Это копия, сохраненная 7 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий >>1351276 (OP) ищет подкруточки
ССЫЛКИ:
Базы данных карт:
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx — официальная
http://magiccards.info/ — популярная
https://scryfall.com/ — лучшая
Набор новичка:
http://whatsinstandard.com/ — находящиеся в стандарте блоки/сеты и когда они оттуда выходят
https://www.youtube.com/user/tolariancommunity — лучший контент по магии на ютубе
http://mtg.summoning.ru/ — разбор правил более продвинутого уровня
http://mtgsalvation.gamepedia.com/Main_Page — вики
http://mythicspoiler.com/ — спойлеры выходящих продуктов
Коммьюнити:
https://www.reddit.com/r/magicTCG/
http://store.channelfireball.com/landing
https://www.mtggoldfish.com/
http://www.mtgsalvation.com/
https://twitter.com/wizards_magic
http://wizardsmagic.tumblr.com/
Русскоязычное коммьюнити:
http://topdeck.ru/ — основной центр торговли. Дешевле всего покупать здесь и в твоем клубе. Аукционы видны только после регистрации
http://www.mtg.ru/
https://vk.com/worlds_of_dominia
Магазины:
http://www.starcitygames.com/ — цены сравниваются отсюда. Доллар обычно принято считать за 50 рублей при внутриклубных сделках
http://shop.tcgplayer.com/magic
Российские магазины:
http://angrybottlegnome.ru/shop
http://manapoint.mtg.ru/
http://amberson.mtg.ru/
http://www.easyboosters.com/
http://shop.mymagic.ru/
Декбилдинг:
Мета и соревновательность:
https://www.mtggoldfish.com/metagame
http://www.mtgtop8.com/
http://mtgpulse.com/events-standard
Казуальность и безмятежность:
http://tappedout.net/
http://www.mtgvault.com/
Командир и 99 карт:
https://edhrec.com/
FAQ:
Q: Я хочу начать играть. Что мне, собственно, делать?
A: Заходи на http://locator.wizards.com/ и ищи клуб вблизи себя.
Если клуб есть - иди туда, желательно в пятницу вечером. Тебя встретит дружелюбное сообщество, которое научит тебя играть и отсыпет картона.
Если клуба нет - ты соснул
Q: Но я не хочу идти в клуб вообще, я хочу играть с котом на кухне
A: Магия игра для клубов, возьмите какую-то годную настолку и наслаждайтесь. Если неймется - просто распечатайте нужный картон либо закажите с амазона или вроде того гору мусорных карт
Q: Как мне научиться играть с нуля?
A: Установи в стиме бесплатные Magic Duels. Сама игра говно, попросту лишенное сколько-либо интересного картона, но обучение там удобное и подробное
Q: Я пришел играть, а мне говорят про какие-то форматы
A: Играть можно разными боками:
Стандарт — формат "по умолчанию", играют только последние 5-8 сетов. Раз в год, осенью, с выходом нового сета четыре старейших отваливаются, что называется ротацией. Цикл жизни сета в стандарте составляет 1.25-2 года - благодаря этому формат постоянно меняется и цены не достигают совсем безумных высот, но платить придется не единожды. Соревновательная колода обойдется в 50-100$, но потолок в несколько раз выше
Модерн — играет все, что в современной рамке. Ничего никогда не ротируется, но цена tier 1 колоды 500-1500$, бюджетные начинаются со 100$
Легаси & Винтаж — играет, в общем-то, все. Но не играет в это никто
Командир — колода из 99 карт без повторов, кроме базовых земель, собирается в цветах выбранного легендарного существа, которое по ходу игры можно призывать из его отдельной зоны. Стоимость начинается с 35$ за предсобранную колоду от визардов, которые выходят ежегодно и отличаются необычайной играбельностью. Хотя потолок значительно выше, это не имеет особого значения, так как игры мультиплеерные и фановые. Существует вариация дуэльного командира
Помимо констрактед форматов, где колода собирается заранее, существуют лимитед форматы, где она создается по ходу дела из открытых на месте бустеров. Это драфт, где открытое в бустерах передают по кругу, отбирая по карте, и силед драфт, где бустеров просто открывается сразу много без дальнейших отборов
Q: А почему бы мне не купить набор для новичка?
A: Предсобранные колоды в стандарт, которые ныне называются planeswalker decks, своей цены не стоят. Их можно взять для начала, но надо иметь в виду, что большая часть колоды и "лицевой" плейнсволкер не особенно играбельны
Q: А почему бы мне не купить много, много бустеров, авось там попадется что-то этакое?
A: Открывать бустера просто так редко выгодно. Если хочется открывать - играй в драфт. Если хочется этакое - покупай его конкретно
Q: А у этих у карточек лор какой-нибудь есть?
A: Все двадцать пять лет тянется графомания
https://firesidemagic.wordpress.com/2016/08/08/multiverse-history/ — сжатый пересказ всей истории
https://en.wikipedia.org/wiki/Magic:_The_Gathering_storylines — пересказы, списки
http://magic.wizards.com/en/articles/columns/magic-story-archive — рассказы
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/57nhnm/the_lore_of_magic_the_gathering/ — сводка
http://mymagic.ru/articles/storyline.html - перевод некоторых рассказов
Q: А что там для компов?
A: Magic Duels откровенно плоха и годится только чтобы пройти в ней обучение.
MTG Online обладает древним интерфейсом и дерет много денег, но, тем не менее, в нее играют.
MTG Arena сейчас находится в состоянии ЗБТ, но ключи получить не проблема.
Существуют также более старые, не-фритуплейные предшественницы Magic Duels, шедевральная игра 97-го года от MicroProse, пара игр по мотивам.
Из неофициального существуют симуляторы XMage, Forge и Cockatrice. Также можно играть в Tabletop Simulator
Ты тредом ошибся, пониеб - тебе тут не рады.
Поясни за сайд-ин и сайд-аут против турбофога.
Болт не лечит оконачательно иза Осы Тефери/Карновского допхода, крашер не парит потому что Лирой не в блоке стоят, а под ходами/фогами/сеттлами/чилами в атаку ходят.
Терпеть-то терпел, а выигрывать то как?
если опп тратит пять маны на чарку которая ничего не делает то ты уже выиграл
если опп начал чейнить сандеринги и нексусы значит ты уже проебал
как выигрывать блядь, так же, как и первую, ставишь келду, молния страйк шок
колоду спецом сделали чтобы жрать фоги и ув контроль, но анон как всегда сует кубики в круглые отверстия
Ставлю "20/20 неразрушимость, полет" в конце твоего второго хода. Твои действия?
Конечно считается, родненький. Только можешь не успеть.
Нахуй пошел от моей руки, ок да
Ох уж эта ментальная магия. Ты бы хоть контры нормальной положил...
это кстати главное лишение для контролей после ротации, диселау самая сильная и мастхевная карточка в текущих контролях, благо в арене ещё и бесплатно раздали. алюминь
при чем здесь ротации если ты играешь в стандарт где диселау топ? лишь бы на агро вынудить? хуйна
>при чем здесь ротации
>это кстати главное лишение для контролей после ротации
При этом видимо? Или может при том, что ты на ньюфага или жирного смахиваешь.
>диселау топ
И где он топ? В том стандарте, в котором играю я, топовая контра - негейт.
>лишь бы на агро вынудить?
Ты внятно выражаться умеешь?
>И где он топ? В том стандарте, в котором играю я, топовая контра - негейт
зеленобуквенный, плс. негейт худшая карта из трио диселау/скаттер/негейт
>При этом видимо? Или может при том, что ты на ньюфага или жирного смахиваешь.
скорее ты смахиваешь на ньюфажный жир пытающийся нести очевидную хуйту с серъезным еблетом олдфэка
>негейт худшая карта из трио диселау/скаттер/негейт
Именно поэтому им играют столько же, сколько скаттером и дисалоу вместе взятыми (а скаттером больше чем твоим любимым канцеллом+).
>очевидную хуйту
Именно что очевидно, что потеря дисаллоу после ротации - вообще не потеря.
>Именно поэтому им играют столько же, сколько скаттером и дисалоу вместе взятыми
что за хуйню ты продолжаешь нести. негейты валялись валяются и будут валяться в сайде до 2/3 раундов, пока мета на 2/3 состоит из бр/монор/моног и прочих агродаунов, где даже синкопа популярнее в мейнах в разы
>>6658
достаточно чтобы видеть насколько визарды боятся убирать контрспелы хотя бы на год, постоянно их переиздавая, иначе очередного ушата говна на головы не избежать
>что за хуйню ты продолжаешь нести... даже синкопа популярнее в мейнах в разы
Это было бы хуйней, если бы коммит и скаттер не были бы популярней твоего канцелла. Синкопа ещё менее популярна.
>негейты валялись валяются и будут валяться в сайде до 2/3 раундов
Где нормальной контре и место, ты даже сам ответил почему:
>пока мета на 2/3 состоит из бр/монор/моног и прочих
А против них и твой Канцелл+ тоже не айс. Ну и да, считать что что вторая и третья партии менее важны чем первая - это ок.
>агродаунов
Сказал ньюфаг-ровно-одно-действие-без-опций-в-ход-интеллектуал?
>достаточно чтобы видеть насколько визарды боятся убирать контрспелы хотя бы на год, постоянно их переиздавая, иначе очередного ушата говна на головы не избежать
достаточно чтобы видеть насколько визарды боятся убирать ремувал хотя бы на год
достаточно чтобы видеть насколько визарды боятся убирать взятие карт хотя бы на год
достаточно чтобы видеть насколько визарды боятся убирать существ хотя бы на год
достаточно чтобы видеть насколько визарды боятся убирать директ хотя бы на год
И далее по списку.
И да, контрспелл не переиздают уже лет 15 как.
Я почему тебя про ньюфажность спрашивал - потому что от тебя ньюфажеской типичной ошибкой "контроль=контра" веет. И ты такой "ну как жи без хорошей контры контролям после ротации?" Диссалоу - плохая контра, да, это универсальный Канцелл + минорные редко используемые бонусы, но всё равно плохая.
И контроли отлично без кучи контрмагии играть умеют (к вопросу об олдфажности).
Потому что их может позволить себе любое синее говно, в то время как запрет только для контролегоспод?
Это троллинг тупостью?
Скажи-ка, «контролегосподин», перестаёт ли контроль быть таковым, если отсайдит твои любимые отмены? А как быть с контролями без синего, которые могут себе позволить не играть отменами?
Какой же ты дегрод, пиздец просто. Пробовал кушать хлебушек из включенного тостера сидя в ванной? Попробуй, говорят очень вкусно.
К чему ты блять это все спизданул? Сюрприз, есть контроли всех цветов, даже монозеленые, я тебе просто сказал, почему негейт играют чаще запрета, несмотря на то, что последний плейсетами лежит в листах каждого синего контроля в стандарте.
Клоун, а турбофог, ув-гифты, Резервуар теперь не контроли?
Что-то в их листих я твоих дизаллоу не видел.
Охуеть теперь, негейты у него не контра.
Ещё раз - контроли не о "божественном" качестве контры и не о её количестве.
> Клоун, а турбофог, ув-гифты, Резервуар теперь не контроли?
Нет, это комба.
> Охуеть теперь, негейты у него не контра.
Где я это сказал?
> Ещё раз - контроли не о "божественном" качестве контры и не о её количестве.
Где я сказал что контра - необходимый признак контроля? Зачем ты повторяешь одно и то же? Ты умственно отсталый? Пожалуйста, используй те мозговые клетки, что остались у тебя после того как ты подсел на клей и не пиши больше такие глупости. Хорошего дня.
>Нет, это комба.
мтгтоп8 говорит что нет. А ещё есть такие вещи, как 2 и 3 партии и роль в матче.
>Где я это сказал?
Ну у тебя же выходит что контроли с синим без твоего канцелла не могут.
>Где я сказал что контра - необходимый признак контроля?
Примерно там же, где и про божественность, топовость и необходимость disallow.
Я понимаю, что ты в преддверии первого сентября весь на нервах, но таки попрошу не хамить.
По факту ты хочешь контру за 2 маны сдать. Или за 1. Или за 0, привет, вечные форматы. Дизалоу играет только потому что в стандарте мешок абилок.
А как с тобой еще разговаривать, если даже героиновый наркоман выдает более связные логические цепочки, чем ты?
> Ну у тебя же выходит что контроли с синим без твоего канцелла не могут.
Они и без негейта не могут, и без скаттера не могут, поэтому их пихают.
> Примерно там же, где и про божественность, топовость и необходимость disallow.
Мой единственный пост здесь до того, как ты до меня доебался это >>6669. Как ты из него вывел это я не знаю, опять в клеевом делирии пребываешь?
Я хз вообще, ты либо шизик и споришь с каким-то воображаемым оппонентом, либо настолько отбитый, что тебе поможет только советская карательная психиатрия.
>Мой единственный пост здесь до того, как ты до меня доебался это
А я почем знать это должен? Если ты вступаешь в разговор, то как-то будь готов, что тебе припишут чужую точку зрения. В данном случае это:
Disallow - "главное лишение для контролей после ротации, диселау самая сильная и мастхевная карточка в текущих контролях"
и
"ты играешь в стандарт где диселау топ"
и
"негейт худшая карта из трио диселау/скаттер/негейт"
говорю же, у тебя дцп. изначально речь про текущий стандарт и т1 метадеки - нет жеж, "у нас контроли без контрспелов играют". ну поиграй эсперами/ув/уб без скаттеров/диселау ща, хоспаде. либо жирный либо тупой+жирный,
Очевидный кип.
Сейчас не мета анального контроля. Ты играешь в темп контру за два или тефери за 5 и потом в ход оппонента контришь его ответ. Да тот же возврат в руку лучше чем контра за три.
Ламповый арт (хоть и не особо хороший) тех времён, когда арты ещё не были generic cg. Да и по сравнению с аватаркой Юры или Боласом все красаучики
В хуёвом стандарте играешь братишка, где не играют филд оф руинами, етерналайзами/эмбалмами и тому подобным.
Отлично пофильтрил дечку от земель.
Вот не надо, диссалоу хорошая карта и отличная контра, в этом формате может и имеет не самые частоприменимые свойства(но не в коем случаее не бесполезные). Хотя реально не контраспел, криптик или пакт денай контроли не сильно потеряют после её ротации.
>"у нас контроли без контрспелов играют"
Ты в глаза долбишься? Где я такое писал?
>изначально речь про текущий стандарт и т1 метадеки
Изначально речь про то, что главная потеря синих контролей после ротации не Гирхалк, не манабаза, не инстантный дров, не куча хорошего ремувала, а, сука, Disallow.
>ну поиграй эсперами/ув/уб без скаттеров/диселау
Без скаттеров запросто, без дисаллов тоже более чем реально.
Алсо
>диселау
Пикрил
Значит вернут конвоук.
А смысл обсуждать несуществующие деки, если уже достаточно давно из Гифтов актуален лишь УВ?
Топ-4 на недавнем гран-при это хороший результат, ув тоже уже давно ничего стоящего не выигрывал.
> ув тоже уже давно ничего стоящего не выигрывал
Топ-4 ГП Лос-Анжелес и топ-8 на ПТКу.
Султай же топ-8 ГП Брюссель при этом лист также вполне себе контрольный.
Гифт любой расцветки сейчас на мету не влияет, абрейды и без них играли бы.
В смысле? Это говно защищает от всего, что есть в ерли гейме. Мне че, просто стоять и не бить? Он же все равно зароется этим говном.
Если ты считаешь, что любое взаимодействие с оппонентом делает тебя контролем, то тебе дорога в дурку.
Ну так, я хотел молнию бросить в существо, которое разыгрывал враг. Почему молния уибал моего, а не его?
>А толку, если все равно скоро вайп.
Что это? Судя по тону это когда у тебя отбирают все карты? Если так, то я просто удолю это говно и все. И забуду ка кстрашный сон. Я ведь даже велью пак купил так-то на столько мне эта игра понравилась.
Будет выход из ЗБТ, сотрут все карты и рейтинг, но потраченные донаты обещают вернуть камушками.
> сотрут все карты и рейтинг
Пиздос. Никогда не играл в ЗБТ и теперь никогда не буду больше после такого.
Конкретно этот лист контролём делает - способы получения КА (его тут вагон и маленькая тележка), возможность взаимодействия с оппонентом/варианты мешать ему - тут тоже имеется, надежный и тяжело разбираемый способ выиграть - чек; и сильный лейтгейм - само собой разумеется.
>>7090
Ты можешь конкретнее ситуацию на столе расписывать?
>>7093
Могу предположить что ты сыграл Abrade в режиме destroy target artifact при своём курьере/Сердце на столе.
>>7095
Скорый вайп возможен, но не обязателен. Энивэй до него можно будет поиграть кучей клёвых колод - не трясясь над каждой вайлдкартой.
Действительно, зачем во время релиза/обт создавать разрыв между теми кто играл в збт и теми, кто не попал или не успел
Тогда почему бы каджый год не делать вайп? Ведь всегда буду тприходить новые игроки у которых будет разрыв со старыми.
Я не про то, до достаточно недавнего времени получить ключ к игре было достаточно сложно.
Я вон заявку ещё в ноябре оставлял, а ключ в апреле получил.
А у некоторых и сейчас проблемы есть.
И вот теперь представь - старт обт или релиз. И парят только вкатившегося нюфаню без карт на тех, у кого уже 5-6 полностью собранных компетитив колод.
Алсо сейчас всё ещё система экономики только тестится, а значит нынешние игроки возможно получают меньше или больше, чем будет потом.
>Каждый год
Это называется ротация и отчасти так и происходит. Из стандарта уходит целая куча карт.
>И парят только вкатившегося нюфаню без карт на тех, у кого уже 5-6 полностью собранных компетитив колод.
О матчмейкинге ты, видимо, не слышал.
Где там КА, кроме увековеченного чемпиона? И то что гифт тяжело ремувнуть это ты хорошо пошутил. Про лейтгейм тоже спорно, папочка скарабей тебя отскарабеит.
Очевидно же что будет меньше. Сейчас можно топовую агру собрать не донатя ни копейки.
Там матчмейкинг не только по картам, да и рейтинг тоже обнулят.
>>7109
>КА
Аист, Пират, Змея из кладбища, Гифт сам по себе, Баллиста не на ноль, потенциальные земельки с explore, постсайд Вивиен, Майндконтроль с энергией и Manglehorn.
>Гифт тело ремувнуть
Ну вон до топ-8 видимо недостаточно ремувили. Сколько там раундов для 1100+ человек? 11?
>Скарабей
ровно одна штука в топ-8
Ну и по давнему опыту игры ур-гифтом и против него - не панацея ни разу.
Вообще не играй никогда в онлайн того, сервер чего не можешь поднять сам.
КА - преимущество по картам. Совершение действие, после которого увеличилось суммарное количество твоих пермаментов и карт и/ли уменьшилось сумма карт и пермаментов оппонента - получение КА.
Всё из вышеперечисленного мной даёт это самое приемущество по картам (очевидно баллисту не на ноль я имел ввиду как способ убить существо с сохранением баллисты на столе).
На релизе ты не поиграешь нынешними колодами, не поиграешь драфты по Каладешу и Амонхету и будешь трястись над каждой вайлдкартой.
Почему не поиграю? Очевидно, что сделают режим легаси.
А для чего еще? Как деки-то делать без карт, чтобы удовольствие получать в итоге?
Ты не понимаешь, как связана коллекция карт с возможностью получить удовольствие от игры?
Ну это как в день получения зараплаты придти и услышать, мы тебе ничего не дадим в этот раз, но у тебя есть возможность дальше работать.
>А в чём проблема сейчас их делать?
В том, что их потом отберут у тебя. Хотел бы ты, чтобы тебя из трешки в москве переселили в коммуналку в мухосрани?
Для твоего сравнения нужно уточнить, что трёшка тебе досталась нахаляву и будет и ещё и с голой жопой тебя не оставят.
Какое удовольствие от того, что все что тебе доставляет довольствие нужно будет собирать заново?
Дык если тебе только собирание удовольствие доставляет, так ты не ту игру выбрал - Велком ту мтг онлайн.
Удовольствие доставляет ИГРА. А как ты играть без карт будешь? Это ККИ, тут как бы смысл в том, чтобы СОБИРАТЬ коллекцию и из нее собирать деки, которым ты будешь играть, чтобы получать удовольствие.
Если удовольствие доставляет ИГРА, то печатаешь или сам рисуешь прокси любые карточки.
Я играю только в стоящие игры: дота, фортнайт, баттлфилд, а не дешевый кэшграб на юнити.
>называть других школьниками потому что тратят время в дрочильнях
>тратить своё время на дрочильни без прогресса как школьник
В перечисленных дрочильнях мне не нужно дрочить, чтобы начать нормально играть, все на равных. Пришел с завода, ебнул пельмешек и вперед задрачивать. А тут чет гемы дорогие и карты крафтить нормально нельзя, я лучше в легаси до конца вкачусь. Тут по гемам один сет как вулканик айленд, лол.
Ну так и тут не надо (алсо я слышал что в этой вашей доте нужно прилично наиграть чтобы хотя бы как-то быть полезным команде - так что всё неоднозначно). Картей дают, драфты можно играть нон-стоп бесконечно (особенно квики). Ну а то, что всё и сразу иметь - дорого, так оно издержки экономической модели, щито поделать. Ты ж легаси тыкаешься не прибыля фиксировать и не пачки - а удовольствие получать. Вот и тут можно получать. Я вон в стандарт где-то с RTR не играл, а тут вон, много чего интересного.
По поводу экономической модели - так в модо чего-то народ не ломится и дело не только в интерфейсе.
По поводу легаси сам думаю на турбодепсы копить начать.
Всегда по разному, но думаю не позже чем со следующего понедельника. Сегодня вон промку показали.
Блядь, это так толсто, что даже тонко.
>главная потеря синих контролей после ротации не Гирхалк, не манабаза, не инстантный дров, не куча хорошего ремувала, а, сука, Disallow.
именно, молодец, дошло. речь про контроли, ебнутое ты дцп, понимающее через строку. манабазу отбирают у всех дек, халков отбирают у всех, включая юзающих его мидрейнж уб и уб со сплешем в боласа помимо контролей, топовый ремувал остается в игре ( контемпт/сеттл. хотя в твоей псевдоолдфаг головке и фаталпуш топ лул ), а диселау прерогатива именно тру контролей, и как ебучему дцп тебе это сложно понять оказалось.
>тру контролей
Чёткое, полное и однозначное определение контролей в студию, а потом уже сри тем говном что у тебя в голове дальше.
Разве у контроля нет вполне устоявшегося определения? Игре вроде уже много лет и все понимают, когда колода контрольная, а когда нет. Контроль - это когда ты играешь в ответы на сложившуюся ситуацию на столе, разве нет?
>Разве у контроля нет вполне устоявшегося определения?
Допустим есть. Дело даже не в этом, мне просто интересно мнение того персонажа.
>Контроль - это когда ты играешь в ответы на сложившуюся ситуацию на столе, разве нет?
Нет.
Контроль это когда у тебя карточек на столе и в руке больше чем у оппонента. Хорошими примерами контроля в модерне являются KSI и boggles, загугли.
А как эир сключает то, что ты играешь от контроля стола и просто отвечаешь на агрессию?
>Хорошими примерами контроля в модерне являются KSI и boggles, загугли.
Ты про кладбище забыл. Без дреджа и пустотелых твой пример не полон.
Толсто же, будь тоньше
Кто ж виноват, что ты мелкобуквенный нюфана не заставший ротации.
Он тебе привёл комбоколоду и олл-ин агру.
Вот тут примерные признаки контроля >>7100
То что ты назвал - реактивная игра. Она свойственна в большей степени именно контролям, но не является определяющим фактором.
>>7175
>манабазу отбирают у всех дек
Я предлагаю тебе собрать сейчас УВ/Эспер контроль, но только с тапками и чеклендами в манабазе, без гирхалков, обоих инстантных дровов за 4, без Каст-аутов. Очевидно так же что никаких хабов, аппроучей, скарабеев и фумигейтов.
Можешь попробовать этим поиграть утешая себя, что зато Disallow есть.
>мидрейнж уб и уб со сплешем в боласа помимо контролей
Там у тебя выше про понимание значения слова контроль спросили, спрошу ещё про мидрейндж, а так же почему нынешний уб мидрейндж можно считать таковым.
>контемпт
Кого ты собираешься этим ремувалом убивать к четвёртому ходу в паре хитов, например?
>сеттл
Предлагаю угадать два главных его недостатка.
>диселау прерогатива именно тру контролей
УБ мидрейдж, который ты сам же за контроль не считаешь играет ими - у тебя после такого не рвётся шаблон нигде?
KSI контролём делает - способы получения КА (его тут вагон и маленькая тележка), возможность взаимодействия с оппонентом/варианты мешать ему - тут тоже имеется, надежный и тяжело разбираемый способ выиграть - чек; и сильный лейтгейм постборд - само собой разумеется.
В таком случае вопрос, что для синих контролей критичнее: потеря Гирхалка или потеря Disallow?
К тебе вопрос про отличие мидрейджа от контроля.
>>7199
>KSI
KCI
>способы получения КА
Я насчитал целых 7 карт (+ сайдовые Саи). Все 7 очень условны - Веллспринги вне закрутки только лишь кантрипы, Инженерки задевают и свои пермаменты.
>возможность взаимодействия с оппонентом/варианты мешать ему
Мейном только 3 инженерки и 2 спеллбомбы - такое себе взаимодействие и мешание. С сайдом будет поболее, но движок у печки громоздок и большого сайд-ин/сайд-аута не будет. Так что всё ещё немного.
>надежный и тяжело разбираемый способ выиграть
Ты печкой-то играл, или только шутейки шутить умеешь?
>и сильный лейтгейм постборд
2 Сая - говно, а не лейтгейм план. Если печка не убила быстро, то у печки всё печально.
Ты на вопрос-то ответь, в какой деревне в УБ мидренж диссалуа пихают?
> Я насчитал целых 7 карт (+ сайдовые Саи). Все 7 очень условны - Веллспринги вне закрутки только лишь кантрипы, Инженерки задевают и свои пермаменты.
С травлером карту дает почти все.
> Мейном только 3 инженерки и 2 спеллбомбы - такое себе взаимодействие и мешание.
Учитывая способность доставания их из грейва - больше и не надо до сайда, разве что от лейлинии в первой игре от венжлозы грустно.
> Ты печкой-то играл, или только шутейки шутить умеешь?
Сам-то играл? КСИ самая надежная комба модерна, уж точно надежнее гифта, лол.
> 2 Сая - говно, а не лейтгейм план. Если печка не убила быстро, то у печки всё печально.
Не забудь про грид или сагу.
>С травлером дает почти все.
Без печки на столе с травлером карту даёт даёт только Майндстоун, остальные в лучшем (если оно будет на грейве) случае поднимут только мокс или инженерку. Казалось бы, почему KCI считается комбой на Krark Clan Ironworks?
>Учитывая способность доставания их из грейва
Смотри, взамодействие подразумевает актуальность. Являются ли эти карты ответами на актуальные колоды?
>КСИ самая надежная комба модерна
Ты под надежностью подразумеваешь популярность и результативность, ну дак тому несколько другие причины. Опять-таки трудно назвать надёжной колоду, которая целиком и полностью зависит от одной карты мейном и дико боится грейвхейта постсайд.
>Не забудь про грид или сагу.
Они лишь способ не складываться от грейвхейта, а не сильный постборд план.
Реально, завязывай уже толстить.
Взрывчатка-то? Конечно является.
> Опять-таки трудно назвать надёжной колоду, которая целиком и полностью зависит от одной карты мейном и дико боится Х постсайд.
Оказывается комбоколды априори не могут быть надежными, потому что так сказало чухло с сосаки.
Алсо
> грейвхейт
странный способ сказать стоуни сайленс.
>взрывчатка
Осилишь сыграть её на 5 или 6 против пустотелых?
Спасёт ли она тебя против хуманов или бурна?
Что ей будешь взрывать у УВ?
>Оказывается комбоколды априори не могут быть надежными, потому что так сказало чухло с сосаки.
Оказывается если колода не работает без карты, которую хочется нарыть и защитить хотя бы к четвёртому ходу - ненадёжна.
Особенно если при этом хочется ещё и парня артефактного. Так что не передергивай - типовой резервуар и тот надёжнее.
>странный способ сказать стоуни сайленс.
А так же Катаки и прочих. Только вот не все белым играют (но все играют артхейтом/дизенчатнами и грейвхейтом).
> Осилишь сыграть её на 5 или 6 против пустотелых?
Тут проблема.
> Спасёт ли она тебя против хуманов или бурна?
Еще как.
> Что ей будешь взрывать у УВ?
Хз, Асканту?
Лол, ты похож на тех долбиков, которые на пике ее популярности орали про НЕВОЗМОЖНО ОТХЕЙТИТЬ УБИВАЕШЬ ВСЕ ОНО ВОЗВРАЩАЕТСЯ ТУРН 2 КИЛЛ пророчили баны всяким картам от стиррингсов до, прости господи, веллспринга, а когда люди научились играть против , то сразу начали голосить, что нуниоченьколодота((( нестабильная(((
Это самая надежная из успешных комб модерна, прув ми вронг.
да, по существу то есть что сказать? или продолжишь бред умалишенного нести из деревенского мтг
Мне вот совсем не интересно обсуждать играбельность печки.
Мы отдалились от первоначальной темы - кое-кто ляпнул что оно контроль.
Очевидно, играешь как контроль, пока не соберешь комбу, после чего под защитой или при избытычности комбы ее деплоишь.
Для быстрой реккурентной колоды достаточно, хуманы боятся, трон плачет. Ты же не снапкастер аггро, которому нужен ответ на все, чтобы свои 20 урона на 10 ходов растянуть.
Так вот, можно что-то с ней сделать? Вышдяит вполне не плохо.
Ну не будь маленьким, наверное им так надо, вот и угнали. Для интереса. Ну поиграй в другой диск.
Трон плачет от 2 демеджа за 2 маны или от инженерки которой ты ей сломаешь что?
>хуманы боятся
Ох лол.
>Кто спиздил и где?
Разработчики, хуй знает. Мне вчера выпало за день два Боласа. Один из пака, другой из карточки, которые по одной за победы дают, как награду. Сегодня зашел - всего один в коллекции.
Он сам улетел. Ну ты подумай, с чего бы Богу-Фараону подчиняться какому-то там анонисту с двоща.
Трон плачет потому что с ККИ никак взаимодействовать толком не может. А ЦЦАЙ пришло к успеху как раз из-за засилия хуманов, неуч.
Да, проверил не смотря на то, что как бы, я помню что два одинаковых было. Пойду багрепорт напишу.
1. Так действительно было - пиши в тп.
2. У тебя там было что-то не то. Знавал я персонажа, который считал, что всё карты, что передаются на драфте попадают в коллекцию, например. Или Болас был другой (их сейчас больше одного).
3. Бывает глюк отображения числа карт в коллекции. Попробуй добавить в колоду больше Боласов чем у тебя есть.
>мама, я тралль
Ну не реально, КЦИ к успеху пришло абсолютно по другим причинам.
Про хуманов в плане контроля совсем смешно. У хуманов 11 карт взаимодействия с печкой мейном (не считая рефлекторов) + куча хейта в сайде, а несчастные артефакты молятся на инженерку.
А чего нервничать-то?
Какая куча хейта? Сейдж и суржикал? На рип и стоуни не тянет манабаза. Ты уже в который раз говоришь про какие-то другие причины, но их не называешь. Сдается мне, что ты кукарека, не играющий, но мнение имеющий. Про рефлектора вообще ор выше гор, ты еще скажи что талия взрывчатку контрит.
>Какая куча хейта?
Катаки, Сейджи, Камбал, (некоторые ещё такое пробуют) Тиг, например.
>Ты уже в который раз говоришь про какие-то другие причины, но их не называешь
Ты уже который раз пишешь, что контролём может быть колода без источников КА с 5 реактивными картами.
Первоначальный взлёт печки был вызван тем как она выстрелила в неготовый метагейм - очевидно что люди решили попробовать что-то новое (тем более что каких особых денег в колоде стоят лишь моксы).
Однако ПТ 25, особых успехов колода не показывала, зато так легко обыгрываемые Хумана стабильно в топах - видать контроль из них посильнее чем из комбоколоды на артефактах.
> Про рефлектора вообще ор выше гор
Под рефлектора есть цели, я слышал в первой без Травлера/Рисивера на столе чутка неудобно.
>Сдается мне, что ты кукарека, не играющий, но мнение имеющий.
Тролота, участвующая несерьезном разговоре (не огорчай меня, что у тебя действительно всё с головой плохо) требует серьёзных аргументов. Спешите видеть.
Камбал ок, остальное так себе.
Катки быстрые, поэтому КА много не нужно чтобы быть шаманом-контролем.
ПТ 25 был командный, там тиммейты говно в жопу залили.
Роботов сакаю в ответ.
>Камбал ок, остальное так себе.
Я про то что опций у Хуманов сильно больше.
>ПТ 25 был командный, , там тиммейты говно в жопу залили.
Там печек миллион был, а в топе только одна
Да и после 4 эвента уже было с всего одной печкой.
>Роботов сакаю в ответ.
Это если Krark Clan Ironworks уже стоит.
Ты мне лучше скажи, ты в богглах для большей контрольности лучами играешь?
Если опыта нет, то лучше нетдекай. А так колоды строятся обычно вокруг меты, вокруг какой-то карты или связки карт, идеи.
Ну вот, например на Аджани, который полностью белый. Очевидно, что нужно делать токен колоду на котах. Но котов не так много!
Нет, неочевидно ни разу. Очевидно, что нужно делать агроколоду на небольших существах.
Естественно. Выкладываешь их на нулевом ходу, а у противника в руке тотсиз и две инквизиции - считай у него в руке на три карты меньше, считай у тебя в руке три карты больше, считай это анцестрал реколл, только за 0 маны и быстрее инстанта. Вот это я понимаю кард адвантаж.
НУ меня дека ка раз на котанах и вот жалко что нет спелов, которые работают с ХП вместо маны. 50, конечно вряд ли получится накопить, но пару раз выходило уже. Может один резервуар как САКЕР ПАНЧ положить?
Это понятно, просто на целую деку у меня не хватит. Я двух аджани скрафтил, и все, нет больше мифик вайлд карт.
А, понял, другие же с доминарии. Вопрос снят.
Коты с эмбалмом есть в деке, кот 4/4, который котов 1/1 спавнит при атаке, каракал? Если да, то эту чарку всунь. Под ульту Аджани тоже зайдет (если это тот Аджани, о котором я подумал).
>>7359
>жалко что нет спелов, которые работают с ХП вместо маны
Вот тебе пара карт. Но не уверен в их эффективности.
Кстати, я их вообще ниразу е видел пока играл. Почему так? Потму что красный мидрендж не играет?
Жаль что в белом цвете нет карт способных защитить важное существо от ремувала.
Странно, что в котах против себя никогда не вижу Make a Stand, кучу проблем же решает.
Мейк э станд с воной это 8 маны, слишком дорого, в котах лучше хероик интервенш. Салв бесполезная карта. Чернобелые рыцари или ангельский лайфгейн с воной в сайде иногда вылезает, но особым успехом не пользуется, вроде как у контролей сосет.
Кстати, заметил, что к агроте в МТГ не так как в ХС относятся. Там ее прям ненавидят все (и играют), а тут будто всем похуй. Просто вот реально, как еще против местных ебанутых контроль колод играть, который тебя убьют ьбез шанса, если ты ебальник не развлишь.
Честно говоря я даже не знаю что там легально в легаси/винтаже, стрипмайн так ляпнул.
Делить колоды на посанские и зашкварные - удел недалеких людей, имхо. Да и мнение что агрота ноубрейн - спорно.
Ну и нужно понимать, что в хс сильно меньше взаимодействий с оппонентом - оттого там и не любят колоды, которые убивают быстро.
Борос - ментор. Когда крича с «ментор» атакует - положи +1/+1 жетон на существо с меньшей силой
Димир- Surveil. Как скрай на кладёшь не на боттом, а в грейв.
Иззет- Jump-Start. Не совсем разобрался, походу как флэшбэк, но с таким же костом и требует дискарда карты с руки.
Голгари - название забыл. Механика будет работать с количеством существ на кладбище игрока.
Такие дела. Остальные гильдии в следующем сете.
> Димир- Surveil. Как скрай на кладёшь не на боттом, а в грейв.
То есть как эксплор, только хуже?
Нет, как scry, но утилитней
Ты наркоман штоле сука? А что он делает?
Как скрай, только лучше.
А с каких пор скрай дровает?
в субботу в 6.30 по Сиэттлу - покажут карты на PAX, следить надо в твиттере
Во вторник 4 сентября - все промки
Где-то в течение след недели - арты
Полноценный сезон спойлеров - с 10 по 19 сентября
Мэднесса по старым правилам, ага.
Алсо много свэжих и аригинальных механик особо не взлетело и позабыто. Нужны ли подобные в достаточно знаковом сете, от которого ждут многого?
>>7479
Совсем не обязательно, вот, к примеру такие механики, как экзолт или этерналайз - вроде бы ничего особенного, но вполне себе интересно сдизайнены. В то же время появляются такие вещи, как энергия или виеклы. А тут мы видим - у димиров и иззетов очень дженерик механики, выглядят как типичные вечнозелёные кейворды, про голагари пока не понятно, с виду кажется, что будет очередное "если больше x говна на кладбище - сделайте/получите хуйню", но они могут, например, сделать разные "уровни" этой способности, типо больше 2 существ - одна хуйня, больше 5 - следующая, больше 10 - ещё одна.
Научи при эксплоре решать отправлять земли в кладбище.
>>7484
>экзолт или этерналайз
Они тоже не так чтобы сильно оригинальными были. Exalt - почти не взлетевшая дженерик прокачка, Eternalize - особенно с учётом Эмбалма в том же блоке, дженерик "два раза это два раза" и реанимация существ
>вполне себе интересно сдизайнены
Учитывая, что мы не видели ни одной карты сета с данными механиками, тяжело говорить о интересности или нет. Да, ментор выглядит не очень, но и он может быть интересным как минимум в лимитед.
Механики, позволяющие переигрывать спеллы из грейва - всегда хороши, так что джамп-старт потенциально хорош.
Конвоук - всё ещё отличная, хоть и старая механика.
Сюрвеил - уже сам по себе имеет огромный потенциал в старших форматах и неплохо должен комбиться с джамп-стартом и голгариевской механикой - которую мы пока толком не видели.
Ты просто так пишешь про дженерик, как будто это что-то плохое. Вон есть "интересная" механика level up - много карт с ней вспомнишь? Много колод использующих такие карты?
После 100% появится, заполняется только за пятые копии.
Просто скрытым сделали вроде.
Для кукаретиков. Я сделал этот вывод на основании собранных мною 5и колод, средненьких. Сначала всех ебешь, потом всем сливаешь. Пересобираешь и все по новой.
>Анансы, что за говно матчинг в арене.
В компетитиве эло-подобие. В квике матчмейкинга особо нет, но есть (без особых точностей) инфа о матчмейкинге на основе топовости карт в колоде.
В топчик бо1 не выйдешь.
>Я сделал этот вывод на основании собранных мною 5и колод, средненьких. Сначала всех ебешь, потом всем сливаешь. Пересобираешь и все по новой.
А если больше конкретики? Листы, матчи, количество сыгранных партий, результаты партий?
А ещё я слышал что выигрыш/проигрыш сильно от навыков обоих игроков зависят. Хочешь сказать игра ведёт реестр болезных и кидает тебя на них специально?
лойс
Я смотрю вопрос про количество сыгранных партий и статистику был аккуратно проигнорирован.
>какой бы навык у тебя не был, если колода заметно слабее, ты ни чем не выиграешь. Если у тебя существа особо без абилок в колоде, то ты всосешь
Ну это вообще пушка. Открою тебе небольшой секрет есть деки вообще без существ. Они, я так понимаю, автоматически проигрывают всегда?
Мимокрокодил
В смысле, блджад, вскукарекни? Можешь назвать более одной адекватной причины брать хорошему игроку плохую колоду, тем более с существами без абилок?
В любом случае я прав и ты не сможешь это опровергнуть. Ты не сможешь не опровергать меня если будешь подтверждать мою правоту. И только попробуй вскукарекни, что тебе незачем подтверждать мою правоту.
Не веду статистику сыграных в арене матчей, написал свои наблюдения.
Я не говорил что беки без существ проигрывают. Я просто самый простой пример привел. Что Catalyst Elemental сосест у Chainwhirler хотя те же 3 маны. Но абилки слабая и не слабая.
>>7516
Тут не все про-игроки, помин это. Некоторые люди собирают странные колоды, что бы понять что и как играет.
У тебя правтоа хуевая
Был. Можешь почитать тред с обсуждением RoE понастальгировать.
Очевидно влияние неоднозначной с точки зрения дизайна Figure of Destiny, необычно само поле текста (много ты видел таблиц в мтгшных картах).
Ну и множественные активируемые способности на скорости сорцери, связанные между собой. А они не так чтобы сильно похожи на дополнительный единоразовый кост при оплате спелла.
Как будто что-то плохое.
а я о чем тебе говорю! Что матчит колодами с кучей команов на колоды с кучей рарок, по началу, потом наоборот
По моим наблюдениям в квиках кидает рандомно и в целом игроки слабее.
Тебя про статистику и дистанцию не просто так спрашивают - на короткой дистанции всякое «наблюдаться» может.
Элементаль позволяет стриггерить Revolt и даёт возможность выйти на 6 маны на четвёртый ход - и что?
>Некоторые люди собирают странные колоды, что бы понять что и как играет.
Ну собирают, ну парят тебя иногда на таких (не думаю что у тебя выше 2-3 ранга серебра), ну парят тебя иногда на игроков сильнее или игроков с лучшими колодами (ты ж не показал чем играешь).
У бо1 нет топа, считай в казуале гоняешь.
Если таким образом хочешь про стабильные 7-0 и 7-1 сказать, то что-то во взаимосвязь парингов и свежесобранность колоды вериться мало (к вопросу о статистике и дистанции).
В змее без манабазы (которую можно подзаменить на бюджетную замену) и Каладешехалявы раров и мификов кот наплакал. В турбофоге их дохера. Вопрос, почему турбофог проигрывает змее?
Игре не принципиален количественный состав колоды по рарам и мификам. А вообще выше верно сказали: хочешь убедиться - статистика.
Турбофог келде за счёт количества директа и скорости проигрывает, а не количества палок и качества говна.
О чём и речь
Алсо с Келдом у меня таки матчап получше будет, особенно если там на четвёртых ход 3 Визард'з лайтнинга не пригоняют.
Змеи, дюрессы, некоторые уникумы ещё умудряются Контемптами играть.
Просто если келда может нечаянно выдохнуться или не раздать бурна, то Змея с Сифонерами баллисты раздаёт стабильно.
>Когда вайп и выход из ЗБТ?
Точно неизвестно, наиболее вероятная ближайшая дата - релиз Равники.
>Алсо, как считаете, все таки Арена это вин или фейл?
Как минимум лучше дуэлек.
>>7556
>Почему колода называется турбо фог, а не турбо хейз?
Почему масс-ремувалы "destroy all creatures" называют врасами, а не фумигейтами?
А вообще вот >>1355085
>Как минимум лучше дуэлек.
А лучше МТГО? Я просто не играл, когда пытался давно там даже с русских айпи нельзя было играть.
> А тут у меня есть ощущение, что я причастен к этому миру, куча игроков по ощущениям играет.
Тут ещё и турниры будут
>А лучше МТГО?
Cмотря по каким параметрам сравнивать. У них базово возможности и экономическая модели разные совсем.
Ну вот в этом и дело. Мне нравится, что можно золотишком себе коллекцию собирать. А в МТГО скопил денег с завтраков (въебывая на заводе), купил себе одну деку за 300 баксов и катаешь без радости открытия бустерков за дейлики и получения карочек за победы.
А сам-то с чьёй колокольни судишь? Турбофогом и Кельдой играешь?
Даже Иксалан драфтить интересней Доминарии. Плюс многие всё что надо оттуда собрали.
Тир2 это предел для нынешних вампиров
>А зачем?
Чтобы люди поняли, что если ставишь существо за 1 ману со статами 1\1, то оно не обязательно должно умирать.
Вот нет чтобы желать стать главной какой-то реально охуенной, ссущей на голову что хсу, что мтг кки, но непопулярной из-за отсутствия маркетинга, нет, пусть говно умрёт, тогда моча станет главной, УРА!!!
Ну есть такие игры, как дуэлист или спеллвивер, например, в которые 1,5 человека играют.
Ну да, есть, так а чем они лучше?
На чёрный поспешиться не забудь, а то все контроли и турбофоги привет будут передавать.
Они и так всем примет передают независимо от того на чем ты играешь. Они же не с тобой играют, а сами с собой. Им вообще не важно какая дека.
> Спеллвивер не очень клон мтг
Ты 5 минут играл, честно? Там почти полностью пофикшены все проблемы с землями, да и сама механика цветов, если подумать, лучше, комбат в разы глубже, единственный минус - инстанты кастрированны, (хотя я бы не сказал, что мотыга на 100% пытается использовать механику инстантов). На самом деле я боготворил эту игру, пока они не выпустили несколько карт с ужасно убогим дизайном за последнее время..
>у дуэлиста анальная региональная политика и артдизайн на любителя.
Да, но в стратегию обычно играют ради самой игры, не ради артдизайна, а политика обходится легко.
Ты сильно переоцениваешь мтг, как и многие.
Но вдь дюрес это антитемп. Ты вместо того, чтобы бить ебло просто убираешь одну из ВСЕХ карт, которые направлены на то, чтобы ты вообще не мог ничего делать.
Пока что она похожа на ТЕСЛ с вырвиглазным дизайном.
>>7928
Получить Фумигейт/Сеттл или перестать ходить после своего четвёртого/пятого хода зато темп, ага.
При этом у тебя есть что убирать в том матче.
>>7924
То есть лучшесть заключается в том, что пофиксили проблему с землями? Ну такое...
Про глубокость комбата - ну хз, вместе с кастрированием инстантов там баш на баш выходит.
Я там уже в Гвинтотреде подсчитывал - компетитив колоды будут баксов с 50 начинаться. Готов потратиться?
Алсо, был еще Хекс, не знаю загнулся или нет. Да и в него все равно бесплатно считай нельзя было играть в отличие от аренки и хаэсика.
>>7924
Там вообще дизайн как-то не очень.
Из механик как раз только наличие цветов + отсутствие скю и примечательно. Правда я давно не играл, может там уже добавили глубины.
Учитывая что у жирного шапки продаются по 50 баксов, ничего удивительного. Целевой аудитории будет норм. Хотя конечно популярности ХС и МтГ точно не достигнет в таком случае.
Не в этом дело. Хотели вторички - получайте: по моим прикидкам топовые рары запросто за цену четырёх паков продаваться, а то и больше. А это 8$.
Популярность даёт франжиза, стим и Гарфилд.
Я отыграл штук 20 доминария драфтов, очень слабая внутри блоковая синергия, карты либо сильны сами по себе, либо имеют хорошую комбу, которую в пределах сета не реализовать на полную. Поэтому тебе или раздало, или нет. В и иксалане или, тем более, амонкхете всё интересней связанно.
А про "мани драфт", какой смысл? В арене сравнительно мягкая монетизация и дают достаточно, что бы собрать себе всё, что нравится. Я за лето собрал УВ Аппроач, УВ гифты, РБ Агро, ГБ конструктора и успел УР позу для синглтона сделать, при этом вайлдкард ещё на 2 деки.
> То есть лучшесть заключается в том, что пофиксили проблему с землями? Ну такое...
Ну как бы земли это одна из ключевых механик в мтг, с которой связано очень много проблем (которые пытаются фиксить костылями, но они не всегда помогают).
>Про глубокость комбата - ну хз, вместе с кастрированием инстантов там баш на баш выходит.
Скажем так, на мой взгляд в мтг комбат кастрирован намного сильнее, чем инстанты в спеллвивере, но ты сам понимаешь, что доказывать это довольно долго, можешь оставаться при своём мнении.
Ну вон форумные нытики плачутся что дораха и долга.
Сам чуть поскромнее, за 3.5 месяца собрал УР-Гифты, УВ-контроль, Змею, Резервуар и Турбофог
Ну дык сет про вэлью, да и практически равен базовой редакции имхо. Кстати, о форумных нытиках многие плачутся на Иксалан.
Посмотрел расписание на сентябрь - хочу тебя огорчить, всё те же Доминария и М19 (можно принять за звоночек, что не факт что с ротацией подвезут вайп - но тут хотя бы PAX'а дождаться надо).
В любом случае я бы не выделил Спеллвивер как ОМФГ лучшую ККИ.
Заодно у чехов (или кто там разраб) никакущий маркетинг был, а это для ККИ очень плохо.
Ты в день минимум 1к за дейлики получаешь. Сыграл компетитив 5-х - уже плюс 1.1к сверху. Ну драфты, я слышал, можно в плюс играть - особенно в арене, где много слабых игроков.
Ну если механика будет интересная, то в целом похуй. У меня знакомый продал манабазу Легаси шторма,чтобы тачилу обновить, пока гарантия не закончилась. Так что какая разница, деньги картон или цифра.
Беда в том, что механики не выглядят особо интересными. Конечно не всё показали, да и от старта не стоит ждать многого. Ну и в конце концов 3 стола одновременно могут добавить глубины.
А какую кки ты считаешь лучшей?
Чувак, не поверишь, я не фармлю. Я играю только когда есть желание(иногда по 20 компетитив бо3 за пяную ночь, иногда 3 случайных игры в неделю). За неделю на 1.5 драфта в голде набирается, просто за дейлики и 4 победы(обычно играю больше), при этом даже если как аутистов играть въебать все эти драфты 0/3 крайне сложно, так что минимум 1 гем драфт в 2 недели. А я неплохо наиграл драфты в РЛ(в том числе и по Доминарии), так что средний минимум не меньше 4/3, обычно больше.
Ну так в альфе тоже не фонтан были, даже в ХС отлично у ударились использовать преимущества цифрового формата(все эти заёбы с древними богами и чётным/нечётным магакостом, при том что на старте нихуя подобного по комплектности и глубине и рядом не было) и это при всём примитивизме базовой игры.
ХС всё. Как бы я не старался не замечать, что он скатился, но после МТГ в него просто не интересно возвращаться. Упомянутые боги были пиком развития.
Берешь и выигрываешь. В чём проблема? Впрочем мне самому в квиках не очень.
Ну в общем то да, в легаси особенно заметно, не законтрил оппонента на 3 ход - сдохнул.
Что там по призам, кстати?
Ну дык чтобы уметь надо учиться и пробовать.
Значимость гоблина-цеплехлеста зачастую преувеличена, но в данном случае он единолично отправил вампиров с тир2 на парашу.
1. Spring//Mind и Beneath the Sands - имеет ли смысл их класть в довесок к Gift of Paradise? Первая по идее ок против контролей, да и вторую можно поциклить когда не нужна. Нужно ли увеличивать стабильность выхода Тефери на четвёртый?
2. Добор карт Secrets of Golden City и Glimmer of Genius, что про них скажете?
3. Какие кантрипы в каком количестве класть? Мне кажется что 2 Anticipate и 4 Chart a Course - ок.
4. Нисса с Карном так ли нужны?
5. Что по мэйновым ответам? Контра какая, или Фумигейты, Cast Out?
6. Что по сайду? Я так понял что нужна пачка контры, Тираны и Лиры.
до доминарии и обнуления рейта апал на вампирах даймонд, и тогда это было т.1.5. как выше ответили чейнвирлер указал вампирам на парашу, минус четыре ключевых карты на помойке. надеяться на разбафф через лейтенанта, дестини и прочее не осталось смысла
Это была альфа - первый сет первого представителя жанра. Там все механики интересные и оригинальные ибо не с чем сравнивать. В Артефакте же из того что видел сплошные - нанеси демедж/баффни/дебаффни.
Не обошлось без топовых репринтов
Спасибо кэп. Сказать-то что хотел?
Ульты разные.
Когда визарды в последний раз могли в оригинальность?
Адекватное комьюнити, а не сборище шизиков, которые кроют хуями всех желающих присоединиться. Собственно так со мной и произошло в этом загоне, и лично я бы с удовольствием с вами тусовался, если бы вы были хотя бы просто нормальными людьми. Думаю что основная причина смерти любого культурного явления - озлобленные мрази, лезущие в чужой монастырь чтобы навести свой гнилой порядок. До какого-то момента вещь ламповая и дотавляет, а потом вылезают двачеры и всё разрушают и всираю до неузнаваемости. Так случилось с музыкой, с интернетом и бордами в частности, с тем же мейджиком, основная ЦА которого теперь явно 14-ти летние девочки феминистки (например заметил, что с недавних пор стали писать his or her и эта оговорочка встречается по несколько раз на одной карте, что люто раздражает)
Последнее нормальное и по совместительству самое годное издание мтг - лорвин. Дальше одно говно и нихуя нового.
Лично ты и тебе подобные всё проебали и ты ещё спрашиваешь что нужно делать? Просто умри и дай маджику подышать спокойно, а то от тебя говной за километр воняет, я по интернету чувствую.
Хуя у тебя говна в голове. Может ты сам просто говню и поэтмоу к тебе отношение такое? Я вообще-то сам недавн опришел и мне тут нормально на все отвечали всегда. Возвращайся в ХС тредик и ощущай там адекватность.
Игорь, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
>например заметил, что с недавних пор стали писать his or her и эта оговорочка встречается по несколько раз на одной карте, что люто раздражает)
>с недавних
Итить для тебя время летит быстро. Этот вординг года с 99-00. Алсо теперь their пишут.
>Лорвин
И что в Лорвине было нового и годного?
>>8197
А чего мне должно быть приятно, кем бы я не был, с хуепутал, со снобским видом ценителя рассуждающих о том, о чем не шарят.
Пасты не нашел, но по первым двум предложениям Гугл находит всякое про шизофрению.
+ пять лойсов
А что тебе прояснять? Если ты считаешь что магия умирает (умерла), то я не собираюсь тебя переубеждать, она уже лет хз сколько умирает.
По поводу оригинальности - практически любая механика имеет дженерик аналоги (inb4 нот всего семь), мтг уже 25 лет и тут, как в Симпсонах, всё уже было. По поводу волкеров: так уж получилось что хороший волкер должен обладать определённым рядом параметров, в том числе умением защитить себя и возможностью давать КА (или чуть реже другие плюшки). Потому по мне показывать хороших волкеров, объединённых вышеуказанными параметрами, может только сноб или не шарящий. Какой оригинальности хочется? Мэднесса по старым рулингам? Компетитив формата на 7 игроков? Новых игровых зон побольше?
ККИ жанр во многом от личного восприятия зависящий - и если ты воспринимаешь это так что тебе не норм, то извини - лично мне норм. Слепой глухого не поймёт и всё такое, peace.
Сорин визитор, гидеон союзник, лотва и элсфет чемпион - очень хорошие плейнсволкеры, которые под тот шаблон не попадают, нет, будем клепать одно и то же.
Не попадают потому что КА другим способом дают и этим способом заодно и себя защищают? Ну такое. Про клепание можно вышеуказанных волкеров запостить и шутнику про оригинальность кинуть. А можно кинуть картинку со шлаком уровня Тибальта или Аджани или нового эсперврлкера из коммандера - зато оригинально.
Там прямой шаблон был: + взять карту, - избавиться от существа и ульта. Здесь же если ты запостишь перечисленных, то выйдет мешанина. Про КА вообще найс меме, Аджани его тоже дает, даже Тибальт, если постараться.
>Там прямой шаблон был: + взять карту, - избавиться от существа и ульта
Щито поделать - этот "шаблон" самый результативный для волкеров.
>Здесь же если ты запостишь перечисленных, то выйдет мешанина.
Поставить - существо, покачать/убить, ульта.
>Аджани его тоже дает
Ajani Goldmane
>даже Тибальт, если постараться.
Если стараться с Тибальтом - то вообще все мироходцы работают в режиме "подроваться, убить, ульта", если постараться (считай учитывать сторонние карты).
>>8263
>По поводу оригинальности - практически любая механика имеет дженерик аналоги (inb4 нот всего семь), мтг уже 25 лет и тут, как в Симпсонах, всё уже было.
Только я бы не сказал, что те 3 карты до Рала это его "аналоги", на мой взгляд это преуменьшение. По крайней мере у многих карт я не помню настолько очевидных аналогов, что и у Рала.
>Щито поделать - этот "шаблон" самый результативный для волкеров.
Ну да, раз самый результативный, то давайте печатать одно и то же. Почему так вышло, это как бы другой вопрос, но почему я не могу жаловаться на неоригинальность после этого?
Ну и защищать себя можно многими способами, не только ремувалом, есть пара очевидных способов получить КА, не дровая и не заставляя дискардить, и вообще, можно на стол что-то ложить, не обязательно токены мишек, и не обязательно существ вообще, почему они с этим не экспериментируют?
Да они могли бы ему хотя бы разную стоимость на абилки сделать, зачем позориться? Например +2 - тот же эффект, но нужно землю пожертвовать, или что-то в этом роде, к нему бы не так придиралась.
> Щито поделать - этот "шаблон" самый результативный для волкеров.
Вот только из линканутых плейнсов играл только тефери.
> Поставить - существо, покачать/убить, ульта.
Выражайся яснее, опиши шаблон вида +: х -: у, а то под твое из моих сейчас подходит только элсфет.
Окей, дохуя интересных механик было в 6той редакции или других базовых сетах. Для того что бы в глубь развиваться, нужно иметь базу.
>Последнее нормальное и по совместительству самое годное издание мтг - лорвин.
Лол, я миродин выдержал, но на этом говне дропнул на 5 лет.
Ну вообще они экспериментировали раньше с лояльностью, получались монстры вроде гаррука с завесой и безумного сархана, вроде даже играли. Сейчас из плейнсов, выбивающихся из общей канвы, вспоминается амонхетовая нисса (х в цене, немного играла), джайя (говно, не играет даже на кухне), лилиана из м19 (завязана исключительно на зомбях, ультует при выходе, очень популярна в кэжуле и в бесконечных кухонных комбах с адаптацией), сархан оттуда же (ни КА, ни защиты, но видит немного игры в стандарте и модерне, все же 3 цмц это сила) и уатли из риксалана, которая ходячая эмблема. Ну и никол болас, фараон, позволящий играть вражеской колодой. Выходит на блок есть необычный плейнсволкер - негусто, но и не совсем плохо. Кроме амонхета, там все прикольные, кроме самут и лилианы.
А хули ещё делать в мете из бр и стомпи? Да и с Эспером матчи приятные. Алсо я постом выше расписал. Сегодня у тебя одни колоды - пидор кие, завтра шутейки про маму и ракование, а там гляди уютный мтг-тред (уже и так попорченный рассылкой ключей на арену) превратиться в ХС-тред.
>посплэшить чёрный
А я вот сейчас играю УР визардами, прауесс, бурн, баунс. Вроде у стомпи не сосет, хотя против нее редко кидает, в основном монореды и синие контроли попадаются.
Не понимаю бугурта от монореда, оно же легко останавливается почти чем угодно. Правда я на днище, может на высоких рейтингах по-другому.
>>8429
Вот всякое типа турбофога, 30 контрспеллов, дискарда, разъеба земель и подобного всегда считали пидорским. Как минимум потому, что против этого очень долго и противно играть.
А агра это норм как по мне, даже всякие там инфекты с ранкором убивающие на третий ход. Хотя бы не сидишь и не смотришь полчаса как опп играет сам с собой в канселы, фоги и кручение нексусов.
Бугурт от монореда (не у меня) от их количества и от трёх (у меня) директов в лицо на четвёртый.
>всегда считали пидорским
Кто считает и давно ли ты играешь?
>контрспеллы
Турбофог не играет контрспеллы мне мейном, максимум Суприм Виллами.
>Хотя бы не сидишь и не смотришь полчаса как опп играет сам с собой в канселы, фоги и кручение нексусов.
Ой-вэй, зачем так долго смотреть? Там после 2-3 фогов/нексусов с Тефери на столе можно и не играть дальше. Да и не знаю кто там у тебя долго ходят - мои оппоненты тупят дольше чем я хожу (обв, я про арену - в бумаге долго, да).
Впрочем смысла мне оправдываться нет - считай как знаешь.
>Кто считает
Погугли что-нибудь типа "most annoying decks", гарантировано найдешь фоги, контрспелы, бесконечные комбы, и подобное.
Enchantment (R)
Whenever you cast instant or sorcery, put a counter on ~.
1U, remove 2 counters: draw a card.
1R, remove 5 counters: 5 damage to any target.
Ну как бы "раздражаться" и "считать пидорским" - это разные вещи.
Отмены часто базово не любят новички - ничесна же.
Комбы не любят те, кто не имеет против них играть.
Ну, отк можно оправдать, если он происходит достаточно поздно, и его легко остановить без контрольных спеллов. Или если он медленней всех других (т.е. это просто вин кондишин для контроля), хотя это тоже весьма уныло.
Санитары форматы в стандарте немного неуместное понятие.
>Всегда можно попиздеть о чем-то с игроком, например.
О чем можно гворить с тем, кто против тебя играет турбофогом? Я бы сидел и горел и мне бы не хотелось ничего гворить.
Для меня МТГ тоже не существует ИРЛ. Я давно засматривался на нее, играл во всякие поделия, но только Арена реализована на том уровне, что меня устраивает. И думаю, что таких людей много. Я, если честно, не сильно осведомлен о популярности МТГ в реальной жизни, но думаю, что у сетевой должно быть больше в теории, так как ленивых людей много.
Тем кто играет в карточную не особо сдалась виртуальная. В клубах часто своя атмофера, так сказать. Плюс у виртуальной только один формат, для многих игроков не особо интересный.
Я вообще про модерн и легаси. В большей степени модерн, когда его запустили некоторые игроки перестали играть в стандарт.
А чего ж тогда про паупер и Коммандеры забыл? Модерн перестали играть во многом из-за ротации - да и про многих ты загнул. Помню как агитировал народ на первые модерновые турниры.
Ну ты же понимаешь, что Легаси просто невозможен на данный момент. Из-за отсутствия экономики по покупке карт. А делать бустеры ВСЕХ дополнений за все время, как то так себе занятие. Да и вот лично мне, как ленивому, но лояльному к МТГ игроку вполне хватает того, что есть пока что. ДУмаю, что со временем введут формато побольше, включая урезаный легаси, который будет просто по всем сетам,к оторые входят именно в Арену.
>да и про многих ты загнул
Возможно. Я уже давно не играю. Но помню, что через какое-то время на модерн приходило больше, чем на стандарт.
Про остальное видимо зависит от клубов. Пауперы и бэддеки игрались, но уж очень редко.
В коммандер, помню, играли почему-то одни школьники, лол.
>>8490
Понимаю, просто не считаю цифровую арену каким-то конкурентом карточной. Да и не нужно все это арене, сейчас точно.
На арену вообще могут забить, на предыдущую версию которая в стиме была забили же.
Ну, по ощущениям, мэжик дуэльс изначально была какой-то сырой и неполноценной. Да и Арена это же официальная игра визардов, а все остальные были просто по лицензии.
Ну вот лично я так увлекся, что даже занес им бабла за велью пак.
На дуэльки забили ещё потому, что сраные индусы кривой движок сделали и ряд карт в стимоигруле тупо не работал
Навскидку Эмракул, которая контролирует ход оппонента.
Здесь все твои друзья.
Ебал её пока, не переехал в дс2.
попробуй портал на шаболовской, они себя специально позиционируют как клуб для казуалов, дешевые турниры, призы для всех участников и т.д.
Магия так то клубная игра, а не онлайн.
И чего ты боишься? Ладно допустим Саргона или Хобот (помянем) в ДС-2 со страйчиковыми алкашами перед входом лет так 7 назад. А так люди как люди.
А в моей так вообще нету. А ездить в областной центр чтобы поиграть в картонки это такое себе.
Cаму статью можно не читать (сжвшное говно), но картинки - огонь.
Не ну правда - нахуй оно в этой статье?
Форматы, общение, да мало ли как человек хочет время проводить, не за компьютером же как сыч сидеть..
> Форматы
Так есть же мтго, который дешевле к тому же.
>общение
Я лично не вижу смысла общаться ирл с кунами. Но в любом случае мотыговцы далеко не самые приятные и приветливые люди, по моему опыту.
Возможно во время edh или просто казаульной игры атмосфера другая, но турнир - это далеко не весёлые посиделки и болтовня с оппонентами (по крайней мере в 99% случаев). Во время время матчей большинство ведут себя даже "спортивней", чем шахматисты (игра денег стоит, так что не удивительно). Наверное, в целом это нормальные люди, но если он там общаться собрался, то я просто предлагаю ему вспомнить, что такое ирл общение на самом деле, потому что за годы сычевания как-то забываешь, а мне оно кажется лишь раздражающей ненужной хуйнёй и в лучшем случае просто такой себе заменой интернет общению.
Хотя может он и не сыч никакой.
Я сыч, но иногда хочется земельки потапать руками и подвигать карты по столу. Правда, у меня только одна колода и та плейнсвокера.
Поддвачну. Даже от дропнул фечку, взорвал, пошаффлился - совсем другие ощущения.
>>8881
Ну у меня особых результатов выше выигранных фнм и топов пререлизов/релизов не было, но не думаю, что на совсем уж серьёзных турнирах всё так плохо (хотя может потому что я не сыч и даже быдловат). А если оппонент мудак, то он тебе и на арене найдёт чем жизнь попортить.
Большое спасибо!
Ты не пугай залётного- не все в курсе что до сих пор не потонуло тредов 8-9
MTG Arena has a system for randomizing opening hands in single-game matches that is different from the traditional method.
Here’s how it works:
The system draws an opening hand from each of two separately randomized copies of the decks, and leans towards giving the player the hand with the mix of spells and lands (without regard for color) closest to average for that deck.
Дык это давно уже известно. Я думал ты именно подкрутки нашёл
Боятся сломать стандарт. В командирских наборах этого года вполне интересные волкеры (особенно бантовский)
Издание Нексуса Buy-a-Box промкой было ошибкой.
То есть подкруточки все же имеются, правда в пользу игрока в виде скрытого халявного муллигана при скрю? А откуда инфа, пруфлинки есть?
Да, в квиках играм даётся более оптимизированная (по соотношению спеллов/земель) рука.
Инфу на оффоруме ищи или вбей в гугл тот текст.
Эт просто фикс бо1 и жестких мулиганов. Но я согласен, бо1 на арене это не магия.
>Расскажите что по ежедневным наградам в арене?
1 дейлик (даётся в 12:00 по Москве) на 500/750 голды.
> есть ли предел получения ништяков за победы и растет ли качество наград?
Так же в 12:00 обнуляется счётчик побед в день. За первые 4 дают соотвественно 250-200-100-100 голды, потом чередуются получение случайной карты и 50 голды. Максимально поощряемое число побед в день - 15.
>еще на стримах видел сундуки справа вверху которые они не открывают, что это?
Это vault - содержит в себе 1 мифическую, 2 редких и 3 необычных вайлдкарты. Vault открывается после заполнения на 100%, заполняется за каждую полученную карту, 4 копии которой у тебя уже есть (минорно, за рар вроде 1% дают).
В смысле еще на год после ухода остальной Доминарии. Этот кансер с обновленным артом будет в каком-то промо наборе для Равники.
Про тефери еще пару тредов назад было обсуждение, не забанят его, не беспокойся. Лицо всех постеров, всех заставок и видосиков, ультра-диверсити супер нигга, высоко востребован и в модерне и в стандарте.
А то что без него играть любой медленной колодой нет смысла, это мелочи. То что он превращает формат в дегенеративное гавно которое либо пытается успеть убить тебя до тефери либо играет тефери это тоже похуй. Про нексус оф фейт и прочие тефери.дек уже все форумы исписаны и толку как видишь нет.
Вангую будет как обычно, выкатят статью про то как стандарт отлично представлен в куче архетипов вида: б/р аггро, б/р мидрендж, б/р чейнвирлер контроль, моноГ аггро, Г/У аггро, г/у мидрендж и 4 вида тефери.дек. На закономерные вопли: "это блять 3 деки которые отличаются максимум 3 картами всего сука", ответом будет молчание.
Ну и в следующем сете мы увидим как выпустят хейт-карту в духе визардов, уровня 2WG sorcery TEFERI's DEFEAT, удалите выбранного тефери из игры, получите 3 жизни.
А забанят чейнвирлера, когда он уже станет неактуален., сета через 2. Просто чтобы видно было что работают и отвечают на просьбы комьюнити. :^)
Промонабор - не бустеры актуального сета, там могут печатать хоть небо, хоть Аллаха - это не значит что они легальны в стандарте.
Это не репринт... Это что-то уровня Мастерпис колекшн... Тефери отротируется следующей осени.
Один игрок берет нормальную колоду, второй с уменьшенными землями. В настольной игре его бы скрючило, а в этой он выходит вперед.
Его и так будет крючить - там только со стартовыми руками работает, да и дополнительный лишь шанс != стабильные раздачи нужного числа земель.
Суть в том, что механизм уже там. И никто не даст гарантию, что и в других играх не подкручено, и что матчмейкин не подкручен. Да в конце концов что вскрытие бустеров не подкручено. Это цифровое казино, все, там рисуют что угодно.
Под кроватью подкруточки поищи, ага.
Где гарантия, что вся твоя жизнь не является сплошной иллюзией?
Но в пятницу у них проходит Friday Night Magic и No Banlist Modern формат и вход стоит 300 рублей.
Я понимаю что я в таких форматах сосну хуй с вероятностью 95%, поэтому я могу просто прийти, найти какого-нить рядом и с ним поиграть бесплатно? Меня не будут пиздить ссаными тряпками за то что я чего-то не понимаю и смотрю описания карт постоянно?
Мимо не хиккан, но чет стесняюсь чуток.
Не будут. Если клуб не говно, то просто подойди к админу и скажи «так и так, новичок, хочу играть». Тебе по идее бесплатный стартер дадут + в клубе наверняка есть такие же новички.
Это будет выглядеть настолько жалко, что сразу набегут желающие поиграть с тобой.
А что ты так триггеришься на подкруточки?
Разработчики транслируют 24/7 вебкамеру с припиской вот у нас тут hardware-генератор рандома от погоды?
Они предлагают provably fair контроль, как в некоторых лотереях - скачать зашифрованный архив до игры, получить пароль после игры, убедиться, что карты сдавались в соответствии с архивом?
Нет, вот пишут о том как подкручивают.
И вообще для ммог с онлайном чуть более 1.5 анонов можно использовать любой алгоритм генерации, хоть lcg, лишь бы он глобальный был.
>>9459
Два чаю этим господам. Сам давно пришел в клуб, сказал админу мол хуй простой, хочу попробовать. В клубе было четыре игрока, двое что-то там яро обсуждали и их никто не трогал, еще двое рубились кучей своих дек. Админ сначала сам со мной играл на стартерах, объяснял что да как. Потом один играющий пошел домой, второй радушно сел со мной играть, но своими колодами, попутно объясняя всякие фишки, механики, арехтипы и подобное. Потом я с админом играл колодами этого парня против колод админа сосал чисто из за ноускила, сейчас понимаю что больше половины матчапов мог изи выиграть Уже к вечеру присоединились оставшиеся два игрока которые оказались местными йоба-декбилдерами, помогли там же из стартера и недорогих карт составить играбельную деку. Через неделю пришел и сыграл с ней свой первый новичковый турнир, из 7 игроков занял 3 место. Так что не ссы анон, смело иди
Скачав все файлики всех игр и построив график.
Да и это неважно, ведь если схема по которой раздаются карты фиксирована до игры и защищена паролем от подглядывания игроком, то подкруточки просто не сработают, если у тебя способность решаффлит колоду например. Подкруточки - это когда тебе выкатывают землю вместо спелла, чтобы понизить твой шанс выигрыша в партии.
Самым простым для выката для нюфаней является стандарт - механик не очень много, колоды относительно дешевы (но раз в год превращаются в тыкву), в целом считается флагманским форматом; относительно неплохо можно в ЕДХ шпилить - в формат играют в каждом Мухосранске, колоды можно собирать бюджетно (или вообще резаться наборами, только этого года не бери - имхо, они не очень), ну и лимитед тоже ок - драфты по первой будут тяжеловаты (а некоторым они тяжеловаты всегда) а вот силед очень даже ок и ясен даже полным лупоглазам (у тебя 6 бустеров, собери колоду - чего тут не ясного?), алсо многие считают вскрывание бустеров вне лимитеда клщугэнством.
Хардмод (особенно если нищеброд) - вкатываться в старшие форматы. Легаси, Модерн или хотя бы паупер. Прос:
- вот прям магия-магия, тысячи карточек, сотни механик
Конс:
- тысячи карточек, сотни механик будут тяжелы для свежевкатившегося, да и стоит ни разу не дёшево (за исключением паупера);
- малоразвитое коммьюнити вне ДС (ну может ещё ДС-2).
На самом деле стоит узнать во что и как играют у вас в городе/клубе, решить чего хочешь от магии и что за это готов отдать.
Дык тут такого нет. Алсо я всё не понимаю для чего такое вообще(даже в теории делать)
Мерфолки слишком тир миллионная колода, чтобы у них какие-то особо устоявшиеся листы были. Последние два стоят слишком много маны (третий так ещё и без задач)
Потому официальные клубы назначают не Визарда. Нужен магазин со статусом WPN и далее по списку. Видимо в Тюмени никто не хочет этим заниматься (либо занимались, но прогорели).
Популярностью колоды.
Компетитив колоды такой нет, но никто не запрещает собрать самому.
Как будто что-то плохое.
Тут даже комбо попадание - Human Wizard + пикрил
Реквестирую
>>1359729 (OP)
>>1359729 (OP)
>>1359729 (OP)
>>1359729 (OP)
>>1359729 (OP)
>>1359729 (OP)
Это копия, сохраненная 7 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.