Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 декабря 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
591.jpg99 Кб, 268x768
WoD 1324716 В конец треда | Веб
Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.

http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.

https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.

https://mega.nz/#F!ZQlH0YAY!9LLu3G2cgkVasNqiHkFJ7A!0NNngC7J
Архив англюсика по всему.

Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.

Предыдущий: >>1318481 (OP)
2 1324720
7d10: (6 + 1 + 10 + 8 + 7 + 5 + 2) = 39
3 1324721
>>24720
Успех.
4 1324723
>>24721
И не один
Kartarirya.jpg52 Кб, 200x573
5 1324731
>>24716 (OP)
Почему цимисхов рисуют вырвиглазными чудовищами на фоне которых носферату няши?
288.jpg117 Кб, 533x850
6 1324733
>>24731
Потому что быдло находится в плену человеческих стандартов красоты и неспособно смотреть вне их.
7 1324736
>>24731
Потому что будь художник пиздец гений, способный изобразить НЕЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ КРАСОТУ ЗА ПРЕДЕЛАМИ КРАСОТЫ И УРОДСТВА (вот гляди, в тексте ее символически обозначить куда проще, даже мне только что удалось), он бы нашел этому лучшее применение, чем иллюстрировать мелкотравчатые трэш-книжки "а тут кровососы все еще месятся с фуррями".
8 1324741
>>24731
Мне кажется что среди зимиций всегда есть отморозки плохо пони суть Изменчивости и использующие ее как Присутствие.
9 1324748
>>24731

>Считается, что при жизни доктор Тотентанц была Генрихом Лундом, расовым биологом из СС, чей энтузиазм в работе привлёк внимание Цимисха. Сменив равно пол и имя на более соответствующие её склонностям, Тотетнтанц с тех пор служила Шабашу столь же фанатично, как некогда Третьему Рейху. Но всё-таки со старыми привычками тяжело расстаться... Её стая, Зондеркоманда ("отряд живых мертвецов"), используют многие нацистские атрибуты в низких таинствах. Она даже основала ответвление от Пути Каина. Убеждения этого, временами противоречащего самому себе пути среди прочего гласят, что Каин был первым арийцем, но его кровь была украдена вероломными Допотопными Месопотамии, предками евреев.



Няшка же.
10 1324751
Руки бездны разве умеет перемещаться? Просто один Ласомбра из канона использует их в качестве средства передвижения.
599.jpg46 Кб, 345x479
11 1324755
7 внешность так и прёт.

хотя, может, это она изображена при жизни?
12 1324756
>>24751

>перемещаться


Облака Тьмы могут перемещаться кажется со 2 точки а Руки чем хуже ?

>использует их в качестве средства передвижения


С этого момента по-подробней.
13 1324757
>>24755
Возможно она просто уродует себя когда просыпается, а как Велья ее снова усыпляет так и возвращает ей нужную Внешность.
14 1324758
>>24756
Тем, что в механе рук такое не прописано.

http://ru.wod.wikia.com/wiki/Эндрю_Эмрой
15 1324760
>>24757
На картинке она ещё не присоединена к Велье.
16 1324762
>>24758
В механике много чего может быть не прописано. Суть в том что Тьма может двигаться а Руки это та же Тьма
17 1324763
>>24760
Так она выглядит когда присоединена. Она же не впаяна в него всем телом, она просто "стоит" на нем.
SergeivoshkovVTES.jpg54 Кб, 363x513
18 1324769
>>24755

>7 внешность так и прёт.


Этот симпатяга с нулем во внешности выглядит красивше и презентабельнее.
19 1324778
Как отображать в играх бытовые реалии Америки 90-х годов? Особенно тому кто их даже не представляет.
20 1324781
>>24778
Никак.
21 1324782
>>24778
Читай книги/смотри фильмы/ долби комиксы о соответствующей эпохе
22 1324786
>>24778
https://learningenglish.voanews.com/a/nineties-seinfeld-grunge-genome-simpsons/1489186.html
http://channel.nationalgeographic.com/the-90s-the-last-great-decade/interactives/what-did-the-1990s-mean/
https://www.nytimes.com/2015/02/08/opinion/sunday/the-best-decade-ever-the-1990s-obviously.html
Гугли 'what were the american nineties like'. Заинтересуйся сам - тогда проще будет вникнуть и накопать какие-то яркие приметы времени. В конце концов, расслабься, остальные их наверняка знают не лучше тебя.
23 1324788
>>24786
https://www.quora.com/How-was-life-like-in-USA-during-the-90s
Дополню малость. Если у нас были "лихие девяностые" со всеми причитающимися, то там было скорее "последнее золотое десятилетие". Повсеместного Интернета с троллями и мемасами нет, по мобильнику у каждого подростка нет, пузырь доткомов еще только помалу собирается проклевываться. Внешняя неспешность и благость. Общенационального ангста после найн-илевен нет. Депрессией не гордятся, а скорее прячут и давят. "Поколение икс", у Эллиса "Гламорама", у Паланюка "Бойцовский клуб", у Мадонны секс, у Клинтона Моника.
24 1324789
>>24788
Да, и страшлые-ужаслые комми из-за океана наконец-то загибаются, можно вздохнуть спокойнее.
25 1324798
>>24786
>>24788
Охуенчик. Спасибо анон

>пузырь доткомов


Чтоэта?

>Повсеместного Интернета с троллями и мемасами нет


Мемчиков нет, или интернета?

>по мобильнику у каждого подростка нет


Но у каждого уважающего себя бизнесмена есть ?
26 1324799
>>24778
Двачую >>24781 . Никому бытовые реалии не интересны, лучше создавай атмосферу хорошего произведения искусства.
27 1324803
>>24798

>Чтоэта?


Повальная попытка бизнеса (от мелкого до крупного) ломануться в интернет-сектор, уповая, что за ним и только за ним будущее. https://ru.wikipedia.org/wiki/Пузырь_доткомов

>Мемчиков нет, или интернета?


Интернета (после середины десятилетия он начнет расползаться, как и бытовые компьютеры, но будет модемный и недешевый) и интернет-мемов (на манер "превед"/"зачот" и тэ дэ). В широком-то значении, типа крылатых и прилипучих фразочек - есть, оно вечное, но на том этапе чаще сознательный отличительный знак субкультур (всякие там "да пребудет сила"), чем общеизвестный язык вроде разных рейдж-морд и шаблонных картинок-макросов.

>Но у каждого уважающего себя бизнесмена есть?


У преуспевающего. У каждого - ближе к концу десятилетия.
28 1324804
>>24803

>после середины десятилетия он начнет расползаться


А что делают Виртуальные Адепты скажем году в 93? Без интернетов сидят?
29 1324806
>>24804
Взламывают телефонные и телевизионные сети. Фрикеры появились раньше хакеров
Internetdog.jpg62 Кб, 300x335
30 1324814
>>24804
Ну так саженцы инета где-то есть, и почва готовится себе, но обитает в нем не плебс и широкая публика, а в основном инженеры и яйцеголовые. Отсюда как раз ореол Таинственности, Важности и Серьезности. Пикрил - как раз '93, на удивление.
Плюс фидо опять же.
31 1324815
>>24799
лол эт "я буду сразу создавать атмосферу без минимального курения матчасти", когда второе - инструмент для первого да, да, не единственный, но совсем-то без него самая клюква и БРЭТ ЖОПА обычно и получаются
32 1324816
>>24815
(а с другой стороны, черт дери, где и делать клюкву, как не в WoD)
33 1324818
>>24815
Есть разница между минимальным курением матчасти и задротством на бытовые детали, которые на игре не появятся, а если появятся - никто не заметит ошибки.
34 1324819
>>24818
Ну само собой. Поэтому я и говорю "спокуха, они все равно не спалят". А продолжать "но если интересно, копай в такую-то сторону" все равно конструктивнее, чем "не копай вообще, человек, заинтересовавшийся этим вопросом".
35 1324850
Может ли бейн наделять фомора не сразу всеми силами и недостатками которые ему свойственны, а постепенно, как бы осваиваясь в теле со временем?
36 1325327
Хэй. Здесь кто-нибудь играл по новым Демонам? Которые "Сошествие".
37 1325331
>>25327
Ну, я играл.
38 1325433
Мёртвые пидоры. Запилите игру по магам.
598.jpg84 Кб, 600x942
39 1325440
Какие кавайные ласы.
40 1325442
>>25433
Давно уже. Но мест нет. даже для меня блин
41 1325444
>>25442
Там из ХТ вроде.
42 1325445
>>25440
Няшно. Есть еще подобное?
43 1325502
>>25445
Не-а.
44 1325514
>>25502
:(((((
45 1325733
Смотрите, какой шикарный котик-пук.
46 1325744
>>25733
Бля, и сюда эту ебанутую с ее уродцами притащили
47 1325766
>>25331
Молодец.
48 1325821
>>25744
Просвети, кто это?
50 1325916
Вампирач, поясни за каитиффов. Есть один уебок (это я), который зачем-то собрался водить вампиров. Есть один игрок, который хочет быть каитиффом. И он говорит, что раз на вод.су в рулбуке написано, что дисциплины могут быть любыми, значит ОНИ МОГУТ БЫТЬ ЛЮБЫМИ. И пофиг, что неудачник-сир был каким-нибудь условным вентру (сюда подставьте любой кан), у каитиффа могут быть ваще любые дисциплины: хоть изменчивость, хоть висцератика, хоть изменчивость и висцератика одновременно.

Я же почему-то думал, что "любые дисциплины" означают, что в среднем по элизиуму у каитиффов действительно можно обнаружить любые дисциплины, но в каждом конкретном случае они хоть как-то перекликаются с личностью уебка-сира, который даже становить по-нормальному не смог.
51 1325918
>>25916
А ещё там написано: "с одобрения рассказчика". Намёк ясен? А вообще, если он придумает охуительную историю получения, то не пропускать будет неправильно.
52 1325919
>>25918
Это-то понятно, историю я первым делом попросил. И если будет история, пропущу без вопросов. Пока что истории нет, есть апеллирование к рулбуку и слову "любые". Ну и теперь мне самому стало интересно, как эта слабая кровь работает технически - то ли впитывает в себя любую хуйню, то ли все-таки любые дисциплины у каитиффов выходят сугубо статистически.
53 1325921
>>25919
Эм... Да так-то любой вампир может выучить любую дисциплину, кроме Полёта Горгулий.
54 1325956
>>25918
Пока охуенная история сводится к тому, что он ничего не знает, сира не помнит, а дисциплины после становления сами к нему пришли, как паучье чутье к питеру паркеру. Загадочная кровь каитиффов загадочна и все такое. У меня слегка подгарает.
55 1325957
>>25956
А что именно он себе выбрал?
56 1325959
>>25957
Сначала хотел висцератику и дисциплину ассамитов, забыл как называется. Ту, первая точка которой глушит все звуки вокруг. Потом он подумал, сказал что ее не хочет, и хочет висцератику с превращением. По две точки в каждой.
57 1325961
>>25956
Гони каитиффов нахуй
Во-первых, твой игрок - банальный мамкин манчкин а-ля Фил Сорокин. Такие хотят быть каитиффами у вампиров, пустыми у магов, ронинами у бобров - потому что гораздо шире стартовый набор паверзов и не нужно подгонять свое поведение в игре под рамки клана/традиции/племени
«Сира не помнит» - это тоже оттуда. Каждая социальная связь - это ниточка в руках мастера, за которую он может дергать персонажа. Мамкин манчкин не хочет, чтобы кто-то имел на него влияние, он хочет быть дохуя свободным. Поэтому вся смертная родня мертва, сир неизвестен, клана нет
Во-вторых, каитифф - хуже пидораса. В книге Нод недвусмысленно сказано, что каитиффы сживут вампиров со света. Книгу Нод внимательно читали основатели Камарильи и авторы ее законов, а в Шабаше ноддистов - каждый второй. Так что каитиффов мочат и там, и там. Если таковой там выживет, то лишь по той причине, что его приютил очень прогрессивный и нетакойкаквсе вампир, который будет каитиффа пользовать во все дыхательные и пихательные, посадив на полные узы
58 1325963
>>25961

>Играчек не захотел сосать? Что он себе позволяет?!

59 1325964
>>25963
В точку. Пришел играть - соси, таков закон
60 1325965
>>25964
А еще КАТАРСИС!! Без КАТАРСИСа низя.
61 1325966
>>25961

>«Сира не помнит» - это тоже оттуда. Каждая социальная связь - это ниточка в руках мастера, за которую он может дергать персонажа. Мамкин манчкин не хочет, чтобы кто-то имел на него влияние, он хочет быть дохуя свободным. Поэтому вся смертная родня мертва, сир неизвестен, клана нет


Это я понимаю, но для каитиффов не помнить сира вроде как вариант нормы. Если вообще считать эту хуйню как норму. Надеюсь надергать хоть каких-нибудь ниточек из квенты.

