Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 сентября в 07:34.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Dungeons and Dragons раунд 5 1608056 В конец треда | Веб
Вопрос треда: Много ли внимания в ваших играх уделяется религиям и всему, что с ними связано?

Старый тред >>1606629 (OP)

D&D 5e:
Книги на русском:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5831358
https://cloud.mail.ru/public/Ebfu/mrVyqHBJH
https://yadi.sk/d/a5crKd8wtf8pr

Книги на английском:
Тров мёртв, ищите в тг на четвертом канале, в share-треде
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4777783

Материалы Гильдии Мастеров: http://dmsguild.com
Заклинания в удобной форме: http://hardcodex.ru

Базы знаний:
https://5etools.com/5etools.html
https://www.dndbeyond.com
https://5e.tools/
https://www.dungeon.su/
http://dm-stuff.ru/

Cвежая аркана:
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/druid-paladin/PXoa3UgywnZbwc9U/UA-2023-DruidandPaladin.pdf
Cвежая эррата:
https://dnd.wizards.com/dndstudioblog/sage-advice-book-updates
Предыдущие арканы One D&D:
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/character-origins/CSWCVV0M4B6vX6E1/UA2022-CharacterOrigins.pdf
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/expert-classes/kpx0MvyfBGHe0XKk/UA2022-Expert-Classes.pdf
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/cleric-and-revised-species/tr8jAj5cc33uQixi/UA-2022-ClericandSpecies.pdf

D&D 3.5:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3134960
SRD: https://www.d20srd.org
База знаний (dndtools): http://dnd.arkalseif.info/dndtools/

D&D 4e:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1116830

Старые редакции и прочее:
Тров мёртв, ищите в тг на четвертом канале в share-треде х2

Общее:
База данных Игроков и Мастеров: https://vk.com/vbazetrpg
Сайт-переводчик, сайт-архив с приключениями, сайт-данженсру: https://dungeonsanddragons.ru/
Трекеры инициативы: https://www.improved-initiative.com/ https://dmdashboard.nl/
2 1608059
>>08056 (OP)

>Вопрос треда


Завязывай с этой хуйней, ты не журналист паблика.
# OP 3 1608060
>>08059
Плачь и дальше в каждом треде, мне интересны ответы анонов.
4 1608061
>>08060
Не трясись ты так. Ну не умеешь ты заводить треды, так оставь это кому то другому.
5 1608062
>>08061
Не вопрос. Оставляю это тебе.
6 1608063
>>08056 (OP)
Если игрокам интересно - будет уделяться. Как минимум один более-менее интересуется тем, какому богу поклоняется его персонаж, что за этим поклонением стоит, какую ответственность вера и приверженность церкви/культу налагает и какие плюхи дает, ну и плюс отыгрыш всего этого.
Для него - уделяю внимание.

Если кто не хочет этим заморачиваться и индефферентен - не уделяю. Локу вот похуй, у него и сущность - древний покровитель семейного клана, который мозги не ебет, и договор необременительный, который походя нарративно делается. Ему - не уделяю.

Если кто по долгу службы с какой высшей сущностью связан, ввожу в нарратив, упоминаю, но не давлю. Будет интересно - продолжим. Нет - так нет.
7 1608064
>>08056 (OP)

>Вопрос треда


Вожу по ФР, поэтому много. Не требую от игроков досконально знать в какой день на закате надо приносить череп врага/кубок вина в дар их божеству, но активно такое поощряю. Например жрец, не забывавший молиться своему божеству на закате, в итоге получил бонус к проценту, который надо выкинуть для божественного вмешательства, а орк-берсерк, получил буст сил во время финальной эпичной зарубы, пожертвовав свой глаз Груумшу (есть такой ритуал) и помог в итоге вывезти почти проигранный бой.
Божества и патроны вообще отличная возможность для доп.сюжеток и отыгрыша, не только как возможность поощрить хороший отыгрыш, но и покарать плохой или напомнить игрокам, что надо быть осторожней в действиях (например варлоку от патрона может неплохо прилететь, если тот хуй клал на условия их сделки)
1561410450505.jpg38 Кб, 400x400
8 1608071
Может ли щит жреца использоваться как фокус? Например, если я выгравирую на нем священный символ.
image31 Кб, 310x153
9 1608075
10 1608076
>>08071
Ты что, фокусник?
11 1608077
>>1608000 →
Замену минек можно наколхозить из монетки и бумаги с изображением (рисунок с одной стороны - сгибаешь буквой "L" и лепишь к монетке на пластилин; с двух сторон - сгибаешь перевернутой буквой "Т" и аналогично).
Вообще чистое поле продаётся для рисования карты на нём. Оно многоразовое и не такое уж дорогое. Только уточниткакими маркерами по нему можно.
Туман войны можно изобразить закрывая необследованные комнаты листами бумаги.
Если есть большой телек (или небольшой можно удобно поставить), то просто выведи туда какой-то простой втт, вроде овлбера, и не мудохайся с распечатками.
12 1608080
>>1608048 →
Я чаще всего водил персонажей в первом тире (1-5лвл), и могу сказать следующее:

Для первого уровня этот счётчик бесполезен. Игроки запросто заковыривают любые боёвки ниже смертельной, но в некоторых случаях можно получить тпк на сложной. Слишком многое зависит от кубов, хитов у персонажей на 1-2 попадания по ним. Мой подход - закидывать сложные и смертельные боёвки, но если вижу, что персонажи игроков не тянут, то драматично сваливаю одного персонажа в 0 хитов и дальше делаю действия, не нацеленные на нанесение урона - гоблины убегают и устраивают засаду, кобольды просто убегают, разбойники пытаются связать и утащить павшего сопартийца, и так далее. Осторожнее с волками, на них я и сделал свой первый 1-лвл тпк.

На 2-4 уровне счётчик имеет место быть при условии что ты водишь 4-5 игроков. Если меньше, то сильно зависишь от присутствующих ролей, если больше, то они могут заковырять то, что по идее не должны были.

На более высоких уровнях придерживаюсь такого подхода: один главный монстряка может быть с CR равным среднему лвл в партии, но обязательно с подсосами не выше CR 1 или преимуществом локации (темнота против персонажей без тёмного зрения, вода для персонажей без скорости плавания, летучие монстры против партии с основным уроном в ближнем бою).

Вообще всё зависит от мастера, и чисто теоретически ты можешь настолько бездарно вести боёвку, что твои 4-лвл приключенцы могут зарезать чёрного дракона в его логове, а если увлечёшься, то будут сожраны небольшой группкой гулей.

Концепцию дня приключений обычно игнорирую, не вкидывая больше одной хорошей боёвки за игровой день по одной простой причине - каждая пиздюшная "лёгкая" боёвка даёт мало опыта, приносит мало сокровищ, играет малую роль в сюжете, а времени жрёт столько же, сколько большая. Пробовал делать боевые сцены динамичными и быстрыми, но всё же инициатива, планирование ходов, обсуждение тактики и остальные прелести чаще всего жрут куда больше времени, чем хотелось бы.

Но если ты - ходячий суперкомпьютер, или твои игроки идеально знают возможности своих персонажей, или у вас сессии по 8-10 часов, то отслеживай ячейки кастеров и абилки не-кастеров: если один персонаж истощил всё, что можно откатить на отдыхе, то можно вкинуть ещё одну, если два или более - то лучше дать им отдых.
12 1608080
>>1608048 →
Я чаще всего водил персонажей в первом тире (1-5лвл), и могу сказать следующее:

Для первого уровня этот счётчик бесполезен. Игроки запросто заковыривают любые боёвки ниже смертельной, но в некоторых случаях можно получить тпк на сложной. Слишком многое зависит от кубов, хитов у персонажей на 1-2 попадания по ним. Мой подход - закидывать сложные и смертельные боёвки, но если вижу, что персонажи игроков не тянут, то драматично сваливаю одного персонажа в 0 хитов и дальше делаю действия, не нацеленные на нанесение урона - гоблины убегают и устраивают засаду, кобольды просто убегают, разбойники пытаются связать и утащить павшего сопартийца, и так далее. Осторожнее с волками, на них я и сделал свой первый 1-лвл тпк.

На 2-4 уровне счётчик имеет место быть при условии что ты водишь 4-5 игроков. Если меньше, то сильно зависишь от присутствующих ролей, если больше, то они могут заковырять то, что по идее не должны были.

На более высоких уровнях придерживаюсь такого подхода: один главный монстряка может быть с CR равным среднему лвл в партии, но обязательно с подсосами не выше CR 1 или преимуществом локации (темнота против персонажей без тёмного зрения, вода для персонажей без скорости плавания, летучие монстры против партии с основным уроном в ближнем бою).

Вообще всё зависит от мастера, и чисто теоретически ты можешь настолько бездарно вести боёвку, что твои 4-лвл приключенцы могут зарезать чёрного дракона в его логове, а если увлечёшься, то будут сожраны небольшой группкой гулей.

Концепцию дня приключений обычно игнорирую, не вкидывая больше одной хорошей боёвки за игровой день по одной простой причине - каждая пиздюшная "лёгкая" боёвка даёт мало опыта, приносит мало сокровищ, играет малую роль в сюжете, а времени жрёт столько же, сколько большая. Пробовал делать боевые сцены динамичными и быстрыми, но всё же инициатива, планирование ходов, обсуждение тактики и остальные прелести чаще всего жрут куда больше времени, чем хотелось бы.

Но если ты - ходячий суперкомпьютер, или твои игроки идеально знают возможности своих персонажей, или у вас сессии по 8-10 часов, то отслеживай ячейки кастеров и абилки не-кастеров: если один персонаж истощил всё, что можно откатить на отдыхе, то можно вкинуть ещё одну, если два или более - то лучше дать им отдых.
13 1608093
>>08080
Нахуй вообще давать бои на уровне, когда убивает одно попадание?
14 1608094
>>08056 (OP)

>Много ли внимания в ваших играх уделяется религиям и всему, что с ними связано?


Бывает; последователи злых богов, злые культы, козни оккультных сил, добрые клирики защищают деревню и помогают игрокам, подкидывание персонажу-клирику связанного с его божеством квеста, вот это вот все. Крестовых походов во имя выяснения, чей бог трушнее, не устраиваю. В общем, божества, церковь и последователи обычно хорошо вписываются в повествование.
Я не требую обязательных молитв и религиозной атрибутики. Поощряю (когда уместно) пафосные формулы экзорцизма в отношении нечисти. Остальные игроки, когда я у них играю, занимают примерно ту же позицию.
15 1608095
>>08093
Если с рабами играть, можно не учитывать их пожелания.

У меня игроки на лоулвл хотят кубики покидать, я им предоставляю эту возможность.
16 1608099
Нужна консультация по одному моменту из Занатара.
Конкретно - архетип "Путь Предка Хранителя" у Варвара.

Там на 3 уровне есть способность Древние Защитники.
И я не понимаю, сколько времени она длится.
Ровно один ход Варвара? Или пока у него ярость не спадёт?
IMG20230320162047.jpg240 Кб, 1280x720
17 1608100
>>08099
Вот оно.
Я не могу понять, сколько оно длится.
16263662600590.jpg70 Кб, 500x667
18 1608101
19 1608102
>>08075
Да. Но, как оказалось, одна рука все равно должна быть свободна для каста. Так что одновременно драться со щитом и раскастовываться не получится.
20 1608105
Реквестирую идеи необычных пиратских кораблей. Может, необычный капитан, или вместо команды что-то интересное, или у них какое-нибудь особое мировоззрение, например не грабить тех, кто беднее их самих.

Давайте, аноны, коллективное творчество это то, за что я люблю этот тред.
21 1608106
>>08100

>Пока вы в ярости


/thread
22 1608107
>>08093
Потому что это лучшее время чтобы встретить кобольдов, гоблинов, бандитов и других 1/8 или 1/4 CR противников.

К тому же, провести первые 1-2 сессии нового кампейна без боёвок как-то скучновато, не? Игроки-то генерят персонажей с боевыми навыками, оружием, бронёй, было бы странно если в начале их приключения самая большая опасность - это путешествие из пункта А в пункт Б для доставки посылки, вычитая рационы из стартовой снаряги.
23 1608110
>>08105
Корабль с пустым трюмом, только одна свинья посередине стоит.
24 1608111
>>08093
Чтобы отсеять Тордеков.
25 1608114
>>08107
Если правильно руководить гоблинами, то они и пятиуровневую партию положат.
А вообще - пора уже отказаться от увеличения хитов с уровнями. И от смешения брони с уворотами. И от класса волшебник. И от жреца как базового, а не престиж-класса.
Пойти что ли свою систему запилить...
26 1608115
>>08114
Если не отрезать увороты, то получится дарк соулс. По-моему была система с хардкорным реализомом, где каждое ранение может оказаться смертельным, и в бой с равным противником лезут только глупцы.

Но чем тебе не нравится усиление персонажей с прогрессией? На высоких уровнях несколько приключенцев против какого-нибудь дракона могут прямо аниме вытворять, с превозмоганиями, эпичными критами и драматичным пробиванием высокого КД танка удачной атакой.
27 1608116
>>08102
Отпускай булаву из рук (это не требует действий), она болтается на верёвочке, свободно кастуешь рукой. Потом используешь свободное действие, чтобы взять булаву обратно в руку.
28 1608123
>>08116
Хмммм, если так то круто.
Я думал, убрать-достать оружие - это полноценный Action занимает.
29 1608126
>>08105
- Капитан выбирается сроком на один год, после чего пускается по доске и выбирается новый.
- Вместо команды - анимированный такелаж, вместо абордажников - анимированные чучела из досок.
- Капитана и команды вообще нет, корабль сам непосредственно обладает сознанием и сам плывет-грабит кого вздумается.
- Корабль с командой мертвецов, еба!
- Летающий корабль, подводный корабль, корабль, привязанный к спине морского чудовища, корабль с ножками и сухопутным режимом.
- Команда грабит исключительно %товар_нейм%, больше ничего.
- Капитан - маг-вызыватель, команда - призванные черти.
- Капитан давно умер, но команда ебанулась/настолько его любила, что оставила сушеный труп в каюте и притворяется, что капитан еще жив.
30 1608127
>>08115

>Если не отрезать увороты, то получится дарк соулс. По-моему была система с хардкорным реализомом, где каждое ранение может оказаться смертельным, и в бой с равным противником лезут только глупцы.


Уже есть механика, режущая входящий урон. Почему бы её не сделать основной для доспехов? А сукакрысы пусть дальше уворачиваются за ловкость, пока латы снижают урон на 20, допустим. Или на 5 + д20.
f96ca3ee4614ae44eeb8eefeabe9b509.jpg380 Кб, 1175x1730
31 1608128
>>08115

>На высоких уровнях несколько приключенцев против какого-нибудь дракона могут прямо аниме вытворять


Вот этим и не нравится.
32 1608135
>>08128
Тогда этот тред не для тебя.
Тут любят забираться в драконов и сражаться там с подземельями.
33 1608137
>>08127
Ну и на уворот пусть тратится основное действие, либо, если есть фит на убирание всего урона при выкидывании спасброска, за быстрое действие.
1671144123550.png491 Кб, 700x859
34 1608142
35 1608145
>>08126

> - Капитан давно умер, но команда ебанулась/настолько его любила, что оставила сушеный труп в каюте и притворяется, что капитан еще жив.


А команды отдаёт попугай?
36 1608146
>>08145
Команды отдаются кручением рулеточки.
37 1608161
>>08145
Было у Киша.
38 1608165
>>08105
Очевидный гачи-корабль. С мускулистыми качками, которые chfpe отправляют двужопых за борт, а захваченных fucking slaves препровождают к dungeon cargohold master'у
39 1608166
>>08056 (OP)

>Много ли внимания в ваших играх уделяется религиям и всему, что с ними связано?


Не особо. Идея хорошая, но лично в моих играх мало кто заморачивается на этот счёт. Максимум-поверхностный отыгрыш типа "я молюсь своему богу перед сном", "я ищу храм и молюсь там своему богу", "я убиваю орка и посвящаю его смерть своему богу в молитве" и прочее ленивое, банальное и скучное дерьмо.
Не припомню сходу, чтобы у кого-то вера в бога была не стрёмным куском косметического флейвора, а реально влияла на действия персонажа. Типа если бог покровительствует магии, то можно пойти на жертвы, чтобы сохранить магические знания (а не просто "надо бы их сохранить, а если нет, то нет") или при встрече с магами ты испытываешь больше уважения к ним изначально.
Иногда встречаются моменты просветления, но не часто.

Если брать мир, а не игроков, то ФР в плане религии почти всегда скучен и поверхностен. "Этот бог покровительствует предательствам и убийствам, его последователи предают и убивают, ему нельзя поклоняться в городах", "А это богиня удачи, она покровительствует удаче". Иногда встречаются интересные детали и лор, типа некоторые боги переродились, другие были смертными, третьи имеют прикольные ритуалы типа ношения кошельков на видном месте, чем их могли украсть.
Но это всё поверхностно, нет никакой интересной философии, подоплёки, как в реальных религиях и более последовательных вселенных.

Всё умножается на три миллиарда этих богов, которые все типа существуют в одном мире, который напоминает комиксную мультивселенную. У каждого червя по божественному пантеону, который зачастую и не прописан интересным образом.

Мир ФР в плане религии-скучная, душная и плоская псевдоразнообразная хуйня.
40 1608167
>>08166
Двачаю, сократить бы весь этот цирк до 5-6 рыл, но чтобы каждый был дохуя интересной неоднозначной личностью и было бы славно. Богов банально слишком много чтобы кому-то хотелось всерьез заморачиваться игрой вокруг них.
41 1608170
>>08167
Можно просто пантеон из ПФ пиздить полностью, там все конечно далеко не идеально но на голову выше чем в ФР.
42 1608171
>>08105
Благородные пираты, которые грабят богатых и отдают бедным
Пираты неудачники у которых ничего не получается
43 1608174
>>08167
Может не до 5-6 рыл, а до 5-6 пантеонов. А тут выходит, что у каждой расы по пантеону, у каждого региона по пантеону, у планов есть свои пантеоны, есть не боги, но рядом (типа королевы воронов или архифей). А ещё есть культы, типа церкви тиамат, и прочее.
44 1608175
>>08105
Команда пиратов-призраков которые убивают всех кто приближается к проклятому макгафину чтобы спасти их от участи хуже смерти.
Пираты-культисты кракена, который экчюалли существует и отдает им прямые указания куда плыть и кого грабить.
Пираты-огры/багбиры/великаны на огромном плоту/барже которые просто хотят хорошо провести время и плотно покушоть.
Команда ветхих кхекающих пиратов-дедов которые состарились на 50 лет из-за проклятия.
Пираты которые испили из волшебного источника, превратившего всех их в грудастых девиц и испытывающие связанный с этим кризис идентичности.
45 1608176
>>08174

>Может не до 5-6 рыл, а до 5-6 пантеонов


Именно наличие у каждой подзалупы, про которую вся информация на пол странички монстр мануала поместиласть своего бога а то и целого пантеона это самое тупое что есть в ДнД. Выделить им коллективно одного бога ответственного за создание большинства монстров и норм.
46 1608177
>>08105
Межпространственные пираты-гиты, которые появляются на спеллджаммере.

Пираты из якобы случайных людей самой разной внешности, не трогающие сокровища, а лишь похищающие экипаж. На самом деле это промытые иллитидами/аболетами рабы в поисках других рабов, криво маскирующиеся под пиратов для отвода глаз.

Для политической интриги-каперы. Пираты, которым платит страна, чтобы они атаковали другие суда в обмен на часть добычи и тайное покрывательство от страны. Типа грабить конкурирующих торговцев из недружественных стран, как ИРЛ было.

Пираты-фанатики. Похожи на людей отдалённо, но покрыты мутациями под одеждой. На самом деле, это культ дндшного ктулху, который приносит людей в жертву в своём тайном поселении, из которого прибыл.

Пираты как ИРЛ. Железная дисциплина, казнь за изнасилования, запрет азартных игр, запрет пьянства, честный делёж добычи, демократия (если капитан не нравится команде, его убивают, поэтому он должен пользоваться поддержкой). В рамках стереотипов будет выглядеть интересно.
47 1608178
>>08176
Вот этот прав. 5-6 не пантеонов, но именно божеств будет за глаза достаточно.
Дженерик бобрый бог, дженерик бог природы, дженерик сатана, дженерик бог подземелий/теней/темноты, дженерик бог-трикстер.
48 1608179
>>08176
Это было бы скучно.
В книге лор не поместишь весь. Глупо надеяться, чтобы пхб+дмг давали весь лор.
49 1608180
>>08126
Анимированный такелаж интересно.
Разумный корабль можно обыграть как умный дом, мне такое нравится.
Труп капитана вообще огонь идея, записал себе.

>>08165
Я boy next door, у меня нет 300 bucks на fisting после игры, но ты подкинул мне идею для гачи-отсылочки в ближайшем городе.

>>08171
Двачую пиратов-неудачников, прям уже складывается интересная сцена.

>>08175
Добра анону, кроме кракена (по сути просто пираты, которые получают приказы по телефону) все идеи интересные кроме последней позовите анонов из прошлого треда которые развели срач на тему смены пола персонажей

Всем вышеперечисленным большое спасибо, а если кому-то ещё придут в голову интересные идеи, пишите, всегда рад интересным идеям.

Бонусом: в голову пришла идея о корабле веркрыс, которые типа "у нас тут на корабле чёто сломалось и мы дрейфуем уже неделю, может поможете с починкой мачты / штурвала / бушприта, а с нас ром, кроме которого на корабле ничего не осталось", спасброски от отравления и пьяный махач с приабордаженным кораблём.
50 1608181
>>08177
Фанатиков пишу как раз по сюжету

Про аболетов забыл совсем! Оставлю этот вариант на будущее, как персонажи повыше уровнем будут

Про спеллджаммер не в теме, но погуглил и по ходу это то, как я себе представляю морской город-государство гномов, парящий над морем с левитационными бухтами, в которых корабли медленно поднимаются в воздух и висят в сотне футов над морем.

Каперы хорошо зайдут чтобы ввести какое-нибудь морское королевство злого мировоззрения

ИРЛ пираты - идеальный сценарий в ситуации, если игроки потерпят поражение в бою и их захватят в плен пираты, надо будет сесть написать такой корабль как можно скорее и на ближайшей сессии как следует дать пиздюлей своим игрокам применить когда понадобится.

Спасибо анон!
51 1608182
>>08180
Я тут подумал что нам мешает черпать пиздить идеи из величайшего медиума придуманного человеком- аниме, особенно если учесть что ДнД анимцом и является, особенно на хай левеле.

Некоторое время назад легендарный пиратский барон закопал нечеловечески охуевшее сокровище на неизвестном острове и сделал карту в виде татуировки на спинах 10 своих матросов, причем карта сделана в виде шифра и для того чтобы ее прочитать обязательно нужны все 10. В каюте капитана пиратского корабля, который они успешно зачистили, игроки находят 2 шкуры принадлежавшие двум из тех десяти бедолаг...
52 1608183
>>08179
Наоборот огромное количество монстробогов являющихся ленивыми копиями друг друга хуево вписанными в общую космологию это скучно.

>Пук пук, бог табакси это бог-кот, он такой захадочный и ходит сам по себе. Домен обмана.

53 1608184
>>08183
Надо соблюдать баланс. Если есть 9000 второсортных богов, это же не значит, что лучший выход-кастрировать всех до 5-6. Разные регионы должны отличаться.
54 1608186
>>08184
Понимаешь, в реальной ИРЛ реальности боги это просто культурный флавор, поэтому их можно хоть 100 штук иметь как некоторые племена, но в фентези это реально существующие сущности нереальной мощи, нельзя просто брать и добавлять 10 новых снихуя просто потому что ты захотел сделать в своем сеттинге какую нибудь "Страну бамбука (не китай)", и надеяться что сеттинг будет работать. Но именно этой хуйней ранние авторы ДнД и занимались. От копирования ИРЛ пантеонов без каких либо изменений я ловлю отдельный кринж, спасибо что хоть от этого избавились.
55 1608188
>>08180
По поводу смены пола, распространяется только на персонажей игрока, персонажей мастера хоть в жопу еби
56 1608192
>>08186
Расскажи синтоистам, что нельзя иметь много богов.
От копирования богов не избавились. Исгард на месте, зевс есть в книгах.
57 1608193
>>08192
Им про это и без меня нормально пояснили буддисты с хрнистианами)000
А вообще в синтоизме боги это буквально те кого мы на лут и экспу распиливаем в рамках игры. У древних греков тоже у каждой лужи и каждого дерева было свое божество всякие нереиды, наяды, дриады, но никто в здравом уме их не ставит в один ряд с олимпийцами.
58 1608197
>>08193
Аргумент, хорошо.
Но всё-равно, ФР-это не только фаэрун. Он разнообразен. Есть андердарк, мастика, кара-тур, закхара, тэй. И есть везде будут одни боги, это будет вредить ощущению разнообразности и целого неизведанного мира.
Вполне можно сделать 20-30 богов и это не будет перегрузом.
59 1608199
>>08197
У разных культур могут быть разные формы поклонения одним и тем же сущностям, с разными именами, разными манифестациями но являющимися по факту одним и тем же божеством с одними и теми же доменами. Вроде христианства в Японии, когда японцы интерпретировали христианский миф через буддистскую парадигму "Хаха так все ясно, Христос был великим бодхисаттвой умершим чтобы спасти своих учеников из сансары, а на седьмой день он возродился и стал буддой" и миссионеры такие "Ок, вцелом сойдет".
60 1608200
>>08192
У синтоистов, как и у индуистов, основных богов мало и они хорошо прописаны. А вот мелких, местных божеств - как домовиков, овинников и прочих банников.
61 1608214
>>08056 (OP)
Аноны, вы все одновременно правы, и именно так и работает этот бескрайний пантеон в FR. У всех мастеров разный подход к пантеонам, но насколько я понимаю задумку авторов системы, всё интересное как раз в том, что у каждого мастера получается свой флейвор в том, как и каких богов использовать.

Я в своих играх обычно использую только тех богов, с которыми связаны персонажи (как игроков, так и нпц) - например, покровителя у жреца, патрона у варлока (да, я знаю что это обычно не бог, но по механу он не сильно отличается у меня), и 1-2 божества, с которыми связаны места или персонажи в приключении. Описание всех божеств в пантеоне (по крайней мере, стандартном, без греков-египтян-синтоистов) есть в SCAG, и оно варьируется от очень краткого до целой предыстории по официальным приключениям. Так или иначе, я беру для себя концепцию бога, какие-то детали из его описания, а дальше получается лично моё божество, как я его себе представляю (или как его представляет игрок, связанный с ним), и никто не лезет в огромный пантеон из сотни божеств, половина из которых вообще относится к дварфам или дроу, за которых никто не играет, а кто играет, не отыгрывает их религию.

В моих играх боги иногда становятся Гендальфами, и через своих аватаров спасают героев, когда я случайно устраиваю тпк, или выходят на связь с кем-то из персонажей, который служит этому богу или наоборот, оскверняет его символ или священное место, толкая сюжет.

В то же время не в каждом кампейне для меня уместно совать божеств, и я проводил игры, полностью удалённые от религии - в таких случаях приключение имеет привкус "оставленного богами мира", жители которого полагаются на себя, а великие личности вроде древних волшебников, личей, драконов и прочих, прекрасно справляются с ролью божественной мощи.
62 1608215
>>08182
Идея, не побоюсь этого слова, охуенная. Я сам относительно далёк от аниме, поэтому если накидаешь ещё идей, схаваю большой ложкой и попрошу добавки. 10 шкур матросов звучит как лютый гринд (привет, JRPG), но задумка крутая и неожиданная (для меня по крайней мере).

>>08188
А я-то надеялся на продолжение сериала.

Раз тут толпа анонов рассуждает о пантеонах, может накидаете мне пиратов-жрецов? Есть интересные морские божества в пантеонах? Скандинавских богов и Амберли не предлагать
63 1608231
>>08182

>на спинах 10 своих матросов



А няшная девочка-охотник, дочь того самого пирата, кормящая мозгами с ложечки, прилагается?
64 1608232
>>08199
СЛАВА ЧЕТВЕРОРУКОМУ ИМПЕРАТОРУ!!!
65 1608233
>>08214

>, и через своих аватаров спасают героев, когда я случайно устраиваю тпк


Фу, блядь. Как тебя, пидора, земля то носит? Я б тебе ебало березовым дайсфилдом развалил бы и полную жопу d4 напихал бы.
66 1608234
>>08215

>пиратов-жрецов? Есть интересные морские божества в пантеонах?


Из очевидных - мартиновские викинги с утопшим богом, мертвое умереть не может и ритуальным утоплением на посвящении. Мауи интересно сочетает героя-полубога, демиурга и трикстера, что можно привести к интересным жрецам, которые и бойцы, и наебут, и выебут, но все равно уважаемы, ведь если б Мауи не зацепил со дна моря острова крюком и не вытащил их, то как вообще б тогда нормально жить бы было.
67 1608235
>>08233
Ну а кто не делал глупых ошибок по неопытности. Я хотя бы признаю такое за собой, да и игрокам такой поворот понравился больше чем перспектива создавать новых персонажей, а некоторых анонов послушать - так всегда играли только в 3.5, собрав самые полезные опционалки и хоумбрюшки, и каждый за столом всегда правильно понимал правила, срачей не было, а у мастера каждое приключение было такое, что нетфликс в окно стучался экранизацию делать.

Вот собственно альтернатива ОП-вопросу: какие самые глупые и ныне порицаемые ошибки вы допускали в своих играх?

Я дважды случайно убивал персонажей (ладно, в первый раз они подрались друг с другом, находясь под действием проклятия эмпатии, из-за которого смерть одного мгновенно приводила к смерти другого), и чтобы это исправить, присылал божество, которое встречает их в посмертии и предлагает послужить ему взамен на ещё немного времени в смертном теле.

Почему-то в моих игры вообще не заходят платные жрецы в городах, которые могут воскрешать за бабки.

При этом не ко всем смертям персонажей игроков я так относился - были и драматичные потери, и нелепые смерти, но когда это происходит массово, у меня что-то переклинивает и я предлагаю игрокам спасение.
1605545413306.png163 Кб, 297x300
68 1608250
>>08214

>спасают героев, когда я случайно устраиваю тпк

69 1608252
>>08231
Не, ДМПЦ это харам. А вообще так подумал, завязка голден камуя без шуток отличный сюжет для приключения, тут тебе и классический квест с поиском и расследованием, и путешествия и всякие шизаны интересные личности в качестве соперников и союзников.
70 1608254
Имеет ли смысл вариантному хуману с фитом Crossbow Expert ходить с ДВУМЯ ручными арбалетами (1д6 которые), чтобы с 1 лвл три выстрела в ход делать - два арбалетами + выстрел бонусным действием?

Это работает, нет?
71 1608258
>>08182

>Некоторое время назад легендарный пиратский барон закопал нечеловечески охуевшее сокровище на неизвестном острове и сделал карту в виде татуировки на спинах 10 своих матросов, причем карта сделана в виде шифра и для того чтобы ее прочитать обязательно нужны все 10. В каюте капитана пиратского корабля, который они успешно зачистили, игроки находят 2 шкуры принадлежавшие двум из тех десяти бедолаг...



Охуенно. Если соберусь пилить приключение про пиратиков - морских акробатиков, то обязательно спизжу эту идею.

Это же 10 отдельных приключений, 10 аниме-боссфайтов.

Причем приключения можно сделать разными - не все на анимедраки 10/10.
Одно - бой на кораблях с абордажами.
Второе - взятие штурмом крепости.
Третье - все заперты на корабле и надо обыграть в маджонг карты местного охуевшего каталу со странной татуировкой.
Четвертое - высаживаемся на странном острове, где все странные и надо провести йоба-расследование, в котором будут рулить всякие словесники-харизматики.
Причем все это можно не затягивать а просто в рамках серий-ваншотов пулять.

