Это копия, сохраненная 24 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.
https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.
https://mega.nz/#F!ZQlH0YAY!9LLu3G2cgkVasNqiHkFJ7A!0NNngC7J
Архив англюсика по всему.
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Объединяемся в боевую конфочку для срачей, поиска игор и обсуждения мастерков. Только у нас вы сможете лично пообщаться с Сашей Викосом. https://disc(защита от спам листа)ord.gg/GPg9C3W
Предыдущий: >>1324716 (OP)
>А если не симуляция? Что, каитифф поехать не может? Но считать ли малкавианом всякого поехавшего?
Тут сложно как с Брукхами, Тремерами и Ласомбра(Тремера правда и свои могут проверить)
>>26949
А почему сир должен быть крутым?
Потому что раз у каитиффа нет социального недостатка, значит его считают членом клана. Следовательно, у него есть сир, который активный действующий член городской Камарильи. Да еще и низкого поколения
Сир просто насосал князю на чайлда, поколение непонятно почему низкое, наоборот высокое. Из-за этого он и каиффит.
В Камарилье по правилам пятой традиции любой вампир, попавший в камарильский город, обязан представится местному князю, примогену, или кто там на данный момент заведует. Вампир приходит и представляется кто он, откуда, какого клана, кто его сир и зачем он здесь. Тем кто не представляется в Камарилье не рады и обычно с готовностью утилизируют, если будет такая возможность. Безотносительно того каитифф он, или состоит в клане.
Так то в вампирском обществе мир тесен. Старые вампиры друг друга знают и имеют много общих знакомых. Если у вампира недостаёт знаний и хитрости - кто есть кто выяснится уже на стадии расспросов.
Ты охуеешь, но оно точно так же в правилах первой, второй, третьей и четвертой редакций. Традиции Камарильи только местами менялись, смысл оставался тем же
Вампир может не знать/забыть/быть введенным в заблуждение насчет своего происхождения. Если в городе градус паранойи не слишком высок, могут немножко поверить и принять на испытательный срок
Бля, прописка в хате.
Камарилья это реально блатная романтика с клыками. В натуре. Век крови не видать.
>Вампир может не знать/забыть/быть введенным в заблуждение насчет своего происхождения.
Если птенец/неонат предположительно становлен на территории города где его поймали, то князь не может не знать кто это и кто его сир, в противном случае это значит что сир обсуждаемого вампира создал его без разрешения князя со всеми вытекающими.
Если птенец/неонат или просто незнакомый сородич прибыл в этот город из других мест, но не знает своего происхождения, или нарочно введен в заблуждение, то с высокой степенью вероятности это значит что неонат получил становление от какого-нибудь мимоджека и почти гарантированно без разрешения принца. Почему, да потому что третья и четвертая традиции обязывают любого сородича получить разрешение прежде чем становить кого-то (кроме всего прочего, надо уведомить князя кто цель становления), научить птенца традициям а затем представить на оценку князю и/или старейшинам города.
Одна из первых вещей о которых спросят подозреваемого вампира это традиции. Если он их не назовёт и у него нет знакомых среди местных, то всё, он официально "бастард". Дальнейшая его судьба будет на усмотрение князя. Это если до него раньше не добрался чистильщик.
А где выше сказано про блатняк? То что традиции чем то напоминают его, это совпадение.
сам образ персонажа в том что это фер который обсычивался и решил вылезаторствовать
>Князь Каира
То что у него вместо сира какая-то херня не делает его каитиффом, по крайней мере во всех отношениях. Он же просто не говорит кто его сир, и никто не признал его своим чайлдом. Т.е. он каитифф в политическом смысле. Кажется у шабаша был какой-то старец про клан которого ничего не известно, но это не значит что клана нет вообще.
Я тоже напомнил про силу воли. Его ответ можно примерно перевести как "да и хуй с ней". Ты, говорит, только следи, чтобы я отыгрывал как в квенте написано.
Тогда вообще в чем проблема давать ему каиффита?
Господи, ну не восстанавливай ему силу воли. В чем проблема то.
Где в книге сказано что сажают на узы, через член. Кровь не сперма, руки запачкать не зашквар.
Тем не менее, этого хватило для того, чтобы князь счел его каитиффом и приказал казнить на месте. Это к моим словам о том, что можно каитиффом и не быть, но тебя могут таковым считать
Из низкопоколенных каитиффов могу вспомнить еще Малдавис. Получила становление от тремера, была брошена, таланта к тауматургии не имеет, каитифф во всех смыслах
Где написано что зашквар и опускание? Некоторые вон взаимно на узы садятся и норм, тремерам тоже норм.
Мне одному кажется что это уж слишком? Теоретически можно допустить каитиффа с висцератикой и превращением который потерял память, некая внутренняя логика присутствует. Но если чел прям не хочет играть по правилам - почему бы не послать такого игрока? Правила часть игры же.
Тремеров считают кастой чертей. Взаимщики самозашкварились.
Главное правило - это чтобы фан доставляло. Можно быть вахтером. А можно дать игроку поиграть тем, чем он хочет и не быть уебком.
А как же четыре правила хлорноватистой кислоты?
Проблема только лишь в том, что я обещал ему игру, и мои принципы не позволяют отказаться. Несколько вариантов систем мы откинули, потому что то он не хочет, то я не умею, по саваге меня заломало рисовать карты в клеточку, после этого он вспомнил, что знает-умеет-могет вампиров, и я, чтобы сдержать обещание, согласился их водить.
Так я и говорю: бери его и радуйся.
Просто это
>>26973
>Вампир может не знать/забыть/быть введенным в заблуждение насчет своего происхождения.
прозвучало как будто незнание может послужить в качестве уважительной причины. А к чему было сказано про редакции я вообще не понял, потому что этот ответ с содержанием моего поста никак не свзан.
Ну а к чему ты писал про пятую редакцию - я тоже не понял
Нет, незнание - не оправдание. Тут все действительно up to the prince, вот я и написал, что все зависит от градуса паранойи. Если князю анархи в кашу насрали или Шабаш каждую субботу в гости заглядывает, то пойманный вампир отправится на барбекю. Хотя в таких городах будут чистильщики, так что до барбекю он даже не дойдет
Если в городе паранойи мало (например, это Чикаго или Вегас), то там даже есть шансы
Лол, ну ты швятой, я бы давно уже уебка нахуй послал.
По правилам поглощение на каждый удар/выстрел кидается отдельно. Так что будут два отдельных дамагпула, от которых персонаж будет дважды откидывать соак (если, конечно, у него есть, чем сокать огонь)
1. Собери себе дисциплину.
2. Заведи себе детей дампиров.
3. Дампиры имба.
4. Сумерки: Мир Тьмы.
Кто еще хочет поговорить об этой книге?
Навскидку:
1. Они смертны
2. Дисциплины ограничены первыми точками.
3. Никаких уз
В общем, это дешёвая версия ревенантов.
Если царь всегда прав, то вести с ним политику можно только военным путем, поэтому обижаться на манчкинов грех. Он просто решил поиграть в политику.
Нормальный игрок сможет отыграть хоть шестерку, которая лижет царю очко, хоть революционера, который организовал заговор по свержению. И мастер с радостью даст ему это сделать
Но шизик не хочет отыгрывать - он хочет кинуть кубик и стать новым царем
Шизиков хоть под кроватью у тебе не завелось?
И отыграть можно только шестерку или революционера-заговорщика, по твоему?
И кто-то еще говорит про узость некого шизика.
Я взял крайности. Отыграть можно любую политическую ориентацию, и механа для этого не нужно
Еще самая первая редакция VtM поясняет, что надо не выбирать между адвокатом правил точеным и словесочником дроченым, а ловко насадить свое седалище на оба стула
Сука, наконец-то ебанутый открыл для себя эту срань, жду охуительных дискуссий.
Пока я вижу только систему "Царь всегда побеждает". Это уклон к словесочникам или к адвокатам?
В мире игры, как и IRL, существуют сильные и слабые в бою.
Сильные всегда побеждают, потому что сильные.
Царь побеждает всегда. Да-да. Мы поняли, что у тебя баринско-холопский детерминизм, сочувствуем.
Огнеметы ирл просто заливают персонажа напалмом. Они не дамажат сами по себе. Если перса уже полностью покрыло горючим веществом, дальнейшие струи из огнемета ему уже хуже не сделают. Можешь просто сложность и количество уровней урона получаемых им каждый ход увеличить чтобы отразить, что большая часть поверхности тела горит.
А если струя горячее?
В смысле? У него фиксированный урон. Призови и удерживай взглядом, тогда дамаг будет
В том смысле что если 2 тремера или один - дважды бьют одну цель Привлечением большего урона не будет?
Вращение лучше
Как уже писали выше, зависит от площади покрытия тела. Думаю, что 2 5 точки не дадут эффекта, но 2 огнемётные струи должны наносить двойной урон, как по мне.
Если по площади то максимальный урон от огня в принципе не может быть выше 3, огонь ведь не может охватить больше чем все тело разом, но волшебный огонь, Огни преисподней например, могут нанести 5 урона.
Еще нет, мы в ленивой подготовке.
Нет, анон, это не продавщица из пятёрочки и не твоя мамка — это регент Мелинда Галбрайт, гордая обладательница 5 внешности.
У меня всё.
Охуенно.
Ой, прости, я не хотел отвлекать тебя от невероятно важного дела не напомнишь, кстати, какого? просто вопрос.
Какие же фантазии? Всё лишь с твоих слов, шалунишка. Или ты не контролирующий свой поток сознания?
Хуже, он хочет выебать ебаря матери. Наверное рос без бати, а мамка рассказывала какой он козел. Вот теперь сублимирует отсутствие отца и ненависть к нему.
Негде.
Из родного треда? А ты смешной.
В книге, из которой была взята сия иллюстрация, вообще одни бучихи. Вот, например, чайлд Мелинды.
Переживут ли вампиры ядерную войну ?
Если люди переживут, то и вампиры.
Петросян, ке-ке-ке. А серьезно?
Как и со всеми остальными играми, которые ты собирался водить, но чёт не срослось.
Это какими? До этого была всего одна на 3 сессии. Цени и это, пидор.
Легко, без задней мысли, потому что разумы носителя и демона — разные вещи. А вообще, он сможет залезть в тело младенца, только если тот окажется в состоянии эмоционального упадка. Как ты сам понимаешь, такое крайне маловероятно.
К тому же я помню по бэку - если демон залезет в тело сумасшедшего, ему будет очень сложно нормально думать, следовательно состояние мозга играет важную роль, а у ребёнка он ещё не сформирован до конца.
Там будет высоченный тормент прямо на старте. Моральные устои, принципы и совесть носителя смягчают нрав вселившегося демона, снижая его тормент - в пустой голове младенца демону никуда не деться от того, что с его психикой сделали в Бездне
Поэтому крайне вероятно, что в семье этого младенца начнут происходить многочисленные несчастные случаи. Читай/смотри "Омен", в общем
Но младенцы постоянно мрут, гораздо легче чем взрослые. Сколько разводов на тему "у младенца неизлечимая болезнь, шлите бабосы сюда"? Сколько типичных новостей в духе "мама оставила ребенка с дедом, а дед набухался с друзьями и выкинул заебавшего спиногрыза на мороз"? Что тут маловероятного?
Зачем вселяться в тело смертельно больного младенца? Его тело придётся постоянно подпитывать верой, чтобы оно не откинулось. Как веру пополнять будешь? Этот способ вообще без задач.
Давай вернемся на шаг назад к вопросу "нахуя вообще вселяться в младенца". Он даже если здоровый это все равно пиздец.
Затем, что в Бездне намного хуже.
Да и тот пример с психом вне контекста нельзя засчитывать. То, насколько сильно сохранился разум демона, определяет бэкграунд Наследие. По идее, если у тебя там 4-5 точек, то физиология носителя вообще не должна решать — слишком сильно собственное сознание.
Потому что альтернатива бездна, а так родные демонические силы неплохо так апнут младенца или калеку.
Потому что когда демон сбегает из Бездны, ему нужно немедленно найти тело, а другого может и не подвернуться рядом. А насчёт веры, поклонение родителей своему чудом выжившему ребёнку не так уж невероятно, особенно если он начинает проявлять сверхъестественные силы.
Бред. Если их пузожитель начнёт превращаться в хтоническую нёх, они с огромной вероятностью начнут звать священников и просить выгнать нёх из их личинки.
sadf
На самом деле, это очень мудрое и дальновидное решение, которое позволит хоть немного сократить срачи о том, сколько каких точек нужно на то, чтобы уронить с крыши кирпич. Свой локальный тред ненависти там, конечно, появится, но это все лучше, чем все то же самое голосом и в реальном времени.
Мимо. Мое знакомство с магами в роли потенциального играчка завершилось в тот момент, когда искривление световых лучей потребовало одну точку в чем-то там, а невидимость, кажется, три. С тех пор я уверен, что основной геймплей магов заключается в холиворе по поводу точек и их возможностей.
В правилах все есть. Но конечно есть золотое правило.
Может, я не то смотрел, но там довольно обще и неконкретно было.
Теперь представьте эту хуйню у себя на игре. Лично я не готов.
Невидимость на 2. Чуток ошибся.
>отклонять лучи можно на 1 точке, п быть невидимым - на 3
Все ок, пока кто-нибудь не осознает, что если отклонить световые лучи от предмета, этот предмет окажется невидимым.
Это я опять не так запомнил.
1 точка позволяет только видеть узоры. Отклонение и прочий контроль идёт со 2 точки, да и то там будет не невидимость, а чёрный силуэт.
Черного силуэта не будет. Для черного силуэта нужно поглощать лучи, а мы их искривляем и отклоняем. В худшем случае там будет эффект зеркала, а в лучшем таки невидимость.
А когда мы разберемся с эффектами отклонения лучей вокруг мага, я вброшу еще и следующую мысль, что если вокруг мага искривляются все световые лучи, маг оказывается полностью слепым.
Вот так оно и будет на игре. Особенно, когда за столом окажутся два человека, один из которых помнит физику на уровне седьмого класса, а другой хотя бы на уровне десятого.
Лол, технократия плиз.
>маг оказывается полностью слепым.
Это тоже прописано в рулбуке в качестве примера эффектов сил.
Прямо так и написано, что отклонение световых лучей в сторону от зрачка приводит к слепоте?
Написано так:
>Отведение света делает мага невидимым, но также означает, что он не может видеть
А вообще, есть щё такая штука, как парадигма.
Если рассматривать технократский мирок, то отражение цвета всё же делает тебя белым, а не прозрачным. Прозрачные объекты пропускают цвет. А если опираться на парадигмы, то традиции, скорее, будут уходить в инвиз с помощью разума.
Отлично, еще один пруф.
Итак, у нас за столом есть три игрока и мастер. Один из игроков когда-то знал физику и говорит, что отражение света делает тебя белым. Хотя причем тут вообще отражение света, когда мы говорили про искривление, оно же преломление лучей.
Другой физику не знает, никогда не знал и вообще считает ее технократической ересью, поэтому говорит, что вместо невидимости будет черный силуэт.
Третий более-менее физику еще помнит (но это не точно) и поэтому уверен, что объект, вокруг которого искривляются световые лучи, будет похож на зеркало. В конце-концов, зеркало именно это и делает - преломляет лучи.
А мастер зато читал рулбук и лихо цитирует, что отведение света делает мага невидимым. И слепым. Что про слепоту думают игроки, пока еще неизвестно, но они об этом обязательно расскажут.
И вот так, блять, по любому поводу. Кто-то учился на физфаке, кто-то смотрит рен-тв с альтернативными научными историями, кто-то читал рулбук, и у каждого из есть свое невъебенное мнение о том, какие эффекты можно получить каждой ебаной точкой каждой ебаной сферы. И даже если мастерским волевым усилием все это будет приведено к общему знаменателю, как минимум двое из четверых будут считать, что все на самом деле не так, и при любом удобном случае будут пытаться это доказывать.
>>29028
Конструктор это хорошо. Но только не в тех случаях, когда самолет собирают пятеро, у каждого свой набор деталек, и детальки между собой не совпадают.
Хорошо, что пример с невидимостью есть в рулбуке. Как жаль, что падающего с крыши кирпича там нет. А четыре разных мнения за столом есть. И хорошо, если за столом не окажется въедливого упертого технаря, а то он половину сессии будет уравнения выписывать, чтобы доказать как именно нужно уронить кирпич, чтобы он за пять этажей высоты набрал сверхзвуковую скорость.
Эм... Создаёшь материей кирпич из воздуха или квинты на определённой высоте. Потом гм говорит, сколько урона нанесёт кирпич при падении на бошку. Формулы предлагаешь засунуть в зад. Профит
Создавать не надо. Просто кирпич лежит на краю крыши. В определенный момент свисающая половина перевешивает и кирпич летит вниз. И чуть-чуть ускоряется, так чтобы со стороны незаметно было.
Серьезно, найди тред на форуме водсу. Там еще кроме кирпича трамвай был.
Сейчас бы треды с вод.су воспринимать всерьёз...
Не, заюзав энтропию и получив кучу успехов для такой заявки, можно реализовать подобное, но вырабатываемый парадокс того не стоит.
Мне просто лень перепечатывать этот тред по памяти и по кусочкам.
Откуда парадокс-то? Кирпич не может лежать на краю? Не может упасть? Падающий кирпич не может разбить кому-то голову, кто случайно проходил внизу?
Может, но вероятность этого крайне мала. Надо увеличивать её энтропией. Плюс вероятность того, что он упадёт в нужный момент на определённую цель. Успехов 15 наберёшь — поверю, что ритуал сработал. А вообще, конкретные условия зависят от твоей заявки. Если тебе нужно, чтобы кирпич упал в определённом месте в определённое время, то успехов надо немерено. А если заявляешь, что в случайное время в случайном месте должен упасть кирпич на нужного человека, тот тут уже гораздо проще.
А парадокс генерируется в любом случае, потому что ты хаккаешь реальность. И плюс не совсем понятно, является ли данный эффект вульгарным.
>>29130
Сферы энтропии и духа самые читерные, потому что заявки а-ля "меняю вероятность так, чтобы совершенно случайно произошло событие %event_name%" и "прошу подходящего духа сделать для меня событие %event_name%" позволяют провернуть практически что угодно, причем зачастую еще и коинсидентально
Выход тут только один - требовать от игроков реалистичных парадигм, прописанных до последней мелочи, и посылать нахуй любые заявки, не укладывающиеся в парадигму
Я просто нихуя не в теме (я ж книжку читать бросил после прикола с невидимостью). Количество парадокса и вульгарность получаемого эффекта как-то ведь связаны?
А в том тредике еще была охуительная аргументация уровня.
- Нужно много успехов, иначе откуда на краю нужной крыши лежит кирпич?
- А вот предположим, что он там есть. Что, разве не может просто так лежать кирпич на краю?
И еще топили за то, что это максимально невульгарный эффект. Ну упал кирпич с крыши, ну убил человека. Бывает. А то, что кирпич в этот момент мог танк разбить - так это мелочи.
>Количество парадокса и вульгарность получаемого эффекта как-то ведь связаны?
Да, вульгарные эффекты повышают сложность броска и генерируют больше парадокса. Но конкретно кирпич я бы не назвал вульгарным, потому что в глазах спящих в этом нет ничего сверхъестественного.
>- А вот предположим, что он там есть. Что, разве не может просто так лежать кирпич на краю?
Я уже разбивал этот аргумент: может, но вероятность этого крайне мала. Увеличивай броском энтропии и не корчи ебучку.
А вообще, сфера энтропии сама по себе не особо вульгарная, эти она удобна.
>>29132
Раковый подход, убивающий весь фан игры за магов. Хочешь запретить имбу — назначай большое число успехов и наказывай парадоксом. Всё остальное — для инвалидов без воображения, имхо.
>но вырабатываемый парадокс того не стоит.
>Но конкретно кирпич я бы не назвал вульгарным
Что-то я опять тогда не понял.
Но раз кирпич не вульгарен, то и парадокса он дает мало. Почему бы тогда не грохнуть нужного человека за мало парадокса. Цена/качество на хорошем уровне, как по мне.
Кирпич требует кучу успехов. Насколько я помню, количество парадокса напрямую зависит от масштаба ритуала.
Да, не всякий вульгарный эект убивает на месте, как и не каждый естественный эффект можно на хую вертеть.
>потому что в глазах спящих в этом нет ничего сверхъестественного.
>С крыши падает кирпич с эффектом авиационной бомбы
>ничего сверхъестественного, кроме наебалова Ньютоновской Физики и здравого смысла
Откуда у него этот эффект без сферы сил или хотя бы материи возьмётся, наркоман?
Да это даже не важно. Кирпич хрупкий, кирпич об танк разлетится на куски. Пробитие может быть разве что у металлического ядра, да и то без взрыва.
фор грейт джастис, кирпич там предлагалось разгонять до 17 летального дамага сферой силы.
А у легкого танка, если верить той же теме, броня 16. Так что кирпич ее пробивает.
Вот вам тема, короче, кому надо читайте.
И не забывайте представлять это у себя на игре. Хоть голосом, хоть текстом.
Я все еще утверждаю, что основной игровой процесс в магах заключается в холиворе вокруг точек и сфер. И чуть-чуть нарративного введения ям с токсическими отходами на центральной улице города.
Кстати, сколько каких точек стоит сделать так, чтобы цель сожрал медведь?
Естественно, такой же квантовый как кирпич на крыше или яма с токсичными отходами под ногами.
>сферой силы
Другой разговор. Хотя...
>Так что кирпич ее пробивает.
Не пробивает, а коцает. Будет оппозитный бросок урона против брони. Полученные повреждения отразят, насколько помялся корпус, но не более. Кирпичу банально прочности не хватит, чтобы пробить металл.
>Кстати, сколько каких точек стоит сделать так, чтобы цель сожрал медведь?
Можно заспавнить медведя жизнью и спустить его на цель. Это 5 точка, по-моему. Можно использовать разум, чтобы приручить уже существующего медведя — это 2-3 точка. Можно призвать квантового медведя — это 2-я энтропия.
Парадокс не заставит себя ждать.
Реальность изменчива, хуле.
Танк получит n-е количество урона, которое будет выражено во вмятинах и, возможно, сбоях в работе если успехов реально много.
>Кирпичу банально прочности не хватит, чтобы пробить металл.
Это в рулбуке так написано или это личные представления мастера о твердости материалов и пробивной способности кирпичей?
Возвращаемся к срачу про отклоняемые лучи, где у каждого свое представление о том, как это всё работает НА САМОМ ДЕЛЕ
>пробивной способности кирпичей
Магических кирпичей, прошу заметить. Зачарованных энтропией, силой, небом и аллахом. Натягивать тривиальные представления о поведении кирпичей на магический снаряд, наносящий 17 урона, это, как бы так сказать, опрометчиво.
Раз задушит, два задушит, на третий играчки и пытаться не станут. Сказал мастер "не пробьет", значит не пробьет, хоть ты обкастуйся.
А еще можно сразу спрашивать как надо у мастера.
Этими сферами ты лишь повысишь урон, а надо апать прочность. Для этого надо либо прайм, либо материю.
Хотя, в теории, 3 энтропией можно повысить вероятность того, что он не разобьётся от удара, но это опять сотни успехов и парадокса.
Где почитать о прочности различных предметов и материалов? У нас ведь рулбук имеет первостепенное значение, а не чьи-то личные представления о повадках кирпичей.
В корнике сказано, что смт - это наш мир, только более тёмный. Значит, показатели прочности берём из реала, а ирл кирпич разлетится на куски.
>парадигме мнит себя псиоником-эспером
>и за что можно напихивать
За призыв демонов и духов. И прочие явные колдунства.
Псионика это чтение мыслей, метание молний, огня и холода, телекинез, булит тайм.
Псионика это квизинаучность, типо все это мозговые волны на материальный жесткий материальный мир воздействуют.
Забань ему дух и энтропию. Пость ебеться с силами и разумом, раз псионик.
Кирпич, разогнанный до такой скорости, что наносит 17 летального урона, поведет себя совсем не так, как если ты его поднял рукой и бросил.
Вот тебе пример из реала: https://www.youtube.com/watch?v=dkulgafGB8w
хотя по твоей логике, наверное, такого быть не может. Ведь капли дождя разбиваются об тротуар. Камень ведь намного прочнее чем вода, вода вообще жидкость.
Урановые кирпичи
Стопе. Так струей воды и металл можно резать и говорили мы за битву кирпич/броня танка.
Ну тот привели некорректный пример с водой режущей металл.
Об воду можно гранит крошить если сбросить с большой высоты.
Материя разогретая до температуры плазмы прожаривает броню и экипаж в танке.
Пример с водой привели только лишь затем, чтобы показать, как высокие скорости и давления вертят на хую наши тривиальные представления о взаимодействии материалов. Поэтому говорить, что кирпич не пробьет броню, потому что "я его рукой брошу, и кирпич расколется, вот смотри" некорректно. Мы, опираясь на сведения из реального мира, никогда не узнаем, как поведет себя кирпич, разогнанный до 17 леталок.
Т.е. можно сразу спрашивать мастера как нужно правильно ездить по рельсам?
ВСЕ КТО ГОРИТ СО СТАРЫХ МАГОВ ПРОСТО НЕ ХОТЯТ НОРМАЛЬНО ИГРАТЬ, ДЛЯ НИХ ИГРА БЕЗ ОТСОСА НЕ ИГРА.
Физика может рвать манямирок среднего обывателя.
Если углубляться в технократский мирок, то вода здесь охуенно плотная, благодаря чему и происходит такое. Если уплотнить кирпич и придать ему форму лезвия, чтобы площадь соприкосновения с кирпича с танком была минимальна, то пробитие будет.
Хотя, если разгонять в воздухе до такой скорости, то есть вероятность, что он сгорит от трения с воздухом.
Итак, у тебя всплывают кирпичи и сжимаются жидкости. Что интересного ты еще расскажешь? Ну, кроме детонации.
>уплотнить кирпич и придать ему форму лезвия, чтобы площадь соприкосновения с кирпича с танком была минимальна
Ты знаешь зачем нужно уменьшение площади? Оно не увеличивает силу, но распределение по поверхности. Мы разогнали кирпич на 17 урона, все.
>Оно не увеличивает силу, но распределение по поверхности.
Ну так если сила будет сконцентрирована на одной точке, то и пробитие будет возможным. А стандартный удар будет бить по площади и оставлять вмятины. С хуя ли там пробитие? Каменная плита тоже кучу урона наносит, но она сминает, а не разрубает на куски.
И вообще, кирпич наносит башинг. Откуда вы летал взяли?
У тебя есть сфера сил. Нахуй тебе кирпичи, а? Запули фаерболом, подкрепи квентой, и танк расплавится к хуям как и ты сам, хе-хе.
Читай внимательнее: можешь хоть есть через жопу, но эффективности от подобных решений не жди.
>И вообще, кирпич наносит башинг. Откуда вы летал взяли?
Ты еще скажи, что он с крыши сам не падает,только если пнуть.
Мы его закастовали так, чтобы было ровно 17 и ровно летального дамага.
Что ты называешь гомосценой? Они не целуются, они так кормятся. Это совсем другой процесс.
Нет, ты не рассказал как надо правильно убить челика не привлеча внимание и парадокса. Кирпич не устроил, он у нас не заточен и т.д. Поэтому расскажи как это сделать с нашими сферами в твоей игре.
Без парадокса? Ну, динамит подкинь или из снайперки застрели.
А если ты хочешь убивать именно сферами, то без парадокса никак. Бери силы и связи, затем ебошь на расстоянии фаерболами.
А загипнотизировать вампира чтобы он нашел другого вампира, который прикажет своему гулю выстрелить из снайперки можно? Так чтобы без парадокса?
Без парадокса нельзя. Все претензии высказывай духам парадокса.
О, так это ж идеально. Сначала игроки такие нарративно говорят - у нас тут раскаленный заточенный кирпич упал с крыши панельного дома, потом под ногами токсичная яма разверзлась, и в нее такой трамвай еще - вжух!
Мастер им в ответ - Это все конечно здорово, но рядом с вами теперь появляется квантовый медведь парадокса! И он агрессивен! действуй под огнем
Кому там надо писать, чтобы поиграть в магов?
Боюсь, лапа, что тебя разорвёт ещё на этапе кирпича. Ну, если, конечно, не соберёшь кабал покрупнее с хорошим знанием прайма.
Квантовый медведь это не способность буклета, это жесткий парадоксальный ход рассказчика.
Но ведь ходы буклетов ограниченные.
Сколько у тебя точек в энтропии?
С точки зрения обывателя в мире и так слишком много нечистого и непонятного. И ничего, живут как-то.
О, идея. Берем машину, рисуем во весь борт надпись "исследовательская лаборатория института специальных технологих", надеваем белые халаты и идем кастовать фаерболы в центре города. Обывателям объясняем, что это завихрения торсионных полей, возникающие при процессе возгонки быстрых кварков с аэрофобной среде. И реакция обывателя будет как про пушку с тыквой - вот оно чо, ну раз ученые опыт придумали, значит все правильно.
Ну а это классическая ситуация "персонажи (не игроки, а именно персонажи) читали свой корник и видят свои чарники". Конечно, они ж в курсе механики парадокса и целенаправленно его негейтят
Расскажи еще про гейт парадокса от магов, про то как они не знают о спящих, культах и прочее.
Подожди, а маги не знают, почему их херачит парадоксом? И никто не смог определить зависимость уровня парадокса от вульгарности магии?
И как вообще тогда определяется "вульгарность", если маскировать магию под привычные обывателю вещи это равнозначно "персонажи видят свой чарник".
>маги не знают, почему их херачит парадоксом
Шибко зависит от парадигмы. Для дримспикера это гнев духов, для хориста - кара божья, для технократа - сбой в оборудовании
И дримспикер, и хорист вполне могут знать, что гнев духов/божья кара возникают, когда рядом есть свидетели-спящие - оно и логично, нехуй показывать дары высших сил обывателям. Они оба будут очень стараться кастовать магию без свидетелей. Но надевать белый халат и маскировать магию под эксперимент? Ты охуiв? Дримспикер не рискнет так оскорблять духов, хорист не станет шутить над даром господним
Технократ тоже знает, что техника часто сбоит в присутствии свидетелей. Возможно, совокупная мозговая активность свидетелей наводит помехи на сверхвысокочастотные токи в троичных схемах. Ну или технократ признается сам себе, что боится публики и косячит с девайсами при большом стечении народа. Надо к психологу походить, какой нахуй фургон с надписью?
Действительно. Согласен.
Я б таких ебанутых, которые вместо игры будут по 4 часа пиздеть про кирпичи, гмить не стал бы тоже.
Конечно. Сперва рельсу в попку, а потом уже и поиграть
Кормление вампиров это довольно сексуальное действо. Кормишься от мужиков играя за мужского персонажа - ты пидор.
>кормление индейкой вместо курицы - это довольно сексуальное действо. Кормишься от индейки - ты пидор.
>На самом деле
На самом деле, мнение проткнутых пидарасов никто не спрашивал, так что примолкни, петушок, и не мешай взрослым дядям разговаривать о любимой системе.
В этом треде котируется только мнение проткнутых пидорасов, так что внимательно тебя слушаю.
> В этом треде котируется только мнение проткнутых пидорасов
так что твоему бате я уже позвонил, он скоро будет
Глупости какие. Ему никто не звонил.
Каждый тред.
>пидор, глиномес, гомохуйнянейм и так далее.
Сеттинг накладывает определенные требования к игрокам и, особенно, к мастерам. Здесь жизненно необходимо быть пидорасом
Я, например, натурал, но вынужден пороться в сракотан, чтобы соответствовать требованиям сеттинга
Какие-то мерзкие натуральские отмазки
Пхаха, пидоры уже и такую отмазу придумали?
АУЕ! Арестантский Уклад Един, Брат! Жизни ворам и ходу воровскому! Света в Хату!
А это важный критерий?
P.S. Ученые спящие по сути же поголовные линейные маги ?
>
>P.S. Ученые спящие по сути же поголовные линейные маги ?
Все люди линейные маги. Даже разжигание огня это магия, глассволкеры подтвердят.
1х1 йоборотень с большой вероятностью отсосёт
>верхушки знают
Спорно. Верхушка слишком сильные маги чтоб сохранить трезвость ума. У старых техов может быть такой резонанс что они реально искренне не верят в магию. Зато они точно знают что сделали для спящих куда больше любой другой традиции, мелкие пиздецы для них вполне оправданы.
>линейные маги
Все-таки линейный маг это тот кто имеет пути линейной магии, а не тот кто иногда использует 1.5 ее формулы.
Традишка хуль
Ну какие в России патриархи? Просто разборки местных Цимисхов между собой
Помню один анон писал что у бистов был черновик. Там суть была в том, что бисты были воплощением древних богов, и они создавали вокруг себя культы. Так вот, есть ли этот черновик в сети ?
Запрос "beast primordial draft", первый результат
https://img.fireden.net/tg/image/1449/96/1449966289142.pdf
>Ласомбра
Отыгрывай алукарда из Хеллсинга. Унижай и тролль окружающих, говори что вампир каиниты не те пошли, маши дисциплинами вне элизиума.
Во-первых узнай чуть больше о Фобосе, читни мифов чуток. Во-вторых заранее реши как перс относится к своей божественности: ласомбра не относятся к религии легко. Он может реально считать себя богом или поклоняться Фобосу считая себя его "аватаром", для ласомбра это не перебор, тот же Монкада Истинную веру на всю нежизнь сохранил. Считает ли он Тьму живым существом? Если же наоборот, он циничен и прагматичен, все воспринимает как инструменты то где тогда его культ? Отсюда вытекает и его отношение к обществу сородичей: если он себя считает богом то так же и других бессмертных может считать богами, пусть и младшими. Но скорее наоборот, он бог а они все - лохи что более похоже на психологию старца. В таком случае он сам будет выбирать с кем и как говорить, например с князем который младше его он вообще разговаривать не будет, зачем? Ебал он в рот все эти позавчера возникшие шайки типа камариллы и все их правила, он же бог, а князь лох. Ну и стоит подавить искушение вести себя по-анимублядски типа >>31214 ведь Фобос не считает себя клованом, боги по первому свисту не приходят. Само лицезрение бога уже великая честь, которой немногие достойны.
>какой нахуй фургон с надписью?
Обычный фургон с надписью. Метаанализ показал, что так мозговая активность свидетелей наводит меньше помех, а боящиеся публики сотрудники косячат меньше.
Научне методы скоро чарник вселенной заполнят, а ты про каких-то людишек.
Опровергни ёпта. Фобос поехавший бог войны чьё имя буквально означает Ужас, он и должен вести себя как Алукард.
Ещё раз напоминаю, что ссылка оп-посте ошибочна.
Конфочка здесь: https://disc(защита)ord.gg/tDSmdJC
Прошу прощения за предоставленные неудобства.
Вот смотри, он расшатывает маскарад > округа начинает верить в магию > прибегает традиция и начинает его дефать, ибо рядом от него спящие перестают быть спящими и можно нормально пулять фаерболами, расшатывая манятехов еще сильней.
>округа начинает
Маленький проказник))) От наблюдений за линейщиной ни один спящий не перестанет быть спящим.
>Умрет к Геене
Лол, даже если в конкретном городе ему не найдется ровни, после бойни им заинтересуются вообще все, и к следующему рассвету его выпилят если не ками то техи, а то и охотники.
>Концесус рушиться
От линейщины консенсус не может рушиться. Еще скажи, что от ската который током бьет консенсус рушится.
>Лол, даже если в конкретном городе ему не найдется ровни, после бойни им заинтересуются вообще все, и к следующему рассвету его выпилят если не ками то техи, а то и охотники.
Ягусю лет десять выпилить не могли. А она вообще полный треш и угар творила. Пол красного списка такими нагибаторами забито.
>полный треш и угар
Да нихуя. Действовала она четко и целенаправленно, маскарад всерьез не палила, власть под себя подмяла, и вообще смогла добиться хотя бы видимости порядка на оче проблемной территории. Алукард же тупой, его поведение похоже скорее на патриарха равносов, который, хоть и был несопоставимо круче, недалеко прошел.
Лучше. Кто сейчас помнит или сверяется с учебниками? Вампиры - в настоящих "учебниках" — в книгах, фильмах, телесериалах, видеоиграх, на одежде, даже на хлопьях для завтрака спасибо синдикату. Плюс официально техи даже не отвергают существование вампиров, ну ты пони
Маги - в настоящих "учебниках" — в книгах, фильмах, телесериалах, видеоиграх, на одежде, даже на хлопьях для завтрака
но парадокс
Феи - в настоящих "учебниках" — в книгах, фильмах, телесериалах, видеоиграх, на одежде, даже на хлопьях для завтрака
но все равно отсасывают
>но парадокс
Маг!=парадокс, сюрприз.
>Феи
Существуют, и никуда не деваются а отсасывают вампиры.
>Маги - в настоящих "учебниках" — в книгах, фильмах, телесериалах, видеоиграх, на одежде, даже на хлопьях для завтрака
>но парадокс
Niet. Используй линейные пути и радуйся жизни без парадокса
Каким образом ты один фаербол отличишь от другого? Этот скилл только у духов парадокса имеется.
Драконы в небе и духи из умбры вывались.
@
Маскарад не нарушен.
@
Какой-то неонат засветил клыки на фотокамеру
@
Шериф, по коням, у нас тут преступник
Мастерок заявляет, что ДУХ не нарушен
@
Неоната трахают рельсой и сажают на узы
@
Мастерок заявляет, что Царь всегда побеждает
Там ему на лицо писоют, а он хочет играть в вод, но так, чтоб без социалки и строго по циферкам, иначе нечестно по отношению к аутичным сычам.
>Значит, тот анон прав и масс. культ не влияет на вписанность в консенсус.
Значит, что твоя мамка шлюха. Магия вписана в консенсус в виде линейных путей за счет масс. культа. Если ты такая особая снежинка, что все равно хочешь творить динамическую магию - изволь огрести. Доступно?
В том и заключается талант руководителя чтоб драконы вырывались в сибирских пердях, а не в Европках.
хули ты сделаешь?
"Тебе" и не нужно ничего отличать, бить парадоксом при проявлении динамической магии естественное свойство человека проявляющееся бессознательно.
1280x720, 0:01
>Магия вписана в консенсус в виде линейных путей за счет масс. культа.
Линейщина была в консенсусе ещё до того, как Ева с Адмом жопу после сранья мыть научились. Масс. культ тут каким боком, наркоман? То же относится к вампирам, феям и прочим.
>Масс. культ тут каким боком, наркоман?
Таким, что консенсус меняется со временем, дебилушка.
То, что не было вульгарным в средние века - стало вульгарным в XX в.
>Иди нахуй, тупое уёбище. И не возвращайся, пока не научишься читать ветку целиком:
Жопу свою нахуй посылай, сын шлюхи. Доступно?
Вот только линейщина никогда не была вульгарной, так что можешь подтереться своим фанфиком про хлопья и книжки.
Доступно-доступно, братик. А чего ты такой нервный? Мамины клиенты опять перепутали тебя с салфеткой?
Линейщина, вульгарщина и естественная магия — это 3 разных категории. Последние 2 относятся только к истинной магии, в то время как первое по сути всегда было частью консенсуса. Если сравнивать с погромированием, то линейщина — использование оригинального прописанного кода, вульгарная магия — добавление собственных костылей в изначальный код кем-то со стороны, естественная магия — то же, что и вульгарная, только незаметное и аккуратное добавление.
Не знаю, как ещё объяснить.
Нет истинной и не истинной. Есть та которая бьет и та корая не бьет. Линейщина не бьет потому что прописана в консенсусе, до она била. Или у тебя и демоны линейные?
Дисциплины вампиров прописала Лилит в линейную, остальных прописывали в основном демоны в бытности тогда ангелами. Хантов прописали ангелы.
> Линейщина не бьет потому что прописана в консенсусе, до она била.
Линейщина есть линейщина. Это просто набор слов, формул, движений и т.д. Тут не нужно никакого понимания механизмов вселенной. А истинная магия — это прямое переписывание мира под свои нужды, которое возможно благодаря пониманию сутитм.
>Или у тебя и демоны линейные?
Больше скажу — не только у меня. Демоны имеют лишь тот набор паверзов, которые им были Выданы Б-гом. Да, возможности этих паверзов когда-то были настолько велики, что позволили создать мир с нуля, но это всё равно лишь инструменты, выполняющие волю пробуждённого мага.
>Дисциплины вампиров прописала Лилит в линейную
Лилит по силам сравнима с Богом, так что её пример вообще некорректен, но тут тоже можно возразить. Напомню, что реальность-то многослойна, а у каждой реальность свой набор линейщины. Не буду ничего утверждать насчёт дисциплин попытка одной всемогущей сущности пробудить другую по определению ломает все правила, но технократской линейщина протекла в консенсус как раз из одной из реальностей, когда её заинтересовались спящие. То есть, вся новая линейщина — это хорошо щзабытая старая.
> которые им были Выданы Б-гом
То есть считай все, особенно если подрубить их ритуалы и маги начинают плакать и завидовать.
>не нужно никакого понимания механизмов вселенной. А истинная магия — это прямое переписывание мира под свои нужды, которое возможно благодаря пониманию сути
Существование парадигм. Парадигма это не суть, а манясуть мага и при этом она помогает.
Возможности Бога ограничены лишь его воображением. Так что если он регулярно не обновляет список паверзов, демоны даже приблизительно всех его возможностей иметь не могут
Ритуалы — это круто, но они тоже работают по скрипту. Если тебе нужен самый близкий аналог истинной магии без парадокса, то тебе к феечкам.
>>32026
Как ни назови, всё едино. Допустим, пробуждённый традишка будет видеть нити гобелена, как было с Лилит. А может моментально увидеть какие-то закономерности, выраженные в формулах Ньютон и упавшее яблоко. Примеры грубые, но рабочие, если не придираться.
А вот спящий так не может — спящий может только повторить и открыть линейный путь. Имитация жизни.
Засунул тебе свою 5-уровневую химеру в анус.
Серьёзно, это самый явный претендент на звание "антиволка", благодаря имбалансным вещам, доступным на старте. В силе антиволка ведь никто не сомневается?
>Засунул тебе свою 5-уровневую химеру в анус.
На которую демонам насрать, а маги могут изи заблочить и отменить. Возможностей дохуя, толку нихуя.
Why not? Тема ведь неисчерпаема.
>>32031
Ну как насрать? Демона, конечно, не убьёт, но физического тела лишит, а дальше только Бездна. Я бы не сказал, что демон хоть немного похож на победителя в этой ситуации.
А что с магами? Чем ты собрался блочить того же химерического дракона? В теории, можно попробовать Сферу Духа, но сперва изволь ритуальчик подготовить. Не успел? Ну, удачи в следующем воплощении.
>Демона, конечно, не убьёт, но физического тела лишит
Да и физического тела то не лишит. Я бы даже сказал что рядом с демоном химерия не сработает.
Ну а хочешь доказать обратное, говори какое искусство, какая точка из ревайзнутых подменышей.
Перед демоном падешь на колени, приняв за ангела если мука низкая, а мага вообще не заметишь.
Это не искусство — это химера что-то вроде фамильяра из Грёзы, берётся она в бэкграундах. По дефолту они существуют лишь в грёзе и потом способны ранить лишь гламуросодержащие продукты, но у некоторых есть способность к Вирду — физическому проявлению. Если маг ещё может помешать Вирду первой точкой Духа хотя ему это не поможет, то демон отлетает от йобы с 10 в статах первым же раундом за 1-2 удара.
>Чем ты собрался блочить того же химерического дракона?
Ничем?
>Химерическое колдовство воздействует только на химерических существ или же обладает таким незаметным воздействием, что смертные, скорее всего, сочтут его случайностью
>>32036
>маги
>демоны
>Гламуросодержащие
Найсрофлишь дружок пирожок.
Ты до той части, где я говорил про Вирд, дочит? Если да, то ты явно что-то не понял. После Вирда, химера становится реальной и убивает тебя. Конец.
Ты пока все это делаешь тебя уже даже гару грохнет. Ну и да, никто не пропустит дракона которого можно протащить в ирл мир по вирду. Ибо это делит половину вселенной на ноль.
Нет, ханты видят всех, кроме других хантов. Демона и мага распознают.
1 ход нужен. Если замаксить ловкость с уклонением, уйти в фуллдодж и тратить волю, то шансы пережить все атаки в первом раунде велики.
Впрочем, можно сделать проще — просто взять ещё и скоровище в бэкграундах, которое защитит тебя от гару и их магии. И да — такое даже в каноне есть. Ну и броня, которая появляется, если вирдануть себя, что вообще делается рефлекторно.
>Ну и да, никто не пропустит дракона которого можно протащить в ирл мир по вирду.
Кто не пропустит-то? Правила вирда что угодно могут из Грёзы материализовать. Бойтесь феечек с влиятельными знакомыми.
Ну так и не надо лепить оптимизированных химер с 10 в статах, потому что обосновать такое лично мне не представляется возможным. Но я тебя уверяю, что химера с 5 точками — тоже хорошее подспорье.
>1 ход нужен. Если замаксить ловкость с уклонением, уйти в фуллдодж и тратить волю, то шансы пережить все атаки в первом раунде велики.
Что я за хуйню прочитал? Ты либо делаешь призыв, либо фулл додж, в ход когда ты делаешь призыв, у химеры еще нету ини, причем дефаться в призыв ты уже не можешь.
Призыв делаю не я, а химера. Да, внезапно, у нас раздельные дайспулы.
Что за химера? Невидимый друг подменыша, который полностью развеется если кто-то скажет что не верит в химеранейм?
незнаком-с-феями
Писал ведь уже. Да, дух, который живёт в Грёзе. Нет, даже банальность не способна убивать настолько быстро. А опасность её в том, что ей достаточно потратить псв, чтобы материализоваться, если взята соответствующая способность.
В бэкграундах жи. Подробности смотри в главе создания персонажей.
>В том и заключается талант руководителя чтоб драконы вырывались в сибирских пердях
Так они как раз в Европейской Части вылезали в пердях сибирских сидят гару siberyaki и красные когти.
>Тут не нужно никакого понимания механизмов вселенной.
Водродная бомба линейная магия как она есть, а средние века она бы не сработала.
В африканских ебенях вертолеты не летают потому что местные в бескрылых летунов не верят.
Водородная бомба - это как раз калька на атомную, что придумали технократы. Она, безусловно, мощнее, но всё равно создавалась по схожей схеме. Лучше бы ракету нокеров в качестве примера привёл
Вирмовское заражение радиацией по твоему дешево?
>Водородная бомба - это как раз калька на атомную, что придумали технократы.
Атомную бомбу создали спящие с нуля, технократы прихуели немного, но взяли изобретение под контроль. Самые страшные технойобы придумывают спящие приученные к технократическому образу мысли. Линейка призраков дает понять, что самые страшные монстры Мира Тьмы это обычные люди.
Шок! Спящие переписывают консенсус с нуля!
А почему именно при техах? Или они и раньше это делали? Типа огонь приручили и т.д.
Видимо, они открыли линейные пути. Водородная бомба - одна из их вершин. Я и не принижаю линейщину, если что.
Я беру свой зипповский фетиш и поджигаю огонь на своей плите без дров. Как тебе такое? Или я беру горелку и начинаю ей пользоваться, а потом выкладываю видос с этим на тытрубу и нигде никакого парадокса.
Сколько блохастику надо отсасывать чтобы такое сделать? А?
Тьфу, это я не так прочитал. Не, спящие владеют всеми благами технократской парадигмы (кроме гипер-науки). Но я бы не стал утверждать, что простые спящие приручили огонь вперёд всех.
Круче. Некоторые сумели заебашить свои парадигмы и навязать их магам.
>Атомную бомбу
В атомной бомбе используется атомная энергия, значит открыли не спящие и не с нуля
Твайли - Тремер
Пинки - Малк
Радуга - Брукха
Флатти - Тизимиш
Рэр - Торик
Джек - Вентру
Спайк - Горгулья
за остальных не возьмусь
Флатти да, ей бы гангрелом быть. А вот Джек вполне себе организатор и построитель, любитель уважать старших и чтить семью - по моему попадание в вентру.
>значит его считают членом клана.
Сир не обязателен, у него вполне может быть клановая слабость без клановых абилок и он просто мимикрирует.
>что спящие приручили огонь?
В книге стеклоходов было.
>>32078
Большинство материальных хуевин в Стигии было порождено Спящими. Все эти концлагеря и газовые поля с 100500 новыми обитателями появилось из-за обычных смертных.
>>32080
Технократы даже не мыслили, что такую ебалу так быстро спящие создадут. Они не могли, а спящие смогли.
Я лучше твоим ебанутым мнением подотрусь.
Вся магия когда-то не была вульгарной. Линейщина ОСТАЛАСЬ не вульгарной за счет того, что вписалась в консенсус.
Ты путаешь естественную магию с линейной. Естественная магия не считается вульгарной, но при этом является пробуждённой и всё ещё вызывает парадокс. Линейщина вообще не вызывает парадокса и может быть сотворена кем угодно.
Если ты уверяешь, что пробуждённая магия когда-то вообще не вызывала парадокса, то либо тащи пруфы, либо уёбывай на фикбук.
Где-то читал как феечки охуевали с химерии равносов, потому что создаваемые с её помощью иллюзии в грезе являются химерами/химерическими объектами и для феек вполне реальны. Исходя из этого, может ли равнос осознанно слепить химеру по системе подменышей, если он знает что делает? Так, чтобы она потом могла обрести самостоятельность и уйти шароебить по грезе.
Ну да. Даже знания системы не нужно — достаточно представить дракона\джинна\йоба_нейм.
>Если ты уверяешь, что пробуждённая магия когда-то вообще не вызывала парадокса, то либо тащи пруфы, либо уёбывай на фикбук.
Добавлю от себя - Это не пробужденная магия никогда не вызывала парадокса, а линейная магия раньше колдовалась с куда большей лёгкостью, требовала меньших усилий и давала больший результат. Из-за того что внешних различий с пробужденным волшебством у линейщины в те времена было гораздо меньше, их было легче спутать друг с другом. (Многие маги, особенно герметики, активно практиковали линейщину в довесок к своим способностям)
Простота линейщины не изменилось, изменился мир.
Вампирская алхимия тому пример,там прямо сказанно, что до открытия химии она разнообразней.
Теоретически может, но на практике может потребоваться не только знание подменышей, а еще и как минимум прорицание, а то как придать химере возможность скажем мыслить если можешь модифицировать только ее внешность?
Линейщина это свойство мира а не субъекта. Если кто-то находится в этом мире - он может пользоваться линейщиной. В том числе и любой пробужденный. И да, теоретически линейные маги тоже могут использовать пробужденную магию, просто на практике такие случаи слишком редки чтоб о них упоминать.
Это напоминает резонанс, а у вампиров не бывает резонанса. возможно, у высокоуровневой химерии резонанс таки есть но проверить это невозможно Страшная иллюзия - просто страшная иллюзия, она все равно останется бессодержательным болванчиком.
Персонаж вентру, владелец дорогого ресторана, в прошлой жизни шеф-повар.
Добавляет в стейки некоторых клиентов свою вите, потом майндконтроллит. Некоторые члены персонала- гули. Устраивает вечеринки для тореадоров, куда приводят уже вампирскую еду.
Нормальный персонаж?
Сильно сомневаюсь, что после термической обработки витэ сохранит свои свойства. А если он добавляет кровь уже при подаче, то как его на кухне не палят?
Я не пОняла: где драма? Где катарсис? Поколение не ниже 14, надеюсь?
1. Некоторые параноидальные князья считают право на создание гуля такой же привилегией, как и право на чайлда. В домене такого князя огульная квалификация клиентов приведет к тому, что придется погреться на солнышке
2. Кроме того, гули психически нестабильны, за ними глаз да глаз нужен. Клиенты, регулярно кушающие стейки с витэ, будут чудить, не видя объект своего обожания - и это чревато прорывом Маскарада. Могут попросить прогуляться на рассвете
3. Он ведь не просто так клиентов кровушкой подкармливает, а пользуется их лояльностью для проворачивания каких-либо сделок? Влияние и богатство шеф-повара увеличиваются, его сородичам это не нравится - кто-нибудь обязательно сядет на уши князю или шерифу и будет настоятельно напоминать про п. 2
4. Если прикрутить кроссовер, то все становится еще хуже
Было бы забавней если бы у него был мелкий тремер в подчинении. Тореадоры бы оценили.
>Некоторые параноидальные князья
А почему не сразу на узы 1 лвл, по опыту Тремер? Или еще что?
1. Все эти шизики осели в Европе
2. Крышу у них сносит при 3+ ПК, емнип. Ты хоть представляешь, сколько стейков надо ежемесячно есть? В лучшем случае 1 ПК соберут.
мимо
Он владелец ресторана, лично подает еду богатейшим гостям. Часть персонала- гули. Добавляет в стейк после готовки. Не ешьте rare стейки, короче
>>32274
Ты и не делаешь их гулями, небольшая доза вите, чтобы усилить манипулятивные способности. Они проникаются атмосферой ресторана, музыкой, вкусной едой и т.д, и тут ты такой подходишь и промываешь им мозг. Они будут пытаться вернуть твое расположение, но крови ты им больше не дашь. Гулей только из приближенных делать.
Персонаж что-то типо тренера бизнес-успеха или тому подобного, мотивирующий спикер, настоящий социопат, находит уязвимых людей, привязывает к себе, потом гулифицирует. Старается никому не переходить дорогу, дружить со всеми, и т.д.
Гули-бизнесмены, если и появятся, это его личные марионетки, так он и будет зарабатывать влияние. Более того, вечеринки, поставки еды для вампиров и т.д. Короче, пытается быть всем полезным.
>Ты и не делаешь их гулями, небольшая доза вите
Это так не работает, даже капля крови делает гулем\дает становление.
Блин, ты походу прав, но и расходуют они эту кровь очень быстро, правильно? Чувак под 1 лвл блад бонда уже будет хорошей целью для Dominate, а сила гуля может быть приятным бонусом. Можно искать таких же социопатов, как этот герой, понимающих только силу.
Гули сходят с ума от переизбытка витэ, а не от самой клятвы крови.
> Он владелец ресторана, лично подает еду богатейшим гостям. Часть персонала- гули. Добавляет в стейк после готовки. Не ешьте rare стейки, короче
Ты походу не очень представляешь, как работает кухня пафосного ресторана. Там просто дохуя народа и жуткая суета, все бегают и все на виду. Вся кухня гули, что ли? На кухне у него не выйдет незаметно добавлять кровь, в зале - тем более.
Плюс схуя ли владелец кому-то что-то подает? Ты шефа и менеджера-ресторатора путаешь.
Ну якобы талантливый шеф открыл свой ресторан. А вот насчет кухни я хз на самом деле, там же еще и огонь скорее всего везде, а это Ротшрек
Ну от конфорок, положим, можно откидаться, но на нервах вампир будет на кухне постоянно, скорее всего.
Абсолютно похуй как они быстро ее расходуют.
Гуль получает особенности клана, гуль носферату становится все уродливее со временем, а гуль бруха все более буйный.
>>32295
> А вот насчет кухни я хз на самом деле
30-35 постоянно матерящихся человек, жара 30-35 градусов, постоянные ожоги, стресс, так же крайне светло, прямо очень, кухни не просто так в белом цвете делают.
>>32298
От конфорок не надо кидать, это 3-4 лвл ротшрека, можно просто столько же храбрости взять со старта.
Ну и гули могут его вите подливать в стейки, хотя тут как реальные официанты часто пиздят, так и гули будут воровать вите, так что следить надо
Как они его подливать будут, в туалет что ль с тарелками забегать?
Короче ты типично хитровыебанную снежинку пытаешься придумать зачем-то.
Блядь, то, что на кухне и в зале это сделать незаметно нереально. Как ты себе это представляешь, дебич - приносит тебе официант жратву, достает пузырек из кармана и начинает поливать ее очевидной кровью, ну а ты такой, конечно, "о, збс, отличный сервис" и начинаешь закидывать себе за обе щеки?
Можно заменить какой-нибудь соус вампирским вите.
Я членом по гарниру водил, и в суп окунал, а ты тут про пузырек витэ
> у вампиров не бывает резонанса
Он у них есть. Резонанс исканий чуствуют магии в ебанутом тремере из книги безумия.
Путаешь резонанс с эссенцией.
Капля дает становление, но не делает гулем. Гулю нужен целый пункт чтоб оставаться гулем.
Читай правила, лол. Есть куча ритуалов и способностей, которые расходуют капли крови то есть, ничего не расходуют. Так что одного бп ему хватит, чтобы создать несколько десятков уз.
мимо
Ты сам бы их лучше почитал. Для навешивания уровня уз нужен пункт крови. Так что либо эта капля = 1 БП, либо ты зря кровью стейки мажешь - эффекта ноль. Выбирай, чё
Откуда ты это взял? Пункт крови нужен для создания гуля. Для простых уз крови хватит и небольшой капли. Ты отличаешь гулификацию от накладывания уз?
Этот прав, я и не говорил, что персонаж их гулифицирует, он просто юзает блад бонд на них, чтобы было проще манипулировать.
Таки да, забыл про этот мерит
Но ведь некрофилия — это насилие над трупом сеттинга. Тем более, что с каждым разом труп всё более изношенный.
Я уже начинаю думать, что универсальность хроник даже лучше.
Ну надо же, теперь уже и хроники норм. А ведь пару лет назад такие же с синдромом утенка и их хуесосили как никанон и некрофилию.
Так они и есть никанон, потому что это совершенно другая игра со своим каноном. А про некрофилию ты выдумываешь.
Да-да, конечно, это я выдумываю, а не утки в жопу ужаленные после каждого анонса носятся на своих пердаках.
Я вожу по второй, ньюфаг
Ты еще боевую картинку с БАТРУДИНАВЫМ))) залей, чтоб показать, как горит у всех, кроме тебя.
Кто бы мог подумать, что знающих всех анонов на пересчет Абу - говноед-некрофил.
По правилам крафта, наверное. Заявляешь создаваемое, затем тебе говорят число успехов на продолжительном броске и необходимое количество химерического материала.
Ой, лучше скажите, как создать фамильяра, который умеет превращаться в оружие
Ответил тебе вк
С одной стороны они будут испытывать сильную привязанность к нему, даже при резко отрицательном отношении, и будут готовы испольнить любой его приказ, если он пожелает. С другой стороны - парализованный вампир никак не сможет этим воспользоваться. Он не способен ни двигаться, ни говорить, ни использовать дисциплины. Всё что ему доступно, это вращать глазами. Я ничего не упустил?
>Я ничего не упустил?
Потенциальный срыв кукушки у любого из таких сектантов на предмет "О небеса, что же мы творим с Воплощеньем Совершенства, и я, мерзостный и никчемный, до сих пор пальцем не пошевелил, чтобы помочь ему и сделать ему хорошо?"
Нет, ну понятно, что такая модель самообмана - крепкая и повсеместная см. большинство опекающих родителей, но нам-то надо сколь можно исключить возможность любого сомнения, потому что оно понятно во что выльется. А полностью исключить невозможно, вон даже двинутых зеленых хватает, которые "зайчику плохо в клетке с кормежкой и подогревом, в лесу с волками ему будет естественнее и приятнее". Что уж тогда про сабж говорить. Психика - вещь непредсказуемая и иррациональная в любые стороны, тем более с подогревом из аддикции.
И сюда же, кстати, вбросить естественную человеческую ревность "я так тебя люблю, что не желаю делить ни с кем - устрою романтический побег, и будешь целиком для меня". И оному пылкому чувству нет мер сдерживания типа прямых команд патрона "так, плесень, ну-ка друг на друга не залупаться".
Человеческий фактор - самое слабое звено, как всегда.
Прорицание вроде можно использовать и в торпоре, не? Также не удивлюсь, если гулям не повезло поймать малкавиана, он сможет звать на помощь даже в торпоре. Так-то это работает с любым вампиром у которого есть союзники, которые будут его искать. В любом случае, чтоб противостоять желанию помочь несчастному проткнутому смертным нужны подходящие натуры и сила воли высокая. У обычных людей св ниже 5 так что освобождение вампира и слезное раскаяние перед ним - вопрос времени.
>тебя поймали какие-то поехавшие, загнали в торпор, пользуют вместо перегонного куба
>пару дюжин раз устраивали крупные потасовки за дележку очередности доступа к почетной кормушке
>пару дюжин раз влюбленные истерички всех полов пытались увезти в тундру, далеко не увез никто
>как-то раз дубье из тебя нечаянно вытряхивают во время драки около твоего гроба
>сматываешься под шумок
>пытаешься интегрироваться обратно в кровососательный социум
>эти орут про патриархов и конец света
>те друг друга жрут за просто так
>еще одни совсем шизики, сидят в углу и на губах бырлы-бырлы-бырлы
>верволки, сука, злые
>охотники, сука, упоротые
>волшебники бля вообще лучше не думать бля даже
>еще демоны какие-то с привидениями полезли, ну на хер
>включаешь реверс-кампуш или как оно там, стокгольмский, короче
>остаешься лежать спокойно в любящем кругу, тут вокруг тебя танцуют, пылинки сдувают, жрать приносят и думать не нужно, как бы в том цирке-шапито снаружи не загнуться еще сутки
Найти гуля с первой тауматургией и ритуалом очищения витэ. Бытие гулём продолжает, Узы не вызывает.
Насчет ревности это да. Самый вероятный сценарий. Тушка вампира будет аки кольцо всевластья из рук в руки кочевать.
>>32925
Прорицание можно. Самое актуальное в данном случае это четвертая точка - телепатия. И да, парализ колом и торпор не одно и то же.
>>32931
А ведь вполне такая неплохая идея для старейшины в спячке. Организовать вокруг своих мощей кровавый культ, который будет тебя оберегать и подпитывать витэ. С высокими точками ауспекса, присутствия и доминирования можно манипулировать гулями так что они даже не заподозрят, что действуют не по своей воле.
А зачем вся хуйня? Почему нельзя как взрослые люди договорится и мирно жить-не-тужить вместе вечность?
Должен. Бодрствование днем требует набрать дохуя успехов на броске человечности, кроме того все дайспулы будут ограничены человечностью
А зачем тебе тогда знать какую-то хрень из них, но чтоб еще и не из них, а в косоруком анонечьем пересказе? Фанфики кропать?
Я просто вчера bloodlines закончил, вот и заинтересовался.
>заколотили хреново заточенную табуретную ножку с занозами куда-то, где обычно не полагается быть табуретным ножкам
>нет, не "а я и не против", я как раз был против
>стоят и рассуждают с умным видом, как это правильно называется на латыни
>сука выставьте на солнце лучше уже сразу
Это копия, сохраненная 24 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.