на дороге биста сбежавшей из шабаша что теперь убивает все во имя князя.
>Я тебя умоляю. Никаких нахуй шансов.
Там что в шерифах йоба 5-6 поколения ходит, или хуйня написаная мастером на коленке за день до партии по шаблону белых волков, которую заломать не так уж и сложно?
>использовать шаблоны беловолков
>Люди с 4 силой и 4 бравлом чуть ли не обычные бандиты
Ясно все с твоими мастерами.
Это одно и то же. Вот тебе, короче, неубиваемая мастерская ёба, она размотает тебя за полтора раунда. Живи с этим.
Так что ты блять ждешь от боевого каинита, который отвечает за уничтожение Анархов, Каитиффов и отражение нападения Шабаша? Что его сможет блять ебаный неонат заломать? Ты ебанутый?
>Нет, просто по боевке заломает, причем изи.
Каитифф с колдунизмом. Путь огня 5 или путь земли 5, или путь ветра 5. Выбирай от чего он умрет. От огня, от молний, от землетрясения.
>Lol'd
Хуйли нет? Мимошабашист обратил случайно, а тут он глас духов услышал. Все как в лоре. Ну не знает он ритуалов, да и хуй с ними. Вулканы и бури вот зачем берут это инбалансное дерьмо.
Была бы четкая механика, так и говорили бы.
А что, царь не сильнее йомена?
>>26049
Я уже заебался объяснять всем и вся, что вампирский павир - не в статах и не в дисциплинах. Вампирский павир - в бэкграундах, причем не только в поколении. Если шерифу не завезли команду помощников (вампиров и гулей) и вооружение, то хуево поставлена оборона в этом городе
Ах да, я совсем забыл. У мамкиных манчкинов все решается исключительно в рамках дуэли. Царь не может отдать подчиненным приказ казнить йомена, шериф должен отложить в сторону оружие, распустить команду и лишь потом кинуться на каитиффа
>Хуйли нет
Ну потому что нету толку от гласа духов без учителя и книг? И что даже так колдунизму в 5 учиться лет 300?
>либо же то чего быть не может тзимов в камарилье или анархов
Это вот сюда же.
>Без механики на политику нельзя запрещать не участвовать в ней ака быть каифитом.
Ну не приглашают в Эллизиум на собрание кланов, по понятным причинам. И живешь в ебенях подальше от сытных доменов.
Можно то вампиру и на свалке за городом жить. Туда и гару не сунуться и другие вампиры.
>Пусть выйдет, проверим.
Окей, игра где я щас играю Князь вот он
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Mithras_(VTM)
Проверяй.
>Вампирский павир - в бэкграундах
>У нас тут неубиваемая ёба, а вокруг нее еще личной гвардии десять рыл, тоже в сумме неубиваемых. Живи с этим.
Это прям симулятор заключенного, которому по умолчанию ничего нельзя. Можно только докладываться князю, перебрасываться через форточку записками с такими же как он убогими, и в качестве поощрения выходить на бесполезную работу, которую любое рыло из гвардии неубиваемой ёбы сделало бы быстрее и качественнее.
>Это прям симулятор заключенного
Добро пожаловать в камарилью. Да, ебаному неонату нихуя нельзя, все что он может это исполнять приказы и ссаться всех. У меня одна из игр уже давно идет, 3 точка в статусе камы + прокачался, так что теперь я указываю неонатам, как мне когда то, но вот беда сука, сверху все равно постучали
>Ах да, я совсем забыл. У мамкиных манчкинов все решается исключительно в рамках дуэли. Царь не может отдать подчиненным приказ казнить йомена, шериф должен отложить в сторону оружие, распустить команду и лишь потом кинуться на каитиффа
Самодельные коктейли молотова и огнеметы самопальные, для это убер знаний химии не надо.
При желании и при правильно выбранных навыках и без дисциплин можно, ебучий элизиум подорвать на упреждение вместе с со всеми клановыми аристократами.
Потому что это и есть норма прописаная по бекграунду.
Не хочешь? Пиздуй играть по Анархам, ибо в Шабаше примерно так же, но в меньшей степени.
>Добро пожаловать в камарилью
Скажи, что в шабаше не так, и там нет неубиваемых ёб, которые в ненужную сторону не дадут даже шага ступить.
Ауспекса у мастера нет. Потом одинокий и убивший почти всех вампир, встретил внезапный крестовый поход шабаша, стеклоходов и технократских чистильщиков.
Нет, пиздуй читать вводную в камарилью и прочее дерьмо, камарилья это сорт оф история подчинения и карьерного роста, если игра долгая, если короткая то просто подчинения. Причем в зависимости от твоего начального клана разного уровня, Носферату внутри клана нормально себя чувствуют, даже неонаты, никто не шпыняет. А неонат тремер внутри своего клана это червь пидр.
>Носферату внутри клана нормально себя чувствуют
И чем занимаются? Если все вокруг поделено мастерскими неубиваемыми персонажами на сферы влияния.
>Причем если Князь с ауспексом, то высоки шансы что тебя казнят еще на этапе планирования.планирования
Только если теллер охуел. Но как мы уж выяснили, мастерки реально охуели.
Это обычный шабаш с кочующими стаями, до которых твои пососископы банально не доберутся. Вернее, доберутся, но им в падлу.
Так если им впадлу, значит вы ничем полезным не занимаетесь, копошитесь в передвижной песочнице, и всем на вас похуй.
Участвуем в Дикой Охоте, жопы демонам не продаём, на камариллу не засматриваемся. Так что никаких проблем и свободы больше, чем у рядового камми.
>Ясновидение (Clairvoyance)
>Система: Игрок делает бросок Восприятие + Эмпатия (сложность 6) и указывает цель, на которую хочет взглянуть. Если бросок успешен, персонаж может затем наблюдать за событиями и местностью вокруг желаемой цели на один ход за каждый успех.
Чет как-то не спасает от падения самолета.
Так можем и не участвовать. Хули они нам сделают? УЧаствуем, потому что хотим жопы понадирать и кровушки сильной соснуть.
>Политики полно
Где? В противоречивых описаниях и в "как решит рассказчик"?
Ну, мы уже поняли, что если у тебя проблемы с этим, то только из-за хотелок теллера.
Я уже на винкулумах, сорян
>>26100
А что, в другие системы вампиров, оборотней и магов не завезли? Их даже в DnD есть, вроде
>>26097
У меня проблемы с вампирской политикой были только однажды, когда ебучий мастер не пояснил перед началом игры, кто есть кто и какие события легли в предысторию. Когда вертикали власти ясны, тогда проблем нет
Вот ты сам и сказал, что когда все ясно, то нет проблем. А как может быть ясно когда одни хотелки теллера?
Ну так не повторяй моих тогдашних ошибок - наседай на теллера, пускай подробно поясняет за расклад сил в городе. Насколько лютый князь, кого и за какие поступки казнили на памяти твоего персонажа, какие отношения между князем, примогенами и прочими властями предержащими? Кому просто сосать, а кому в жопу давать? Так и преуспеешь
>Кому просто сосать, а кому в жопу давать?
В нормальных играх, у нормального теллера такое не нужно. Такой мастерок просто охуел.
>В нормальных играх, у нормального теллера такое не нужно.
И что там нужно? Чтобы примогинат и князь бегали вокруг тебя, гладели по головке и говорили
>Смотрите какой неонатнейм хороший! А давайте ему право становление за красивые глаза дадим!
Ты ебанутый? Вот честно? Камарилья именно через такое вот превозмогание, через терни к звездам, чтобы на одной сессии сосали уже тебе.
Я в который раз предлагаю тебе просто поискать другую систему. Весь WoD - про сидение под шконкой
У оборотней жесткая вертикаль власти и суровые законы. То, что они могут нагибать врагов, не отменяет обязательного отсасывания у старейшин и соблюдения Литании под угрозой выговора в грудную клетку. А еще ради особо эпичных подвигов приходится пососать и у духов
Маги Традиций сидят под шконкой Технократии. Технократы сосут у начальства. Все как у людей
Я уже даже не предлагаю тебе подыскать другую систему. Может, тебе просто в монополию сыграть?
Может лучше тебе перейти на словески? Там вообще механа нет.
>У оборотней жесткая вертикаль власти и суровые законы.
На которые всем похуй. От того и дохуя метисов.
>Маги Традиций сидят под шконкой Технократии.
Сидят и скидывают метеориты на них с 20 уровнями агравы.
>На которые всем похуй
До прихода местного инквизитора или приезда драккара
>От того и дохуя метисов
Родился метис - казнили родителей
>Сидят и скидывают метеориты
Был такой чувак Варго. Сам назвал себя Царем и решил на мировую геополитику влиять - парадоксом ебнуло так, что аж из истории стерло
А если дядя Ваня такой выдывышник. то почему он живёт в коммуналке, а дядя жирный Арсен в личном дворце?
Потому что теллеры охуели и Арсен с дядей Ваней кубиками не кидаются, да и вообще механа не завезли
У любого другого вампира есть убежища, куча гулей, "друзья" вампиры и не так уж много врагов.
А каитиф червь пидор которого не западло кинуть, убить, обоссать его гулей и сожрать ради лузлов.
>не западло кинуть, убить, обоссать его гулей и сожрать ради лузлов
Мастер так играет против игрока.
До ближайшей революции это продолжается. Потом житрный Арсен весит на столбе, а дядя Ваня ходит с трофейными роликсами.
>А каитиф червь пидор которого не западло кинуть, убить, обоссать его гулей и сожрать ради лузлов.
Они ходят толпами и являются трудно выводимой даже в средние века диаблеристкой сволочью.
Но как же так, дядя Ваня бутылки об голову бьёт, у него пятая точка в отжиманиях и стрельбе, ещё он кирпич может ломать. А Арсен мало того что жирный, так ещё с больным желудком и геморроем. А у него элизиум на рублёвке, и домен из черкизона.
Игрок за каитифа толпой играет? У всех по одному персонажу, а у него полсотни пятиточечных с амнезией?
Дядя Ваня видит это в своих влажных снах, пока Арсен переезжает во дворец побогаче
>>26123
Так и запишем: мастер не может использовать недостатки игрового персонажа против него самого, недостатки на самом деле являются преимуществами, игровой персонаж бессмертен, если его не спасает мастерский рояль - мастер играет против игрока
>использовать недостатки игрового персонажа против него самого
Мы в варгейм играем, где важно обыгрывать недостатки противника или все же в НРИ?
Ничего-ничего, это просто мастер неправильный и играет против игроков. Вот как будет нормальный мастер, так Арсен выйдет из элизиума, охрану распустит и схлестнется с дядей Ваней раз-на-раз
Союзники, брат. Ведь через квенту можно почти любую дичь протащить. Жить в общем бараке с такими же униженными и оскорбленными.
Охуенно этот барак будет полыхать в днём, когда Вентру проплатит своим контактом в мэрии, а те шпане. Пожарные приедут через пару часов, и локализуют возгорание. А потом на месте барака построят ТЦ! Или помойку.
Устроить охоту на вампиров.
Это да, толи дело нынешний мир тьмы, каитифы на самолётах в элизиум толпой влетают, и пятой точкой колдунизма, мортиса и изменчивости с десятой силой воли, князю с шерифом морду бьют. Потом переделывают элизиум под барак.
Бывает что и убивают, и мстители по лесам с автоматами бывает бегают. Вот только как то это не норма, а скорее исключение. Да и что-то я не вижу этих мстителей пришедших к успеху. Больше дохлых или в тюрьмах.
>игровой персонаж бессмертен, если его не спасает мастерский рояль - мастер играет против игрока
>Мой каитиф с 5 колдунизмом и десятой волей забегает в элизиум и убивает всех. Как тебе такое илон муск
>В смысле всё усложнилось, мастер нельзя против меня играть, как так, почему меня в элизиуме убивают мимовампиры
К тому что это не мастер играет против игрока, а игровой мир такой, что снежинка каитиф с 5 колдунизмом, что в качестве хобби ломает ёбла шерифам, просто смертник.
>Что врете? Какую книгу не открой - законы все вертят, имбы ходят и в ус не дуют.
Ну да, про это тебе все и говорят. А ты орешь про врёти и миф.
Успешная работа другого князя, по создании из чужого домена криптоколонии. Потом бесценные артефакты скупали по весу.
А на деле было так
>Вот к каифиту подкатывает шериф/чистильщик/еще кто, чтобы убить
>Каифит защищает себя и ломает противника
>Каитифа убивают
>РЯЯЯЯЯ ИГРА МАСТЕРА ПРОТИВ ИГРУЧКАРЯЯЯЯ!
А... Так бы и сказал что сверхманёвреность подрубил.
>каитиф с 5 колдунизмом и десятой волей
Правила не запрещают сгенерировать это, хуйли если остальные гненерят слабаков с кучей бесполезных с точки зрения механа навыков.
Молодой человек, это самка не для вас играет. Вы хотя бы анус Рейну Хангеру лизали? Ну вот и всё.
Такие чмошники приходят даже не отыгрывать, и не побеждать, такое говно приходит именно ломать игру, чтобы хоть где то МАМСМОТРИ, Я СИЛЬНЫЙ, МАМ.
Почему игроки так не могут? Потому что охуевший решил иначе.
Почему все враги? Потому что охуевший так решил.
Почему все так? Потому что охуевшие создали миф и продолжают его надрачивать.
>>26163
Мастер снова пытается победить игроков, как мило. А стул после первого раза потушил или сейчас на охоту выйдет Царь, который побеждает автоматически?
> а новый шериф будет посильнее предыдущего
Откуда? Город это автономный островок окруженный оборотнями.
>Почему игроки так не могут?
Почему не могут? Мой персонаж же смог, а сел бы я на первые узы уже мой персонаж сам был бы шерифом.
>Почему все враги
Потому что в камарильи почти всегда так, а каитиф находится в самом низу их социальной лестнице, у нас в игре гангрел пришел как анарх в камарилью, в результате на игрока вешают постоянно всех собак, но он превозмогает и уже имеет 2 точки статуса.
>Почему все так?
Потому что это канон.
>мамкины омежки, которых все пиздят ирл, пытаются компенсировать НРИ
Средний сторителер по СНГ
В нем мало амбициозных вампиров, согласных лизать князю очко за то, чтобы влезть на освободившуюся должность? Князь не сделает выводов из убийства шерифа и не выделит новому шерифу помощников и оружия, попутно усилив контроль над полицией и СМИ города? Или наличие у NPC интеллекта и бэкграундов - это игра против игрока?
>Почему не могут?
Тут пол треда доказывают, что "это не для вас написанно".
>в камарильи почти всегда так
Миф.
>Потому что это канон
Миф.
Появляются новые, их можно держать как пушечное мясо, обещая если выживут привилегии, и таки давать их, чтобы другое не бунтовало.
>Князь не сделает выводов из убийства шерифа и не выделит новому шерифу помощников и оружия, попутно усилив контроль над полицией и СМИ города?
Убил Ширифа хуй пойми кто в ебенях. Не будет ли он шманать своих же примогенов на возможность переворота. Который они в столь удачный час постараются провернуть.
>Почему мой бомж не может сделать бутылку с зажигательной смесью и сжечь, мерседес директора газпрома вместе с ним, делаю так.
>Оке, у директора ожог на руке, тебя заживо забили
>МАСТЕРИГРАЕТПРОТИВИГРАКА ЧТО ЗА ФИГНЯ, ПРУФАЙ ПОЧЕМУ БОМЖЕЙ НЕ УНИЧТОЖИЛИ ВСЕХ!!!!1111
Ааа... Ну так бы и писал, что все вокруг аутисты, один твой персонаж второй Джек Потрошитель, и первый Декстер неуловимый.
Вспомни девяностые, бротишь. Киллерами однодневками, как раз были такие бомжи.
Бомжу в ИРЛ поесть бы, не начальников сжигать.
>Много таких появляются, что на мясо можно слать?
Вообще с 97 если не ошибаюсь года, да.
>Их же должны убивать.
>На бытовом уровне Каитиффы страдают от социальной дискриминации, поскольку не входят ни в один из признанных кланов. В результате более благополучные Каиниты могут без помех оскорблять и оговаривать Каитиффов. До тех пор, пока Каитифф не закрепится в городе или не займет определенное социально положение, сложность всех бросков на социальные действия с участием «кланового» вампира возрастает на 2 единицы.
Где? Их говном считают и если надо убьют, но не должны убивать.
>Их же должны убивать.
Ну не все же игровые персонажи, мамкиного омежки, что бы ебло князу пытаться сломать один на один, или самолёт на элизиум направить.
Давай сразу Сомали вспоминай. Или первую Чеченскую. Или первую мировую. Ты может систему и игровой мир перепутал?
Только вас всего и деревни толком не соберется, да и с чего ты взял, что поймали/убили? Или у тебя логика Царь против Йомена?
Ты думаешь Шериф нападет на каитифа при свидетелях, светя дисциплинами и шля нахуй маскарад. Ебать у тебя манямирок.
Так ты уж определись, йопт. То у тебя каитифф влетает в элизиум и всех мочит, то он в ебенях убивает шерифа без свидетелей
Если в ебенях и без свидетелей, то это может сойти с рук. Более того, если убийства в ебенях повторятся, то эти самые ебеня сперва станут местом, куда будут отправлять амбициозных неонатов, чтобы те грохнули неизвестную йобу и проявили себя. После потери десятка неонатов ебеня могут объявить проклятым местом, и каитифф там даже немного поживет в спокойствии, пока туда не придет кто-то, кому по нраву такие загадочные проклятые места. Сам выбирай - архонт-квестор, маги, охотники или бобры?
>сложность всех бросков на социальные действия с участием «кланового» вампира возрастает на 2 единицы
УСЁ. Вот и все твои недостатки. С хуяли тут ты тут убивать их решил за так?
1. Берешь и читаешь книги, посвященные каитиффам - Outcasts и Time of Thin Blood
2. Перестаешь спрашивать глупости
Вот я и говорю, все вокруг аутисты, один персонаж умный как утка.
Никто кроме персонажа не умеет юзать дисциплины, и провести расследование.
>>26190
Не, ну конечно. Каитифа с пятой точкой то невозможно, не поймать не выследить. У него же аж пятая точка, что значит у князя куча слуг в городском совете/полиции/криминале, выдумки всё это и игра против игрока.
>>26192
>Привожу пример что будет в обычном мире тьмы
>Хуйня всё это, в мексике маги из гранатомётов по улице стреляли, и вампиры прыгали сотнями на оборотней
>Еблан, это не мексика, ты бы ещё взятие Иерусалима вспомнил где в крови плавали
>А хули ты стрелки метаешь
Ебать, у тебя одна точка в витце, и интеллекте.
С того что барак каитифов, влетел на самолёте в элизиум ломать ёбла князю и шерифу в квантовом переулке.
Каитифф на то каитифф он в душе не ебет правил Камарильи, а вот его противники должны их соблюдать из-за принадлежности к её структуре.
Что ему мешает на упреждение подорвать элизиум за хуевое обращение, как Спуни завещал?
Но ведь даже в свитках можно собрать силу и не всасывать, видно обла все же лучше манямирка охуевших.
>Никто кроме персонажа не умеет юзать дисциплины, и провести расследование.
Первое, найти место смерти шерифа и какие нибудь останки. Понять он действительно умер или всех кинул съебал в другой город. Прокинуть сверхъестественные проверки, а не сделать это по желаню левой пятки. Найти виновного которого нет в списке сородичей города.
Отлично, вот мы наконец-то и нашли игру, в которой тебе будет весело и интересно! А теперь съеби.
Вот поехавший, не дает победить теллеру и еще считает стереотипы ненужными мифами. Как он мог, подлец?
А чё? Камарильцам ни ауспекса, ни контактов со связями, ни охраны не завезли?
>>26202
Кто их игнорит? Я тебе больше скажу - в каноне VtM имеется князь-каитифф. Пришел к князю, поразил его своей силой, был принят в телохранители, вовремя предал (сам утверждает, что случайно) и сам стал князем
Делай так >>26044 и будешь успешным камарильским каитиффом
Так и тут тоже. Если играть, а не:
"Мам мам, каитиф десятая сила, пять точек окульта, пять атрибута, ломаю князю ебло в элизиуме гыгыггыы"
>Отсоси мастеру или я на тебя всех натравлю
Да, именно так все и играют. Один ты играть не можешь
очень хочется верить в то, что ты въехал такой на белом коне в полумертвый тред шоб патраллить, а не это реально у тебя повреждения мозга подобных масштабов.
Так не надо играть. Так играть придумали охуевшие мастерки.
>ни ауспекса
И как он им поможет?
Если изначально не известно для остальных где шериф пропал.
>ни контактов со связями
В поисках неизвестного который задумал неизвестно что.
>ни охраны не завезли?
Ну и что она толком способна защитить? Если Элизиум способна зачистить банда дебилов с битами и верой во Христа.
Даже первый ауспекс дает предчувствия, пусть и смутные. Вампир-параноик послушает предчувствие и не пойдет в элизиум в ночь теракта
Контакты со связями подскажут, что какой-то уебок затаривается на улицах оружием и взрывчаткой
То, что в случае Спуни, элизиум охранял дебил, не означает, что там обязаны быть дебилы
>Если изначально не известно для остальных где шериф пропал.
Пошел ломать ебло каитифу и внезапно пропал... Хмм... Явно инопланетяне украли, клятя технократия.
>Спуни
Слушать выдуманные истории аутистов, про аутистов.
Лол, у него секретный спецназ корпорации в главном офисе, бегал в латексе и с водяными пистолетиками. Что дальше?
Ясное дело. Кто ж позволит убить игроку мастеркую мерисей?
>секретный спецназ корпорации в главном офисе, бегал в латексе и с водяными пистолетиками
Ну корпоратив у людей, чё ты
>Если изначально не известно для остальных где шериф пропал.
Выяснят куда шел, спросят гулей, опросят мимобомжей, и животных, пошлют тысячи крыс на поиск останков, проведут пару ритуалов. Проверят камеры на улицах.
А нет, нельзя против игрока играть..
>затаривается на улицах оружием и взрывчаткой
Взрычатку можно изготовить и вручную. Огнестрел не самое эффективное оружие против вампиров. Толку от модифицированной сварочной горелки будет больше, чем от короткоствола.
Если Шериф будет уничтожать вампиров при свидетелях и под камерами, то такого Шерифа сам Князь казнит. Если ликвидаторы технократов или охотники до таких гениев доберутся не раньше.
Эти знаменитые каитиффы, способные зачистить все камеры, ауры, мозги возможных свидетелей - людей и животных.
Может конечно делать. Само собой у каитифа в сто раз больше ресурсов, слуг, возможностей, обязанных лично ему сородичей, чем у князя. Иначе игра против игрока, игрок должен быть спасён из любой жопы мастерским роялем, иначе неправильный мир тьмы.
Я не против домашних террористов-анархистов, пусть изготовляет. И пусть через охрану в элизиум проносит
Сможет - молодец, честь и хвала. Не сможет - ... а нет, в любом случае сможет, ведь нельзя против игрока играть
Мастер сам просто решил. С ничево, как я понял, просто чтобы показать какой он охуенный.
Мастеру ведь тоже надо самоутверждаться.
А вот и маняманёвры. Я писал про путь шерифа. Про то куда он направился. Потом дневные слуги из ментуры и мира криминала будут рыскать, искать, проверять. Что-то какой то ты совсем ограниченный. У тебя или драка в прямом эфире, или квантовый шериф исчез как проснулся, и тут же умер в подворотне, не оставив никаких следов.
>Ну значит я иду такой убивать президента сша
>Тебя скрутили таможеники в аэропорту когда ты пытался пробраться на самолёт без визы и билета
>Ряяяяя царь победил потому что он царь!
>>26235
Ну и много исламисты навоевали?
инб. АНБ, ФБР, недостаток взрывчатки что бы разнести всё здание, это всё выдумки мастера.
Малоэффективно против существ со сверхъестественной скоростью и сверхъестественной прочностью. Шахидмобиль рванет при столкновении, убьет окружающих, а собравшиеся у противоположной стены здания выберутся из-под обломков и будут искать организатора теракта. Ну это если мастер играет против игрока
Если мастер нормальный, то они решат, что это случайность
Шахидмобиль рванул, обрушилась одна стенка, и подвал чуть чуть завалило.
Гроза с молниями что бьет по темечку врагов, пятая точка Пути Ветра последней редакции.
Нет. Я зоонаблюдаю.
Этриус, ты?
>царь победил потому что он царь!
Теллер построил мир где Царь всегда побеждает просто по статусу.
>много исламисты навоевали?
Как там запрешенную организацию уже победили? Уже в который раз?
> царь победил потому что царь
Ну да.
У него огромные ресурсы.
Власть.
Сила.
Знания
Опыт.
Потому он и один из князей Камарильи.
>Ну значит я иду такой убивать президента сша
Путь Духа 5 + Путь Огня 5
Точеное убийство персонажа в радиусе 8 км от персонажа, в том числе президента США если хроника по Вашингтону.
Тогда зачем рульбук? Пусть будет один стат: Царскость. У кого выше, то и побеждает.
Потому что LA - это город, обуздать и удержать который может разве что князь масштаба Митры. Полностью анархский город, куда с одной стороны влез Шабаш, а с другой влезли кваи. Ну и улей BSD еще, но то совсем мелочи
ЛаКруа не имел никаких шансов справиться с LA. Потому и возжелал саркофаг настолько
Так мы всегда суммой статов меряемся, а не конкретными к ситуации? Вот оно что. Только зачем сложности? Один стат и все нормально.
Которого сперва Костегрызы с Фианнами рвали и который этот бой пережил, хоть и был изранен. А мимохуй просто добил и допил раненого
И да, это Митре ни капли не помешало. Даже наоборот - http://wod-translator.blogspot.ru/2018/03/blog-post.html
Анахронизм потерял, а в последние ночи и 6-е поколение весьма йоба. Он всё ещё круче всех в бритахе, так что да, только выиграл.
Вампиры не видят своих чарников, так что Митра не жалеет о циферках. Он, конечно, заметил, что стал слабее, только вот истинный павир - в бэкграундах, а с коллективом Митра работать не разучился. Сеть информаторов раскинута, бабла выше крыши, важные люди и вампиры - в кармане
Более того, раздел заметок для сторителлера сообщает, что Митра таким образом исцелился от анахронизма и чувствует себя вновь молодым. Более того, он хочет, чтобы Кеминтири кто-то так же сожрал и она так же в молодой вампирше проросла, чтобы тоже исцелиться от анахронизма и помолодеть
Короля делает свита. Ему же даже примогены не доверяли.
> Более того, он хочет, чтобы Кеминтири кто-то так же сожрал и она так же в молодой вампирше проросла, чтобы тоже исцелиться от анахронизма и помолодеть
Пока ты, анон, даришь своей тянке шарик на веревочке и шоколадку на 8 марта
>вот истинный павир - в бэкграундах
Яга без этого говна подмяла под себя всю РФ с СНГ за несколько ночей.
Такая метаморфоза вроде же не гарантирована? Ну типа Митре повезло, а другому старцу при таких же условиях может и не свезти.
Не гарантирована. Но Кеминтири - девка сильная, все шансы есть
>>26271
То-то у нее вирмовые змеи в союзниках и несколько армий. А как одна решила в избушке отдохнуть, тут-то к ней киллер Василиса и пришел/пришла
>>26272
Может. Планируешь, работаешь с коллективом, используешь слабости противника, идешь к успеху
А если приходишь в элизиум и начинаешь хуесосить князя, то тебя выставляют на солнышко. Всё просто
>Кеминтири - девка сильная
Как раз наоборот, она и сейчас периодически теряет себя а при диаблери забудется окончательно.
Никто не приходил хуесосить князя, пока приходили убивать каиффита просто по фанчику.
> и несколько армий
Которые она собрала за пару недель. Просто взяла и павером задавила Черных Спиралей, просто за три дня посадила хористов на узы, просто обратила чувака из КГБ который организовал сеть шпионов, просто взяла и призвала Ангела Смерти из Бездны.
Интеллект сильный, воля сильнейшая, просто Зверь в ней необычайно крепок, вот разум и страдает. Вдруг диаблери поможет обуздать зверя? По крайней мере, Митра так думает
>>26276
Скажи, ты ведь просто не понимаешь смысла княжения в VtM?
>>26277
Т. е. Яга вдумчиво и поэтапно собирала себе армию и организовывала сеть информаторов? Ну так где ж ты меня опроверг?
Единственное что выдает в игроке крепкого любителя втм, так это персонаж кросспольная давалка, у которой в послужном списке ебля с собаками.
Я еще подергаю его вопросами про вампирье житье-бытье, но в успех уже почти не верю.
>Тут не надо играть против игрока
Ну так просто впиши себе в квенту, что ты император галактики, заебал уже
>Почему тогда не указан путь?
Потому что беловолки не придумали для нее путь, очевидно же
Охуенно. А у меня каифиты Штат в Америке контролят. Каиффитской Народной Республикой кличут, уже свои дисы и линии запилили.
Я надеюсь не надо пояснять, что это сарказм. Просто ты тут начал фантазию в бэк пихать.
Все.
Верус жив, стал антибиру и угорел по Геене, съеюал из бриташки.
Герцорг которого пидорнул Митра, тоже жив.
Герцогиня пьет молодых каинтиффов и анархов, жива.
Джейрен сидит в северном Уэльсе.
Крет жив, но ушел в Инконню.
Чё-то скромненько. У меня они обе Америки держат. На прошлой сессии я пустил по кругу весь Внутренний круг. Мастер пытался поначалу залупаться, но не стал в итоге играть против меня
>механ на политику
Жесткий механ только в альфаверсии пятерки. Вот где будет не повыебываться и надо всегда кидать кубы.
Никакой фантазии. В рамках второй редакции с путями просветления очень вольно обращались. Была малкавианка, которая каждую ночь путь меняла. Были двое персонажей с нулевой человечностью, которые при этом сохраняли свою личность и не скатывались в вассайл. Если хочешь юзать их в соответствии с более поздними правилами - придумывай им пути за беловолков
Тогда почему тут до сих пор спор? Все возможно, а если не возможно, то это хотелка мастера.
Ну так в чем проблема? Ищи мастера, который будет водить твоего каитиффа-императора галактики
Все как уже говорили: Все есть хотелка мастера, а значит если идет что-то не так, то он охуел.
Возможно, чтобы мастер не заставлял тебя сосать, тебе стоит задобрить его, отсосав
Просто хочется поиграть в игру, а не ублажать кого-то. Но что тебе, охуевшему об этом знать?
Вот, охуевшие тут начали диктовать порядки, о чем мы все время говорили. Можете плевать всем таким в лицо.
Знаешь как называется механ про политику? Отыгрышь. Я например почти кубы не кидаю, ибо умею договариваться и репутацию имею.
И в чем заключается для тебя игра? В том что ти всех победил без единого броска и челленджа? Извини но нри не про это. Тебе в словечки на форуме.
Да ну? А я вот чую что в моей игре йоба Тремер князь 5 поколения взлетит на воздух.
Но извини, полгода игр, смертельные квесты вроде поездки в столицу шабаша, возня с инферналистами, выкуривание оборотней, вражда с йоба старейшиной 800 летним и мир с ним, и хуева туча мелких и средней тяжести проблем. Решение их всех, зарабатывание уважения и власти в Камарилье, раскачка персонажа. И мой персонаж не 1, а нас 4 и они поверь прошли не менее трудные пути к власти и силе, и то мы щупаем почву, ибо пидр заебал. А ты хочешь вчерашним неонатом князя свергнуть.
Пока только Князь шлет своих прихвосней просто потому, потому что мастерок так захотел.
Ага и попутно кстати я стал одним из главных прихвостней. Спасибо что напомнил.
>а не ублажать кого-то
Ну если говорить вульгарно и по сути, то отношения мастера и игрока в ролевой, сам процесс игры, оно как секс. Когда обе стороны доставляют друг другу удовольствие - это хороший секс. Когда удовольствие получает только одна сторона, в то время как вторая его не получает, или страдает от боли - это хуёвый секс, а иногда и вовсе изнасилование.
Хочешь чтобы мастер тебя ублажал, будь добр ублажать его (и наоборот), договаривайтесь о своих хотелках, выбирайте стоп-слово. При необходимости всегда можно пойти на компромисс.
Конкретно в твоём случае "просто поиграть в игру" звучит расплывчато, потому что у всех разные представления о "просто игре". Я так понимаю, для тебя это когда мастер не играет против тебя целенаправленно, и когда все игровые ситуации решаются бросками?
Угарают над даунами что проебали своего аватара.
Использование системы и не игра против игрока - это просто база, без этого невозможна нормальная игра.
>и не игра против игрока
Знаешь сколько в среднем живет такая игра? 3-4 сессии. Знаешь почему? Потому что нету приключения, нету челленджа, да нихуя нету, все играют в кнопку "нагнуть все".
А это интересно 3-4 сессии. Ибо мастера пропускают как всратых снежинок без квенты, так и откровенные минмаксы вроде 5 дисциплины у неоната и позволяют творить игрокам абсолютно рандомную хрень которая никак не объясняется.
Такие мастера говно, а игроки которым такие игры нравятся еще хуже
Няш, просто пойми и смирись, в ВоД так не принято играть, я сам прихуел, когда столкнулся с комьюнити, тебе надо в лигу днд, или сосьете поцфайндера, а ВоД не спасти, там никто не дрочит на точки способностей и количество действий под селерой, это такая большая словеска про катарсис.
>тебе надо в лигу днд
Два чаю, сис. Быдлоскам уже совсем охуел извращать нашу элитную нри. Гоните его в ДнД! Насмехайтесь над ним! Только так мы сможем сохранить элиту в наших в рядах.
>снежинок без квенты
>снежинок
>без квенты
Выбери что-то одно.
>минмаксы вроде 5 дисциплины у неоната
Неонат неонату рознь. По правилам неонату может быть 25 лет с момента становления.
>Такие мастера говно, а игроки которым такие игры нравятся еще хуже
Съеби обратно в паблик.
мимо
>По правилам неонату может быть 25 лет с момента становления.
И что? Он за 25 лет прокачает тауму до 5?
>Выбери что-то одно.
Никаких противоречий, всратая квента!=квенте, понаберут флаффов и не отыгрывают потом.
>Съеби обратно в паблик.
Wut?
>И что? Он за 25 лет прокачает тауму до 5?
Вай нот? Где-то есть запрет? Хотя, я бы такое не позволял персонажам, у которых меньше 3 точек инты, но это лично мои хотелки, и они не являются каноном.
>понаберут флаффов и не отыгрывают потом.
Снежинка =\= манч. Да и о флавах банально могут забыть, так что напоминать о них — обязанность ГМ, ящитаю.
>Wut?
Ты звучишь как поехавшая жируха из элитного паблика с правильным миром тьмы. Относись терпимее к чужому стилю игры.
>Относись терпимее к чужому стилю игры.
Только это не стиль игры.
Это попытка перетащить какой нибудь НН2 на вод.
Причем каждым членом партии и мастер пытается прыгать между ними.
Да нихуя подобного. Даже в линейке вампиров есть легальная возможность отыгрыша сферически вакуумных мёрдерхобо — достаточно запилиться по Анархам или Шабашу.
>мастер играет против меня, ряяя, он не учитывает мои хотелки ряяя
Ебанатос сука.
>>26450
>вакуумных мёрдерхобо
Ничего против не имею, но и тут можно сделать интереснее чем бруджа со слабой кровью и селерой в 5.
Только потому, что катарсис зафорсили.
Знание системы налицо. Почему это так характерно для свидетелей катарсиса?
Слабая кровь — это флав, не дающий учить дисциплины выше 4 и удваивающий расход крови почти на всё. То, о чём ты говоришь, называется "невозможность давать становление" или "бесплодное витэ". Не путай.
Не, он все правильно сказал, просто перепутал с просонья, давно не играл, и не играл именно из-за таких вот
>РЯЯЯ МАСТЕР ИГРАЕТ ПРОТИВ МЕНЯ РЯЯЯ
А тут тред прочитал и сюда эти ебанатос доперли, сука.
Проходить челленджы радость, а не ныть или слушать
>ну мастер
>ну дяй
>ну позязя
Впрочем что я пытаюсь червю пидору объяснить.
>достаточно запилиться по Анархам
У анархов вождизм. Каждый анарх под шконкой у вожака банды, вожаки банды под шконкой у барона, барон под шконкой у князя города
Либо барон не под шконкой, но камарильцы приезжают к анархам устраивать сафари. Выбирай
> или Шабашу
У шабашитов вампирский ИГИЛ. Мнимая вольница ИГИЛа заканчивается, когда один из равных боевых братьев случайно или намеренно перейдет дорогу тем братушкам, которые еще равнее
>Каждый анарх под шконкой у вожака банды, вожаки банды под шконкой у барона, барон под шконкой у князя города
#ИГРА_В_ЗОНУ
Я думаю это связано с зэковской культурой.
Почему когда мамка не дает тебе денег, ты не возражаешь, что ее мамскость отсутствует в рулбуке, и не разбиваешь ей ебло по правилам рукопашной, а нижайше заискиваешь и смиренно просишь?
Какие нахуй статы, когда мамка дает денег? Ты о чем? Какая мамкость? Мы тут о вод говорим или о твоей шизе?
Какие мамки в воде?
Существует эпичная официальная хроника Transylvanian Chronicles, которая позволяет вести персонажей с Темных веков чуть ли не до самой Геенны - начать сраными птенцами и закончить старейшинами с сединой на мудях
Хроника на 146% рельсовая и полна странностей вроде запускания ядерных ракет, укрытых обфускейтом, чтобы незаметно расхуярить Манхэттен. По этой причине ее никто не водит, переводчикам до нее дела нет, на русском языке ее не будет никогда, ну и не читал ее почти никто
А те книги, которые никто не читал, в свое время становились жертвами смищных обзоров всяких феаноров, абашей и аваллакхов, которые для пущей смищноты подмешивали в обзор отсебятину. Отсюда и гуси-диаблеристы, и свиньи Абсимильярда
Вот кстати интересно, почему никто не проводил так персонажей.
Начать в ДА, закончить в Геене.
Я сам отвратительно знаю DA, потому и не вожу. Но уверен, что есть мастера, которые водили такие долгосрочные хроники - но явно не Transylvanian Chronicles
>офишиали хроники беловолков
>игроки не должны сосать
>шаблон бандита 3-4 сила ловкость и 3-3 бравл-стрельба
Ну-ну.
>Этот пример представляет из себя жестокого и сообразительного представителя подпольного мира. Типичные уличные бандиты будут менее угрожающими, в то время как у дона мафии или кого-то ему подобному будут более высокие Умственные Атрибуты и дополнительные Познания.
Так кинь сюда, раз знаешь.
Негде.
Мне, например, готика не особо заходит, а вот кухонный СПГС некоторых линеек доставляет.
Ты че, ахуел
Не путай мнение и щитпостинг. Здесь обсуждают игру. Про СЖВ ной в ненависти-треде.
640x360, 0:07
Нет, тут политота, плохо замаскированная под релейтид-пост.
У тебя отрицание.
https://1d4chan.org/wiki/Mage:_The_Ascension#Progenitors
>For those of you at home wondering how this is supposed to make them less likable and sympathetic, keep in mind that this was the late-90s early-00s, and roughly 80% of White Wolf's staff were some combination of back-to-nature hippies and neopagan/Wiccan types. Naturally, the rest of us subscribe to the "by definition, alternative medicine has not been proved to work or has been proved not to work" mantra, and the Progenitors have furiously pointed out that even if a mage is there making it work, it encourages people to entrust their lives and bodies to frauds and hucksters who can't.
Даже за бугром это поняли.
Открой книгу ДА20 века и охуей с артов. Это никакая не политота, беловолки полностью еще в 20 легли под СЖВ, что будет в 5 редакции я даже не представляю.
>>26665
Да видел я 20, а касательно артов, у меня претензии только к аримейн, которая выглядит как носферату.
Творец волен оформлять свои книги так, как ему угодно, и если вы с ними не согласны, то просто не читайте — это единственный способ выразить реальный протест. А вскукареки ИТТ в интернетах в целом больше напоминают кипящий чан с дерьмом.
Вы хуже, чем лохи, потому что протестуете неэффективными способами и даже не понимаете этого. И попутно засераете интернеты.
Я сомневаюсь, что ИТТ хоть кто-нибудь когда-нибудь покупал продукцию беловолков, а не юзал пиратские переводы, но ладно.
>Я сомневаюсь
И что тебя заставляет в этом сомневаться? То, что ты нищий сыч в проперженных трениках, сидящий в хрущобе на шее у мамок-бабок или программист-макака, кодящий за хуйцы с гречкой? Не суди о других со своей колокольни, нищенка!
>И что тебя заставляет в этом сомневаться?
Знание рашкинского менталитета. Нет, я не считаю пиратство чем-то плохим, но всё же.
Я конечно понимаю что это немножко запоздалый комментарий, но всё же хотелось бы вскрыть тему. Согласно правилам двадцатки, на которые многие опираются, если Вампир хочет выучить не клановую дисциплину, он должен обязательно выпить крови вампира (один раз, хватит небольшого глотка), который владеет нужной ему дисциплиной. Затем, указанной дисциплине его должны учить. Будет учителем тот же вампир, из которого он выпил, или другой, не важно.
Иметь возможность тренировать дисциплину самостоятельно, вампир может только после того как выучит в ней хотя бы одну точку. (Кроме таких вещей как пути тауматургии. Для них в любом случае нужны учителя, или другие источники, в виде книг)
И вот тут кроется один из минусов природы каитиффов, о котором редко вспоминают. Поскольку каитифф вампир безклановый, лишенный клановых слабостей, у него также отсутствует врожденная клановая предрасположенность к определенным дисциплинам, которые бы он мог по умолчанию качать, без посторонней помощи. Если это каитифф одиночка, молодой, никого не дьяблеривший, то у него вообще никаких дисциплин не должно быть.
Вообще-то у тех кто на путях у всех человечность по дефолту на 3. Когда 0 это уже всё. Пути как раз придумали, чтобы за столетия нежизни гарантированно до нуля не скатиться.
>Согласно правилам двадцатки, на которые многие опираются
>двадцатки
>многие опираются
А ты смешной.
И что теперь? Господин Левак законодательно запретит мне высказывать свое мнение в интернете?
Ага Каин тоже не может самостоятельно учить дисциплины, как и 2 поколение. Ведь клана у них нет. Бесклановые вампиры лишены проклятия от Каина, на них только божье проклятье действует. У них нет неклановых дисциплин.
Вот это манёвры на саммоподдуве.
Я бы даже сказал, не просто любые, а квантовые. Любая дисциплина становится для каитиффа клановой в тот момент, когда он выбирает ее при создании персонажа.
Такие дела.
Да найди уже себе фила сорокина, который будет водить твоего каитиффа-императора галактики и съеби отсюда.
>очередная политота
Серун, уёбывай на /по/рашу. ИТТ обсуждают сеттинг и механ, а не то, как тебя леваки по ночам насилуют.
Это тоже бредово. ИМХО, каитифф по мере не-жизни может развить любую базовую дисциплину, иначе они бы все повально были бездисциплинными.
А мне казалось что у Бабы Яги 0 Человечность и нет никаких путей, а сознание она сохраняет исключительно колдовством. Кажется, в демонизме была способность полностью контролировать зверя, вот Яга и добилась похожего эффекта тауматургией+анимализмом. Человечность как и пути просто защищают от зверя, а зачем от него защищаться если он полностью подчинен?
Тоже вариант
>иначе они бы все повально были бездисциплинными.
Почему же. Те каитиффы, которые закорешились с анархами, особенно с бруха, могут учить дисциплины у них, благо анархи в основной массе относятся к каитиффам терпимо, а молодых анархов происхождение вообще не волнует.
Потом уже, выучившие дисциплины каитиффы передают свои знания другим каитиффам, которых становили или взяли под свою опеку.
Другие безклановые могут качаться за счёт дьяблери на клановых неонатах, хотя и с высоким риском.
Конечно, при таком подходе всё равно большинство каитиффов остаётся без дисциплин, ну дак это большинство живёт недолго. Было бы иначе, безклановые бы давно превратились в серьёзную угрозу.
>Ага Каин тоже не может самостоятельно учить дисциплины, как и 2 поколение. Ведь клана у них нет.
Каин родоначальник, он эти дисциплины создал, у него по венам жидкая квинтэссенция течёт. Его дети это полубоги чуть меньше калибром. Каитиффы в массе своей слабокровные. Сравнение неуместное.
Но ведь любого каитиффа, каким бы слабокровным он ни был, все рано кто-то обратил. Значит сир есть и дисциплины какие-то передались. Клановая склонность - это не столько дисциплины, сколько легкость в их освоении и культура их применения.
>наши
>гули
Прямо автозамена по Фрейду
Смеющийся Джек приезжает в город где живет мимо гангрел, который захотел птенчика по нелегалу. За Джеком след и вот, одной ночью гангрел ловит чувака, а рядом пробегает Джек и его преследователи. Гангрел сьебывает от греха подальше, Джек не дает становление, а брукханы-преследователи обнаруживают неонта.
Вопрос: К какому клану он будет принадлежать?
1. Брукха
2. Гангрел
3. Он Каитифф
От поколения зависит прежде всего. Чем выше поколение, тем вероятнее каитиффность. Насколько помню, в 14 поколении половина вампиров каитиффы, в 15 поколении - абсолютно все
Если поколение низкое, то тут up to storyteller. Канон VtM знает и гангрелов 13-го поколения, и каитиффов 5-го
Другое дело, что птенец может стать гангрелом, но его могут считать каитиффом, пока другие гангрелые его не признают своим или он еще каким-то образом не докажет свою клановую принадлежность
Просто где это есть? Я пока нашел только квантовый клан, который зависит от того, кто тебе инструктаж проведет. В задаче ситуация почти из бруанского кланбука.
Читай Time of Thin Blood. Там и про зависимость каитиффности от поколения, и про то, что можно каитиффом не быть, но считаться
В общем и целом, вампиры сами не знают, как получаются каитиффы. С учетом того, что каитифф - это мерзость и угроза, а право на чайлда - дорогая штука, вампиры всячески ритуализируют становление, чтобы не получился каитифф. Всё это высасывание крови до последней капли, пребывание сира рядом с новообращенным птенцом, первое кормление - оно нахер не нужно, если вспомнить становление у гангрелов, но большинство вампиров таким образом хотят подстраховаться
>Единственная отличительная черта Каитиффов — это отсутствие у них отличительных черт. Некоторые теоретики из числа Сородичей утверждают, что между сиром и его потомком существует своего рода «импринтинг», в результате чего молодой вампир со временем обретает физические характеристики своего сира, передаваемые с кровью. Но у Каитиффов таких отличительных признаков нет: Каитифф из числа Носферату может быть уродлив, но в нем едва ли проявится вся полнота уродства, свойственная его вампиру-прародителю. Это же правила распространяется и на остальных Каитиффов; так, вампиры, получившие Становление от Малкавианов, могут обладать некоторыми странностями, но не страдать от полноценных психозов; обращенные Вентру могут иметь вкусовые предпочтения, но на них не накладываются строгие ограничения в выборе пищи, и так далее. Сведущий наблюдатель обычно может с некоторой долей уверенности определить происхождение Каитиффа, но такая попытка редко когда стоит затраченных усилий.
Противоречит. Даже носферское проклятие не работает по этому описанию.
Ок. Вот у тебя есть подозреваемый в каитиффности, который утверждает, что он не каитифф, а малкавианин или тореадор. Что делать будешь?
>малкавианин или тореадор
Не псих, на красату не реагирует - каиффит. Можно еще и тремерам заплатить.
А они бесплатно работают?
Подозреваемого обвиняют в каитиффности князь и прочие камарильцы, им нахуй не сдалась его клановая принадлежность - он для них каитифф, которого надо вынести на солнышко либо сразу, либо чуть попозже
Доказать свою клановую принадлежность нужно каитиффу, который птенец безродный и нищий. Чем он заплатит тремерам?
Теперь у тебя механика кланов не нужна? А что еще не нужно? Боевка? Ведь Царь всегда побеждает.
Так ты это, тащи сюда свои правила четырех растворителей. Они все заменяют, включая боевку
Иначе говоря, неоната может оф обратить сир условно низкого поколения, он становится каиффитом, но это нельзя доказать толком без Тремер нельзя. И он берет любые дисциплины, ведь так можно и не имеет социального недостака. Так?
>симуляцию можно выявить
А если не симуляция? Что, каитифф поехать не может? Но считать ли малкавианом всякого поехавшего?
В Камарилье по правилам пятой традиции любой вампир, попавший в камарильский город, обязан представится местному князю, примогену, или кто там на данный момент заведует. Вампир приходит и представляется кто он, откуда, какого клана, кто его сир и зачем он здесь. Тем кто не представляется в Камарилье не рады и обычно с готовностью утилизируют, если будет такая возможность. Безотносительно того каитифф он, или состоит в клане.
Так то в вампирском обществе мир тесен. Старые вампиры друг друга знают и имеют много общих знакомых. Если у вампира недостаёт знаний и хитрости - кто есть кто выяснится уже на стадии расспросов.
В тазик посадим. Загадку про два сосуда тремерскую загадаем.
Это ты сам подумай, насколько Фобос приспособился к современному миру и зарос мхом.
Но если он дегенеративный старикан, который живёт по олдскулу, то либо встретил бы уже Окончательную Смерть, либо он ну очень охуенный и обладает силой, связями и культом, и соответственно, может себе позволить быть дегенеративным старикашкой и требовать ото всех богических почестей.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.