Это ж Клондайк!
72 1608260
>>08254
Так второй выстрел уже будет бонусным действием идти, откуда третий?
73 1608261
>>08260
Точняк. Короче, смысла делать йоба-стрелуна с двумями арбалетами нет.
А хотел чтоб акимбо как в матрице...
74 1608264
Вопрос по реакции и заклинаниям.

Например, я какой-нибудь маг. Я хочу кастануть йобу, но вижу, что пока нет условий - враги стоят разрозненно, своих зацеплю и т.п.

Мне можно обрисовать условие реакции общими словами вроде "я кастану йобу, когда я увижу, что есть наилучшие условия для её применения"?
Или надо точнее - "когда я увижу, что враги встали кучнее и я не задену своих друзей?"

Или надо ещё конкретнее?
75 1608266
>>08264
Реди экшены это такая серая зона игромеханики которая почти целиком up to DM, так что тебе надо с ним проконсультироваться, но вообще я бы старался как можно меньше их использовать, если тебе надо что-то сделать после сопартийца- лучше спустись по инициативе ниже него чем с реакциями заморачиваться.
76 1608267
>>08261
Сделай акимбо метателя ножей.
77 1608268
>>08267
Кстати, можно.

И если колдануть плуту возвращающиеся ножи, как в Вокс Машине, будет круто. Ну и минус вся эта бухгалтерия и душниловка по подсчету и обшариванию помещений сто раз в поисках выкинутого инструмента.

Но тут я не знаю, насколько плуту выгодно постоянно держать кинжалы - у них же урон никакущий.
78 1608269
>>08268
Плуту в принципе пофиг чем кидаться, хоть иголками с уроном 1, основная часть урона идет со сник атаки. Я как-то играл этаким лесным бандитом-кабанчиком со щитом, шортсвором и джавелинами, было норм.
79 1608270
>>08269
У меня в команде одна мелкая девчонка-рогуйка будет. Думаю, как бы ей удобнее сделать, чтобы мороки было меньше.

Я сам всю эту бухгалтерию терпеть не могу. Как вспомню первые игры, когда все только разошлись, всем весело, и тут происходит какой-то игромеханический затуп, достаются талмуды, лезем в телефоны и магия момента просто улетучивается. Грустнота полнейшая. Хочу такие моменты минимизировать.
80 1608271
>>08270
Пусть ножиками 1d4 кидается, а после боя автоматически собирает, учитывая что это можно делать с 2 рук получится 2d4+X+1d6 потенциального урона в раунд на 1 уровне, что сопоставимо с каким-нибудь Васей-варваром способного выдавать 1d8/1d12+X+2. Проблемы могут начаться когда Вася себе раздобудет плюсовый топор, а ее билд полагается на расходные ножи и плюсовых кинжалов чтобы так швыряться не напасешься.
81 1608272
>>08271

>Проблемы могут начаться когда Вася себе раздобудет плюсовый топор, а ее билд полагается на расходные ножи и плюсовых кинжалов чтобы так швыряться не напасешься.



Ну тогда пусть пока кидается обычными и собирает, а потом если еще будет это потом выдам возвращающиеся ножики заточенные. Будет и прикольно, и профитно.
82 1608273
>>08264
Это не так работает. Ты можешь просто подготовить действие сколдовать заклинание в ответ на какой-нибудь триггер.
"Враги оптимально выстроились" - оч херовый триггер, его попросту может не наступить, или ты и ДМ можете совершенно по-разному воспринимать это условие.
Поэтому указывай что конкретнее, например "я ёбну фаерболом, как только Васяниус выйдет из радиуса".

>>08271
Я бы ещё советовал присмотреться к стилю боя метательного оружия из Таши и к фите шарпшутер (она действует на дротики, которые тоже 1д4).
83 1608274
>>08264
Я как мастер обычно пропускаю такие вещи и отношусь к действию "подготовка" как раз как к спуску по инициативе. Тут вроде всё балансно - ты либо совершишь такое же действие, какое мог совершить в свой ход, либо будешь ебланить целый раунд, всё по-честному.

Но тут лучше действительно посоветоваться с твоим мастером.
84 1608275
>>08274

>отношусь к действию "подготовка" как раз как к спуску по инициативе


Вот тут не понял. "Как к спуску по инициативе" - это как?
85 1608290
>>08275
Ходил твой визард первым, а теперь будет после всех мобов.
86 1608307
>>08271

> а после боя автоматически собирает


На крит миссах - проебывает. Все же дистанционка не должна домажить искаропки как ближний бой.
87 1608308
>>08275
Никак. Это какой-то хоумрул. По книжной механике нельзя менять себе инициативу.
88 1608309
>>08270
Просто разреши кинжалам возвращаться и всё, не души.
+1 лук автоматом делает все выстрелы +1. Стрелы-доступный любому бомжу расходник. Другими словами, в плане механики возвращающиеся ножи не являются ничем сломанным, в днд уже целый ряд возможностей атаковать на дистанции не думая про расходники. А флейворный отыгрыш стоит поощрять, а не карать за него.

Если уж на то пошло, то лук стакается со стрелами и дистанция выстрела у него до луны. Другими словами, лучник на её месте будет способен юзать +1 стрелы с +1 луком, получая +2 на атаку пока стрелы не закончатся и бить намного дальше. Так что даже с возвращающимися кинжалами такой плут будет хуже лучника.

Не души и заХБшь всё, что нужно.
89 1608324
>>08307
Схуяль? Швырятельное и так наносит не особо много урона, чтобы ещё и штрафы придумывать.
90 1608328
>>08324
Это древний красивый обычай, когда швырятельное имело бонус дамаг от силы, а арбалеты сосали хуй, а луки требовались композитные или тоже сосали. Ньюфажным порриджам такое не понять.
91 1608356
>>08328

>Сделаю систему кривее и хуже, приварив куски старой не к месту. Тогда все поймут, какой я у мамы олдфаг и зауважают.


Я надеюсь, что это троллинг.
Надо держаться от 3.5 подальше. Система не самая плохая, но вот её любители-через одного какие-то совсем конченные долбоёбы.
92 1608357
>>08328
Швырятельное и сейчас имеет бонус от силы.
А вот чего хорошего в том, что в 3.5 ренж пососный - не понимаю.
93 1608375
>>08357
А какой смысл делать всё оружие одинаковым?
94 1608376
>>08271

>Проблемы могут начаться когда Вася себе раздобудет плюсовый топор, а ее билд полагается на расходные ножи и плюсовых кинжалов чтобы так швыряться не напасешься.


Даёшь ей "Перчатку мастера метателя ножей" и проблема решена.
95 1608377
>>08309

>Если уж на то пошло, то лук стакается со стрелами и дистанция выстрела у него до луны.


Всегда удивляло, зачем такую дистанцию стрельбы луку выдали? Это ж бред, так не бывает. Особенно если берешь черту меткого стрелка или эльфийской точности, то совсем бред про супергероев получается, когда ночью с чудовищной дистанции игрочок снимает часового на башне замка через бойницу в глаз.

>>08375
Такой же, как убрать вшитые бонусы рас - чтобы все были одинаковыми и никому не было обидно.
96 1608378
>>08377

>Всегда удивляло, зачем такую дистанцию стрельбы луку выдали? Это ж бред, так не бывает



Длинный лук. Дистанция стрельбы 150 / 600 футов. Или 228,75 / 915 метров.

ИРЛ длинный лук бил на дистанцию не более 300 м (очень сомнительно, что вообще можно стрелять прицельно на такую дальность, а не по площадям).

В днд 5 длинный лук - это аналог СВД.
97 1608379
>>08377

>на башне замка через бойницу в глаз.


Разве что коммонера 0. В ПиД, чтоб ваншотнуть надо иди магом быть или критануть косой на х4 из сника навалив сверху скрытой атаки.
98 1608380
>>08356
Это и в АДнД было. Мудрость древних мастеров в том, что дистанционщика, типа меньше ебут, потому ему дамаг как милишнику не положен, и у него расходники, но из-за отсутствия плюсов в дамаге от стата дистанционное получалось совсем пососным, и тут начинался МЭДЖИКАЛ РИАЛМ из костыльных композитных луков для элфвисов и бойцов с пятью бросками дротиков/топориков в раунд, и барбов с тем же, но под рейджем.
99 1608381
>>08380
Прости, Гигакс, мы всё проебали.
100 1608382
>>08379
Блин, я тебе про сам факт, что в ПиД можно с 915 метров ночью попасть через бойницу в часового. И это не чудо, а обыденность.
101 1608383
>>08380
Хз как там в АДнД, но в 3-3.5-ПФ1 его гора пенальти у дистанционщик, а избавиться от оных можно только кучей черт.
Хотя в итоге в ПФ1 дистанционщики всё равно не хуже, а во многом и лучше милишников в плане боевой эффективности. Сужу по видеоигре, если что.
102 1608385
>>08382
МЭДЖИКАЛ РИАЛМ, хуле. За реализмом в ГУРПС, ну или захоумрулить до вменяемых значений.
103 1608394
>>08378
Посмотрел правила ПФ1. Длинный лук: дистанция 100 фт (152,5 метра).

Правила боя:
Дистанционные атаки: Вы можете атаковать дистанционным оружием любую цель в пределах максимальной дистанции оружия и на линии видимости. Максимальная дистанция для метательного оружия - пять шагов дистанции, для стрелкового - десять шагов дистанции. У некоторых видов оружия максимальная дистанция меньше - это указывается в их описании.

Т.е. максимальная дистанция 1000 фт (1525 метров). Вот это я понимаю - полёт фантазии.
104 1608395
>>08394

>100 фт (152,5 метра)


Дебил-аутист, ты? Фут - 0,3 метра. 100 футов - 33м. 1000 футов - 330м. Где такая и есть дальность ИРЛ, просто в реале там кво оухевающее, в что-то меньше горы попасть только случайно можно.

Кстати по названию очевидно, что англодебилы принимали за эталон длину ступни, у тебя ступни - полтора метра?
105 1608396
>>08380

>дистанционщика, типа меньше ебут, потому ему дамаг как милишнику не положен


Пиздец логика. Просто охуеть.
Почему раз тебя больше ебут, то ты должен больше дамажить? Как это связано, блядь?
Наоборот должно быть. Любой нормальный геймдизайнер скажет, что лучше всего разделение ролей. Лучник дамажит, но если до него доберутся, то сломают его за ход.
Мудрость такая, что я ебал. Воистину, утёнок=говноед.
106 1608397
>>08394
>>08378
Отличные подсчёты и исторические справки. Потрясающее исследование, ребят.
Но фентези называется фентези потому, что он нереалистичен по определению. Не говоря о том, что это игра с игровыми условностями. Тут есть магия.

Ах да, а ещё фут... МЕНЬШЕ МЕТРА. Какие ещё 1000 футов? Откуда это вообще? 40 футов-12 метров. 600 футов-180 метров. Что вы блядь несёте? Откуда эти цифры?
107 1608398
>>08396
Причина тряски?
108 1608402
>>08397
Даааа, проебался, сорян. 1,525м - это клетка 5 футов.
109 1608411
>>08056 (OP)
Сап
Такой вопрос: Как повысить сложность спасброска от заклинаний?(Помимо Мантии архимага)
110 1608414
>>08411
Повысить характеристику от которой кастуешь
111 1608416
>>08414
Помимо
Знаю что есть книги которые характеристику апают на 2 и ее максимум на то-же значение. Интересуют артефакты, и чем проще их достать тем лучше
112 1608424
>>08416
Сделай свои арты, как маленький ей богу
113 1608435
>>08375
А какой смысл делать половину оружия бесполезным?
114 1608436
>>08411
Как альтернатива, есть способы понижать спасы у врагов, всякие Хексы и так далее.
115 1608442
>>08435
Ну так может просто выкинуть нахуй бесполезное и/или одинаковое говно?
116 1608443
>>08411
У разных классов есть разные предметы. У монахов Dragonhide belt, у жрецов и паладинов amulet of the devout, у магов Arcane Grimoire, у сорков bloodwell vial. Наверняка и для друидов с колдунами что-то есть (поскольку такое есть даже у монахов), но я не припомню сходу. Гугли dnd 5e "имя_класса" spell save bonus item, должно легко найтись.
Аналог магического оружия для оружейных классов, но сильнее за счёт увеличения спасов.

В остальном способов бафнуть это практически никаких. Как и посоветовали, гораздо проще снижать спасы у врагов, благо тут вариантов миллиард.
117 1608451
>>08442
Может лучше улучшить бесполезное и разнообразить одинаковое говно?
Или ты один из тех шизов, с о считают, что паладин должен быть подклассом файтера, а клерик - подклассом визарда?
118 1608462
>>08451
Легко сказать. На практике даже 3.5 вида оружия в пятёрке несбалансированы нормально.
119 1608464
>>08398
Его злые трёшечники с чевёрочниками в двух тредах на хую крутят так, что он уже даже напиздеть складно не в состоянии.
120 1608467
>>08464
Ещё бы они злыми не были, учитывая, что вам на еблет ссыт всё коммьюнити на двачах и вне его. Что даже приходится вдыхать копиум и убеждать себя, что это один большой гигасемён, которого вы подебили. Каждый срач с троечником в 100% случаев заканчивается спусканием ему в ротешник, так что не удивительно, что вы видите общие черты в любых интернет срачах про тройку.
Четвёрочников в 2023 году не существует в природе. Ты их выдумал, как и отсутствие привкуса мочи у тебя во рту.
1679610798359.jpg9 Кб, 300x223
121 1608470
122 1608471
>>08470
Боевые картиночки с немагией десятилетней давности-это прям совсем дно. Как и ожидалось, впрочем.
1679614077667.jpg23 Кб, 372x372
123 1608476
124 1608480
>>08462
При этом прогресс в балансе оружия относительно трёшки все равно есть, и существенный.
125 1608482
>>08451
Я один из тех шизов, которые считают, что жрец бога войны должен быть престижем файтера.
126 1608483
>>08482
И не уметь лечить, естественно.
А вообще паладин действительно вытеснил жреца из его ниши.
127 1608484
>>08442
Может просто сделать нормально работающую броню? В ДнД латы тебе дают способность лучше уворачиваться от атак блжад, конечно никакое оружие кроме мечей и мечей подлиньше нахуй не нужно в таких условиях, задач для него банально нет. Я к слову не понимаю этого маниакального упорства визардов в нежелании делать броню которая сука как и положено броне срезает входящий урон, что для дидов было слишком сложно кинуть кубик и от 8 отнять 3? Причем эти собаки постоянно, ПОСТОЯННО сука заигрывают с концептом срезания урона, то фиты сделают, то артефакты которые именно так и работают, но чтобы из каробки- нельзя, харам.
image.png80 Кб, 794x541
128 1608485
>>08482
А плут не должен стать престижем файтера дерущегося в стиле крисы-из-инвиза? И монк заодно. Ты в детстве в линейку не играл случаем?
129 1608486
>>08480
Ага, есть арбалет, полеармы и всё остальное.
130 1608487
>>08443
Спасибо
131 1608488
>>08485
А плут нахуй не нужен в системе.
132 1608489
>>08488
Любитель в яму на кол очком упасть, скокич.
133 1608490
>>08489
Вот-вот, для него выдумали полностью искусственную нишу, которой просто не существует в других системах без тяжёлого наследия Гигаксаинб4 проблема декера. При этом ещё накидали всякой хуйни, что выживать в бою и наносить урон. И скилпойнтов ему, скилпойнтов!
134 1608491
>>08484
Так она и срезает урон, дурачок. Тебя мечом ударили, а на кубе урона выпала единичка - это броня поглотила. Если выпала 8, значит между пластин попали, сорян. Более твердая броня, например, адамантиновая, режет более стабильно, вплоть до полной непробиваемости железным ковырялом.
Пиздец вы, пришли играть в ролку и не можете отыграть простейший момент.
135 1608492
>>08490
Ну да, а воров-домушников придумали производители сейфов.
136 1608493
>>08490

>инб4


Написал, и тип штаны шоколадом перемазаны. А ты потешный.
137 1608494
>>08492
Просто ёбни сильнее - дверка и откроется. Или заставь хозяина открыть. Ловушки же - полностью надуманная хуйня, и ты именно про них вспомнил, а не про замки.
138 1608495
>>08493
Так там-то это ещё большая проблема и долбоёб её решает не менее костыльно, чем и деды.
139 1608496
>>08494

>Ловушки же - полностью надуманная хуйня,


Ага, и секретные двери, и разведка впереди партии, и снятие часового втихую, и ловкое перелезанье через забор, чтоб открыть ворота латникам - ВЫДУМКИ!!!11 НИБЫВАИТ И НИНУЖНО!!1
140 1608497
>>08496
Пчёл, ты не видишь проблемы или просто выёбываешься? Защищённая ниша есть, но кроме неё есть ещё нехуйственная эффективность в бою.
141 1608499
>>08494
Одно время в могилы зарывали самострелы, чтобы отвадить копателей. Полез за органами - получи болт (или пулю) в ебало. Это так, навскидку. А ещё ловушка может просто быть сигнализацией, а пиздюлей ты получишь уже от набежавшей охраны. Всё это конечно придумали только чтобы плуты могли устроиться по профессии.
142 1608500
>>08497

>Защищённая ниша есть,


@
>>08490

> выдумали полностью искусственную нишу, которой просто не существует


@
>>08494

>Просто ёбни сильнее - дверка и откроется. Или заставь хозяина открыть



Ты уж там как-то упорядочи траектории тараканов в своей черепушке.
143 1608501
>>08500
Заклинание открывание замков есть, заклинания обезвреживания ловушек нет.
144 1608503
>>08501

>заклинания обезвреживания ловушек нет.


Магических есть. И да, заклинание - это занятый слот, хоббит может дрочить скилл бесконечно.
145 1608504
>>08501
Зато есть обнаружение, а там уже можно собаку в триггер кинуть.
146 1608505
>>08504
Так можно и сервер спалить скачком напряжения без залезания в хуиверпространство.
>>08503
Вот-вот, защита ниши.
147 1608506
>>08505

>Вот-вот, защита ниши.


А нормальные площадной дамаг только у магов - выдумали полностью искусственную нишу, которой просто не существует в других системах без тяжёлого наследия Гигакса!
148 1608507
>>08506
Это потому что маги - полевая арта. Но я не против введения в игру нормальных осколочных гранат.
149 1608509
>>08507
Может тебе ещё огнестрел ввести, который на касание работает?
150 1608510
>>08509
Швабру ему в жопу ввести, чтоб юлил поменьше.
151 1608511
>>08509
Для начала ввести нормальную броню, а не увороты.
152 1608512
>>08511
Если убирать увороты, то убирать и спасы на ловкость, которые половинят урон. Как ты нахуй от аое увернулся?
153 1608513
>>08486
Ещё есть рапира, скимитар, версатильный одноруч и так далее. Да и луки вполне неплохи.
154 1608514
>>08512
Тратой основного действия в следующем ходу и изменением местоположения. Естественно, если хватает скорости добежать до укрытия.
155 1608515
>>08497
Эффективность в бою у роги так себе. Сника только на бумаге выглядит мощно. На деле, рогу передамаживают все мартиальщики. А живучесть у него на уровне монаха.
Вот если бы ему накидали всяких эффектов контроля как в ПФ, было бы круто.
156 1608517
>>08515

>как в ПФ


И снык-атаки для всех.
157 1608518
>>08491
А потом тебя великан трехсоткилагромовой дубиной переебал, но не пробил по АС и ты типа ррраз такой и на наплечник принял скользящее попалание без урона. Можешь так же отыграть что у тебя меч и топор разное оружие.

Отыграть можно что угодно но если система не помогает отыгрывать а мешает, то почему бы ей не пойти нахуй?
158 1608519
>>08517
Вот снику с каждой атаки любым оружием я бы из ПФ не брал.
Разве что каокму-нибудь Блекгварду оставил, как уникальную фичу.
159 1608520
>>08486
А что не так с полеармами?
160 1608521
>>08519

>Вот снику с каждой атаки любым оружием


Чардж сник атака под инвизом на велосипеде с дуал-вилдом версатильных кувалд.
161 1608522
>>08520
Оружие для серых нпц быдлоидов. Благородные доны носят меч, а ровные посоны - топор.
162 1608523
>>08515
Рога зато никаких расходных ресурсов не тратит выдавая стабильный средний урон, если играть как в дмг рекомендуют, с 3-5 плотными замесами между лонг рестами то рога более актуален будет. А живучесть его достигается возможностью попукивать издали и халявно дизэнгейджить за бонусное действие, чего тот же монк себе не может позволить.
163 1608524
>>08522
Эээ ебать ты чо пес я блахародный пеший рыцарь, я тебя полэксом по макушке ебну.
164 1608525
>>08519
А почему бы нет? Что это, не сникатака что ли? Файтер не может со спины подкрасться и вдарить?
165 1608526
>>08524

>я блахародный петуший рыцарь



Бывает, хуле.
166 1608527
>>08499
А ещё может быть проклятье, которое не обнаруживается стандартыми методами, но убивает мгновенно. Всё по Гигаксу.
167 1608528
>>08527

> проклятье, которое не обнаруживается стандартыми методами, но убивает мгновенно. Всё по Гигаксу.


Скорее уж по Маккавити.
168 1608532
>>08525
Может, если возьмёт уровень роги и рапиру.
169 1608533
>>08532

>и рапиру


А можно эсток?
170 1608535
>>08532
Я готов поверить в волшебного монаха, но не в это.
171 1608538
>>08523
Как раз из-за того, что роге не надо тратить ресурсы, его эффективность растет с большим количеством энкаунтеров, чем стандартные 3-5, на которые и остальным ресурсов хватает.
А дисэнгейдж не спасет его от вражеского ренжа или быстрых врагов. Я и не говорю про милишного рогу - тут вообще развлечение для мазохистов.
fantasy cant ascept BMW.png198 Кб, 480x374
172 1608539
173 1608544
>>08518
Очевидно от дубины ты произошел отскочил в сторону. Вообще ладно, убедил. В моей системе сначала будет проверка точности против доджа, а потом пробития против брони. И совсем не душно выйдет.
174 1608547
>>08515
Смотря как считать. Сник атака роги не тратит никакие ресурсы и может идти на каждом ходу бесконечно. Монк даже на приличном уровне может сжечь все свои ки очки за 2-3 хода. Всплеск война одноразовый. Смайт паладина по силе примерно как сник атака, но жрёт ясейки полукастера.

Но знаешь, даже если не брать во внимание ресурсы, то сник атака роги-это дохуя урона. Рога очень дамажный класс, хоть и очень простой

>>08525
Может, но не так эффективно, как тот, кто всю жизнь специализировался на том, чтобы бить из-под тишка. Ты можешь меня ударить по лицу, но твой удар не то же самое, что удар тренированного профессионального боксёра.
Не надо забывать, что днд-это игровая система и тут нельзя без игровых условностей. Когда мысли идут в сторону: "А почему ранения заживают за ночь без следа? А почему на лоу хп нет штрафов к действиям? А как вяжется магиея с экономикой и законом сохранения энергии?", то в выводах получается неиграбельный кринж.

Всегда, в 100% случаев лучше брать правила механики за основу и менять своё представление их внутриигровой, художественной реализации. А не брать своё представление о них (сник атака-это любая атака из-под тишка) и пытаться подвести под это правила. Получится хуйня полная, инфа 184%.
175 1608548
>>08528
Этот шарит
176 1608554
>>08547
Тут проблема редакций и упрощения требований юза. В 5ке Роге над просто куб нерфануть до д4 кмк.
миморога
177 1608556
>>08544
Просто запрети в броне уворачиваться.
178 1608558
>>08547

>Ты можешь меня ударить по лицу, но твой удар не то же самое, что удар тренированного профессионального боксёра.


В ПУТЕВОДИТЕЛЕ снык-атаки происходят, если бить кого-то вмногером. И это логично: за всеми тыкающими в тебя железками не уследишь.
179 1608559
>>08547

>А как вяжется магиея с экономикой


Кстати, вяжется хуёво. Надо либо переделывать мир, либо резать магию.
180 1608564
>>08544
Так для отскочил в сторону в 3.5 отдельная механика есть- тач атака.
>>08554
В 3.5 сник атака была ненадежной что пиздец, у половины типичных противников к ней иммунитет был или сопротивление, в 5е такой проблемы нет. Я бы не отказался если бы сник атаку сделали сильнее но каким-либо образом усложнили условия ее нанесения. Можно даже 2 вида сник атак сделать- обычная такая себе сник атака, которую получить просто и мощная сник атакища жесть 18+ как гарантированный крит у ассассина для которой надо чтобы ебать звезды сошлись.
181 1608565
>>08556
Зачем, тяжёлая броня и сейчас ограничивает ловкость. Кувыркаться можно и в фулплейте, просто не так легко, как в кожаных штанах. Пофиксим просто, чтобы болты и стрелы имели бонус к попаданию, от них уворачиваться действительно нереалистично. С другой стороны щитам накрутим бонус против них (кроме баклера).
182 1608569
>>08564
Нет, тач атака это когда броня бесполезна. Магу для шокинг граспа не надо пробивать доспех ладонью - достаточно просто коснуться. Соответственно, ловкий гоблин может легко увернуться, а толстый огр получит разряд.
183 1608571
>>08565
>>08544
Если бы броня не давала АС, а только резала урон это бы заодно решило проблему распухания АС до неприличных значениях на высоких уровнях, стражники Бобы внезапно стали бы попадать по нарушающим порядок героям и экчуалли делать свою работу.
184 1608573
>>08569
Когда речь идет о попадании объекта размером с газель броня и должна быть бесполезна.
185 1608582
>>08558
А ещё в путеводителе написано, что сник атака есть у роги и нет у файтера. Потому, что рога умеет использовать такой момент оптимально. Я уже привёл пример с боксёром. Ты можешь быть качком и тягать больше боксёра, но он тренирован в ударах по еблу и делает это лучше. Любой может ударить со спины и получит преимущество на попадание по правилу незримого атакующего. Но только тренированный рога настолько отточил скиллы крысы, что может нанести доп. урон.

>>08559
Было бы что фиксить. Экономики в ДнД и без магии нет. Тут цены не подчиняются логике. Этот момент не проработан в системе.

В целом, надо просто учитывать, что мир не настолько магический, как кажется. Маги с ячейками 9 круга единичны и участвуют в мегаважных делах, а не по улицам бизнесы делают. Глава магической академии не факт, что умеет в хотя бы 6-7 ячейку. Большинство священников в храмах не обладает магией, это особенный дар. Если обычный человек поклянётся в верности потусторонней хуйне без избранности или магических ритуалов, то хуйня не услышит. Магические предметы типа зелий не лежат сотнями на складах, это штучный и дорогой товар, который не восстанавливает потерянные конечности, не лечит слепоту и болезни. В пятерке по лору магические предметы уникальны, +1 меч-это не меч, который кузнец хорошо сковал. Это наследие старой эпохи с могущественной магией, до spellplague и сейчас их почти не производят. Невозможно вооружить такими мечами армию. Не говоря уже об оружии с уникальными именами, это как Фростморн Артаса. Его нельзя купить в магазине, его добыча-это глобальная история о победе над великим злом, где обладание фростморном-лишь бонус в конце.
186 1608586
>>08565

>Пофиксим просто, чтобы болты и стрелы имели бонус к попаданию, от них уворачиваться действительно нереалистично


С хуя ты взял, что от них уворачиваются? Промах и попадание-это игровая условность. Промах может означать, что болт ударил вскользь, что чел промахнулся и что угодно ещё.
Более того, в книге правил есть рекомендация о том, как описывать повреждения. На половине хп появляются первые видимые раны и порезы. Попадание и снятие хп может означать что угодно. Например, что персонаж отражает атаки, но устаёт и скоро пропустит удар.

ДнД писалась гигазадротами на протяжении полувека, если что. Не надо считать себя умнее их и лезть фиксить, пока нихуя не понимаешь, почему это было сделано так, а не иначе. Причина есть, просто ты её не видишь и своими мамкиными фиксами ты только хуйню сотворишь. Играй как задумано, когда наберёшься опыта, будешь отклоняться.
187 1608587
>>08547
Сника на деле наносит не так много урона.
Во-первых, надо сначала попасть, а атака всего одна. Среднее значение д6 - это 3,5.

Соответственно условные 3д6 на 5 уровне будут вносить 10,5 доп урона в ход (без трюков с оппортнёй). Это сложно назвать много, не то что дохуя.

В это время, у других мартиальщиков и около-мартиальщиков по 2 атаки, условные дополнительные 1д8/10/12+способность, плюс всякие метки охотника, ярость, кары, стили боя и фиты.

На практике, когда я играл рогой сам или водил игрока-рогу, по урону ничего не выходило экстраординарного.
188 1608588
>>08571
Разве проблему распухания АС не решили еще 2014?
189 1608589
>>08513
Ну, да, я и говорю - всё остальное тоже есть. Где-то там. Нужно только по ролеплейным причинам.
А для циферок есть арбалет и полеармы.
190 1608590
>>08586

>Например, что персонаж отражает атаки, но устаёт и скоро пропустит удар.


Воровской фарт заканчивается.
191 1608591
>>08571
Если толпа обрыганов нарушает порядок, то вопрос к тому, как они дожили до уровней, когда по ним стражники не попадают и почему они не считаются эпическим злом, а гуляют по улицам.
Если сильно хочется, сделай дракона в облике человека, который просто чиллил в деревне. Некоторые драконы любят таким заниматься, как ни странно.
А ещё проблемы особо нет. Толпа лоу лвл отбросов по механике-это имба, если не стоят кучно, чтобы фаерболлом можно было накрыть. Крит всегда попадает вне зависимости от АЦ поэтому кто угодно может попасть по кому угодно. Достаточно большая толпа стражников запиздит толпу героев ниже паверлвла богоподобности.
192 1608592
>>08588
И теперь вместо ас пухнет хп.
193 1608593
Пока тут собрались участники срача, вкидываю вопрос.

Игрок получает амулет контроля разума, который имеет несколько зарядов, постепенно восстанавливая их на лонг ресте, и при использовании тратит заряд, провоцирует спасбросок мудрости, и при провале даёт эффект как у внушения из звёздных войн - "это не те дроиды, которых вы ищете", "открой нам эту дверь", "отдай нам всё своё золото" и всё, что придёт в голову. При успешном спасброске цель смотрит как этот обиван приказным (или не очень, в зависимости от отыгрыша игрока) приказывает ей сделать что-то и может отреагировать соответствующе, при провале - выполняет что приказано. После исполнения приказа цель считает, что ей ничего не внушали и как-то себе объясняет свои действия - от рационализации типа "ну да, у него моё золото целее будет" до рассеянности в духе "ах да, меня же просили никому не открывать эту дверь, ну надеюсь что это не повторится".

Как заядлые манчкины, ответьте мне, насколько можно поломать игру с такой штукой? В данном случае, в отличие от темы прошлого треда, и король отсосёт, и всё такое прочее.

Разумеется, стоит ограничить действие предмета на персонажей других игроков до уровня заклинания "внушение".
194 1608594
>>08592
Implying что хп не пухнет более мнее одинаково буквально везде, включая бастардские пасфайдеры.
195 1608595
>>08586

>Промах и попадание-это игровая условность.


>НР это игровая условность


То что по тебе попали не значит что по тебе попали, то что у тебя отнялись НР не означает что тебе нанесли рану, нет это у нас не белые нитки которыми механ к нарративу пришит торчат, ты просто не шаришь...

>ДнД писалась гигазадротами на протяжении полувека, если что.


...мхем, ЩЩЕНОК ЕБАНЫЙ!
196 1608596
>>08593
Лучше лишний раз не изобретать велосипед без седла, а скопировать эффект уже существующего заклинания, такое вроде точно было.
197 1608597
>>08564
Зато в 3.5 сник-атака была ещё и с каждого попадания, и, если нивелировать херовый БАБ роги, то можно было насовывать нихуевый урон (по тем, кто его может получать). А ещё были фиты, чтобы наносить половину урона от сники всякой нежити. Так что в 3.5 рога был весьма лютый.