>Фил Сорокин


Пойдем-ка в ненависть, расскажешь мне про него. А то уже два разных эксперта по вампирам ссылаются на него как на канонический пример "как нельзя делать"
62 1325967
>>25966
Кроме сира, есть родня среди живых, союзники среди не-живых (он же не один выживал и убегал от толп преследователей?) и, наконец, тот вампир, который его приютил (каждый город кому-то принадлежит, районы города разделены между шестерками его владельца, каитифф неминуемо находится и кормится на чьей-то территории - его рано или поздно найдут)

Что касается Фила, то он не стоит отдельного разговора. Просто https://vk.com/topic-5919166_28349036
63 1325970
>>25967
Это охуеть как прекрасно. Сохраню себе в облако и буду перечитывать ночами одиночества. Просто нет слов.
64 1325971
>>25967
А что он сделал не так? Его персонаж не отсасывает?
65 1325973
>>25971
WoD - не про супергероику, он про сидение под шконкой. Сасают все
Для супергероики есть другие системы. Если хочешь отыгрывать одинокого волка, который занят исключительно нагибанием - выбирай систему по вкусу. Зачем тебе WoD?
66 1325975
>>25973
Нихуя. Ваш катарсис и шконка миф.
Вам авторы постоянно имба-персов дают, но нет. Мастерки считают, что игроки должны сосать. С такими барскими замашками не в НРИ надо играть, а в БДСМ.
67 1325976
Бля, посоны, я не хотел. Я только спросил про каитиффов. Успокойтесь посоны, не надо опять.
68 1325977
>>25975
Официальные хроники с участием имба-NPC - это кинцо, в котором игроки наблюдают за тем, как эти самые имба-NPC разруливают события. Те же самые Transylvanian Chronicles тому пример. Хочешь быть пассивным зрителем - будь, никто не мешает
Ну или прекращай засматриваться на имба-NPC, генерься по игровым правилам и лезь под шконку, как все
69 1325978
>>25977
Ой, но ведь Фил Сорокин по игровым правилам генерился или нет? Нельзя взять себе высокую волю при создании или низкое поколение?
70 1325979
>>25959
Окей. Раз уж него провал в памяти, то придумай сам, как его антритрибу гангрелов и ассамитов на узы посадили, домкой обработали и отправили шпионить за камариллой. А когда решишь, что Шабашу он больше не нужен, слей его. Будет уроком.
71 1325980
>>25961
На Пустых не гони, жируха.
72 1325981
>>25979
Барин учитетель теперь уже пресонажем игрока вместо игрока решил поиграть?
73 1325982
>>25979
Это в мире тьмы так принято делать с игроками?
74 1325983
>>25978
Можно всё - при наличии обоснуя. Обоснуй у Фила и филоподобных всегда один: "мой персонаж никого не знает, ничего не помнит, он просто павирный и хочет нагибать"
Кроме того, игровые правила внезапно не сводятся к генережке персонажа. Они описывают еще и скрытный вампирский социум, взаимную паранойю и ненависть, наличие привилегированных и бесправных групп и т.д.
Хочешь закулисно править миром - нет проблем. Игра позволяет хоть юстициарием камарильским сгенериться, но честно предупреждает - экшн на этом заканчивается, потому что 146% игрового времени ты занимаешься политикой. Если игроки и мастер любят такое, то велкам
Но сгенериться неонатом из наиболее бесправной группы и хотеть нагибать - это даже уже не смешно

>>25980
Да я-то не против пустых. И даже не против сирот - если квента вменяемая

>>25981
Я перерыл корник и сапплменты - нигде не могу найти параграфа о том, что мастер должен игрочка облизывать и помогать, а не создавать челленджи
75 1325984
Посоны-посоны, такой еще момент. Я краем уха слышал, что в некоторых дисциплинах прям написано "Каитиффы брать не могут". Можно пруф на это?
все тот же уебок-недомастер
76 1325985
>>25983
Где в правилах старого вода параноя и ненависть, я видел только френзю. Где механ на политику? А его нет. Предполагалось, что мастерок будет нормальным, а не адептом катарсиса и игры против игроков. Но барины решили, что "РЯЯЯ!! МИРЪ ТЬМЫ. СОСИ/ПОД ШКОНКУ11"
77 1325986
>>25984

>Caitiff may have any Discipline they can justify learning


Это раз

>On the other hand, one does not casually acquire


Necromancy or Thaumaturgy. These Disciplines do require instruction from a vampire who already knows them, for they depend as much upon complex occult theories as upon the power of the Blood. Unfortunately, the vampire clans who specialize in such magic hold these Disciplines jealously. Nothing less than a life boon — and maybe not even that — could persuade a Tremere to teach Thaumaturgy to a vampire outside the clan.
Which is not to say that the thin-blooded can never learn magic. They can read grimoires and practice occult rituals, just as a mortal can. The innate magic of the Blood makes hedge magic even easier for vampires than it is for mortals. An occult-minded Caitiff or dhampir might learn hedge magic Paths (see World of Darkness: Sorcerer) or invent their own quirky Disciplines of magic.
Это два

>>25985

>Где в правилах старого вода параноя и ненависть


Попробуй читать глазами

>механ на политику


Ты дебил?

>мастерок будет нормальным


Итак, на данный момент мы выяснили, что нормальный мастер не использует взятые игроком недостатки против него и никогда не убивает игровых персонажей. Что дальше?
Предлагаю свести боевку к безоговорочному одобрению заявки "Ну это... Короче, я его убиваю", потому что если противник внезапно осмелился отбиваться, то сразу понятно - мастер играет против игроков
78 1325987
>>25986
Обладатель несомненного интеллекта, барин-учитель, где правила политики, механ ее где? Правила на ненависть, кроме френзи нет. Ничего этого нет.
79 1325988
>>25981
>>25982
Если игрок не может придумать вменяемый обоснуй своим паверзам, то мастер либо запрещает их, либо предлагает свою версию. Итак, в чём нечестность данного подхода?
>>25973
Затем, что жируху забыли спросить, как и во что нам играть. Лучше подучи механ, а не пинай труп бедного филькиного каитиффа.
80 1325989
>>25988
Вентру тоже должен придумывать обоснуй, откуда он знает доминейт?
81 1325990
>>25988
-Маста, по правилам я могу взять 3 лвл в дисциплинах, а еще могу вложить опыт.
-РЯЯЯ! ОБОСНУЯ НЕТ!! ЧИТОР!!
82 1325991
>>25989
У вентру есть клановые дисциплины - у каитиффа нет.
>>25990
Мань, по правилам прямо сказано: "с одобрения рассказчика". Так что либо пили обоснуй, либо придумывай что-то другое.

Более весомые аргументы будут?
83 1325992
>>25987

>правила политики


В корнике, гайдах по сектам, в A&T, много где. Политика в WoD повсюду

>Правила на ненависть


Ты совсем дебил? Какие тебе правила нужны для того, чтобы один персонаж подозревал или ненавидел другого?

>механ


Кажется, я понял. Тебе нужно что-то вроде такого
Царь: Я тут царь!
Йомен безродный: Нет, я царь!
Мастер: Бросайте кубики.
Царь: 3 успеха.
Йомен безродный: 6 успехов!
Мастер: Ну всё, йомен теперь царь, а старого царя выебли в жопу и скинули в ров.

Так вот, малыш, игра тут не настольная, а внезапно настольно-ролевая. Не все откидывается кубиками, кое-что приходится отыгрывать. Уж прости, но игра такая
Может быть, тебе действительно поискать другую систему?
84 1325993
>>25991

>с одобрения рассказчика


А не учителя-барина. Кто ж знал, что такие будут?
>>25992

>В корнике, гайдах по сектам, в A&T, много где. Политика в WoD повсюду


А механа не завезли.

>Ты совсем дебил? Какие тебе правила нужны для того, чтобы один персонаж подозревал или ненавидел другого?


В Вахе они есть и работают, например.

>Так вот, малыш, игра тут не настольная, а внезапно настольно-ролевая. Не все откидывается кубиками, кое-что приходится отыгрывать. Уж прости, но игра такая


Может быть, тебе действительно поискать другую систему?
Не все, а только то что захочет барин? Ага?
1523008308913.jpg107 Кб, 996x126
85 1325994
>>25991

>у каитиффа нет


>клановые дисциплины - любые


Бывает.
86 1325995
>>25991

> "с одобрения рассказчика". Так что либо пили обоснуй


Пусть лучше рассказчик запилит обоснуй, почему нельзя. Ведь по правилам-то можно.
87 1325996
>>25993
Так рассказчик ему и запрещает. Ты жопой читаешь, что ли?
>>25994

>прикапываться к кривому вордингу


Плиз. По факту кровь каитиффа не несёт в себе клановой памяти, поэтому инстинктивного знания дисциплин у него быть не может.

Впрочем, если ты хочешь цепляться за эту строку, то взгляни, что там есть дисциплины "по умолчанию". Соответственно, чтобы отойти от этого шаблона, нужен обоснуй.
88 1325997
>>25996

>кровь каитиффа не несёт в себе клановой памяти


Лол.
89 1325998
>>25996
А дисциплины по умолчанию у него откуда берутся, уж не из отсутствующей ли клановой памяти?
90 1325999
>>25995
Маня, по правилам игрок должен обосновывать. Совсем мозги поплыли? Рассказчик разве что помочь придумать может.
91 1326000
>>25961

>что каитиффов мочат и там, и там.


Пиздабол.
92 1326001
АААААА БЛЯ НУ ВАС НАХУЙ ПОЙДУ ИГРАТЬ В ЗВЕЗДОЧКУ ТАМ ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО
шутка
93 1326002
>>25998
Есть инстинктивное обучение базовым дисциплинам по повышенной сложности. Каитифф может бегать, прыгать и развить физ. дисциплины. Может соблазнять кого-то и открыть презенс. Каким образом он откроет условную висцератику? Будет об стену долбиться, пока не сольётся с ней?
94 1326003
>>26002
В книге гангрелов превращение в волка работало и если не видеть волка вообще никогда.
95 1326004
>>25993

>В Вахе они есть и работают, например


А здесь отыгрывать надо. Не устраивает система? Ну так бери другую

>А механа не завезли


Определенно точно дебил

>>25994
В Трансильвании не было Говнара, Дебилетты и гуся-диаблериста. У Абсимильярда не было армии свиней. У каитиффов нет клановых дисциплин
Не надо читать маняфантазии водсушников. Лучше обмажься оригиналом. Инглиш сейчас знают все

>>26000
Если ты про пандеров, то им для своего признания понадобилось участие в гражданской войне. И, как сказано в шабашегайде, им и после этого приходится сталкиваться с покушениями и прочими радостями не-жизни
Чтобы фанатику-ноддисту завалить ненавистного каитиффа, нужен всего лишь такой же фанатичный прист - а дальше убийство будет признано честно мономахией
96 1326005
>>26003
У гангрела эта дисциплина в крови плюс клановая слабость намекает, что это возможно, а мы, насколько помню, говорили про каитиффов, у которых нет ни того, ни другого.
97 1326006
>>26004

>А здесь отыгрывать надо.


Тысказал?

>Определенно


Покажи механ для политики, дорогой.
>>26005
Ты хоть бы его почитал. Там превращалась Тореадорка.
98 1326007
>>26006
И эта тори с нуля обучилась протеану?
99 1326008
>>26006
Попробуй прочесть хотя бы корник целиком, а не только строчки с "бросьте X+Y по сложности Z". Ну или сыграй в монополию
100 1326010
>>26007
Тори не видела волков и не слышала о них, воспитывалась в подвале, потом ее обратили и ее папаша-эксперементатор из гангрелов научил. После она обратилась в волка, а сам он прихуел с этого.
101 1326011
>>26010
Ну так по правилам видеть волка и не надо — там привязка чисто к местности, в которой ты вырос. А вот то, что у неё был учитель-гангрел — другой разговор. Если он будет и каитиффа, то пусть дрочит свой протеан.
102 1326012
>>26010
Нахуя тори обращать затворницу, которая дальше подвала ничего не видела?
мимо-любопытный
103 1326013
>>26010
Проблема в чем? Протеан 4 превращает вампира в животное исходя из культурных стереотипов о вампирах. Для западного вампира эти стереотипы - стокеровские, поэтому получаются волки и летучие мыши. Какие-нибудь тлацики Стокера не читали, вот и перекидываются в ягуаров. С каитиффом будет то же самое
Сами гангрелы по причине исключительного кланового сродства с этой дисциплиной ебали в рот культуру и стереотипы, вот и могут подбирать себе животное по вкусу/воспитанию
104 1326014
>>26012
Там батя гангрел воспитывал девочку чтобы поставить на ней этот эксперимент, а обратить попросил тори. Тори купился, что типа она смогет в диковинки превращаться, но вышло что вышло. Там еще драму по этому разводили, мол я батя, а сир ее хочет убрать.
105 1326015
>>26014
И Тори такой - да, я третью традицию ебал в рот, ща сделаем.
106 1326016
>>26015
Загляни в кланбук, там вот реально так.
107 1326020
>>26015
А что не так, традиции и законы как дышло, как поворотишь, так и вышло.
108 1326021
>>26020
Тори поэтому эту недо-гангрельшу и бросил, потому что нахуй оно ему надо - отвечать за это ебанутое подвальное дитя.
Вот интересно, есть ли у вампиров аналог днк-теста на отцовство. Как быть, если в городе внезапно появился птенец того же Тори, "взрослых" тореадоров много, и никто не признается, кто куснул. И что делать?
109 1326023
>>26021
Возьми, к примеру, чикагский ситибук - там несколько вампиров (причем, не последних шишек в городе) дали становление из жалости (отпили лишнего, человеки помирали, их обратили). Чайлды бегают по городу, сиры не сознаются. В итоге чайлдам пришлось укрыться у местных анархов
Дать ответ о происхождении вампира могут тремеры, но их услуги не бесплатны и никто не станет разоряться из-за какого-то неоната. Просто грохнут несанкционированного мальца - и всё
110 1326024
>>26023
Так это ж непаханное поле для подстав.
111 1326025
Вопрос к знатокам: что в правилах означает фраза "hand to hand"? Имеет в виду весь ближний бой или только бравл?
112 1326027
>>26024
Ну так тремерам никто и не верит. Одно дело - когда все и так подозревают, что %neonate_name% - чайлд %sire_name%. Скинулись, отбашляли тремерам, получили акт экспертизы, подшили к делу
И совсем другое - когда из ниоткуда высирается тремер и начинает позорить %sire_name%, уважаемого камарильца и честного сородича

Даже шабашитские инквизиторы для своих судов собирают (и подкупают) нескольких свидетелей, а камарильцам сам б-г велел
113 1326028
>>26027
Так наоборот же. Подкупили Тори1, он становил кого-нибудь. Следом полезли слухи - это все Тори2 традиции не соблюдает, у него и алиби нету на ту ночь. А тут еще чайлд говорит, что когда ему глаза завязывали, рядом воняло любимым Тори2 парфюмом. Как-то это, коллеги, подозрительно.
114 1326029
>>26028
Если алиби нет и парфюм совпал - пиздец тори2. У вампиров всё как у людей
115 1326030
>>26029
Ну вот осталось только подстроить ночь без алиби и такой же парфюм у контрабандистов заказать.
116 1326031
Вот вы тут о политике говорите, но по книгам там же пиздец. Законы вертятся только так. И после этого тут серьезно рассуждают о возможности. Все возможно, а если теллер говорит что нет - это его личная хотелка. Поэтому когда мимо князь просто пытаеться посадить персонажа каифита на узы, то можете прямо заявлять, что теллер охуел.
117 1326032
>>26030
Ну вот и пошли вампирские интриги

>>26025
А везде по-разному
В одном месте hand-to-hand включает в себя оружие ближнего боя
Melee covers your ability to use hand-to-hand weapons of all forms, from swords and clubs to esoteric martial-arts paraphernalia such as sai or nunchaku

В другом месте - hand-to-hand и melee не совмещаются
All hand-to-hand attacks inflict bashing damage unless stated otherwise. The damage inflicted by melee attacks depends on the weapon type

Чтение книг беловолков - это всегда увлекательный квест с попытками угадать, что же хотели сказать ебучие авторы
118 1326033
>>26031

>Законы вертятся только так.


> Поэтому когда мимо князь просто пытаеться посадить персонажа каифита на узы, то можете прямо заявлять, что теллер охуел.


Сам себя на ноль делишь
119 1326034
>>26033
Да, охуел играть против игрока. Ты считаешь, что играть против игрока нормально?
120 1326035
>>26031
По книгам там всегда есть положенец, который имеет верховный авторитет в трактовке понятий. У камарильцев это князь, который по-своему вертит Традициями и может дописывать к ним дополнения, которые получают статус законов в рамках этого города. Княжеский произвол сдерживается примогенатом, который может а) полностью подчиняться князю; б) иметь возможность оспорить решение князя; в) крутить князя на хую; г) иные варианты. В каждом городе по своему, и тут вступает в дело мастерский произвол
121 1326036
>>26034
Задача мастера и есть играть против игрока.
122 1326037
>>26036
Охуительная история.
123 1326038
Всегда так. Только-только тебе кажется, что ты начинаешь проникаться миротемными интригами и хоть чуть-чуть въезжаешь в происходящее, приходит кто-то вроде >>26036 и все портит.
124 1326039
>>26035

>вступает в дело мастерский произвол


Вот мы и пришля к тому с чего начинали. Если Князь/кто-либо просто пытается нагнуть персонажа игрока, то теллер охуел.
125 1326040
>>26037
Мань, у тебя сколько опыт ролевок? У меня 8 лет, поверь, когда идет просто повествовательная история с описанием действий персонажей, даже если это йоба экшен или самый ужасный хоррор, это не интересно.
126 1326041
>>26040
Тогда почему теллеры банят имбу? Ведь так интересней же побеждать.
127 1326042
>>26041
Где? Все с кем я играл, банили либо то что 99% при отыгрыше руинет все паладины в днд и сестры битвы в вахе, либо же то чего быть не может тзимов в камарилье или анархов
128 1326043
>>26041
Потому что проиграют.
129 1326044
>>26039

>Князь/кто-либо просто пытается нагнуть персонажа игрока


>просто


У вампиров все как у людей. Вот это самое просто - это беспредел, а за беспредел спрашивают. Поэтому просто нагибать персонажа игрока не будут - ему предъявят по закону

Каитифф не является субъектом вампирского права. У него нет клана, который был бы выразителем и защитником его интересов. С точки зрения подавляющего большинства вампиров он является опасным выродком, хуже чумного больного. Обычный камарилец не имеет права убивать его на месте, но имеет право обездвижить его колом и принести князю, а тот уже казнит бесправного выродка. Либо его таки грохнет на месте вампир, имеющий чрезвычайные полномочия - шериф, чистильщик, архонт

Создавая каитиффа, обмазывай его бэкграундами и обосновывай в квенте, почему кто-то из влиятельных вампиров взял его под свое крыло. Тогда этого каитиффа будут ненавидеть, но он будет субъектом камарильского права и его не грохнут по беспределу

Но вампир-покровитель и его клан - это социальные связи, а мамкин манчкин не хочет контроля над собой. Поэтому филоподобные каитиффы все поголовно с амнезией и одинокие
Но почему-то обижаются, когда их убивают
130 1326045
>>26042

>99% при отыгрыше руинет все


>паладины в днд и сестры битвы в вахе


Ясно-понятно. Тяжело тебе.
131 1326046
>>26044
Законы вертятся так как захочет теллер. Нет никакой четкой политики, нет механики, ничего нет, кроме хотелки теллера. И если хотелка теллера играет против персонажа игрока, то теллек охуел.
132 1326047
>>26046

>Нет никакой четкой политики


Есть и описана повсеместно

>нет механики


См. про царя и йомена здесь >>25992

>играет против персонажа игрока


См. последний пункт здесь >>25986
133 1326048
>>26047
-Он Царь, он сильнее - вы погибли.
-Но, теллер, как же боевка?
-Он Царь. Все.
134 1326049
>>26044

>Обычный камарилец не имеет права убивать его на месте, но имеет право обездвижить его колом и принести князю, а тот уже казнит бесправного выродка. Либо его таки грохнет на месте вампир, имеющий чрезвычайные полномочия - шериф, чистильщик, архонт



Ты понимаешь что средний каитифф это персонаж макчина минимаксера, чей "клановый" недостаток это нахождение на дне социальной лестницы вампиров. Средний каитифф пряморукого игрока изломает мастерового чистильщика и шерифа. Вайт Вульфы задумали их для игроков которые не желают ебаться с социалочкой сородичей, а играть за машину смерти и одинокого социального дарвиниста.
Их не трогают, не потому что их любят и желеют. А потому что они могут оторвать лицо даже старцу собравшись в толпу.
135 1326050
>>26049

> Средний каитифф пряморукого игрока изломает мастерового чистильщика и шерифа


Я тебя умоляю. Никаких нахуй шансов.
136 1326052
>>26050
То есть действительно вот так: >>26048 ?
137 1326053
>>26047

>Есть и описана повсеместно


Я тебя умоляю, ничего там все на волю рассказчика.

>про царя и йомена


Он Царь, он победил. Как сказанно выше.
138 1326054
>>26052
Нет, просто по боевке заломает, причем изи. Средний шериф в 2 раза сильнее стартового персонажа игрока. Архонты сильнее чем князья, чистильщик конечно еще может быть на уровне, а может быть как раз истинной машиной смерти на дороге биста сбежавшей из шабаша что теперь убивает все во имя князя.
139 1326055
>>26050

>Я тебя умоляю. Никаких нахуй шансов.


Там что в шерифах йоба 5-6 поколения ходит, или хуйня написаная мастером на коленке за день до партии по шаблону белых волков, которую заломать не так уж и сложно?
140 1326056
>>26055

>использовать шаблоны беловолков


>Люди с 4 силой и 4 бравлом чуть ли не обычные бандиты


Ясно все с твоими мастерами.
141 1326057
>>26054
Это одно и то же. Вот тебе, короче, неубиваемая мастерская ёба, она размотает тебя за полтора раунда. Живи с этим.
142 1326058
>>26057
Так что ты блять ждешь от боевого каинита, который отвечает за уничтожение Анархов, Каитиффов и отражение нападения Шабаша? Что его сможет блять ебаный неонат заломать? Ты ебанутый?
143 1326059
>>26054

>Нет, просто по боевке заломает, причем изи.


Каитифф с колдунизмом. Путь огня 5 или путь земли 5, или путь ветра 5. Выбирай от чего он умрет. От огня, от молний, от землетрясения.
144 1326060
>>26058
Если он такой еба, то почему еще не захватил домен?
145 1326061
>>26059

>Каитифф с колдунизмом.


>в колдунизме прописано что никто не владеет дисциплиной кроме пары представителе тзимиц


>каитифф


Lol'd
>>26060
С чего ты взял что князь ему не выдал домен? Алсо Князь>Шериф по паверу в 80% случаев.
146 1326062
>>26061

>Lol'd


Хуйли нет? Мимошабашист обратил случайно, а тут он глас духов услышал. Все как в лоре. Ну не знает он ритуалов, да и хуй с ними. Вулканы и бури вот зачем берут это инбалансное дерьмо.
147 1326063
Без механики на политику нельзя запрещать не участвовать в ней ака быть каифитом.
Была бы четкая механика, так и говорили бы.
148 1326064
>>26048
А что, царь не сильнее йомена?

>>26049
Я уже заебался объяснять всем и вся, что вампирский павир - не в статах и не в дисциплинах. Вампирский павир - в бэкграундах, причем не только в поколении. Если шерифу не завезли команду помощников (вампиров и гулей) и вооружение, то хуево поставлена оборона в этом городе

Ах да, я совсем забыл. У мамкиных манчкинов все решается исключительно в рамках дуэли. Царь не может отдать подчиненным приказ казнить йомена, шериф должен отложить в сторону оружие, распустить команду и лишь потом кинуться на каитиффа
150 1326066
>>26062

>Хуйли нет


Ну потому что нету толку от гласа духов без учителя и книг? И что даже так колдунизму в 5 учиться лет 300?

>либо же то чего быть не может тзимов в камарилье или анархов


Это вот сюда же.
151 1326067
>>26063

>Без механики на политику нельзя запрещать не участвовать в ней ака быть каифитом.


Ну не приглашают в Эллизиум на собрание кланов, по понятным причинам. И живешь в ебенях подальше от сытных доменов.
Можно то вампиру и на свалке за городом жить. Туда и гару не сунуться и другие вампиры.
152 1326068
>>26064

>А что, царь не сильнее йомена?


Пусть выйдет, проверим. По нормальному, с механом и дайсами.
>>26065
И? Или и боевку ты решаешь через "Яхочу"?
153 1326069
>>26068

>Пусть выйдет, проверим.


Окей, игра где я щас играю Князь вот он
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Mithras_(VTM)
Проверяй.
154 1326070
>>26064

>Вампирский павир - в бэкграундах


>У нас тут неубиваемая ёба, а вокруг нее еще личной гвардии десять рыл, тоже в сумме неубиваемых. Живи с этим.



Это прям симулятор заключенного, которому по умолчанию ничего нельзя. Можно только докладываться князю, перебрасываться через форточку записками с такими же как он убогими, и в качестве поощрения выходить на бесполезную работу, которую любое рыло из гвардии неубиваемой ёбы сделало бы быстрее и качественнее.
155 1326071
>>26070

>Это прям симулятор заключенного


Добро пожаловать в камарилью. Да, ебаному неонату нихуя нельзя, все что он может это исполнять приказы и ссаться всех. У меня одна из игр уже давно идет, 3 точка в статусе камы + прокачался, так что теперь я указываю неонатам, как мне когда то, но вот беда сука, сверху все равно постучали
156 1326072
>>26064

>Ах да, я совсем забыл. У мамкиных манчкинов все решается исключительно в рамках дуэли. Царь не может отдать подчиненным приказ казнить йомена, шериф должен отложить в сторону оружие, распустить команду и лишь потом кинуться на каитиффа


Самодельные коктейли молотова и огнеметы самопальные, для это убер знаний химии не надо.
При желании и при правильно выбранных навыках и без дисциплин можно, ебучий элизиум подорвать на упреждение вместе с со всеми клановыми аристократами.
157 1326073
>>26071
Я ж говорил, что мастерки охуели и навязали это как норму.
158 1326074
>>26072
Ага блять, а они все без ауспекса.
159 1326075
>>26073
Потому что это и есть норма прописаная по бекграунду.
Не хочешь? Пиздуй играть по Анархам, ибо в Шабаше примерно так же, но в меньшей степени.
160 1326076
>>26074
Самолет в небе они тоже ауспексом прочуят?
161 1326077
>>26075
НИХУЯ. Это ваша больная фантазия.
162 1326078
>>26069
Фу, ну и всратка.
163 1326079
>>26071

>Добро пожаловать в камарилью


Скажи, что в шабаше не так, и там нет неубиваемых ёб, которые в ненужную сторону не дадут даже шага ступить.
164 1326080
>>26076
Да.
Причем если Князь с ауспексом, то высоки шансы что тебя казнят еще на этапе планирования.
>>26078
Это между прочим бог.
>>26079

>Не хочешь? Пиздуй играть по Анархам, ибо в Шабаше примерно так же, но в меньшей степени.

165 1326081
>>26074
Ауспекса у мастера нет. Потом одинокий и убивший почти всех вампир, встретил внезапный крестовый поход шабаша, стеклоходов и технократских чистильщиков.
166 1326082
>>26079
Играю по Шабашу. Кочевая стая. Никаких проблем со свободкой.
>>26080
Бог всратых.
167 1326083
>>26077
Нет, пиздуй читать вводную в камарилью и прочее дерьмо, камарилья это сорт оф история подчинения и карьерного роста, если игра долгая, если короткая то просто подчинения. Причем в зависимости от твоего начального клана разного уровня, Носферату внутри клана нормально себя чувствуют, даже неонаты, никто не шпыняет. А неонат тремер внутри своего клана это червь пидр.
168 1326084
>>26083

>Носферату внутри клана нормально себя чувствуют


И чем занимаются? Если все вокруг поделено мастерскими неубиваемыми персонажами на сферы влияния.
169 1326085
>>26068

>По нормальному, с механом и дайсами


Когда ты у мамки денег просишь, почему ты ей просто ебло не вскроешь?

>>26070
Ты только что постиг политику в VtM. Если не нравится - выбирай другую систему

>>26082
Это такой маняшабаш без епископов и кардиналов?
170 1326086
>>26080

>Причем если Князь с ауспексом, то высоки шансы что тебя казнят еще на этапе планирования.планирования


Только если теллер охуел. Но как мы уж выяснили, мастерки реально охуели.
171 1326087
>>26085
в VtM нет политики, есть социалка, а политику не завезли.
172 1326088
>>26085
Это обычный шабаш с кочующими стаями, до которых твои пососископы банально не доберутся. Вернее, доберутся, но им в падлу.
173 1326089
>>26088
Так если им впадлу, значит вы ничем полезным не занимаетесь, копошитесь в передвижной песочнице, и всем на вас похуй.
174 1326090
>>26084

>И чем занимаются?


Чем скажут, зарабывают влияние и статус, а так же качаются за экспу, чтобы самому стать йобой. Господи ты как маленький.
>>26086
Иди почитай описание точек у ауспекса.
175 1326091
>>26089
Участвуем в Дикой Охоте, жопы демонам не продаём, на камариллу не засматриваемся. Так что никаких проблем и свободы больше, чем у рядового камми.
176 1326092
Алсо наибольшая свобода вообще в ДА у персонажей.
177 1326093
>>26091
А кто вас на дикую охоту отправляет, лол?

>>26087
Политики полно. То, что мамкины манчкины не хотят ее отыгрывать, а хотят кидаться кубиками против князей - это проблема мамкиных манчкинов, а не системы
178 1326094
>>26090

>Ясновидение (Clairvoyance)


>Система: Игрок делает бросок Восприятие + Эмпатия (сложность 6) и указывает цель, на которую хочет взглянуть. Если бросок успешен, персонаж может затем наблюдать за событиями и местностью вокруг желаемой цели на один ход за каждый успех.


Чет как-то не спасает от падения самолета.
179 1326095
>>26093
Так можем и не участвовать. Хули они нам сделают? УЧаствуем, потому что хотим жопы понадирать и кровушки сильной соснуть.
180 1326096
>>26093

> ее отыгрывать


>добровольно и покорно сосать ментальный хуй сторитейлера

181 1326097
>>26093

>Политики полно


Где? В противоречивых описаниях и в "как решит рассказчик"?
Ну, мы уже поняли, что если у тебя проблемы с этим, то только из-за хотелок теллера.
182 1326098
>>26096
Если ты не хочешь сосать, то что ты забыл в WoD? Весь тред засрали ебучие натуралы

>>26095

>Хули они нам сделают?


Пощади, человек-петросян!
183 1326099
>>26098
Садись на узы и скажи: "саббат — круто". Тогда пощажу.
184 1326100
>>26098

>Если ты не хочешь сосать, то что ты забыл в WoD?


Игры про монстров из легенд.
185 1326101
>>26099
Я уже на винкулумах, сорян

>>26100
А что, в другие системы вампиров, оборотней и магов не завезли? Их даже в DnD есть, вроде

>>26097
У меня проблемы с вампирской политикой были только однажды, когда ебучий мастер не пояснил перед началом игры, кто есть кто и какие события легли в предысторию. Когда вертикали власти ясны, тогда проблем нет
186 1326102
>>26101
Вот ты сам и сказал, что когда все ясно, то нет проблем. А как может быть ясно когда одни хотелки теллера?
187 1326103
>>26101

>Их даже в DnD есть, вроде


Они там хрень полная.
188 1326105
>>26102
Ну так не повторяй моих тогдашних ошибок - наседай на теллера, пускай подробно поясняет за расклад сил в городе. Насколько лютый князь, кого и за какие поступки казнили на памяти твоего персонажа, какие отношения между князем, примогенами и прочими властями предержащими? Кому просто сосать, а кому в жопу давать? Так и преуспеешь
189 1326106
>>26105

>Кому просто сосать, а кому в жопу давать?


В нормальных играх, у нормального теллера такое не нужно. Такой мастерок просто охуел.
190 1326107
>>26106

>В нормальных играх, у нормального теллера такое не нужно.


И что там нужно? Чтобы примогинат и князь бегали вокруг тебя, гладели по головке и говорили

>Смотрите какой неонатнейм хороший! А давайте ему право становление за красивые глаза дадим!


Ты ебанутый? Вот честно? Камарилья именно через такое вот превозмогание, через терни к звездам, чтобы на одной сессии сосали уже тебе.
191 1326108
>>26106
Я в который раз предлагаю тебе просто поискать другую систему. Весь WoD - про сидение под шконкой
192 1326109
>>26108

>Весь WoD - про сидение под шконкой


Особенно в играх про оборотней и магов.
193 1326110
>>26107
Системы нет, а значит все подобные разговоры заканчиваются на хотелке теллера. Если тебя принуждают сосать, то это только потому что теллер охуел.
>>26108
Тупой миф, порожденный охуевшими теллерами.
194 1326112
>>26109
У оборотней жесткая вертикаль власти и суровые законы. То, что они могут нагибать врагов, не отменяет обязательного отсасывания у старейшин и соблюдения Литании под угрозой выговора в грудную клетку. А еще ради особо эпичных подвигов приходится пососать и у духов
Маги Традиций сидят под шконкой Технократии. Технократы сосут у начальства. Все как у людей
195 1326113
>>26110
Я уже даже не предлагаю тебе подыскать другую систему. Может, тебе просто в монополию сыграть?
196 1326114
>>26113
Может лучше тебе перейти на словески? Там вообще механа нет.
197 1326115
>>26112

>У оборотней жесткая вертикаль власти и суровые законы.


На которые всем похуй. От того и дохуя метисов.

>Маги Традиций сидят под шконкой Технократии.


Сидят и скидывают метеориты на них с 20 уровнями агравы.
198 1326116
>>26115

>На которые всем похуй


До прихода местного инквизитора или приезда драккара

>От того и дохуя метисов


Родился метис - казнили родителей

>Сидят и скидывают метеориты


Был такой чувак Варго. Сам назвал себя Царем и решил на мировую геополитику влиять - парадоксом ебнуло так, что аж из истории стерло
199 1326117
>>26059
Каитиф умирает днём.
Вот и всё.
200 1326118
>>26060
А если дядя Ваня такой выдывышник. то почему он живёт в коммуналке, а дядя жирный Арсен в личном дворце?
201 1326119
>>26117

>Каитиф умирает днём.


Как и любой другой вампир.
202 1326120
>>26118
Потому что теллеры охуели и Арсен с дядей Ваней кубиками не кидаются, да и вообще механа не завезли
203 1326121
>>26119
У любого другого вампира есть убежища, куча гулей, "друзья" вампиры и не так уж много врагов.
А каитиф червь пидор которого не западло кинуть, убить, обоссать его гулей и сожрать ради лузлов.
204 1326123
>>26121

>не западло кинуть, убить, обоссать его гулей и сожрать ради лузлов


Мастер так играет против игрока.
205 1326124
>>26118
До ближайшей революции это продолжается. Потом житрный Арсен весит на столбе, а дядя Ваня ходит с трофейными роликсами.
206 1326126
>>26121

>А каитиф червь пидор которого не западло кинуть, убить, обоссать его гулей и сожрать ради лузлов.


Они ходят толпами и являются трудно выводимой даже в средние века диаблеристкой сволочью.
207 1326127
>>26120
Но как же так, дядя Ваня бутылки об голову бьёт, у него пятая точка в отжиманиях и стрельбе, ещё он кирпич может ломать. А Арсен мало того что жирный, так ещё с больным желудком и геморроем. А у него элизиум на рублёвке, и домен из черкизона.
208 1326128
>>26126
Игрок за каитифа толпой играет? У всех по одному персонажу, а у него полсотни пятиточечных с амнезией?
209 1326129
>>26124
Дядя Ваня видит это в своих влажных снах, пока Арсен переезжает во дворец побогаче

>>26123
Так и запишем: мастер не может использовать недостатки игрового персонажа против него самого, недостатки на самом деле являются преимуществами, игровой персонаж бессмертен, если его не спасает мастерский рояль - мастер играет против игрока
210 1326130
>>26129

>использовать недостатки игрового персонажа против него самого


Мы в варгейм играем, где важно обыгрывать недостатки противника или все же в НРИ?
211 1326131
>>26127
Ничего-ничего, это просто мастер неправильный и играет против игроков. Вот как будет нормальный мастер, так Арсен выйдет из элизиума, охрану распустит и схлестнется с дядей Ваней раз-на-раз
212 1326132
>>26130
Я это уже учел, смотри

>недостатки на самом деле являются преимуществами

213 1326133
>>26128
Союзники, брат. Ведь через квенту можно почти любую дичь протащить. Жить в общем бараке с такими же униженными и оскорбленными.
214 1326134
>>26123
Кокой ужас. Ведь никогда такого не бывает, что бы что то в жизни шло не так.
Вот неграм альбиносам руки в африке не рубят, такого не бывает. Ведь они такие же черви как каитифы.
Так что и каитифов все любят, и возвышают.
>>26124
Лол. Уж лучше бы про чертей с вилами пошутил.
215 1326135
>>26133
А остальным союзников забанили?
216 1326136
>>26135
Остальные не играют за бесправное чмо, им ненужна такая необходимость.
217 1326137
>>26133
Охуенно этот барак будет полыхать в днём, когда Вентру проплатит своим контактом в мэрии, а те шпане. Пожарные приедут через пару часов, и локализуют возгорание. А потом на месте барака построят ТЦ! Или помойку.
218 1326138
>>26136
Да, но что смогут сделать жалкие людишки на службе у бесправного чма?
219 1326139
>>26137
Если все так просто было, каитиффов не было.
220 1326140
>>26138
Устроить охоту на вампиров.
221 1326141
>>26132
Таки варгейм. Хорошо. Где четкая система политики? А то чет у тебя не правила, а один голый бэк. Не, так не играем, генерь как все.
>>26134
И что? Вечерами и борцов олимпийцев ручками убивают и мстители с оружием ходят, может у тебя каждый прохожий носит еще осиновый кол и истинный верующий?
222 1326142
>>26139
Это да, толи дело нынешний мир тьмы, каитифы на самолётах в элизиум толпой влетают, и пятой точкой колдунизма, мортиса и изменчивости с десятой силой воли, князю с шерифом морду бьют. Потом переделывают элизиум под барак.
223 1326143
>>26141
А почему ты на вопрос про дядю Ваню и Арсена ответить не можешь?
224 1326144
>>26141
Бывает что и убивают, и мстители по лесам с автоматами бывает бегают. Вот только как то это не норма, а скорее исключение. Да и что-то я не вижу этих мстителей пришедших к успеху. Больше дохлых или в тюрьмах.
225 1326146
>>26143
Что за вопрос?
>>26144
Ты так и не понял к чему я? Если персонажа кто-то просто решил его прикончить, то это игра против игрока.
226 1326147
>>26146

>игровой персонаж бессмертен, если его не спасает мастерский рояль - мастер играет против игрока

227 1326148
>>26146

>Значит так, беру и прыгаю в огонь


>Гхм... Ну ты умираешь


>это игра против игрока



Хммм...
228 1326149
>>26147

>персонаж чмо, а игрок должен отсасывать мастеру

229 1326150
>>26148
А это тут к чему, дорогуша?
230 1326151
>>26149

>Мой каитиф с 5 колдунизмом и десятой волей забегает в элизиум и убивает всех. Как тебе такое илон муск


>В смысле всё усложнилось, мастер нельзя против меня играть, как так, почему меня в элизиуме убивают мимовампиры

231 1326152
>>26149
Да, такова суть WoD. Почему ты просто не выберешь другую систему?
232 1326153
>>26150
К тому что это не мастер играет против игрока, а игровой мир такой, что снежинка каитиф с 5 колдунизмом, что в качестве хобби ломает ёбла шерифам, просто смертник.
233 1326154
>>26151
Ты переводишь стрелки, каитиф с 5 колдунизмом никого не трогал, но мастер решил что ему мало отсосали.
>>26152
Потому что это миф.
>>26153
Мир нихуя не таков. Это все миф.
234 1326155
>>26142

>Потом переделывают элизиум под барак.


Красно.
235 1326156
>>26154
Ты тред то читал, или переобуваешься в полёте?
236 1326158
>>26154

>ВРЁЁЁЁЁЁТИ

237 1326159
>>26156

>Вот к каифиту подкатывает шериф/чистильщик/еще кто, чтобы убить


>Каифит защищает себя и ломает противника


>РЯЯЯ!! НИВОЗМОЖНО!!! ЧИТОР!!


>>26158
Что врете? Какую книгу не открой - законы все вертят, имбы ходят и в ус не дуют.
238 1326160
>>26159

>Что врете? Какую книгу не открой - законы все вертят, имбы ходят и в ус не дуют.


Ну да, про это тебе все и говорят. А ты орешь про врёти и миф.
239 1326161
>>26142

> Потом переделывают элизиум под барак.


1917
240 1326162
>>25967
Норм самка. В вод играют все такие?
241 1326163
>>26159

>Каифит защищает себя и ломает противника


Бывает, чё. На каитиффа объявляется кровавая охота, а новый шериф будет посильнее предыдущего

>законы


-> >>26044
242 1326164
>>26161
Успешная работа другого князя, по создании из чужого домена криптоколонии. Потом бесценные артефакты скупали по весу.
243 1326165
>>26159
А на деле было так

>Вот к каифиту подкатывает шериф/чистильщик/еще кто, чтобы убить


>Каифит защищает себя и ломает противника


>Каитифа убивают


>РЯЯЯЯЯ ИГРА МАСТЕРА ПРОТИВ ИГРУЧКАРЯЯЯЯ!



А... Так бы и сказал что сверхманёвреность подрубил.
244 1326166
>>26151

>каитиф с 5 колдунизмом и десятой волей


Правила не запрещают сгенерировать это, хуйли если остальные гненерят слабаков с кучей бесполезных с точки зрения механа навыков.
245 1326167
>>26162
Молодой человек, это самка не для вас играет. Вы хотя бы анус Рейну Хангеру лизали? Ну вот и всё.
246 1326168
Вообще забавно да, как мамкины омежки, которых все пиздят ирл, пытаются компенсировать НРИ, беря самый ебанутый по паверу клан, пытаясь попутно соскочить с клановой слабости, чтобы свежесозданным неонатом разбить ебальник даже князю.
Такие чмошники приходят даже не отыгрывать, и не побеждать, такое говно приходит именно ломать игру, чтобы хоть где то МАМСМОТРИ, Я СИЛЬНЫЙ, МАМ.
247 1326169
>>26160
Почему игроки так не могут? Потому что охуевший решил иначе.
Почему все враги? Потому что охуевший так решил.
Почему все так? Потому что охуевшие создали миф и продолжают его надрачивать.
>>26163
Мастер снова пытается победить игроков, как мило. А стул после первого раза потушил или сейчас на охоту выйдет Царь, который побеждает автоматически?
248 1326170
>>26163

> а новый шериф будет посильнее предыдущего


Откуда? Город это автономный островок окруженный оборотнями.
249 1326171
>>26168

>самый ебанутый по паверу клан


А причём тут городские гангрелы?
250 1326172
>>26169

>Почему игроки так не могут?


Почему не могут? Мой персонаж же смог, а сел бы я на первые узы уже мой персонаж сам был бы шерифом.

>Почему все враги


Потому что в камарильи почти всегда так, а каитиф находится в самом низу их социальной лестнице, у нас в игре гангрел пришел как анарх в камарилью, в результате на игрока вешают постоянно всех собак, но он превозмогает и уже имеет 2 точки статуса.

>Почему все так?


Потому что это канон.
251 1326173
>>26168

>мамкины омежки, которых все пиздят ирл, пытаются компенсировать НРИ


Средний сторителер по СНГ
252 1326174
>>26165
>>26168

>теллер решил убить


>убивает


>"Почему ты играешь против меня?"


>"Прост, ты омежка, а я альфач"

253 1326175
>>26170
В нем мало амбициозных вампиров, согласных лизать князю очко за то, чтобы влезть на освободившуюся должность? Князь не сделает выводов из убийства шерифа и не выделит новому шерифу помощников и оружия, попутно усилив контроль над полицией и СМИ города? Или наличие у NPC интеллекта и бэкграундов - это игра против игрока?
254 1326176
>>26172

>Почему не могут?


Тут пол треда доказывают, что "это не для вас написанно".

>в камарильи почти всегда так


Миф.

>Потому что это канон


Миф.
255 1326177
>>26176
Покажи мне в беке охуенное отношение к каитифам.
256 1326178
>>26177
Покажи мне причину почему они не уничтоженны.
257 1326179
>>26178
Потому что появляются новые, еблан
258 1326180
>>26178
Появляются новые, их можно держать как пушечное мясо, обещая если выживут привилегии, и таки давать их, чтобы другое не бунтовало.
259 1326181
>>26094

>типа у ауспекса всего одна способность

260 1326182
>>26175

>Князь не сделает выводов из убийства шерифа и не выделит новому шерифу помощников и оружия, попутно усилив контроль над полицией и СМИ города?


Убил Ширифа хуй пойми кто в ебенях. Не будет ли он шманать своих же примогенов на возможность переворота. Который они в столь удачный час постараются провернуть.
261 1326183
>>26178

>Почему мой бомж не может сделать бутылку с зажигательной смесью и сжечь, мерседес директора газпрома вместе с ним, делаю так.


>Оке, у директора ожог на руке, тебя заживо забили


>МАСТЕРИГРАЕТПРОТИВИГРАКА ЧТО ЗА ФИГНЯ, ПРУФАЙ ПОЧЕМУ БОМЖЕЙ НЕ УНИЧТОЖИЛИ ВСЕХ!!!!1111

262 1326184
>>26179
Еблан тут ты. То что они появляются не означает, что они могут быть игровым кланом. Их же должны убивать.
>>26180
И что? Много таких появляются, что на мясо можно слать? А научить их чему, а то прикончат на один зуб?
263 1326185
>>26182
Ааа... Ну так бы и писал, что все вокруг аутисты, один твой персонаж второй Джек Потрошитель, и первый Декстер неуловимый.
264 1326186
>>26183
Вспомни девяностые, бротишь. Киллерами однодневками, как раз были такие бомжи.
Бомжу в ИРЛ поесть бы, не начальников сжигать.
265 1326187
>>26184

>Много таких появляются, что на мясо можно слать?


Вообще с 97 если не ошибаюсь года, да.

>Их же должны убивать.


>На бытовом уровне Каитиффы страдают от социальной дискриминации, поскольку не входят ни в один из признанных кланов. В результате более благополучные Каиниты могут без помех оскорблять и оговаривать Каитиффов. До тех пор, пока Каитифф не закрепится в городе или не займет определенное социально положение, сложность всех бросков на социальные действия с участием «кланового» вампира возрастает на 2 единицы.


Где? Их говном считают и если надо убьют, но не должны убивать.
266 1326188
>>26184

>Их же должны убивать.


Ну не все же игровые персонажи, мамкиного омежки, что бы ебло князу пытаться сломать один на один, или самолёт на элизиум направить.
267 1326189
>>26186
Давай сразу Сомали вспоминай. Или первую Чеченскую. Или первую мировую. Ты может систему и игровой мир перепутал?
268 1326190
>>26183
Только вас всего и деревни толком не соберется, да и с чего ты взял, что поймали/убили? Или у тебя логика Царь против Йомена?
269 1326191
>>26185
Ты думаешь Шериф нападет на каитифа при свидетелях, светя дисциплинами и шля нахуй маскарад. Ебать у тебя манямирок.
270 1326192
>>26189
А ты хуйли такие примеры приводишь, чмо, а потом стрелки переводишь.
271 1326193
>>26188

>Теллер решил убить/унизить перса просто по фану


>не выходит


>РЯЯЯ!! ОМЕЖКА, МАМ НУ СКАЖИ.

272 1326194
>>26182
Так ты уж определись, йопт. То у тебя каитифф влетает в элизиум и всех мочит, то он в ебенях убивает шерифа без свидетелей
Если в ебенях и без свидетелей, то это может сойти с рук. Более того, если убийства в ебенях повторятся, то эти самые ебеня сперва станут местом, куда будут отправлять амбициозных неонатов, чтобы те грохнули неизвестную йобу и проявили себя. После потери десятка неонатов ебеня могут объявить проклятым местом, и каитифф там даже немного поживет в спокойствии, пока туда не придет кто-то, кому по нраву такие загадочные проклятые места. Сам выбирай - архонт-квестор, маги, охотники или бобры?
273 1326195
Музыкальная пауза. Наслаждаемся толерантной попсой.

https://www.youtube.com/watch?v=NMv3HBTDWks
274 1326196
>>26187

>сложность всех бросков на социальные действия с участием «кланового» вампира возрастает на 2 единицы


УСЁ. Вот и все твои недостатки. С хуяли тут ты тут убивать их решил за так?
275 1326197
>>26196
1. Берешь и читаешь книги, посвященные каитиффам - Outcasts и Time of Thin Blood
2. Перестаешь спрашивать глупости
276 1326198
>>26191
Вот я и говорю, все вокруг аутисты, один персонаж умный как утка.
Никто кроме персонажа не умеет юзать дисциплины, и провести расследование.
>>26190
Не, ну конечно. Каитифа с пятой точкой то невозможно, не поймать не выследить. У него же аж пятая точка, что значит у князя куча слуг в городском совете/полиции/криминале, выдумки всё это и игра против игрока.
>>26192

>Привожу пример что будет в обычном мире тьмы


>Хуйня всё это, в мексике маги из гранатомётов по улице стреляли, и вампиры прыгали сотнями на оборотней


>Еблан, это не мексика, ты бы ещё взятие Иерусалима вспомнил где в крови плавали


>А хули ты стрелки метаешь



Ебать, у тебя одна точка в витце, и интеллекте.
277 1326199
>>26196
С того что барак каитифов, влетел на самолёте в элизиум ломать ёбла князю и шерифу в квантовом переулке.
278 1326200
>>26194
Каитифф на то каитифф он в душе не ебет правил Камарильи, а вот его противники должны их соблюдать из-за принадлежности к её структуре.
Что ему мешает на упреждение подорвать элизиум за хуевое обращение, как Спуни завещал?
279 1326201
такс такс такс, наконец-то у этого треда появился свой маскот-поехавший, определяется по словам "теллер" и "миф", а также по зашкаливающему количеству абиды на мастеров, не дающих ему выигрывать ролевую игру.
280 1326202
>>26197
Стопе. В других книгах тоже все очень интересно. Почему ты их игноришь?
>>26198

>же аж пятая точка, что значит у князя


Вот мы в Обливион попали, а может даже в Скайрим.
281 1326203
>>26202
Само собой у князя больше 3 точки быть не может. Иначе игра против игрока.
282 1326204
>>26203
Но ведь даже в свитках можно собрать силу и не всасывать, видно обла все же лучше манямирка охуевших.
283 1326205
>>26198

>Никто кроме персонажа не умеет юзать дисциплины, и провести расследование.


Первое, найти место смерти шерифа и какие нибудь останки. Понять он действительно умер или всех кинул съебал в другой город. Прокинуть сверхъестественные проверки, а не сделать это по желаню левой пятки. Найти виновного которого нет в списке сородичей города.
284 1326206
>>26204
Отлично, вот мы наконец-то и нашли игру, в которой тебе будет весело и интересно! А теперь съеби.
285 1326207
>>26201
Вот поехавший, не дает победить теллеру и еще считает стереотипы ненужными мифами. Как он мог, подлец?
286 1326208
>>26200
А чё? Камарильцам ни ауспекса, ни контактов со связями, ни охраны не завезли?

>>26202
Кто их игнорит? Я тебе больше скажу - в каноне VtM имеется князь-каитифф. Пришел к князю, поразил его своей силой, был принят в телохранители, вовремя предал (сам утверждает, что случайно) и сам стал князем
Делай так >>26044 и будешь успешным камарильским каитиффом
287 1326209
>>26207

>пляк пляк хачу ногебать и ВЫИГРЫВАТЬ как вы не можете понять, я НОРМАЛЬНЫЙ!!11

288 1326211
>>26204
Так и тут тоже. Если играть, а не:
"Мам мам, каитиф десятая сила, пять точек окульта, пять атрибута, ломаю князю ебло в элизиуме гыгыггыы"
289 1326213
>>26206
Может все же тебе? В мир словесок, где механ не нужен.
>>26209
А что-то кроме попытки в проецирование есть?
>>26211
Игра превращается в "Отсоси мастеру или я на тебя всех натравлю". Как тут играть?
290 1326214
>>26213

>Отсоси мастеру или я на тебя всех натравлю


Да, именно так все и играют. Один ты играть не можешь
291 1326215
>>26213
очень хочется верить в то, что ты въехал такой на белом коне в полумертвый тред шоб патраллить, а не это реально у тебя повреждения мозга подобных масштабов.
292 1326216
>>26214
Так не надо играть. Так играть придумали охуевшие мастерки.
293 1326217
>>26208

>ни ауспекса


И как он им поможет?
Если изначально не известно для остальных где шериф пропал.

>ни контактов со связями


В поисках неизвестного который задумал неизвестно что.

>ни охраны не завезли?


Ну и что она толком способна защитить? Если Элизиум способна зачистить банда дебилов с битами и верой во Христа.
4455.png84 Кб, 500x438
294 1326218
295 1326219
>>26217
Даже первый ауспекс дает предчувствия, пусть и смутные. Вампир-параноик послушает предчувствие и не пойдет в элизиум в ночь теракта

Контакты со связями подскажут, что какой-то уебок затаривается на улицах оружием и взрывчаткой

То, что в случае Спуни, элизиум охранял дебил, не означает, что там обязаны быть дебилы
296 1326220
>>26217

>Если изначально не известно для остальных где шериф пропал.


Пошел ломать ебло каитифу и внезапно пропал... Хмм... Явно инопланетяне украли, клятя технократия.
297 1326221
>>26219

>Спуни


Слушать выдуманные истории аутистов, про аутистов.
Лол, у него секретный спецназ корпорации в главном офисе, бегал в латексе и с водяными пистолетиками. Что дальше?
298 1326222
>>26219
Ясное дело. Кто ж позволит убить игроку мастеркую мерисей?
299 1326223
>>26221

>секретный спецназ корпорации в главном офисе, бегал в латексе и с водяными пистолетиками


Ну корпоратив у людей, чё ты
300 1326224
>>26217

>Если изначально не известно для остальных где шериф пропал.


Выяснят куда шел, спросят гулей, опросят мимобомжей, и животных, пошлют тысячи крыс на поиск останков, проведут пару ритуалов. Проверят камеры на улицах.
А нет, нельзя против игрока играть..
301 1326225
>>26219

>затаривается на улицах оружием и взрывчаткой


Взрычатку можно изготовить и вручную. Огнестрел не самое эффективное оружие против вампиров. Толку от модифицированной сварочной горелки будет больше, чем от короткоствола.
302 1326226
>>26224
А каитифф будет ничего не делать когда ему войну князь обьявил?
303 1326227
>>26226
Конечно, а то это игра против мастера.
304 1326228
>>26224
Если Шериф будет уничтожать вампиров при свидетелях и под камерами, то такого Шерифа сам Князь казнит. Если ликвидаторы технократов или охотники до таких гениев доберутся не раньше.
305 1326229
>>26226
Эти знаменитые каитиффы, способные зачистить все камеры, ауры, мозги возможных свидетелей - людей и животных.
306 1326230
>>26226
Может конечно делать. Само собой у каитифа в сто раз больше ресурсов, слуг, возможностей, обязанных лично ему сородичей, чем у князя. Иначе игра против игрока, игрок должен быть спасён из любой жопы мастерским роялем, иначе неправильный мир тьмы.
307 1326231
>>26225
Я не против домашних террористов-анархистов, пусть изготовляет. И пусть через охрану в элизиум проносит
Сможет - молодец, честь и хвала. Не сможет - ... а нет, в любом случае сможет, ведь нельзя против игрока играть
308 1326232
>>26227
Мастер сам просто решил. С ничево, как я понял, просто чтобы показать какой он охуенный.
309 1326233
>>26232
Мастеру ведь тоже надо самоутверждаться.
310 1326234
>>26228
А вот и маняманёвры. Я писал про путь шерифа. Про то куда он направился. Потом дневные слуги из ментуры и мира криминала будут рыскать, искать, проверять. Что-то какой то ты совсем ограниченный. У тебя или драка в прямом эфире, или квантовый шериф исчез как проснулся, и тут же умер в подворотне, не оставив никаких следов.
311 1326235
>>26231
Посадить гуля-шахида в машину и протаранить здание.
312 1326236
>>26230
Царь победил потому что он Царь. Мы поняли вашу логику.
>>26231
Он и не сможет. Мастер не даст.
313 1326237
>>26236

>кудах

314 1326238
>>26234
Умер Шериф от грозы с молнией. Каинтифф то тут вроде как с колдунизмом.
315 1326239
>>26236

>Ну значит я иду такой убивать президента сша


>Тебя скрутили таможеники в аэропорту когда ты пытался пробраться на самолёт без визы и билета


>Ряяяяя царь победил потому что он царь!


>>26235
Ну и много исламисты навоевали?
инб. АНБ, ФБР, недостаток взрывчатки что бы разнести всё здание, это всё выдумки мастера.
316 1326240
>>26235
Малоэффективно против существ со сверхъестественной скоростью и сверхъестественной прочностью. Шахидмобиль рванет при столкновении, убьет окружающих, а собравшиеся у противоположной стены здания выберутся из-под обломков и будут искать организатора теракта. Ну это если мастер играет против игрока
Если мастер нормальный, то они решат, что это случайность
317 1326241
>>26238
Тот момент когда ты мало того что маняврируешь, так ещё и книжки не читал.
319 1326243
>>26240
Шахидмобиль рванул, обрушилась одна стенка, и подвал чуть чуть завалило.
320 1326244
>>26242
Это квантовый каитиф, не пропускаешь такого = игра против мастера
321 1326245
>>26244
Лол игрока. Трудно на две стороны шитпостить.
322 1326246
>>26245
Тремер, ты?
323 1326247
>>26241
Гроза с молниями что бьет по темечку врагов, пятая точка Пути Ветра последней редакции.
324 1326248
>>26246
Нет. Я зоонаблюдаю.
325 1326249
>>26246
Этриус, ты?
326 1326250
>>26239

>царь победил потому что он царь!


Теллер построил мир где Царь всегда побеждает просто по статусу.

>много исламисты навоевали?


Как там запрешенную организацию уже победили? Уже в который раз?
327 1326251
>>26246
Нет, не тремер.
>>26250
Можно воевать до последнего араба, какая разница, если война идёт на помойках типа сирии. А в уютненьком вашингтончике, или ньюйорчике всё норм.
328 1326252
>>26251

>ньюйорчике всё норм


Ты только амерам не говори такое.
329 1326253
>>26236

> царь победил потому что царь


Ну да.
У него огромные ресурсы.
Власть.
Сила.
Знания
Опыт.
Потому он и один из князей Камарильи.
330 1326254
>>26239

>Ну значит я иду такой убивать президента сша


Путь Духа 5 + Путь Огня 5
Точеное убийство персонажа в радиусе 8 км от персонажа, в том числе президента США если хроника по Вашингтону.
331 1326255
>>26253
Почему тогда ЛаКруа не подебил?
332 1326256
>>26253
Тогда зачем рульбук? Пусть будет один стат: Царскость. У кого выше, то и побеждает.
333 1326257
>>26255
Потому что лакруа стал князем в городе который почти не контролировал город.
334 1326258
>>26255
Потому что глупый был, в чудеса верил.
335 1326259
>>26256
Потому что царственность определяется суммой статов. А не одним статом.
336 1326260
>>26255
Потому что LA - это город, обуздать и удержать который может разве что князь масштаба Митры. Полностью анархский город, куда с одной стороны влез Шабаш, а с другой влезли кваи. Ну и улей BSD еще, но то совсем мелочи

ЛаКруа не имел никаких шансов справиться с LA. Потому и возжелал саркофаг настолько
337 1326261
>>26259
Так мы всегда суммой статов меряемся, а не конкретными к ситуации? Вот оно что. Только зачем сложности? Один стат и все нормально.
338 1326262
>>26257
>>26258
>>26260
Но он же князь((9
339 1326263
>>26260

> князь масштаба Митры


Которого хуй 8 поколения выпил. Хороший пример.
340 1326264
>>26263
Которого сперва Костегрызы с Фианнами рвали и который этот бой пережил, хоть и был изранен. А мимохуй просто добил и допил раненого
И да, это Митре ни капли не помешало. Даже наоборот - http://wod-translator.blogspot.ru/2018/03/blog-post.html
341 1326265
>>26264

>Даже наоборот


>С 4 поколения просел до 6


>Только выиграл

342 1326266
>>26265
Анахронизм потерял, а в последние ночи и 6-е поколение весьма йоба. Он всё ещё круче всех в бритахе, так что да, только выиграл.
343 1326267
>>26266

>Он всё ещё круче всех в бритахе


Кроме своих чалдов 5 поколения.
344 1326268
>>26265
Вампиры не видят своих чарников, так что Митра не жалеет о циферках. Он, конечно, заметил, что стал слабее, только вот истинный павир - в бэкграундах, а с коллективом Митра работать не разучился. Сеть информаторов раскинута, бабла выше крыши, важные люди и вампиры - в кармане
Более того, раздел заметок для сторителлера сообщает, что Митра таким образом исцелился от анахронизма и чувствует себя вновь молодым. Более того, он хочет, чтобы Кеминтири кто-то так же сожрал и она так же в молодой вампирше проросла, чтобы тоже исцелиться от анахронизма и помолодеть
345 1326269
>>26262
Короля делает свита. Ему же даже примогены не доверяли.
346 1326270
>>26268

> Более того, он хочет, чтобы Кеминтири кто-то так же сожрал и она так же в молодой вампирше проросла, чтобы тоже исцелиться от анахронизма и помолодеть


Пока ты, анон, даришь своей тянке шарик на веревочке и шоколадку на 8 марта
347 1326271
>>26268

>вот истинный павир - в бэкграундах


Яга без этого говна подмяла под себя всю РФ с СНГ за несколько ночей.
348 1326272
>>26268
Итак, почему игрок так не может?
349 1326273
>>26268
Такая метаморфоза вроде же не гарантирована? Ну типа Митре повезло, а другому старцу при таких же условиях может и не свезти.
350 1326274
>>26273
Не гарантирована. Но Кеминтири - девка сильная, все шансы есть

>>26271
То-то у нее вирмовые змеи в союзниках и несколько армий. А как одна решила в избушке отдохнуть, тут-то к ней киллер Василиса и пришел/пришла

>>26272
Может. Планируешь, работаешь с коллективом, используешь слабости противника, идешь к успеху
А если приходишь в элизиум и начинаешь хуесосить князя, то тебя выставляют на солнышко. Всё просто
351 1326275
>>26274

>Кеминтири - девка сильная


Как раз наоборот, она и сейчас периодически теряет себя а при диаблери забудется окончательно.
352 1326276
>>26274
Никто не приходил хуесосить князя, пока приходили убивать каиффита просто по фанчику.
353 1326277
>>26274

> и несколько армий


Которые она собрала за пару недель. Просто взяла и павером задавила Черных Спиралей, просто за три дня посадила хористов на узы, просто обратила чувака из КГБ который организовал сеть шпионов, просто взяла и призвала Ангела Смерти из Бездны.
354 1326278
>>26275
Интеллект сильный, воля сильнейшая, просто Зверь в ней необычайно крепок, вот разум и страдает. Вдруг диаблери поможет обуздать зверя? По крайней мере, Митра так думает

>>26276
Скажи, ты ведь просто не понимаешь смысла княжения в VtM?

>>26277
Т. е. Яга вдумчиво и поэтапно собирала себе армию и организовывала сеть информаторов? Ну так где ж ты меня опроверг?
355 1326279
>>26267
И кто из них жив до сих пор?
356 1326280
>>26278

>вдумчиво


Я бы не сказал. Человечность то 0.
357 1326281
>>26280
0 человечность значит она на путях.
358 1326282
Потенциальный мастер-уебок здесь. Охуительная квента каитиффа охуительна. Главная фраза: "однажды пьяная мать зарезала пьяного отца, когда тот попытался ее избить". После этого персонаж срывается в город N, предается там всяческому разврату и однажды получает клыками в горло непонятно от кого. Потом переезжает в город NN, покупает там квартиру и живет на деньги от починки бытовой техники. Конец квенты.

Единственное что выдает в игроке крепкого любителя втм, так это персонаж кросспольная давалка, у которой в послужном списке ебля с собаками.

Я еще подергаю его вопросами про вампирье житье-бытье, но в успех уже почти не верю.
359 1326283
>>26278
Ты видимо не понимаешь смысл НРИ. Тут не надо играть против игрока.
>>26281
Почему тогда не указан путь?
360 1326284
>>26283

>Тут не надо играть против игрока


Ну так просто впиши себе в квенту, что ты император галактики, заебал уже

>Почему тогда не указан путь?


Потому что беловолки не придумали для нее путь, очевидно же
361 1326286
>>26284
Охуенно. А у меня каифиты Штат в Америке контролят. Каиффитской Народной Республикой кличут, уже свои дисы и линии запилили.
362 1326287
>>26286
Я надеюсь не надо пояснять, что это сарказм. Просто ты тут начал фантазию в бэк пихать.
363 1326288
>>26279
Все.
Верус жив, стал антибиру и угорел по Геене, съеюал из бриташки.
Герцорг которого пидорнул Митра, тоже жив.
Герцогиня пьет молодых каинтиффов и анархов, жива.
Джейрен сидит в северном Уэльсе.
Крет жив, но ушел в Инконню.
364 1326289
>>26286
Чё-то скромненько. У меня они обе Америки держат. На прошлой сессии я пустил по кругу весь Внутренний круг. Мастер пытался поначалу залупаться, но не стал в итоге играть против меня
365 1326290
>>26289
А четкие законы(механ на политику) завзли или все по прежнему?
366 1326291
>>26282

>персонаж кросспольная давалка, у которой в послужном списке ебля с собаками.


Бери его.
DXBV3w6WkAEcI70.jpg32 Кб, 300x400
367 1326292
>>26289

>по кругу весь Внутренний круг

368 1326293
>>26290

>механ на политику


Жесткий механ только в альфаверсии пятерки. Вот где будет не повыебываться и надо всегда кидать кубы.
369 1326294
>>26287
Никакой фантазии. В рамках второй редакции с путями просветления очень вольно обращались. Была малкавианка, которая каждую ночь путь меняла. Были двое персонажей с нулевой человечностью, которые при этом сохраняли свою личность и не скатывались в вассайл. Если хочешь юзать их в соответствии с более поздними правилами - придумывай им пути за беловолков
370 1326295
>>26294
Тогда почему тут до сих пор спор? Все возможно, а если не возможно, то это хотелка мастера.
371 1326296
>>26295
Ну так в чем проблема? Ищи мастера, который будет водить твоего каитиффа-императора галактики
372 1326297
>>26296
Кое-кто создал миф и активно его форсит. Не могу найти.
373 1326299
>>26297
Рулбуки читать не пробовал?
374 1326300
>>26299
Пробовал. Там про катарсис и игру против игрока ничего.
DN9OQIjXkAE4LMp.jpg49 Кб, 785x785
375 1326301
Beckett's Jyhad Diary в пдф не завалялся у кого-нибудь чисто случайно?
376 1326302
Пардон, нашёл по ссылке в первом посте.
image.png52 Кб, 324x256
377 1326304
>>26300
Да ты что?
378 1326305
>>26304
Все как уже говорили: Все есть хотелка мастера, а значит если идет что-то не так, то он охуел.
379 1326306
>>26305
Ну так иди к неохуевшим, всего-то делов
380 1326307
>>26306
Охуевшие создали миф и форсят его. Попробуй найти нужного.
381 1326308
>>26307
Возможно, чтобы мастер не заставлял тебя сосать, тебе стоит задобрить его, отсосав
382 1326309
>>26308

>чтобы не сосать нужно отсосать

383 1326310
>>26309
У тебя какие-то проблемы с этим, натурал?
384 1326311
>>26310
Просто хочется поиграть в игру, а не ублажать кого-то. Но что тебе, охуевшему об этом знать?
385 1326312
>>26311

>поиграть в игру, а не ублажать кого-то


Ну и нахуй ты тогда этому кому-то нужен?
386 1326313
>>26312
Вот, охуевшие тут начали диктовать порядки, о чем мы все время говорили. Можете плевать всем таким в лицо.
387 1326315
>>26290
Знаешь как называется механ про политику? Отыгрышь. Я например почти кубы не кидаю, ибо умею договариваться и репутацию имею.
388 1326317
>>26311
И в чем заключается для тебя игра? В том что ти всех победил без единого броска и челленджа? Извини но нри не про это. Тебе в словечки на форуме.
389 1326318
>>26317
Какой победить? Ты о чем? Царь непобедим, просто потому что Царь.
390 1326322
>>26318
Да ну? А я вот чую что в моей игре йоба Тремер князь 5 поколения взлетит на воздух.
391 1326325
>>26322
Ага. Только что там выше было про царя и йомена было?
392 1326326
>>26325
Но извини, полгода игр, смертельные квесты вроде поездки в столицу шабаша, возня с инферналистами, выкуривание оборотней, вражда с йоба старейшиной 800 летним и мир с ним, и хуева туча мелких и средней тяжести проблем. Решение их всех, зарабатывание уважения и власти в Камарилье, раскачка персонажа. И мой персонаж не 1, а нас 4 и они поверь прошли не менее трудные пути к власти и силе, и то мы щупаем почву, ибо пидр заебал. А ты хочешь вчерашним неонатом князя свергнуть.
393 1326327
>>26326
Пока только Князь шлет своих прихвосней просто потому, потому что мастерок так захотел.
394 1326328
>>26327
Ага и попутно кстати я стал одним из главных прихвостней. Спасибо что напомнил.
395 1326412
>>26311

>а не ублажать кого-то



Ну если говорить вульгарно и по сути, то отношения мастера и игрока в ролевой, сам процесс игры, оно как секс. Когда обе стороны доставляют друг другу удовольствие - это хороший секс. Когда удовольствие получает только одна сторона, в то время как вторая его не получает, или страдает от боли - это хуёвый секс, а иногда и вовсе изнасилование.

Хочешь чтобы мастер тебя ублажал, будь добр ублажать его (и наоборот), договаривайтесь о своих хотелках, выбирайте стоп-слово. При необходимости всегда можно пойти на компромисс.

Конкретно в твоём случае "просто поиграть в игру" звучит расплывчато, потому что у всех разные представления о "просто игре". Я так понимаю, для тебя это когда мастер не играет против тебя целенаправленно, и когда все игровые ситуации решаются бросками?
396 1326416
Как маги относятся к тауматургии?
397 1326417
>>26416
Угарают над даунами что проебали своего аватара.
398 1326430
>>26412
Использование системы и не игра против игрока - это просто база, без этого невозможна нормальная игра.
399 1326431
>>26430

>и не игра против игрока


Знаешь сколько в среднем живет такая игра? 3-4 сессии. Знаешь почему? Потому что нету приключения, нету челленджа, да нихуя нету, все играют в кнопку "нагнуть все".
А это интересно 3-4 сессии. Ибо мастера пропускают как всратых снежинок без квенты, так и откровенные минмаксы вроде 5 дисциплины у неоната и позволяют творить игрокам абсолютно рандомную хрень которая никак не объясняется.
Такие мастера говно, а игроки которым такие игры нравятся еще хуже
400 1326433
>>26430
Няш, просто пойми и смирись, в ВоД так не принято играть, я сам прихуел, когда столкнулся с комьюнити, тебе надо в лигу днд, или сосьете поцфайндера, а ВоД не спасти, там никто не дрочит на точки способностей и количество действий под селерой, это такая большая словеска про катарсис.
19.png62 Кб, 149x200
401 1326436
>>26433

>тебе надо в лигу днд


Два чаю, сис. Быдлоскам уже совсем охуел извращать нашу элитную нри. Гоните его в ДнД! Насмехайтесь над ним! Только так мы сможем сохранить элиту в наших в рядах.
402 1326438
>>26433
>>26436
В днд5 манчкинов меньше чем в воде раза в 3-4, но другое дело что отыгрывать чаще всего люди тоже нихуя не умеют, ибо днд платформа новичков, многие стесняются и не имеют опыта. Но это проблема ру сектора.
403 1326440
>>26431

>снежинок без квенты


>снежинок


>без квенты


Выбери что-то одно.

>минмаксы вроде 5 дисциплины у неоната


Неонат неонату рознь. По правилам неонату может быть 25 лет с момента становления.

>Такие мастера говно, а игроки которым такие игры нравятся еще хуже


Съеби обратно в паблик.

мимо
404 1326442
>>26440

>По правилам неонату может быть 25 лет с момента становления.


И что? Он за 25 лет прокачает тауму до 5?

>Выбери что-то одно.


Никаких противоречий, всратая квента!=квенте, понаберут флаффов и не отыгрывают потом.

>Съеби обратно в паблик.


Wut?
405 1326446
>>26442

>И что? Он за 25 лет прокачает тауму до 5?


Вай нот? Где-то есть запрет? Хотя, я бы такое не позволял персонажам, у которых меньше 3 точек инты, но это лично мои хотелки, и они не являются каноном.

>понаберут флаффов и не отыгрывают потом.


Снежинка =\= манч. Да и о флавах банально могут забыть, так что напоминать о них — обязанность ГМ, ящитаю.

>Wut?


Ты звучишь как поехавшая жируха из элитного паблика с правильным миром тьмы. Относись терпимее к чужому стилю игры.
406 1326448
>>26446

>Относись терпимее к чужому стилю игры.


Только это не стиль игры.
Это попытка перетащить какой нибудь НН2 на вод.
Причем каждым членом партии и мастер пытается прыгать между ними.
407 1326450
>>26448
Да нихуя подобного. Даже в линейке вампиров есть легальная возможность отыгрыша сферически вакуумных мёрдерхобо — достаточно запилиться по Анархам или Шабашу.
408 1326451
А бугурт у меня собственно от того что многие мастера думают что это норма, и игроки тоже начинают так думать, потому когда появляется мастер который это все учитывает и пытается сделать по уму, начинаются у игрочков бугурты, дропы и прочее говно. Ибо блять

>мастер играет против меня, ряяя, он не учитывает мои хотелки ряяя


Ебанатос сука.
>>26450

>вакуумных мёрдерхобо


Ничего против не имею, но и тут можно сделать интереснее чем бруджа со слабой кровью и селерой в 5.
409 1326453
>>26451

>со слабой кровью


>манч


Опять же выбери что-то одно.
410 1326455
>>26453
Слабая кровь это флафф который не дает заводить потомков за 5 очков. Все.
411 1326456
>>26433
Только потому, что катарсис зафорсили.
412 1326457
>>26455
Знание системы налицо. Почему это так характерно для свидетелей катарсиса?

Слабая кровь — это флав, не дающий учить дисциплины выше 4 и удваивающий расход крови почти на всё. То, о чём ты говоришь, называется "невозможность давать становление" или "бесплодное витэ". Не путай.
413 1326459
>>26457
В разных редакциях по разному.
414 1326460
>>26459
Не, он все правильно сказал, просто перепутал с просонья, давно не играл, и не играл именно из-за таких вот

>РЯЯЯ МАСТЕР ИГРАЕТ ПРОТИВ МЕНЯ РЯЯЯ


А тут тред прочитал и сюда эти ебанатос доперли, сука.
415 1326461
>>26460
Достижений по жизни нет, только игроков побеждать радость?)
416 1326463
>>26461
Проходить челленджы радость, а не ныть или слушать

>ну мастер


>ну дяй


>ну позязя


Впрочем что я пытаюсь червю пидору объяснить.
417 1326467
>>26463
Какой челенж? Царь побеждает Йомена просто потому.
418 1326468
>>26450

>достаточно запилиться по Анархам


У анархов вождизм. Каждый анарх под шконкой у вожака банды, вожаки банды под шконкой у барона, барон под шконкой у князя города
Либо барон не под шконкой, но камарильцы приезжают к анархам устраивать сафари. Выбирай

> или Шабашу


У шабашитов вампирский ИГИЛ. Мнимая вольница ИГИЛа заканчивается, когда один из равных боевых братьев случайно или намеренно перейдет дорогу тем братушкам, которые еще равнее
420 1326474
>>26468

>Каждый анарх под шконкой у вожака банды, вожаки банды под шконкой у барона, барон под шконкой у князя города


#ИГРА_В_ЗОНУ
Я думаю это связано с зэковской культурой.
421 1326478
>>26471
Так нам система? Один стат: Царскость. И нет проблем. Проще же.
422 1326480
>>26478
Да, так и есть. У тебя какие-то проблемы с этим?
423 1326483
>>26480
Я не могу найти этот стат в рубуке.
424 1326488
>>26483
Почему когда мамка не дает тебе денег, ты не возражаешь, что ее мамскость отсутствует в рулбуке, и не разбиваешь ей ебло по правилам рукопашной, а нижайше заискиваешь и смиренно просишь?
425 1326490
>>26488
Че ты несешь?
426 1326492
>>26490
Ты на вопрос-то ответь
427 1326494
>>26492
Какие нахуй статы, когда мамка дает денег? Ты о чем? Какая мамкость? Мы тут о вод говорим или о твоей шизе?
428 1326502
>>26494
Какие маневры!
429 1326509
>>26502
Какие мамки в воде?
430 1326542
Аноны, неонат в треде. Что за мемас с гусем деаблеристом? Откуда ноги растут?
431 1326546
>>26542
Существует эпичная официальная хроника Transylvanian Chronicles, которая позволяет вести персонажей с Темных веков чуть ли не до самой Геенны - начать сраными птенцами и закончить старейшинами с сединой на мудях
Хроника на 146% рельсовая и полна странностей вроде запускания ядерных ракет, укрытых обфускейтом, чтобы незаметно расхуярить Манхэттен. По этой причине ее никто не водит, переводчикам до нее дела нет, на русском языке ее не будет никогда, ну и не читал ее почти никто
А те книги, которые никто не читал, в свое время становились жертвами смищных обзоров всяких феаноров, абашей и аваллакхов, которые для пущей смищноты подмешивали в обзор отсебятину. Отсюда и гуси-диаблеристы, и свиньи Абсимильярда
432 1326549
>>26546
Вот кстати интересно, почему никто не проводил так персонажей.
Начать в ДА, закончить в Геене.
433 1326550
>>26549
Игроки там не должны отсасывать, а тут без него нельзя.
434 1326554
>>26549
Я сам отвратительно знаю DA, потому и не вожу. Но уверен, что есть мастера, которые водили такие долгосрочные хроники - но явно не Transylvanian Chronicles
435 1326555
>>26550

>офишиали хроники беловолков


>игроки не должны сосать


>шаблон бандита 3-4 сила ловкость и 3-3 бравл-стрельба


Ну-ну.
436 1326558
>>26555

>Этот пример представляет из себя жестокого и сообразительного представителя подпольного мира. Типичные уличные бандиты будут менее угрожающими, в то время как у дона мафии или кого-то ему подобному будут более высокие Умственные Атрибуты и дополнительные Познания.

437 1326562
>>26558
Можешь еще в ДА чекнуть пехтуру и ополчение.
438 1326565
>>26562
Может все же ты, как утверждающий?
439 1326569
>>26565
Но я их знаю лол.
А у тебя врёти.
440 1326573
>>26569
Так кинь сюда, раз знаешь.
441 1326598
Как происходит обучение тауматургии? Неоната учит сир или регент? Или подразумевается что все он должен изучать сам, по книжкам? Хранятся ли в библиотеках Капелл спецучебники по конкретным путям? Имеет ли послушник-неонат к ним доступ? Какие пути/ритуалы считаются распространенными, а какие секретными? Проверяют ли прогресс неоната в постижении тауматургии?
442 1326611
Хоссспади, как же хочется в хроники поиграть. Заебали уже оводовцы.
443 1326612
>>26611
Так поиграй.
444 1326617
>>26612
Негде.
445 1326647
Когда понимаешь, что вод просто левацкий высер для фумок с месячными вместо мозгов, очарование от городской готики несколько теряется.
446 1326648
>>26647
Мне, например, готика не особо заходит, а вот кухонный СПГС некоторых линеек доставляет.
447 1326651
>>26649 (Del)
Ты че, ахуел
448 1326656
>>26647
Бля, опять этот дебил со своим нытьём вылез.
449 1326659
>>26656
Вот как же достали они. Мнение свое имеют, пидоры-суки!
450 1326660
>>26659
Не путай мнение и щитпостинг. Здесь обсуждают игру. Про СЖВ ной в ненависти-треде.
451 1326661
>>26660
А что тут >>26647 не вод ?
как ты, блять, залазишь всё время.webm1 Мб, webm,
640x360, 0:07
452 1326662
>>26661
Нет, тут политота, плохо замаскированная под релейтид-пост.
453 1326663
>>26662
У тебя отрицание.
454 1326664
>>26662
https://1d4chan.org/wiki/Mage:_The_Ascension#Progenitors

>For those of you at home wondering how this is supposed to make them less likable and sympathetic, keep in mind that this was the late-90s early-00s, and roughly 80% of White Wolf's staff were some combination of back-to-nature hippies and neopagan/Wiccan types. Naturally, the rest of us subscribe to the "by definition, alternative medicine has not been proved to work or has been proved not to work" mantra, and the Progenitors have furiously pointed out that even if a mage is there making it work, it encourages people to entrust their lives and bodies to frauds and hucksters who can't.



Даже за бугром это поняли.
455 1326665
>>26662
Открой книгу ДА20 века и охуей с артов. Это никакая не политота, беловолки полностью еще в 20 легли под СЖВ, что будет в 5 редакции я даже не представляю.
456 1326667
>>26664
>>26665
Да видел я 20, а касательно артов, у меня претензии только к аримейн, которая выглядит как носферату.

Творец волен оформлять свои книги так, как ему угодно, и если вы с ними не согласны, то просто не читайте — это единственный способ выразить реальный протест. А вскукареки ИТТ в интернетах в целом больше напоминают кипящий чан с дерьмом.
457 1326668
>>26667
Мы чо лохи протестовать неэффективным способом?
458 1326669
>>26668
Вы хуже, чем лохи, потому что протестуете неэффективными способами и даже не понимаете этого. И попутно засераете интернеты.
459 1326670
>>26669
Мы протестуем самым эффективным способом, мы не покупаем.
460 1326672
>>26670
Я сомневаюсь, что ИТТ хоть кто-нибудь когда-нибудь покупал продукцию беловолков, а не юзал пиратские переводы, но ладно.
461 1326705
>>26672

>Я сомневаюсь


И что тебя заставляет в этом сомневаться? То, что ты нищий сыч в проперженных трениках, сидящий в хрущобе на шее у мамок-бабок или программист-макака, кодящий за хуйцы с гречкой? Не суди о других со своей колокольни, нищенка!
462 1326706
>>26705

>И что тебя заставляет в этом сомневаться?


Знание рашкинского менталитета. Нет, я не считаю пиратство чем-то плохим, но всё же.
463 1326735
>>25916

Я конечно понимаю что это немножко запоздалый комментарий, но всё же хотелось бы вскрыть тему. Согласно правилам двадцатки, на которые многие опираются, если Вампир хочет выучить не клановую дисциплину, он должен обязательно выпить крови вампира (один раз, хватит небольшого глотка), который владеет нужной ему дисциплиной. Затем, указанной дисциплине его должны учить. Будет учителем тот же вампир, из которого он выпил, или другой, не важно.

Иметь возможность тренировать дисциплину самостоятельно, вампир может только после того как выучит в ней хотя бы одну точку. (Кроме таких вещей как пути тауматургии. Для них в любом случае нужны учителя, или другие источники, в виде книг)

И вот тут кроется один из минусов природы каитиффов, о котором редко вспоминают. Поскольку каитифф вампир безклановый, лишенный клановых слабостей, у него также отсутствует врожденная клановая предрасположенность к определенным дисциплинам, которые бы он мог по умолчанию качать, без посторонней помощи. Если это каитифф одиночка, молодой, никого не дьяблеривший, то у него вообще никаких дисциплин не должно быть.
464 1326736
>>26735
1.У них они любые
2.Это опциональное правило из Темных Веков
465 1326741
>>26281

Вообще-то у тех кто на путях у всех человечность по дефолту на 3. Когда 0 это уже всё. Пути как раз придумали, чтобы за столетия нежизни гарантированно до нуля не скатиться.
466 1326743
467 1326769
>>26735

>Согласно правилам двадцатки, на которые многие опираются


>двадцатки


>многие опираются


А ты смешной.
468 1326779
>>26672
И что теперь? Господин Левак законодательно запретит мне высказывать свое мнение в интернете?
469 1326782
>>26735
Ага Каин тоже не может самостоятельно учить дисциплины, как и 2 поколение. Ведь клана у них нет. Бесклановые вампиры лишены проклятия от Каина, на них только божье проклятье действует. У них нет неклановых дисциплин.
470 1326787
>>26782
Вот это манёвры на саммоподдуве.
471 1326788
>>26736
Я бы даже сказал, не просто любые, а квантовые. Любая дисциплина становится для каитиффа клановой в тот момент, когда он выбирает ее при создании персонажа.
Такие дела.
472 1326790
>>26788
Нет, даже после штраф за "неродную" будет. Что тоже штраф.
Каитиффы сбалансированы для игры.
473 1326866
>>26790
Да найди уже себе фила сорокина, который будет водить твоего каитиффа-императора галактики и съеби отсюда.
474 1326869
>>26779

>очередная политота


Серун, уёбывай на /по/рашу. ИТТ обсуждают сеттинг и механ, а не то, как тебя леваки по ночам насилуют.
475 1326880
>>26735
Это тоже бредово. ИМХО, каитифф по мере не-жизни может развить любую базовую дисциплину, иначе они бы все повально были бездисциплинными.
476 1326886
>>26294
А мне казалось что у Бабы Яги 0 Человечность и нет никаких путей, а сознание она сохраняет исключительно колдовством. Кажется, в демонизме была способность полностью контролировать зверя, вот Яга и добилась похожего эффекта тауматургией+анимализмом. Человечность как и пути просто защищают от зверя, а зачем от него защищаться если он полностью подчинен?
477 1326887
>>26886
Тоже вариант
478 1326889
>>26880

>иначе они бы все повально были бездисциплинными.



Почему же. Те каитиффы, которые закорешились с анархами, особенно с бруха, могут учить дисциплины у них, благо анархи в основной массе относятся к каитиффам терпимо, а молодых анархов происхождение вообще не волнует.

Потом уже, выучившие дисциплины каитиффы передают свои знания другим каитиффам, которых становили или взяли под свою опеку.

Другие безклановые могут качаться за счёт дьяблери на клановых неонатах, хотя и с высоким риском.

Конечно, при таком подходе всё равно большинство каитиффов остаётся без дисциплин, ну дак это большинство живёт недолго. Было бы иначе, безклановые бы давно превратились в серьёзную угрозу.

>Ага Каин тоже не может самостоятельно учить дисциплины, как и 2 поколение. Ведь клана у них нет.



Каин родоначальник, он эти дисциплины создал, у него по венам жидкая квинтэссенция течёт. Его дети это полубоги чуть меньше калибром. Каитиффы в массе своей слабокровные. Сравнение неуместное.
479 1326895
>>26889
Но ведь любого каитиффа, каким бы слабокровным он ни был, все рано кто-то обратил. Значит сир есть и дисциплины какие-то передались. Клановая склонность - это не столько дисциплины, сколько легкость в их освоении и культура их применения.
480 1326899
>>26889
Даже сраные наши получают дисциплину с первого же глотка.
481 1326900
>>26899

>наши


Гули
482 1326901

>наши


>гули


Прямо автозамена по Фрейду
483 1326902
Давай-те подумаем над такой сценкой.
Смеющийся Джек приезжает в город где живет мимо гангрел, который захотел птенчика по нелегалу. За Джеком след и вот, одной ночью гангрел ловит чувака, а рядом пробегает Джек и его преследователи. Гангрел сьебывает от греха подальше, Джек не дает становление, а брукханы-преследователи обнаруживают неонта.
Вопрос: К какому клану он будет принадлежать?
1. Брукха
2. Гангрел
3. Он Каитифф
484 1326903
>>26902
От поколения зависит прежде всего. Чем выше поколение, тем вероятнее каитиффность. Насколько помню, в 14 поколении половина вампиров каитиффы, в 15 поколении - абсолютно все
Если поколение низкое, то тут up to storyteller. Канон VtM знает и гангрелов 13-го поколения, и каитиффов 5-го
Другое дело, что птенец может стать гангрелом, но его могут считать каитиффом, пока другие гангрелые его не признают своим или он еще каким-то образом не докажет свою клановую принадлежность
485 1326906
>>26903
Просто где это есть? Я пока нашел только квантовый клан, который зависит от того, кто тебе инструктаж проведет. В задаче ситуация почти из бруанского кланбука.
486 1326908
>>26906
Читай Time of Thin Blood. Там и про зависимость каитиффности от поколения, и про то, что можно каитиффом не быть, но считаться

В общем и целом, вампиры сами не знают, как получаются каитиффы. С учетом того, что каитифф - это мерзость и угроза, а право на чайлда - дорогая штука, вампиры всячески ритуализируют становление, чтобы не получился каитифф. Всё это высасывание крови до последней капли, пребывание сира рядом с новообращенным птенцом, первое кормление - оно нахер не нужно, если вспомнить становление у гангрелов, но большинство вампиров таким образом хотят подстраховаться
487 1326909
>>26908

>Единственная отличительная черта Каитиффов — это отсутствие у них отличительных черт. Некоторые теоретики из числа Сородичей утверждают, что между сиром и его потомком существует своего рода «импринтинг», в результате чего молодой вампир со временем обретает физические характеристики своего сира, передаваемые с кровью. Но у Каитиффов таких отличительных признаков нет: Каитифф из числа Носферату может быть уродлив, но в нем едва ли проявится вся полнота уродства, свойственная его вампиру-прародителю. Это же правила распространяется и на остальных Каитиффов; так, вампиры, получившие Становление от Малкавианов, могут обладать некоторыми странностями, но не страдать от полноценных психозов; обращенные Вентру могут иметь вкусовые предпочтения, но на них не накладываются строгие ограничения в выборе пищи, и так далее. Сведущий наблюдатель обычно может с некоторой долей уверенности определить происхождение Каитиффа, но такая попытка редко когда стоит затраченных усилий.


Противоречит. Даже носферское проклятие не работает по этому описанию.
488 1326910
>>26909
Ок. Вот у тебя есть подозреваемый в каитиффности, который утверждает, что он не каитифф, а малкавианин или тореадор. Что делать будешь?
489 1326911
>>26910
По клановым слабостям.
490 1326913
>>26911
Можно еще Тремеров позвать.
491 1326914
>>26911
Сказал - как в лужу пернул. Как именно ты его проверишь?
492 1326916
>>26914

>малкавианин или тореадор


Не псих, на красату не реагирует - каиффит. Можно еще и тремерам заплатить.
493 1326917
>>26913
А они бесплатно работают?
Подозреваемого обвиняют в каитиффности князь и прочие камарильцы, им нахуй не сдалась его клановая принадлежность - он для них каитифф, которого надо вынести на солнышко либо сразу, либо чуть попозже
Доказать свою клановую принадлежность нужно каитиффу, который птенец безродный и нищий. Чем он заплатит тремерам?
494 1326918
>>26916
О симуляции не слышал, малыш?
495 1326920
>>26917
Мы тут меха поясняем, а не в твою игру играем.
>>26918
А другие тоже слышали, симуляцию можно выявить.
496 1326924
>>26920

>меха поясняем


Шизик, это опять ты? Механ на политику не нашел еще?
497 1326926
>>26924
Теперь у тебя механика кланов не нужна? А что еще не нужно? Боевка? Ведь Царь всегда побеждает.
498 1326930
>>26926
Так ты это, тащи сюда свои правила четырех растворителей. Они все заменяют, включая боевку
499 1326933
>>26930
Механика кланов таки нужна или нет?
500 1326935
>>26933
См. сюда >>26903
Вот тебе вся механика каитиффов

Может быть, тебе лучше в монополию поиграть?
501 1326940
>>26935
Иначе говоря, неоната может оф обратить сир условно низкого поколения, он становится каиффитом, но это нельзя доказать толком без Тремер нельзя. И он берет любые дисциплины, ведь так можно и не имеет социального недостака. Так?
502 1326941
>>26920

>симуляцию можно выявить


А если не симуляция? Что, каитифф поехать не может? Но считать ли малкавианом всякого поехавшего?
503 1326943
>>26903

>каитиффов 5-го


Например?
504 1326944
505 1326964
>>26910

В Камарилье по правилам пятой традиции любой вампир, попавший в камарильский город, обязан представится местному князю, примогену, или кто там на данный момент заведует. Вампир приходит и представляется кто он, откуда, какого клана, кто его сир и зачем он здесь. Тем кто не представляется в Камарилье не рады и обычно с готовностью утилизируют, если будет такая возможность. Безотносительно того каитифф он, или состоит в клане.

Так то в вампирском обществе мир тесен. Старые вампиры друг друга знают и имеют много общих знакомых. Если у вампира недостаёт знаний и хитрости - кто есть кто выяснится уже на стадии расспросов.
506 1326984
>>26910
В тазик посадим. Загадку про два сосуда тремерскую загадаем.
507 1327200
>>26869

>сеттинг


Вот я и обсуждаю. Ты первый начал мошнить по поводу политики.
508 1331202
Ночь вам в хату господа. Я попал в очень не простую ситуацию, мой мастер ебанулся и выдал мне вампира 6го поколения, обозвал меня Фобосом, в общем я должен отыгрывать греческого бога. Клан - Ласомбра, если важно. Для меня это является некоторым шоком, так как играть за такого старого и могущественного вампира тяжело. В частности, я не совсем представляю его мотивации, желания и главное! как он будет реагировать на бытовые вещи мира сородичей. Как реагировать на княза который младше тебя? Должны ли мне оказывать почести, вот это все. Прошу советом мудрых и годных, вы мне уже помогали.
509 1339699
>>31202
Это ты сам подумай, насколько Фобос приспособился к современному миру и зарос мхом.
Но если он дегенеративный старикан, который живёт по олдскулу, то либо встретил бы уже Окончательную Смерть, либо он ну очень охуенный и обладает силой, связями и культом, и соответственно, может себе позволить быть дегенеративным старикашкой и требовать ото всех богических почестей.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 декабря 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски