Это копия, сохраненная 5 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы.
https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы.
https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы
https://yadi.sk/d/Bt-ABWMveXDkB — переводы на русский в архиве городского фентези.
Английский по ХТ и ВоД-у:
https://mega.nz/#F!2nIH1ChC!3TkI45GJ3vhbk0zZ8NCOaA
Ещё по ВоД-у:
https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Для непривередливых игрунов и ведунов: https://vk.com/vbazetrpg — тут можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.
Предыдущий:>>1454346 (OP)
1 Пункт витэ - 1/10 крови человека. Строго. В вампире может быть и больше, в зависимости от поколения. Специально для слепых, там есть таблица. Искать это для тебя я не буду, ты уже десятый, кому я это доказываю. Заебало, ищи сам. Это ЕСТЬ в корнике.
Сколько народ не учи, сколько блять статей умные люди не пиши, сколько корников не издавай, они все равно ноют, клянчат, пускают сопли по кругу.
Бро, не надо их учить, если они не умеют / не желают / не хотят самостоятельно изучать корник, то пусть остаются в неведении. Привыкнуть пора не обращать внимание на таких. Пусть мастер их учит. Или пусть поймут, что Мир Тьмы - не для жопоглазых.
>1 Пункт витэ - 1/10 крови человека
В человеках, мой недалёкий друг, содержится не витэ, а обычная кровь, которой витэ ещё только предстоит стать, буде их решит отведать какой-нибудь сосун. И упомянутая тобой таблица пунктов крови в организмах, к заданному выше вопросу (который ты, в силу своего скудоумия, видимо толком и не понял), относится по сути никак.
Скудоумный здесь ты, вампирче перерабатывает кровь молниеносно в вите., и 1бп = 1бп. С той лишь разницей, что вите можно применять. Кроме таблицы, жопоглазик, в корнике есть четкое упоминание, сколько есть 1 бп - и оно в тексте. И я знаю где оно. Но ты его будешь искать сам, в качестве самоунижения.
>Скудоумный здесь ты
Удивительно. Скудоумный значицо я, а не понимаешь элементарных вещей значицо ты. Что-то здесь явно не сходится, дружок-пирожок.
>сколько есть 1 бп - и оно в тексте
Но при этом 1 бп коровы по объёму вовсе не тот же самый, что 1 бп крысы или тем более человека. Но это так, лирика, имеющая лишь опосредованное отношение к вопросу расхода витэ на создание уз.
>1 бп коровы
тот же блядь самый. Условные единицы условно друг другу равны. Просто в корове другое количество бп, любитель эвфемизмов. И в крысе - другое количество бп. Округленное, для упрощения механических вычислений, но другое. Надо уметь читать не жопой.
Я не собираюсь более тебя учить, а тем более пруфы тебе присылать. Т.к. те, кто отоносится к собеседнику как к куску говна недостойны для обучения.
>Я не собираюсь более
Да у тебя и менее, чой-то ни с учением, ни с пруфами не задалось, отоносик. Ну и это, я пожалуй ещё раз обращу твоё внимание на то, что 1 бп у крысы, собаки, коровы и человека выходит по объёму разным.
Котопидор, спок
В какой бы уровень вы оценили ритуал тавматургии, позволяющий временно перенастроить организм вампира таким образом, чтобы он мог получать пропитание не от крови, а от иных, символически значимых субстанций?
Найди уже себе пару и кончай срать в тред.
Копропира решил забацать?
Да, пример с пеплом из, если не ошибаюсь, пути Возмездия Отца, я видел. Деньги, например.
Виктор Олегович, вы?
Лол кек чебурек, вампир с меритом на насыщение выпивает 10 пунктов крови, и получает 15 пунктов в бладпул. Хотя что ему делать если человек слабенький и в нём 8 пунктов крови (и в недавнем прошлом кровопусканий не было) Наверное пить всю кровь и получать 12 пунктов в бладпул.
>Сколько народ не учи
Ну нород он чай не дебил. Туфту что ты гонишь мигом просечёт, благо сам книжки прочитать сумеет, и понять что твои маняфантазии про одну десятую к делу отношения не имеют.
>благо сам книжки прочитать сумеет
>маняфантазии
народ-то умеет. А ты нет.
Corebook Revised, 138 страница: Each blood point corresponds roughly to the one-tenth of the blood in an average adult mortal.
грустные звуки обсера тотошки-котошки
>>1 Пункт витэ - 1/10 крови человека. Строго.
>>roughly
>>average
Охуить. Знатно ты говна поел в прямом эфире. И главное никто не заставлял.
А что питательного в деньгах то? Как их жрать? Деньга не капуста, а пепел от купюр это что-то не вампирское. Вампиры любят более материалистичную фигню.
Нефть бы вампу зашла, чтобы там кровь земли-матушки, цимиски кивают, бобры рвуться.
Бензин, если вомпер ностит ёлочку-ароматизатор на груди тоже пойдет, уголь для ценителей ретро. Пятая точка.
Потом есть классическая сырая плоть. Некоторые так вообще на постоянке. Точка так вторая-третья, но надо ебаться с изучением и есть риск подсесть навсегда.
Кровь с молоком - можно эксплоитить. Но в городе постоянно нужна вечно беременная милфа с лактациями. Но вообще круто, если какой-то вампирский непись будет иметь нескольких таких у себя в услужении. Певая-вторая. Ебля с мамками таки делает это дешевле, но при этом ебля с обучением.
Потом есть вариант с гиганской гулифицированной мухоловкой и питание её соком. Растение, но хищник! Комить её надо мясом, мимопроходимцами и т.д. Не точка, а шедевр носферского подземного садоводства. Свет солнца ей не нужен потому, что все берет из переработки добычи.
Ну и тд.
ну ты и долбоеб. Условности ролевой игры всегда условности. 1 бп от коровы = 1 бп от человека в условностях игры. Он ему РАВЕН. Иначе все механики, основанные на крови и витэ не работают, иди в сраный гурпс, где все по граммам считают, если блядь не понимаешь, что такое условность.
>иди в сраный гурпс, где все по граммам считают
Смотри, анош, засуммонишь таки того-кого-нельзя называть из бутхурт треда. Он тебе всё тут нахуй разнесёт за систему-которую-нельзя-критиковать.
Где можно считать по граммам, там где хочешь, и отдельные долбоебы так считают все, а потом стонут и воняют, что им сложна.
Ах, да, и на счет граммов ты спиздел, там фунты.
- Ну вот, сейчас какая-нибудь порватка скажет, что ГУРПС - говно.
Те мило травят истории из жизни, не обращают на гурпсовика ни малейшего внимания.
Тот: - Вот сейчас точно какой-нибудь довен скажет, что ГУРПС - сложнА! Инфа 100%.
Те всё так же общаются, заказывают по третьей.
Гурпсовик: - Ну вот, сейчас нажрутся, будут обсуждать какое же говно это Гурпс.
Те опять общаются о своём, покупают ещё, выдуывают, выходят из бара. Всё так же не обращая ни малейшего внимания на... собстна...
Гурпсовик вылетает следом:
- Пфф!!! Так вы просто НИАСИЛЯТОРЫ!!!
А еще гурпсовик тебе в штаны насрал, видимо.
Клуб любителей гейхаммера 2 блока выше.
Почему нельзя взять и начать майнить бладкоин? При его майне идет большой износ техники и чтобы иметь с этого выгоду надо криптомайнить через трояны.
В метафизическом плане это духи вирма сосут соки из технодухов вивер и деляться с вампиром.
Анон, на той же странице, где описан беглый огонь, описаны и длинная и короткая очереди. В зависимости от твоих хотелок и возможностей оружия выбираешь один из двух вариантов. Читаешь, как работает механика и выполняешь.
Ты откуда корову высрал когда речь была про
>>1 Пункт витэ - 1/10 крови человека. Строго.
>>roughly
>>average
А теперь кушай ложечку говна раз.
>>roughly
>>average
Ложечку говна два.
Мериты на более годное питание, и усвоение крови.
Приятного апетита. Нород он всё же не дебил, и книжки может прочитать даже не жопой, что бы мигом понять что туфту ты гонишь маня.
Бывает. Старые у них терки.
>О чём срач
О том что один сын собаки, высрал что 1 пункт вите = 1/10 всей крови человека. Собстно за это и был окроплён жидкостью, которою и наименуют тут божьей росой.
Видимо он имел ввиду это?
А корова и узы тут причем?
Делаю Вентру, которая работает наёмной убийцей, и сбивает людей на авто. старая редакция, вторая. Не пятая.
1. Как работает их клановая слабость? Вот вообще может быть любой атрибут, который им нужен? Может ли сойти за нужный атрибут "владельцы Лады Приоры"?
2. Как рассчитать урон, который получает вампир от падения/тарана авто? Сколько урона получит от Камаза, легковушки, танка, итд?
>Может ли сойти за нужный атрибут "владельцы Лады Приоры"?
Легко. Только уточни что по твоему значит владелец.
ну в принципе ездит на приоре. Не обязательно каждый день, но его транспорт, на котором он свою сраку возит - Приора. Так пойдёт для слабости?
Предполагается, что признак по которому вентру отделяет вкусняшек от невкусняшек хоть как-то, прямо или косвенно, имеет связь с кровью (физиологическую или мистическую). Если тебе удастся обосновать наличие такой связи с ездой исключительно на приоре, будешь молодцом.
Неслабым плюсом будет не скатывание в откровенное васянство, типа "обладание приорой - шок который навсегда меняет психику" или "цех по сборке приор расположен на месте старого индейского кладища и все приоровладельцы прокляты".
Но моё личное мнение - идея так себе.
Ну у меня персонаж любит авто. И так как в ресурсах 1 точка, ездит на кредитной приоре.
А вот слабость я решил выбрать как то связанную с авто, но вот примеры из рульника больше к физиологии человека относятся, чем к его состоянию
Американские вентру, пьющие кровушку нигрилл с тачилами тебя не смущают?
>слабость я решил выбрать как то связанную с авто
Как тебе такой вариант. Перс до становления был фанатом автогонок (формула, ралли) и часто зависал в спортбарах, где смотрел трансляции. После становления питаться начал там же. Быстро заметил, что вкусняшка - человек находящицся в возбужденном состоянии после просмотра соревнования, либо после жаркого спора на данную тему. Так как перс в футболах и хоккеях был не силен, проще всего ему было развести клиента на разговор о гонках, таким образом слабость сузилась до авто фанов.
>имеет связь с кровью
В ревайзеде по крайней мере уточнено: с их клановой слабостью все гораздо страшнее - она сильнее любой тремерзости. По сути это самая настоящая магия: вентру через кровь может узнать абсолютно что угодно, неважно, связано это с кровью или нет, как ассамитские старцы, только без всяких дисциплин. Т.е. признак у любимой крови может быть абсолютно любой.
Только вентру не выбирают признак, просто так выпадает. А то что вампирскость сильная штука это так всем давно известно, из вампира хрен человека сделаешь, например, или исправить уродство носфера можно только на одну ночь.
Вампиры вообще мировая константа.
Таким образом в крови нет информации о том что человек водит Приору, но вентру может эту информацию по крови распознать.
В каком плане нет? Она есть исходя из приципов симпатичной связи, по тауматургии все работает как надо.
А конвенционально от вождения приоры кровь не меняется и без силы уровня вампирской клановой слабости это считай и не выявишь.
>В ревайзеде по крайней мере уточнено
Страницу не подскажешь? Просто сходу это звучит как жуткая имба, благодаря которой носферы со своей мега информированностью строем идут на йух.
>49 Feeding Restrictions
Либо ты напутал с цифрами, либо у меня лыжи не едут. Смотрю английский ревайзед из шапки, там 49 страница вырезана (полагаю иллюстрация), а по скану поиск херово работает.
И, да, я зря паниковал. Тут до ультимности, как до Китая раком.
Хуй знает че у тебя в голове, я писал что только сам перс на приоре ездит.
Мокасинники или ещё что - это ты себе выдумал. Я спрашивал конкретно - может ли материальный какой то аспект решать их слабость, или нет.
Я уже определился. Решил - будет пить только кровь автомобилистов.
А то выбирая слишком узкую группу, можно и сдохнуть к хуям с голоду
Собсно, так и есть. Условная единициа игромеханики названная бладпойнт равна 1/10 среднестатистического запаса крови обыного человека. И шо? Наехали, обосрали, а сами в говне.
Приблизительно/строго. Похуй. Главное, что глоток - это пренебрежительно мало, а бладпойнт это дохуя.
Предлагаю сменить слабость, на кровь мужчин, а ещё лучше кровь людей. А то так и сдохнуть к хуям можно с голоду.
надеюсь твой гм не пустит тебе эту слабость, а ещё лучше пожмёт тебе дверь
Учитывая как часто женщины кидают "не мужчина", то да - это таки будет сложно.
А чтобы быть Человеком! надо наверное хуманку так под 8 иметь, а далеко не все такую имеют.
>Условная единициа игромеханики названная бладпойнт равна 1/10 среднестатистического запаса крови обыного человека
Если находится в человеке. Но вопрос начался не с выяснения того, сколько крови человека требуется вампиру для производства одного пункта витэ (примерно поллитра, если вдруг кому интересно и опуская разного рода исключения).
В России около 40 миллионов автомобилистов, то есть пить кровь можно из каждого второго, и это нивелирует недостаток до 0. Вот пить кровь только автомехаников уже лучшая идея с точки зрения баланса
То что пить кровь автомобилистов на деле может означать не любовь к любому кто пользуется автомобилем. Т.е. персонаж пытается пить у автомобилиста, а его вырывает ибо кровь отвратительная, нет нужного вкуса. И выяснится что нужная кровь будет только у тех у кого жизнь с авто связана например.
>>1 Пункт витэ - 1/10 крови человека. Строго.
>Наехали, обосрали, а сами в говне.
>>Строго
Я могу ещё и побольше говна высрать, и для твоего рта хватит.
>>>1 Пункт витэ - 1/10 крови человека. Строго.
>В человеке может быть обычное количество крови, но насытить он может меньше
>В человеке может быть обычное количество крови, но сородич может пополнить свой бладпул на 15 пунктов осушив его полностью.
Мндя... Строго.
>>В человеке может быть обычное количество крови, но сородич может пополнить свой бладпул на 15 пунктов осушив его полностью.
>Правит правило исключением, причем даже не из корника.
Ой, все блядь.
Да, возможно, просто не качаешь боевые статы. Имеет смысл или нет — решай сам, чисто на твой вкус.
Не становись землеройкой, не совершай ошибку.
Нахуй тебе официальный перевод юбки? Ревайзед фанатами давно переведен и дополнен как надо. А эти даже сами не знаю что переводят в студии.
на вод.су?
Зачем тебе физ статы вообще. Сделайте норм котерию, что бы в процессе игры вам ваш маг жизни довёл физ статы до 5\5\5
Тфу кабал. Да не, до 5 норм. Особливо если мастера умандеть.
>выкупать их за опыт
Только у Вербен кстати. Это часть их парадигмы. У техов например никаких загонов про "заслужи" нету
А вообще маг-саппорт это хороший годный маг, ибо норм маги и не должны быть Рембами, они бойцы интеллектуального фронта. Против врагов у них должен быть орбитальный лазер.txt
У техов есть побочки. Будешь на диете амитилосазазной сидеть и не дай бог тебе скушать лишнее. Поэтому рот тебе предложат зашить, а кормить будут из трубочки. Хуйня эти ваши техи.
Вот из-за таких как ты все и шутят про темпоральные кирпичи. Нет чтобы приключаться, нет. Надо всех победунствовать, сидеть в бункере и стрелять лазаром со спутника. Тьфу на тебя. Из умбры 20 бобров-метисов прямо из твоей жопы тебе бы заспавнил, шоб знал.
Приключение с абъюзом квты и союзников. А еще вы там сидите на жопе и никуда не ходите. Умбра дромп из вашей жопы будет в самый раз, за одно и мастеру хоть какое-то веселье будет. Узлы они поинтересней вашей нудной оброчки ритуальными фразами.
То что лично твоего скудного мышления хватает только на жопы это только твои проблемы.
Ебать ты наркоман.
Ну пусть ГМ сразу скажет, РЯЯЯЯЯ ВАМ НИЛЬЗЯ ТАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ МАГИЮ И ВООБЩЕ Я ВАС ПОБЕДИЛ 10д10 ВРАГОВ ВАС ПОБЕДИЛИ
В чём проблема то?
Дело не в запрете магии, а в запрете сидения в лабе, через принудительный экшн и вторжения узлов в из жопы.
Что несешь, ты разве не делаешь вид что разоблачаешь какой-то мифический "манч"? Совсем там объебался?
Какой же ебанутый. Что ты можешь кроме как срать под себя а? На пруфы не способен?
Тебе уже выше подробно расписали, как реализована накачка атрибутов и чем она чревата. Не понял - твои проблемы. Мне не улыбает за просто так всякий манческам вытаскивать из манямирка.
Нет, шизик, не расписали.
Качаю до 5 все физические статы, и ссу тебе на ебало через связи.
Болью словесоченика доволен.
Пока ты только серишь под себя. Блять, динамическая магия никогда не дает что-то просто так, там обязательно есть хуйтень, котторая в конце тебя трахнет в жопу узлом по самый рот.
Просто забей. Не мешай парнише фантазировать, как он наебал систему.
Да, она еще и дает отдачу в виде парадокса. Жопой-то не верти.
Откуда ты это высрал? Из глубин подсознания покарёженого ежедневным котопидорским насилием твоей сраки?
Обычный ритуал, долгий, сложный, с кучей успехов потраченных, но это даже не поддерживаемое заклинание, а вполне естественный эффект (пока не выше пятёрки). Даже парадокса не будет, если не провалит броски кубиками.
Это не естественный для данной особи эффект. Вдобавок ты не пояснил за парадигму, за счет чего все работает?
Для человека иметь от 0 до 5 точек в атрибутах абсолютно естественно.
>>60638
Ебать проекции. Ты вдумываешься что несешь? Что блядь значит выиграть? У кого выиграть? Маг выигрывает когда Восходит, пара точек в атрибутах это вообще пиздец какая ерунда, ресурсы 1 полезнее. Это ты из поста в пост пытаешься у кого-то там выиграть.
>Это не естественный для данной особи эффект
Хуя манямир
>>60638
Хрюкаешь про кирпич парадокс сейчас ты. Причём это никак не относится ни к беку, ни к правилам, вообще ни к чему. Просто без твёрдого свинодемонского хуйца тебе и игра, не игра, и ты не понимаешь как можно просто так взять и играть в игру как она была задумана.
>пара точек в атрибутах это вообще пиздец какая ерунда
И даже за эту ерунду ты платишь либо опытом, либо тратой квинты, либо парадоксом если они превышают 5. Свои маняфантазии про то, как ты всех переиграл аналаговнетными парадигмами без побочек и ограничений, можешь себе обратно в очко затолкать, п-нятненько?
Естественные точки в атрибутах покупаются за опыт. А тут ты даже не пояснешь за парадигму и инструменты которые тебе это дали, ты даже не попытался обмануть вселенную и за это получаешь от вселенной же кару, ибо нехуй.
Маня, тебе поясняют что до пятой точки включительно, физические можно поднять без опыта, квинты и парадокса.
>>60650
>Естественные точки в атрибутах покупаются за опыт
Нет конечно.
Конечно я понимаю, тебя не устраивают обычные правила мира тьмы, так сказать недостаточно в жопу входят, нужна анальная пробка из хоумрулов. Ну так твои проблемы, это твои проблемы.
Потому что опытным путём проверено, что баранам любые аргументы — не аргументы. Ладно бы ещё играли вместе, тогда был бы смысл выбивать дурь из твоей головы, а так чё-та мэх. Но ладно, чисто для галочки приведу тебе механ из традбука Вербен, лучших юзеров Жизни. Даже если скажешь "врёти", со временем всё равно может наступить стадия принятия.
An understanding of Life often springs from a desire for self-improvement, or improvement of the human species in general. The Verbena are capable of using Life magic to reshape and improve their own bodies in diverse ways. They tend to do so with care, however, since such magic is both difficult and dangerous in the long term. Enhancement Effects require Life 3 when used on the caster, Life 4 for enhancing others.
Pattern Bleeding: Short-term enhancements — those lasting for less than a day or so — are relatively harmless, though they can cause the caster to accumulate Paradox, depending on their nature. Longer-term enhancements, those lasting for more than a day, place a tremendous strain on the subject’s living Pattern. In essence, the Pattern is forced into a difference shape and kept there against its nature. This causes the Pattern to begin to break down, literally unraveling and feeding on the Quintessence within it to sustain itself, a process known as “Pattern bleeding” or “unraveling.”
Pattern bleeding causes the subject of an enhancement to suffer an unsoakable level of lethal damage per day. This damage cannot be healed until the subject’s Pattern is restored to its natural state. A mage — either the caster or the subject — can spend a point of Quintessence to offset this damage, feeding energy into the life Pattern to maintain it. This sometimes leads radically enhanced or transformed creatures to become thaumivores, parasites with a constant hunger for Quintessence to sustain them.
Embodied Paradox: Although it is possible to trans-form a normal human being into a virtual super-human using magic, such things are not a part of accepted reality. Life magic that enhances a subject beyond the normal limits of its species is always vulgar. Permanently enhanced creatures engender Paradox by their very existence. For each dot of an Ability above 5, and for each additional permanent enhancement, the subject gains a permanent point of Paradox, causing Paradox effects to be that much more severe for the subject. This is one of the reasons many powerful Verbena masters lived in Horizon, the Seasonal Realms or other places in the Umbra. Their super-human levels of perfection could barely exist on Earth.
Enhancements and Modifications: The following are guidelines for the sorts of enhancements and modifications a mage can create using Life magic. Note that at least a scene (perhaps longer) must pass before the mage can cast another enhancement spell on the same subject. The effects of multiple enhancement spells are cumulative (and can result in some startling transformations), but keep close track of successes assigned to the spells’ duration and the effects of Pattern bleeding for long-term enhancements.
Краткое содержание: улучшение тела — опасная штука, с которой следует быть максимально осторожным; наиболее безопасно зачаровать себя на срок, не превышающий 1 сутки, хотя и это не гарант, что парадокса не будет; длительное пребывание в улучшенном состоянии приводит к протеканию узору объекта заклинания и наносит 1 уровень непоглощаемого летала ежедневно, который нельзя вылечить, пока тело не вернётся в норму или не будет потрачена единица квинтэссенции. Зачарование тела — долгий процесс, на один и тот же объект допускается кастовать раз в сцену, да и то лишь в самом лучшем случае. Особенно лютые зачары типа атрибутов выше 5 навешивают полновесную единицу постоянного парадокса на цель за каждую точку.
Это и многое другое вы можете найти в трудбуке Вербен светоносного ревайсда.
Потому что опытным путём проверено, что баранам любые аргументы — не аргументы. Ладно бы ещё играли вместе, тогда был бы смысл выбивать дурь из твоей головы, а так чё-та мэх. Но ладно, чисто для галочки приведу тебе механ из традбука Вербен, лучших юзеров Жизни. Даже если скажешь "врёти", со временем всё равно может наступить стадия принятия.
An understanding of Life often springs from a desire for self-improvement, or improvement of the human species in general. The Verbena are capable of using Life magic to reshape and improve their own bodies in diverse ways. They tend to do so with care, however, since such magic is both difficult and dangerous in the long term. Enhancement Effects require Life 3 when used on the caster, Life 4 for enhancing others.
Pattern Bleeding: Short-term enhancements — those lasting for less than a day or so — are relatively harmless, though they can cause the caster to accumulate Paradox, depending on their nature. Longer-term enhancements, those lasting for more than a day, place a tremendous strain on the subject’s living Pattern. In essence, the Pattern is forced into a difference shape and kept there against its nature. This causes the Pattern to begin to break down, literally unraveling and feeding on the Quintessence within it to sustain itself, a process known as “Pattern bleeding” or “unraveling.”
Pattern bleeding causes the subject of an enhancement to suffer an unsoakable level of lethal damage per day. This damage cannot be healed until the subject’s Pattern is restored to its natural state. A mage — either the caster or the subject — can spend a point of Quintessence to offset this damage, feeding energy into the life Pattern to maintain it. This sometimes leads radically enhanced or transformed creatures to become thaumivores, parasites with a constant hunger for Quintessence to sustain them.
Embodied Paradox: Although it is possible to trans-form a normal human being into a virtual super-human using magic, such things are not a part of accepted reality. Life magic that enhances a subject beyond the normal limits of its species is always vulgar. Permanently enhanced creatures engender Paradox by their very existence. For each dot of an Ability above 5, and for each additional permanent enhancement, the subject gains a permanent point of Paradox, causing Paradox effects to be that much more severe for the subject. This is one of the reasons many powerful Verbena masters lived in Horizon, the Seasonal Realms or other places in the Umbra. Their super-human levels of perfection could barely exist on Earth.
Enhancements and Modifications: The following are guidelines for the sorts of enhancements and modifications a mage can create using Life magic. Note that at least a scene (perhaps longer) must pass before the mage can cast another enhancement spell on the same subject. The effects of multiple enhancement spells are cumulative (and can result in some startling transformations), but keep close track of successes assigned to the spells’ duration and the effects of Pattern bleeding for long-term enhancements.
Краткое содержание: улучшение тела — опасная штука, с которой следует быть максимально осторожным; наиболее безопасно зачаровать себя на срок, не превышающий 1 сутки, хотя и это не гарант, что парадокса не будет; длительное пребывание в улучшенном состоянии приводит к протеканию узору объекта заклинания и наносит 1 уровень непоглощаемого летала ежедневно, который нельзя вылечить, пока тело не вернётся в норму или не будет потрачена единица квинтэссенции. Зачарование тела — долгий процесс, на один и тот же объект допускается кастовать раз в сцену, да и то лишь в самом лучшем случае. Особенно лютые зачары типа атрибутов выше 5 навешивают полновесную единицу постоянного парадокса на цель за каждую точку.
Это и многое другое вы можете найти в трудбуке Вербен светоносного ревайсда.
Кто мешает бахнуть борща запихнуть фамилиара с высокими статами себе в тату или скелет? У фамилиара свои статы, и в случае чего он просто будет брать контроль над тушкой.
Мимоанон
Мешает гниющая от переизбытка магии туша. Фамильяр может спасти от парадокса, но не от протекания узора.
Никаких врёте, просто беру и превращаю естественной магией до 5 силу, ловкость и выносливость без парадокса и проблем. И никак этому не противоречит ничего. Никаких пятых ног, никакой трансформации и жабр. Всё остаётся в пределах естественного. Понимаю, для тебя немного непривычно отсутствия хуйца, ну что поделать, привыкай играть в игру так, как её задумывали, без хоумрулов униженных гнилозубых илитарных мастерков из снг.
>>60729
С ментальными проблема, так как с жизнью не выйдет.
>>60731
Тут речь про магов старого мира тьмы, хотя новый мир тьмы хорош как минимум тем, что там от уровня силы магов у множества людей просто рвёт жопу. Как так, маг может выпиливать вампиров сотнями почёсывая жопу, а другие супернатуралы вообще говно по сравнению с ним, как так, маг может мотать время как угодно при смерти уходить на час назад, делить разум на потоки и становится сотнями дронов фармя ману бесплатно и без смс ЗАПРЯТИТЬ НЕ ПУШАТЬ.
>Никаких врёте, просто беру и превращаю естественной магией до 5 силу, ловкость и выносливость без парадокса и проблем
Перечитай ещё раз, что я тебе написал про улучшение тела. Жабры и 5 нога тебе бы дали не просто парадокс и протекание, а постоянный парадокс + протекание.
Какие проблемы с разумом, Мань? Третья точка жизни, вторая-третья разума и третья духа - и все, пили менталки до 5. Можно и до 6-7, если на людях ее выебываться, какой ты интеллектуал. Можно в кабале сделать одного мага инвалида, но вкачать ему сразу такой билд, раскачать всю пати, самого мага грохнуть и вместо него взять уже норм чистого перса
Так если ты безмозглое животное, с памятью меньше, чем на 20 постов, то хуле с тебя взять. Радуйся, что сегодня я щедр на помощь ущербным, хотя твой лимит уже исчерпан, так что далее ты идёшь нахуй, говна кусок.
1280x720, 0:02
>Можно в кабале сделать одного мага инвалида, но вкачать ему сразу такой билд, раскачать всю пати, самого мага грохнуть и вместо него взять уже норм чистого перса
Бля, вот это я понимаю — ролеплей на кончиках пальцев.
Не надоело проецировать? Раз сейчас до тебя дошло, тогда даже такой как ты должен пони что насрал ты абсолютно зря, твои обсеры не аргумент.
Прочитал. Повторюсь для манек. Просто беру и превращаю естественной магией до 5 силу, ловкость и выносливость без парадокса и проблем. И никак этому не противоречит ничего.
>>60921
>Потому что опытным путём проверено, что баранам любые аргументы — не аргументы.
ЧТД. Молодец, оправдываешь ожидания. Не сомневаюсь, что с твоими талантами в ментальной гимнастике, у тебя там ничего не противоречит, но это уже не моя забота. Надеюсь, никогда не увижу на игре ни тебя, ни того дауна с "билдами".
>Несёт влажные мрии про крепкий хуец барина.
Ну ну, продолжай продолжай.
>Надеюсь, никогда не увижу на игре ни тебя, ни того дауна с "билдами".
Ну судя по всему, твои игры это словесочка с авторскими правилам, не имеющая отношения к оригинальным правилам. Так что надежда взаимна.
>ни того дауна с "билдами".
Как я понимаю твой айкью даже не двухзначный, а ниже. Да, бывают такие тупенькие что не выкупают юмор, даже такой, бывают. Жалко их мозга хватает для этого хобби.
>Ну судя
Не пытайся рассуждать о чём-либо — умом не вышел. Про "хуи в жопе" фантазировать у тебя фантазировать явно лучше выходит.
>не выкупают юмор
Так оно ничем не отличается от тех высеров, что ты на полном серьёзе пишешь. Оно и понятно.
Приводить аргумент после того как его опровергли это конечно признак большого ума.
Приводить аргументы — это признак ума. Опровергать аргументы — признак ума. Да даже уметь расставлять запятые в предложении — тоже признак ума. Визжать "врёти" — не признак ума вообще, поэтому у тебя 0/3.
Почему свои галюны ты упорно продолжаешь приписывать другим? И да сракой не виляй почему ты приводишь аргумент после того как его опровергли?
>говну даёшь прямую цитату из книги
>говну переводишь на русский, потому что говно не может прочесть английский даже с переводчиком
>говно визжит и копротивляется без единой попытки отвечать по тексту, потому что не понимает его, а на слово не верит
Ну даже не знаю, пчел, наверное, тут дело не просто в способностях к обучению, но и в ряде психических расстройств. Не эксперт, но рекомендую сходить к психиатру — авось пенсию какую назначат.
>говну даёшь пояснение почему эта его цитатка не аргумент
>говно визжит врети и отчаянно из поста в пост пытается переводить стрелки
Что ты опровергнула, собака сутулая, лол? Слова волков, которые они написали в своей книге? Кто ты, а кто они? Твои высеры имеют ценности лишь в качестве хоумрула, да и то хуёвого, потому что я не знаю, каким ментальным инвалидом надо быть, чтобы не суметь в павергейм по базовым правилам и вместо этого придумывать себе дополнительные поблажки.
Ну конечно, волки же всего одну книжку написали, только по ней одной нужно судить. Пиздец ты дегенерат конечно.
Конкретно данный эффект подробно описан всего в двух книгах: традбук Вербена ревайсда и корник м20, если правильно помню. То, что тебе не нравится их механ, не значит, что его не существует — это значит, что ты хуёвый игрок в МтА, раз неспособен играть в том виде, в котором линейка была задумана. Ах да, то, что ты неспособен прочесть эти книги и убедиться в собственной тупорылости самолично, тоже никак не отменяет их ни факта их существования, ни твоей, собственно, тупорылости.
Так и будешь скулить, как побитая собака или найдёшь в себе силы и гордость признать ошибку? Впрочем, вопрос риторический, ибо ответ я и так знаю. Какая гордость у собаки...
У тебя, видимо, сложилось ощущение, что я тебе чем-то обязан. Нет, не обязан, говна кусок. Я тебе уже процитировал и перевёл правила из вербеновского традбука самой популярной в ру-сегменте редакции, но ты не оценил моих усилий. Если ты хочешь, чтобы я ради тебя лез ещё и в м20, то проси с уважением и используй слово "пожалуйста", иначе ты знаешь, куда следует тебе следует пойти.
>Не пытайся рассуждать о чём-либо — умом не вышел
Чуть прижал, и вот сразу как закукарекал. Типичная снг гнойная порода. Ряяя нидарос, я лучше знаю ряяяя. Признай уж что твои маняфантазии никакого отношения не имеют к оригинальной игре. Нравится тебе твоё говно, никаких проблем. Пусть хоть лично духи парадокса приходят к тому кто начал колдовать, но причём тут мир тьмы?
Так что неуважаемый, повторюсь ещё раз.
>Просто беру и превращаю естественной магией до 5 силу, ловкость и выносливость без парадокса и проблем. И никак этому не противоречит ничего.
Как скажешь.
Моего мнения здесь нет вовсе — есть исключительно позиция создателей игры, описанная аж в 2 книгах и твоё неспособие их прочесть не умаляет их веса. А ещё есть твоё визгливое кукареканье, которое за мнение нельзя принять даже с огромной натяжкой, поэтому можешь сколько угодной повторять свои мантры — 0 + 0 = 0.
Ах да, слезливые истории о том, как "гнойная СНГ-шная порода" хуесосила тебя за рассуждения о том, в чём ты не разбираешься на достаточно уровне, оставь для кого-нибудь другого — мои симпатии в данной ситуации не на твоей стороне.
Уже подтвердил. Опять же, твоя неспособие прочесть даже просто выделенный жирным шрифтом текст никак не отменяет написанного.
Где 2 книги-то? Где цитаты из корбука? Сколько раз тебя тыкать носом в твое же говно, стрелочник?
Про м20 уже написал, что пока будешь просить в такой ублюдочной манере, нихуя не получишь.
Закономерно обосрался. Снова. Вот уж реально псина - говорить не умеешь, только брешешь, в постах 0 смысла, одна тупая агрессия. Хотя это так, в лучшем случае.
> одна тупая агрессия.
За что купил, за то и продаю. Только в отличие от тебя, уёбка, я хотя бы немного потрудился и нашёл нужный отрывок, выделил в нём ключевые слова и кратко пересказал суть. Заслужил ли ты хоть толику моих усилий? Нет, ведь ты сволочь неблагодарная, чужие усилия тебе побоку. К счастью, я изначально не рассчитывал, что та стена текста сумеет тебя переубедить хоть в чём-то и потому расстраиваться буду недолго.
Мда, я оптимист конечно... Ты не только псина ты походу умственно отсталый. Зачем "прикладывать усилия" когда они не служат аргументом в обсуждаемом вопросе? Давай еще из геологии что-нибудь запости кратко изложи и скули о том какой ты хороший и заслужил косточку. Нет блядь, не заслужил. Отвечай адекватно, по человечески, тогда может и заслужишь.
> Зачем "прикладывать усилия" когда они не служат аргументом в обсуждаемом вопросе?
Для людей с более чем одной точкой в интеллекте данный отрывок является прямым доказательством того, что долгосрочное повышение атрибутов через сферу Жизни несёт за собой негативные последствия. А что насчёт остальных... ну, их хотя бы пинать весело, на эту роль ты более-менее подходишь, радуйся.
Ну ты хотя бы начал признавать свои обсеры с 2 книгами, уже хорошо. Теперь потрудись прочитать название твоего единственного источника: трайдбук вербен. Я понимаю, для тебя это сложно, но напрягись и попытайся сообразить почему эта книжечка так называется?
>Моего мнения здесь нет вовсе
Как и мозгов, не спорю.
>хуесосила тебя за рассуждения о том
Да нет, я же не хуесос-мазахист вроде тебя, с подобными не играю.
>>61097
>Для людей с более чем одной точкой в интеллекте данный отрывок является прямым доказательством того, что долгосрочное повышение атрибутов через сферу Жизни несёт за собой негативные последствия.
Хех, как я посмотрю у тебя меньше одной точки.
Повысить естественной магией до 5 точек физу можно без мам, пап, квинты и парадокса. Я понимаю что у тебя попку печёт даже от самой возможности этой ситуации, как так игрок переиграл. Но расслабь булки, тут нет твоего любовника, никто неожиданно не засадит насухую.
Намекаешь, что эти правила только у Вербен, а у остальных всё ещё хуже? Не исключаю, ведь Вербена владеют Жизнью лучше остальных традиций, но всё ж не вижу причин урезать аналогичный эффект у других магов.
>>61103
>как я посмотрю
Как уже упоминал ранее, какие-либо выводы ты не в состоянии делать в силу неумения осмысленно читать текст и, как следствия, комментировать его, иначе ты бы попытался сделать это хотя бы раз. Посему совет тот же: возвращайся в тред ненависти и там жалуйся на то, как тебе обижали злые мастера и прочая "снг-шная гниль", — как ты выразился. Ты у меня не вызываешь ни жалости, ни сочувствия — напротив, мне жаль тех несчастных людей, что были вынуждены терпеть у себя на играх клинического дебила из треда ненависти со всеми его тараканами.
>ещё хуже
Опять галюны пошли? Прекращай. Вербены поклоняются жизни она для них богиня, отсюда и характерная для этой традиции жертвенность в использовании этой сферы, ну очевидно же.
>озвращайся в тред ненависти и там жалуйся на то, как тебе обижали злые мастера и прочая "снг-шная гниль"
Но я же и метровой палкой не прикасаюсь к дурачкам вроде тебя.
>что были вынуждены терпеть у себя на играх клинического дебила из треда ненависти со всеми его тараканами.
Проецируешь себя, и свою манятрактовку правил? Правильно правильно, авось кого даже выйдет убедить, не надолго правда, до первого самостоятельного прочтения корника и выход на англоязычные форумы.
>ну очевидно же.
Лично мне пока что очевидно только то, что ты туп как собака. Эффект протекания узора никак не связан с личными убеждениями мага. Банальный пример: если представитель технократской парадигмы использует в качестве фокуса препараты, чтобы накачать себе руки-базуки, то вскоре с этими руками начнутся проблемы. А уж твои намёки, что Вербена владеют сферой Жизни хуже других магов — это уже заявка на пенсию по умственной инвалидности. Как можно было высрать нечто подобное, зная хотя бы корник ревайсда, б-же...
>>61108
>Проецируешь себя, и свою манятрактовку правил?
Как и говорил, с восприятием текста у тебя всё ещё огромные проблемы. Необязательно доказывать это из раза в раз.
>то вскоре с этими руками начнутся проблемы
Потому что ты так скозал? Да уж, смелое заявление.
Или ты сейчас начнёшь вертеть жопой и говорить что до 7 точки, за одну минуту, на глазах у масс?
>Потому что ты так скозал?
Да, всё так. Кирилл Терёшин и ему подобные начали гнить, потому что я так скозал. Молодец, раскрыл меня.
>Эффект протекания узора
Нейтрализуется если изменения перманентны. Строго по корнику.
>препараты
Технократ не ограничен одними только препаратами. У техов в описании сферы жизни нет ни слова о том что там было у вербен.
>вскоре
Не вскоре а сразу - от магии может быть отдача в виде парадокса. Все. Читай блядь правила перед тем как брехать.
>твои намёки
Когда ты прекратишь свои галюны приписывать мне?
>Нейтрализуется если изменения перманентны
И таковыми в нашем они становятся только после траты опыта, пусть и за неполную цену.
>Технократ не ограничен одними только препаратами.
Это был просто пример. Можно включать голову во время разговора, чтобы мне не нужно было тратить время на объяснение очевидных вещей? Да, фокус может быть другим, а негативные последствия — прежними, но с другим объяснением.
>Не вскоре а сразу - от магии может быть отдача в виде парадокса.
Ты, видно, нихуя систему не знаешь, раз не знаешь о существовании механики накопления парадокса, о существовании которой, сука, опять же прямым текстом написано здесь. И существует подобная вещь далеко не только у эффектов Жизни.
>>60921
> they can cause the caster to accumulate Paradox
О чём вообще с тобой можно говорить, если ты элементарных вещей не знаешь, но мнение отстаиваешь с ярым фанатизмом?
>Когда ты прекратишь свои галюны приписывать мне?
Как только ты начнёшь оформлять свой поток мыслей чуть более подробно, чтобы мне не пришлось додумывать выводы за тебя — поверь, сам не в восторге от такого.
>Намазывать ирл на игру
>Приводить в пример своего брата по разуму который вколол синтол, что добавило объёма, но промолчать про импланты от которых ничего не гниёт.
А ты хорош, что дальше?
Всё настолько плохо? Хорошо, начнём с азов. Мир Тьмы подобен реальному, но видится он будто сквозь тёмные линзы, поэтому фармакология и ребята вроде Терёшина существует и в нём. Конкретное имя из реальной жизни привёл исключительно для упрощения понимания, но, видимо, сработало наоборот. Каюсь.
А ты рили не очень умный. Повторюсь ещё раз.
До пятой, включая пятую точки вполне естественны.
Не вульгарной магией поднимаем до пятой.
Проблемс? Никаких.
>поэтому фармакология и ребята вроде Терёшина существует и в нём
А маги и их магия то тут причём? Нет, я допускаю что в мире тьмы может быть дурачёк вколовший себе что-то, от чего его руки распухнут, но какое это отношение имеет вообще к теме беседы?
>исключительно для упрощения понимания
Я понял что ты попытался съехать на аналогия = доказательство, но это логическая ошибка (хотя не уверен что ты знаешь что это такое)
Ты хочешь сказать Терёшин увеличил объём рук - Маг стал сильнее, Терёшин стал гнить - Маг должен гнить. Увы, кроме твоего ЯСКОЗАЛ и ЯХОЧУ, никаких причин гнить нет. Как и красить волосы в другой цвет, или ходить на передачу для фриков.
Ну да, ноль парадокса, ноль квинты. Никаких проблем кроме горящей жопки маньки коей НИПРИЯТНО.
1280x720, 0:14
>хоть до 10 раскачивайся без последствий
До 10 не выйдет, я в отличии от некоторых использую всё же правила игры, а не высеры-хоумрулы молодого талантливого автора.
>комплексы из реальной жизни и обиды на тиранов-мастеров
Опять проецируешь.
>только после траты опыта
Только у вербен. В описании сферы жизни об этом ни слова. В других трайдбуках ни слова. Продолжаешь серить.
>очевидных вещей
Описание традиции вербен относится к вербенам - очевиднейшая вещь но чтоб до тебя дошло приходится писать стены текста.
>нихуя систему не знаешь
Опять глюки пошли. Опровергаешь свои же шизовысеры.
>более подробно
В том что я говорю все предельно подробно и четко. Просто человек который не понимает что вы ему говорите - считает тупым не себя а вас.jpg
>додумывать выводы за тебя
Погоди. Т.е. ты осознаешь что ты ебаный олигофрен который сам выдумывает за других посты и сам же их торжественно опровергает? Так зачем ты это делаешь если осознаешь?
Ты. Узнал по дырявости.
Портос из Умбры не вылезает
В корнике и нету. Есть в M20 How Do You Do That
In the case of increased Attributes, they cost one-half of the normal experience-point expense if they’ve been raised by permanent Life-Sphere Effects. If the player does not pay the points to retain those Attributes, then the character suffers a Paradox-inflicted rotting disease, organ-rejection, nasty steroids-style side-effects, or other symptoms of bodily rejection. That rejection process inflicts one lethal health level in damage per day (no soak possible) until the player pays the necessary experience points in order to “stabilize” the character’s transformation
Еще синтольчику, господин Терешин?
Не гримасничай, Сёма это конечно спасает того кто пиздел про вербен от клейма необучаемого дегенерата, но так же не доказывает чье-то неправоты.
Лучше бы о своём спасении задумался, дебила кусок, лол. Да даже будь я семёном, что бы это блядь изменило? Автоматически исчезли бы все те тупые посты, что ты наклепал в порыве горячки? Да вроде нет. Изменило бы содержание официальных книг, которое ты в силу бараньей тупости и упёртости признать не можешь? Да тоже нет. Вот вам и магия, девачки. Всё, обтекай.
У Аве спрашивай.
Хз, чё там у епанчи, но сама в20 предлагала играчку самому решить, что там у него было или не было.
>тупые посты
Тяжелые галюны так и не прошли?
>бараньей тупости
Прекрати проецировать. Это даже не смешно.
>нет, ты
И это всё, что ты можешь высрать после того, как тебя дважды разъебали по фактам? В магов реально сплошные дегенераты играют, прости господи, будто намазано им там.
Если есть вирмовские элементали смога или грязи, почему бы не быть элементалям ругани? Элементали троллинга.
Серьезно? Грязь как элементаль вирма. Это проеб.
1. Грязь это вполне себе ЗЕМЛЯ
2. Что в грязи от разложения? Это просто грязь. Там от Вильда и то больше атрибутов.
>элементалям ругани
Нет материальной части. Дух или химера вполне зашли бы. Чтобы еще такую химеру можно было мылом пугать вообще заебись.
Спасибо, но почитаю. Мне же не играть.
1) Есть какие-то гайды для ньюфагов, или какие-то игры/фильмы/кинги/etc, типа Вархаммер-словаря на Лурке и Dawn of War у Вахи 40к, которые могут быть хорошей точкой входа?
2) Насколько каноничен и актуален VTMB по отношению ко вселенной на сегодняшний день? "Старый" Мир Тьмы еще официально существует и поддерживается, или канул в лету, как Warhammer Fantasy Battles?
3) Ну и собственно, что из себя представляет Мир Тьмы на сегодняшний день как медиафраншиза? Я правильно понимаю, что вы в основном просто играете в настольную ролевку, а такой тонны разнообразной (пусть и далеко не всегда качественной) продукции и лора у вселенной нет?
1. Берёшб и читаешб всё подряд.
2. Аки Шрёдингера, которого пропихнули в мясорубку и изнасиловали.
3. >что из себя представляет Мир Тьмы на сегодняшний день как медиафраншиза
Пикрелейтед
>Я правильно понимаю, что вы в основном просто играете в настольную ролевку, а такой тонны разнообразной (пусть и далеко не всегда качественной) продукции и лора у вселенной нет?
Неправильно. Играть в это говно не могу, а лор нормально заходит. Ну и можешь сам полистать тред и вообще все связанное с ВоД- везде срачи по лору, а на механ всем насрать
В вархаммером не сравнивай, подача бека совсем другая.
Идешь сюда https://wod.su/vampire и читаешь то, что покажется интересным по заголовку.
Вощвращаешься и задаешь вопросы по прочитанному. За неделю вникнешь в лор, на приличном уровне и можно будет играть.
1)Гайдов нет, разве что Адракс или пососы Манзуренко видосы делают.
2)Бладлайнс вполне себе соотносится со вселенной и даже канон. Старый Мир живой, но уже делиться на до 5 редакции и после. 5 редакция сомнительная, поэтому её игнорят.
3)Парадоксы выпускали пару игр текстовых и игровую слот-машину. В остальном все уже старое, хотя раньше был сериал(очень сильно по мотивам), литература, те же комп-игры.
1. Шапка треда.
Прежде всего - прыснет кровушкой в ротеш ученика. А далее - исходя из того, что за дисциплина. Если что-то вроде стойкости, то тупо пороть ученика, пока его тушка не научится сокать дамаг. Если какое-либо превращение, то показывать ученику пример и пиздить его, пока он не научится себе когти и чешую отращивать. Ну или отправить его гоняться за воробьями в надежде, что он в какой-то момент сам птичкой перекинется. С таумой все довольно просто, потому что все расписано в книжках с герметической педантичностью. А вот всякие древние сорцери потребуют индоктринации в тогдашнюю систему верований - это придется и наркотой упороться, и имена богов зубрить, и хуец мистагога в жопу свою принять
в принципе, ответы получил какие и ожидал, опять самому во всем разбираться с нуля, не в обиду ответившим будет сказано, спасибо хоть за такую помощь
тогда еще парочку вопросов поконкретнее:
1) к какой точно редакции Маскарада относится VTBM? третья? просто третья или есть еще какие-то уточняющие признаки? просто чтобы понимал, с чем вообще сравнивать прочитанное
2) какая художественная литература по старому ВоДу подходит для новичка? как с переводом, так и без она же есть?
3) и сорри за оффтоп, кто был в VTBM тем загадочным "другом", который присылал анонимные письма про шахматную партию мне на комп? Смеющийся Джек?
>прыснет кровушкой
Кстати, с какой редакции началось это опускание вампира до гульского уровня?
>к какой точно редакции
Хороший вопрос. Скорее на стыке 2 и 3.
>художественная литература
Клановые новеллы?
>Смеющийся Джек
Не обязательно. Возможно та херня что стояла у него за спиной в концовке.
>третья (Revised)
Гангрели?
>Алистер
Зачем? Ладно бы если игрок взял малка но к левым неонатам откуда у него интерес?
На узы крови он от этого не подсядет? По сути процесс добровольного принятия крови. Вот так вот даст кровушки в ротешник, а учить не будет.
>>61569
>>61571
чутка погуглил на инглише по поводу друга-шахматиста
-никакого внятного объяснения нет
-письма приходили еще долгое время после смерти Алистера вплоть до конца игры, но возможно, Алистер сымитировал свою смерть (почему от него остался скелет?)
-Алистер, как Малкавиан, мог видеть будущее, отсюда и интерес
-подобные письма вообще не в стиле Джека, тем более вряд ли он стал предупреждать в последнем письме "Не открывай его", учитывая концовки и то, что он всю игру советовал протагонисту принимать собственные решения, когда тот просил его о совете
-я за то, что это был таксист, который всю эту заварушку и спланировал, а Джек ее реализовал на практике, таксист является то ли самим Каином, то ли под его прямым контролем/одержим его духом, то ли еще что-то
>>61568
>клановые новеллы
эти? https://wod.su/vampire/book но это не художка, меня интересует что-нибудь сюжетное
>Гангрели?
Ушли далеко не в самом начале событий Резины.
>но к левым неонатам
Неонат-ГГ тащемто далеко не левый, что очевидно любому, кто в Bloodlines играл. Чай не по fedex-квестам бегает из типичной партии по Вампирам СМТ.
>-письма приходили еще долгое время после смерти
Слышал про такое чудо, как автоматическая рассылка? Техника до того дошла, что можно написать письмо и сделать так, что оно будет отправлено не прямо сейчас, а в заданное заранее время.
Подсядет как обычно. А если не начнет учить, то все будут считать учителя гной-пидаром, ибо это реально не по понятиям. А первые узы это не так уж и страшно, чтобы идти на такое ради выгоды.
Но вообще можно и без глотка витэ. Глоток это традиционная вещь еще с темных веков вот точно. Как там с подробностями описанно плохо.
Как выше писали, гонять с воробушками и бить палкой вариант, как и простое пояснение философии. Так вот вентру антрибу, обучая фортитуде, может достать свой меч и начать:
"Вот меч, древнее оружие, сейчас почти забыто. Ты знаешь почему я пользуюсь им до сих пор? Мир изменчив, мир опасен, населен монстрами и чудовищами. Они хотят съесть тебя, вспороть когтями, оставить гнить в земле или сделать рабом. Они хотят изменить тебя и подчинить своим целям. Но ты, мой ученик, не хочешь этого? Можешь не отвечать, ты дал ответ когда попросил меня научить тебя фортитуде".
И вот такие вот филосовские пассажи как бы помогают.
>>61573
>эти
Нет, клановые это именно что художка, а тут игровые материалы, хоть и с художественными вставками.
>>61574
Левый он, вон как сира легко кончили. Но вот по ходу игры чет особенное происходит, словно поколение у ГГ понизилось, да еще и Андрюша что-то про запах свежей крови говорил(типа диабери?)
разумеется, но для этого надо быть в курсе происходящих событий
если это действительно был Алистер и он действительно умер, то он, наверное, мог за счет видения будущего заранее все это подстроить, но мне это кажется слабой теорией
и зачем ему предупреждать ГГ "Не открывай его" ? в чем смысл?
>>61576
Ну, кстати, с стойкостью ещё плюс минус понятно, а вот всякие дисциплины ласомбр, сетитов и прочие абсолютно уникальные... Тут именно в крови дело, наверное, без неё не получится.
Да и назревает вопрос с каитиффами, которые могут получить любые дисциплины, как клановые. У них обычно интуитивно-понятные силы по типу: быстро бегаю, сладко говорю, больно бью. Но ведь по-факту никто не ограничивает их в изучении, например, некромантии. Может каитифф ебал трупы при жизни, как вариант. Да и вообще как-то "интуитивно-понятные" дисциплины обесценивает такой подход. Типа бруха, торики, вентру не имеют чего-то уж совсем специфичного.
Тебе надо объяснить, откуда твой кайтифф выучился некромантии. А некромантия, как и тауматургия, на дороге не валяется и просто так никто тебя ей учить не будет, надо найти Джованни/какого нибудь редкого некроманта из линий крови, договорится с ним (а это сложно, потому что Джованни пидорасы даже по вампирьим меркам), и потом заниматься всякими неприятными вещами, типа ношения одежды трупов, снятой со свежих трупов, ночёвок в свежих могилах, вскрытиях и так далее. Можешь погуглить реальные ритуалы римлян или каких нибудь якутов и выбрать связанные со смертью, если хочешь проникнуться.
>Нет чего то специфического
А зачем что то специфическое, если есть поломно-долбящие доминирование и присутствие?
Я имею в виду, что наличие у каитиффа какой-нибудь изменчивости нужно объяснять, а наличие присутствия нет, потому что "ну до присутствия он сам допёр, учителей у него не было".
Серпентис на самом деле очень уж схож с Протеаном, очень многие бладлайны Сетитов теряют серпентис и обретают протеан. В 5 серпентис вообще убрали.
Изменчивость тоже с Протеаном так близка. Вот если бы не ебучий кончепт изменчивости как болезни.
Вот владычество над тенями рил особенная, но и тут я уверен можно найти корень. Но не как в 5.
И вообще, генеис бладлайнов говорит нам о том, что дисциплины при должном желании создаются и комбятся.
Просто надо отходить от бомжей аколитов и давать возможность игрокам делать свои силы, аналогичные по силе в правилах.
Серпенсис, как и власть над тенью, по сути дары могучих слуг вирма. Сет прямой прислужник вирма, а лолсомбра просто духам теней продал верзоху как то.
Но в целом ты прав, давать игрокам создавать свои дисциплины и пути это прикольно, если вы играете по высокому паверлевелу
Ну, бля. Снова люпинская пропаганда. Сенс вирма так на многих каинитов укажет, хотя вампиры никому клятв не давали. А Зверь так вообще не имеет желаний пиздить и ломать так-то. Зверь не злая тень или двойник, да Зверь даже диабрери делать не умеет.
Но создание собственных дисциплин как раз и нужно для низкого левела, чтобы получалась пирамида из сил, где чем выше, тем меньше вариантов сил. Ведь по сути 1 точку изучает множество, множест кровосись, почему она должна быть одинаковой?
>Серпенсис, как и власть над тенью, по сути дары могучих слуг вирма
А почему Вирма, а не, скажем так, Бабули или Демиургоса?
>Сет прямой прислужник вирма
Какого вирма кстати? Если так посмотреть то Сет убил Вирма и сразу после этого стал бороться с Вивер, что-то это значит.
Заебись жить в черно-белом мире бобриной пропаганды.
>И? Вирм постоянно воюет сам с собой
Нет, дружок-пирожок, я не про войну-хуйну с самим собой и прочие проявления юношеского максимализма. Бабуля как раз не то чтобы и воюет именно с Вирмом.
>что Вирм - попросту персонификация всего злого и испорченного в Мире тьмы
Меж тем, персонификация всего злого и испорченного в МТ имеется, но это не Вирм. Хоть большинство наличие этой персонификации и игнорирует, в силу того, что просто о ней не читало, а меньшинство игнорирует потому, что персонификации Злаъ эт скучно.
Дело в том что он убил самого Вирма. Не искаженного. Что осталось от оригинала. И силы получил от него же.
>просвети нас
Просвещаю, что говорить о себе во множественном числе, не будучи персоной королевской крови или редактором популярного журнала — штука, прямо скажем, нездоровая.
>Кто же это
Демиург, также известный как Ялдаваоф, куратор над кураторами всего злого злаъ СМТ.
>Не вижу ни одной причины
Ну так, советую тебе протереть глаза и ознакомиться с материалами, в которых эти причины изложены. Впрочем, если какие-то врожденные пороки развития мешают тебе ознакомиться с источниками, то давай косвенно попробуем. Чего одна из множества персонификация злого злаъ, т.е. Вирм, хочет добиться по итогам своей победы?
>беловолки - гностики
Скорее, СМТ как сеттинг, несёт на себе сильный налёт гностических идей.
>Америку открыл
Ага, так что можешь наконец переселиться туда.
>Мельком упомянутый в паре книжек намеками демиург, хуй пойми в деле он или легенда.
>Вирм и его части, которые злобное зло почти во всех линейках.
Как и ожидалось, итт произошел нездоровый выебон задрота
>в паре книжек намеками
Какими, к хуям, намёками?!
>почти во всех
В каких книжках, кроме линейки фуррипидоров, говорится о том, что Вирм стоит за всем злым зломъ сеттинга?
>персонификацию баланса
Ну да. Баланса-то тогда уже не было тогда в силы вступил ебанувшийся Вирм а настоящий стал настолько слабым что ну вот, съели его.
>>61559
неонат-вахофаг в треде
решил попробовать начать читать сlan novels, как мне тут и советовали, чтобы вкатиться в оВоД, прочитал пикрил 1 (там только первая часть, про Леопольда)... а где все остальное-то искать и как?
книжку нашел поиском документов в ВК, щас еще открыл для себя тред по ВоДу на 4чане, где на mega.nz выложена компиляция тонны материалов весом в 24 гб, буду выкачивать потихоньку, но и там многого нет (пикрил 2), а в потрясающих названиях clan novel, clan novel trilogy, clan novel saga и т.п. сам черт ногу сломит, пытаясь сориентироваться, в каком порядке все это читать
на рутрекере в основном только раздачи ВТМБ и есть еще раздача с клановыми комиксами, и по сути все
бот флибусты в тг никаких результатов не дал
забыл добавить, что пикрил 1 как бы предполагает наличие всех трех частей под одной обложкой и объем книги в 200+ страниц, но как я уже писал, там только часть про Леопольда, обрывающаяся на 89 странице (как в экземпляре с 4чана, так и в том, что с ВК)
По хронологии новеллы собраны в Саге, хитрые беловолки по сути продали тот же материал в двух продуктах.
Трилогия это уже другое произведение. Где искать книги ХЗ.
Смотри:
Есть кланбук, который Clan Book. Их у каждого клана 2 шт. - второй и третьей редакции
Есть клановые романы, которые Clan Novels. Их у каждого клана по 1 шт., т. е. всего их 13, но ч0ткие посоны читают их не по отдельности, а в виде квадрологии Clan Novel Saga
У трех кланов - ласомбр, бруханов и тремеров - есть еще трилогии, которые Clan Novel Trilogies. Они являются продолжениями соответствующих клановых романов
Хочешь годного фикшна по WoD? Два сборника - Strange City и Unseen, вампирские Clan Novels в виде 4-томника Clan Novel Saga, трилогии Clan Novel Trilogy Lasombra и Demon the Fallen Trilogy
Ну а после этого надевай водолазный костюм и совершай глубокое ныряние в гов... эээ, в остальные художественные произведения по Миру тьмы
Книги ищи на thetrove
спасибо большое за подробный ответ!
>но ч0ткие посоны читают их не по отдельности, а в виде квадрологии Clan Novel Saga
пикрил оно? а как они связаны с Clan Novels? я полистал Падение Атланты, но там вообще другое, хотя Clan Novel 1 - Toreador тоже про Атланту
к сожалению, на thetrove тоже далеко не все есть, походу, сам глянь https://thetrove.net/Books/World of Darkness/oWoD/Novels/Vampire/
эта пресловутая книжка про тореадор везде обрывается на первой части
еще какие-нибудь ресурсы можешь подсказать?
Тебе же сказали. Clan Novels разбросаны как на душу ляжет, а в Clan Novel Saga все в хронологии. Чо не понятно то?
>как они связаны с Clan Novels?
Был единый сюжет, его разбили на 13 частей и отдали разным авторам (некоторые авторы взяли более одной части, так что писателей было менее 13, но не суть), чтобы получить 13 книг - каждая дает кусок сюжета с позиции одного клана
Т. е. чтобы собрать сюжет воедино, нужно было купить все 13 книг и читать их вразнобой а-ля "3 июня см. в книге тореадоров, 4 июля см. в книге носфов и т. д."
А потом беловолки сами расставили все кусочки в правильном порядке, собрали из них 4-томник Clan Novel Saga и продали охуевшей аудитории вторично
Имеется вопрос по сферам в revised.
2)Получается так: я с помощью связей могу телекинез мутить, но без сфер материи и жизни я не могу мутить телекинез, так как без них я не могу влиять на живую и не живые узоры.
В чем смысл тогда, если тогда сфера связей ниебаться кастрированная.
ИЛИ
2)Без этих сфер я могу телекинезить, но особо тонких манипуляций тип колдунства с ними на расстоянии не получится.
Какой вариант верный, или я ультра долбоеб???
Кроме перепутаных цифр
У гм-а.
>сфера связей ниебаться кастрированная
Без связей ты не можешь ничего делать на растоянии. Это одна из сильнейших сфер.
Кастрированы силы и материя.
Без связей не ебанешь за пределы естественного восприятия. А прост на расстоянии можа
И кому нужна магия такая? Без темпорального кирпича игра не игра.
Нужны если ты телекинезом двигаешь дилдо в жопе своего врага на другой стороне мира.
Для практически любого эффекта можно найти несколько путей, это же магия епт.
Представляешь себя другим человеком (или не совсем человеком), представляешь, что находишься в другом месте в окружении других людей и отыгрываешь.
Ты че нахуй.
>у нас же в рашке это настолько не популярно
С добрым утром.
Сейчас все молодые и модные играют в настолки и не только в интернетах.
Собрались в дискорде, предварительно накидав ведущему чарлисты. Ну и играешь как если б в одной комнате сидели, а когда надо кубы кидать, то либо через какого-нибудь дискордного бота либо через сторонний сервис.
Какой-то странный пост, какой-то странный вопрос
>Как это все происходит.
Ютуб тебе в помощь. Видосов, как с просто игровым процессом, так и с объяснениями для мимокрокодилов, выше крыши. В том числе и на русском.
>все чаще задумываюсь о том чтобы ебануться в вод. Но как?
В шапке ссылка на вбазу, где можно попытаться вписаться на игру.
Хочу сделать персонажа, предыдущий скончался от охотников на нечисть.
Есть несколько вариантов, скажите какой лучше на ваш взгляд подходит сеттингу и почему
1.Боевой тореадор а-ля Джон Уик/Нео, высокой стремительностью и внешностью, но всеми остальными статами так себе
2. Малкавиан маньяк, который остался один в поместье своего сира, и видит будущее, в котором его убьет смертная женщина
3. Носфер тролль-хакер, который бросает вызов камарильскому порядку и поспорил с тремерами, что рано или поздно прокрадется в их капеллу
Малкавианин маньяк тем более обреченный или считающий себя таковым больше остальных соответствует сеттингу.
720x720, 0:17
Вирм с фоморами.
Не обречен. У носферату вообще вид спорта есть подразумевающий скрытное проникновение и обворовывание остальных кланов, в особенности тореадоров, тремеров и вентру.
Так в чем прикол шатать Треми, если о тебе никто не знает? Надо взять клевый псевдоним и так далее.
Ты сейчас делаешь вид что треми прислушиваются к угрозам интернетных тралей? Или что у них есть какие-то способы защиты капеллы которые они не используют пока мимокрокодил им не пригрозит?
>Так в чем прикол шатать Треми, если о тебе никто не знает?
В смысле никто? Твой клан будет знать, от него почет и уважуха.
>>63646
>есть какие-то способы защиты капеллы которые они не используют пока мимокрокодил им не пригрозит?
Да, котерия вежливых людей гаргулий с кольями. Которые разъяснят дурачку что Абсимильярд терпел и вам велел.
Это компетентные тремере, вот если бы в капелле сидели игрочки-тремере, то никто бы и пальчцем не дернул.
Если не наказать мелкую рыбу, то крупная начнет на тебя посматривать. Сегодня проигнорили тролля, а завтра салюбри вас жрет. Поэтому носфера надо найти, принести в Элизиум, провести показательный суд, выпытать из него извенение, а потом спалить на видео. Видос выложить в открытый доступ.
Тогда первым делом должны быть уничтожены все местные бруха - половина их речи состоит из оскорблений и угроз. Но тот кто начнет этим заниматься тут же перестанет считаться сколько-нибудь компетентным.
>завтра салюбри вас жрет
Лол, салюбри не испытывают ненависти к треми, конечно нет. Они нападают не потому что треми уничтожили их клан они нападают только потому что кто-то троллил треми в интернетах. Салюбри ни за что не сожрет тремера просто так, только при условии что тремера ранее затроллили.
Брухи это чуханы, а вот тролль в интернете это можно сделать показательное шоу. Чтобы все видели и знали, что тремеры найдут тебя по айпи и тобі пизда - ничто тебя не спрячет.
Но и просто выкос популяции каитифов, анархов и тех кто каитифов с анархами создает дело благое.
Бруха такой же клан как треми. Чуханы это носферату, причем буквально неприкасаемые. Кто полезет в их подземный город чтоб достать оттуда нужного? Никто. Я уж даже не спрашиваю как в тремеры попал настолько ебанутый кто ведется на троллинг в интернетах.
На просто троллинг никто не должен вестись, разве что главтремер позвонит главносферату этого города и попросит осадить этого долбоеба, а вот если он успешно залезет и вылезет- тут уже они всю канализацию носом перероют но найдут и выебут, лучше сразу тикать з городу.
>тут уже они всю канализацию носом перероют но найдут
Ну ну. Пусть приходят. Что за манямирок у тебя со всемогущими тремерами?
>главтремер позвонит главносферату
Носферату разве что посмеется: "боитесь что ваша неприступная капелла будет взломана одним-единственным носферату?"
>если он успешно залезет и вылезет
Чевоблядь.webm
>"боитесь что ваша неприступная капелла будет взломана одним-единственным носферату?"
Замглавы капеллы посмеётся в ответ: "Бойтесь, что ваш скрытный клан будет найден одним-единственным тремере!", после чего сбрасывает звонок, вызывает доверенного неоната и поручает ему найти виновного в проникновении носферату. Если за это время, главносферату, ссущийся под себя со страху, не выдаст виновного сам, тремере изберут меру пресечения для носферов и приступят к их выполнению. Сдадут ли убежища и секреты носферов их врагам из других кланов или просто начнут отстреливать на расстоянии заклинаниями, пока носферы сами не приползут с проткнутым виновником — уже нюансы.
>ваш скрытный клан будет найден одним-единственным тремере
Носферату могут быть найдены кем угодно, у них заработок основан на привлечении клиентов, им что, прятаться от бабла что несут им их клиенты?
>ссущийся под себя со страху
Перетолстил.
>убежища и секреты носферов
Которых у них нет. Это носферату собирают секреты, не треми.
>просто начнут отстреливать
Сразу же окажутся под топором шерифа за грубейшее нарушение традиций.
Компетентные треми срать хотели на князя, шерифа и еще на много кого. Князь, шериф, примогены, главы оппозиции, твоя мамка - все уже сидят на узах к регенту, если регент компетентен.
>Бойтесь, что ваш скрытный клан будет найден одним-единственным тремере!
Интересно долго над этим шизиком будет потешаться вся камарилья, когда он НАЙДЁТ носферату в элизиуме.
>вызывает доверенного неоната и поручает ему найти виновного в проникновении носферату
Доверенный неонат пук среньк среньк и ничего не находит.
>Сдадут ли убежища и секреты носферов их врагам из других кланов
Ага, ага. Давай сразу откроют тайну мироздания всем кроме носферату и они от огорчения помрут.
>или просто начнут отстреливать на расстоянии заклинаниями
И тут тремерков пустят все по кругу. С учётом того что камарильские носферы неплохо общаются с носферами из анархов и шабашитов, пускать по кругу будут со всех сторон.
>уже нюансы
Нда. Давненько я не видел такой концентрированной шизы то.
И даже небо, и даже аллах, все на узах. Да да, Санитар, две дозы галаперидола за счёт заведения этой особи.
У компетентных тауматургов все естественно схваченно. Тремеры не даром вытащили войну и с магами, и с кровосисями.
И вообще иди нахуй. Что ты мне сделаешь? Я в другом городе. За мат извини.
>Тремеры не даром вытащили войну и с магами, и с кровосисями.
Вай прям всех пабедили пабедили баюсь баюсь. А каин на узах как я понимаю таксует что бы платить хех.
>У компетентных тауматургов
>>В моём манямире
Поправил тебя, не благодари.
Про узы он перегнул, но должны тремерам реально очень и очень многие, включая самого глав-дносферату. Если клан не хочет потерять доступ на рынок магических услуг, то глав-дносфер подскочит кабанчиком и выдаст смутьяна. А если хочет... ну, удачи ему конкурировать с остальными кланами города.
От человечности зависит. На 7-8 будешь розовым пухлощеким кабанчиком, на 3-4 бледным трупом со стеклянным взглядом.
You can also take Forces for casting fist-shaped forces at a distance, and breathe fire with Life (you know you want to). Prime for enchanting your own body. Entropy for knowing where to punch things. And any other sphere, as long as you use it in a manly way.
You do not need to be all druid-y Verbena for Life... even though there is a Viking house in the Verbena, who does rune-magic. So if you are a verbena, take it. TAKE IT, BY ODIN. Why haven't you taken it yet ?
Alternatively you can go Taftâni, say "FUCK PARADOX", and proceed to immediately go to 20 Paradox and be removed to play in the most outrageous way possible. Though if your ST isn't a dick, he should definitely let you go in a blaze of manly, fiery glory. (Don't forget to tell us your story)
куда там этим вашим ковбоям со шляпами и пушками
>>64342
Что интересно, мой опыт говорит мне, что мёртвый человек скорее желтеет, чем бледнеет.
Человечность показывает скорее не насколько ты труп, а насколько ты близок к тому чтобы Зверь взял контроль. Человечность не единственный доступный путь просветления для сородича, но суть всех путей одна- оградиться от Зверя.
Мимо-анон
А потом выяснится, что весь движ был изначально затеян глав-дносфером.
Из итогов: репутация врегента чуток сдвинулась в сторону отбитого, готового из-за интернет троллинга развязать третью мировую с потенциальным шатанием тремерами маскарада; глав-дносфер избавился от залупистого неоната (которого сам перед этим и подставил) и этим ерундовым разменом закрыл старый долг перед врегентом.
Все жуют попкорн.
>мёртвый человек скорее желтеет, чем бледнеет
Смотря каким образом мёртвый. Если от потери крови, как вампиры, то таки бледнеют. Потом конечно разные другие процессы начинаются.
А не похуй ли ему на репутацию? За услугами-то всё равно ходить не перестанут.
Акела промахнулся.
>попустили в 20ке выдав всем подряд тауматургию
Только даже там в первую очередь за помощью идут к Тремерам, а не к обоссанной бабке Векше, барыжащей в гетто настойками из мочи и боярышника с рандомными эффектами.
>в пятёрке
Петуха забыли спросить.джпг
>Только даже там в первую очередь за помощью идут к Тремерам
Что смотрится уже довольно странно и натянуто,если тауматургия есть даже у обоссаной бабки.
Ну, тут обиженный не-жизнью дносферату мог бы залезть в архивы или просто обратиться с вопросом к опущенцам постарше и узнать, что тауматургия тремеров очень удачно встроена в камарильскую систему, что именно клан Тремер оперативно готовит новых чародеев, а также имеет как репутацию проверенных тауматургов, так и права на монополию внутри секты. Бабка Векша не обладает ни одним из перечисленных достоинств.
Если долго копить репутацию отбитого, то соседи могут решить, что жить рядом с тобой слишком опасно, создадут временный союз и дружно тебя выпилят.
И даже если в конкретной ситуации с тремерами и носферами до этого еще далеко, регент, регулярно подпорчивающий репутацию клана, может и от вышестоящих по ушам получить, или на подставу от рядом стоящих соперников нарваться.
Как бы таума и до 20 была у много кого, под другим брендом только. Так на кровавую магию нет монополии, только вот это не означает ее доступности или легкости.
Тремеры же открыто держат нишу магов, имеют развитую инфраструктуру для обучения и разработок и репутацию сооидных магов. У остальных такого нет, поэтому как группы они проигрывают в магии. Но вот как отдельные уникумы - да можно найти сильных не Тремеров.
>то глав-дносфер подскочит кабанчиком и выдаст смутьяна. А если хочет... ну, удачи ему конкурировать с остальными кланами города.
Или не подскочит. Понятно, манямир концентрированный, из основы любимого клана.
>>64352
Ясно, ты дружок пирожок, сразу бы писал. Так и так, ничего про мир тьмы не знаю, но вот навернул на вотсру книжонку, и подрочил на клан что мне полюбился. Все остальные сосут.
Тремеры топовый клан и то что его постоянно пытаются слить только подтверждает это.
Ты не понял. Их пытаются слить из событий, потому что они имба.
То в шабаше всех уничтожат, то в пред геене, то в пятерке выворачивают и даже игру выпускают где хранитель капеллы дегенерат и слабокровка его поедает. Все это попытка низвести тремеров на уровень простых кланов и опустить немного ниже за слишком блистательное бытие.
Алсо, большая часть тауматургов из других кланов не особо торгует своим колдунчиством для чужих (ассамиты, сетиты) , а те, что колдуют, ещё большие мутные типы, чем тремеры
Котопидор, спок
> из основы любимого клана.
Мишань, мои любимые кланы — это Ласы и Цимы, а Тремеры объективно хороши. У них уникальная дисциплина, огромное влияние в Камарилье и славная история перемог. Это ты тут высираешь мирок, противоречащий официальным книгам, где Тремеры — один из столпов Камарильи. Штопай сраку — она тебе ещё для игры за Гени пригодится.
Не за что, анон. Дико извиняюсь за то, что заставил ждать. Ну и за то, что получилось так длинно и так всрато. Еще один микрофон уже заказан и уже едет
После первого часа доебка - тянучка твоя ну совсем нечленораздельно в скетчах говорит. Ты, наверное, привык, но на https://youtu.be/7dHUQHvCcqk?t=355 я вообще не понял что она сказала, раз 10 переслушивал.
Да ты охуел, чертеняра, 3 часа. Сам смотри
Продолжай в том же духе.
А ещё лучше проведи игру. А то у Вечерних слишком альтернативно кроваво.
Маскарад как на похуй никому не вьебался. Пусть даже сюжетно это обоснованно, хочется обычного мира тьмы, с интригами.
Коммьюнити то микроскопическая, считай все пусть через одно рукопожатие на двачах сидят.
В пятерке как раз маскарад абсолютно анальный, они играют до событий пятёрки как раз накануне.
Ну и понятно игра на стрим это отдельный жанр требующий особого тайминга и насыщенность.
Доебка по делу, косяков по звуку немеряно. Плохая идея - писать всю сцену одним микрофоном, особенно направленным, особенно с учетом стеснения и нежелания одного из участников громко говорить
Еще один микрофон уже заказан и уже едет
>как и маскарада
>за любое нарушение маскарада пизда
>носферы рыдая ломают свою сеть
>анархии взбесились от кола у жопы с одной стороны и перспективы улететь наслаждаться рассветом за любой пук с другой
Но все логично.
Прям хочется заорать: ну что ты творишь, астанавись и подумой кому ты сейчас это говоришь, разве ты не чувствуешь, что твой тон несколько не вписывается в ситуацию?
Игра против игроков.
Рельсы как самоцель.
Злые правообладатели которые ворвутся на проперженную кухню.
Старые редакции тру новые не тру.
Ролевая полиция.
Элитка.
Пожатие двери.
Мне вернули мой 2006 и да ну его на хуй.
И по моему я слышал автора у Шестова.
Короче запахло портвешком три семёрки, кириешками, носками, сказками дядюшки и имкой.
Почему "гибкая" тауматургия выглядит такой слабой и главное закостенелой по сравнению с линейной/хедж магией чародеев?
Аспектов нет, разнообразия воздействия нет. Единственное чем лучше, это несколько меньшей сложностью активации(просто бросок воли против сложности 3+путь, а не Стат+обычно_оккультизм против 4+путь) и тем что на активациию тратится кровь, а не воля, которую намного сложнее восстанавливать(особенно если сторителлер не позволяет востанавливать волю за ночь/день отдыха).
Может я чего-то путаю, в результате личных ошибок, ошибок переводчиков или ещё чего. Почему Хедж магия могущественней чародейства? Это было сделанно намеренно или же случайно так как игромех для магии тремеров и для хедж магии писали разные люди независимо друг от друга. Так как по идее должно быть несколько наоборот, тауматургия должна ничем не уступать в гибкости чародейству, но выигрывать при этом в том что магия работает на вите, а не на пунктах воли(ну и на чуть меньшей сложности, но главное источник энергии). Иначе зачем тогда тремеры тогда совсем перестали практиковать смертное чародейство, если оно не проигрывает во всем тауматургии?
Если ты имеешь в виду магию из книги чародеев, то все атакующие пути там попросту бесполезны всё из-за той же механики аспектов. Возьмём путь адского пламени. Чтобы нанести аггравный урон противнику на расстоянии 3 метров, тебе нужен 1 успех в аспекте дальности и 2 - за агрравированный урон, и вот после этого ты перевести оставшиеся успехи в урон. Плюс базовая сложность каста в сравнении с тауматургией выше на 1 и требует траты ценной воли/маны. В конце концов, даже сама книга пишет, что линейные пути уступают тауматургии в эффективности и предлагают опциональные правила для уравнения. Ты явно что-то не так понял.
Пидоракс, спок. Ты не забайтишь посмотреть своё видео.
Но вампирам огонь наносит аграву просто потому что огонь, так что если чародейством кидаться огнем, то тратить успехи на превращения в аграву не нужно. Да даже если и не может, то путь адского пламени фигня. Во всем остальном помимо стоимости активации и +1 к сложности по умолчанию, линейная магия чародеев во всем превосходит тауматургию. Чего стоит пути алхимии, зачарования и удачи? Тауматургическая алхимия и в подметки чародейской не годится. Алхимия тауматурга может в лабораторных условиях превращать одну материю в другую(на 5 свинец в золото), тогда как алхимия чародев к 5 точкам может, помимо этого, создавать материалы с необычными свойствами, всякие зелья/мази/тд, которые могут симулировать низкоуровневые эффекты всяких дисциплин и прочего. Потенциальная польза на порядок выше "просто наносить магией дамаг", а если хочется дамага, то и алхимия с зачарованием опосредованно дать. Думаю 3 точек должно быть достаточно, что бы алхимик мог трансмутировать метал, а зачарователь сможет сделать соответсвующее зачарование, которое позволит сделать оружие урон которого не резистится выносливостью вампиров. Например меч или пули, которые благодаря зачарованию или специальному алхимическому металлу наносят вампиру летальный урон, но резистятся как аграва, только дисциплиной "стойкость". А Удача? Это и проклясть недоброжелателя, и благословить себя любимого. Да эффекты не мгновенные, но потенциальная польза все равно потрясающая.
>Но вампирам огонь наносит аграву просто потому что огонь
И? У тебя чародеи только с вампирами сражаются или чё?
>>65053
>лхимия тауматурга может в лабораторных условиях превращать одну материю в другую(на 5 свинец в золото), тогда как алхимия чародев к 5 точкам может, помимо этого, создавать материалы с необычными свойствами, всякие зелья/мази/тд, которые могут симулировать низкоуровневые эффекты всяких дисциплин и прочего. Потенциальная польза на порядок выше "просто наносить магией дамаг", а если хочется дамага, то и алхимия с зачарованием опосредованно дать. Думаю 3 точек должно быть достаточно, что бы алхимик мог трансмутировать метал, а зачарователь сможет сделать соответсвующее зачарование, которое позволит сделать оружие урон которого не резистится выносливостью вампиров. Например меч или пули, которые благодаря зачарованию или специальному алхимическому металлу наносят вампиру летальный урон, но резистятся как аграва, только дисциплиной "стойкость".
Да, зачарования и алхимия хороши, с этим не спорил. Но это пути на подготовку, предварительный обкаст — скажем так. Только тут пара нюансов:
1) Линейные пути, в отличие от тауматургии, качаются раза в 1.5 дороже.
2) Краткосрочные эффекты тауматургии всё ещё гораздо мощнее и универсальнее.
3) Гораздо большое количество ритуалов и отсутствие необходимости привязывать их к конкретному пути.
Ну и есть такая штука как Путь Сотворения. Он, конечно, не позволит создать металл с необычным свойством, но позволит создавать любой металла в рамках существующей парадигмы, как и любое другое вещество, а это очень и очень много. Ну и вершина этого пути позволит саммонить полноценных миньонов. И это только один путь из множества.
Слушай, тремеры знают что обосрались по полной, хватит крошить банальность на их мёртвые аватары.
Они разные потому что линейки разные.
Магия крови сосёт, потому что это даже не костыль линейщины, это костыль чтоб пользоваться костылем.
Опять какой-то уникум на тремеров батон покрошить решил. Ну давай пройдёмся по сорсерской книжке, чё уж там.
>Чародейство – это неточное и таинственное искусство, пытающееся везде, где это возможно, оставаться в тени. Силой своих знаний, воли и страсти, что направляет и ведет их, чародеи способны на серьезные свершения, но все же они не могут двигать горы, поднимать тех, кто давно уже мертв или мгновенно распылять древних вампиров. Если чародей пытается применить магию способом, очевидно искажающим реальность (к примеру, сжечь Адским Пламенем офицера посреди тюрьмы или заставить Статую Свободы шагать по Бродвею), не имея действительно серьезного объяснения своим действиям, Рассказчик может и должен просто сказать «Не получается», вне зависимости от того, сколько успехов чародей наберет в броске или сколько Силы Воли он затратит на это.
Проще говоря, твоя магия — сука ГМ-а и очень ситуативна вдобавок.
>Уменьшение сложности броска до 3 + уровень эффекта поставит чародейство на равный уровень с кровавой магией вампиров, и сделает чародеев чуть более конкурентоспособными по сравнению с другими сверхъестественными существами. Увеличение сложности броска до 5 + уровень эффекта делает его значительно более сложным, особенно если речь идет о серьезных эффектах.
Прямым текстом сказано, что линейное чародейство по дефолту слабее кровавой магии, а сами чародеи едва с ними способны конкурировать. Да и не только с ними.
>Высокие уровни некоторых Путей могут привести к очень серьезным последствиям. Даже с учетом действий Рассказчика и необходимостью большую часть времени действовать скрытно, могут быть отдельные уровни Путей (или даже целые Рассказчик не хочет делать доступными для игрока. Это правильно; не каждый Путь вписывается в игру, и некоторые все равно используются чаще других. Рассказчик должен со спокойной совестью ограничивать, или даже просто не пропускать такие Пути, начиная от простых ограничений на уровень и заканчивая изменением стоимости в ОО (или прочих, более… темных аспектов цены).
Ну и финальный гвоздь в крышку гроба — высокая цена в опыте и рекомендации ГМ-у ограничивать их изучение даже при условии накопления.
А так-то да, конечно, кровавая магия сосёт.
Опять какой-то уникум на тремеров батон покрошить решил. Ну давай пройдёмся по сорсерской книжке, чё уж там.
>Чародейство – это неточное и таинственное искусство, пытающееся везде, где это возможно, оставаться в тени. Силой своих знаний, воли и страсти, что направляет и ведет их, чародеи способны на серьезные свершения, но все же они не могут двигать горы, поднимать тех, кто давно уже мертв или мгновенно распылять древних вампиров. Если чародей пытается применить магию способом, очевидно искажающим реальность (к примеру, сжечь Адским Пламенем офицера посреди тюрьмы или заставить Статую Свободы шагать по Бродвею), не имея действительно серьезного объяснения своим действиям, Рассказчик может и должен просто сказать «Не получается», вне зависимости от того, сколько успехов чародей наберет в броске или сколько Силы Воли он затратит на это.
Проще говоря, твоя магия — сука ГМ-а и очень ситуативна вдобавок.
>Уменьшение сложности броска до 3 + уровень эффекта поставит чародейство на равный уровень с кровавой магией вампиров, и сделает чародеев чуть более конкурентоспособными по сравнению с другими сверхъестественными существами. Увеличение сложности броска до 5 + уровень эффекта делает его значительно более сложным, особенно если речь идет о серьезных эффектах.
Прямым текстом сказано, что линейное чародейство по дефолту слабее кровавой магии, а сами чародеи едва с ними способны конкурировать. Да и не только с ними.
>Высокие уровни некоторых Путей могут привести к очень серьезным последствиям. Даже с учетом действий Рассказчика и необходимостью большую часть времени действовать скрытно, могут быть отдельные уровни Путей (или даже целые Рассказчик не хочет делать доступными для игрока. Это правильно; не каждый Путь вписывается в игру, и некоторые все равно используются чаще других. Рассказчик должен со спокойной совестью ограничивать, или даже просто не пропускать такие Пути, начиная от простых ограничений на уровень и заканчивая изменением стоимости в ОО (или прочих, более… темных аспектов цены).
Ну и финальный гвоздь в крышку гроба — высокая цена в опыте и рекомендации ГМ-у ограничивать их изучение даже при условии накопления.
А так-то да, конечно, кровавая магия сосёт.
Пиксельзантинг это когда надо кнопку токнуть, а не нажать. А ритуальные фразы это когда ты перед вылетом не заикнулся про предполетную подготовку и у тебя нет половины баки или не проверил ремень на штанах и теперь у тебя штаны спадают. Ведь с точки зрения душнилы это обязательный ритуал, как после улицы руки помыть. Кстати, если не помыл руки после улицы, то лови спидорак.
Ну вот шо поделать, если книга рекомендует ебать сорков, а не тремеров. Такой вот консенсус, девачки.
>если книга рекомендует
За рекомендациями по ябанию тремере, тебе имеет смысл заглянуть в книжки, посвящённые им, сосочка.
>За рекомендациями по ябанию тремере, тебе имеет смысл заглянуть в книжки, посвящённые им, сосочка.
Но мы то знаем что тремеров выебал спецназ смертных прямо в их капелле.
Можешь начинать орать про нищитова и v5 ни бэк!!!
Завизжал тремер с боевой картиночки.
Но петуха забыли спросить и сегодня у него был тяжёлый рассвет.
На картиночке, вообще-то, местный порванец, которого тремеры в жопу по ночам насилуют, да так, что он аж пятёрку возлюбил — лишь бы недругам подгадить. В следующий раз вытирай витэ с глаз, чтобы взор не замутнялся.
>местный порванец, которого тремеры в жопу по ночам насилуют
Причины любви Антошки к клану Тремере стали чуть ясней.
> - Хурай, аколит.
Так заявки на компетентность не было, вот и жри что дают.
Ты про придание магии форму машин?
Это техномагия.
А линейная она или нет это уже другой вопрос.
Она может быть и линейной и нет.
Этих уток никто не спрашивал, пусть продолжают ебаться в жопы распечатками второй редакции.
>то что его постоянно пытаются слить только подтверждает это.
Прям завоняло лясомброоправдашками.
>>64618
>потому что они имба.
Разве что в манямечтаниях
>>64637
Горением дрочерка удволетворён. Ктож спорит что на равне с кланом вентру, или там ториков - тремерки обижёнки важная часть камарильи. Вот только к твоим влажным мриям это отношения не имеет.
>>64815
Он старый двачер, и набирал играчков в том числе и тут. Кстати довольно неплохо ведёт.
>>64822
Они же для особо одарённых писали что у них, свой, неправильный мир тьмы. Да и их персонажи не стандартные неофиты камарильи, а совсем наоборот.
>>64979
Не совсем так. Зависит от мастерка. Если он пропустит путём сотворения создание ядрён бомбы, пыли белого фосфора прям в анусе врага, или что то вроде этого - то тремерки на коне, если он допустит трактование чародеев от играчка где на пути удачи враги ломаю шею/прыгают на кол как только подумают о нанесении вреда сорке, тут уж чародей молодец.
>>65053
>которые могут симулировать низкоуровневые эффекты всяких дисциплин и прочего
До третьего уровня включительно. Дары бобров. Тут нужно понимать что это сверхсильная штука. Или тот же путь сотворения тремерков.
>>65080
Мальчик зайчик, чтот ты умалчиваешь что первый путь только, если ГМ не смилостивится, путь крови. А с ним сородич может только пук среньк и соснуть.
>>65090
>Такой вот консенсус, девачки.
Это дружок пирожок мозговину то напряги, и открой книжки вампиров, и кроме влажного лора (только того что тебе нравится) прочти всё остальное. А то прям видно что читал ты только максимум фанфики да кусочки из книг на которые тебе передёрнуть приятно.
>открой книжки вампиров
И в этих самых книжках прямым текстом прописана допустимость взятия любого пути в качестве первичного. А ещё в этой книжке дефолтный Путь Крови убивает живое тело 1 успехом. И при этом ни в одной из книжек не написано, что в какой-то ситуации тот же котёл крови может просто взять и не активироваться. Но, видимо, чтобы это прочесть и запомнить, нужно мозги напрягать, а ты, как и подобает дешёвой копии михуила, можешь разве что очко напрячь. А теперь иди собирай ошмётки своей жопы, а то на интернет зарабатывать будет нечем, и тред потеряет тааакого полезного информатора.
Нет, я имею ввиду использование техники. Извини, если выразился двусмысленно, поясню: управление машиной это линейщина? А оперирование ЭВМ? А что отличает виртуальщика-линейщика от просто заипатого погромиста/одмена?
>>65180
>на равне
Где?
>тремерки обижёнки
Тут чего-то не хватает, какого-то знака препинания, никак не могу понять какого.
>-
Ах, да...
Немного шаблон порвался от того что всем похуй. Да и мне похуй, на самом деле, я это понял уже после того как написал в тред.
Это Мир Тьмы.
Какого именно?
>В каждой клановой книге заглавный клан все пытаются слить.
В лоре черным по белому прописано что Тремеров ненавидят абсолютно все. Ненавидят потому-что:
A. Они выскочки.
B. Они очень могущественны благодаря тауме. Возможности которой неизвестны никому кроме самих тремеров, кстати. Что делает их абсолютно непредсказуемым противником.
С. Они успели насолить чуть ли не каждому клану.
D. Они очень полезны что мешает от них просто избавиться.
E. В рамках камы, им очень многие должны услуги за что-то что они сделали в прошлом.
Ну баали может и норм относятся, да.
У перечисленных же слишком много небезосновательых претензий к тремерам.
Носферы: спасибо за то, что пустили нас на производство гаргулий, а теперь используете нас как шнырей!
Чочхики: спасибо за то, что пустили нас на еду и залупили в Старом Свете, да и обошли нас с Колдовством своей великой Тауматургией!
Ласомбра: спасибо за Камарилью!
Ассамиты: спасибо за проклятие!
Вполне. Два админа известных мне и более-менее популярных чатиков, ориентированных в основном на Вампиров — гомосексуалисты разных сортов и степеней открытости, один админ — одновременно гомосексуалист и пидарас. Админы двух к0нференций, посвящённых Феечкам — просто пидарасы. Мир Тьмы в целом, как сеттинг привлекает публику всех цветов радуги.
>Если вы попытаетесь швырнуть в противника заряд энергии, у вас просто ничего не выйдет. Однако, можно пойти и дальше, запретив это даже в дикой местности, где людей нет на мили вокруг. Однако такие меры необходимо применять очень осторожно – ограничение такого масштаба может запросто урезать возможности большей части Путей. Ваши игроки вряд ли обрадуются, узнав, что половина тех способностей, о которых говорит описание Путей, просто не работает.
А какой смысл было вводить такое ограничение? У других линецщиков всё работает, а последствия исключительно социальные, а вот у чародеев!..
Ты, конечно, можешь сделать ПЦ вышеназванных кланов, которые текут по тремеркам, но это противоречит лору.
>кланов, которые текут по тремеркам
Да, да, я уже понял, что ты споришь с чем-то в своей голове, а не со мной.
>Носферы
Если им так западло, то почему в Ками ушли? Раз согласились сидеть в одном углу, так все. Про древнюю вражду оставь старейшинам, которые ссуться от кошмаров где треми их ловят.
>Чочхики
Тремеры вели себя по сути так же как и Цимихи. Они же в каком-то смысле один клан, Тремеры это такой бладлайн. В шабаше Тремеры с Цимихами отлично продолжили сотрудничество и сделали Кровавых Братьев.
>Ласомбра
Без Ками не было бы и Шабаша, где Ласобра на первых ролях. По сути Тремеры подарили Ласомбрам их любимую церковь в мире, где церкви уже не те. Зашибись же.
>Ассамиты
Пидоры-убивцы на проклятия котором вся Ками скидывалась. Тремеры просто выполнили заказ, чтобы приструнить немного этих пидоров. Даже не уничтожить. Так что Ассамиты сами виноваты.
Играчок должен сосать. И сосать он будет или в игре, или мастеру.
Если не охота, то из играчков пожимаешся двверью.
Нарративная механика парадокса, только без парадокса. Всё же они часть линейки МтА.
> отлично продолжили сотрудничество
Настолько отлично, что так и до своей гибели и не получили права занимать хоть какие-нибудь официальные должности.
Где должности? Шабаш и Цимисхи это разные сообщества, Цимисхи даже своих старейшин не трогают и всячески выгораживают. И с Тремерами нормально сотрудничают.
Это не у Цимисхов предубеждения, а у Шабаша.
Шабаш был создан Анархами из разных кланов, которые отказались идти под Ками и Потеряным Коленом(оно же Потерянное Племя, оно же Lost Tribe, оно же Черная Рука). И из-за специфики восстания и проглота некоторых солидных каинитов получилось, что Ласомбра и Цимисхи полноценно в Шабаше, а остальные антрибу.
>Шабаш был создан Анархами из разных кланов
В первую очередь он был создан Ласомбра и Цимисхи. Кланы-отступники там всегда были в меньшинстве и даже равных прав вплоть до 2 гражданской не имели.
Первая гражданка была междусобойчиком, а только вторая была за права конкретно безклановых.
Члены остальных кланов принимали в создании такое же участие и их число не меньше обычного, только вот уважаемые сородичи остальных кланов просто проглотили всю хуету и пошли в Ками. Вот и вся разница.
Девочка припевочка славный колобочек, если бы ты прочитал ещё и пост на который ответил, да и в книшку бы заглянул, то увидел что взять конечно можно. Но вот ГМ решает. А так как и с сорками, чародей может сделать духи от которых вампир будет пук среньк кровью делать. Если мастерок позволит. Хотя по механу ему ничего не мешает это сделать, как и взять другой путь кроме крови.
>>65240
Ну вот, возразить тебе по факту явно нечего.
>>65253
А что, он нагло воспользовался своим поддельным полом и заманил в постель, а там сюрприз? Не насрать ли тебе на это друг любезный? Или ты рассчитывал на что-то особенное в этом чятике.
>>65258
Разве что для манечек касавичек что игры не играли, а судят по собственным миркам.
>>65263
Конечно конечно, узы на небе, аллахе и лично каине. Самый лучших клан без недостатков и проблем. Не успел носфер объявить о своей маленькой шутке как на него и всех представителей этого клана объявили охоту обе секты и анархи.
>>65281
Нет конечно. Это же водчятик. Тут принято только дрочить на собственные слова.
>>65287
Напомню что кто-то и ушел не в ками.
>Напомню что кто-то и ушел не в ками.
Словно Тремеры центр мироздания и на них все причины должны кончаться. Ты, это, сам то не латентный фанат Тремере? Любишь унижать мажков прямо в их капеллу? Или пробивать копьем их печати?
>Самый лучших клан без недостатков и проблем
По-моему я как раз весь пост описывал одну из причин их проблем, лол, читать научись.
А по поводу недостатков, то как минимум кланового проклятия у них нет, ибо Каин их не проклинал, и это не я придумал.
>Хотя по механу ему ничего не мешает это сделать
Мешает книга, в которой прямым текстом написано, что ГМ может и должен этому препятствовать. В тауматургии же ситуация обратная.
Завязывай уже блистать своим -4 интеллектом со специализацией на жопочтение. В МТ дохрена нарративных механик и, если ты туповат для механик без цифорок, то это не проблема сорков или книжек.
>Каин и ассамитов не проклинал, а клановая слабость есть. Каппадокийцев
Так это просто их маняфантазии, не?. Спроси ториков — они тоже скажут, что их не проклинали и вообще Арикель была каиновой любимицей.
>и джиовании
Просто мутировавший бладлайн. Изначально носили проклятие каппадоков.
>Так это просто их маняфантазии, не?
Клан ассамитов из трёх бладлайнов состоит. У каждого своя специфическая слабость, в случае с воителями там чётко можно отследить когда оная слабость появилась, а потом исчезла, а потом снова появилась.
Забыл добавить, что я не видел обратных маняфантазий в каком-нибудь кланбуке, где утверждается что Каин ассамитов проклинал.
Гражданин Каин давал показания? Может его сожительница Лилит давала показания? Из всего у нас есть мутные писульки.
А у тебя есть мутные писульки, где говорилось бы что Каин проклинал Кападокия или главу Ассамитов?
А по чьему мнению проклятье каппадокиейцев взялось от Каина? Кроме твоего разумеется.
У тебя логика ущербная, похоже ты просто дурачок. Тремеры клан, тремеры тоже прокляты Каином? Колдуны и ремесленники ассамитов тоже прокляты Каином? Видать ассамитов Каин аж три раза проклял и никакого упоминания о таком знаковом событии не осталось.
Ну вон книжку открой и прочти, кто проклятия раздавал. Можно ещё камен Циллы вспомнить, который прививал ненависть ко всему 3-му поколению без исключения.
Никакого парадокса, просто не действует, просто опыт взял и испарился. Будто бы книгу писали неладящие между собой люди, один написал, что можно охуеть какой сильный ураган сделать, можно фаерболами пуляться на сто метров, а другой написал, что нельзя.
Треми это поднявшийся бладлайн, Ассамитские касты тоже.
Именно парадокс. Это слово фигурирует в объяснениях. Ну и, если ты не заметил, любые силы в МТ имеют свои ограничения. Пуляться фаярболами иди в героическое фентези, а у нас тут готик-панк.
Открой, почитай. Потом покажи мне что ассамитская слабость от каина взялась. А ещё лучше покажи где ты вычитал, что Каин проклял всех патриархов.
>А ещё лучше покажи где ты вычитал, что Каин проклял всех патриархов.
Точнее, что клановые слабости всех кланов проистекают от проклятия Каина.
Может, что-нибудь ещё показать? Ну там, что небо голубое или трава зелёная. Чисто, чтобы 2 рааз не ходить.
Нет, в обоих отрывках нету слова "парадокс".
>Там, где маги, прилюдно совершая невозможное, рискуют получить Парадокс, у чародея просто более вероятна неудача. Если чародей пытается прилюдно совершить нечто очевидно невозможное и выбрасывает неудачу, она считается провалом (исключение – если Рассказчик решит, что попытка неудачна сама по себе, еще до броска). Таким образом, хотя чародея и не унесет дух Парадокса, он точно так же может и будет расплачиваться за свою гордыню, и его магия точно так же обратит Вселенную против него.
Хотя
>Некоторые вещи для чародеев просто невозможны.
>сжечь Адским Пламенем офицера посреди тюрьмы
Есть вот эта вот фигня
>Одной из изначальных предпосылок для возможностей чародейства является то, что неверие приводит к его несрабатыванию.
но почему другая линейщина тогда работает?
>но почему другая линейщина тогда работает?
Если брать линейку магов, то в ихней книге безумия написано, что другие существа платят за свои способности более стабильными и фиксированными карами от парадокса вроде уязвимости к солнцу или серебру. Сорки не платят ни чем.
Ассамиты как раз таки от тремеров его и получили, лол. Вернее их нынешнее проклятие это последствие тремерзкого колдунства.
Каппадокийцы могут что угодно фантазировать. Книга Нод говорят что Каин проклял всех допотопных без исключения.
По поводу джованей - есть примеры других бладлайнов с отличающимся от основной ветки проклятием, навскидку могу вспомнить тех же истинных бруха, предвестников черепов, самеди.
Ну и в конце концов, я и не говорил что тремеры единственные без проклятия, не понимаю как твой пост противоречит моему.
Не, там написано, что можно считать, что они платят таким образом. А можно не считать.
Я мог бы понять, если бы сложность возрастала или количество успехов нужно было нереальное набрать. Но такой немеханический запрет это просто пошли они нахуй. Лучше бы просто не придумывали пути, которые нужно запрещать.
>Не, там написано, что можно считать, что они платят таким образом. А можно не считать.
И что не так? Теория на то и теория, что подтверждений не имеет. Но объяснение этому всё же есть.
>Я мог бы понять, если бы сложность возрастала или количество успехов нужно было нереальное набрать. Но такой немеханический запрет это просто пошли они нахуй. Лучше бы просто не придумывали пути, которые нужно запрещать.
Сорк — это просто человек в небольшими, но занятными магическими способностями, такими они задуманы, такими и сделаны. Смирись.
>Теория на то и теория, что подтверждений не имеет.
Лол.
>Смирись.
Плохо сделали, тупо. Опять хомрулы и костыли нужно придумывать.
Опять же, есть ведь рекомендация в самой сорковской книге недавать играчкам спорных дисциплин, вроде прорицания. Вот правда, будто бы раздвоение личности у автора.
>Плохо сделали, тупо. Опять хомрулы и костыли нужно придумывать.
Тебе нужно — а мне вот, например, нет. Золотое правило на то и существует, чтобы всем угождать. Нравится тебе играть в сорков_повелителей_мира — да пожалуйста, только другим людям этот подход не навязывай.
Нет, мне просто хочется, чтобы всё было красиво и унифицированно. Чтобы пути работали, если на них потрачен опыт. Или дисциплины, знания, обряды НЕ работали в тех же ситуациях, что и пути.
>Я хочу чтобы сорки доминировали.
Нравится тебе играть в сорков_повелителей_мира — да пожалуйста, только другим людям этот подход не навязывай.
>Нет, мне просто хочется, чтобы всё было красиво и унифицированно.
Ну так оно унифицировано и даже дано объяснение, почему оно именно так, а не иначе. При этом авторы оставляют пространство, чтобы придумать что-то своё. Опять же, если у тебя своё видение, то валяй, но людям, которых устраивает стандартное положение вещей, не пытайся доказывать, будто они заблуждаются.
Разница в способе применения магии. У магов совершенно иная механика, присутствует опия создания собственных заклинаний, сферы прописаны абстрактно итд. А у сорков по сути обычные способности, механика которых чётко прописана.
Не совсем обычныеони не работают, некоторые пути чисто из ритуалов состоят. Короче, это как чародеи других линеек, только хуже.
Все-таки основное отличие в том что чародей обычный человек а маг уже нет. Для человека ненормально метать молнии, поэтому чародейство фейлит, а если у тебя не человек а какая-то нёх перекидывающаяся волком например, кто знает что для него нормально? Для угря электрического наоборот бить током норма, он же не человек. Пробужденный маг по большому счету тоже нёх, только не телесно, а, скажем так, интеллектуально.
Так себе, твою мамку танцевал немного конечно.
Шо он тебе сделал, хлопче? Ну пилит видосы мужик и пилит, у тебя кот от этого сдох или цветы завяли?
Чем больше смотрят Пидоракса, чем больше будет заебывать этот всратый форс. И да, за хуйню он поясняет.
Что все злые то такие, а.
Вон спросил за Носферов и тремеров - где-то 60 постов обсасывали.
Человек делает видео по втм, для тех немногих кто хочет вкатиться - нет фу, пидоракс, азаза, тупой форс.
В эту помойку иначе не вкатится, по ебаному вод.су нихуя не понять
Хочу и называю Пидараксом, хочу и мамку твою ебу. Что ты мне сделаешь, я в другом городе?
Хуй соси.
Туда он зашёл. Даже тред делали против вас, пидорасов.
Ну немного не так. Бобер и чародей, ну или точнее их способности, строго вписаны в консенсус, поэтому, что бы они не творили в рамках своих строго определенных способностей, их парадоксом не ебашит. А вот маг уже не вписан по неизвестным причинам, поэтому его ебашит. И по умолчанию биологически и умственно он от обычного человека ничем не отличается.
Маг считается супернатуралом и может кидать волю от злых колдунств кровосись и иметь другие плюшки, как волшебное существо. Соркоманькам я бы такого не давал, это люди людьми
Понятное дело, что они не совсем люди, но все-таки в меньшей степени нежели другие супернатуралы. Их особенности вообще нематериальны и ни к физическим ни к умственным атрибутам человеческого тела не относятся. Я этот момент поправил.
Ну да, тело-то человечье энивей. Всё правильно пишешь.
Я про пробужденных это написал.
Теоретически, если мастер разрешит, алхимией можно тоже нахимичть мутогерок-курваков даже из самих себя.
>умственно он от обычного человека ничем не отличается
Отличается, причем принципиально. Примерно как чем волк отличается от человека.
>Человек делает видео по втм
Он делает видео по мешанине редакций, причём древнее говна мамонта ака v3.
Он бы хоть пояснял что рассказывает про устаревшие правила и старый бэк времен дядюшки Мортимера.
После вот таких пересказчиков ньюфагам приходится ещё лишний час объяснять почему не как на ютубе
Давай начнём с того, что магу на ухо 24/7 орёт Аватар. Шепча ему тайны вселенной, которые пройдя через восприятие мага становятся охуенными историями как бы так помедитировать, или нарисовать круги, или соединить двадцать сортов чистящего средства чтоб получившаяся хуйня гнула реальность.
Далее у него как раз есть "восприятие" мира известное как Арете которое заметно отличается от восприятия даже ударившихся в тру солипсизм смертных.
Ну и наконец у него есть сферы разума и жизни.
Да, маги ближе всех к смертным из всех супернатуралов. И наоборот.
Маг может и не знать что он маг, и думать что все что он делает совершенно обычно для человека, при этом не зная ни о каком аватаре и прочем. В этом случае психически он от обычного человека не будет отличаться, как мне кажется, и восприятие мира у него будет как у обычного человека.
>Он всегда говорит о какой редакции речь.
>мы возьмём сеттинг второй, правила третьей и кусок пятой.
Охуенно блядь.
>и думать что все что он делает совершенно обычно для человека
Это уже нет. Ты не можешь "аппаратом стеночку убирать" и думать что это норм, оставаясь при этом на общей волне.
>при этом не зная ни о каком аватаре
Это легко. Но это не влияет на суть, есть внешняя сила которая заставляет его действовать.
>восприятие мира у него будет как у обычного человека.
С парочкой маний которые работают.
Даже если просто дать человеку просто суперсилы у него уже сменится восприятие мира, это взаимосвязано.
От смертного, обычный рандомный не уползший в бездны умбры маг психологически может и не слишком отличен. Так и вампир не уползший на Пути не очень отличается от смертного.
>есть "восприятие" мира известное как Арете
Вот кстати самое важное - маг отличается от человека тем что знает. Для смертного недоступны вещи-в-себе, для него не существует фактов, существуют только интерпретации, маг же знает. Он точно знает что перед ним происходит. Маг находится на совершенно ином интеллектуальном уровне.
>Книга Нод говорят что Каин проклял всех допотопных без исключения.
Да, охуенно. Носферов или там малков видимо два раза прокляли, потому что сначала Каин их проклял за какие-то специфические моментык, а потом проклял всех патриархов за убийство второго поколения. Пока что ты просто кукарекаешь без всяких пруфов. В книге Нод кстати тоже не упоминается чтобы клановое проклятье ассамитов от Каина взялось. Или каппадокиейцев. Или бруджа. Или цимисхов.
Ну так сказал же.
Почему люди видят в имени "Пидаракс" какой-то негативный подтекст? Он же сам пидоров в ролики вставляет и при личном общении не может обойтись без упоминания пидоров и гомосексуального акта.
Ну да, последнее явно было лишним, соглы.
>Словно Тремеры центр мироздания
Нет конечно. Обычный клан сосунов, не хуже и не лучше остальных стандартных.
>Ты, это, сам то не латентный фанат Тремере?
Такой же фанат, как и остальных кланов ками.
>Любишь унижать мажков
Предпочитаю играчков.
>>65312
>А по поводу недостатков, то как минимум кланового проклятия у них нет
А по поводу луны, земля кстати круглая. Хех. К чему это дружок пирожок высказал. Проклинал их Каин или нет, к делу это не относится.
>>65322
>В тауматургии же ситуация обратная.
Хехе, девочка тремерочка, перечитай ка ещё разочек строчечку по пути тамаутургии. Про ситуацию в тауме я уже написал, для особо одарённых, даже повторил потом.
>>65367
>Сорк — это просто человек в небольшими, но занятными магическими способностями, такими они задуманы, такими и сделаны.
Не приписывайте свои манямечты к задумкам и исполнению создателей.
>>65378
В механе и лоре.
>>65384
Или лучше. Зависит от чародея, его пути и других факторов.
>>65417
Ну что бы ты давал, или принимал это уже дело десятое, и относится к твоим особенностям. Хорошо что нормальные люди решение будут принимать исходя из книг и здравого смысла.
>>65450
Так попробуй смотреть глазками, и слушать ушками. Он вполне объясняет как и что он делает.
>После вот таких пересказчиков ньюфагам приходится ещё лишний час объяснять почему не как на ютубе
А потом ещё несколько часов почему не так, как в книге правил?
>>65515
Потому что не все такие как ты, тут есть и нормальные люди.
>Словно Тремеры центр мироздания
Нет конечно. Обычный клан сосунов, не хуже и не лучше остальных стандартных.
>Ты, это, сам то не латентный фанат Тремере?
Такой же фанат, как и остальных кланов ками.
>Любишь унижать мажков
Предпочитаю играчков.
>>65312
>А по поводу недостатков, то как минимум кланового проклятия у них нет
А по поводу луны, земля кстати круглая. Хех. К чему это дружок пирожок высказал. Проклинал их Каин или нет, к делу это не относится.
>>65322
>В тауматургии же ситуация обратная.
Хехе, девочка тремерочка, перечитай ка ещё разочек строчечку по пути тамаутургии. Про ситуацию в тауме я уже написал, для особо одарённых, даже повторил потом.
>>65367
>Сорк — это просто человек в небольшими, но занятными магическими способностями, такими они задуманы, такими и сделаны.
Не приписывайте свои манямечты к задумкам и исполнению создателей.
>>65378
В механе и лоре.
>>65384
Или лучше. Зависит от чародея, его пути и других факторов.
>>65417
Ну что бы ты давал, или принимал это уже дело десятое, и относится к твоим особенностям. Хорошо что нормальные люди решение будут принимать исходя из книг и здравого смысла.
>>65450
Так попробуй смотреть глазками, и слушать ушками. Он вполне объясняет как и что он делает.
>После вот таких пересказчиков ньюфагам приходится ещё лишний час объяснять почему не как на ютубе
А потом ещё несколько часов почему не так, как в книге правил?
>>65515
Потому что не все такие как ты, тут есть и нормальные люди.
Ну да, сложно не заметить некой анальной фиксации, но это погоняло прям источает желчь, а он то сам парень вроде без негатива, поэтому не пойму по какой причине он заслужил его.
Пидаракс, спок
Если совсем просто, сорк неполноценный маг использующий эксплойты реальности для непосредственного влияния на неё. Естественно способов таких воздействий много, но конечное число и пределы возможностей.
Маг переписывает реальность напрямую.
Сорк может стать магом, маг может использовать линейные ритуалы.
>почему не так, как в книге правил?
Да нет, я играю по одной редакции, время увлечения смешивания прошли.
Или v20 или Хроники, в зависимости от желания игроков.
>Про ситуацию в тауме я уже написал, для особо одарённых, даже повторил потом.
Ну, а описал ситуацию, как она в книге, а не как у тебя в школе для особо одарённых. Уж прости, но с умственно отсталыми детьми работать не умею, так что либо эволюционируй, либо найди себе хобби попроще. Пазлы, например.
В нём тоже удалили
Уже нашёл. Спасибо за объяснения, добрый анон
Есть у кого пдф пятой редакции? В ссылках сверху нету
Это копия, сохраненная 5 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.