Я бы оставил снику, как есть, но добавил возможностей разменивать часть кубов от д6 на эффекты: всякие замедления, ослабления, снятие брони, сало, доты, слабость к последующим атакам. И каждый эффект будет стоить Хд6 в зависимости от мощи. Что-то будет с сейвом, что-то автоматически. И для эпичности - возможность тратить условный ресурс и докидывать +2/4/6д6 кубов урона.
198 1608598
>>08597
В панцу файндере так и сделали.
199 1608599
>>08593
Уровень игроков? Вся эта енчантмент спеллопараша сильно порезана по уровням, и там подробно расписано - где с чарма можно попросить чирик взаймы до нового года, где с суггестии можно попросить насрать себе в штаны шутки ради, а где с комманд криче можно с обрыва попросить спрыгнуть ради светлого будущего. Если условный маг партии может давануть такой спелл - норм, хотя количество зарядов надо отдельно смотреть, то ок. Если это явный оверлевел, особенно в том, что выебанный в голову не помнит, что его ебали - не ок.
200 1608600
>>08596
>>08599

Нет, про оверлевел и баланс вопроса не было. Мне интересно, что могут поломать игроки с головой на плечах, имея такую приблуду.
201 1608601
>>08587

>Во-первых, надо сначала попасть


Дефакто бесплатное преимущество на каждую атаку засадой или прицеливанием.

>на 5 уровне будут вносить 10,5 доп урона в ход (без трюков с оппортнёй). Это сложно назвать много, не то что дохуя.


Это дохуя.

>В это время, у других мартиальщиков и около-мартиальщиков по 2 атаки, условные дополнительные 1д8/10/12


Условные дополнительные 4.5/5.5/6.5+4. В наилучшем случае урон равен роге, но по факту меньше, ведь он с меньшим шансом попасть. Преимущество математически равняется примерно +5 бонусу на попадание, ты чаще попадёшь одной атакой с +5, чем двумя нормальными вместе подряд. Чтобы роге нанести урон, ему нужно попасть одним из кубов, чтобы класса с доп. атакой, нужно попасть обоими кубами.

>+способность, плюс всякие метки охотника, ярость, кары, стили боя и фиты


Какая ещё+способность, а потом перечисление способностей? Типа для веса сказанул? Молодец какой.
Фиты типа роге недоступны. Как же ты натягиваешь сову, анон. Кара на 5 лвле ударит дважды и ячейки сгорят, дальше она будет слабее и ячеек на спеллы 2 круга не останется, пока рога свободно получает "смайт второй ячейкой" на каждую атаку. Как и с заклинаниями.
Что стили? Там ряд стилей даже не на атаку рассчитан.

>На практике, когда я играл рогой сам или водил игрока-рогу, по урону ничего не выходило экстраординарного.


У меня на практике наоборот было всегда.

Рога не убердамагер, аое нулевое, есть всякие scorching ray, всплески, метамагия. Но это всё конечное, это нужно тратить, может быть потрачено неоптимально и закончиться в нужный момент. А рога ебашит всегда, пока жив.
202 1608602
>>08600
Обнести магазин магшмота заплатив мешком рубленых гвоздей? Взять миллионый кредит в банке на имя мэра города?
Хер его знает мало вводных, может у тебя модуль это деревня и соседняя пещера с экспидиционным корпусом дров.
203 1608603
>>08589
Там в циферках разница в 1-2 урона. Такое себе.
204 1608604
>>08600

> что могут поломать игроки с головой на плечах, имея такую приблуду.


Левел вопрос никуда не девается. Против высокоуровневой партии в хай-мэджик сеттингах всега ставятся предохранители, типа анти-мэджик филд подиума, с которого посетители общаются с монархом. А так поломать можно все, самый простой и тупой полом ради полома - взять толстого вражеского бойца (чтоб спас по воле тухлый был) и торпедой отправить в визиря/канцлера/наследного принца. Обычно охраняемы хуже монарха, в случае торпедирования во дворе начинается адский кипиш и передел.
205 1608605
>>08595

>То что по тебе попали не значит что по тебе попали, то что у тебя отнялись НР не означает что тебе нанесли рану. нет это у нас не белые нитки которыми механ к нарративу пришит торчат, ты просто не шаришь...


Yes.jpg
Помимо клоунады что-то противопоставить можешь?
Хочешь улучшать систему-улучшай. Только небольшая просьба, потестируй свои охуительные улучшения в виде сник атак для всех и каждого в своих играх сперва. А потом придёшь и расскажешь, сработало или нет.
206 1608606
>>08605
Хочу, улучшаю, тестирую. Что сказать то хотел, выперд?
207 1608607
>>08601
Метки охотника к слову по дефолтным правилам (всякие арканошатания сейчас не рассматриваем, тк визарды сами не определились где у них официальный фикс, а новая редакция не вышла) это вообще тупо спелл который внезапно кончается. Ох ебать рейнджер пострелял по 2-4 вражинам в день на d6 сильнее, вот это полом.
мимо
208 1608608
>>08607

>рейнджер


Так он пососным был тотально на старте.
209 1608609
>>08593
Дохуя чего могут поломать. Это же очевидно. А что можно поломать, имея возможность контроллировать разум людей ИРЛ? Деньги бесконечные, все товары принадлежат им, любой НПС расскажет всю правду и ничего не скроет, враги либо таскают рояли в виде антимагии, либо им пиздец.
Бери спелл Внушение как есть.
210 1608610
>>08606
Хотел попросить, чтобы ты говно жрал аккуратно, не расплёскивая его по треду, нюфаня.
211 1608612
>>08592
Они и так пухнут. Надо просто сделать фиксированное количество хитов за модификатор телосложения. Навсегда. И наконец-то драконы станут опасны.
212 1608613
>>08582

>Этот момент не проработан в системе.


Разве? По-моему он проработан достаточно хорошо, чтобы исключить любую возможность разжиться голдой, кроме приключенства.
213 1608615
>>08613

>исключить любую возможность разжиться голдой, кроме приключенства.


Поэтому у нас на всех ключевых должностях и все уважаемые люди в н.п. исключительно бывшие приключены, фьюить-ха!
Многоходовочка от авторов системы заложена в ядре, а вы тут на стражников Бобов жалуетесь.
214 1608616
>>08612

> драконы станут опасны.


Фурриёбушек, катись.
215 1608617
>>08615
Не-не-не, эта хуйня работает именно против игроков. Из-за чего внутримировая логика идёт нахуй.
>>08616
Хочешь, чтоб подземелья стаи опасны, а драконы глубоки? И кто тут извращенец?
216 1608619
>>08604
Вот это интересный план. Ещё есть идеи?

Вводные - что в голову придёт. Я не столько размышляю, давать ли игрокам такую штуку, сколько думаю, какой шум она может наделать до того, как с ней столкнутся игроки.

Мне в голову приходит Джафар из Алладина с гипнопосохом. Но чёто не так чтобы Джафар бросался в глаза даже в самой Аграбе, и о том, что у него была такая приблуда вообще судить было сложно, если не застать его в процессе гипноза султана.
217 1608620
>>08613
Ты уловил суть. ДнД-это про приключенство, а не про открытие таверны и крафт сыра.
Более лютого кринжа, чем люди, пытающиеся играть в симс или тайкун в ДнД, даже и представить сложно. Даже бессистемная словеска лучше подойдёт.
Поэтому экономику прорабатывать и не стоит. Если некто задаётся вопросом типа "Если я куплю сыр в Уотердипе и продам в Невервинтере, то сколько денег я получу? И сколько времени надо, чтобы сыроварня окупилась?", то он уже зашёл не в ту дверь.
218 1608621
>>08619

>Мне в голову приходит Джафар из Алладина с гипнопосохом.


Поиграй в воспитание принцессы от акабура
219 1608623
>>08620
Зато в трёшке я могу покупать лестницы за 2 вроде бы гп, разбирать и продавать получившиеся жерди за 1,5 гп каждая.
220 1608626
>>08619
Это не ты тот придумщик что до этого придумывал принудительную смену пола и влюбленность в матроса?
221 1608627
>>08593
Так это по сути комбо из suggestion и modify memory (2 и 4 круг у барда).
222 1608630
>>08594
Ну вот сравнил тролля из ПФ и 5е. CR у них одинаковый. У второго на 30% больше хп и вдвое больше реген, при этом на 1 меньше AC.
223 1608631
>>08630
Ничего не попутал?
224 1608633
>>08601

>>Во-первых, надо сначала попасть


>Дефакто бесплатное преимущество на каждую атаку засадой или прицеливанием.


За бонусное действие. А на засаду ещё надо и стелс накинуть. А потом можно выхватить.

>>на 5 уровне будут вносить 10,5 доп урона в ход (без трюков с оппортнёй). Это сложно назвать много, не то что дохуя.


>Это дохуя.


Это половина хп зомби с 1/4 цр.

>>В это время, у других мартиальщиков и около-мартиальщиков по 2 атаки, условные дополнительные 1д8/10/12


>Условные дополнительные 4.5/5.5/6.5+4. В наилучшем случае урон равен роге, но по факту меньше, ведь он с меньшим шансом попасть. Преимущество математически равняется примерно +5 бонусу на попадание, ты чаще попадёшь одной атакой с +5, чем двумя нормальными вместе подряд. Чтобы роге нанести урон, ему нужно попасть одним из кубов, чтобы класса с доп. атакой, нужно попасть обоими кубами.


Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.

>>+способность, плюс всякие метки охотника, ярость, кары, стили боя и фиты


>Какая ещё+способность, а потом перечисление способностей? Типа для веса сказанул? Молодец какой.


Модификатор от способности: сила/ловкость/интеллект/харизма, который прибавляется к урону. А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.

>Фиты типа роге недоступны. Как же ты натягиваешь сову, анон. Кара на 5 лвле ударит дважды и ячейки сгорят, дальше она будет слабее и ячеек на спеллы 2 круга не останется, пока рога свободно получает "смайт второй ячейкой" на каждую атаку. Как и с заклинаниями.


Роге гораздо важнее вкачать дексу, а только потом брать фиты. И не то, чтобы ему эти фиты особо пригождались. И сника на 5 не равна смайту 2й ячейки. Сника на 7 - да.

>Что стили? Там ряд стилей даже не на атаку рассчитан.


А ряд стилей даёт бонусной урон: хэви вепон, ту випон, дуелинг и тровн випонс.

>>На практике, когда я играл рогой сам или водил игрока-рогу, по урону ничего не выходило экстраординарного.


>У меня на практике наоборот было всегда.


Так могли решить кубы. Мой опыт не отменяет твой, и наоборот.

>Рога не убердамагер, аое нулевое, есть всякие scorching ray, всплески, метамагия. Но это всё конечное, это нужно тратить, может быть потрачено неоптимально и закончиться в нужный момент. А рога ебашит всегда, пока жив.


Я согласен с тем, что он не убердамагер и с тем, что он не тратит ресурсы. Но урон у него все равно слабее, чем у других мартиальщиков.

Не веришь мне, загугли как народ математику раскладывал по роге, тема обсосана уже донельзя.
224 1608633
>>08601

>>Во-первых, надо сначала попасть


>Дефакто бесплатное преимущество на каждую атаку засадой или прицеливанием.


За бонусное действие. А на засаду ещё надо и стелс накинуть. А потом можно выхватить.

>>на 5 уровне будут вносить 10,5 доп урона в ход (без трюков с оппортнёй). Это сложно назвать много, не то что дохуя.


>Это дохуя.


Это половина хп зомби с 1/4 цр.

>>В это время, у других мартиальщиков и около-мартиальщиков по 2 атаки, условные дополнительные 1д8/10/12


>Условные дополнительные 4.5/5.5/6.5+4. В наилучшем случае урон равен роге, но по факту меньше, ведь он с меньшим шансом попасть. Преимущество математически равняется примерно +5 бонусу на попадание, ты чаще попадёшь одной атакой с +5, чем двумя нормальными вместе подряд. Чтобы роге нанести урон, ему нужно попасть одним из кубов, чтобы класса с доп. атакой, нужно попасть обоими кубами.


Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.

>>+способность, плюс всякие метки охотника, ярость, кары, стили боя и фиты


>Какая ещё+способность, а потом перечисление способностей? Типа для веса сказанул? Молодец какой.


Модификатор от способности: сила/ловкость/интеллект/харизма, который прибавляется к урону. А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.

>Фиты типа роге недоступны. Как же ты натягиваешь сову, анон. Кара на 5 лвле ударит дважды и ячейки сгорят, дальше она будет слабее и ячеек на спеллы 2 круга не останется, пока рога свободно получает "смайт второй ячейкой" на каждую атаку. Как и с заклинаниями.


Роге гораздо важнее вкачать дексу, а только потом брать фиты. И не то, чтобы ему эти фиты особо пригождались. И сника на 5 не равна смайту 2й ячейки. Сника на 7 - да.

>Что стили? Там ряд стилей даже не на атаку рассчитан.


А ряд стилей даёт бонусной урон: хэви вепон, ту випон, дуелинг и тровн випонс.

>>На практике, когда я играл рогой сам или водил игрока-рогу, по урону ничего не выходило экстраординарного.


>У меня на практике наоборот было всегда.


Так могли решить кубы. Мой опыт не отменяет твой, и наоборот.

>Рога не убердамагер, аое нулевое, есть всякие scorching ray, всплески, метамагия. Но это всё конечное, это нужно тратить, может быть потрачено неоптимально и закончиться в нужный момент. А рога ебашит всегда, пока жив.


Я согласен с тем, что он не убердамагер и с тем, что он не тратит ресурсы. Но урон у него все равно слабее, чем у других мартиальщиков.

Не веришь мне, загугли как народ математику раскладывал по роге, тема обсосана уже донельзя.
225 1608635
>>08630
Речь шла о распухании AC и HP персонажей, так что хз к чему твой пример с мобьем.
226 1608636
>>08607
Внезапно кончается он только из-за потери концентрации. А так его можно час держать. Или вообще 8/24 часа, если апкаст сделать.
227 1608637
>>08633

>Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.


Опять вода без конкретики

>Модификатор от способности: сила/ловкость/интеллект/харизма, который прибавляется к урону. А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.


Вода без конкретики, закидывание буквами, доступно и роге.

>А ряд стилей даёт бонусной урон: хэви вепон, ту випон, дуелинг и тровн випонс.


Вода без конкретики, доступно роге.
228 1608638
>>08637

>>Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.


>Опять вода без конкретики


Мне тебе каждую способность описать и все бонусы сюда скопировать?
Может, откроешь рулбук и сам посмотришь?

>>Модификатор от способности: сила/ловкость/интеллект/харизма, который прибавляется к урону. А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.


>Вода без конкретики, закидывание буквами, доступно и роге.


Роге не доступен колоссус слеер/ бонусный урон от ярости или кубы превосходства баттлмастера. Учи матчасть.

>>А ряд стилей даёт бонусной урон: хэви вепон, ту випон, дуелинг и тровн випонс.


>Вода без конкретики, доступно роге.


Роге не доступны стили боя без мультикласса или фиты, мимо.
229 1608639
>>08636
Ты серьезно сравниваешь спелл на д6 дамаги против роговского вагона д6 за стояние рядом с файтером?
Который по факту лочит нам юз других спеллов с концентрацией (кстати, спасибо что напомнил).
230 1608643
>>08639
Один спелл - нет, в сумме с другими источниками урона - да.

Берём условного хантера уокера 5 уровня с лонгбоу: 2д8+8+2д6+1д8, против роги с лёгким арбалетом 1д8+4+3д6 - это 28,5 урона рейнджера против 19 рогиных. Даже без метки или убийцы колоссов это будет 21,5 или 26 урона против 19.

И не то чтобы рейнджеру надо на чем-то другом концентрироваться в бою, кроме метки.
231 1608647
>>08638
Читая твою "аргументацию" с одной стороны радостно за пятерку. Мол в глазах некоторых там все заебись сбаласированно, она вся такая типа неполомная, и в качестве аргументов есть что привести (если смешать кучу кони-люди).
С другой же...

>роге недоступны стили боя без мультикласса


http://dnd5e.wikidot.com/feat:fighting-initiate
спойлер: рапира и лонгсворд мартиальные

>роге недоступны фиты


Ну тут только отправлять "читать рульбуки"
232 1608650
>>08647
Первое, перечитай мой пост ещё раз и не ебись в глаза.
Второе, не кидай сюда ссылки на подсвинявый ресурс, это плохой тон.
233 1608651
>>08631
Я про первую редакцию.
234 1608652
>>08621
Вырисовывается идея гачи-пиратов, превращающих каждый порт в огромную оргию.

>>08626
Да вообще всё что в последних двух тредах было на тему морских приключений я вбрасывал. Собираю кучу идей, а когда надо готовить материал к сессии, тыкаю пальцем в ту, что больше понравится или подходит ситуации, и препаю.

>>08627
Выходит, раз такая комба и так доступна из коробки, ничего этот итем не ломает? Не считая того, что suggestion не может внушить самоубийство. Тогда и уровень, на котором такая приблуда может встретиться, вырисовывается как примерно 7 - на котором у барда появляется ячейка 4 круга.
235 1608654
>>08643
2д8+8+2д6+1д8,
Даже боюсь представить откуда в твоей воспаленной фантази нарисовались такие кубы, кроме как выдирания бонуса от волкера с 11 уровня, судорожного сложения с colossus slayer ом из ветки хантера (ничего что хантер и волкер взамоисключающие?) и тупой попытки замылить глаза цифрами в надежде что никто не будет проверять.
236 1608656
>>08652
Suggestion не защищает от последствий. Цель будет знать кто заставил ее что-то сделать, и скорее всего пожалуется страже/братве, или будет мстить сама.

Можно схитрожопить и дать игрокам фору в 1-2 дня (или пока есть заряды у амулета), пока цель думает, что ее не наебали, а потом очарование спадает. Игрокам, конечно же, об этом говорить не надо. Получится интересная завязочка.
237 1608657
>>08650
Если бы тебе кинули скриншот из таши ты бы сказал что таша не считается и снова сьехал бы? Пошел нахуй чертило и так все с тобой ясно.
16352783899941.webm1,7 Мб, webm,
1280x1280, 0:07
238 1608661
>>08643

>Берём условного хантера уокера


>Берем условного ХАНТЕРА УОКЕРА


>Берем условного ХАНТЕРА УОКЕРА

Сука и эти диванные теретики мискующие архетипы учат людей играть, это фотофиниш, я даже не заметил сходу, думал очепятка и чувак имел ввиду хорайзон волкера.

ps
No; you can only pick one subclass.
That archetype gives you some immediate (sub)class features at 3rd level when you pick the subclass, and gives you additional features at 9th, 13th, and 17th level. However, you never get the feature again, and the feature never lets you change your choice later.
239 1608662
>>08654
2д8 - это две стрелы из длинного лука.
8 - это два раза бонус от дексы.
2д6 - это два прока от метки охотника.
1д8 - это бонусный урон от колоссус слеера или хорайзон уолкера, что больше нравится, обе способности даются на 3 уровне вместе с архетипом.

Настоятельно советую проверить зрение, а потом хорошенько проштудировать рулбуки.
240 1608664
>>08661
Не, я сначала написал про хорайзон уолкера, но потом заменил на хантера (кубы все равно одинаковые) потому как шизик обязательно бы заверещал про "поломного Занатара".
И проебался, не удалив "уолкера". Кто бы мог подумать, что это триггернет целое психиатрическое отделение.
241 1608666
>>08643
Немного по-читерски сравнивать рейджера на 5 когда у него урон скачкообразно удваивается и потом практически не растет с рогой у которого такого "выхода на плато" нет. Если с паладином-полеармщиком на 5 уровне сравнить можно вообще сознание потерять наверное.
242 1608667
>>08662
Мде про бульон в смысле экстра атаку я забыл. Молодца, подловил сравнение кубов на удобном уровне. На 15 не хочешь посчитаться?
1671921857934.png7 Кб, 396x45
243 1608691
Чувствую, что совсем туплю.
Вот эти спасброски в характеристиках моба - это что за спасброски? Это которые он игрокам выставляет для уходов от его механик? Или как?
244 1608693
>>08666
Можно посмотреть и другие уровни.
На 1-4 они примерно ровно идут. Рога начинает уходить вперёд к концу 2го тира, когда обычно игра заканчивается и начинается теорикрафт на форумах.

>>08667
Можно, но кто играет на 15 уровне?
245 1608695
>>08691
Это его спасброски от абилок игроков, сложность и стат дляего абилок в описании абилки указан. Но вообще неплохо будет если ты скажешь что за система или хотя бы статблок целиком покажешь, так, на всякий.
1665023026217.png284 Кб, 660x722
246 1608699
>>08695
Хоумбрюшный черт из мышеловки. Мне кажется, автор просто перенахуевертил своего, потому что спасы как-то по-другому считаться должны.

Или он просто докинуть сверху решил? Но не слишком ли дохуя получается?
247 1608701
>>08691
Нет, это его собственные. Те, которые для его абилок пишутся в скобочках после самой абилки.
248 1608702
>>08699
Да мастер определенно нахуевертил, у него и скиллы со статами не согласуются.
1677214977013.png3 Кб, 160x32
249 1608710
Перезарядка 10 ходов?
250 1608711
>>08710
Анон, родненький, собрат мой во христе, кидай хоть немного ебаного контекста!
251 1608717
Аноны, что думаете по поводу такой игровой ситуации: комната с ловушками, один из сопартийцев выкинув критическую единичку на 20-ке активировал ловушку по области, где стоял мой персонаж. Ловушка - ядовитое облако из-под пола, мастер объявил спасбросок на телосложение. А мне кажется, сначала можно было дать бросить спас на ловкость с возможностью отпрыгнуть от ловушки
252 1608719
>>08717
Обычно в оффициальных (тм) приключениях на 1 ловушку кидается один бросок, в твоем случае обидно конечно что ее активировал не ты, но ловушки бахающие по площади это вполне нормальная практика. Я бы в такой ситуации не стал душнить, а с лицом лягухи занюхнул газку и упал в конвульсиях, вы сами коллективно облажались когда не послали какого-нибудь шныря с хорошим восприятием чуть впереди разведать путь.
253 1608720
>>08717
Уворот от воздуха? Ты крут.
Нужен один бросок, спасение от опасности в несколько бросков путает в определении шансов успеха.
254 1608721
>>08719
Да там просто мастер именно меня решил подъебать
255 1608722
>>08720
Там штука в том, что воздух красного цвета, который выходит из пола медленно
256 1608724
>>08721
>>08722
Сложный ты человек похоже.
257 1608725
>>08722
Тогда и броска не нужно:
Я УВИДЕЛ КРАСНЫЙ ВОЗДУХ
@
Я УШЁЛ


Скорее всего, мастер просто с описанием проебался и имел в виду, что дисперсия ядовитого газа происходит значительно быстрее дисперсии красителя.
258 1608726
>>08724
Не особо))
1648495883422.png89 Кб, 525x429
259 1608729
>>08710
>>08711
Сорян, бро, мне просто уже стыдно сюда этот кривущий хб тащить. Но понять хочется.
260 1608733
>>08729
Перезарядка абилок монстров в пятерке, например, требует броска кубика Д6, монстр кидает его в конце каждого своего хода и если выпало указанное значение или выше, например выпало 5 при "перезарядка 5-6" то абилка перезарядилась и он может ее использовать на следующий ход. Судя по тому что там написано

>если при перезарядке умения выпадает 1


подразумевается бросок какого-то дайса на котором как минимум может выпасть 10 или больше, т.е. д10 или выше. Какого именно- в душе не ебу, но подозреваю что это д20, если автор не совсем кончелыга конечно.
261 1608734
>>08733
В зависимости от того какой дайс на перезарядку кидать это может быть как дикая йоба (50% шанс на перезарядку/5% шанс на разрядку) так и довольно бейсик волшебный предмет (10% шанс на перезарядку/10% шанс на разрядку). По тому на каком уровне он дается прикинь какой куб лучше бросать. Автора ХБ конечно рот топтал пиздец.
262 1608736
>>08733
А, понял, да, там, судя по контексту, действительно д20 на перезарядку кидается с "зависанием" девайса на единицу.
263 1608738
>>08699

>Или он просто докинуть сверху решил? Но не слишком ли дохуя получается?


В статблоках указываются только те спасброски которые отличаются от стандартных, в подавляющем большинстве случаев это будет модификатор параметра+бонус мастерства или его аналог у монстры, все спасброски которые не указаны будут просто равны модификатору параметра. Тут же мастер либо не выкупал что он делает, либо там какие-то непонятной природы бонусы и штрафы к спасброскам учтены. С навыками та же хуйня, в нормальном статблоке указаны только те которыми существо владеет, тут мастер просто поставил цифры которые ему сердечко подсказало. Можешь это причесать, а можешь так оставить, ничего прям сильно сломанного тут нет, разве что игрока хорошо знакомого с механом может сконфузить.
264 1608741
>>08699
Что за мышеловка вкратце можешь описать? Уже не первый раз натыкаюсь на название и даже какой-то видос видел урывком.
265 1608751
>>08623
Ух, геймплей.
266 1608752
>>08633

>За бонусное действие. А на засаду ещё надо и стелс накинуть. А потом можно выхватить.


Рога почти физически не может слить чек стелса с экспертизой. И ты говоришь про бонусное, будто на 5 лвле у всех классов бонусное напрямую контрибьютит в дамаг.

>Это половина хп зомби с 1/4 цр.


Чудесные маняпуляции. Когда надо, ты сравниваешь всё в пропорциях и процентах друг от друга, а когда надо в хп от мобов.

>Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.


Роге проще всех. У других классов ебля. Надо, чтобы ДМ фланкинг разрешил, либо с ног сбить (только для мили и встанет без захвата), либо подчветить спеллом на 1 атаку или на концентрацию, либо ещё что. У роги это почти пассивный бонус на все атаки.

>А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.


Назови хотя бы у трёх пассивный бонус к урону. У паладина полусмайт на один куб когда там появляется? Уровне на 8? Или ты про одноразовый чаннелинг? А у война что есть?

>Роге гораздо важнее вкачать дексу, а только потом брать фиты


А у других меин статов нет, ясн.

>И не то, чтобы ему эти фиты особо пригождались


ЕА, шарпшутер, лаки, скалкер, мобайл, файтинг инишиейт (ради арчери), алерт на ассасина. Мне продолжать?

>Не веришь мне, загугли как народ математику раскладывал по роге, тема обсосана уже донельзя.


Надо не картиночки смотреть, а пытаться понять, что за ними стоит. Почти всегда dpr считается по условиям первого раунда, реже-3 или 5 раундов, больше-никогда. Но в реальной игре есть много факторов. Например ресурс менеджмент.
Если стоит неразрушимый болванчик, то другие передамажат рогу бурстом в первые несколько раундов. На практике маги контролят холд персонами, жрецы блесают вместо спирит гардиана, варвары не всегда юзают по кд реклесс атаку, войны берегут экшн сурж на босса, колдуны аутируют элдрич бластами вместо скорчинг реев со своими 1.5 ячейками, пета БМа сносят на втором ходу, концентрации сбивают, друиды всирают формы до боя.

А рога имеет охуенный набор, чтобы не умереть и накидывает абсолютно стабильно не завися ни от чего, давая себе преимущество на каждую атаку на расстоянии.
266 1608752
>>08633

>За бонусное действие. А на засаду ещё надо и стелс накинуть. А потом можно выхватить.


Рога почти физически не может слить чек стелса с экспертизой. И ты говоришь про бонусное, будто на 5 лвле у всех классов бонусное напрямую контрибьютит в дамаг.

>Это половина хп зомби с 1/4 цр.


Чудесные маняпуляции. Когда надо, ты сравниваешь всё в пропорциях и процентах друг от друга, а когда надо в хп от мобов.

>Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.


Роге проще всех. У других классов ебля. Надо, чтобы ДМ фланкинг разрешил, либо с ног сбить (только для мили и встанет без захвата), либо подчветить спеллом на 1 атаку или на концентрацию, либо ещё что. У роги это почти пассивный бонус на все атаки.

>А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.


Назови хотя бы у трёх пассивный бонус к урону. У паладина полусмайт на один куб когда там появляется? Уровне на 8? Или ты про одноразовый чаннелинг? А у война что есть?

>Роге гораздо важнее вкачать дексу, а только потом брать фиты


А у других меин статов нет, ясн.

>И не то, чтобы ему эти фиты особо пригождались


ЕА, шарпшутер, лаки, скалкер, мобайл, файтинг инишиейт (ради арчери), алерт на ассасина. Мне продолжать?

>Не веришь мне, загугли как народ математику раскладывал по роге, тема обсосана уже донельзя.


Надо не картиночки смотреть, а пытаться понять, что за ними стоит. Почти всегда dpr считается по условиям первого раунда, реже-3 или 5 раундов, больше-никогда. Но в реальной игре есть много факторов. Например ресурс менеджмент.
Если стоит неразрушимый болванчик, то другие передамажат рогу бурстом в первые несколько раундов. На практике маги контролят холд персонами, жрецы блесают вместо спирит гардиана, варвары не всегда юзают по кд реклесс атаку, войны берегут экшн сурж на босса, колдуны аутируют элдрич бластами вместо скорчинг реев со своими 1.5 ячейками, пета БМа сносят на втором ходу, концентрации сбивают, друиды всирают формы до боя.

А рога имеет охуенный набор, чтобы не умереть и накидывает абсолютно стабильно не завися ни от чего, давая себе преимущество на каждую атаку на расстоянии.
267 1608759
>>08620

>"Если я куплю сыр в Уотердипе и продам в Невервинтере, то сколько денег я получу?


В трешке была очень неплохая экономическая карта "экспорта-импорта"
И, в чем проблема сочетать? Вот поехали мои играчки в Дейл как-то раз данж вилкой чистить ну и узнали по пути, какие где товары, что можно купить, что продать. В итоге целую сессию отыгрывали караван и было заебись.
268 1608762
>>08759
Хорошо, если это выглядит как ты описал. Персонажи отправляются в далёкое путешествие, у них есть какой-то транспорт, в котором куча свободного места, и они задаются вопросом - почему бы не занять это место, пользуются своими навыками чтобы узнать, что может принести им выгоду, и берут это с собой, отправляясь искать приключения.

А когда игроки, как анон выше, покупают лестницу, ломают на два шеста и продают их чтобы фармить бабки, или покупают телегу и лошадей чтобы возить сыр в Уотердип вместо того чтобы искать приключения - это говорит либо о том, что игрокам не особо интересно искать приключения, либо о том, что как мастер ты не способен дать им что-то более интересное, чем фарм денег.

Хотя хороший мастер, наверное, найдёт способ сделать и такое событие приключением - бандиты на дорогах, крысы в повозке, бедняки которые просят поделиться с ними товаром потому что им очень надо, засада конкурентов, продавец засунул в сыр контрабанду, и так далее.
269 1608764
>>08752

>>За бонусное действие. А на засаду ещё надо и стелс накинуть. А потом можно выхватить.


>Рога почти физически не может слить чек стелса с экспертизой. И ты говоришь про бонусное, будто на 5 лвле у всех классов бонусное напрямую контрибьютит в дамаг.


Не всегда и не везде у роги будет возможность спрятаться. И ты слишком уповаешь на то, что враги будут постоянно игнорировать то, что рога постоянно прячется за одной и той же колонной. И у многих классов есть урон от бонусного действия: атака со второй руки, нагрев металла, удар древком, монашьи удары и т.д.

>>Это половина хп зомби с 1/4 цр.


>Чудесные маняпуляции. Когда надо, ты сравниваешь всё в пропорциях и процентах друг от друга, а когда надо в хп от мобов.


Ты так и не смог объяснить, почему 10,5 урона - это охуеть как много на 5 уровне.

>>Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.


>Роге проще всех. У других классов ебля. Надо, чтобы ДМ фланкинг разрешил, либо с ног сбить (только для мили и встанет без захвата), либо подчветить спеллом на 1 атаку или на концентрацию, либо ещё что. У роги это почти пассивный бонус на все атаки.


Я и не говорил, что другим проще. У всех на это расходуется ресурс, обычно более дорогой, чем бонусное действие.

>>А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.


>Назови хотя бы у трёх пассивный бонус к урону. У паладина полусмайт на один куб когда там появляется? Уровне на 8? Или ты про одноразовый чаннелинг? А у война что есть?


У воина, рейнджера и паладина есть стиль боя дуелинг - пассивные +2 к урону. У рейнджера половина архетипов дает доплнительный куб, у варвара - бонус к урону от ярости. А ещё есть милишные кантрипы у элдрич найта.

>>Роге гораздо важнее вкачать дексу, а только потом брать фиты


>А у других меин статов нет, ясн.


Есть, но мало кому настолько важно вкачать мейн стат в первую очередь. Атака, защита и основные роговские скиллы идут от нее.

>>И не то, чтобы ему эти фиты особо пригождались


>ЕА, шарпшутер, лаки, скалкер, мобайл, файтинг инишиейт (ради арчери), алерт на ассасина. Мне продолжать?


Забыл Скват Нимблнесс. Но опять же, это все придет только на 12м.

>>Не веришь мне, загугли как народ математику раскладывал по роге, тема обсосана уже донельзя.


>Надо не картиночки смотреть, а пытаться понять, что за ними стоит. Почти всегда dpr считается по условиям первого раунда, реже-3 или 5 раундов, больше-никогда. Но в реальной игре есть много факторов. Например ресурс менеджмент.


Я прекрасно понимаю, что за ними стоит. И в данной версии рога - один из худших классов в плане дизайна. Монаху и Ренджеру тоже было не очень, но ими хотя бы интересно играть. А с рогой обошлись совсем уж скверно. По сути, ты заключен только в один стиль боя: стрелять изделека, каждый ход ныряя в стелс и обратно. Идти в мили - контрпродуктивно, контроля - нет, кантрипы не критуют, использовать магические предметы бонусом нельзя. Опций на защиту - кот наплакал. Текущая аркана, кстати - этому подтверждение. Народ оценил нового рогу на 6/10, существенно хуже, чем других экспертов.

>Если стоит неразрушимый болванчик, то другие передамажат рогу бурстом в первые несколько раундов. На практике маги контролят холд персонами, жрецы блесают вместо спирит гардиана, варвары не всегда юзают по кд реклесс атаку, войны берегут экшн сурж на босса, колдуны аутируют элдрич бластами вместо скорчинг реев со своими 1.5 ячейками, пета БМа сносят на втором ходу, концентрации сбивают, друиды всирают формы до боя.


На практике роге тоже не всегда удается наносить снику каждый ход. Либо паладин с варваром вперёд убежали, либо враги навязывают ближний бой и не дают прятаться, и так далее.

>А рога имеет охуенный набор, чтобы не умереть и накидывает абсолютно стабильно не завися ни от чего, давая себе преимущество на каждую атаку на расстоянии.


Я бы тут поспорил. Низкий АС, любые вражеские ренжи его разбирают. Можно, конечно падать на пол каждый ход, но тогда враги подойдут в мили. Анкенни Додж не так, чтобы сильно защищал от фокуса.
269 1608764
>>08752

>>За бонусное действие. А на засаду ещё надо и стелс накинуть. А потом можно выхватить.


>Рога почти физически не может слить чек стелса с экспертизой. И ты говоришь про бонусное, будто на 5 лвле у всех классов бонусное напрямую контрибьютит в дамаг.


Не всегда и не везде у роги будет возможность спрятаться. И ты слишком уповаешь на то, что враги будут постоянно игнорировать то, что рога постоянно прячется за одной и той же колонной. И у многих классов есть урон от бонусного действия: атака со второй руки, нагрев металла, удар древком, монашьи удары и т.д.

>>Это половина хп зомби с 1/4 цр.


>Чудесные маняпуляции. Когда надо, ты сравниваешь всё в пропорциях и процентах друг от друга, а когда надо в хп от мобов.


Ты так и не смог объяснить, почему 10,5 урона - это охуеть как много на 5 уровне.

>>Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.


>Роге проще всех. У других классов ебля. Надо, чтобы ДМ фланкинг разрешил, либо с ног сбить (только для мили и встанет без захвата), либо подчветить спеллом на 1 атаку или на концентрацию, либо ещё что. У роги это почти пассивный бонус на все атаки.


Я и не говорил, что другим проще. У всех на это расходуется ресурс, обычно более дорогой, чем бонусное действие.

>>А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.


>Назови хотя бы у трёх пассивный бонус к урону. У паладина полусмайт на один куб когда там появляется? Уровне на 8? Или ты про одноразовый чаннелинг? А у война что есть?


У воина, рейнджера и паладина есть стиль боя дуелинг - пассивные +2 к урону. У рейнджера половина архетипов дает доплнительный куб, у варвара - бонус к урону от ярости. А ещё есть милишные кантрипы у элдрич найта.

>>Роге гораздо важнее вкачать дексу, а только потом брать фиты


>А у других меин статов нет, ясн.


Есть, но мало кому настолько важно вкачать мейн стат в первую очередь. Атака, защита и основные роговские скиллы идут от нее.

>>И не то, чтобы ему эти фиты особо пригождались


>ЕА, шарпшутер, лаки, скалкер, мобайл, файтинг инишиейт (ради арчери), алерт на ассасина. Мне продолжать?


Забыл Скват Нимблнесс. Но опять же, это все придет только на 12м.

>>Не веришь мне, загугли как народ математику раскладывал по роге, тема обсосана уже донельзя.


>Надо не картиночки смотреть, а пытаться понять, что за ними стоит. Почти всегда dpr считается по условиям первого раунда, реже-3 или 5 раундов, больше-никогда. Но в реальной игре есть много факторов. Например ресурс менеджмент.


Я прекрасно понимаю, что за ними стоит. И в данной версии рога - один из худших классов в плане дизайна. Монаху и Ренджеру тоже было не очень, но ими хотя бы интересно играть. А с рогой обошлись совсем уж скверно. По сути, ты заключен только в один стиль боя: стрелять изделека, каждый ход ныряя в стелс и обратно. Идти в мили - контрпродуктивно, контроля - нет, кантрипы не критуют, использовать магические предметы бонусом нельзя. Опций на защиту - кот наплакал. Текущая аркана, кстати - этому подтверждение. Народ оценил нового рогу на 6/10, существенно хуже, чем других экспертов.

>Если стоит неразрушимый болванчик, то другие передамажат рогу бурстом в первые несколько раундов. На практике маги контролят холд персонами, жрецы блесают вместо спирит гардиана, варвары не всегда юзают по кд реклесс атаку, войны берегут экшн сурж на босса, колдуны аутируют элдрич бластами вместо скорчинг реев со своими 1.5 ячейками, пета БМа сносят на втором ходу, концентрации сбивают, друиды всирают формы до боя.


На практике роге тоже не всегда удается наносить снику каждый ход. Либо паладин с варваром вперёд убежали, либо враги навязывают ближний бой и не дают прятаться, и так далее.

>А рога имеет охуенный набор, чтобы не умереть и накидывает абсолютно стабильно не завися ни от чего, давая себе преимущество на каждую атаку на расстоянии.


Я бы тут поспорил. Низкий АС, любые вражеские ренжи его разбирают. Можно, конечно падать на пол каждый ход, но тогда враги подойдут в мили. Анкенни Додж не так, чтобы сильно защищал от фокуса.
270 1608765
>>08762

>фарм денег


Тоже нужная вещь. У меня киркорный кампейн, половина мобов - хомбрю гласскэноны, ваншоты мага \ следопыта - каждую сессию. Играчки неиронично фармят бабло, чтобы ПОДГОТОВИТЬСЯ к приключению и накупить зелий\свитков\палочек.

>покупают телегу и лошадей чтобы возить сыр в Уотердип


Это не приключение? Это еще какое приключение. Случится может всё, что угодно. Впрочем ты и сам уже понял. У меня бы точно случилось, лол.
271 1608766
>>08762
Как насчёт путешествия Садко, который и поторгуетоткуда основной доход, и порубит монстровоткуда экспа? И обоснований дополнительных для приключенчества не нужно.
272 1608768
>>08762
Винить тут ДМа - так себе затея. Он может не обладать достаточным опытом и не уметь справиться с игроками, которые пытаются играть в ДнД как в видеоигру, где надо искать эксплоиты на фарм голды.

Обычно это лечится ворлдбилдингом: игроки - не первые, кто придумал тогровлю в твоём мире, и, чтобы заработать на торговле нельзя просто купить телегу сыра в одном городе и продать в другом. Существуют купеческие гидьдии, налоги, пошлины, патенты на торговлю законы, правила и запреты.

Но опять же, если игрокам нужны просто деньги, то у них должен быть сопсоб их получить: карта с кладом, награда за поимку преступника, призы на турнире и так далее

А уже получив начальный капитал они смогут вложиться в какой-нибудь бизнес и получать доход. И даже завести агента, который будет им на этот доход искать нужный обвес, пока те чистят данжи.
273 1608769
>>08766
Скорее уж приключения Синдбада, Садко больше про социалку.
274 1608785
>>08764

>У воина, рейнджера и паладина есть стиль боя дуелинг - пассивные +2 к урону.



Приводить в качестве аргументации стиль боя который по факту никто не берет, умеренно упустив парю нюансов из описательной части это топчик. А ты хорош, как говорится.
С нетерпением ждем развернутого ответа от вашего оппонента по переписке.
мимо школьники из 8-Б
275 1608810
>>08785
Дуэллинг постоянно берут для сворд-энд-борд. Какие нюансы достойны упоминания у этого стиля боя, чтобы нивелировать его полезность?
276 1608817
>>08785
Копропидёрошные зумеры до сих пор не догадались, что квартерстафф+дуэлинг+щит+пам ебёт?
277 1608823
>>08817
Копрошизик жри свое говно молча дальше и не отсвечивай.
278 1608827
Аноны, какой архетип посоветуйте для барда? Отыгрываю счетовода/дипломата/наебщика. Во всех боевках +- ощущаю себя бесполезным, кроме сна и громовой волны ни чем особо пати не помогаю, с арбалета не пробиваю кд, а кинжал с 1к4 урона - смешно.
Может за счёт архетипа можно исправить ситуацию? Или мой удел как барда - рулить социалочкой и посасывать в боевках будучи саппортом сопартийцев?
279 1608833
>>08823
Понятно, возразить по факту нечего. Тупость пятирасов в очередной раз подтверждена.
280 1608834
>>08827
Так ты и должен инспирировать кураж и иногда пукать спеллами, в этом суть барда. Ну можешь пойти в коллегию меча, дипнуться в файтера на пару уровней. А вот в великолепной 3.5 был дервиш...
281 1608837
>>08741
Ваншот. Сейчас веду, неискушенному народу нравится.

Загугли "мышеловка 2 днд" - пдф, карты, всё есть.
282 1608839
>>08833
По факту ты говноед и воняешь.
283 1608840
>>08490
Без плута в пати играть сложнее чем с плутом это факт
Хоть у меня и опыт небольшой, но плуты по наблюдениям выдают какой-то урон в энкаунтерах и между файтами позволяют делать некоторые вещи проще (по типу быстро спиздить вещь вместо нудных диалогов/битв, добыть нужную информацию, а если плут ещё и пиздит хорошо, то вообще универсальная единица)
мимо крокодил
284 1608841
>>08837

>Наследие фей: эльфов и других существ с этой особенностью нельзя усыпить магически. Вместо «мирного» засыпания они будут получать по 5d20 психического урона каждый раунд. Однако, если их хиты таким образом опустятся до 0, то они будут стабилизированы, и не должны будут совершать спасброски от смерти.


Получайте ельфы ебаные! А то придумали своим иммунитетом ко сну мне рельсу ломать.
Судя по кубам дамага психический урон был у автора, ниже спины, когда он посреди модуля вдруг выяснил что с эльмами не все так просто.
285 1608842
>>08839
Штаны постирай и вонять перестанет.

>>08827
Неси чарник и состав партии, а заодно рассказывай как играете. Я не понимаю как что-то в этой системе на кастере может не получаться.

>>08834
Идти в мечи ради милишки - автолуз.
286 1608847
>>08841
Хочу увидеть его еблет, когда он узнает, что эльфы имунны к парализующим ударам гулей.
287 1608864
>>08056 (OP)
Может ли воин всплеском действий совершить еще одну атаку?
288 1608869
>>08823
А в чём он неправ?
289 1608870
>>08864
А почему нет и кто его остановит?
290 1608871
>>08840
Всех плутов надо переработать, например дав скрытой атаке заряды на применение.
291 1608873
>>08871
Да, надо ещё больше занерфить милишников. В них вся проблема.
292 1608875
>>08873
У бойцов нету своей ниши вне боя.
293 1608877
>>08871
А, ты знаешь, я не против, пускай будут заряды, вот только в замен рога научится делать больше 1ой сники в ход. И будет бурст, сдающий свои сники в первые два раунда, а потом курящий в сторонке. Кто играл в Эверкрек второй пососином, тот поймет, лол.
294 1608880
>>08877
Ну как бы паладильник.
295 1608881
>>08880
Хуже, лол.
296 1608924
>>08881
Чмонк.
297 1608929
>>08841
Ну да, рельса. Мне, как начинающему ДМу, просто спасение - у меня от неопытности пукан рвется, когда происходит что-то неожиданное. Но игроки тоже начинающие, поэтому они без претензий.

Я бы хотел водить свободно по всем закоулкам вселенной и быть готовым вообще ко всем ситуациям, но пока нет опыта и знаний.
298 1608931
>>08924
А где, кстати, раскрываются монк и рейнджер?

Ну рейнджер боле-лимене понятно - лесной выживач какой-нибудь
и путешевствствствия по дикой сильно пересеченной местности.

А вот монк звездой в каком цирке выступает?
299 1608940
>>08931
Нигде. Худший класс. Рейнджер от него недалеко ушёл.
300 1608942
>>08940
Рейнджер топ тип дамагер в 5е, выше вон доказали.
1571194398459.jpg60 Кб, 515x604
301 1608946
>>08940
Ну блин. Из него даже сомурая или джекичана не сделать, что ли? Это же целый пласт культуры, отыгрыша и кино-онимэ мемасов для любителей - этакой восточный воин, использующий силу духа и сверхвозможности своего тела для превознемогания.
302 1608956
>>08946
Монк взявший на старте уровень файтера и нарядившийся в плиту с двуручником дамажит и впитывает лучше тряпочного фистера. Где-то уровня до 9го, емнип.
Если добрать файтера до баттл мастера, то и до 12го.
Теряет при этом только скорость.
303 1608961
>>08956
Монк, не бравший уровни монка ни на старте, ни после, вообще рулит всю игру.
304 1608962
>>08956
О, круто. Возьму на заметку. СОМУРАЯ отыгрывать самое оно.
305 1608970
>>08931
Ну вот накидал ты допустим персонажа, ни одной статы ниже 15 нет. А остальные инвалидов напылили. И ты, чтобы их не унижать, великодушно берешь монаха.
1543548872058.jpg10 Кб, 320x180
306 1608974
1580755019169.png929 Кб, 760x930
307 1608976
>>08970
И что, даже в доп. книгах и аркане нет ничего, чтобы это положение монаха исправить?
308 1608987
>>08976
Хилинг хенд может быть хоть как-то полезен.

>>08961
Харош!

>>08962
Внимательно читай как абилки работают, потому что ты мастеру потом пояснять будешь.
309 1609027
>>08931
У меня за несколько лет ведения игр был только один рейнджер, и по сути был относительно неплохим дамагером на расстоянии, ещё и с парой утилити спеллов, и в отсутствие адекватного танка в группе он неплохо выручал во многих ситуациях, не только в выживаче.

В то же время именно следопытской игры от него было мало, а дамаг наверное и воин заточенный под рейндж может вносить.

Монахов, однако, было несколько, и для меня это вообще любимый класс после визарда потому что он просто эффектно выглядит в бою. Место боевой сцены у меня всегда облагорожено мебелью, окнами, на открытой местности оврагами, деревьями, в подземельях - ямами или кострами, в общем всем, с чем можно при желании взаимодействовать в бою. Монах взбегает по дереву и прыгает на голову, пинком выбивает всадника из седла, с криком "кийя" сталкивает в пропасть, и при этом может за счёт относительно высокого КД не так часто получать урон, а с уклонением становится почти непробиваемым - и так как обычно в группе есть кому вносить больше урона, чем монаху, он может отвлекать врагов, не подпуская к более слабым сопартийцам.

Аноны ненавидят монахов за то, что рога накидывает больше урона, воины в тяжёлой броне имеют выше КД, ни спеллов, ни каких-то необычных способностей класс обычно не даёт, но на мой взгляд, монк может ситуативно быть полезным, а у хорошего мастера он будет интересным и эффектным.
310 1609034
>>08931
имхо, если монах чувствует себя бесполезным инвалидом на фоне остальной пати, то это проблема не монаха, а ДМа, которому не хватает фантазии выдать условия, в которых конкретный игрок монаха мог бы персом блеснуть.
Из моего опыта, у нас отлично себя показывали монки в условиях городского детектива. Потому что а) монах не подозрительный и обычно не связан ни с какими фракциями, удобно отправлять на разведку/шпионить б) паркууур и скорость позволяют отлично ловить убегающих от пати нпс
Бонусом, если монах из ордена какого-то достаточно распространенного божества, типа Ильматера, то легко устроит пати на отдых в храм, а если это экзотический монах с "далекого востока", то привлечет к себе внимание и с помощью акробатики и барда можно устроить шоу для пейзан и насобирать денег (мы так роге на залог в тюрячке побирались весьма успешно)
311 1609035
>>08931
имхо, если монах чувствует себя бесполезным инвалидом на фоне остальной пати, то это проблема не монаха, а ДМа, которому не хватает фантазии выдать условия, в которых конкретный игрок монаха мог бы персом блеснуть.
Из моего опыта, у нас отлично себя показывали монки в условиях городского детектива. Потому что а) монах не подозрительный и обычно не связан ни с какими фракциями, удобно отправлять на разведку/шпионить б) паркууур и скорость позволяют отлично ловить убегающих от пати нпс
Бонусом, если монах из ордена какого-то достаточно распространенного божества, типа Ильматера, то легко устроит пати на отдых в храм, а если это экзотический монах с "далекого востока", то привлечет к себе внимание и с помощью акробатики и барда можно устроить шоу для пейзан и насобирать денег (мы так роге на залог в тюрячке побирались весьма успешно)
312 1609040
У меня есть желание запилить свое морское приключение для моей команды.

Суть токова: кампания-сериал.
Будет одна большая метацель-макгаффин, а ее поиск будет разбит на относительно небольшие игры-ваншоты, независимые или малозависимые друг от друга. Делаю это для того, чтобы игроки могли безболезненно проёбываться и выпадать из команды проза жизни, что тут теперь, оставаясь на корабле, а другие в это время собираться и играть.

Большая цель всем известна, каждая игра будет как бы новое небольшое приключение с нуля, таким образом хочу попробовать нивелировать потерю бойцов.

Вот думаю, как лучше с кораблем все обставить.
Откуда они его получили?
Наняли? На какой бабос?
Бесплатно? Кто дал?
Собственный корабль? Откуда? Как на нем какать плавать? плавает говно в проруби, да

И с макгаффином - что они будут искать? Сокровище? Исполнение желаний? Спасать мир?
313 1609046
>>09040
Дай им квест на корабль. Пусть спасут капитана от женитьбы на доске губернатора, и тот поклянется целый год возить их бесплатно. А там они и на новый накопят.
n4scgse21iuz.0.jpg64 Кб, 1600x900
314 1609047
>>09040
Это что, ванпис?
Корабль в кредит, выдала могущественная торговая компания, ищут цветок для усыпления неубиваемой морской НЕХ, которая по пророчеству должна проснуться через 1d6 лет. Плаванию необязательно создавать/брать отдельную механику (она всех за пару сессий заебёт), пусть бросают на уместные по твоему скиллы для навигации, управления кораблём и управления командой только в опасных ситуациях и только лишь если ты представляешь последствия успеха/провала. Например, они потратят больше времени на путь до места, в котором они ещё не бывали. Или встретят случайную встречу/произойдёт случайное событие.
315 1609063
>>09040
Я писал материал на такую не пригодился и могу поделиться наработками.

Корабль - огромный, как небольшой город, с говорящим названием "шипнейм". Этакий спеллджаммер, о котором я до поста анона несколько дней назад и не подозревал - ходит по мультивселенной, плавает не только в море, но и по воздуху, суше, через космос, и где ещё придётся. Команда загадочна и играет малую роль в сюжете.

На корабле всё необходимое искателям приключений: рынок, храм всех божеств (у меня был храм девяносто девяти, разделённый на девять входов для девяти мировоззрений божеств), библиотека, кузница и всё такое.

Завязка такая: каждый из персонажей в определённый момент в своей жизни покупает, получает, находит, крадёт или как-то ещё получает билет на корабль, идущий ровно туда, куда им надо, даже если это странно звучит (например, место назначения - жерло вулкана, в который нужно отнести то самое проклятое кольцо чтобы его уничтожить), и сам корабль появляется вскоре после этого.

Приключение - условные ваншоты или короткие сюжетные арки в 2-3 сессии, игроки могут между сессиями менять персонажей, в конце каждой сессии коллективно принимается решение, куда отправляться дальше и какой квест готовить мастеру.

Когда отдельный персонаж добирается до места назначения и выбрасывает то самое проклятое кольцо в жерло вулкана, он может сойти с корабля (игрок создаст нового персонажа), или вернуться чтобы отправиться к новой цели, или потому что подружился со своими спутниками, которые помогли ему отнести кольцо, и теперь хочет помочь им достичь их целей.

Непосредственно корабельных приключений будет мало - в основном сессия это прибытие корабля куда-то, выход на берег (если это место можно назвать берегом), коллективное выполнение личного задания кого-то из персонажей игроков, возвращение на корабль. Но можно обыграть столкновение с кракеном, морской бой с другим спеллджеммером, или межпространственный шторм (да здравствуют астральные дредноуты), если игрокам это будет интересно.

В таком случае макгаффин не нужен, у каждого персонажа личная цель, по достижению которой игрок может попробовать нового персонажа, или продолжить развивать текущего, поставив ему новую цель, а между пунктами назначения одного персонажа будут остановочки остальных.
315 1609063
>>09040
Я писал материал на такую не пригодился и могу поделиться наработками.

Корабль - огромный, как небольшой город, с говорящим названием "шипнейм". Этакий спеллджаммер, о котором я до поста анона несколько дней назад и не подозревал - ходит по мультивселенной, плавает не только в море, но и по воздуху, суше, через космос, и где ещё придётся. Команда загадочна и играет малую роль в сюжете.

На корабле всё необходимое искателям приключений: рынок, храм всех божеств (у меня был храм девяносто девяти, разделённый на девять входов для девяти мировоззрений божеств), библиотека, кузница и всё такое.

Завязка такая: каждый из персонажей в определённый момент в своей жизни покупает, получает, находит, крадёт или как-то ещё получает билет на корабль, идущий ровно туда, куда им надо, даже если это странно звучит (например, место назначения - жерло вулкана, в который нужно отнести то самое проклятое кольцо чтобы его уничтожить), и сам корабль появляется вскоре после этого.

Приключение - условные ваншоты или короткие сюжетные арки в 2-3 сессии, игроки могут между сессиями менять персонажей, в конце каждой сессии коллективно принимается решение, куда отправляться дальше и какой квест готовить мастеру.

Когда отдельный персонаж добирается до места назначения и выбрасывает то самое проклятое кольцо в жерло вулкана, он может сойти с корабля (игрок создаст нового персонажа), или вернуться чтобы отправиться к новой цели, или потому что подружился со своими спутниками, которые помогли ему отнести кольцо, и теперь хочет помочь им достичь их целей.

Непосредственно корабельных приключений будет мало - в основном сессия это прибытие корабля куда-то, выход на берег (если это место можно назвать берегом), коллективное выполнение личного задания кого-то из персонажей игроков, возвращение на корабль. Но можно обыграть столкновение с кракеном, морской бой с другим спеллджеммером, или межпространственный шторм (да здравствуют астральные дредноуты), если игрокам это будет интересно.

В таком случае макгаффин не нужен, у каждого персонажа личная цель, по достижению которой игрок может попробовать нового персонажа, или продолжить развивать текущего, поставив ему новую цель, а между пунктами назначения одного персонажа будут остановочки остальных.
316 1609066
>>09027

>он просто эффектно выглядит в бою


Уникальная фича класса.

>Монах взбегает по дереву и прыгает на голову, пинком выбивает всадника из седла, с криком "кийя" сталкивает в пропасть


Механику и причину отсутствия всего этого у других классов в студию.

>относительно высокого КД


Его нет.

>он может отвлекать врагов, не подпуская к более слабым сопартийцам


Он и есть слабый сопартиец.

>>09035

>это проблема не монаха, а ДМа


Да, то что вотки не соизволили класс нормально сделать - это проблема дма.

>Потому что а) монах не подозрительный и обычно не связан ни с какими фракциями, удобно отправлять на разведку/шпионить б) паркууур и скорость позволяют отлично ловить убегающих от пати нпс


Бонусом, если монах из ордена какого-то достаточно распространенного божества, типа Ильматера, то легко устроит пати на отдых в храм, а если это экзотический монах с "далекого востока", то привлечет к себе внимание и с помощью акробатики и барда можно устроить шоу для пейзан и насобирать денег (мы так роге на залог в тюрячке побирались весьма успешно)
Это всё уникальные фичи класса.
317 1609115
>>09047

>Это что, ванпис


И золотой камуй ещё - карту будут собирать с миру по шкурке.

С механикой усердствовать не буду, конечно. Мне все это счетоводство и злоупотребление механом самому не нравится, все в меру, чтобы всем было интересно. Лучше всякие случайные события по дороге разыгрывать, будет и интересно, и не просто "вы прибываете в Нижние Удцы".

>>09063
Спасибо, хорошие идеи, возьму на вооружение.
318 1609117
>>09035

> если монах чувствует себя бесполезным инвалидом на фоне остальной пати, то это проблема не монаха, а ДМа


О, да. Всем норм, а один чот калич особенный, надо поднапрячься и обеспечить ему равенство результатов. Нахуй путешествуй, проблема ДМа в том, что аффтыри высрали гимповый класс.
319 1609122
>>09117
Проблема ДМа в том, что он взял систему с гимповм классом, дал игроку взять гимповый класс и ничего не сделал по этому поводу. Хотя решение - очень простое.

Как минимум - дать монку наручи защиты на 3-4 уровне, в идеале, требующие настройки, но не занимающие слот (если их носит монах).

Как среднее решение - дать монку +2 ци на 2 уровне и +1 к АС на 4, 8 и 12 уровнях.

Как максимум - зашить Путь Открытой Руки в базовый класс + среднее решение.

Альтернативно, я бы ещё дал монку д10 хитдайс и такое же количество ASI как файтеру (как альтернативную программу максимум). С учётом того, что монах должен совершенствовать свое тело и дух - это весьма оправдано.

Посмотрим, что навертят в ближайшей аркане.
320 1609126
Что делать с игроком, который творит хуйню и старается сделать из игры канал карнавал.
Понятное дело, что лучше выкинуть такого к хуям, но, может, есть варианты?
321 1609127
>>09066

>Монах взбегает по дереву и прыгает на голову, пинком выбивает всадника из седла, с криком "кийя" сталкивает в пропасть


Монах на 9 лвл получает возможность перемещаться по вертикальным поверхностям и жидкости.
Путь открытой ладони - при попадании оттолкните противника на 15фт.
Ловля снарядов, снижение урона от падения - тоже штуки, которые можно интересно обыграть в бою. Скажем, схватить жирного противника и вместе с ним свалиться с башни, получив сниженный урон, в то время как противник получит полный.

>относительно высокого КД нет


КД кастеров редко дотягивает до 13 без доспеха мага и 15 с ним. Любой ловкач с лёгкой бронёй на старте имеет 14 (кожаная и +3 от ловкости). Бойцы с средней и тяжёлой бронёй и щитом вытягивают до 18 и в перспективе до 20 без магических итемов.
Монах на старте имеет 15 кд (16 если минмаксить или повезёт на кубах при генерёжке), и это ни много, ни мало.

Не буду пытаться убедить тебя в том, что монахов незаслуженно игнорят, ты просто ещё один анон, который

>ненавидят монахов за то, что рога накидывает больше урона, воины в тяжёлой броне имеют выше КД, ни спеллов, ни каких-то необычных способностей класс обычно не даёт

322 1609128
>>09126
Сначала поговори с ним. Если не согласится пойти на встречу или если продолжит клоунаду - жми дверью.
Только уточни у других игроков, может им-норм.
323 1609130
>>09128
Им-то норм, но мне не норм. Я-то тоже удовольствие получить пришёл, я же не тамада и я тут бесплатно на тех же правах, что и все остальные.
А этот чёт какой-то странноватый. Племяш одного из игроков.
Ну ладно, посмотрим, может, он вообще съебет к хуям.
Пиздец, последний раз, когда я решаю взять на игру детей младше 30.
324 1609131
>>09127
КД монахов маловат, особенно с учётом хитдайса в д8. Начиная с 2 тира уже начинает не хватать, если не забить сокеты магическими предметами.
А тратить бонусные действие и ци постоянно на уворот - унылота.
325 1609132
>>09126
По ебалу дайсфилдом и дверепожимание с прогиба. Их много, а ты у мамки один.
326 1609133
>>09130
Устрой ему последствия ™
327 1609135
>>09126
Опиши что он творит и я накидаю примеров. А вообще побей его перса, сильна, если не прекратит, то убей и убивай, если не прекратит, то дверь. Заставь столкнуться с последствиями поступка, пусть за попытку украсть серебро из-за стола ему палач руку отрубит, а за попытку трахнуть королеву расширитель раскаленный в жопу засунет
328 1609136
>>09130

>детей младше 30.


Наивно думаешь, что возраст - панацея? Лолнет.
329 1609138
>>09136
Не панацея, но от некоторые симптомы купирует.
330 1609139
>>09126
Я пробовал разные способы, наверное, кроме выставления игрока за дверь потому что в своё время игроков в моей мухосрани не соберёшь

Хороший вариант: сыграй в его игру. Хочет анал карнавал? Введи фракцию таких же карнаваловодов, пусть они делают то же, что он, но в больших масштабах. Пустят в расход какого-нибудь связанного с партией нпц - квестодателя, любимого торговца, дающего скидки, ещё кого-то. Положи поселение, в котором происходит действие, на жертвенный алтарь - нашествие армии гоблиноидов, армия нежити под командованием могучего некроманта, гиты на летучих кораблях прилетели поживиться. Бери хаос под контроль, и посмотри, что будет - скорее всего, игроки получат интересный опыт, а ты будешь контролировать происходящее вместо того чтобы сидеть и бугуртить от происходящего.

Менее хороший вариант: столкни с последствиями. У меня один анал-карнавальщик ради наживы убил одного из хорошо проработанных мной неписей, и я, как неопытный и юный мастер, натравил на партию охотника за головами, который расследовал убийство и шёл по их следам, периодически давая всем прикурить. Отправь по следам карнавала сыщика-визарда с отрядом стражи. У действий группы есть свидетель, который распустил дурные слухи, и теперь героям задирают цены на любой пердёж в поселении.

Совсем нехороший вариант: однажды я, будучи всё ещё неопытным, так бугуртнул, что открыл портал в палаллельный мир, который всех поглотил, и они оказались в зеркальной версии сеттинга с гримдарк-атмосферой. Пришлось забить на имевшиеся квесты и неписей и потратить кучу времени на написание того же поселения, но пропитанного мраком и отчаянием, под чёрным небом без солнца, с промозглыми туманами, призраками и прочими штуками.

Ну и всё-таки начни с того, чтобы обсудить с игроком, какие у него цели, ожидания от игры, проработайте с ним его личный квест, пусть у него в игре появится какая-то цель. А если включит неадеквата, и игроки за столом для тебя не роскошь, то гони в шею.
331 1609142
>>09139
По моему третий вариант самый крутой
332 1609144
>>09126

>Что делать с игроком, который творит хуйню и старается сделать из игры канал карнавал.


А что он делает-то?
333 1609150
>>09142
Это было геморроем для меня как мастера, и чтобы хорошо такое реализовать нужно реально вложить в подготовку к игре намного больше времени, чем обычно. К тому же, ломаешь игрокам любые планы (если они были) и откровенно выкатываешь на стол мастерский произвол.

Но если хорошо подготовиться, а игроки распробуют, то это неплохо. Нехорошим я этот вариант назвал как раз из-за сложности в реализации и непредсказуемости последствий - у меня, например, спустя две сессии в этом "мрачном" мире главные заводилы карнавала отвалились, а с оставшимися мы начали новый кампейн.
334 1609163
>>09144
Паясничает, выебывается какой у него тьомный школоивл-персонаж, в следующую же минуту он клоун. В общем, требует к себе много внимания, не вливаясь ни в игру, ни в компанию. Чел из тех, кто в разгар пьянки пойдет и какую-то хуйню отмочит, чтобы у всех голова болела, а он в центре внимания оказался.

>>09135
Я уже подумал, что надо бы по-боярски ему оскопление устроить. Хоть сам развлекусь.
335 1609164
>>09163

>какой у него тьомный школоивл-персонаж


Метеоритом по ебалу и на выход.
336 1609171
>>09163
Можно последовательно действовать кстати если он какого-то именного/жирного нпц обидел.

Сначала жирная (или не очень) обьява за его башку/руку/писюн в заметном обьявлении рядом с таверной (последнее китайское предупреждение). Потом дружественные предупредительные отравленные болты из окошка мансарды на людной улице/подворотне/лесной дороге, внезапный яд в выпивке, а потом (плюс минус раньше/позже) уже можно и дружественный визит от жирных баунти хантеров, особенно если партия уже типа взрослая и снимает отдельные комнаты, а не спит скопом на сеновале.
На сеновале кстати тоже неплохо, они хорошо горят.
Можно довести партию до того что они его сами отпиздят, главное чтоб было четкое понимание почему это все стало происходить, а не чой-та эта на нас все ополчились мастерский произвол ряяяя.

Альтернативно можно попробовать давить через партийое бабло, прислать человека-гонца из местной ратуши/воровской гильдии (любой другой подобной крышующей организации) потребовать выплатить ощутимый по партийным деньгам штраф за то что насрал в таверне и теперь там поток клиентов упал. В случае невыплаты - начать потихоньку давить разными способами в том числе и описанными выше.
Дохлые лошади, разбитые окна, украденные

Тут кмк важно не вывести конфронтацию на уровень "весь мир против партии" с взаимным баттхертом и тпк, а показательная и последовательная порка за неправильное поведение.

Ну и всякие правила за отдых в доспехах и прочие усталости, стоит пересмотреть заранее, если партия вдруг решит перейти в осадное положение.
337 1609173
>>09163
По поводу школоивела, он новичок? Может он просто не понимает как играть, у кого в начале не было стыда во время отыгрыша или наоборот переигрываний. Как раз недавно играл с новичком, парень хороший, но иногда то перебьет ролку вопросом о крафте или цене, то каждый труп начнет осматривать в поисках ржавых кинжалов и прочего дерьма, то шутку нонрпшную вставит в ту же ролку. В общем ничего такого что не фиксится опытом
338 1609174
>>09173
Я правда в конце на ДМа сгорел за двенадцать атак, три из которых крит, от рандомного бомжа себе в ебало и под горячую руку его тоже обхуесосил, но теперь стыдно немного
339 1609189
>>09171

>Можно довести партию до того что они его сами отпиздят, главное чтоб было четкое понимание почему это все стало происходить, а не чой-та эта на нас все ополчились мастерский произвол ряяяя


Вот да, тоже склоняюсь к такому.
Все по-взрослому, преступление - наказание, причина - следствие.

И, главное, четко давать понимать, кто явился причиной всего этого - это самая, как грится, синекдоха отвечания. Стоит, наверное, что-нибудь про управление персоналом читнуть как раз или лекций для руководителей посмотреть - они этим всем хорошо умеют заниматься.

И главное, как по мне, не перейти не в "весь мир против игроков", а в "мастер против игроков". А то получится обратный эффект с триумфом клована в качестве вишенки на торте.
340 1609190
Когда в уже текущий бой добавляются новые участники - как игроки, так и монстры - они куда по инициативе идут? В самый низ автоматом или по какому-то другому правилу?
341 1609191
>>09190
Обычно - в самый низ автоматом.

Но можно и по-другому, на усмотрение ДМа. Но лучше не городить сущностей.
342 1609192
>>09191
У меня просто тут спор возник и сослаться не на что. Вроде помню, что где-то читал, что в самый низ, но пруфануть не могу.
343 1609193
>>09190
В конце раунда кидаю за нового участника инициативу и добавляю его в бой
344 1609201
>>09192
В тексте заклинания у тебя написано, что групповая инициатива кидается.
345 1609228
>>09130

>я же не тамада и я тут бесплатно на тех же правах



Запомни раз и навсегда: Мастер - это либо клоун у пидорасов, либо пидорас у клоунов
346 1609256
>>08186
кто читал старые книжки из трехи про божеств - тот знает что они нихрена не всемогущие сущности, а их целые иерархии. от унтер божеств до гигатворцов. поэтому раскачанные герои могут полубога отпинать как нехрен делать и занять его место.
347 1609257
>>08520
Любой милишник берет две черты хеви вепон мастер и полеарм мастер и получает 2 атаки на 4ом нансящие дикий дамаг +10, два таких милишника ставшие во фланг к чему угодно урабатывают его так что визарды плачут.

на 11ом уровне с всплеском действий - будет 7 атак на рыло каждая из которые наносит 22дмг в среднем. волшебник с его зассаным фаерболом плачет как девочка. а они так могут весь день.
348 1609258
>>08931
Монк, может станить причем попытки 3-4 за раунд.
это минный трал в подземелье, который просто умножает ловушки по ловкости на 0. если дать ему оружие делающее что-то на ударе - это ваще рында.
он ужасающе мобилен. и шикарно ловит убегающего ключевого НПЦ

Я как мастер говорю - не недооценивайте монахов.
349 1609260
>>08931
Все абилки монаха работают под яростью варвара, это так, к слову.
350 1609261
>>09257
При условии что они попадают, а учитывая что они променяли 2 повышения стат на перки которые статы не дают совсем то могут и не попадать. Но супернова-паладин через полеармы конечно охуительно паверный до сих пор.
351 1609263
>>09261
ну с преимуществом чаще попадают чем нет. плюс если партия идет после 4го уровня, то у нас и плюсатые шмотки есть.

А если товарищ с алибурдой паладин или варлок то он терпеливо ждет крита, а он обязательно случиться (особенно у варлока), чтобы прожать смайты. я видел как такой парень без хоумрулов вписал 120 урона за ход уровне так на 8ом. И у него осталось еще на следующий
352 1609264
>>09263
Это фланкинг ОП а не файтеры, еще бы они не ебурили с бесплатной адвантагой на каждый удар каждый ход.
353 1609265
>>09264
Ну а без фланкинга там аще никакой тактики нет. 5ра очень бедна в этом плане. нет штарфов за подъём выбитого оружия, нет оборот за бег вокруг противника. тема с длинномерами полна абсурда. бьешь длинномером но для дватнатжа по лежащему или фланкованному надо стоять в упор, есть заклинания для холодного оружия дисатнция 5 футов. лечилось спелснайпером, так их "починили" что мол каст на себя.

короче я если честно нынешнюю политику визрадов и их геймдизайн немножко ебал в рот.
354 1609266
>>09265
Проблем там много но лечить все адвантагами это тот самый путь который визардов и привел в жопу. Пусть фланкинг дает флетовые бонусы, скажем +1 к атаке за каждого аттакера после первого, сделать фиты типа "стайный шакал" и "подсобака" который эти бонусы увеличивает или снижает бонус когда фланкают тебя, как-то подвязать их к классам и механике, воину батлмастеру дать маневр который возволяет эффективнее фланкать и т.п.
355 1609268
>>09266
и соберешь ведьмака в конце концов. проблема 3,5 была в том что там надо было в голове держать слишком много каждую секунду. таблицы таблицы таблицы. Поэтому по дизайну 5ры пытаются все свести к адвантажу, что бы было поменьше циферок.
356 1609269
>>09268
На мой вкус они недожали эту тему. Хуй с ними с цифрами если так боишься что СДВГшные зумеры не осилят, можно очень много интересного с самими кубиками делать, кинуть 2 и выбрать луший, кинуть 3 и выбрать лучший, довенуть кубик на одно значение вверх, добавить д4, кинуть N с отбрасыванием самого низкого значения и т.д. Для каждого баланс между скучно и сложно сугубо индивидуален но мне кажется "искаробки" серьезный перекос в сторону скучно произошел. Играя чистым мартиальщиком, например воином-чемпионом ты буквально каждый ход заявляешь "Я бью ближайшего", все остальное тебе нахуй не нужно. Я так играл за чемпиона с луком, в итоге отправил его на пенсию через 3 сессии и сделал плута с дипом в воина.
357 1609270
>>09269
ну тут баланс между скучно и хитровыебанно. Мне доводилось играть с людьми которые не могли запомнить свой класс играя им второй год. терминальное это девочка (ну как девочка, сохранившаяся милфа под 40) которая года 3 с нами играла жрецом и никак не могла запомнить как считается хил куре ваунда. (мол там муж двое детей, курсы мне учить это некогда)

Интересные эксперименты над маритальщиками в пятере это Рокуго, оч интересная тема
358 1609271
>>09269
впрочем посомтрим что они нахевертят в 5,5ед
359 1609272
>>09265
>>09266

А так ли нужен фланкинг, особенно такой, какой он был в 3.5? Никакого фана же, только выстраивание в гусеницу ради обязательных +2 к атаке.

Милишные кантрипы работают на дистанции 5 футов намеренно, чтобы исключить оружие с ричем. Особенно, учитывая буминг блейд, который наносит доп урон, если цель подвигалась. А тут ей нельзя не двигаться, так как она до тебя дойти хочет.
360 1609274
>>09272
Фланкинг не нужен, грид вообще не нужен, играем в театре разума и получаем автоуспехи.
361 1609275
>>09272
ну давайте все выкинем. и так половину позиционнки выкинули, танков нет настоящих, контроль убогий, каждое заклинание прописано так что бы не было сильнее подожжённого пердежа и им было ничег онельзя сделать крмое того что задумали авторы. Охуеть пошли игры воображения.

ну как бы смысл буминг блейда что бы существо ссало двигаться. И длинномер как раз про это(с фитом еще и стопает). Это абсолютно псосоное лишенное обоснуя внутри игрового мира ограничение вызванное мифическим "балансом". При этом у нас все еще есть безполезный (в пхб) рейндежер. есть хексблейд и сот и один полом. но надо было пофиксить единственный полезный мили кантрип. я в своих играх говорю что новые книги не отменяют предыдущей, это не эррата и я беру заклинание из старой.
362 1609277
>>09274
>>09275
А давайте - наоборот превратим систему в херовую попытку оцифровать весь мир с тоннами бонусов и штрафов в зависимости от влажности воздуха, формы плитки пола, коэффициента сутулости собак и потливости паладина.

Позиционка была пососная: стой и делай фулл атаку, либо двигайся и соси хуй. Про цепочку из трёх фитов, чтобы просто ходить между атаками я до сих пор вижу ночные кошмары. Танков, кстати, и раньше не было, для этого нужна механика таунта и аггро. И контроль был в стиле: не заготовил снятие паралича ануса - соси 1д4 раунда (снятие паралича морды не подойдет). Нахуй такой контроль.
363 1609278
>>09277
Ну опять же - Ведьмак. при этом вся залупа со штрафами и бонусами в боевке там укладывается в одну страничку с таблицами. но при этом сцуко тактика.

В днд сотня фитов 5ой и тыща в 3ей. они точно не укладываютсья в страничку, но боевка все равно про колбаски дерущиеся дилдаками.

Я точно считаю что 3ка это легаси которую надо оставить в могиле уже. но и не сказать что ней не было ничего что бы стоило осмыслить по новому, а не тупо выкинуть чтобы современный играчок не разнылся, что мой монах слабее его хексбелйда (ой все равно разнылся).

Корче надо было сделать лучше и проще, а не выкинуть нахер как та девочка из мема про буду проститукой. тем более куча примеров в других системах и даже хаках этой вашей 5ры
364 1609279
>>09275

> и так половину позиционнки выкинули, танков нет настоящих, контроль убогий


Тебе в четверку, правда она не взлетела почему-то.
365 1609280
>>09279
в ней был пососныый бэк и ничего толком для социалки и исследования.

При этом такическая часть в ней была неплоха. И гораздо более комфортная механика ресурсов. Оч не хватает такой штуки как пер эккаунтер в 5ре. типа чтобы не выходило что ты трясешься над абилкой как над зельем(вдруг потом будет босс) и заканчиваешь игру с полной сумкой не юзанного стекла)

Опять же особенности сочетания класса и расы. эх... там было много вещей которые были клевые жаль их не перенесли
366 1609281
>>09278
А чего фундаментально плохого в колбасках, дерущихся дилаками? Колбаски разной толщины, дилдаки разного цвета. Всем весело.

И перестань рекламировать своего Ведьмака, это тред по ДнД.
367 1609282
>>09280

>комфортная механика ресурсов


Партия по кд отстреливает энкаунтер абилы и добивает эт виллами. Если вдруг тяжко/боссфайт - жмем дейлики.
Профит, повторить. Ощень интересно, но нет.
На практике уже к 3й сессии всем что-то скучновато стало, несмотря на зверский дамаг.
368 1609283
>>09281
А) я его не рекламирую, я ссылаю на решения схожих вопросов в другой схожей "тяжелой" системе
Б) никто мне не может запретить сравнивать механики посвященные одному процессу (пошаговой боевке) в разных системах, особенно в разрезе обсуждения тематической системы треда

В) ну типа ты хочешь эпика красивых сцен, на худой конец геймисткого счастья от красивой шахматной боевки. А вместо этого тебе предлагают боевые колбаски которые вечность молотят друг друга основными ударами и кантрипами с целью экономии ресурса. Я заметил и как игрок и как мастер что когда мастер дает одну большую боевку в игровой день то она проходит красивее и быстрее чем если чисть вилкой данжи. Это очень скучно как оказалось в определенном возрасте. Тип для ОСР это было норм так ты не применял абилку ты описывал действие.

такое решние зло по отношению к монахам и варлокам поэтому им надо давать бонусы в такой ситуации
369 1609284
>>09282
а в 5ре то стало намного разнообразнее? в случае промаха по врагу вы можтее назвать ег опидором и нанести равный профиенси урон, два раза в день. Охуеть как весело
370 1609285
>>09282
данжен кравл с определённого момента вообще скучное дело. боевка должна быть частью сюжета, а ДК ради ДК должно остаться на компе.
371 1609286
>>09284
Ну внезапно на практике выяснилось что да.
Люди любят разное: кто-то вливать тупо цифрами, кто-то помнить и исполнять хитрые маневры, кто-то баффать и чувствовать себя максимально полезным, а кто-то хитро улыбаясь делать "щас кастану".
А когда все лупят на xDx+атрибут и эффект подвыподверта бонусом, уравниловка ощущается очень сильно
372 1609288
>>09283
Никто мне не мешает гнать тебя отсюда со своим Ведьмаком, особенно если ты не приводишь никакой конкретики, а переливаешь из пустого в порожнее.

Эпик сцен и геймистское счастье сильно зависит от мастера и игроков. Система - не гарант фана.
И с тратой ресурсов - тоже вкусовщина. Мне вот например заходит, когда приходится распределять ресурсы.
373 1609289
>>09288
не я обычно глубок миролюбив.
но... ну давай попробуй выгони.

ВЕДЬМАК
374 1609290
>>09289
Выгоняю тебе за щеку.
375 1609291
>>09290
ты выкинул 1 и произвёл аутофеляцию
376 1609292
>>09291
Не завидуй!
377 1609294
>>09283

>одну большую боевку в игровой день


Ты только что поделил смысл всех шортрестовых и безрестовых на ноль.
378 1609297
>>09294
Может, в его ведьмаке по-другому. Но мне кажется, что тут теряется кайф прорываясь через толпы миньонов доползти до босса на половине хп, с дебаффами и почти без расходки, чтобы эпично его победить из последних сил.
379 1609299
>>09270

>Рокуго


Это чего такое?
380 1609307
>>09299
Что-то на японском.
381 1609308
Анон парой десятков постов выше напомнил мне об одной вещи, в которой я всегда не очень хорошо ориентировался.

ДМы, когда вы обычно выдаёте игрокам постоянные магические предметы? За что стоит наградить персонажа мечом +1? На каком уровне можно не переживать, что варлок с повышающей харизму шмоткой не превратится в нагибатора? Сколько нужно милишников в группе, чтобы срач-махач за щит+2 длился больше часа? Будет ли достаточным испытанием для игроков победить гоблина орка разбойника огра противника с магическим посохом?

Собственно, как и какие магические предметы вы используете в играх?
382 1609312
https://www.youtube.com/watch?v=tF7j8lyqiNM&ab_channel=Dungeons%26Dragons

Дндд директ прям как у нинтенды =)
Краткий обзор:
1) майнкрафт днд
2) кинчик
3) весёлая детская песенка анимешный кошкомальчик с бантиком =3
4) детские игрушки
5) карточки по кинчику
6) Дриззт на самом деле новый контент в нвн онлайн
7) втт мы собрались в одной комнате с шестью ноутбуками и ни слова про монетизацию
8) ещё игрушки
9) хуева тонна воды про мультивёрс
383 1609320
>>09312

>Детское


В треде про игру в воображалки.
Чел, ты...

И не гони на Джокэта, он - топчик, особенно его песня про баб.
384 1609321
>>09308
Магические предметы это морковка которой надо награждать игроков за успехи, если они не получают ни 1 морковки к 3-4 сессии они начинают роптать. Уровень тут мало роляет на самом деле. 5е омерзительно прижимист на магические предметы, поэтому я обычно начинаю выдавать всякую хоумбрюшную мелочь почти сразу.
385 1609322
>>09299
Если память не изменяет это какой-то хак на ДнДу с японским колоритом.
386 1609324
>>09299
проекция системы легенда пяти колец на базу днд5. вполне годное, рекомендую к прочтению. один из забавных моентов что дали милишникам вариативности и ввели ресурс который растет во время боя.
387 1609325
>>09308
Левелу к 5 можно начинать выдавать.
За босса\минибосса.

>варлок


>нагибатор


Я щиты +2 продаю в магазинах, никаких срачей.
Смотря какой посох.

Я юзаю безбожно дисбалансное говно, которое тащу из разных АРПГ типа диблы и титан квеста.
388 1609326
>>09308
У меня примерно такая система:
1-3 - коммон магический шмот (как в Занатаре), можно даже коммон оружие типа лунных мечей;
4-6 - можно выдать +1 оружие и анкоммон шмот;
7-9 - +1 броня и щиты, редкие предметы, +1 оружие с доп свойствами;
10-13 - +2 оружие, очень редкие предметы;
14-20 - любые предметы любой редкости.

Главное, надо быть осторожным с выдачей предметов на бонусы к АС, в 5е каждый +1 сильно влияет на выживаемость. Если не уследить, то твоя монстра будет постоянно промахиваться. Ну, и всякие летающие метлы и прочие предметы на движение/телепортацию могут тебе подпортить жизнь.

Ну, и всякие quality of life предметы типа сумок хранения, непромокаемых палаток, колец тепла/прохлады, палочек оьнаружения магии и так далее можно не сильно зажимать, игрокам приятно и баланс не ломается.
389 1609328
>>09325

>Смотря какой посох.


Вообще я имел ввиду любой магический предмет, посох написал для примера. Вот ты безбожно дисбалансный грифонов светлый легкий молот пира выдаёшь игрокам в сокровищнице после босса потому что у него нет рук / мозгов использовать его самому, даёшь каким-то противникам, чтобы игроки могли залутать его после победы над ним, продаёшь в магазине, или он смешно вылетает на несколько футов в случайную сторону после открытия рандомного сундука?

А если ещё пару примеров >безбожно дисбалансное говно приведёшь, буду очень благодарен

>>09326
Спасибо анонче, буду примерно ориентироваться по уровням.

А летающие предметы всегда расценивал как хороший вариант перед тем как ввести в игру сильного летающего монстра типа дракона / виверны / колобка на жопной тяге, в чём их негативный эффект для мастера? Что какой-нибудь хлипкий кастер будет находиться вне досягаемости для ближнего боя? Или есть ещё какие-то неочевидные пути их использования игроками?
390 1609329
>>09328

>даёшь каким-то противникам, чтобы игроки могли залутать его после победы над ним


Чаще всего вот это.

>А если ещё пару примеров >безбожно дисбалансное говно приведёшь, буду очень благодарен


Шлем у нашего танка дает трэйт "Мастер Щита", пока она его носит и +1 тафны\АС) (loosly based на шлеме Mильтона Харта из Grim Dawn'a)
Доспехи проклятого паладина, позволяющие взрывать труп с кубами файрболла 40 раз каждый лунный месяц. В конце месяца нужно принести в жертву невинное дитя или ловишь страшное проклятье и заряды не восстанавливаются. (привет, Corpsemourn)
Меч, которым можно ударить без броска ту-хит. В мече 7 рубинов, каждый раз когда мечом кого-то убивают - один рубин заполняется. Если заполнятся все семь вылезет босс демон и даст патичке пизды. Очень, очень loosly based на Skewer of Krintiz. Собственно Krintiz - имя босса.
391 1609331
>>09329
Годнота, а меч прямо так и просится в стопку идей для сокровищ, да и остальные интересные.

Добра тебе, и хорошей игры!
100170f51dcf8411df4dd4c31af32fab[1].jpg15 Кб, 300x290
392 1609332
393 1609333
>>09329
а ты рассказываешь про побочки игрокам сразу или они вылезают внезапно?
394 1609335
>>09308
Все, конечно, зависит от мира (на сколько он магический и какую распространенность там имеют магические вещи) и формата (если это ваншот 5+ даю игрокам со старта выбрать, что они там хотят по таблице из дмг)
Самому мне не очень нравится, когда пачка обвешана артефактами как новогодняя елка. Волшебная фитюлька все-таки должна быть желанной наградой, результатом превозмогания сложного босса или завершения квеста, требовавшего много напрягать серое вещество игрока и активно вертеть жопой, сидя на сюжетных стульях. Поэтому для 1-5 уровня стараюсь выдавать только расходники и к концу чтобы у пати было суммарно не больше коммон/анкаммон артефактов, чем их человек в пати. Обычно оружие или вспомогательные классовые магвещи, если есть ощущение, что конкретный перс провисает в бою на общем фоне. С 6+ можно уже добавлять (опять же за какой-то солидный подвиг) доспехи и прочие вещи с бонусом к броне, считаю, что они должны быть самыми редкими и тяжело добываемыми.
Ну и если кампания предстоит долгая и не хочется, чтобы вещи накапливались, часто "апаю" старые артефакты, вместо выдачи новых. Типа: завалила пати дракона и содрала с него чешуи. Отнесла к умельцу и тот паладину щит/доспех улучшил. Или спасли дочку дварфийского короля и тот созвал лучших кузнецов, чтобы по секретной технике деда свата его брата сделать из анкаммон меча +1 редкий пылающий меч.
Плюс, если пати таки жадная и набрала себе мешок волшебных херовин, но еще недостаточно известная, чтобы их в лицо узнавали как Тех Самых убийц лютого семихуя, то можно на них вывести банду воров или еще каких охотников за редкостями. Украсть у них вряд ли что-то украдут (это не очень красиво по отношению к игрокам), но в тонусе держать будет и заставит не светить награбленным на всю округу
395 1609338
>>09328
С летающими и прочими предметами надо быть осторожным просто.
Игроки, получив в руки условный молоток начинают видеть все проблемы в виде гвоздей.
В случае с полетом игроки будут пытаться скипнуть любые труднопроходимые локации и выживач, перелетать через горы и пропасти, сбрасывать на врагов камни, игнорировать милишных врагов, пролетать над ловушками и так далее.
С одной стороны игрокам интересно таким образом решать разные проблемы, но с другой, у тебя, как у ДМа отваливается целый кусок возможностей сделать игрокам интересные энкаунтеры.
Хочется дать полет - дай людям зелий, или палочку на 3 невозобновляемых заряда.
396 1609342
>>09338
Так метла вроде позволяет летать только одному ладно, прочитал в описании, 400 фунтов это вроде как до двух челов в полном экипе, но без тяжёлой брони, так что всем гуртом летать не выйдет.

К тому же веду морское приключение, подумал что метла может быть интересным способом разведки с корабля в открытом море.

В любом случае в ближайшее время обойдутся без летучих итемов, а когда решу выдать, при подготовке дальнейших сцен буду учитывать их наличие, спасибо за совет.
397 1609345
>>09342
Для разведки есть фамилиар, разговор с дельфинами и чайками, друид-перевертыш и заклинание левитации (можно стать аэростатом на верёвочке).
398 1609347
>>09331
И тебе.
>>09333
Нет конечно, зачем портить сюрприз? Самое охуенное - когда играчки ждут побочки, а её, внезапно, нет. Выражения ебальников бесценны.
399 1609349
>>09345
на самом деле один из самых больших ломал сюжета это друид. он может не теряя в ментальных статах проникать куда угодно комаром. летать часами без всяких ботинок и метел и всего лишь на 4ом круге может открыть проход для всей партии в любую осину которую встречал в своей жизни.

Из всех официальных шмоток я поломной считаю только кинжал бдительности. я его нерфлю до носителя или баню нафиг. Ботинки полета оч хороши, но поломны только потому что они анкамон и если ты даешь старт кампании 8 левел 2 анкамона 1 рар то все их берут. Но позже они не в состоянии сломать историю по настоящему, а крылья и метла слабее ботинок во всех смыслах.

Еще впечатлила шмотка перчатки иллюзиониста. позволяет кастовать кантирп бонусом после каста кантрипа действием. в принципе не особо страшно, пока не попадет в лапы варлока. типа даже сорлоком быть не надо. просто херач как пулемет. я бы ему заряды на день ограничивал
400 1609350
>>09347
просто есть такой закл как идентификейт. он вроде как должен все рассказать про шмотку. Еще можно идентить руками, но у нас про это есть хомурл что кидаешь аркану и узнаешь не все, если не хватило. А по спеллу по идее должна быть полная инфа.
401 1609351
>>09350
Да, я знаю. Я его существенно занерфил. Он не детектит курсы и способен распознавать только базовую магию. Т.е. на магии рун или Нетерильских вещичках, например, он уже буксует, нужно добрасывать аркану.
402 1609352
>>09342

>веду морское приключение


Ты его сочитнять с помощью треда еще три года будешь, ведун блин.
403 1609353
>>09351
Я бы ещё добавил апкаст. Потратил 3 слот, узнал, что есть проклятие. Потратил 5, узнал, какое. Потратил 7 - узнал все побочки. Без возможности ритуалить апкаст, естественно.
404 1609354
>>09353
Хм, неплохая идея, надо будет закинуть играчкам на обсуждение.
405 1609356
>>09350
Вроде как он и из коробки не детектит проклятия, недавно перечитывал эту часть правил.

>>09345
Левитация позволит только отталкиваясь от мачты взлететь чуть выше её, как я понял она делает цель космонавтом в невесомости, потому что в описании чётко сказано, что передвигаться можно только вдоль поверхностей, отталкиваясь от них.

А друида-перевёртыша, внезапно, никто не взял. На фамильяра вся надежда, его скорее всего получит варлок на 3 лвл если возьмёт договор цепей, или на 5 если возьмёт договор гримуара и инвок на ритуалы.

>>09352
Так и веду, раз в неделю собираемся уже месяц. за это время по совету анонов отыграл клуб гачи-кожевников, выслеживание корабля по расспросам моряков, мой любимый бард пожаловался в треде на ловушку из дмг, и после прошлой сессии все апнули 3 лвл, держу в курсе Просто до этого не вёл таких, а с бездушным чатгпт не всегда интересно обсуждать те или иные аспекты игры он даже нахуй не пошлёт, в отличие от добрых анонов

А тебе добра за напоминание о том, что готовить следует ближайшие события, а не фантазировать о том, что будет через полгода.
406 1609357
>>09356
Левитировать можно на верёвке, как воздушный шарик. Норм же для обзора сверху.
407 1609358
>>09357

>В свой ход вы можете изменить высоту цели на 20 футов в любом направлении. Если целью являетесь вы сами, вы можете частью перемещения двигаться вверх или вниз.



Окей, этого не учёл. Тогда да, можно заниматься воздушной разведкой. Неплохо бы ещё иметь подзорную трубу, потому что за пару миль ничего не разглядишь, но в принципе наличие корабля или земли увидеть можно.
408 1609359
>>09354
Вообще, в 5е много где апкаст зайдет, причем не только бонусные кубы. Тот же детект меджик.

>>09358
Играл Визардом Дивинейшена и неплохо использовал левитацию в боевых целях. Как поднять врага в воздух и обезвредить его, так и спасти валяющегося союзника от того, чтобы его добили.
409 1609360
>>09308
Я взял и с нуля накрутил всей партии 3 уровень и почти сразу сунул несколько магических шмоток - меч там +2 к атаке, топор +2 к урону, очки ночного видения слепому хуману, чтобы ходить по пещерам нормальным расам не мешал, и магам одну на всех сепульку, чтобы раз в сутки каждый мог в любом месте ячейку восстановить.

Пусть хоть бои пиздохают быстрее, а то как они уже заебали тупить в боевке госсспадееее, она уже их самих утомляет. Как же они ебались с двумя оживленными доспехами, я уж сам не рад был, что не гоблоту туда поставил какую-нибудь.
410 1609363
>>09312
Полная тай-инов говнина ссаная, ещё и подозрительные рассказы о том, как они тебе нарративными нитями руки и ноги свяжут в будущих книгах.
image137 Кб, 1319x528
411 1609366
>>09312
Risitas не умер, он иссекайнулся в бехолдера.
412 1609372
>>09342

>веду морское приключение


У тебя кто капитан?

Вообще, партия сама корабль ведет? Или есть капитан с матроснёй, которые везут вас по морю?
413 1609384
>>09372
В начале приключения дал квест с капитаном, у которого угнали корабль. Корабль - уменьшенная версия парусного судна, экипаж чтобы корабль шёл 3 матроса + рулевой (с двумя матросами есть риск штрафа к скорости), всего на корабле 10 мест.

Когда игроки нашли корабль и приплыли отбить его, капитан исчез, а у одного из персонажей игроков на руках (в качестве сюжетной завязки выданный мной) был документ о владении кораблём, в который можно вписать любое имя. Вписали одного из персонажей игроков, потому что он принц-аристократ, но распоряжаться решили на равных.

При этом есть матросня (прежняя команда корабля), которая делает всю чернуху, постарался проработать нпц на опциональных должностях - повара и штурмана, с матросами сильно не заморачивался.

А дальше - внешне песочница, в которой можно отправиться куда угодно (сеттинг пустой, состоит из океана и архипелагов, придумали на нулевой сессии вместе с игроками), на деле - взял личные квесты персонажей, попытался их связать и накидать какое-то направление, в котором они могут двигаться, если не придумают своё. Пока что мои недорельсы работают процентов на 80, глобально внезапных для меня решений игроки не принимали, я в свою очередь обсуждаю с ними их планы действий чтобы готовиться по ним к игре.
image.png35 Кб, 861x345
414 1609479
Аноны, накидываемся на манчкинов.

Я хочу применить второй эффект этого заговора из Занатара и сделать так, чтобы вокруг моей головы вода расходилась, оставляя пузырь воздуха, и отправиться искать подводные, не имея способности дышать под водой.

Ещё я хочу применить тот же второй эффект и "надеть" на голову противника пузырь воды, в котором он захлебнётся (по правилам удушения). Никаких спасбросков, сопротивлений, просто смерть от удушения, от которой не спасёт ничего - даже убежать от меня за пределы дистанции, потому что заклинание не требует концентрации и эффект действует один час или пока я не рассею его действием.

Есть какие-то явные правила, которые не дадут мне этого сделать? Правило "заговор не может быть таким крутым" не считается.
415 1609502
>>09479

> (по правилам удушения)


Существо с конституцией 3 может задержать дыхание под водой на 30 секунд. Это 5 раундов. Средний бой в DnD длится 3-4 раунда и существ с конституцией ниже 7 в игре, кстати, почти нет. За это время любой гоблин подойдёт к тебе и надув щёчки выебет в сраку. Кантрип не боевой, RAI он придуман для креативного использования, нет смысла пытаться искать ему применение в бою. Пытать пленного с его помощью - топ. Скрытое ночное убийство - да. Душить багбиров в бою - юзелес щит.

>"надеть" на голову противника пузырь воды


Надеваешь пузырь на голову, плывёшь, плывёшь, воздух заканчивается, жидко пукнув умираешь. Вообще это тупость пиздец по сути своей. А твои однопартийцы что будут делать в это время пока ты там плаваешь? А как его накладывать? Создаёшь пузырь со стенками из воды, чтобы внутри остался воздух и потом заходишь в воду? Что мешает мастеру в ответ на твою наитупейшую идею сказать, ты плавал, плавал, ничего на нашёл, у тебя закончился воздух, всплывать наверх три тысячи метров? Или просто сказать, ты опустился метров на десять-пятнадцать, у тебя ушки бо-бо, давление высокое, дна не видно, кидай, пожалуйста, на конституцию, чтобы опустится глубже?
416 1609523
>>09479
3d6: (4 + 6 + 3) = 13, 3d6: (5 + 6 + 2) = 13, 3d6: (1 + 5 + 4) = 10, 3d6: (3 + 2 + 1) = 6, 3d6: (2 + 6 + 4) = 12, 3d6: (6 + 1 + 1) = 8.
А ну-ка.
417 1609525
>>09523
Ну, короче, сегодня я не манчкин.
418 1609542
>>09523
>>09525
Ты сегодня стражник.
419 1609544
>>09479
С чего ты взял что пузырь будет следовать за головой противника сам по себе? В описании спелла нет ничего что прямо бы говорило о том что воду можно прикреплять к объектам или давать ей какие либо сложные инструкции вида "если X то Y"
420 1609552
>>09544
Вода в кубе 5фт с центром на моей голове принимает форму куба с полостью в центре и двигается вместе с моей головой, типа скафандр.

>>09502

>А твои однопартийцы что будут делать в это время пока ты там плаваешь?


А они умеют дышать под водой иными путями.

>воздух заканчивается


Почему? Фентези же, игровые условности, про расход воздуха никаких правил нет. Сколько воздуха в шаре диаметром 5фт, на сколько времени ныряния мне его хватит?

Вообще думал, что с нырянием никаких бед не будет, а вот с летальным применением найдутся умные мастера которые знают, почему так нельзя.

>За это время любой гоблин подойдёт к тебе и надув щёчки выебет в сраку.


Вторым раундом воду на голове этого гоблина делаю мутной (это третий эффект этого же заговора) и он считается слепым при атаках по мне. Сам отойду от него подальше, применю скрытность, или попрошу своих сопартийцев подержать его в захвате. Вместо гоблина багбир / дракон / вообще похуй кто без подводного дыхания - просто протянуть больше раундов пока не захлебнётся. Если удастся застать врасплох, и противник не успеет задержать дыхание - снижаем 30сек или N минут до N раундов - вин.

Мне больше интересно, будет ли этот эффект действовать час без моего участия вообще - нужно ли мне находиться в пределах дистанции заклинания, быть дееспособным и так далее. А то может задушу так какого-нибудь ебаку, даже если он меня по дороге замочит, но всё равно отправлю его на тот свет, а там уж братки-сопартийцы найдут способ воскресить у ближайшего жреца.

>>09523
А вот тебя вообще не понял если честно. Это ты статы накидывал?
421 1609556
>>09479
Начнём с того, что твой дыхательный пузырь из воды будет весит где-то 150кг и я, как мастер, с удовольствием разрешу тебе его надеть на себя, а потом ехидно поинтересуюсь как твои дела.
Дальше, двигать эту воду ты можешь только в свой ход на 5 футов за твой экшен. И любое существо из этой хуйни в свой ход выбирается без всяких спасбросков и дерьма. Разве что элементалю огня поплохеет маленько.
И в конце концов, мне, как мастеру, полностью насрать на любой твой тупой мандёж и я просто говорю НЕТ.

P.S.: оригинал читай, а не свои говнопереводы, урпристодебил
422 1609558
>>09556
Откуда 150 кг? С остальным согласен, но как пустая сфера будет так много весить?
423 1609560
>>09558
Пять кубических футов воды - это где-то три тонны, так что я, скорее всего преуменьшил.
424 1609561
>>09560
Так не обязательно же всю воду в кубе использовать, надо чтобы она туда помещалась
425 1609563
>>09561
Мелкого пузыря на плаванья не хватит.
426 1609564
А ещё заявки на использование неполного объёма я не слышал.
427 1609565
>>09563
Это уже другой вопрос, но по факту маленький сделать можно, хоть его и хватит на пару минут в лучшем случае
428 1609566
>>09565
На минуту плаванья воздуха надо порядка 10л воздуха т.е. вес необходимой воды, даже при моём самом доброжелательном отношении пойдёт на десятки кг.
429 1609567
>>09566

>Вес воды


>Под водой


У тебя при попытке погрузиться на пару метров игроки сколько дробящего урона получают?
430 1609568
>>09479
Во-первых ты не создаёшь воду, её надо где-то взять. Ну допустим ты носишь с собой бочонок.
Во-вторых ты можешь двигать воду вверх, но нигде не сказано, что она сама будет держаться в воздухе. То есть надо вытащить воду из бочонка, дотащить до клетки врага, по клетке в ход, и потом каждый ход тратить действие на то, чтобы её держать на уровне головы.
В-третьих враг просто выйдет из своей клетки и воду надо снова тащить к нему.
Короче полезность в бою как у водяного пистолета.
431 1609569
>>09552

>накидываемся на манчкинов.


>Это ты статы накидывал?

432 1609570
>>09568
А по поводу плавания та же проблема - пузырь надо двигать своим действием, то есть 5 футов в ход. При этом заметь, ты можешь пойти ко дну быстрее, а пузырь за тобой не успеет.
433 1609571
>>09552

>А они умеют дышать под водой иными путями.


Какие тогда могут вообще быть вопросы. Если плывут все, то ты просто получаешь от мастера зелье подводного дыхания или кастуешь свой пузырь и говоришь - "маста, я плыву с ними". А в противном случае что - тебя попросят подождать на бережку? Возможность путешествия вместе с партией не попадает под понятие креативного использования, это заложенная в основе игры необходимость. Сценарии использования - решение головоломок и загадок, возможность попасть в труднодоступные места, куда в партии не может пробраться никто, кроме тебя, те же допросы.
Относительно боя, опять же, почитай что такое rai, raw, raf. Если в описании заклинания не сказано ничего про броски атаки и броски урона то оно не спроектировано для нанесения прямого вреда. Вообще, есть некоторые сайты, на которых все эти вопросы обсосали в первый же день на момент выхода книги. Я не к тому, что не надо задавать вопросы - любопытство не порок, но западное сообщество, будучи несравненно огромнее, действительно вероятнее всего уже задавалось большинством вопросов, которые могут прийти в голову, и обсудило их. В первую очередь reddit, ещё dndbeyond, quora, stackexchange, а также sageadvice(dot)eu. Ещё можно саму Sage Advice переодически почитывать, там очень часто умные мысли пишут.
wizord.png295 Кб, 1052x475
434 1609572
Визуализируем
435 1609574
>>09556
Как же ты, гений, собрался дышать водой? Я про дыхательный пузырь из расступившейся вокруг моей головы воды.

>двигать эту воду ты можешь только в свой ход на 5 футов за твой экшен


Я могу заставить воду двигаться согласно своим указаниям. Я заставляю воду собраться в шарик размером с мой кулак у меня в руке - можно? Я могу заставить воду принять какую-то форму чтобы в следующий ход заморозить, правильно? Могу же наморозить дубинку из воды и использовать как импровизированное оружие? Или ты как мастер скажешь "нет, вода до того как ты собираешься её заморозить растечётся в лужу"? И если это можно, то что мешает мне приказать воде собраться в шарик на голове у кого-то?

>И любое существо из этой хуйни в свой ход выбирается без всяких спасбросков и дерьма.



И следуя моему указанию, вода держится не в воздухе, где находилась голова этого гоблина, а на его голове, и двигается вместе с ней.

>И в конце концов, мне, как мастеру, полностью насрать на любой твой тупой мандёж и я просто говорю НЕТ.



А вот об этом я тебя не спрашивал. Но спасибо за критику, потому что именно о ней я и просил. Просто сказать тебе нечего, кроме "я мастер не спорь со мной".

>>09564
Вода, которая помещается в куб 5фт. А не вода в кубе 5фт. Я что, не могу вытянуть воду из своего бурдюка и как в аватаре катать её по рукам?

>>09568

>И следуя моему указанию, вода держится не в воздухе, где находилась голова этого гоблина, а на его голове, и двигается вместе с ней.



>>09569
Теперь понял, остроумно.

>>09571
Ты, анон - просто клад среди прочих. Я прекрасно понимаю, что этот заговор, доступный любому идиоту с первого уровня, определённо не придуман для того, чтобы убивать или причинять любой ущерб. Но кажется, я нашёл его применение, которое технически не противоречит его описанию, и причиняет ущерб, вот и обратился с вопросами сюда. Что ж, пойду по совету назвавшего меня дебилом анона бороздить англоязычную секцию в надежде на то, что там кто-то знает, почему так делать нельзя.
436 1609577
>>09574

>И следуя моему указанию, вода держится не в воздухе, где находилась голова этого гоблина, а на его голове, и двигается вместе с ней.


Схуя ты решил что это возможно, я не понимаю? Если ты дашь воде указание в ларек за пивом сгонять она что возьмет мелочь и потечет за пивасиком со скоростью 5фт/раунд?
437 1609578
>>09577

>Вы можете заставить воду принимать простые формы или двигаться согласно вашим указаниям.



Я могу применяя это заклинание опустить руку в ведро с водой и вытащить оттуда шарик воды, который примет простую форму шарика и будет двигаться вместе с моей рукой?

Я могу наложить это заклинание чтобы вода из этого ведра поднялась как змея?

Я могу сделать себе водяную шапку на голове?

И если да, то почему я не могу надеть водяной пузырь на голову любому существу? Вода не левитирует, а держится на его голове, поэтому перемещается не на 5фт за использование, как по первому пункту применения, а вместе с его головой, как по второму.
438 1609579
>>09578

>Я могу применяя это заклинание опустить руку в ведро с водой и вытащить оттуда шарик воды, который примет простую форму шарика и будет двигаться вместе с моей рукой?


Нет

>Я могу наложить это заклинание чтобы вода из этого ведра поднялась как змея?


Да

>Я могу сделать себе водяную шапку на голове?


Да, но есть нюанс

В заклинании нет НИ СЛОВА о том что анимированная вода может левитировать, прикрепляться к объектам или вести себя как твердое тело (если ты только ее не заморозил конечно).
439 1609580
>>09578

>а держится на его голове


За счет чего она держится? Это все еще просто вода, если условный боблин начнет двигаться он просто пройдет сквозь нее, и нет "Удерживайся на голове боблина что бы он ни делал пока он не сдохнет" это очень вольная трактовка слова animate.
440 1609583
>>09578
В оригинале там You cause the water to form into simple shapes and animate at your direction. This change lasts for 1 hour.
Что такое simple shape тоже вопрос, конечно. Палка палка огуречик это простая форма? Ну например, ты можешь сделать воду в форме печенья "рыбка" и заставить её дёргаться как рыба на суше. При этом она никуда не перемещается. Перемещение прописано отдельным действием.
441 1609590
>>09579
Насчёт левитации согласен, а вот вести себя как твёрдое тело - почему нет? Ведь когда я хочу заморозить кусок воды в виде дубины, она формируется как твёрдое тело, почему ей нельзя сформироваться мне в шапку?

А насчёт первого пункта - почему нет? Когда я прочитал описание заклинания, это было первым что пришло мне в голову.

>>09580
Вот насчёт границ вольной трактовки это действительно сложный вопрос, на который никто не может ответить.

>>09583
А малая иллюзия всегда статично висит в воздухе и не шевелится, или я могу, скажем, наложить её на бумажку чтобы она выглядела как подпись графа на моём разрешении пройти в замок? Здесь буквальные правила противоречат такому применению, но во всех играх на моей памяти можно было "прикрепить" иллюзию к чему-то, и она останется статичной, но относительно этого объекта. Замаскироваться таким образом не получится, потому что тогда надо не шевелиться, но скажем нарисовать товарищу на щите священный символ бога, в храм которого мы пытаемся войти, прокатывало.
442 1609594
>>09590

> а вот вести себя как твёрдое тело - почему нет? Ведь когда я хочу заморозить кусок воды в виде дубины, она формируется как твёрдое тело


Вода то все еще просто вода, хотя она и приняла форму дубинки. Ты не можешь ударить этой водяной дубинкой кого-нибудь по затылку, она просто шлепнется о его голову и разбрызгается. Ты не можешь создать водяную руку и поднять ей скажем камень, потому что вода не может схватить ничего плотнее себя. Если ты сделаешь платформу над пропастью и шагнешь на нее ты провалишься сквозь нее и убьешься нахер.

>А малая иллюзия всегда статично висит в воздухе и не шевелится, или я могу, скажем, наложить её на бумажку чтобы она выглядела как подпись графа на моём разрешении пройти в замок?


Статично висит

>но во всех играх на моей памяти можно было "прикрепить" иллюзию к чему-то, и она останется статичной, но относительно этого объекта. Замаскироваться таким образом не получится, потому что тогда надо не шевелиться, но скажем нарисовать товарищу на щите священный символ бога, в храм которого мы пытаемся войти, прокатывало.


Ну вы буквально читерили хуле, для изменения облика объектов и существ есть отдельные заклинания и они, внезапно, не кантрипы.
443 1609595
У моих игроков оказался летающий дом, в котором они могут путешествовать.

Мне не хочется его у них как-то отнимать, он им очень нравится, просто хочу понять, какие у меня, как у ДМа, есть подводные камни.

Хоче теперь придумать как его можно ограничить в передвижениях, если понадобится, но таким образом, чтобы им не было обидно - типа, ДМ дал игрушку, а играть не дает.
Какой-то момент, из-за которого нельзя прилететь куда-нибудь и сесть сверху, или десантироваться, преодолев лишнее расстояние.

Алсо, в днд есть заклинание Воздушный корабль (Airboat), делающее похожую вещь, так что, вроде бы, ничего из ряда вон выходящего у моей команды в руках не появилось.
дфзгеф.PNG465 Кб, 705x374
444 1609598
>>09595
Что из себя представляет этот "дом"? Ты им там не мини пикрелейтед выдал, надеюсь?
445 1609600
>>09595
Ну подводный камень довольно очевиден- имея на руках такой мощный молоток игроки будут все препятствия воспринимать как гвзоди.

Вариантов как их ограничить есть несколько, самое простое- загнать их по сюжету под землю, т.к. дом туда не пролезет на любом квесте в андердарке он из имбы превратится в обузу. Заклинание типа сферы антимагии может отправить их в крутое пике, даже если не разобьются- осадочек останется. В сеттинге есть места где плетение нарушено или искажено, в них он может летать нестабильно или не летать вовсе. Ну и наконец он плохо подходит для стелс миссий, т.к. летающая крепость и секретность сочетаются крайне плохо.

Алсо пилотирование таких штук в некоторых местах где магия более распространена, например в Тее может регулироваться законом.
446 1609607
>>09595
Ограничь полет каким-нибудь восполнимым ресурсом. Типа энергетические кристаллы, которые питают волшебный движок. Или там элементаль воздуха запряжен, и он начнёт буянить, если его слишком сильно нагрузить. Тогда будут летать только когда это действительно важно. А ты если что можешь им плюшки подкидывать.
1554225701127.png58 Кб, 273x286
447 1609610
>>09598
Почти
448 1609611
>>09600
Ну я подумал, что надо теперь что-то делать с этой хуйней - или под землю идти, или под воду, или еще куда.
В принципе, как транспорт до какого-нибудь места оно пусть работает.

>>09607
Уже. И топлива мало. Причем топливо нигде не достать, только договариваться с магическими существами и давать им то, что они попросят.
Наверное, пусть будет так: одна единица этого редкого топлива - одна приличная смена дислокации на карте, а дальше пусть эта летучая хуйня работает как штаб-квартира.
449 1609619
>>09595
Если они получили замок облачных великанов из кампании "ебём в сраку Тиамат", то беспокоиться тебе не о чем, пусть летают себе кабанчиком, ищут маски и развлекаются. Да и в принципе, нет никакого смысла ограничивать штаб-квартиру, если персонажи перешагнули 6-7 уровень. Можешь им энкаунтеры со всякими летающими чертями поустраивать - на такую ебаку наверняка найдутся желающие. Те же великаны, даже вне контекста Тирании Драконов, наверняка бы захотели отжать себе подобную летающую крепость.
450 1609623
>>09619
Да не, не оттуда, это из хоумбрюшного ваншота. Вообще, давать не планировал, даже не думал, но так вышло, что замок уцелел, а они его себе захотели.

Ты хорошую идею дал - пусть поразвлекаются, а как подрастут, про них прознают и начнут воздушные бои давать. Им придется планировать перелеты и подсчитывать, не выгоднее ли дорогами или по воде доехать - выбор и варианты, опять же, не будет 100% времени "а мы улетим и ебанем сверху".
21.PNG487 Кб, 793x460
451 1609665
>>09610
Барус!
1676954922499.png735 Кб, 1024x576
452 1609667
>>09665
Парррррррвали Барус!
1627311764541.png77 Кб, 198x197
453 1609705
Господа ♂Dungeon♂Masters♂, чем вдохновляетесь при запиле своих игр? Вообще, больше свое пилите или готовое водите? Возбраняется ли пиздинг готового с перепиливанием под свои нужды?
wr-960.jpg128 Кб, 960x640
454 1609706
455 1609711
>>09705
Если на подготовку игры между сессиями есть как минимум столько же времени, сколько идёт игровая сессия, то вожу своё, если завал аврал карнавал, то беру готовое.

Пиздинг готового с перепиливанием не только не возбраняется, но и поощряется, правда никто тебе в ладоши не похлопает (но если сюда напишешь, то лично я похвалю конечно). Осуждается наверное только если пиздишь готовое и выдаёшь за своё с целью заработать денег, но если честно не сталкивался с таким.

Вдохновляюсь чем угодно - как-то смотрел Adventure Time и понял, что многие серии это небольшие квесты в одну сессию с максимально нестандартными квестодателями, целями, путями решений и развязками. Смотрел ведьмака, захотелось написать приключение о выслеживании сильных монстров недостаточно сильными для лобового столкновения с ними приключенцами. После Алладина накидывал материал для приключения в пустыне (а то у меня всё леса да болота).

Особый источник вдохновения - готовые крупные официальные приключения. Так, спиздил их "Грома штормового короля" кучу лора поселений на Побережье Мечей, и вёл свою песочницу, абсолютно не связанную с этим приключением, а когда игроки отправлялись в новый город / деревню / посёлок городского типа, мне не приходилось выдумывать, что там есть и кто живёт, потому что все базовые нпц и локации уже были написаны в приключении.
456 1609714
>>09705
Много чем. Литература, кино, музыка (один из моих боссов был буквально создан благодаря песне Дио), игори, ну и оф. материалы визардов, чего уж там.

>свое пилите


Да. Начинал с перепиливания оф. модулей. Теперь полностью свое.
457 1609715
Драконы, нужны мнения по поводу хомрулов по 5е:
1) S и M компоненты заклинаний теперь провоцируют опорту
2) Нельзя использовать ячейки заклинаний в доспехах, если класс, который даёт эти ячейки заклинаний не даёт владение этим видом доспехов. С щитом - аналогично.
3) Если использовать действие атаки для совершения атаки оружием или безоружным ударом перед броском атаки можно взять штраф к этому броску -5 и получить +10 к урону.
4) Заклинание Щит - бан.
458 1609719
>>09715
Ещё полёт запрети.
459 1609720
>>09715
1) Неплохо, но не вижу в этом смысла, большинство кастеров и так ватные
2) Бред
3) Для этого черта есть, поэтому бред
4) Бред, чем тебе Щит не угодил?
460 1609722
>>09715
А какая цель преследуется?
461 1609724
>>09722
Нужно поставить пидорасов на место.
462 1609725
>>09724
Забань им ноги тогда хуле ты мелочишься.
maxresdefault.jpg65 Кб, 1280x720
463 1609726
>>09724
Или оставь им ТОЛЬКО ноги.
464 1609729
>>09715
1. Зачем?
2. Тебя что мультиклассы изнасиловали?
3. Это фиты, лол, рулбук почитай.
4. Кто бан, ты бан епт. забанишь, сам потом пожалеешь, отличный спелл для мобов, а если будешь устраивать юпитеров и быков - то ты говно, а не дм
images.jpeg7 Кб, 217x232
465 1609730
Анон, поясни за редакции ДнДы. Я на всю эту содомию смотрю издалека уже лет десять, всё не вкатываюсь. Короче, мне интересно какая редакция была той, что вдохновляла дидов игростроя на Морровинд, Амалюр и Линягу? Пятерка как я понимаю сраное упрощение всего и вся. 3, 3.5 или 4? Что скажешь? Я конечно могу сесть и раскурить всё это добро от корки до корки, но ты мне сперва поясни свою точку зрения. По хардкору. Сиськи Орион Хартандерблейд для привлечения внимания.
466 1609731
>>09730

>какая редакция была той, что вдохновляла дидов игростроя на Морровинд, Амалюр и Линягу


Думаю, всё вдохновляло, и не только дында, и не только НРИ - литература, кинематограф, история, культура и т.д.
467 1609733
>>09719
Причина тряски?

>>09720
1) На прошлой игре у нас танковал абжуратор.
2) Нет, не бред.
3) Нет, не бред. Фит надо взять и работает он не так как у меня.
4) Mage Armor достаточно.

>>09722
Нерф кастеров и ап маршалов + ликвидация диссонанса.

>>09724
Нехуй семёнить.
468 1609734
>>09729
1) Чтобы фаерболы в лицо не кидались.
2) Любимый пун-пун работать перестал?
3) После вас.
4) Вот и посмотрим.
469 1609735
>>09733

>Mage Armor достаточно.


ТЫСКОЗАЛ?
470 1609736
>>09730
Даггерфолл - очевидная двушка.
Драгон гей 1 - очевидная перепиленая 4е, но сейчас есть Fantasy Age, где этот перепил перепилили под настолку.
Фолач - гурпса.
Гигачад[1].jpg30 Кб, 680x763
471 1609737
1537996000237.jpg108 Кб, 550x550
472 1609738
>>09733
>>09734
Вахтометр зашкалил.
473 1609739
>>09737
Ну и уебывай тогда. Таким как ты тут не рады.
474 1609740
>>09738
Очень сильный аргумент.
475 1609741
>>09739
Или что?
IngloriousB05961-c.jpg104 Кб, 628x371
476 1609742
>>09741
Или оставайся.
477 1609744
>>09733
1) Я вас поздравляю, я сказал про большинство
2) Да, бред. Если я за паладина возьму уровень колдуна или волшебника, то не смогу юзать его ячейки. Это ломает кучу билдов
3) Работает абсолютно так же, за исключением того, что не дает удар за крит или убийство. Это потому и называется фитом, что его нужно ВЗЯТЬ чтобы использовать, ну а еще ты ломаешь разнообразие, когда все оружие может бить как двуручки. В своих играх можешь использовать что угодно, но для остальных анонов это бред, еще везунчика всем раздай, ну а хули
4) Кому достаточно, ты много магов видел с высокой ловкостю? Обычные маги с 14-15 кд бегают, это очень мало
478 1609745
>>09730
Аренку пилили под влиянием 2ой редакции. Даггер тоже. Моррошинд это развитие даггера или деградация, как считают некоторые
479 1609746
>>09715
Есть мнение что тебе вообще не стоит ДМить в принципе.
E3M4seDWEA0ZpoY.jpg37 Кб, 750x574
480 1609747
>>09744

>еще везунчика всем раздай


Блять, а я так играл один раз...
481 1609748
>>09747
Мне одного человека с везунчиком хватило, очень сильная черта, такая же как и Бой двуручной арматуриной
482 1609749
>>09733
>>09740
Мде.
>>09746
Удвою.
483 1609750
Кочаны, как правильно апнуть монстроту под нужный уровень? Хочу начать кампанию с самого начала, она под начало с персонажами 1 уровня, а мои архаровцы уже 4 взяли.

У меня есть 2 варианта:

1. Просто взять готовую монстру под 4 уровень и назвать ее как 1-го.

2. Апать монстроту под 4 уровень так же - добавлять кубы урона и хиты.

Что будет лучше?
Ну или может 3 вариант есть.
484 1609751
>>09750
Какие именно монстры, если всякие гоблины пососные, то лучше заменить на всяких орков или ануть, объяснив, что это гоблины на стероидах, если какие-то демонюги и аберрации, то можно и первывй вариант
485 1609752
>>09751
Да кобольды всякие, бандюганы, культисты.
"Клад королевы драконов" поведу.
486 1609753
>>09752
Тогда можешь просто увеличить их количество и дать ребятам почувствовать себя крутыми, раскидывая врагов направо и налево. Я так делал последние пару сессий, где Головорезы пытались воина с 21 кд пробить, а он из за удар рубил
487 1609754
>>09753
В принципе, можно, да, пусть количеством берут. Можно какого-нибудь сорт оф командира каждой группе врагов еще пихнуть, пусть будет чуток прочнее.
488 1609759
>>09754
Смотри чтобы они не взяли количеством в итоге, толпы додиков могут резко начать разъебывать за счёт огромного числа экшенов.
489 1609760
>>09750
Лучше всего - комбинировать оба эти способа. 1 и 4 уровни помимо циферок ещё различаются разнообразием опций для игроков. К 4 все классы уже получают основную классовую абилку и архетип.

Банальное сопротивлению урону от немагического оружия на 1 это серьезное препятствие для большинства партий, а на 4 - это уже нбольшое усложнение.
490 1609763
>>09760
Ну я примерно так и собираюсь сделать. Докину врагам в команду 1-2 командира посерьезнее, должно хватить.
И сюжет не поломает - атакующие те же самые, и посложнее будет.
>>09759
Это тоже опасно, да.
491 1609764
>>09759
Удвою этого. У меня банда кобольдов с ручными арбалетами захуярила патичку 7го лвла. И, нет, я не пытался устроить играчкам Такера, просто кубы так легли.
492 1609767
>>09764
Я воину выдал адамантитовую броню +1 и теперь его ничего не прошибает
493 1609768
>>09767
Я играю в Фаундри, там иногда рандом такие выкрутасы устраивает, что файтеры в плейте +3 ложатся на ровном месте, лол.
494 1609769
>>09767
У меня жрец 3 уровня со щитом имеет КД 20. Его за ваншот не пробили НИ РАЗУ, только от огня один раз чуток обгорел.
495 1609771
>>09769
Ну, не следовало давать ему латы на 3 уровне, воин свои на 7 только получил (зато сразу +1), столько счастья было
Mg79cWMo4B8[1].jpg108 Кб, 916x1038
496 1609772
>>09744

>1) Я вас поздравляю, я сказал про большинство


Большинство не сможет танчить на том же уровне, но выживаемость у них - не ниже варварской. Если ты играешь только с нубами, которые первый раз 5е видят, то у них кастеры может и ватные. Я с такими не играю.

>2) Да, бред. Если я за паладина возьму уровень колдуна или волшебника, то не смогу юзать его ячейки. Это ломает кучу билдов


И в чём минус? Придумаешь другой билд.

>3) Работает абсолютно так же за исключением того, что не дает удар за крит или убийство.


Читать научись. Гвм или сс работает и на бонусное действие. Гвм или сс работает только на атаки оружием. В конце концов - это feat tax, без которого маршалы вообще не могут в урон. А с бесплатной подрезанной версией внезапно освобождается фит, внезапно становятся играбельными одноручники, ещё и гнома/халфлинга можно теперь файтером сделать, которые в двуручники не могут. Внезапно монки становятся не такое уж говно. При этом в гвм и сс остаётся смысл, но они больше не являются обязательной программой.

>еще везунчика всем раздай, ну а хули


Давно забанено. Такие кубы я раздаю в начале дня по одному, а потом в качестве поощрения за всякое.

>ты много магов видел с высокой ловкостю


Да. А ещё я вижу много кастеров в доспехах.

>Обычные маги с 14-15 кд бегают, это очень мало


Это уровень монка, роги и варвара, которым при этом обязательно подходить к мобам, а варвара ещё и с преимуществом бить будут.

>>09749
>>09746
Пик, семён.
497 1609773
>>09772
Мда, 5 человек тебе уже сказали, что это говно, а ты продолжаешь отстаивать его
498 1609774
>>09772

>И в чём минус? Придумаешь другой билд.


Ебать вахтером завоняло. Срыг оформи, будь ласка.
499 1609776
>>09772
Блять, звоночек, ты что ли? Как там санитары в Кремчуге? Не кошмарят?
500 1609777
>>09771
А он в кольчуге.
501 1609778
>>09772
Чел ты так и не смог ответить нахуя ты эту хуету выдумываешь. Ограничение опций для кого-то игру лучше сделает или что?
1654321037560.png6 Кб, 170x91
502 1609779
>>09772
Пиздуй в /b/ обратно, скот.
1646120755660.png6 Кб, 170x91
503 1609780
>>09772
Пиздуй в /b/ обратно, скот.
>>09773
Ну только он ведь может быть прав. Знакомый типаж человека - совершенно упоротое токсичное чмо, нихуя вокруг себя не видящее.
504 1609781
>>09772
Хуйлушка трясешься тут только ты, даже боевую картинку выкатил.

У тебя судя по твоим говнорулам любая реакция на "слишком жалко любимых монстряков" и твой кривой баланс хоумрулы и бан.
Ты как тот автор "крысоловки" который по нубству открыл для себя что эльфы иммуны к слипу и потом с пылающей сракой прописал прописал 5d20 психического урона на 2м уровне играчков.

Плохие новости в том, что для такого дебила как ты дальше будет еще хуже. Поскольку ты хуевый ДМ у тебя по мере роста партии (хотя я думаю что по ебалу тебе дадут до того как партия вырастет) будут возникать новые сюрпризы, которые ты как истиная чмоха будешь пытаться по дебильному хоумрулить, пока таки тебя не пошлют нахуй с таким ДМством.
505 1609784
>>09778
Да, это сделает лучше. Это сделает маршалов актуальней. Это сделает позиционирование и тактику нужной для кастеров. Это даст новые билды. Это улучшит баланс.

>>09773
>>09774
>>09776
>>09781
РЯЯЯЯЯ НИСМЕТЬ НИКАВО НЕРФИТЬ И АПАТЬ БОЛЛАНС ИЕЛЬНЫЙ ХОМРУЛЫ НЕЛЬЗЯ!121111

>>09779
>>09780
Сём, у меня тоже телефон есть.
506 1609786
>>09784
Мартиальщики в 5 редакции и так не сосут, но если ты считаешь что сосут то почему бы не бафнуть мартиальщиков, а не нерфить кастеров? Вопрос риторический.
507 1609787
>>09784
Зачем лопнул, хуесосик?
508 1609788
>>09784
Я твой жырный наброс выкупил сразу.
Ты далеко не первый, кто так тут делал: вбрасывал намеренно всратые хоумбрю якобы на оценку анону, а потом упорото их защищал.

Очень сложно поверить, что кому-то бомбит от такого классного заклинания, как Щит.
download.jpeg5 Кб, 215x234
509 1609789
>>09784
Пикрелейтед ты. Пожалуйста, удали книги с жестокого диска и перестань водить, а ещё лучше убейся нахуя. Серьёзно, в треде тебе не рады.
510 1609790
>>09784
МАМ СИМЕНЫ ОБИЖАЮТ!
Чмоха сходу обосралась с низкоуровневым балансом, что-то там рассуждает, вголосину просто.
1676670415219.png179 Кб, 452x349
511 1609792
>>09764

>кубы так легли

512 1609793
>>09792
У меня все броски в открытую, чел. Так что да, так кубы легли.
1663560516034.jfif22 Кб, 796x354
513 1609794
>>09793

>все броски в открытую

514 1609796
>>09786
>>09787
>>09788

>три поста с разницей в минуту



В общем и целом ситуация понятная - вонь от пригоревших кастерочков у которых гайдики работать перестали, а думать своей башкой - слишком сложно. Нужно только неубиваемой турелькой с фаерболами стоять весь бой.
От такой хуйни мне как раз и нужны хомрулы. Рад, что у таких как вы такая истерика - это отличный показатель того, что новые правила работают.
image64 Кб, 239x241
515 1609797
516 1609799
>>09796
Какже тебе припеклоу от фаерболов кек. Вангую что ты даже не ДМ а тордек-хуесос которого Ероха кастер задоминировал на игре.
517 1609800
>>09799
Судя по тексту партийные двуручники его тоже задоминировали.
518 1609801
>>09799
>>09800

>>ещё два поста с разницей в минуту

519 1609802
>>09796

>еблан не может понять почему нерфы это плохо


>единственное на что хватило фантази еблана в плане баффов - спиздить фит из рулбука


>от мультиклассов анальная контузия


>изнасилован пуф-пуфами


>боевые картинки


>поиск семенов


>ЯПАБЕДИЛ ВЫПАРВАЛИСЬ!


Ебало представили, кек?
520 1609803
>>09801
Шиз ты действительно такой ебнутый или прикидываешься?
1a143514a937a14e5d7f7d8bcb555f9a[1].jpg25 Кб, 271x300
521 1609804
>>09802

>>Ебало представили, кек?


Да, твоё, оно на пикриле кста.
522 1609805
>>09804

>хуесос высрался очередной боевой картинкой


Ай лолд.
523 1609806
>>09805

>пук

1670998249481.png65 Кб, 272x199
524 1609807
525 1609809
>>09796
Кто тебе мешает валить кастерочков тактикульно, добавив в пачку гоблинов того специального одного, который, игнорируя всяких файторов, будет бежать и тыкать палкой в магуя?
526 1609810
>>09809
Да никакой это не ДМ. Это еблан из прошлого треда сравший про стелс. Тот же самый язык, та же ловля семенов. Не корми, будь ласка.
527 1609813
>>09809
В каждую пачку такого гоблина совать? Проще систему один раз подрихтовать.

>>09810
А может быть это ты семен, который детектит семенов, которые детектят семенов?
528 1609817
Если вдруг ты в интернете
всепрелюдно обосрался,
Получив хуев за щеку,
не спеши ты оступать!
Сри в тот тредик посильнее
да визжи еще погромче,
Спамь как дурачек картинки,
и кричи на всех "Семен!"

И тогда они, конечно,
осознают гениальность
Ебанутого анона
и тотчас покинут тред.
А потом расскажешь в дурке
всем соседям по палате,
как обильно тред заспамив,
всех на дваче победил!
R.jpg157 Кб, 1100x747
529 1609818
>>09810

>будь ласка

530 1609819
>>09810
Нет, я сегодня по разнарядке из к0нфы сру в ненависть-треде. По вам кто-то другой работает.

Мимопукфиндертроечникчетверочниквахафаг
3131.jpg11 Кб, 275x183
531 1609820
532 1609821
>>09819
Звоночку привет передавай.
533 1609823
>>09818
Какая няша. Блять, как у людей рука поднимается эту красоту убивать ради шкурок?
534 1609825
>>09821
Тебе привет, звоночек.
535 1609826
>>09823
Ты бы тоже за шубу +1 вырезал их сотнями.
536 1609827
>>09825
Ебать, Аллоша, ты что ли? Как там погода в Кременчуге?
537 1609828
>>09827
Хуёво, чуть у горишных плавень не всплыл.
538 1609829
>>09796

>Кастер


>фаерболы



Если ты тратишь слоты на урон, то ты играешь неправильно, додик.
539 1609830
>>09823
Если их не убивать, то они расплодятся и выжрут всё.
540 1609835
>>09829
Ок, буду трустрайки кастовать.
541 1609836

>кастер под маг армором и щитом может танковать, потратив ячейки


>маршал с железным армором и щитом может танковать всегда и везде целый день


Явный перекос в сторону кастеров. Предлагаю им кость хитов сделать к4, как у дидов.
542 1609838
>>09836
Ну, раз они не танчат, то никак не пострадают. Всё верно или уже другое?
543 1609841
>>09836
Вообще, если честно, я хуею с системы брони в пидерке - и как её мало, и то что щит считается бронёй, и то, что она кастерам враз обрубает всю магию. Надел Гэндальф кожанку или пуховик - всё нахуй, связь с астралом потеряна, досвидания. Но если плут научился колдовать, то всё нормально.
544 1609854
>>09715
Ахахах! Нихуя ты тут зажёг пердаки копропидёрошных зумеров-магоблядков! У этих спрашивать что-то спрашивать бесполезно - тут то кастеры от урона на паме плачут (но фаерболы это неправильно), то все спасброски все прокидывают и никакие бои полностью аое контролем не выключают, то все уважающие себя мастера берсерка чинят, но в копропидёрке баланс и визардов трогать не моги. Никогда не жди чего-то хорошего от худшего комьюнити худшей редакции. Особенно части из снг. Особенно в этом засраном треде. Тут вообще отборные пенки с говна собрались.
А теперь более серьёзно.

Набор хомрулов - пойдёт, видел подобные в действии. Однако, это решает только проблему безнаказанности дебильного поведения на поле боя. В остальном кастеры останутся теми же кастерами и всё так же будут решать практически любую проблему тупой тратой слота. Система специально сделана для для дегенератов с капающей слюной.

Рассмотри возможность сменить систему или редакцию.
image.png19 Кб, 1555x112
545 1609855
Как это работает? Я должен перед атакой заявить что блочу тиммейта? Или могу увидеть бросок атаки, только потом дать помеху?
546 1609856
>>09855
Для начала перестань читать говнопереводы.

Что тебе непонятно?
Боблин бьёт твоего сопартийца в соседней клетке.
Ты говоришь, что защищаешь сопартийца/используешь реакцию етц (т.к. вотки не потрудились указать в какой момент тебе надо делать заявку, то в любой - хоть когда уже ясно, что атака попала).
Это заставляет боблина кидать атаку два раза или кинуть атаку второй раз (в зависимости от момента заявки) и выбрать меньшее.
Не работает без щита в руках.
Тратит реакцию т. е. Опорты после этого у тебя больше не будет.
Работает только на одну атаку.

Вообще - хуёвый говностиль чисто для иллюзии выбора. Не бери.
547 1609857
>>09836
Если бы на практике у вас "целый день" был больше трёх боёв (это я ещё с запасом - дохуя дегенератов и один бой делает), то это бы работало
548 1609860
>>09857
Так конечно, когда переносимый вес не учитывается, и можно нести а карманах телегу рационов для отдыха, или в любой момент идти спать в таверну, то и по бою в день нормально. А когда время поджимает, и нужно планировать действия, то уже хуй. Дебильные мастерки вырезают половину механик, а потом удивляются, что оставшаяся половина не работает как надо, и лезут ее "чинить", нерфя кастеров.
549 1609864
>>09860
Ага, тру-правильные-хорошие мастера-няшки с каждым уровнем дают всё больше драк потому что слотов становится больше.
Возрадуемся же их гениальному решению!
550 1609868
>>09864
С уровнем у тебя драки по дефолту длиннее становятся, потому что и игроки и противники заметно утолщаются в плане НР, ты вообще в игру то играл, паря?
551 1609870
>>09868
А слоты у тебя импактней не становятся? Ты в игру-то вообще играл, паря?
552 1609871
>>09560
так пузырь то внутри пустой, а воду держит магия.

это точно он дебил?

мимо
553 1609872
>>09871
Да, это точно он - дебил.
Нет, это заклинание не позволяет воде левитировать, дебил.
554 1609873
>>09870
Рост НР заметно обгоняет рост "импакта" от заклинаний. Посмотрим для примера на популярный/легендарный фаербол

>Яркий луч вылетает из вашего указательного


пальца в точку, выбранную вами в пределах дистанции, где и происходит взрыв пламени с гулким рёвом. Все существа в пределах сферы с радиусом 20 футов с центром в этой точке должны совершить спасбросок Ловкости. Цель получает урон огнём 8к6 при провале или половину этого урона при успехе. Этот огонь огибает углы. Он воспламеняет горючие предметы, которые никто не несёт и не носит.

>На больших уровнях: Если вы накладываете это заклинание, используя ячейку 4 уровня или


выше, урон увеличивается на 1к6 за каждый уровень ячейки выше третьего.
Урон увеличивается на 1d6 за круг, а круг у тебя растет каждые 2 уровня. Можешь прикинуть хуй к носу и сам выводы сделать почему фаербол с 8d6 (25 в среднем) урона на 5 уровне ебет а с 12d6 (36 в среднем) на 14, уже не очень.
image.png495 Кб, 736x985
555 1609874
>>09872
Анон подозреваю что дебиловат все же ты, но оффенс. Нахуя ему понадобился пузырь на голове если он не находится под водой изначально? Задумка пчеликса в том чтобы аки моисей вокруг своей головы воду заставить расступиться во время погружения. Литералли пикрелейтед.
556 1609875
>>09854

>спрашивать что-то спрашивать


>все спасброски все


В чём карп?
557 1609876
>>09746
утрою, как будто из времен девственных школников играюих по второй редакции в 99ом пришел
558 1609878
>>09777
жрец кузни?
559 1609879
>>09874
А воздух там возьмётся из нихуя.
560 1609880
>>09873
Ну, я ж буду фб апкастить, когда у меня на 14ом форс кейдж и куча другого дерьма есть.
561 1609881
>>09879
Воздух там возьмется с поверхности. Вот он заходит такой в воду по плечи, делает ямку на воде, потом одновременно погружается и закрывает свой пузырь.
562 1609882
>>09880
Любое другое дерьмо, наносящее урон по области будет наносить примерно столько же, но с разными нюансами. Баланс, хуле. Алсо хуя ты богатый, форс кейджами по 1500 годы за каст кидаться.
563 1609883
>>09874
именно, он идет свои 2 метра в ход и двигает свой пузырь. по мне так отличное творческое использование закла на нижних уровнях. а для больше свободы есть слотовый спел. не понимаю почему все так горят.
564 1609884
>>09883
Потому что этот дегрод хотел всех хотел душить кантрипом без спасбросков?
Ну, тогда чоб не разрешить водой в теле управлять? Очень творчески -паралич и инфаркты с инсультами без спасброска.
565 1609885
>>09884
магия в 5ре итак кастрированная что пиздец. при этом у душных мастеров бывают такие еще проблемы что
"я играю фениксом и использую только огненные заклы, можно у меня будет конус огня вместо конуса льда?
- нет только то что есть в официальных материалах, кастуй холодом я тебя не ограничиваю"

Поэтому давайте за любую попытку что-то придумать пиздеть челика сапогами и выгонять НРИ. ну ебпта. ограничиваешь бесплатное компромиссом. для более сложных трюков требуешь тратить слот на свое усмотрение. И все счастливы, что сложного то??
566 1609886
>>09883
Кантрип на самом деле охуенно паверный в плане креативного использования, даже без кринжа в виде утопления гоблинов.

Можно играть в водолазов.

Можно блокировать двери заливая водой и замораживая замочную скважину, если дверь заперта или просто делая ледяной клин под дверь если дверь не заперта.

Можно делать мосты через реки любой ширины, если в команде 2 кастера с этим кантрипом. Если один- тоже можно но изрядно поебавшись.

Можно успокоить воду вокруг лодки в любой шторм и не утонуть.

Можно разрывать LoS стеной непрозрачной воды.

Можно сделать сосулю и уебать кого-нибудь.

Вариантов на самом деле масса.
567 1609887
>>09885
Хоумбрюшки это, конечно, наше всё, но тот чкл спрашивал именно про raw.
568 1609888
>>09887
ну рав имеет право душить обездвиженных и делать меееедленный пузырь аквалангиста.

остальное ап ту ДМ

Вроде все разжевали коллективно
569 1609889
>>09882
Ты вообще в игру-то играл, паря? В тексте заклинания не указано, что материальный компонент тратится - я один раз купил эту пыль и кидаюсь бесплатными форскейджами.
570 1609890
>>09889
И правда, ну значит уел, уел.
571 1609892
>>09886

> Можно успокоить воду вокруг лодки в любой шторм и не утонуть.


Ну вот это хуй тебе, например. От того, что ты успокоишь квадратный метр поверхности, накатывающей на тебя волне высотой в три метра со скоростью 33 км/ч вообще похуй.
572 1609893
>>09892
С "любым" я пожалуй погорячился, но против легкого волнения должно помочь. Саму лодку, к слову, тоже можно навасянить изо льда при помощи этого спелла.
573 1609894
>>09885
Проблема борьбы с креативом - не уникальна для Пятерки или многих других редакций НРИ. Это вытекает из малого опыта ДМа.
Прошаренный маста разрешил бы огненный конус вместо холодного хотя бы по причине того, что в 5е огонь слабее, чем холод в плане количества существ, которые сопротивляются или имунны к огню. С другой стороны есть фита на обход элеменонму сопротивлению, поэтому тут надо поиграться с балансом.

Опять же, это все надо обсуждать с игроками, и желательно не во время колдования этого самого конуса.
574 1609896
>>09894
В ДМГ емнип есть указания для написания спеллов с нуля, так что зажать сраный огненный конус может только душный мудак.
575 1609898
>>09894
да неопытность и душность. Позже он стал раздавать и абилки и шмот. но оформил это как абилку работящую пока жив некий брат-феникс. Хотя заменить тип стихийного урона это как нечего делать.

опять же вот я считаю что баланс штука очень мифическая в таких играх и должен быть исключительно про то что бы одни персонажи не чувствовали себя бесполезными на фоне других. Не надо вот это напримать так на циферки. НРИ не ММОРПГ все таки.
576 1609899
>>09898
Наибольшее удовольствие в играх с тяжелыми правилами это собрать образ, который тебе нравится, исключительно при помощи выданных тебе инструментов. Если ДМ просто так снихуя меняет типы урона на спелах и прочее (неважно, мне или сопартийцу), этот эффект снижается. Пятерка, впрочем, кал, в нее только с васянством и играть.
577 1609900
>>09899
Адепт оцифровки циркового цыгана-дрессировщика через друида с дипом в монка, ты?
578 1609902
>>09899
это удовольствие оптимизатора не имеющее прямого отношения к удовольствию от собственно НРИ.

Оно несомненно есть, но в классических д20 очень много с одной стороны барьеров для интересного образа, а с другой поломов для манчкинов. А хочется что бы было весело. И когда ты хочешь играть "дитя великого пожара" но тебе предлагают пулять холодом потому что в этой редакции спеллов 100 на всех и боевые сделаны по принципу "пусть делают по примеру этого", а мастер не хочет делать по примеру... ну штоже вот и ваша жопа
579 1609906
>>09885

>можно у меня будет конус огня вместо конуса льда?


>- нет только то что есть в официальных материалах, кастуй холодом я тебя не ограничиваю"



Я вот хз, зачем фан ломать. Собрались люди пообщаться и получить удовольствие - хоумрульте все на здоровье, это же тоже творчество, причем коллективное, в этом всё удовольствие. Некоторые люди, видимо, реально душные, если такое зажимают.
1523294505041.jpg19 Кб, 604x326
580 1609907
Вот тут все говорят, что есть бояре и не жалеющие игроков ДМы.
А есть, видимо, я.

Как перестать жалеть игроков и их героев и не бояться давать им нормальные сложные задания? Они мне уже сказали, что я какой-то хуйней их занимаю.
581 1609909
>>09907
Тут короче важен тынядизайн геймлпея. Игрок должен
а) регулярно ощущать свою крутость и прогресс
б) огребать, что бы жизнь медом не казалась и было чувство приключения и опасности

чередуешь, имеешь прфоит
582 1609911
>>09907
Дай им задание где провал не будет означать ТПК и геймовер, а максимум поломанные ребра, недовольных заказчиков и полутанные карманы и отпускай вожжи, накидывай дедли энкаунтеры не продумывая наперед как бы не пришибить хворостинкой снежиночку.
583 1609914
>>09907
Начни с открытых бросков куба.
a2a.png625 Кб, 682x772
584 1609915
>>09906
>>09902
>>09898
>>09896
>>09894
О, я кажется понял, если хомрулы апают кастеров и не апают маршалов, то они нужны, хороши и полезны.
И это всё под одухотворённые разговоры про баланс, лол.
Понятно.
fWUOJWox400x400.jpg21 Кб, 400x400
585 1609918
>>09729

>а если будешь устраивать юпитеров и быков - то ты говно



Вот у этого человека уже которую редакцию мобы работают не как пц. Записываем его в говно.
586 1609921
>>09915
Нет микрочелик, хоумрулы которые игрока радуют это хорошо, а которые душат- плохо, или ты забыл зачем ты в принципе нужен, клоун у пидорасов?
587 1609923
>>09915

>маршалов


Маршал Залупа снова заступает на боевое дежурство.
588 1609925
>>09918
Ну так по факту же, по факту.
589 1609927
>>09918
Записываем, какие проблемы? Неприкасаемых нет.
590 1609928
>>09921
А, понял, ты настолько тупой, что умудряешься дохнуть на кастерах и отсутствие изимода тебя душит.

>>09923
С заступлением на боевое дежурство!
591 1609931
>>09915 >>09921 >>09928
господа, не кормите пожалуйста уёбка из б
592 1609935
>>09931
Спокуху отыграй, мелкобуква дивная.

>>09921
Меня как раз душнит поломность кастеров, или у нас только ты объективно и достоверно оцениваешь уровень духоты?
А может тебя просто правила душнят? Так съеби в словески и не мучайся.
Тебе наверное дма надо КАК МЭТТМЕРСЕР чтобы всё-всё разрешал и только и переживал за удовлетворение твоих влажных фантазий о всемогуществе и положительном IQ. Да, пидорас у клоунов?
593 1609936
>>09935
Тебя душнит твоя неспособность ДМить нормально.
Пиздец жалко твоих игроков, они наверное думают, что у всех за столом такой навоз.
594 1609940
>>09935
Тебя душит мой член в твоей пасти.
595 1609942
>>09935

>Меня как раз душнит поломность кастеров пук пук пук


А кого ебет что тебя душит, ты игрок чтоли? Ты как бы не участник игры, ты ее ведущий, твоя задача людей развлекать. Буквально единственная метрика успешности НРИ жто понравилось игрокам или нет. Если ты не можешь этот простой факт принять тебе не надо лезть в ДМство, ты впрочем нихуя за пределами своих маняфантазий и не водишь скорее всего.
596 1609943
>>09889
если у компонента указана цена, то он всегда расходуется. Иди учи матчасть
IMG20230404124306.jpg361 Кб, 1080x762
597 1609944
>>09943
Я так тоже думал, но материальные компоненты с ценой тратятся только если это отдельно написано.
598 1609945
>>09943
с чего вдруг. Если есть keyword consumig тогда да, а иначе нет. типа что бы пилить фанеру тебе нужен лобзик но тебе не нужное его покупать каждый раз, а для стрельбы из ружья нужны патроны и их надо покупать каждый раз. хотя оба это стоящие денег компоненты.
599 1609946
>>09936
>>09940
Семён обезумел и перестал в конспирацию от боли в сраке и начал повторяться.

>>09942
Значит, во-первых, набор хомрулов у нас - один на группу и мастерим мы по очереди, поэтому я не придумывал ничего такого с чем бы не стал играть сам.
Во-вторых, мне это не нравится как игроку.
в-третьих, вот это своё отношение к мастеру как к обслуживающему персонал затолкай в своё порванное очко и порванное очко своего платника, потому что с такой хуйнёй другого дма у тебя нет и быть не может. а ещё думал, откуда все эти про "кризис дмов" за бугром, а оказывается из-за такого говна как ты.
601 1609948
>>09947
Ровно то что я написал:

>Does a spell consume its material components?


A spell doesn’t consume its material components unless its description says it does. For example, the pearl required by the identify spell isn’t consumed, whereas the diamond required by raise dead is used up when you cast the spell.
602 1609949
>>08377

>Это ж бред, так не бывает.


А драконы бывают?
16238587763510.png235 Кб, 652x488
603 1609950
604 1609951
>>09946

>Значит, во-первых, набор хомрулов у нас - один на группу и мастерим мы по очереди


Настало время охуительных историй
605 1609952
>>09944
Да, градация компонентов такая
- Червепидорские компоненты вроде ануса летучей мыши, чтобы ты мог описать как нихуёво ты его облизываешь вовремя каста заклинания. Достаются из мешочка частью каста или заменяются на фокус. Само по себе их описание нужно для нихуя, либо для отыгрыша.
- Компоненты с ценой. По типу chromatic orb. Нужны чтобы пукнутому волшебнику жизнь мёдом не казалась, и он поунижался перед мастером, выпрашивая алмаз стоимость в 50 зм на первом уровне. Я так понимаю, задумывались как инструменты контроля, чтобы на самой первой сессии волшебники не кастовали слишком много павердэмеджа в местного босика-багбира.
- Консьюмед компоненты с ценой. Чистый инструмент контроля, чтобы каждый ревифи ощущался как укол в жопу откиснувшему в очередной раз файтеру, поставленному на счётчик в триста золотых. Работают при соблюдении математики игры, когда мастер не вываливает на игрочков горы золота, а выдаёт лута по уровню.
606 1609953
>>09948
Английского ты, похоже не знаешь.
Идём в яндекс переводчик - первый пик.
Для подстарховки идём и к гуглу - второй пик

Потом идём в описания заклинаний, чтобы убедиться лишний раз - третий и четвёртый пик.

Больше не спорим.
607 1609954
>>09951
да не кормите вы это душное уебище.
608 1609955
>>09951
На высоких уровнях тоже никто не играет, да, шизик?
609 1609956
>>09953
Шизоид ты привел текст в котором сказано ровно, то что я сказал
"Если написано что потребляется компонент то он тратится, если не написано, как в идентифи, не тратится."

Ты шо совсем дурак? Ты же все пруфы за мою позицию приносишь.
610 1609957
>>09956
Не в тот пост ткнул.

>>09945 надо было.
611 1609959
>>09957
Так он то же самое говорит. Ты не проснулся ещё?
612 1609960
>>09957
так там тоже самое - про ключевое слово поглощать/потреблять в отношении компонента, только с лишними аналогиями.
613 1609961
>>09959
Да.
614 1609962
>>09952
Компоненты с ценой еще можно ОТБИРАТЬ если хочется побоярить. И если память не изменяет, их нельзя заменить кастерским фокусом, что провоцирует лишний фидлинг со свободными руками в бою. Что касается форс кейджа о котором речь шла выше, там в качестве компонента выступает порошок и бытовая логика вроде как подсказывает что он должен расходоваться, но в описании спелла этотне указано. Учитывая что спелл охуительно паверный я подозреваю что изначально там был именно расходуемый компонент, но на плейтестах кастеры намандили бесконечный.
615 1609965
>>09946
Опять у тебя семены под кроватью, шизик?

Тут стало понятно, что твоя группа, где вы друг другу сосете по-очереди, существует исключительно в твоём воображении.

Потому, как с твоими закидонами про обслуживающий персонал с тобой за стол никто не сядет, даже если ты им приплатишь.
616 1609967
>>09962
душное уебище я же тебе сказал съебать.
617 1609968
>>09967
Ножкой забыл топнуть.
618 1609969
>>09965

>ряяяяяя я играю только у платников на ролке значит никто по-другому не играет!!!!111112

619 1609971
>>09969
Вот что бывает, когда дампаеш ментальные характеристики.
620 1609976
Хватит кормить уебана.
cb7138e5-78b7-47a8-b2b5-fed1463d4fd5.jpeg45 Кб, 736x1029
621 1609978
Благодетель группы оказывается главным злодеем
Какое ваше отношение к данному тропу, какие советы в обыгрывании и пдведении играчков к нему и есть ли связанная стори?
622 1609980
>>09971
Да, согласен, когда дампаешь ментальные характеристики, то только и остаётся сидеть без друзей на ролке у платных мастеров.
623 1609985
>>09931
Не кормлю. И удивлем тому, нахуя этим занимаются остальные. Скучно, видимо, да и в интернете опять кто-то не прав.
624 1609986
>>09978
Троп как троп. Масэффектненько, развилочка, моральные дилеммы.
625 1609987
>>09978
Такие тропы это как манная каша, если сделать все идеально будет "ну норм, сойдёт" если сделать не идеально- будет говнище.
626 1609988
>>09987
А какие тропы хорошо заходят?
627 1609991
>>09978
Важная составляющая удачного обыгрывания игроков этого тропа - это отыгрывать данного благодетеля так, чтобы игроки к нему реально привязались. Дальше работают вообще любые тропы - умер от старости, похищен злодеем, убит злодеем, оказался злодеем и придётся его убить, арестован стражей потому что злодей, и так далее - игроки пройдут через все стадии принятия потери этого персонажа, и возможно попытаются как-то обратить последствия (воскресить, освободить, убедить не быть злодеем).

В этих целях твой этот благоперсонаж может:
- давать скидки, если игроки покупают его товары или пользуются его услугами
- делиться полезной информацией, связанной с их целями (не только квестовыми, но и личными - идеалы и привязанностей персонажей в помощь, если играете с ними)
- случайно оказаться в нужное время в нужном месте, когда герои не справились с какой-то задачей, и обратить провал в успех
- в обязательном порядке - нравиться игрокам как персонаж, заготовь интересные диалоги с ним, подумай над его особенностями при отыгрыше его, от голоса до слов-паразитов в речи, погугли как сделать нпц интересным и приятным для игроков

Нынче распространённый троп в фильмах - это то, что "злодей - это герой, история которого не была рассказана", поэтому в твоём случае ты можешь сначала рассказать историю этого персонажа, а потом подвести к тому, что он закономерно оказывается злодеем.

Мне в голову пришла "Пила", которая не совсем подходит к ситуации, если её смотреть в том порядке, в котором выходили фильмы, но всё же: главный герой злодей - конечный психопат, а потом раскрывают его мотивы, подталкивая зрителя к тому, что на самом деле не такой уж он злодей, и на самом деле он и не злодей вовсе, а просто добряк, применяющий очень странные методы несения добра в массы. только не набегайте с тем, что сюжета там нет и серия скатилась в клепание однообразного человеческого фарша, я и так это знаю

Другой вариант - если персонаж является злым с самого начала, а вся его благодеятельность по отношению к игрокам - это пыль в глаза, чтобы как-то их использовать или просто сбить со следа. Первое, что пришло в голову (опять же, не самый лучший пример, но ты большой и сам придумаешь примеры лучше) - это преподаватели защиты от тёмных искусств в первых двух частях ГП: один напрямую был злодеем, правда не слишком благодеятельствовал, но всё же был скорее на стороне героев, чем открыто против них. Другой имел скелет в шкафу, и не очень умело его прятал, пока не наступил удобный момент для открытой конфронтации, в успехе которой он был уверен.

Хорошей игры, анон.
627 1609991
>>09978
Важная составляющая удачного обыгрывания игроков этого тропа - это отыгрывать данного благодетеля так, чтобы игроки к нему реально привязались. Дальше работают вообще любые тропы - умер от старости, похищен злодеем, убит злодеем, оказался злодеем и придётся его убить, арестован стражей потому что злодей, и так далее - игроки пройдут через все стадии принятия потери этого персонажа, и возможно попытаются как-то обратить последствия (воскресить, освободить, убедить не быть злодеем).

В этих целях твой этот благоперсонаж может:
- давать скидки, если игроки покупают его товары или пользуются его услугами
- делиться полезной информацией, связанной с их целями (не только квестовыми, но и личными - идеалы и привязанностей персонажей в помощь, если играете с ними)
- случайно оказаться в нужное время в нужном месте, когда герои не справились с какой-то задачей, и обратить провал в успех
- в обязательном порядке - нравиться игрокам как персонаж, заготовь интересные диалоги с ним, подумай над его особенностями при отыгрыше его, от голоса до слов-паразитов в речи, погугли как сделать нпц интересным и приятным для игроков

Нынче распространённый троп в фильмах - это то, что "злодей - это герой, история которого не была рассказана", поэтому в твоём случае ты можешь сначала рассказать историю этого персонажа, а потом подвести к тому, что он закономерно оказывается злодеем.

Мне в голову пришла "Пила", которая не совсем подходит к ситуации, если её смотреть в том порядке, в котором выходили фильмы, но всё же: главный герой злодей - конечный психопат, а потом раскрывают его мотивы, подталкивая зрителя к тому, что на самом деле не такой уж он злодей, и на самом деле он и не злодей вовсе, а просто добряк, применяющий очень странные методы несения добра в массы. только не набегайте с тем, что сюжета там нет и серия скатилась в клепание однообразного человеческого фарша, я и так это знаю

Другой вариант - если персонаж является злым с самого начала, а вся его благодеятельность по отношению к игрокам - это пыль в глаза, чтобы как-то их использовать или просто сбить со следа. Первое, что пришло в голову (опять же, не самый лучший пример, но ты большой и сам придумаешь примеры лучше) - это преподаватели защиты от тёмных искусств в первых двух частях ГП: один напрямую был злодеем, правда не слишком благодеятельствовал, но всё же был скорее на стороне героев, чем открыто против них. Другой имел скелет в шкафу, и не очень умело его прятал, пока не наступил удобный момент для открытой конфронтации, в успехе которой он был уверен.

Хорошей игры, анон.
628 1609992
>>09991

>Нынче распространённый троп в фильмах - это то, что "злодей - это герой, история которого не была рассказана"


Заметно, да. Настолько, что после просмотра много зрителей начинает топить за "злодея".
Да и много где используется - в оффициальных кампаниях злодеи, которым можно посочувствовать, не редкость.
629 1609993
>>09980
Так зачем же ты их дампаешь?
630 1609995
>>09993
Я тебе ничего не дампал.
Female Dragon Born Character.jpeg58 Кб, 736x965
631 1609998
>>09991
Реально годный ответ, два чаю.
Рассматривал именно второй, описанный тобой, вариант.
И ведь действительно, наверное самым сложным будет сделать его персонажем с большой буквы, а не просто раздатчиком золота.
Ещё правда не смог определиться, а стоит ли раздавать игракам по ходу приключенств подскази о том что всё не так однозначно и дать игракам право начать чуять неладное? С одной стороны давать игрокам право предугадать действия антага и получить приемущесиво это круто. С другой, может быть похерен хорошопрописанный твист.
632 1610011
>>09907
Сделай миссию, чтобы они выполнили её лишь отчасти, например убили дракона, но крутой НПС или важный союзник погиб
633 1610025
>>09998
Когда-то наткнулся на хороший англоязычный сайт-блог одного мастера, где он давал очень крутые схемы для подготовки тех или иных приключений. В поисках хорошего подхода к детективу, я нашёл у него статью, из которой посоветую тебе одно правило:

"Не давайте игрокам красные селёдки"

Как я узнал через несколько минут после прочтения этой фразы, red herring - это приём повествования, когда героев направляют на ложный след. Он хорошо работает в литературе и кино - зритель вместе с героем видит улики, указывающие на то, что убийца - садовник, но оказывается, что он просто оказался не в то время не в том месте, потрогал не те ножницы, а его безответная любовь к графине толкала его только к тому, чтобы ночами плакать в подушку, но не у убийству графа.

В нри это не работает, потому что твои игроки за столом и без твоей помощи прекрасно найдут миллион способов себя запутать, так что специально раздавать подсказки не советую. А вот если они станут что-то подозревать, и специально попытаются что-то выяснить, то действуй закономерно.

В конце концов, хороший злодей - это умный злодей, и он не будет считать своего врага мёртвым, пока не найдёт его тело, не оставит в живых его ребёнка чтобы он вырос и пришёл мстить, не будет рассказывать своей ещё живой жертве весь свой план, чтобы жертва сбежала и имела возможность противостоять ему. Пусть твой злодей хранит записи, дневники, в которых зашифрованно описывает свои манипуляции с героями и другие злодеяния, но игроки не получат к нему доступ, пока не дойдут до стадии открытого противостояния, а лучше - пока не одержат над ним победу - такая ретроспектива постфактум помогает игрокам вспомнить все ситуации, в которых они и не подозревали о злодействе, но оно уже было, и твоя история будет выглядеть как задуманная с самого начала, а не придуманная на ходу.

ЕСли будет интересно и не боишься басурманского, то сайт о котором я говорил, вот тут:
https://thealexandrian.net/gamemastery-101
634 1610027
>>09998
Я считаю, что тут надо рассмотреть и проработать варианты развития событий, когда персонажи игроков, после того, как узнали, что их благодетель - главный злодей.
- партия захочет убить злодея
- партия попытаться остановить злодея мирным путём, переубедив его совершать злодейское зло
- партия дружно или частично встанет на сторону злодея
Тут многое будет зависеть от мотиваций персонажей и благодетеля и их взаимоотношений.
635 1610031
>>10025

>твои игроки за столом и без твоей помощи прекрасно найдут миллион способов себя запутать


Так и есть. Думаешь, что они просто подойдут к персонажу, зададут ему пару вопросов и пойдут дальше, а они придумают про него всякой хуйни, ПОХИТЯТ его блядь и устроят допрос с пристрастием. Сидишь и думаешь, что вы сука творите, ёбаные рогатые твари.
636 1610037
>>09623
Опять мышеловка из под контроля вышла) Там и предметы магические имбалансные есть и сыр. Этот ваншот должен оставаться ваншотом.
637 1610038
>>09623
Опять мышеловка из под контроля вышла) Там и предметы магические имбалансные есть и сыр. Этот ваншот должен оставаться ваншотом.
f618d42e6d23082fb21f5041cbee8d06.jpg91 Кб, 564x819
638 1610040
>>10031
Помню на моих игроков как то напали бандиты рядом с деревней. Было выдвинуто предположение, что негодяи моглм прятаться в этой самой деревне.
Вывод был таков, что все жители этой деревни бандиты и нужно готовиться её вырезать

>>10027
>>10025
Хорошие советы, благодарствую.
639 1610041
>>10031
>>10040
Я всегда думал, что это страшилки все для молодых ДМов, мои играчки достаточно адекватны и не будут вырезать деревни, разве что один раз приют детский сожгли
640 1610042
>>10041
Мои похитили ребёнка и отрезали ему уши.
641 1610044
>>10037
Да пипец. Я сам виноват, зелёный совсем еще ДМ.
643 1610050
>>10049
Так-то само существование рас это расизм.
644 1610051
>>10042
За що?
645 1610052
>>10051
Он им показался подозрительным.
646 1610053
>>10052
Мои (вернее мой полурослик) то хоть хотели влияние синдиката подорвать, этот приют был базой для тренировки малолетних преступников, карманников, домушников и прочего. Он, конечно, сжег его не из-за этого, но в целом в его действиях был смысл
647 1610056
>>10041
Я имел ввиду не вырезание деревень и сжигание приютов, а в целом то, что в силу гибкости взаимодействия с игровым миром, игрокам может прийти в голову любая идея, и вероятность того, что они правильно поймут какой-то намёк от мастера примерно такая же, как то, что они будут считать что правильно поняли намёк и пойдут вообще в другом направлении.

Когда я был совсем зелёным и вёл приключение из стартового набора по пятёрке, куда только мои игроки ни лезли: агент Жентарима это стопроц не просто наблюдатель за ситуацией в городке, а целый Джеймс Бонд, некромант, ищущий что-то в руинах, который вообще не имеет отношения к сюжету - это пособник главного злодея, лидер красноклеймлённых головорезов, который сбежал с магическим посохом - это и есть главгад, и надо выслеживать его, а не идти по заботливо построенным авторами приключения рельсам, чтобы прокатиться через пару побочек, три с половиной данжа и выйти на финального босса.

Хороший подход - это идти за игроками, не пытаясь их вернуть на рельсы, делать некоторые их догадки реальными (так, у меня благодаря игрокам родился мой первый Гендальф в нри в лице того самого агента Жентарима, а сбежавший лидер бандитов дал мне возможность до последнего не раскрывать личность злодея, чтобы игроки удивились в конце, узнав что это не тот, кого они подозревали), а в остальном закономерно реагировать на их действия.

На примере вариантов, предложенных аноном >>10027

Захотят убить злодея - подготовить хороший запоминающийся боссфайт, с приспешниками, необычным окружением и неожиданными способностями злодея - на низких уровнях интересную битву можно сделать даже со спеллом второго круга "паук".

Захотят остановить злодея и убедить стать добряком - заготовить его личный квест, который решит его злодейскую проблему.

Встанут на его сторону - тут вообще прекрасное пространство для метаморфоза истории, как в первой Fable, когда ты можешь делать добро или зло, но в определённый совершенно конкретный момент твой выбор может изменить твоё восприятие окружающего мира и его отношение к тебе.
647 1610056
>>10041
Я имел ввиду не вырезание деревень и сжигание приютов, а в целом то, что в силу гибкости взаимодействия с игровым миром, игрокам может прийти в голову любая идея, и вероятность того, что они правильно поймут какой-то намёк от мастера примерно такая же, как то, что они будут считать что правильно поняли намёк и пойдут вообще в другом направлении.

Когда я был совсем зелёным и вёл приключение из стартового набора по пятёрке, куда только мои игроки ни лезли: агент Жентарима это стопроц не просто наблюдатель за ситуацией в городке, а целый Джеймс Бонд, некромант, ищущий что-то в руинах, который вообще не имеет отношения к сюжету - это пособник главного злодея, лидер красноклеймлённых головорезов, который сбежал с магическим посохом - это и есть главгад, и надо выслеживать его, а не идти по заботливо построенным авторами приключения рельсам, чтобы прокатиться через пару побочек, три с половиной данжа и выйти на финального босса.

Хороший подход - это идти за игроками, не пытаясь их вернуть на рельсы, делать некоторые их догадки реальными (так, у меня благодаря игрокам родился мой первый Гендальф в нри в лице того самого агента Жентарима, а сбежавший лидер бандитов дал мне возможность до последнего не раскрывать личность злодея, чтобы игроки удивились в конце, узнав что это не тот, кого они подозревали), а в остальном закономерно реагировать на их действия.

На примере вариантов, предложенных аноном >>10027

Захотят убить злодея - подготовить хороший запоминающийся боссфайт, с приспешниками, необычным окружением и неожиданными способностями злодея - на низких уровнях интересную битву можно сделать даже со спеллом второго круга "паук".

Захотят остановить злодея и убедить стать добряком - заготовить его личный квест, который решит его злодейскую проблему.

Встанут на его сторону - тут вообще прекрасное пространство для метаморфоза истории, как в первой Fable, когда ты можешь делать добро или зло, но в определённый совершенно конкретный момент твой выбор может изменить твоё восприятие окружающего мира и его отношение к тебе.
648 1610057
>>10056
Идти за игроками - это не "хороший подход", а "один из подходов", и у него есть свои недостатки. Игроки очень быстро могут вычислить, что мир генерится вокруг них, подстраиваясь под их самые бредовые догадки, и все волшебство пропадет.
Но опять же, если у вас это работает, то значит вы что-то делаете правильно.
649 1610060
>>10057
Согласен, я просто привык что собираю друзей и мы играем чтобы коллективно получать фан, а есть открытые игры, платники и прочие увлекательные способы получить себе в пати злостных манчкинов, анал-карнавальщиков и прочих пидорасов, чтобы быть у них клоуном.

В целом, если игра длится больше месяца (с встречами по возможности раз в неделю), то даже чужие поначалу игроки становятся сформированной группой и не портят друг другу игру. Исключения - зелёные новички, которые делают странное по незнанию, подростки-зумеры, которые упрямо делают хуйню по приколу, и токсики с синдромом мастера (отношу себя к ним, поэтому если по каким-то причинам игру веду не я, то изо всех сил держу себя в руках) или другими симптомами того, что им не нравится игра - значит испортить её надо всем за столом.

В ваншотах идти за игроками не следует, потому что под "идти за игроками" я имел ввиду что при подготовке к игре мастер учитывает действия игроков на предыдущей и их намерения, которые обычно более-менее вырисовываются к концу сессии. У ваншотов обычно нет предыдущей игры, и готовиться к следующей не надо.
96C48DD0-E29F-4661-95F8-B4D55E5AC925[1].jpeg207 Кб, 1164x952
ДНД СБОРИЩЕ СРЕАТОРОВ 650 1610068
Что это вообще за хуйня?
После дичайшего обосрамса вотки решили подемеджконтролить и собрали кучу т.н. среаторов (в основоном всякий мусор с охуительными советами уровня ПОПРОБУЙТЕ НЕ ПУКОТЬ НА ИГРЕ ЭТО ПОЧТИ ТАК ЖЕ ВЕСЕЛО КАК ИГРАТЬ ЧЕМПИОНОМ) типа чтобы поотвечать на вопросы.

Началось всё, разумеется, с питчинга ВТТ широкой публике. Игрушки-то не продаются, а телефоны, ребята, у вас у всех есть, поэтому надо переходить в цифру.
Имеющая значение инфа: в разработке с 2020, ранняя стадия, потестить дают только сотрудникам хасбро.
Будут ли другие системы? ХРЮК ХУЙ ЗНАЕТ ПУК
Релиз на консолях будет? ХРЮК АНРЫЛ 5 УМЕЕТ А ВОТ МЫ ЕЩЁ ТИЛИБОНЧИКИ ХОТИМ ПУК
Через браузер нипаиграть.
А что же с моими снежиночными хомбрюшками? ХРЮК МЫ ПОПРОБУЕМ ПУК
А что с монетизацией? ХРЮК НУ ЗА 20 БАКСОВ НИКТО ПОДПИСКУ НЕ КУПИТ ЭТО НЕ МЫ ЭТО ДРУГОЙ ОТДЕЛ ПУК
(скорее всего будет 15$, и чтобы нормально работало нужна будет подписка на беёнд + покупка книг)
На данный момент втт нихуя не оптимизирован и требования пиздец.

General Q&A
В: Вотки, нас обижают даже за то что мы сюда приехали, вы нахуя так обосрались?
О: Слыш, критик, нас критикуй их не критикуй.

В: Что с правами ВТТ-среаторов?
О: Да поняли мы! Отъебитесь уже!

В: Чо там с ИИ?
О: Мы несовместимы с ИИ.

КНИГИ 2024

Вся эта хуйня будет называться Пятая Редакция не путать с Пятой Редакцией.

OneDND - это плейсхолдер для книги+втт+беёнд

Совместимость будет полная без необходимости дополнительных документов хуй знает каким образом, включая старые классы, субклассы таша и занатар получат "особый процесс".

Троекнижие перепишут и добавят новый контент - арты, субклассы, монстров.

12 классов и 48 субклассов (по 4 субкласса на ебало, артифайсера не будет).
9 рас (полурасы теперь расизм, поэтому вместо полуорков и полуэльфов теперь будут орки и голиафы)
Монки теперь расизм, поэтому у них теперь спирит вместо ки.
Соркам и варлокам субкласс полностью передвинули на третий лвл.
Фишка воинов - випон мастери, дополнительный эффект при использовании разных видов оружия и они всё так же нахуй ненужны в партии!
Слоу - штраф к скорости
Ник - при использовании твф атака левой рукой без бонус экшена.
Пуш - толкаться.
Пунктур - преимущество на следущую атаку.
Сап - хз.
Флекс - версатильный дамаг в одной руке.
Клив - типа аое.
Топпл - трип.
Грейз - урон на промахе.

Заклинания могут быть привязаны не только к какому-то спеллисту, но и к конкретному классу.
Книги на беёнде тоже надо покупать заново, никаких "апгрейдов" не будет.
Планшкаф выйдет в том же формате, что и спеллжаммер - три книжки.
96C48DD0-E29F-4661-95F8-B4D55E5AC925[1].jpeg207 Кб, 1164x952
ДНД СБОРИЩЕ СРЕАТОРОВ 650 1610068
Что это вообще за хуйня?
После дичайшего обосрамса вотки решили подемеджконтролить и собрали кучу т.н. среаторов (в основоном всякий мусор с охуительными советами уровня ПОПРОБУЙТЕ НЕ ПУКОТЬ НА ИГРЕ ЭТО ПОЧТИ ТАК ЖЕ ВЕСЕЛО КАК ИГРАТЬ ЧЕМПИОНОМ) типа чтобы поотвечать на вопросы.

Началось всё, разумеется, с питчинга ВТТ широкой публике. Игрушки-то не продаются, а телефоны, ребята, у вас у всех есть, поэтому надо переходить в цифру.
Имеющая значение инфа: в разработке с 2020, ранняя стадия, потестить дают только сотрудникам хасбро.
Будут ли другие системы? ХРЮК ХУЙ ЗНАЕТ ПУК
Релиз на консолях будет? ХРЮК АНРЫЛ 5 УМЕЕТ А ВОТ МЫ ЕЩЁ ТИЛИБОНЧИКИ ХОТИМ ПУК
Через браузер нипаиграть.
А что же с моими снежиночными хомбрюшками? ХРЮК МЫ ПОПРОБУЕМ ПУК
А что с монетизацией? ХРЮК НУ ЗА 20 БАКСОВ НИКТО ПОДПИСКУ НЕ КУПИТ ЭТО НЕ МЫ ЭТО ДРУГОЙ ОТДЕЛ ПУК
(скорее всего будет 15$, и чтобы нормально работало нужна будет подписка на беёнд + покупка книг)
На данный момент втт нихуя не оптимизирован и требования пиздец.

General Q&A
В: Вотки, нас обижают даже за то что мы сюда приехали, вы нахуя так обосрались?
О: Слыш, критик, нас критикуй их не критикуй.

В: Что с правами ВТТ-среаторов?
О: Да поняли мы! Отъебитесь уже!

В: Чо там с ИИ?
О: Мы несовместимы с ИИ.

КНИГИ 2024

Вся эта хуйня будет называться Пятая Редакция не путать с Пятой Редакцией.

OneDND - это плейсхолдер для книги+втт+беёнд

Совместимость будет полная без необходимости дополнительных документов хуй знает каким образом, включая старые классы, субклассы таша и занатар получат "особый процесс".

Троекнижие перепишут и добавят новый контент - арты, субклассы, монстров.

12 классов и 48 субклассов (по 4 субкласса на ебало, артифайсера не будет).
9 рас (полурасы теперь расизм, поэтому вместо полуорков и полуэльфов теперь будут орки и голиафы)
Монки теперь расизм, поэтому у них теперь спирит вместо ки.
Соркам и варлокам субкласс полностью передвинули на третий лвл.
Фишка воинов - випон мастери, дополнительный эффект при использовании разных видов оружия и они всё так же нахуй ненужны в партии!
Слоу - штраф к скорости
Ник - при использовании твф атака левой рукой без бонус экшена.
Пуш - толкаться.
Пунктур - преимущество на следущую атаку.
Сап - хз.
Флекс - версатильный дамаг в одной руке.
Клив - типа аое.
Топпл - трип.
Грейз - урон на промахе.

Заклинания могут быть привязаны не только к какому-то спеллисту, но и к конкретному классу.
Книги на беёнде тоже надо покупать заново, никаких "апгрейдов" не будет.
Планшкаф выйдет в том же формате, что и спеллжаммер - три книжки.
651 1610069

>вместо полуорков и полуэльфов теперь будут орки и голиафы


Неплохой апгрейд для полуэльфов, жаль, голиафы не из старкрафта
652 1610070
>>10068
Я с деревни, расскажи поросшему мхом, о чём ты, и нахуя все эти свистелки-перделки, если тебе никто не мешает играть по тем правилам, которые нравятся? Вон анон на пол-треда срач развёл четырьмя хоумрулами, по которым играть будет только он и его друганы, а на него накинулись будто он говорит всем что так играть и надо. Про 3.5-дрочеров вообще молчу, мужики привыкли к хорошей устойчивой системе, которой не один десяток лет, и будут играть по ней до гроба.

Есть какая-то объективная причина брать книги на бейонде и вообще идти в ногу с нововведениями визардов? Где-то есть комьюнити играющих по лиге приключенцев и актуальным эрратам и меня туда не пустят без свежих рулбуков в твёрдой обложке?
653 1610071
>>10068
Кинь ссыль на сорс своего бугурта что-ли.
Пикча радует. Так балансили что баттлакс и лонгсворд опять, все так же, ничем не отличаются. ГЕНИАЛЬНО!
Ну и налицо покусанность поцфайндером, они все так же списывают домашку друг у друга.
654 1610072
>>10070

>о чём ты


DnD Creator's Summit. Обсуждение новостей.

>Есть какая-то объективная причина брать книги на бейонде


Электронные копии объективно удобней таскать с собой. Объективно более удобный поиск. Объективно более удобная генерация и лист персонажа.

>Где-то есть комьюнити играющих по лиге приключенцев


Где-то есть.

>и меня туда не пустят без свежих рулбуков в твёрдой обложке?


Вряд ли, но эрраты, скорее всего использовать будут.
655 1610073
>>10071
Отчёты на энворлде.
656 1610074
>>10068

>полуэльфы теперь расизм


Где-то в другой галактике только что сгорела планета олдов, угорающих по Драгонлансу и играющих за Таниса-полуэльфа.
657 1610075
>>10074
Она сгорела ещё когда вотки с Хикменами разосрались.
16307718742160.webm365 Кб, webm,
640x480, 0:05
658 1610076

>We also haven't been thrilled for years with anything that begins with "half." The half" construction is inherently racist.


А что с ХАЛФлингами, дебилы ебаные?
Вопрос риторический.
659 1610077
>>10076
Вопрос риторический, но вообще они так называются потому что ростом с половину человека, а это уже эйблизм какой-то. Надо всех сделать одного роста.
660 1610078
>>10077
Надо делать 150, чтобы карланы не ущемились.
661 1610081
>>10070
Поправочка, этот анон с хоумбрю попросил ОЦЕНИТЬ его правила, был закономерно обосран, начал огрызаться и был обосран снова
662 1610082
>>10070

>Вон анон на пол-треда срач развёл четырьмя хоумрулами, по которым играть будет только он и его друганы, а на него накинулись будто он говорит всем что так играть и надо.



У вас тут какое-то ебанутое семёнствующее животное обитает, отрицающее очевидные вещи и жирненько подтраливающее и несущий хуйню при удобном случае. Я сам под конец всего этого шоу уже в обе стороны семёнил напропалую, выдавая себя за это говно и никаких возражений не было. Очень любит обвинять в семёнстве, когда с ним не соглашаются очевидно разные люди.

После всего этого цирка рассказывает как блистательно победил, например вот здесь >>10081
663 1610083
>>10082
Какой же ты долбик.
664 1610086
>>10082
Нет, я другой анон, я тот кто пытался тебе по пунктам расписать, однако понял, что это бесполезно. Хватит обвинять всех в семенстве, признай, что никому твои хоумбрю здесь не понравились и забей хуй что говорят какие-то люди в интернете. Неужели у тебя настолько низкая самооценка, что ты так яростно пытаешься получить одобрение?
665 1610090
>>10082
Поздравляю, ты познал суть худшего комьюнити худшей копропидёрошной редакции, а суетливые магоблядки в ней - самые вонючие куски говна.
А этого подзалупного творожка я лично ловил на абсолютно тупой лжи, крайне избирательном цитировании и незнании простейших вещей. После этого тоже рассказывал как злого троечника подебил. Хули тут говорить, когда это уёбише хомбрю от фита отличить не может?

>>10086
Да, семён это не ты, а кто-то другой. Складно пиздеть так и не научился, как я посмотрю.
666 1610091
>>10090
Приятно знать, что с пятеркошизиком все в порядке.
В 2024, когда выйдет 5.5, на нее переключиться, или останешься верен оригинальной пятерке?
667 1610092
>>10090
Ты идиот, мне нечего тебе сказать
668 1610093
>>10090
Имаджинировал эту хуету у себя за столом и в глазах потемнело.
669 1610094
>>10091
Не, это ж те же хомрулы, а они ДУШНЫЕ. Да и билды работать не будут.
670 1610095
>>10082

>У вас тут какое-то ебанутое семёнствующее животное обитает


>Очень любит обвинять в семёнстве, когда с ним не соглашаются очевидно разные люди.


Самокритичненько.
671 1610096
>>10070

>Где-то есть комьюнити играющих по лиге приключенцев


Да, внезапно очень большое коммьюнити было в Москве. Оргы контачились с офисом пиндосов, получали от них инфу, устраивили эпики, платили мастерам, набирали полные залы игрочков и вовсю развивали движуху. Сейчас для рашки это уже неактуально, но ты понял - явление существовало. Соответственно, когда существует глобальное мировое движение, быть его часть для многих — это интересно и приятно. Я маму ебал правила лиги, где нришку просто в ммо на бумаге превратили и ввели бесконечный миллион анальных правил по всему на свете, но само коммьюнити и атмосфера движухи мне нравилась, и я неоднократно участвовал в играх лиги.
К тому же природный интерес - много кто хочет пощупать новое и интересное, быть с друзьями на волне. Я и сам люблю пощупать старые игры, но больше из исследовательского интереса, а некрофилия по тухлым редакциям для меня абсолютно больное явление. Что-то сродни синдрому утёнка, помноженному на боль в дырка задница от того, что ты теперь жирный и бородатый нёрд, а не прыщавый подросток, игравший когда-то двадцать лет назад с друзяшкам в три с половиной, а яркое солнце светило в окошко вашего подвала, на столе стояла кока-кола и травка на местном стадионе зеленела особенно ярко.
Ну и плюс когда систему перестают поддерживать, для неё перестают выпускать правила, обновление, исправления правил, приключения, модули и так далее. Так что рано или поздно контент закончится и тебе всё равно придётся отправиться в путь в поисках чего-нибудь нового. Опять же, если ты не попадёшь в пучину суходрочки и постоянно болезненного пережёвывания своих старых воспоминания и насилия над трупом того, что было.
В общем, причин переходить на новую редакцию для людей очень много. Все они субъективные, но при этом все очень сильные.
672 1610098
>>10096
хмммм
хммм
хмм

Будем честными, 80% вышедешго ОФФИЦИАЛЬНО по 5ой редакции это покоцанные ножницами политкорректности переиздания книг по 3ке и даже д2ке. Спелджаммер - 2ка, плейнскейп грядущий 3ка, эберон -3ка, дарксан - 3ка, Страд и домены ужаса 2ка и 3ка. Марш модронов, илитиды, истории зияющего портала. Почти все хорошее это перезадание старого. При этом за 8 лет существования 5ры они и половину не перевыпустили что было. Причем в свете отмены рабства, злыйх дроу, злых илитдов, неиклюзивных раз и смешанных рас - в старой редакциях гораздо больше всего по материалу просто. Я так и не встретил никаких объяснений свежее 3ки как работает божественность силы клириков и тд. А там целая книжка про это была. Хотя мехнан более свежий в новых редакциях да. проще удобнее и кастрированнее тоже.
673 1610099
>>10078
и 150 кг чтобы бодпозитивно
674 1610100
>>10098

>дарксан - 3ка


С 2е началось и в 4е кончилось. В 5е не будет.
675 1610101
>>10100
это же яйца надо иметь. что бы иметь эльфов канибалов и мир без жалости и законов
676 1610104
>>10101
С РАБСТВОМ, шлюхами и гладиаторскими боями!
Соевые she/them от такого могут контузию ануса получить похлече чем от half-whatever.
677 1610105
>>10104
потрясающий сеттинг, видел компендиумы для 5ры по нему. надо как-то поводить)

я не понимаю если честно а во что соевые тогда играют? про что их сюжеты?

У меня вот есть одна тян - очень соевая из молодого поколения - играет водит. играл у нее по ведьмаку - вроде такое же как я бы водил - угон мужиков в армию, пытки, заливание в людей золота в глотку, кровь кишки распидорасило. То ли в моем круг даже соя адекватная, толи я чего-то не понимаю
678 1610108
>>10105
Может она просто понимает, что фэнтезийный мир не должен отражать реальный мир?
679 1610109
>>10108

Так а во что играют то снежинки?
вот например эта дама, как то долго мне рассказывала как в русском переводе Хогвартса пытались сделать вид что нет там ни какой гейщинки. типа как мы угораем над внезапными нигерами так она над внезапными гетерами в озвучке обнимающихся КУЗИН
680 1610110
>>10109
Королевства? Самый соевый сеттинг, до тошноты классическое фэнтези, но с вписанной повесточкой
681 1610111
>>10109

>Так а во что играют то снежинки?


Да не играют они. Мало того что все эти соевые ультракуколды это по большей части чисто твиттерный жупел, так они еще и не играют нихуя, только мнение имеют.
682 1610112
>>10110
У тебя злые рабовладельцы - дроу с их БДСМ матриархатом - повесточка?
683 1610113
>>10112

>Матриархат


Да. Ну и опять же они не злые теперь
684 1610117
>>10113
Что-то не припомню, чтобы они перестали быть чуть ли не самыми злыми в сеттинге. Может, чего пропустил.
685 1610118
>>10117
Возможно неправильно выразился, но это была отсылка, что теперь у рас нет мировоззрения по дефолту, так что считать всех из Подземья злом не выйдет, следовательно не такие уж они и злые
686 1610119
>>10118

>у рас нет мировоззрения по дефолту


С одной стороны странное решение, с другой стороны ну и правильно, а то что не именной дроу то "дочь дроу Дриззт-нитакусик" который всему миру пытается доказать что он НИЗЛО, уже остопиздеть успело.
687 1610120
>>10119
А мировоззрение никогда и не было ограничением, оно показывало к чему склонны те или иные расы, что-то вроде стереотипов о них, основанных на их образе жизни. Дроу может просто быть не из Поздемья, эльфа могут воспитать дикие варвары, а полурослик может попасть в местных рыцарей преисподни
20230406181520.jpg2,6 Мб, 4032x3024
688 1610126
Решил тут приобрести пикрил. Кто нить читал сабж, есть мнения?
лучше бы монстрятники ихние издали, имхо
16807942552780.jpg4,9 Мб, 3024x4032
689 1610127
>>10126
Картинко сломалось
690 1610130
>>10096
Грустно, что такой движ перестал существовать, а не продолжает развиваться. Я в своей мухосрани когда-то рвался собрать сообщество городских масштабов, чтобы мастера и игроки знали друг друга, можно было собрать открытый стол, а не собирать своих друганов, половине которых сначала придётся прочитать длинную лекцию о том, что такое днд, и всё такое.

>>10098
Ну я зелёный, впервые в нри попытался вкатиться году так в 2011, когда актуальной была четвёрка, а про спелджаммер узнал от анона в прошлом треде. Для меня все эти адаптации старого под актуальную редакцию, ещё и в формате красивых книжек спираченных в пдф и переведённых энтузиастами это на 80% новый контент, а пятёрка сама по себе выглядит как очень хорошая точка входа в нри, где вообще далёкому от сабжа новичку можно просто дать почитать десяток страниц из пхб и звать на первую игру.

>>10109
Да в то же, во что мы, только испытывают дискомфорт когда прыщавый нёрд заявляет, что его хаотично-нейтральный бард-пиздобол пытается совратить официантку в трактире и отыграть постельную сцену с метанием кубов. Такой же, какой испытывают рандомы за открытым столом, когда соевый приносит на игру эльфа-гомосексуала паладина клятвы любви хотя казалось бы канон

А если снежинки не способны бороться с собственной фрустрацией, то как сказал анон >>10111 - не играют, а просто "имеют мнение". Так же, как борцы с насилием в видеоиграх в эти видеоигры не играли, борцы с лгбт-пропагандой геев видели только по телеку, а анон, который нерфит кастеров, вёл одну игру четыре года назад и всё мечтает поиграть ещё, но не с кем не дай бог вы из этого снова срач разведёте дауны, примите таблетки и молчите нахуй
691 1610131
>>10130

> не с кем


Почему я блять не удивлен
image.png759 Кб, 650x1108
692 1610132
>>10131
Лично я ничего против того анона не имею, а упомянул его шутки ради. Хочет играть так- пускай играет, а я не буду, меня и моих игроков кастеры-доминаторы вполне устраивают. Может, у него просто собрались отъявленные манчкины, которые как на пикриле "не нашёл правил, которые запрещают так делать".

А вот шизики, которые превращают критику или обсуждение в обмен боевыми картиночками и мерятся письками во рту друг друга - горите в аду, а лучше перекатите тред.
693 1610133
>>10132
Ну так "тот анон" главный писькомер и картиночкомет и есть лул.
694 1610134
>>10132
Ладно, больше ни слова про него не скажу. Просто не могу не подъебнуть, извините. Правда забавно, когда он начинает всех в семенстве обвинять
695 1610135
>>10133
Это не меняет того, что большая часть срачей происходит потому что у анонов руки чешутся вставить свои пять копеек в тему, вообще не связанную ни с тредом, ни с бордой. Накидали критики, он обиделся, попытался доказать что он прав - лично у меня на этом интерес к нему пропал, а буйные стали добиваться моральной победы на дваче.

До сих пор помню, как все выходные в треде тишина стояла, в понедельник пришёл вечером домой - а тут километр новых постов, заварил чайку думал ща посижу почитаю, может что полезное. А там - "ты семён" - "нет ты" - "я у тебя за щекой" - "моя щека у тебя за щекой". Аж грустно стало.
696 1610136
>>10135
Золото говоришь, но таков двач. Думал что мы чем то лучше Б, но нет, все мы здесь одинаковые, разве что трапов не постим тут
697 1610139
>>10126
>>10127
Вот от тебя отзыва и будем ждать. Емнип эти книги из себя представляет не практические руководства, а сборники статей с кулсторями.
По поводу монстрятников - Пандора всё ещё никак не разродится не особо с энтузиазмом встреченной на предзаказе книгой игрока по Мидгарду, где много всего для игроков, а ты вон аж книги лишь для дмов пятёрки хочешь.
698 1610140
>>10136
Трапы - удел ОСРщиков, им без трапов скучно. Данжи не те.
699 1610142
>>10140
Любители падать жопой на колья
700 1610152
>>10135
Ну, тут какбэ два стула: или мертвый тред или бамп тролленком очередного жирнича с явным вбросом.
Если выбирать между двумя стульями - жирнич лучше. Тут хотя бы другие аноны вовлекаются в дискуссию, и она может уйти в интересное русло.

А так, пора бы перекатить. И уже там обсудим, почему полу-расы на самом деле не нужны. Но я этого делать не буду: треда создаваемые мной - прокляты.
701 1610154
>>10152
Что-то наш штатный пабликофоб-нюфаня никак не разродится правильным 10/10 перекатом.
702 1610163
>>10154
А какие подводные в перекате? Если я сам сделаю, то обязательно штаны обосру, или вы мне будете благодарны?

вот так из ридонли превращаются в оп-хуев
703 1610164
>>10163
Непременно обосрешь, но мы всё равно будем благодарны.
704 1610173
Что ж, пополнив содержимое штанов густым гуляшом, я открываю портал в новый тред:

>>1610172 (OP)
>>1610172 (OP)
>>1610172 (OP)


Но если за последние 1к6 дней ты, анон, путал /bg/ и /b/, то земля под твоими ногами разверзается, и тебя утягивает в бездну:
>>1606695 (OP)
705 1611686
5e: why alignment?!
and why Perform
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 сентября в 07:34.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски