Pathfinder и Starfinder тред №19 1618420 В конец треда | Веб
Pathfinder 2e:
Официальная вики с правилами на английском: https://2e.aonprd.com/
Неофициальный перевод справочного документа по системе делают вот здесь: https://vk.com/public187616518
Другой неофициальный перевод справочного документа по системе: https://pf2e-ru-translation.readthedocs.io/ru/latest/
Удобный сайт для создания персонажа: https://pathbuilder2e.com/ есть в виде приложения
Удобная альтернатива официальной вики: https://pf2easy.com/

Pathfinder 1e:
Официальная вики с правилами на английском: https://aonprd.com/
Неофициальная вики со всеми правилами, даже от сторонних разработчиков по ПФ1: http://www.d20pfsrd.com/
Перевод справочного документа по системе, совместим с официальным: http://pathfinder.family/
Подскажите модуль для новичков, но не стартер: "Последняя надежда Соколиной Лощины" (есть бесплатно в гугле), "Гробница Вечного пламени"
Программа для удобного создания персонажей и монстров: http://pcgen.org/

Starfinder:
Официальная вики с правилами на английском: https://www.aonsrd.com/
Подскажите модуль для новичков, но не стартер: "В неизведанное" (рус.) и Starfinder Society S01-03 - Yesteryear’s Truth (англ.)
Для играющих по официальному переводу: на сайтах издателя лежит огромная эррата с исправлениями текста и цен.
Первый Starfinder 2e Field Test: https://downloads.paizo.com/Starfinder_Field_Test_1.pdf

Альтернативные бланки персонажа для ПФ1 и СФ, в том числе на русском: https://www.dyslexic-charactersheets.com/
Рулбуки скачать бесплатно без смс: К сожалению, авторы тратят все три действия и реакцию в раунд на страйки архивов с рулбуками. Торренты, шаротред форчана, русек-тред и группы по ПФ впаше наше всё на сегодня.
База данных Игроков и Мастеров: http://vk.com/vbazetrpg
Мне не нравятся предложенные вами модули, хочу другие: https://adventurelookup.com/adventures

Прошлый тред >>1594801 (OP)
1691685737639.jpg764 Кб, 1080x1649
2 1618429
>>18420 (OP)
Забавный харсик

Немного тупой вопрос, а кто арты к пф рисует? Полистал книжки по днд 3.5 так там дохуя книжек с оч похожим стилем, на одной книжке по эберрону так буквально жрец стоит
3 1618431
>>18429
Обложки рисует Wayne Reynolds.
4 1618543
Как вам кинетик, аноны? Видел много восторгов в отличие от плейтеста.
5 1618546
>>18543
Я его сперва не понял, а потом сбилдил несколько штук, покатал на мелкой арене сам с собой, полазил по форумам, чтобы понять, как его готовить и... он мне понравился. До прямо восторгов далеко, но в целом он хорош и интересен.
6 1618719
Какие у вас самые любимые приключения в первой или второй редакции ПФ?
7 1618816
>>18719
То приключение в двух мирах. Было охуенно. Если ты про готовые приключения, то у большинства выборка маловата. Я водил одно, не очень.
8 1618834
>>18719
Ротр, цена бессмертия, мы быть гоблин.
9 1618870
>>18719
Рунолорды, сила тысяч (под спойлером внезапно спойлер) если выкинуть оттуда космос, корона короля кобольдов, замёрзшее пламя, ходители по воротам.
10 1619050
Блядь, сколько вообще тут будет основных книг правил? Вот я подумывал начать гмить дндподобные игори, в днд мне нужно 3 книги прочитать и остальное походу изучать, а тут сколько корбуков? 5? 6? Ну и как этим пайзо собрались привлекать новую аудиторию? Чем их формат корбук + бестиарий не устроил?
11 1619054
>>19050
Будут 4 книги коры. Их было емнип 6 (+2 бестиария).
Что тебе нужно прочитать для успешного вождения, узнаем ближе к релизу. Может, ГМ Коры + Монстр Коры будет достаточно.
12 1619063
>>19050
Да по минимуму одной хватит, по максимуму - три, не считая бестиариев.
13 1619095
>>19054
>>19063
Да, но плеер коры еще и классы делят, которые были раньше вместе скомпилированы, барда почему-то в первой коре не будет (прям как в 4й редакции днд, лол), один из старейших классов в рпг, зато ведьма сразу будет, я не говорю, что ведьма плохая, но я ее всегда видел скорее как подкласс волшебника.
Короче, ладно, наверное эта игра просто не для меня. Мне кажется иметь корбук одной книгой, добавляя сурсбуки под отдельную игру - тупо удобней, но может кому-то наоборот. Посмотрим как на релизе будет, но сомневаюсь, что что-то радикально изменится.
14 1619097
Есть тут те, кто играл длительные кампании по Старфайндеру? Как оно вообще: не жалеете потраченного времени? И особенно интересно, как оно в сравнении с ПФ1/2.
15 1619127
>>19050
Монстрятник можешь не считать - все мобы есть нетисе (ссылка в оп-посте).
Screenshot20230823-123251~2.png436 Кб, 864x1394
16 1619128
>>19095
Начнём с того, что в первой коре бард будет.
Продолжим тем, что если ремастерного класса нет, то просто берёшь старый играешь.
Закончим тем, что классы раскиданы именно так, чтобы сначала выдать тех, кто не особо нуждается в изменениях (с одним исключением - ведьма), а нуждающиеся в изменениях доделывать не в условиях аврала.
Кроме того, отметим, что две плеер коры включают в себя не только классы бывшие корными (ведьма, оракул, свош, инвест). Аналогично с расами.

Но дело твоё.
17 1619129
>>19097
Анон, ты очень субъективные вещи спрашиваешь. Я не жалею времени, потраченного на игры по любым системам.
Кампании в СФ по сути идентичны тем, в которые ты мог бы поиграть в ПФ. В СФ стоит играть, если хочешь схожего с ПФ игрового опыта, но с космосом. Будь, однако, осторожен: далеко не всем игрокам на практике заходит космобой, не только потому что все хотят быть важным, как пилот, но и из-за неиллюзорного риска просрать мощную снежинку из-за миниигры.
Наощупь СФ как перебалансированный исключительно из игровых соображений чрезмерно увлёкшимися гейм дизайнерами первый ПФ. Систему сложностей для навыков и билд поинтов корабля хочется прикончить на месте. А вот лучше работающая система CR - заметный плюс. Классы прикольные, но неровные. Максимальные 6 кругов заклинаний и доступ к оружию с высоким повреждением для всех (какие-то за фиты, правда) мне очень по душе.
Если играть будешь, учти, что для официального русека вышла немалая эррата и я хз, внесли ли хоббики её уже в продающиеся сейчас у них книги - https://hobbygames.ru/download/rules/Starfinder_errata_oct_2020.pdf
Сеттинг там прикольный, но отношения к кампаниям это уже имеет мало. Или ты имел ввиду серии приключений, официальные кампании?
18 1619149
>>19128

>Начнём с того, что в первой коре бард будет


Ну хоть так, но тот же пала чемпион тоже вполне знаковый персонаж для днд/пазфайндера.

>Продолжим тем, что если ремастерного класса нет, то просто берёшь старый играешь.


Ну им же ничего не мешало для ПФ2е все привычные дндшные классы в одной книге выпустить, а там кора вообще с нуля написана. Одной коры было достаточно, чтоб создать обычный фэнтези-модуль, а теперь, чтоб сделать тоже самое нужно будет несколькими книгами обмазываться.

>Кроме того, отметим, что две плеер коры включают в себя не только классы бывшие корными (ведьма, оракул, свош, инвест). Аналогично с расами.


Да, вот именно в этом для меня и проблема, я и многие мои знакомые фанаты классического фэнтези, но пайзо решили, что вместе с эльфами, людьми и дворфами человек-растение выглядит уместно, который еще и питомец друида.
Посмотрю еще как оно на релизе будет, хотя вряд ли они что-то кардинально изменят до ноября.
19 1619150
>>19129

>Анон, ты очень субъективные вещи спрашиваешь.


Потому и спрашиваю. Всяких бездушных генерик обзоров я уже и так начитался, стали интересны частные мнения социально-близких двачеров. Спасибо за ответ!

Собственно, почему интересовался именно лонгплеем: отводил ваншот, показалось довольно сносным. Но, как обычно бывает, все проблемы с балансом вылезают ближе к середине игры. До корабельных битв не дошел, но при прочтении сложилось впечатление, сходное с тем, что ты описал. И правда, миниигра, причем не самая детальная и проработанная, от которой зависит выживание команды.
20 1619151
>>19149
Прям конкретно ДнД 4е-вайбы словил. Видимо, Пайзо и правда решили по стопам пойти.
21 1619163
>>19149
Я, надеюсь, что ты в курсе про АоН и систему рарности? Вашей кампании будет достаточно открыть АоН и выбрать себе нужные классы, а тебе можно будет сказать "анкомон и рар не пущу в игру или пущу, но только с занесением в рот".
22 1619165
>>19149

>а теперь, чтоб сделать тоже самое нужно будет несколькими книгами обмазываться.


Как классы в разных книгах могут мешать сделать модуль? Если тебе нужен сам класс - просто берешь его на нетисе и все. В остальном корной книги должно хватить.

>Да, вот именно в этом для меня и проблема, я и многие мои знакомые фанаты классического фэнтези, но пайзо решили, что вместе с эльфами, людьми и дворфами человек-растение выглядит уместно, который еще и питомец друида.


Так а в чем проблема-то? В кои-то века появилось что-то прикольное и оригинальное в ростере, что нравится людям и это теперь проблема для любителей классического фентези? Каким образом вообще?
23 1619175
>>19149

>чемпион тоже вполне знаковый персонаж для днд/пазфайндера.


И новые правила для него есть практически в полном объёме в свободном доступе.

> Ну им же ничего не мешало для ПФ2е все привычные дндшные классы в одной книге выпустить, а там кора вообще с нуля написана.


Перечитывай предыдущий пост.

> Да, вот именно в этом для меня и проблема, я и многие мои знакомые фанаты классического фэнтези, но пайзо решили, что вместе с эльфами, людьми и дворфами человек-растение выглядит уместно, который еще и питомец друида.


А вот и эстетичные расы подъехали. Лешие популярны в США, новые гоблины, можно сказать. Смирись.
24 1619179
>>19050
Важно не сколько книг, а сколько страниц. А страниц, примерно одинаково.
25 1619180
>>19149
ПФ пошел своей дорогой, с чего ты взял что в нем должно быть как в дынде? Охуеваю с таких утят в каждой тематике, то у них линукс должен иметь те же кнопочки что в винде, то в блендере как в майе, то в годоте как в юнити. Теперь и тут, пиздос.
26 1619189
Держу в курсе: ХВ завтра запускают предзаказ АПГ на краудрепаблике
27 1619199
>>19189
кто кого чего?
28 1619210
>>19199
Российский издатель игры Pathfinder 2e завтра запускает на сайте crowdrepublic точка ru предзаказ книги-дополнения для этой игры Advanced Player's Guide. Как ты в треде оказался, блудный анон?
29 1619216
>>19210
Зачем? Через месяц ремастер.
30 1619232
>>19216
У потребителей переводов свой мир. Что дают, то есть и приходится.
31 1619239
>>19232
По моему в 2024 проще просто через нейронку все прогнать самому.
32 1619252
>>19239
А прогони через нейронку книгу из первой редакции.
33 1619262
>>19232

>У потребителей переводов свой мир


Посочувствуем этим несчастным.
34 1619303
>>19151
Эта пф 2.5 напоминает мне Essentials

>>19163
Не в курсе, что это?

>>19165

>Как классы в разных книгах могут мешать сделать модуль?


Удобно, когда все в одной книге. Я не любитель, когда кор механики системы приходится по нескольким книгам. Но да, продажи.

>Так а в чем проблема-то?


Ответ в гринтексте, зачем повторятся

>>19175

>И новые правила для него есть практически в полном объёме в свободном доступе.


Тогда и выпускать корбуки не вижу смысла, пусть кор правила будут на сайте, а продаваться будут сорсбуки.

>>19180
А когда-то совместимость с днд преподносилась как фишка пфа, те времена прошли, да.

В общем я уже определился со своим отношением к этому и вам меня не переубедить, если это было чьей-то целью.
35 1619305
>>19303

>Не в курсе, что это?


АоН - Архивы Нетиса, см. шапку треда
Рарность, она же редкость - тег, который лепится на любые классы, расы, фиты, спеллы. Есть три вида редкости, и мастер может спокойно не пускать в игру всё, у чего не те теги.
>>19303

>Удобно, когда все в одной книге.


Удобно листать книги на 800 страниц? Ты совсем что ли особенный, будущий гений? Есть сайт Архивы Нетиса, там все правила официально и бесплатно.
Объём желаемого перед глазами контента, конечно, не самая хорошая особенность системы для вкатывающихся, но именно за неё ПФ и любят.
36 1619309
>>19303
Но ты сам приперся в этот тред, лол, зачем нам тебя переубеждать?
А так, да, у 5/5.5 тоже паршивая совместимость и она тоже катится куда-то не туда.
Хоть свой ретроклон мидскула делать.
image.png675 Кб, 693x1194
37 1619318
есть какие то новости по переводу кингмейкера?
его ведь не забросили?
38 1619326
>>19318
В следующем году будет, ставлю очко координатора Берсерка.
39 1619362
>>19305

>Рарность, она же редкость - тег, который лепится на любые классы, расы, фиты, спеллы.


Ну банить я могу и без всяких тегов, только не все игроки это любят.

>Удобно листать книги на 800 страниц?


Удобно, закладки есть. Ну и можно сократить книгу, если часть или все анкоммон и рар опции вынести в сурсбуки.

>самая хорошая особенность системы для вкатывающихся


Именно, вот хорошо оформленная основная книга правил решила бы эту проблему.
40 1619412
>>19151
Ты какой-то очень особенный, Все ждут 3.5 после 3.0, пф1 после 3.5 или анчейнд после пф1.
Тьфу блядь,"вайбы", нахуй, тебе 14 или с тобой что-то не так?
41 1619414
>>19412
Не он, но с чего ты взял, что он имел ввиду вайбы днд 4.0 как что-то плохое?
мимо фанат 4.0
42 1619417
>>19412
Эти все сейчас с тобой в одной комнате?
43 1619420
>>19417
Да, мы сейчас с ним в одной комнате. Есть вопросы по существу?
44 1619421
>>19420
Ты тупенький? Многие не хотели ни 3.5 после 3.0, ни пф1 как замену 3.5, ни анчейнед.
45 1619423
>>19305
С того.
мимо фанат 4.5
46 1619430
>>19421
Эти многие сейчас с тобой в одной комнате?
47 1619436
>>19414
А где ты видел, что я про четверку что-то сказал?
48 1619440
>>19436
Про вайбы четверки что-то сказал анон выше, на что ты его обосрал по какой-то причине.
49 1619458
>>19414
Да, именно что не имел ввиду ничего плохого, считаю 4е вполне достойной редакцией.
мимо-тот-анон
50 1619554
>>19458
Нет, не тот.
51 1619561
>>19554
И что твой пруф пруфает?
52 1619579
>>19151
Вот это уже интересно. Пафф 2e пытался быть четверкой, но очень очень осторожно, чтобы 3.5 снежинки не закипели.
Если они сделали еще один шаг в юту сторону, то это здорово, пойду сам заценю.
53 1619606
Подсказки для желающих поставить анус на новые классы и обложки спешл эдишнов ремастера.
54 1619609
>>19606
Рестлер и азиатский дипломат!
55 1619613
>>19609

>рестлер


Архетип есть.

>азиатский дипломат


Три гласные, три согласные.
03130-16819190884675-1920.jpg74 Кб, 840x473
56 1619614
>>19613

>Архетип есть


Видел предположение, что что-то из полинезийских культур. Всплывает в голове что-то вроде пикрила

>согласные


слога
Ну, может сюгендзя. Из-за кимоно кажется, что что-то из Л5К.
57 1619630
>>19606
викинг и библиотекарь
58 1619636
А куда эти новые классы пойдут?
В адвэнсед версию плейер бука?
59 1619639
>>19636
Нет информации.
60 1619660
>>19636
Нет, будет открытый плейтест для какой-то новой книги. Ссылку здесь кто-нибудь кинет.
61 1619716
Не понял, старфайндер 2 будет просто линейкой дополнительных книг для ПФ 2.5 или я что-то путаю? Где-то в этих тредах кто-то писал.
62 1619724
>>19716
Самостоятельной линейкой, но полностью совместимой с ПФ2.5, если того пожелает мастер. Паладины на джетпаках? Теперь это реальность! Ну по лору всегда было, Нумерия и все дела.
63 1619776
>>19724
Ясно, спасибо
64 1619894
Новые классы - анимист и экземпляр.
ljh9pai0yilb1.jpg700 Кб, 1080x1439
65 1619896
лупа и пупа

ничего не понял что они представляют из себя
66 1619897
Class 1: Animist!

- Iconic named Samo (sp?)
- Wisdom Based
- 8+Con HP
- Divine Prepared Caster with other Spontaneous spells from Apparitions.
- Uses Apparitions who grant spells, knowledge and focus spells.
- Get a primary and secondary apparition at 1st level. Eventually get up to 4.
- Apparitions grant more primal/nature spells.
- Can change apparitions at the beginning of each day.
- Also have Animistic Practice which affects how you work in combat.
- Sage Practice is focused on primary apparition. Your apparition can possess you and block many controls spells against you.
- Channeler Practice can change primary apparition mid-combat.
- Example Apparition: Custodian of Groves and Gardens. Grants Farming and Herbalism Lore. Primal focused.
- Example Apparition: Imposter in Hidden Places. Grants Fortune Telling Lore and Underworld Lore. Sneaky focused.
- Example Apparition: Steward of Stone and Fire. Mountain and Volcano Lore. Blasting focused.
- Example Apparition: Witness To Ancient Battles. Battlegrounds and Heraldy Lore. Focus spell give you all martial proficiency but penalizes your casting.
- Apparitions grants a spell at each spell rank. Grants a focus spell. And grants an avatar form while you are possessed.
- All focus spells are 1 action and sustained up to 1 minute.
- Michael's favorite feat: Shadows Within Shadows. If you would be detected, enemy has to reroll and take the lower effect.
- When you die, your spirit returns to your chosen settlement by your Apparitions. Usable once a week.

Class 2: Exemplar!

- Hero with a divine spark.
- Rare Class (The first)
- Nahoa is the iconic.
- This is totally Maui from Moana
- 10+ Con HP
- Strength or Dexterity key ability.
- Light Armor proficiency
- Use Ikons as key feature. Ikons can be on your body, on your worn gear or your weapon.
- Ikons have Immanence features that are constant effects and Transcendence effects that do a burst and use the divine spark.
- When you burst use the divine spark it has to go to another Ikon. Kind of juggling.
- Pick 3 Ikons at 1st level.
- Exemplars also have Epithets that give a twist on your abilities.
- Epithets are intended to be earned somehow.
- Example Epithets: Whose Cry is Thunder, Born of the Bones of the Earth, Peerless.
- Get 3 or 4 epithets over the course of leveling?
- Weapon Ikon categories are a little vague like a spear or polearm. Other groups are any ranged weapons, any bladed slashing weapons and any club, hammer or axe.
- James favorite feat: Seven Color cosmic bridge. When you hit it scatters light and you can teleport. Transcendence ability blasts and then teleport.
- Have an ability to burn all focus points and not die when you would have died.
66 1619897
Class 1: Animist!

- Iconic named Samo (sp?)
- Wisdom Based
- 8+Con HP
- Divine Prepared Caster with other Spontaneous spells from Apparitions.
- Uses Apparitions who grant spells, knowledge and focus spells.
- Get a primary and secondary apparition at 1st level. Eventually get up to 4.
- Apparitions grant more primal/nature spells.
- Can change apparitions at the beginning of each day.
- Also have Animistic Practice which affects how you work in combat.
- Sage Practice is focused on primary apparition. Your apparition can possess you and block many controls spells against you.
- Channeler Practice can change primary apparition mid-combat.
- Example Apparition: Custodian of Groves and Gardens. Grants Farming and Herbalism Lore. Primal focused.
- Example Apparition: Imposter in Hidden Places. Grants Fortune Telling Lore and Underworld Lore. Sneaky focused.
- Example Apparition: Steward of Stone and Fire. Mountain and Volcano Lore. Blasting focused.
- Example Apparition: Witness To Ancient Battles. Battlegrounds and Heraldy Lore. Focus spell give you all martial proficiency but penalizes your casting.
- Apparitions grants a spell at each spell rank. Grants a focus spell. And grants an avatar form while you are possessed.
- All focus spells are 1 action and sustained up to 1 minute.
- Michael's favorite feat: Shadows Within Shadows. If you would be detected, enemy has to reroll and take the lower effect.
- When you die, your spirit returns to your chosen settlement by your Apparitions. Usable once a week.

Class 2: Exemplar!

- Hero with a divine spark.
- Rare Class (The first)
- Nahoa is the iconic.
- This is totally Maui from Moana
- 10+ Con HP
- Strength or Dexterity key ability.
- Light Armor proficiency
- Use Ikons as key feature. Ikons can be on your body, on your worn gear or your weapon.
- Ikons have Immanence features that are constant effects and Transcendence effects that do a burst and use the divine spark.
- When you burst use the divine spark it has to go to another Ikon. Kind of juggling.
- Pick 3 Ikons at 1st level.
- Exemplars also have Epithets that give a twist on your abilities.
- Epithets are intended to be earned somehow.
- Example Epithets: Whose Cry is Thunder, Born of the Bones of the Earth, Peerless.
- Get 3 or 4 epithets over the course of leveling?
- Weapon Ikon categories are a little vague like a spear or polearm. Other groups are any ranged weapons, any bladed slashing weapons and any club, hammer or axe.
- James favorite feat: Seven Color cosmic bridge. When you hit it scatters light and you can teleport. Transcendence ability blasts and then teleport.
- Have an ability to burn all focus points and not die when you would have died.
67 1619900
>>19897
Ну по описанию вроде интересные, но иконики вообще не выразительные.
68 1619904
>>19897
Дивайновый класс на мудрости и наконец-то без харизмы, кайф.
69 1619907
>>19897
Это куда, к пф2 ремастеру?
70 1619908
>>19907
Ремастер совместим с обычным ПФ2, так что и к ремастеру, и к обычному ПФ2. А классы выйдут в новом дополнении-событию War of Immortals, где Голарион лишится одного божества (вроде говорят про богиню).
71 1619968
>>19904
Так ведь вроде клерикам хилы теперь от харизмы отвяжут.
72 1619986
Плейтест новых классов + новый чарник https://paizo.com/pathfinderplaytest
73 1619990
Вопрос не совсем по теме треда, но у вас тут для него самое удачное место.

Как карточный Пасфайндер выступает в роли продукта нри-содержащего для соло-аутизма?
Хоть сколько-то интересно?
74 1619993
>>19990
Просто как пасьянс можно покатать. Но там от НРИ вообще ничего нет, просто колодостроительная игра с фэнтези-артами скорее.

Если уж прямо хочется ролевого соло-аутизма, лучше взять WotR на ПеКа.
75 1620052
>>19908

>Ремастер совместим с обычным ПФ2


Не верю. Там же разница как между 3.5 и 3, или пф1 или 3.5
76 1620054
>>20052
Эм, а что не так с совместимостью в твоих примерах? Там же минимальная доработка напильником требуется.
77 1620055
>>20054
Так в этом и вопрос, там разница была такая что класс для баланса целиком переделаны. Значит и тут должно быть два разных варианта для двух редакций.
78 1620056
>>20055

>целиком переделаны


В том и дело, что нет. У классов по большей части просто расширили базовый набор абилок, добавив 1-2 фичи. Я буквально-литерально пускал на некоторые отдельные игры по ПФ1 классы из 3.5, тупо давая бонусные фиты. Ну не считая глобальных перепелов, конечно, вроде другой общей прогрессии фитов, изменённых скиллов, полиморфа и т. п.
79 1620059
>>20052
Нет, математическая составляющая абсолютно та же. Там у классов немного меняют фичи - тому же файтеру вообще миниимум изменений - но суть остаётся той же. ТЕМЛ+уровень.
С 3.5 можно было спокойно использовать материалы от обычной тройки. А вот с ПФ1 и 3.5, действительно, разница существенна - монстры/хазарды сильно изменились за лето.
В любом случае, пока ремастер не вышел, судить невозможно. Но им необходимо сохранять баланс при настройке классов, в ином случае им насуют за шесть оставшихся классов (кинетик не в счёт) со сломанной совместимостью.
80 1620635
Здравствуйте, есть у кого-нибудь пак с 2д миниатюрами для печати и, если можно, с тайлами. Будьте добры поделиться.
81 1620638
>>20635
Ты глупый? Тебе же анон в русек-треде ссылку на дропмифайлс кинул.
82 1620719
>>18420 (OP)
Блин где найти хотябы ангельские пдф по Пф2е? Кингмейкер бы спиздить
83 1620720
>>20719
Рутрекер, там все на ангельском
84 1620724
В этом году ХВ грозится выпустить «Корону короля Кобольдов» для ПФ2.
84672304.jpg65 Кб, 480x640
85 1620734
16504608325203.jpg154 Кб, 480x640
86 1620736
>>20734
Ну что же ты, ИСКАТЕЛЬ?
87 1621941
Сап Следопыты, читал кто романы Pathfinder Tales?
88 1621942
>>21941
Порезался об шрифт
89 1622019
Кубы в радость, ролка в сладость согласен, кринжатина
Есть у кого книжка "Pact Worlds" по SF на русском-могучем в закромах? Решил изучить, кор бук и инопланетный архив нашёл, а вот с этой как-то не выходит. Буду признателен
90 1622027
>>21941
Сам не читал, но в телеге говорили, что читабельно.
photo2023-10-0706-30-38.jpg191 Кб, 979x1200
91 1622392
Обложка новой монстр коры.
Black Drancake.png899 Кб, 1344x633
92 1622404
>>22392
Дракон всрат. Блинчик напоминает.

>>22019
Насколько мне известно, тот пряморукий чел с рктрекера её не сканил. Жаль, конечно, а книга хорошая. Так что только в бумаге, тут хоть цена не конская.
ни разу не ХВ
93 1622542
а пф это точно про роулплей?
1696776346067.gif70 Кб, 506x278
94 1622570
>>22404
А это случаем не отсылка на дндшный фильм
9e2.jpg109 Кб, 680x544
95 1622572
>>22570
Не, думаю. Рейнольдс наверняка какую-то ящерку взял за референс, но выглядит это как на пикриле.
96 1622595
>>22392

> новой монстр коры


стоп, монстр кору тоже меняют?...
а там то что нового? алайменты уберут и всё?
97 1622598
>>22595
Всех огл монстров меняют, все изменения из дмг применяют и тд
98 1622873
Интересно, а как барды будут работать? У них вроде было auditory и visual, но в 2.R somatic и verbal склеивают в один Manipulate.
99 1622892
Привет вам друзья и братья.
Как к вам вкатиться? Есть какие-нибудь клубы там, я хз. Из опыта только два прохождения Pathfinder WotR. Игры на компе в смысле. Хотел бы именно в живую сыграть с людьми. Ну или в онлайне тоже можно конечно.
Короче куда мне идти? Что смотреть?
Я слышал ДНД 5 популярнее ПФ? Ыыыааааа
100 1622917
>>22892
Привет-привет, коль не шутишь.
В клубах играют массово, даже в моем 300к Старгороде. Если хочется менее напряжного - иди на Д20, там народу хватает, систем тоже. Если ты фанат долгих и медленных игр (как я) ищи форумы, на которых играют (очевидный минус - долго сука!)
ДнД дружелюбнее к новичкам, ПФ комплексней. На деле - сорта фломастеров - свой найдёшь только перепробовав все.
101 1622920
>>22917
Клуб хочу. Что за Д20?
Знает кто хороший клуб в ДС?
102 1622922
>>22920
Д20 это онлайн площадка, водят голосом, двигают токены (жетоны с мордочками персов), кубы катают ботом. Про ДС, извини, не в курсе, мне до вас ехать и ехать. Но по отзывам клубов овер дохрена
103 1622926
>>22922
Окей спасибо. Попробую что-нибудь найти.
104 1622934
>>22873
Вербал и аудитори - это разные трейты. Т.е. на глухую цель вербал работает, а аудитори - нет (в рамках какого-то спелла, например).
Соматик и визуал ещё меньше пересекаются.
И, да, нострадамусы в отпуске и сказать что-то конкретное про ремастер вотпрямщас не могут.
105 1622945
>>22920

>Что за Д20?


Этот анон имел ввиду roll20. Но вообще смотри шапку треда, там есть ссылка на базу игроков и мастеров.
106 1623039
Варпристу первой редакции как-нибудь домен прикрутить можно? Хочу рейдж из поддомена разрушения стырить.
107 1623065
>>23039
Никак. Но можно взять клерика, и прикрутить к нему благословления варприста через war blessing.
108 1623067
>>23065
Не, благословения не особо нужны. В варпристе главное - фервор.
109 1623288
Анонсы, резко захотелось купить Abomination Vaults со всеми приблудами для него типа карт существ и фишек. Что там со сквозным сюжетом, неписями, которых надо отыгрывать, загадками, интересными энкаунтерами?
Алсо, посоветуйте, как прокачать скиллуху себя как мастера и научиться нормально отыгрывать персонажей? За плечами часов 30 вождения, отводил стартовое, неприятности в Отари и три модуля из пфс, сейчас мечтаю адаптировать модуль из пф1 про утес висельника для второй редакции, но пока кажется, что детективная история с 12 разных нпц, которых надо качественно отыгрывать, мне не под силу. Ещё и видения там, пиздец просто.
110 1623294
>>23288

>Что там со сквозным сюжетом, неписями, которых надо отыгрывать, загадками, интересными энкаунтерами?


Не водил, но это полноценный данж, тут игроки сами должны стремиться исследовать, мастеру же стоит сосредотосить внимание на описаниях и подсказках через них (знаешь, что у твоих игроков нет дистанционного оружия, положи в комнате или на проходе записку с кровавыми отпечатками "Вот дурак, знал же, нужно было взять арбале"). Сюжет там емнип есть, но мастера не вынуждают водить игроков по строго запланированному порядку сцен. В целом, считается лучшим приключением для двойки.

>как прокачать скиллуху себя как мастера и научиться нормально отыгрывать персонажей?


>12 разных нпц, которых надо качественно отыгрывать, мне не под силу.


Расслабься, ты не стример, тебе развлекать публику не надо. Ты играешь со своими. Просто води и практикуйся. Посмотрел какой-нибудь "Настоящий детектив", изобрази приглянувшегося персонажа через непися ну в жизни ж люди изображают и ничего, хули тебе для игры не изобразить-то?. Главное - не затягивай, софиты на персонажах игроков, а не на твоих неписях. В итоге всё равно свои пять-шесть одинаковых голосов найдёшь.
111 1623383
>>23288
Можешь сначала навернуть бегиннер бокс - там сюжетно хуйня, но механику даёт пощупать хорошо. Место действия - тот же Отари, так что легко переведёшь своих на новые рельсы.
В начале есть жёсткие драки с вероятным отъездом кого-то в страну вечного мотыля. клювик, скорпион, огоньки
Занерфь мобцов, если партия неопытная.
Что дальше - хз. Вроде бы, был тред на пайзофорумах - попробуй поискать, может ещё советы найдутся.
112 1623419
Аноны, в карточный PF имеет смысл играть одному? Он совместим с обычным PF? Какие вообще есть приключения или способы поиграть "на одного"?
113 1623443
Есть тир лист классов на 2E, но конкретно В БОЮ? хочу бить друзей в спину, предавать, и быть самым сильным в бою, лол
114 1623453
>>23419

>в карточный PF имеет смысл играть одному?


Честно, нет. Есть много развлечений для одного поинтереснее. Но погоняй в ттс, если уж очень хочется.

>Он совместим с обычным PF?


Вообще не совместим.

>Какие вообще есть приключения или способы поиграть "на одного"?


Приключения на одного есть в стартерах и они, малость, неполноценные, потому что цель у них мягко подготовить мастера к тому, как в это дело играется.
Про способы играть уже тяжелее. В теории, тебе ничего не мешает играть в любую, даже сложную НРИ с оракулом вроде Mythic Game Master Emulator и несколькими другими приблудами. Но у ПФ есть одна проблема - обе редакции создавались из предположения о том, что для решения любой ситуации будет четыре игрока, поэтому математика системы и ограничение возможностей персонажей создавались таким образом, что одиночка будет неполноценным. Есть способы обойти это, особенно в первой редакции, но это требует ненулевого знания системы.
Так что либо найди себе игровую группу для игры в ПФ, пусть даже по сети, либо попробуй в соло НРИ лучше подходящие для такого. Как вариант, две компьютерные игры, но это тебе так известно.
>>23443
Файтер>мартиалы>кастеры
хочу бить друзей в спину, предавать
Заруинишь всем игру, себе тоже.

>быть самым сильным в бою


Файтер, в большинстве боёв тебе партия будет повышать вероятность крита.
115 1623455
>>23453
А есть прям сильный кастер, который всех ебет? визард например?
Ну а предательство планируется в конце кампании))
116 1623491
>>23455

>кастер, который всех ебет


Такого нет, не та система. ПФ2 вообще не про синдром главного героя, один персонаж насосётся при любом раскладе. Но твой кастер может баффать врагов партии.

>предательство планируется в конце кампании


Ещё кампанию не начал, своим персонажем не повзаимодействовал ни с другими, ни с миром а уже планируешь предать в самом конце?
117 1623494
>>23491
Да мы ж катали уже с друзьями, просто думаю как бы покрасивее слить всех в конце
118 1624112
>>23494
Если ты просто всех сюжетно кинуть хочешь, то пофиг, какой у тебя там класс. Если в рамках боевого энкаунтера, то лучше всего вот эти
Файтер - хорошо попадает по всему, а значит отлично добьет выживших.
Чемпион - очень живуч и самохил. Рейнджер с фокусом на хил тоже пойдет.
Монах - живуч, может в самохил, а главное, очень быстро бегает - т.е. ты будешь в нужном месте в нужное время и всегда можешь сбежать. В этом же плане подойдет и свошбаклер - урона у него с финишерами норм и быстрые ноги пиздюлей не боятся.
Вор - правильно собранный, на урон и мобильность с незаметностью сможет и вовремя подобивать всех кого надо и сбежать и еще раз догнать и добить.
Многие из кастеров - наверное, самый "подлый" и эффективный варик - берешь и "случайно" накрываешь всех АОЕ, добивая и своих и чужих. Особенно тут хорош сорк с фитом Safeguarded Spell который защищает от своего АОЕ - можно лихо похоронить всех парой фаерболов. Кроме того, на хайлвл не стоит забывать про Power Word Kill которое просто и без спасов добьет каждого, у кого 50 или меньше хп.
Алхимик - если токсиколог - все привыкли пить твои зелья и ты можешь в один из моментов подпоить союзников ядом.
Аноним 119 1624347
>>19050
Да ну ты чо? Чтоб комфортно для себя водить дынду я прочитал: Занатара, Физбана, Ташу, корник, ДМГ, монстрятник, путеводитель по сеттину Забытых королевств, все справочники Воло, гробницу Аннигиляции(хочу яды и болезни), путеводитель по религии, по магии, несколько книг по 3, 4 редакции и одну книгу по второй.
Что читал по пафе: корник, DM Core и продвинутый player guide. Может быть, дойду до омен, темного архива и пушек с шестернями, но для комфорта мне достаточно уже изученного
Для старфайндера рил много книг, но все еще меньше чем для дынды.
Почему по дынде 5 редакции так много? Потому, что "подготовка к партии должна быть небольшим приключением". По словам визардов. Чтука в том, что для комфортной пафы все есть в корнике, а для комфортной дынды корника, на мой взгляд, мало
Аноним 120 1624348
>>19050
Ну и в дополнение, основных книг правил у дынды больше: 1 редакция, ADnD, 3 редакция, 3.5 редакция, 4 редакция, пятерка и сейчас ждем DnD One (плейтест говно, давай по новой)
У пафы это: 1 ред, 2 ред и ремастер.
Расценивай это как переход на что-то новое и более удобное
Аноним 121 1624349
>>19097
Опа здрасте. Вожу сейчас "храм двенадцати".
1. НИКОГДА. Не пытайтесь водить космические битвы. Это душно, ломает погружение и удовольствие от игры
2. Более сотни черт свалены в 1 кучу
3. В правилах можно сломать обе ноги (спасибо aonsrd)
4. Даже для любителя математики ее слишком много, но привыкаемо.
5. Вангарда банить
6. мистик слабоват по сравнению с другими классами
7. гранаты полезны только вначале(с гранатометом они становятся полезнее)
8. стрелковое оружие могло быть и посильнее. У меня игроки посмотрели на него и вооружились силовыми топорами и кастетами. Передумали только после того, как их по всей карте гонял снайпер с крыльями.

В целом интересно, ненамного сложнее первой пафы, оч разнообразно, круто, жду вторую редакцию. Времени не жалею, было весело, но сам цикл приключений мне тоже не понравился. Блекло, нпс почти нет, взаимодействовать практически не с кем, вы втупую гоняетесь за лысым мертвым чертом, чтоб в конце намылить ему лысину.
Аноним 122 1624350
>>19097
Еще люто бесят пункты живучести. Вторая шкала здоровья вообще нафиг не нужна (это я вспоминаю что еще дописать)
В целом, круто, несмотря на перечисленные недостатки остаюсь фанатом этой ролевки
123 1624359
>>24349

>НИКОГДА. Не пытайтесь водить космические битвы. Это душно, ломает погружение и удовольствие от игры


Я не он, но можешь немного подробнее про душность? Алсо, использовали опции из COM и SOM? Понятно, что SE с нарративным космобоем тогда еще не вышла, поэтому про нее спрашивать не стану.

>нпс почти нет, взаимодействовать практически не с кем, вы втупую гоняетесь за лысым мертвым чертом, чтоб в конце намылить ему лысину.


Проблема большинства АП. Без допила очень скудно с сюжетиком.

>Блекло


Эх, а мне зашли локации 2, 3, 4 (эта особенно) и 6 книги. По сюжету 1, 3 и 5 не очень.
1000054376.jpg463 Кб, 1080x1457
124 1624516
>>18420 (OP)
Начинаю вкатываться в 2e, возникают разные глупые вопросы, прошу помощи.
1)

>Существо от которого вы скрыты должно пройти чистую проверку КС 5 когда выбирает вас целью для атаки, заклинания или другого эффекта


Какой кубик бросается при чистой проверке? Д20? Получается, если противник выкинет всего лишь 5 или выше, я перестану быть скрытым от него?

2)
https://pf2e-ru-translation.readthedocs.io/ru/latest/spells/D/daze.html#spell-d-daze

Кантрип экстрасенса ступор. Читаю эффекты по очереди. Сначала наношу урон, равный своей характеристике колдовства, только после цель совершает спасбросок. При расширении, пикрил, спасбросок проходит на дополнительный урон, 1к10, при провале 1к10 + мод. колдовства. Я все правильно понял? Или весь итоговый урон изменяется на 1к10?
3)
Наследие кукла имеет признак конструкт. Когда ОЗ конструктов опускается до 0, существо-конструкт уничтожено. Это значит, что механика бросков кубиков для стабилизации, состояния ранен/при смерти, не будут играть роли? Играя за куклу, с 0 оз я сразу умираю?
125 1624538
>>24516
1) ЛЮБАЯ проверка это д20. Остальные кубики бросаются обычно только для урона. Это раз. Два - Получается, если противник выкинет всего лишь 5 или выше, то эта атака или что он там делает, получится. Само состояние никуда не пропадет. И три - желательно давать цитаты с оригинала.
2) Спасы работают на весь урон. Т.е. сперва ты роляешь его, весь, потом, при базовом спасе, половинишь и т.д.
В случае Daze амп работает так - в базе ты бы брал модификатор и потом 1д6 за каждые +2, с ампом ты кидаешь 1д10 вместо мод. хар-ки и 2д10 за каждые +2 и в довесок отсальные эффекты ампа, в том числе уязвимость.
3) Нет, поскольку это игровой персонаж, а не крича, поскольку у тебя еще трейт гуманоида ну и похоже авторы забыли это прямо указать (как например это прямо указали у автоматона, который тоже конструкт ансестри). А, ну и в описании прямо сказано, что у тебя там искра жизни.
Несмотря на трейт конструкта, ты не получаешь его иммунов, только +1 к спасам от некоторых состояний (это описано в отдельном свойстве ансестри constructed), но при этом ты не безмозглый (в отличии от собственно всех остальных конструктов), можешь хилится позитивом и не обязан умирать на 0 хитов. А трейт нужен, чтобы как-то по особому тебя таргетить эффектами, если это уместно и в целом для категоризации.
126 1624559
>>24538
Спасибо. Странно, что баф на ступор такой малый, 1д10 вместо фиксированного модификатора, который будет 4 на первом уровне. И на это еще фокусировку тратить. Да и после днд непривычно видеть Слабость 1 или Штраф состояния -1, вместо адвэнтэдж/дисэдвэнтэдж. С чертами так же, смотрю, и нет чего-то, что я бы однозначно взял, вроде -5 на попадание и +10 к урону. Это наверное хорошо, билды более разнообразными получатся и не будет дндшного разрыва между боевыми/небоевыми навыками
127 1624562
>>24559

>баф на ступор такой малый


Нормальный баф, д10 в среднем больше модификатора, а если повезет то в два раза, плюс потом слабость нарастает до уровня модификатора, при том что урон растет почти что в два раза.

>нет чего-то, что я бы однозначно взял


Все есть когда следуешь билдам. Но да, в большинстве случаев опостылевших матфиксеров нет, есть тактические опции. За то и любим.
128 1624625
>>18420 (OP)
Слышал тут больше вариативности чем в днд 5.
Можно ли, к примеру, в этой системе без хомбрю сделать чела что не умеет сражаться, но если по его щиту попадает враг - враг получает какой-то вредоносный эффект. Щит имеет эффекты зависимости от того чем его кормили в этот день. Если щит сломался, хозяин может отрубить себе руку и на ее месте образуется новый щит.

Вторая способность человека: сделать временную копию себя на час, имеющую все его способности и статы. Копия может не слушиться создателя. В конце работы заклинания копия телепортируется к создателю, магия заставляет играть в камень-ножницы-бумага обоих. Если нет рук, появляются иллюзорные. Кто проиграл аннигилируется, игрок продолжает играть за победителя.

Третья способность: отрастить конечность. Персонаж берет кровь пострадавшего и на основе нее выращивает конечность или орган, которые не будет оторгать имунитет пациента, возможны скрещивания с органами других существ(но это сложнее). Затем, выращенная конечность/орган пришивается пациенту хирургическим путем, не обязательно в нужное место.

Четвертая способность: видеть количество лет/денежное состояние других персонажей, на которых смотришь.

Пятая способность: перс перед сном дает 3 или более простые задачи самому себе, связанные с монотонной деятельностью: это может быть подметание полов или ковка заготовок в кузне. Пока он спит, его тело работает. Если тело ранить - герой просыпается. Тело под конец сна стремиться лечь спать там где встало. Герой просыпается отдохнувшим как после обычного сна, если не получал ранений.
129 1624626
>>24625

>перс перед сном дает 3 или более простые задачи самому себе


Тело рандомно выбирает лишь одно из занятий на ночь.
130 1624631
>>24625
Тебе с такой хуйней надо не в пф, а в ГУРПС. ПФ - это тактический партийный варгейм с ролплеем и балансом, а не конструктор ебанутого игромеха.
131 1624633
>>24631
Но по групсу, судя по тредам, никто не играет. Я думал он умер.
132 1624634
>>24633
Ну вот ты и начни играть. Да, популярность у него снизилась, все же целевые инструменты лучше универсальных, плюс есть явный тренд на смещение в сторону нарратива от игромеха, но дух его живет.
133 1624638
>>24625
1е или 2е? В 2е с

>чел не умеет сражаться


>отрубить себе руку


>выращенная конечность/орган пришивается пациенту хирургическим путем, не обязательно в нужное место


ты точно мимо.
С большинством штук лучше в нарративочку вроде Dungeon World, потому что это, малость, противоречит сути ДнД-подобных игр. Очень похоже на какие-то наброски для соло игры/лит рпг, не предполагающие участие других людей в процессе.

>>24633

>судя по тредам


Обсуждение живет долго, если а) есть что обсудить по механу персонажей, или б) есть много интересного лора про разных нетрадиционных личностей. В гурпсе все предельно просто кроме вопроса подготовки системы для своей игры, но он встречается редко и на многие вопросы уже есть ответы, в основном на английском.
В рунете он в основном сейчас в состоянии суслика - "ну я планирую что-нибудь по нему повести, только вот...". То есть, его как бы не видно, но ты понял.
134 1624648
>>24347
>>24348

>Чтоб комфортно для себя водить дынду я прочитал


Жаль, в Критикал ролл не знали, когда с пасфайдера переходили на пятерку, что им нужно еще 10 лет подождать, чтоб "комфортно" поиграть.
А еще не надо переводить стрелки на днд, есть системы, в которых вообще один корбук, и видимо определенный комфорт они чувствуют раз не переходят на пасфайндер или днд.

>Ну и в дополнение, основных книг правил у дынды больше


Чувак, кто тебе вообще сказал, что нужно хоть как-то прикасаться к старым редакциям, чтоб поиграть? Очень странная позиция.
135 1624693
>>24648
Анон, я не понимаю, для чего ты всё ещё участвуешь в диалоге. Тезис про "много буков" более чем понятен и самодостаточен.

>есть системы, в которых вообще один корбук, и видимо определенный комфорт они чувствуют раз не переходят на пасфайндер или днд.


Логика выпала. Есть игры всего с двумя костями и правилами в несколько предложений, поэтому незачем играть в шахматы.
ПФ2 предлагает игру с детализированными правилами и большими возможностями гибкой настройки боевых свойств персонажа без особой потери в его эффективности в рамках его роли. Эта игра далеко не всем придется по вкусу, и для нее нужно прочитать действительно больше, чем для многих других игр. Ты либо принимаешь это, либо играешь в другую игру.
136 1624722
>>24693

>Логика выпала


Логику сам подучи, я нигде не утверждал, что количество букв надо сокращать. Уж в гурпсе-то правила подетализированнее будут и тем не менее выжимку основных (уж не знаю как еще подчеркнуть) они смогли уместить в две книги. Те же правила для всяких ведьм и леших можно было бы в какой-то адвансд плеер гайд запихнуть, тем более, что так было в первой реде и по началу во второй.

>Анон, я не понимаю, для чего ты всё ещё участвуешь в диалоге.


А я не понимаю зачем вы занимаетесь некропостингом темы, которую хотите закончить
137 1624751
>>24722
Ты любитель сравнивать молотки и отвертки, однако. Да, есть такая НРИ ГУРПС, она никакого отношения к ПФ не имеет.
Тебе нужны только определенные классы, смотри онлайн. Нужны в бумаге? Распечатай. Нужно, чтобы вот именно вот такие классы в одной книге, которые ты хочешь, иначе заплачешь? Плачь.
Все правила будут лежать в Плеер Коре и в ГМ Коре. Сейчас они лежат, внезапно, тоже в двух книгах - в Кор Рулбуке и ГМГ. Чего тебе еще нужно, милый мой?
138 1624757
>>24625

>Можно ли


Нет, нельзя. Иди обратно в 5е.
139 1624761
>>24757
Кстати, в хомбрю 5ки есть класс монах, который сражается щитом.
140 1624773
>>24761
Абсолютно некстати. Иди обратно в 5е.
141 1624793
>>24751

>Ты любитель сравнивать молотки и отвертки, однако.


Ну конечно, некоректно сравнивать, когда твоя любимая система проигрывает в сравнении, то ли дело сравнивать с пятеркой, которую не пинал только ленивый.

>Чего тебе еще нужно, милый мой?


Я пожалуй продолжу играть в ПФ1, базовые правила которой, разрабы внезапно смогли уместить всего лишь в две книги.
143 1624804
Вв с дуба рухнули? Это троллинг тупостью? Сравнивать 640 стр. корник пф и 160 страничные брошюрки типа Таши? Страницы сравнивайте, ебаклаки. В идеале отдельно механ отдельно флафф.
16150500596880s.jpg5 Кб, 220x218
144 1624806
>>24793
Ну и какие механики тебе в корник недоложили?
145 1624807
>>24804
Зачем вообще их сравнивать, если они просто для разных аудиторий?
146 1624809
>>24807
Ой, не переоценивай разницу. На днях был Спешл и рядом ДнД Эпик... это одно и то же времяпровождение.
147 1624810
>>24809
Задротство не сродни синдрому Аспергера.
148 1624813
>>24793
>>24793

>Ну конечно, некоректно сравнивать, когда твоя любимая система проигрывает в сравнении, то ли дело сравнивать с пятеркой, которую не пинал только ленивый.


Пятерка и ПФ2 - разные игры со схожим игровым процессом. ГУРПС - отличная от них игра с отличающимся от них игровым процессом. ГУРПС не способен передать игровой процесс ПФ2, пятерка с неудобными хоумрулами способна.

>Я пожалуй продолжу играть в ПФ1


Здесь мы солидарны. Но раз ты любитель сравнивать молотки и отвертки, лучше скачай себе на станции ролевой "Еноты на поворотах" и играй в них. Правила на одну страницу, все изложено понятным языком и заманчивая цена.

>ПФ1, базовые правила которой, разрабы внезапно смогли уместить всего лишь в две книги.


Ядро ПФ1 по словам авторов представляет собой 8 книг: CRB, GMG, APG, UM, UC и первые три бестиария. Я бы еще как анон выше докинул анчейнд с фиксами классов. Ядро ПФ2 по словам авторов представляет собой 6 книг: CRB, GMG, APG и три бестиария.
То, что ты называешь базовыми правилами, ими не является. Базовые правила - это то, какие есть проверки, состояния, виды бонусов и как это нужно использовать. У тебя же в базовые правила входит чемпион, а ведьма не входит. Иначе говоря, тебя хуй поймешь.
149 1624815
>>24813
Чей то вдруг из гурпсы не получится?
150 1624816
>>24815
Нет, ну корявая пародия на ПФ2 может получиться, но не более. Ты сможешь изобразить возможности отдельных персонажей теймплейтами, а вот механ и ощущения от игры приблизить к таковым от ПФ2 не выйдет.
151 1624818
>>24816 например какие!
Ну днд5 то и подавно, там нет 3х действий а, вот в гурпсе как раз секундные раунды довольно близко
1536998850148375984.jpg50 Кб, 640x446
152 1624819
>>24818
Да любые. Дикий рост в силе каждый уровень при этом сохраняя баланс с силой монстров, четыре степени успеха, тактическая игра в выбивание единичек состояниями. Хотя был бы рад посмотреть, как виртуоз ГУРПСа опровергнет все это, но даже если бы это и было возможно, то в результате вышел бы пикрил.
153 1624957
>>24813

>Пятерка и ПФ2 - разные игры со схожим игровым процессом


А я взял и сравнил. Твоя субъективная против моей субъективной оценки.

>лучше скачай себе на станции ролевой "Еноты на поворотах" и играй в них


О, раз мы советуем системы друг другу, предлагаю тебе FATAL, там можно найти правила вообще на любой чих.

>Ядро ПФ1 по словам авторов представляет собой 8 книг: CRB, GMG, APG, UM, UC и первые три бестиария.


Да, да, и пока они все это не вышло в пф было не поиграть.
Ты еще напиши, что все ютуб видео с историей сеттинга нужно посмотреть перед игрой, че мелочится то.
Чувак, скажу кое-что страшное: я знал человека, который банил несколько книг из этого списка, а игроки и не против были.

>Иначе говоря, тебя хуй поймешь.


Чтоб что-то спросить нужно знак вопроса ставить, если ты действительно хочешь узнать мое мнение, а не просто устроить срач в теме двухмесячной давности.
154 1624958
>>24819
Так в 5ке это все еще хуже эмулируется, в общем остается загадкой зачем ты приплел гурпс
155 1624959
>>24957

>вопроса ставить, если ты действительно хочешь узнать мое мнение, а не просто устроить срач в теме двухмесячной давности.


Срачи здесь только ты устраиваешь.
156 1624967
>>24957
Ты уже сам с собой разговаривать начал. Если есть вопросы - задавай, ответим. Если нет, свой мозговые выпуки оставь друзьям, которые тебе их простят.
>>24958
Гурпс приплел другой анон.
157 1625016
>>24967
Пчел, я мнение свое выразил и не спрашивал у тебя ничего, ты же потом решил доебаться к вроде бы завершенному диалогу, потому что не воспринимаешь мнение отличное от своего.
Короче, ты меня уже утомил своей типа попыткой в диалог, если вопросов нет, то я заканчиваю, пиши свое последние слово и отьебись.
158 1625040
>>24813

> Но раз ты любитель сравнивать молотки и отвертки, лучше скачай себе на станции ролевой "Еноты на поворотах" и играй в них. Правила на одну страницу, все изложено понятным языком и заманчивая цена.


Не понял, чё вам еноты не угодили?
159 1625161
>>25040
На самом деле советовал адекват. Надо будет чекнуть.

Игрок ядро и гм ядро. Наслаждайтесь.
Файлы мне урони /cenKD
Пароль: янебудукормитьтупуюжирноту
160 1625178
>>25161
Что еще за файл мне урони? Скачал с форчанской меги, еще ребусы разгадывать тут.
Спасибо, что сказал, что они вышли, давно ждал.
image.png860 Кб, 812x919
161 1625179

> 460 страниц


Каш мар

Сколько ждать ремастера остальных классов? До адвансед корника ждать?
Он то скоро надеюсь выйдет?
162 1625180
>>25179

>> 460 страниц


>Каш мар


У них было в трех книгах 1100+ страниц правил. Они попытались заново разделить ТЫСЯЧА СТО х3 ремастер в лицо нам дышит cтраниц по трем книгам.

>адвансед корника ждать?


В июле
163 1625181
Я так понимаю лешие и ведьмы очень популярны среди играющих, что их решили в корник аж добавить

>>25180

>В июле


Кашмар х2
164 1625182
>>25181
Ведьма просто кал неиграбельный была, поэтому ее пофиксили приоритетно.
165 1625183
>>25181

>лешие


Они хотели впихнуть тематически связанную с друидом расу, плюс они популярны на западе, в частности у женщин, что есть понятный плюс.

>ведьмы


Классическая четверка + 2 кастера оставшихся традиций были понятны. Следопыту особо много работы не нужно, а ведьму запихнули в качестве рекламы того, что теперь уж они точно знают, как не делать плохие классы, и можно смело предзаказывать вторую кору. Правда это или нет, решать игрокам.
166 1625184
>>25178
Дроп ми файлс

>>25181

>лешие


Новые гоблины.
167 1625185
>>25182
Да ладно тебе, нормальная она. Не паверплей, отставала от остальных немного, но не "кал неиграбельный".
168 1625186
>>25185
Этот класс был недоделан, потому что ее разработчик ушел из компании до ее выхода, или что-то такое. Поэтому всё то, что делало ведьму ведьмой, а не визардом без школы и теории, либо не работало совсем, либо работало отвратительно. Она все еще была подготовленным кастером с интой, но на этом все плюшки класса кончались.
169 1625187
>>25186
Так у нее там еще норм так уроки патрона на фокус поинтах и фамильяр с авторезуректом через день и увеличенным количеством опций.
170 1625188
>>25187

>уроки патрона


Очень слабые.

Авторезурект фамильяра это приятно, да. А так просто мультиклассишь в ведьму, получаешь бесплатно фамильяра, берешь фит на Cackle и всё, сам класс не нужен, архетип всё самое лучшее дает.
171 1625189
>>25188
Ауторезуректа фамильяра он все же не дает.
1571309156506.png14 Кб, 395x175
172 1625205
Wut
173 1625207
>>25205
С разморозкой.
174 1625209
>>24625
Звучит как большой проект билдостроения на не одну неделю.
Либо требующую помощь опытных билдостроителей (подозреваю надо спрашивать в других местах)
Напишу в общих чертах как я это вижу. В рамках пф1/днд3.5, потому что они как раз про "ебанутое билдостроение", во-вторых, пф2 я пока мало читал, да и скорее всего там не хватит нужного материала. Также не трогаем хоумбрю/хоумрулы потому что ну вы и так можете что угодно тогда делать.

>если по его щиту попадает враг - враг получает какой-то вредоносный эффект.


https://www.reddit.com/r/Pathfinder_RPG/comments/n3f7iz/abilities_that_deal_damage_when_you_get_hit/
Здесь большой список эффектов, которые наносят урон при попадании по тебе.
Либо, смотреть в сторону Spell Storing, когда в предмете содержится заклинание, которое высвобождается. Только официально от попадания срабатывает Spell Storing на броне, а Shield надо оцифровывать по Weapon, то есть когда ты попадаешь щитом, но думаю на это можно и закрыть глаза.
Можно покопаться в каких нибудь механиках где камушек вставляешь и это дает эффект

> хозяин может отрубить себе руку и на ее месте образуется новый щит.


Это я думаю лучше оставить на словесное описание, оцифровать призывом щита из какого-нибудь Glove of Storing, или созданием предмета, или поискать класс который призывает оружие. Тут надо уточнять можно ли сделать так с магическим.
А регенерацию руки рассматривать отдельно. Через тролля или магию.

>эффекты зависимости от того чем его кормили в этот день.


Не могу сказать насчет кормили. Если делать как выше, то когда призываешь, тогда и решаешь какой эффект. Либо если это просто бафф на тебя, то описываешь на словах, и выбираешь чем бафнуться.

>сделать временную копию себя на час


Заклинания типа Clone, Ice Assassin, Simulacrum, но с проблемой, для этого требуется в районе 18-20 уровня персонажа. Но они не ограничены во времени, вроде бы, так что может быть это поможет снизить планку.

>В конце работы заклинания копия телепортируется к создателю


Заклинание Contingency колдует другое заклинание, по заданному условию (в данном случае таймер? Можно имитировать баффом который спадает через час). например Teleport, или если есть какие то более простые заклинания по саммону к себе, вроде того же возвращения фамилиара или оружия)

>магия заставляет играть в камень-ножницы-бумага обоих


Можно оставить на описательном уровне. Либо заклинание Quest/Geas которое обязывает что-то сделать. Туда же Suggession, Dominate Person.

> Если нет рук, появляются иллюзорные.


Не проблема, либо описательно, либо какая то иллюзия мелкая, mage hand и тд

>Кто проиграл аннигилируется, игрок продолжает играть за победителя.


Наверное по разному можно сделать, всякие переселения душ, как вариант перенести воспоминания клона в основного персонажа, клон развеять.

>Затем, выращенная конечность/орган пришивается пациенту хирургическим путем, не обязательно в нужное место.


Схожу не скажу, знаю что есть способности у алхимиков и еще кого то отращивать конечности себе, искать по слову Graft? но вот другим.
Я б не сказал что это прям что-то невозможно, но редкое, можно покопаться тут
https://www.realmshelps.net/magic/items/grafts.shtml
https://minmaxforum.com/index.php?topic=12562
В пф вон какая то книжка Horror Adventures https://www.aonprd.com/Rules.aspx?Name=Fleshcrafting&Category=Fleshwarping
Честно говоря не шарю именно за хирургический способ, часто это что то демоническое/аберрашное/желание.

>видеть количество лет/денежное состояние других персонажей


Затрудняюсь сказать прямой аналог. Копать в сторону навыка Appraise (оценка стоимости), заклинаний гаданий и прочих Divination, Detect Thoughs, Locate Object и тд
Гуглятся ответы для 5-ки, может быть у чего то есть аналоги, в общем помолиться богам, или спросить покойный дух всезнающий, или банально воспользоваться каким-то Lore Skill

>простые задачи самому себе, связанные с монотонной деятельностью: это может быть подметание полов или ковка заготовок в кузне. Пока он спит, его тело работает.


Наверное, как-то можно, лень думать. Для начала просто призвать невидимого слугу и словесно описать что это ты делаешь. Дальше копать в какой нибудь внешний контроль бессознательного тела, например. С отдыхом правда могут быть проблемы, но раньше можно было выдать какой-то трюк, вроде "ты открываешь портал и отдыхаешь на другом плане, где время течет с другой скоростью", так что получаешь свои 8 часов за меньшее время на материальном.
174 1625209
>>24625
Звучит как большой проект билдостроения на не одну неделю.
Либо требующую помощь опытных билдостроителей (подозреваю надо спрашивать в других местах)
Напишу в общих чертах как я это вижу. В рамках пф1/днд3.5, потому что они как раз про "ебанутое билдостроение", во-вторых, пф2 я пока мало читал, да и скорее всего там не хватит нужного материала. Также не трогаем хоумбрю/хоумрулы потому что ну вы и так можете что угодно тогда делать.

>если по его щиту попадает враг - враг получает какой-то вредоносный эффект.


https://www.reddit.com/r/Pathfinder_RPG/comments/n3f7iz/abilities_that_deal_damage_when_you_get_hit/
Здесь большой список эффектов, которые наносят урон при попадании по тебе.
Либо, смотреть в сторону Spell Storing, когда в предмете содержится заклинание, которое высвобождается. Только официально от попадания срабатывает Spell Storing на броне, а Shield надо оцифровывать по Weapon, то есть когда ты попадаешь щитом, но думаю на это можно и закрыть глаза.
Можно покопаться в каких нибудь механиках где камушек вставляешь и это дает эффект

> хозяин может отрубить себе руку и на ее месте образуется новый щит.


Это я думаю лучше оставить на словесное описание, оцифровать призывом щита из какого-нибудь Glove of Storing, или созданием предмета, или поискать класс который призывает оружие. Тут надо уточнять можно ли сделать так с магическим.
А регенерацию руки рассматривать отдельно. Через тролля или магию.

>эффекты зависимости от того чем его кормили в этот день.


Не могу сказать насчет кормили. Если делать как выше, то когда призываешь, тогда и решаешь какой эффект. Либо если это просто бафф на тебя, то описываешь на словах, и выбираешь чем бафнуться.

>сделать временную копию себя на час


Заклинания типа Clone, Ice Assassin, Simulacrum, но с проблемой, для этого требуется в районе 18-20 уровня персонажа. Но они не ограничены во времени, вроде бы, так что может быть это поможет снизить планку.

>В конце работы заклинания копия телепортируется к создателю


Заклинание Contingency колдует другое заклинание, по заданному условию (в данном случае таймер? Можно имитировать баффом который спадает через час). например Teleport, или если есть какие то более простые заклинания по саммону к себе, вроде того же возвращения фамилиара или оружия)

>магия заставляет играть в камень-ножницы-бумага обоих


Можно оставить на описательном уровне. Либо заклинание Quest/Geas которое обязывает что-то сделать. Туда же Suggession, Dominate Person.

> Если нет рук, появляются иллюзорные.


Не проблема, либо описательно, либо какая то иллюзия мелкая, mage hand и тд

>Кто проиграл аннигилируется, игрок продолжает играть за победителя.


Наверное по разному можно сделать, всякие переселения душ, как вариант перенести воспоминания клона в основного персонажа, клон развеять.

>Затем, выращенная конечность/орган пришивается пациенту хирургическим путем, не обязательно в нужное место.


Схожу не скажу, знаю что есть способности у алхимиков и еще кого то отращивать конечности себе, искать по слову Graft? но вот другим.
Я б не сказал что это прям что-то невозможно, но редкое, можно покопаться тут
https://www.realmshelps.net/magic/items/grafts.shtml
https://minmaxforum.com/index.php?topic=12562
В пф вон какая то книжка Horror Adventures https://www.aonprd.com/Rules.aspx?Name=Fleshcrafting&Category=Fleshwarping
Честно говоря не шарю именно за хирургический способ, часто это что то демоническое/аберрашное/желание.

>видеть количество лет/денежное состояние других персонажей


Затрудняюсь сказать прямой аналог. Копать в сторону навыка Appraise (оценка стоимости), заклинаний гаданий и прочих Divination, Detect Thoughs, Locate Object и тд
Гуглятся ответы для 5-ки, может быть у чего то есть аналоги, в общем помолиться богам, или спросить покойный дух всезнающий, или банально воспользоваться каким-то Lore Skill

>простые задачи самому себе, связанные с монотонной деятельностью: это может быть подметание полов или ковка заготовок в кузне. Пока он спит, его тело работает.


Наверное, как-то можно, лень думать. Для начала просто призвать невидимого слугу и словесно описать что это ты делаешь. Дальше копать в какой нибудь внешний контроль бессознательного тела, например. С отдыхом правда могут быть проблемы, но раньше можно было выдать какой-то трюк, вроде "ты открываешь портал и отдыхаешь на другом плане, где время течет с другой скоростью", так что получаешь свои 8 часов за меньшее время на материальном.
175 1625210
Кстати на форчане можно спросить, там я видел постоянно улетают в бамплимит треды на пф и 3.5. Вот они там то напридумывают вариантов.
image.png551 Кб, 914x1049
176 1625640
>>18420 (OP)
Я конечно понимаю что пф2 это про боевку, но что то с социалкой и роуплеем как то совсем грустно
Ну с правилами то понятно, больше упор на боевку и каждый класс рассматривается как боевая единица в первую очередь, но вот про приключения к примеру

Стартовик, там совсем всё грустно
Приключение в Отари, зачищать какой то дом в нескольких заходов уже звучит странно
Зловещие катакомбы, данженкраул ради данженкраула

Ощущается это всё больше как компьютерная игра, игроки получили квест пошли делать, зачем? - ну просто так принятно делать или предполагается что всем этим заниматься должен мастер, а приключения лишь общий сеттинг и энкаутеров накидывает?

Какие есть приключения с социалкой, с интересным сюжетом, в котором у персонажей будет хоть какая то мотивация двигаться по сюжету

я могу конечно какие то приключение под пф2 переделать из той же 5, но звучит как что то заебистое, легче тогда просто 5-ку провести
177 1625643
>>25640
Пятерка это игра про боевку и данжкрпал, там даже в стартере предлагается особняк в несколько заходов чистить, ничего для социалки там нет и никакой особой мотивации нет, просто пошли квест делать потому что так принято, так что хуй знает что ты оттуда заимствовать собрался.
178 1625644
>>25643
То есть нет приключений о которых я спрашивал?
179 1625645
Аналог рудников фандерфела был бы прекрасен кстати
Котроткое приключение с 1-5 левел
так по-моему стартовики и должны выглядеть
180 1625656
>>25640
Так, а что ты подразумеваешь под приключением с социалкой? Когда есть два непися и между ними нужно побыть курьером сообщений с "она не может любить меня!" и " да я люблю тебя!"? Таких, действительно, нет. Читай описания неписей, там часто достаточно информации, чтобы понять, что ими движет, и мог отыграть социалку.
Что значит с интересным сюжетом? Анон не телепат, он не может знать, что тебе интересно. Меня удивило, что тебе "Зловещие катакомбы" по прочтении не понравились. Давай хоть познакомимся с твоей особой, узнаем, на что шишка стоит, а на что убегает.
Про мотивацию персонажей двигаться по сюжету могу сказать лишь то, что это сфера мастера и игроков. В книжке тебе покажут антагониста, скажут, чего он хочет и что им движет. Также покажут в общих чертах, что произойдет, если его не остановить. Далее работай с этим, ты повар, а не рецепт.
181 1625693
>>25640
Социалка это в другие системы, где у персонажей отдельно по три-пять навыков/характеристик понимания мотивов, понимания сказанного и написанного, убеждения, лжи, угроз. ДНД и потомки - это в первую очередь боёвка, и во вторую очередь тоже боёвка, и ещё немножко создания персонажей для боёвки.
182 1625701
>>25693
Когда я последний раз проверял, пачка diplomacy, intimidate, deception на месте (и sense motive ставший секретным роллом perception vs deception)
183 1625706
>>25701

> sense motive ставший роллом perception


Хуйня решение
184 1625709
>>25701

> diplomacy, intimidate, deception



1. персонажи всё равно создаются с расчётом на сражения.
2. готовые приключения создаются с расчётом на битвы
3. партия дипломатов-переговорщиков без оружия и навыков самообороны соснёт у рандомного энкаунтера

Самая главная проблема - игроки используют свои навыки решения задач, а не проверяют навыки персонажа - соображения, математики, языков, этикета, физики, лора etc etc
185 1625712
>>25709
Те немногие готовые приключения, что я играл, предусматривали и секции где была социалка через скилы, и секции где делался сбор через навыки персонажа лор, этикет и тд. Я так понял мастеру буквально в приклах пишут какой навык тут что даст.
Неизбежные битвы конечно есть, с какими нибудь зомби безмозглыми или промытками демонами ну и с главными злодеями смысла доновариваться нет
Но те кто говорят что нет социалки и одна боевка, оеи просто не разобрались в игре, им надо какуб то тренировку пройти, посмотреть как другие играют
186 1625741
>>25709
1. Создавайте без расчёта.
2. Пишите свои.
3. Рандомные энкаунтеры у тебя в оср.
187 1625749
Что-нибудь новое по друидам было?
188 1625753
>>25749
Да. Броню могут металлическую носить. Это и остальные нововведения можно самостоятельно прочитать в книге Player Core за 20 недружественных бумажек в пдф или бесплатно когда-то там в на Архивах.
189 1625781
190 1625785
>>25161
Спасибо кста.
мимокрок
image.png755 Кб, 741x1198
191 1625820
какой же раньше алхимик сасный был

а щас гоблин вонючий
193 1625856
>>25161
Пароль неверный
194 1625862
>>25856
Скачай в нормальном месте просто, а не у этого уебка.
195 1625874
>>25856
/jpXfJ
196 1625927
image.png1,8 Мб, 770x1000
197 1626341
Народ, а чего Hell's Vengeance так не популярен то?
Нашел только 1 часть из 6 на либгене и больше ничего...
Может есть у кого?
198 1626352
>>26341
/vXIHG

>на либгене


Много чего нет

>Hell's Vengeance так не популярен то


Не сказал бы, что непопулярен, но у ЦА приключений пайзо (да и у самих пайзо) шишка стоит на CG, поэтому Hell's Rebels им больше по душе.
199 1626452
200 1626458
>>26452
Не зря. Более того, твоя новость датирована январем. Пайзо тогда еще даже не начал работу над ремастером, и если было бы желание, могли в ремастер просто не вкладываться. Так что это осознанное решение порвать с корнями, чтобы в будущем не было таких приколов.
201 1626465
>>26452
Не. Считай, что поймали за попыткой шулерства. Был документ лицензии и дцать лет все считали что она работает как задумано. А теперь начали шатать. Значит доверия больше нет, так не вышло, начнут какой то другой вординг атаковать.
image.png1,6 Мб, 1280x720
202 1626475
>>26352
Вот он.
Настоящий герой.
203 1626849
Скиньте пдфники ремастера, или где их вообще искать?
204 1626867
205 1626901
Насколько Пицфиндер годится для приземленных фентези-кампаний, которые и не совсем уж бомжовые как, например, в ВФРП, но при этом без перспективы становления супербожественным героем? Чтобы игроки начинали как плюс-минус специалисты в своей сфере, а заканчивали как максимум локальные герои, без сражений со вселенским космическим злом.
206 1626911
>>26901
Просто не давай им опыт. Или давай, но заканчивай кампании до того, как они станут божественными героями.
207 1626913
>>26867
Так пишут что удалены файлы
208 1626914
>>26901
1) Который пф?
2) Глянь корону короля кобольдов. Есть под обе редакции и как раз про локальных героев невысокого уровня.
209 1626917
>>26901
Первый не годится. Во второй так можно играть, но придётся обрезать доступы ко многим вкусным анкомонам и настроить игроков на то, что 20 уровень это не тот самый 20 уровень, который они ожидают. Также можно ограничить кампанию уровнем, но тогда и первый сгодится (для первого ограничься 8 уровнем).
Вообще для таких целей я бы взял другую систему. ДнД-подобные плохо поддерживают это ваше шитти-гритти.
У ПФ2 есть одно преимущество - работающий ЦР, что позволяет тебе давать предсказуемые по сложности боевые сцены.
210 1626921
>>26917
Про epic 6 не слышал?
211 1626927
>>26913
/4Sx1b
212 1626928
>>26921
Анон, тут ещё хоумрулов не хватало. Идея хорошая, но не проверенное на практике стараюсь не советовать.
213 1626932
Как роуплеить боевую медицину?

Как правдоподобно описать каким образом я за короткий промежуток времени в бою умудряюсь залечить чьи то раны?
214 1626943
>>26932
Я у себя описываю это как использование всяких быстродействующих присыпок, смоченных тряпок и эликсиров например. Понятно, что невозможно за одно действие промыть и зашить рану - тут на помощь и приходит магия.
215 1626947
>>26932
Пописал на ранку.
Приложил подорожник.
216 1626954
>>26932
Вставляешь кулак в анус & берешь с пациента $300
217 1626961
>>26932
Залепляешь скотчем отлетевшие пластины на доспехах, раны, порезы.
218 1626974
>>26932
Что то типа, заткнуть раскрытую рану тряпкой и пакетом с обезболом/обеззаражкой, вправить вывихнутую руку/челюсть.
219 1627198
Ну что, как вам ремастер?
Я сначала думал, что ведьма с патроном, продлевающим кондиции, имба полнейшая, особенно в сравнении с калом вроде рунного. Но потом почитал темы с обсуждением, и заклинаний, которые можно продлевать, раз два и обчелся. Глядишь, и рунному однажды применение найдется.
220 1627203
>>27198
Хз, шило на мыло. Классы по напевам Рабиновича получше, кроме чмозарда. ГМК даже более унылый, чем ГМГ, который и так сосал у ГМГ 1е. Основные проблемы части игроков с 2е так и остались в ремастере, в том числе те самые сосущие кастеры.
мимо не разбирающийся, можно не слушать
Screenshot20231201-234646~2.png460 Кб, 864x969
221 1627222
>>27203

> мимо не разбирающийся, можно не слушать

222 1627535
>>18420 (OP)
Не могу понять, как работает мультиклассирование в пф2е. Так же как в днд, я беру например 5 уровней воина и 5 чародея, или я могу взять 5 уровней воина, потом посвящение в другой класс, и сразу черту 5 уровня нового класса, минуя первые?
223 1627548
>>27535
Вообще не так. В пф2 мультикласса как такового-то и нет, ты всегда находишься в своем классе. Просто с помощью дедикейшн-фитов ты меняешь классовые фиты на лвлапе на фиты другого класса, с сопутствующими механиками вроде спелкастинга и пр. При этом, уровни фитов другого класса обычно в два раза меньше твоего собственного уровня (например, взяв дедик в файтера, его фиты 10го лвла станут доступны тебе на 20м уровне персонажа), но все остальные, не классовые дедики, обычно дают фиты смежные с классовыми либо с небольшим отставанием, либо эксклюзивные вообще без отставаний.
224 1627566
>>27548
Наверное понял, спасибо. Но странно, что я этого не нашел на вики
225 1628828
Гнева по поводу Крафта пост.
Кто со мной бомбить?
Нихрена они в ремастере не поправили крафт...
Уменьшили стартовый промежуток времени с 4 дней до 1-2. (2 - без формулы, 1 – с формулой. Против статичных 4 дней до ремастера).
У меня всегда большая часть вопросов была именно к последующим дням при крафте, а не стартовым.
1) Если ты используешь крафт как способ сэкономить злотые, скрафтив за пол-цены – продолжительность уменьшилась на 2-3 дня, что по сравнению с нужными на создание 1-уровневой бомбы на первом уровне 9(!, до ремастера) днями – курам на смех. И это если ты кританул на броске. Если ты создаёшь вещи актуальные для уровня – сомнительно, что ты часто будешь критовать. Так что, честно говоря, уходило на указанный крафт ранее 2 недели – стало 11 дней.
2) Если ты используешь крафт просто как способ конвертировать злотые в предметыза полную стоимость, минуя поиск предметов на рынке – стало в 4 раза быстрее. Но так ли оно должно быть?
3) Есть ли какая-то логика в том, что в зависимости от потраченных дней тебе нужно меньше ресурсов? Кроме игровых условностей. Да вроде нет.
Пайцо срали на крафт и, кажется, будут продолжать срать.
А, ведь, это способ взаимодействия с миром.
И они гробят крафт ради мнимого, очень условного баланса.

Я правда надеялся на расширение крафта. На зависимость скорости изготовления от типов предметов. На какое-то разделение крафта на этапы. На какой-то больший симуляционизм этого аспекта.
226 1628829
>>27566
Мультикласс – часть системы архетипов. А, так как архетипы являются выбираемой опцией – про неё легко могли забыть, особенно, если писавший статью не пользуется правилом свободных архетипов.
Кстати, я сталкивался с книжкой 3пп, в которой описывался левел-бейзед мультиклассинг.
Но, как будто, дедикейшен-мультиклассинг и правда работает лучше со значительной частью классов, т.к. то, как происходит мкльтиклассирование описано в каждом конкретном дедикейшен-фите.
Хотя, от мультикласса Инвентора у меня горит задница (он получает почти нихрена, а опция, кажется, с робо-питомцем работает в разы хуже опций брони и оружия, т.к. получается позже, и в итоге, на первом уровне дедикейшена персонаж остаётся без новых абилок, но с потраченным фитом).
227 1628830
>>28828
Игровая составляющая всегда будет превалировать над остальными в дизайне ПФ2. Начиная со Старфайндера, Пайзо выбрали путь создания системы, которая не будет вступать в конфликт с их сериями приключений и живыми кампаниями. Это неплохо, потому меньше вероятность, что начинающий мастер или с нехваткой времени где-то совершит ошибку.
За более, как ты выразился, симуляционным крафтом нужно возвращаться домой, в ПФ1 или даже в 3.5, но тогда ты потеряешь баланс. Плюс вылезет наружу всякая мета вроде палочек CLW/
228 1628840
>>28828

>бомба


Имеет трейт консумабл и крафтится по 4 шт. за раз.
229 1628977
Какие заклинания лучше всего подойдут для массового уничтожения толп низкоуровневых монстров, прям в масштабе эпичной битвы, чтоб сотнями-тысячами класть, в первой редакции?
230 1628980
>>28977
Control Weather. Если мастер использует правило Troops из B6, то таких много.
231 1628982
>>28980

>Control Weather


Там еще и своя армия будет.

>Troops


Он вроде говорил, что правила из 3,5 переадаптировал для битв, из специальной книги под войны.
232 1628985
>>28982

>Он вроде говорил, что правила из 3,5 переадаптировал для битв, из специальной книги под войны.


Емнип там были свои спеллы как раз для этих целей. В чистом ПФ в основном площадь 30-40 футов с возможностью метамагией увеличить в 2 раза.
233 1628986
>>28985
Ладно, спасибо, прошерстю DnDшные книжки, поищу спеллов.
234 1629265
Кто где ищет игроков на пасфаиндер?)
235 1629270
>>29265
На дваче))) Еще иногда одноклассников спрашиваю
236 1629307
Простите нуба, думаю вкатываться в старфайндер. Система корабельных боев в последнем издании сильно изъебистая для понимания?
237 1629308
>>29307
Скоро вторая редакция, если что.
238 1629311
>>29307
Недавно вышел доп Starfinder Enhanced, там есть облегчённый вариант. Система космического боя из коры не особо сложная, но не всем заходит.
>>29308

>Скоро


Ты там себе микро Разрыв запланировал что ли, Картман? Летом плейтест, и лишь через год после релиз.
rempf.jpg178 Кб, 581x915
239 1629595
240 1629617
>>29595
интересно на какой стадии перевод уже
241 1629652
>>29617
А хуй его знает. Все шансы заебаться ждать - присутствуют, судя по прошлым релизам.
242 1630405
а ведь еще бы хотелось павн бокс взять
243 1630407
>>30405
Ну а что ты хотел, одна студия 101 что ли будет клепать книги за 5к? А тут тебе ещё в придачу и хуй без масла вместо пдф!
Если нет никаких павнов, но очень хочется, можешь взять от Инопланетного архива для Старфайдера и напечатать для них надеваемые "прокси" из пдфки для английской версии. Один хрен, это бумажка на картоне. Можно и ещё дешевле обойтись, естественно.
244 1630433
Вечер в ложу, путеискатели.
Не могу разобраться. Точнее, не уверен, что понимаю правильно.
В 2е безоружные атаки больше не провоцируют АоО?
245 1630436
>>30433
Короткий ответ "да, больше не провоцируют". Если только в описании конкретной реакции не не будет прямо указано обратное.
246 1630441
>>30436
Спасибо!
А то я чуть с ума не сошёл на этом АоНе. Кросреференсы ужасные, при этом даже неразрывно связанные друг с другом правила на разных страницах.
247 1630522
Есть ли у кого памятки по Starfinder по примеру пикрила? Что бы не лазить в рулбук на каждом ходу
248 1630546
>>30522
Когда-то в вк видел примерно как на втором пике.
StarfinderCheatSheet.png1,4 Мб, 2480x3507
249 1630549
>>30522
>>30546
Так и думал, что скачивал. Вот такая.
250 1630565
>>30549
Большое спасибо! Два чаю.
изображение.png754 Кб, 687x530
251 1630811
252 1630813
>>29595
Охуенный бизнес - мы заменили несколько терминов в тексте автореплейсов, переписали пару абзацев, а вы купите весь толстый том заново
253 1630815
Ремастер по итогу это обсер или нет?
254 1630816
>>30815
Задача ремастера была защититься от потенциальных судебных исков. С учетом того что WotC пошли на попятый после реакции комьюнити на их попытку что-то замутить с лицензией мы вряд ли узнаем, успешно ремастер спас пайзо от исков или нет.
255 1630821
>>30815
Патч механик пока воспринят весьма положительно играющими. Пайзо нашли способ продать больше корников той же системы и внести в неё нужные компании обновления. Также ремастер даёт возможность выпустить несколько книг, которые никак не продвинут "распухание" системы.
256 1630822
>>30821
Какие тебе больше всего изменённые механики понравились?
257 1631555
Не пон, почему в монстр буке василиск стал встратым
258 1631590
>>31555
Чтобы от одного его вида каменели.
259 1631837
Пчелы, где можно скачать adventure path'ы 1 редакции бесплатно?
260 1631839
>>31837
Я на рутрекере качал
261 1631895
>>31590
По мне так ящерособака из бестиария выглядел более окаменительным.
Новая гадюка с кристаллическими дредами - рофл от авторов какой-то.
262 1632033
Как считаете, игроку известно значение урона до использования Shield Block?

Из того, что пишут, аргументы за:
1. Shield Block prevents (hardness) damage, таким образом это уже после этапа когда урон кинут, вычтен resistance.
2. Дает геймплейный выбор игроку, без инфы об уроне это было бы бессмысленной угадайкой
3. Это фит, символизирует усиленную тренировку умелого использования щита.

Контраргументы:
1. Не означает, что урон надо раскрывать. PF2 любит броски в закрытую. Можно просто сказать, что да, жидкий кобольд или могучий орк пробили в тебя, да, резисты порежут и будет X/2, блокировать будете?
2. Приводит к нелогичному нарративу, когда персонаж чтобы сберечь щит от поломки подставляет грудину под топор.

З.ы. забавный факт, в ремастере заклинание Shield блочит и нефизический урон от заклинаний.
263 1632034
>>32033

> Дает геймплейный выбор игроку


Забыл дописать, выбор между блокировать сейчас с возможностью поломки щита, или сохранить щит для +2 AC.
264 1632062
>>32033
Личное мнение: первый вариант. Тем более что, если урон не проходит через резисты, то реакцию нельзя применить из-за отсутствия триггера.
265 1632064
>>32062
То, что это после резиста, понятно.
Тут больше вопрос
Вариант А - В тебя 10 урона, после резиста 5, блокируешь?
Вариант Б: В тебя X урона, после резиста X-5, сколько то осталось, блокируешь?
266 1632084
>>32064

>Вариант А - В тебя 10 урона, после резиста 5, блокируешь?


А если резист 10?
267 1632176
Что за странный мув с релизом Howl of the Wild почти через месяц после первой части Wardens of Wildwood?
По идее же, этот АП тематически привязан к этому сплатбуку и должен использовать правила из него, базироваться на нём.
268 1632353
>>29595
Да, а потом еще ждите перевода, Гм коры, Монстр коры, Плеер коры 2, ГМ коры 2 и тд
269 1632354
>>27203
Уж пусть лучше сосут, чем тот пиздец, что был в первой реде/3.5 так или иначе мне например кастеров все равно будет интересней отыгрывать и ты можешь развернуть свою магию на полную, не опосаясь заруинить фан/спотлайт другим игрокам.
d04c535eb484bf003edda1d5bff1bd02.jpg68 Кб, 736x892
270 1632396
Кто пробовал наративный космобой из starfinder энчент эдишон? Собираюсь с друзяшками вкатиться, но им после 5е правила обычного боя то тяжко запомнить, а на дефолтной космобитве вообще меня пошлют и ливнут нахой (мне кстати механ дефолтного косиобоя нрав, но я понимаю почему он проблемен)
271 1632416
>>32354

>что был в первой реде


До сих пор флешбеки от первой реды ловлю. После всего опыта со второй редакцией, могу только удивляться, как могла первая доставлять или тройка раньше ее.
272 1632418
>>32416
3.5 до сих пор доставляет, хз о чем ты.
273 1632424
>>32416
Говоришь как пятерочник
274 1632427
>>32418
Каждому свое.

>>32424
Не люблю пятерку, так что мимо.
275 1632444
Пайзо два новых класса заанонсили guardian и commander

когда в 2025...
276 1632450
>>18420 (OP)
Где можно достать\купить пдфки по пф2 на русском? В хоббигеймз только печатку нашел
277 1632466
>>32424
А кто ее здесь любит? Но я подобные отзывы про тройку слышу от тех, кто пересел с нее на пятерку
278 1632471
>>32466
Самое лучшее, что есть в пятерке, это то, что делается во втором пафе с опцией Proficiency without level. Т.е. она буквально НИНУЖНА.
279 1632480
>>32450
Официальных пдф нет. Правила на русском оп-посте.
280 1632502
>>32471
Имхо разделение получилось такое
3.5/PF1 симуляционисткские системы, пытаются симулировать мир посекнудно. Кулдауны в раундах/минутах, а не "раз за энкаунтер", движение, фланк, оппорты больше похожи на то как ситуация будет "где вы оказались", а не специально подгадывали позицию.
4е/PF2 геймистские системы, ближе к шахматам. С их pull/push по клеточкам, строго противоположенным фланкингом, приемами раз в энкаунтер, быстрыми отдыхами, минииграми с погоней, с хазард/скилл челлендж, которые почти что карточные по динамике.
5е, тяготеет к нарративисткой, имеет довольно лайтовую механическую базу, Конечно не как совсем чистая словеска. Но вот я много общаюсь в кругу пятерочников, и в клубе и околостримов, и вот чаще всего первый ответ на любой вопрос "а как там будет если" бывает "Up to DM", вместо четкого ответа на странице 2ХХ написано так. А если и написано, часто расплывчатая формулировка.
1577703423327.webp75 Кб, 724x414
281 1632503
Кстати раз уж об этом заговорили. Как вы решаете проблему фланкирующего паравозика? Когда все пристраиваются друг к другу и выстраиваются в линию.
282 1632504
>>32502

>5е, тяготеет к нарративисткой


Хз, может я просто хейтер, но мои личные ощущения, что оно не "тяготеет к нарративистской", это можно сказать про шутки вроде Данжн Ворлда, а просто написана хуево и на отъебись.

>>32503
А в чем, собственно, проблема?
1671385100063.jpg57 Кб, 720x889
283 1632506
>>32504
А что, не видно?
284 1632507
>>32506
Окей, выстроились. Проблема тут в чем?
285 1632508
>>32480
очень жаль
286 1632509
>>32502
В пф2 кулдауны в днях, часах и минутах.

Пулы с пушами, поклеточками и фланками, начинались ещё в аднд2е, если не раньше, но хуй с ним - потому что мне лень вспоминать - пусть будут с 3е.

Механика отдыха была вообще везде.

По итогу - только челленджи/виктори поинты, которые суть просто групповое закидывание проблемы кубами и никакими картами там не пахнет.
Хазарды (из пф2) в этом списке лишние, потому что работают больше по боевому механу.

К чему ты это вообще написал?

>>32503
Возникает недостаточно часто (особенно на открытых пространствах), чтобы вообще являться проблемой.
Не совсем понимаю, как у вас за столом так получается.
287 1632510
>>32509
По отзывам, у каких то групп такое вообще не получается, а у каких то получается постоянно, в первую очередь если много бойцов ближнего боя + спутники/саммоны, а дальше уже механика провоцирует получить этот бонус от фланкинга.
>>32507
Не разводи демагогию.
288 1632511
>>32510
Никакой демагогии. Я абсолютно серьезно и неиронично спрашиваю - в чем проблема? Теряется эстетика боя? Становится сложно считать? Страдает сторителлинг?
289 1632512
>>32511
Да, теряется. Где ты в уличной драке толпа на толпу или например в реконских бугуртах видишь такое, чтобы не лицом к лицу сходились, а вставали через одного очередью?
290 1632513
>>32512
Ну нет такого ИРЛ конечно. Но пф это какбе и не ИРЛ. Но ты спроси у участников - почему они не ломают фланкинг? Почему их взяли в клещи - а они стоят дальше? У меня такого не случается как раз потому, что все при возможности последним экшеном перебегают и тем ломают врагу клещи. Плюс, я сам фланкую как правило только умными противниками, всякая живность нападает по вектору самого короткого пути.
291 1632514
>>32513

>почему


Предположу потому что они только что сами встали во фланк + потратили 2 действия на атаки или уситление+атаку. А тут уже к ним самим пристраиваются.

>Но пф это какбе и не ИРЛ


Не сомневаюсь, но вроде как в большой мере симулятор именно ближнего боя. Поэтому и интересно, как так вышло и кто как это контрит.
292 1632521
У меня никогда такого не бывает. Милишных монстров и милишных персонажей не бывает настолько много, чтобы паровозы образовывать. И да, все всегда уходят из под фланка сразу же, либо монстр дохнет за ход.
293 1632534
>>32514

>А тут уже к ним самим пристраиваются


Ну если в один какой-то ход выстроился паравозик, ну то не страшно. ИРЛ такое тоже так-то может происходить на мгновение. А если все стоят как вкопанные и долбят -то это вопрос и к ДМу и к игрочкам. Плюс, к вышесказанному добавлю, что нередко выгодно фланковать противника всей толпой, т.е. бить с четырех сторон. Тогда происходит типичное окружение, что норм.
294 1632538
>>32514
Ах да, еще одна причина, почему у меня на играх этого не происходит - игроки становятся кучно, чтобы их нельзя было фланковать или с такими пробелами, что если туда стать - сам гарантированно будешь в фланке и это демотивирует так делать.
295 1632542
>>32538
Фаерболов не боятся?
296 1632545
>>32542
Та не особо. Не то чтобы было так уж много крич с АОЕ эффектами. Ну, их, конечно, порядком есть, но обычно вовремя сделанные реколы или проваленные спасы лол помогают.
297 1632550
Пиздос, горума убивать собрались =(
298 1632573
>>32550
Соглы, жаль этого добряка. Хороший бог был.
IMG20240429101828841.jpg182 Кб, 1267x1280
299 1632591
“The clash of sword on shield is my song, I am in your armor, your blade. Strike at your foes and I guide your hand, For I thirst only for battle.”

—Gorumskagat IV
300 1632613
301 1632614
Уважаемые, объясните, почему заклинание Bless такое слабое?
302 1632615
>>32614
Почему слабое? Годится для каста на любом уровне без хайтенинга, одна из немногих штук для бафа кастерских спеллатак. Ну и в прошлой редакции оно было примерно таким же. В 3.5 оно было пожирнее конечно, но тамошний +1 это не тот же +1, что в пафе.
303 1632616
>>32614
>>32615
Ах да, его еще бафнули в ремастере, тепурь у него нормальный радиус, который можно порядочно раздуть метамагией на старте и за ход дальше. Это реально хороший спелл.
304 1632617
>>32614
Оно только в 5-ке сильное. Паверкрип, че ты хотел.
305 1632622
>>32615

> Почему слабое?


Потому что нельзя наложить на другого игрока, потому что радиус маленький, потому что даёт улучшение только атаки.
>>32616

> Ах да, его еще бафнули в ремастере


Даже сами Пайзо посчитали его слабым.

> Это реально хороший спелл.


В ремастере - это просто нормальный спелл.
>>32617

> Оно только в 5-ке сильное.


И что плохого?
306 1632623
>>32622
Ничего, просто если в одной игре вдруг его зачем то усилили, это не означает что в остальных оно стало слабым и что все должны его тоже усиливать, лол.
image.png65 Кб, 316x358
308 1632625
https://paizo.com/pathfinderplaytest
если что тут можно уже посмотреть на классы сами

у защитника будет таунт, лол
309 1632632
А что по Core 2 remaster?
310 1632633
>>32625
Ну так это мягкий варинат, он ничего не запрещает, просто создает неудобства. Я такой видел и в 5е (divine challenge паладина), там босс спокойно ломанулся бить рожу визарду в задних рядах с пенальти. Причем там дисадвага, а не -1.
Вот в 3ке был Goad, он реально запрещал мели атаку по другой цели.
311 1632635
>>32633
Как это "не должно"?! Всё должно быть как в моей любимой пятёрке!
312 1632636
>>32635
База.
313 1632638
>>32633
Да я ничего против не имею, просто сама идея таунты раскидывать забавно звучит
314 1632639
>>32638
Так ты и в реальной драке можешь кого-то спровоцировать, обхуисосив его мамку с папкой.
315 1632640
>>32638
Почему? По ММОшному?
316 1632641
>>32640
да, ммошный вайб такой
в четверке кстати не было чего то подобного?
317 1632642
>>32641
Было. Прямо из коробки файтер мог накидывать Mark

>While a target is marked, it takes a −minor penalty to attack rolls for any attack that doesn’t include you as a target.

318 1632644
>>32641
Так вот нет. Эти виды таунтов не отнимают контроль. Они просто создают неудобства, которые моб под управлением мастера может просто проигнорировать. Да чего там, существуют более страшные вещи, как Hideous Laughter, и всякие доминейты.
319 1632747
>>32625

> you flex your muscles to crack your armor, pushing the shards into your enemy alongside your weapon


Huh?
320 1632773
>>32512
В бугуртах такое как раз повсеместно: двое у бортика обнимаются, третий подбегает и начинает бить соперника, четвертый подбегает и бьёт третьего, второй в перерывах с обнимашками тоже. Ну и есть забегающие, которые в начале пытаются прорваться через строй, чтобы потом лупить по спине.
321 1632882
Я правильно понимаю правила реликов, что в теории можно с 1-го уровня носить один такой с минорным эффектом? Ну исключая то что надо подкопить 5 золота сверх стартовых 15.
322 1632946
>>32882
Не использовал, но ограничений на количество реликов на персонаже не увидел (правила слотов всё ещё действуют).
20 голды - это за один гифт (самый мелкий), без учёта стоимости предмета. Нужна эта цифра для того, чтобы мастер мог более осмысленно подгонять выдаваемые награды.

Ну, и есть оговорка, что релики правилам не очень строго следуют правилам, усиливают персонажа несколько больше и штука ролеплейная.
1630710934630.png27 Кб, 633x254
323 1632954
>>32946
Спасибо. В вопросе я не имел в виду, "только один", а скорее "можно ли носить с 1 уровня или это перебор".
Но если ты говоришь что усиливают, то скорее перебор.

>правила слотов


Это про Invest на 10 вещей? Ок, почитаю повнимательнее.

> ограничений на количество реликов на персонаже не увидел


Хм, это я когда на табличку посмотрел, предположил что лимит кумулятивный, типа с 5 уровня можно два гифта, но будут они на одном или двух предметах это неважно. Но вариант что на 1-м можно носить 10 реликов по 1 гифту, звучит малоправдоподобно.
324 1633027
Я не слежу за ремастером. Все книги повыходили? Уже пробовали играть? Как оно?
325 1633034
>>33027
Плеер кора и гм кора.
Нормально.
326 1633049
>>33027
Второй коры с половиной классов пока нет и не могу нарыть инфу или плейтесты.

Со временем начало утомлять что для всего надо по 2 названия помнить (я не только в пф играю и обсуждаю) - Reactive strike, off-guard, Breathe Fire, Runic Weapon, Dizzying Colors? А, ну да, оппортунка, флат футед, пылающие руки, магическое оружие и колор спрей.
По прежнему не считаю, что удаление школ визардов и алайментов было так уже необходимо. Как и удаление ability score, ну не кликает у меня +3 -1 так же как сильный 18 неуклюжий 8, ничего не могу поделать.

То, что можно отнести к мелким quality of life изменениям
1. Есть эррата, что Wounded не прибавляется к Dying во время recovery check. (Прибавляется только когда падаешь в Dying). В принте ремастера они сделали это правило более смертельным, потом откатили. я щитаю что это логично, потому что при Dying 2+Wounded 2, Dying 3+Wounded 3 ты бы откисал сразу. Ну, без diehard по крайней мере
2. Появилась опция Swap в Interact (начало главы про снаряжение). Сменить одно оружие на другое теперь 1 действие, вместо Stow+Draw. Quick Draw не позволял Stow, только Release. Говорят, что это ухудшает Combined weapons, с темой не знаком.
Также официально опция Toss - перекинуть предмет союзнику (с указанным броском попадания).
3. Щит (не баклер) теперь привязан к руке. Честно говоря, я пока не понял тонкости изменения. Release (free) + действие + Interact (Regrip) + Raise Shield vs Drop (free) + действие + Interact (pick up) + Raise Shield? Похоже что разница в том, что щит не падает на пол, а остается в руке. Еще, похоже, он остается привязан когда ты падаешь в 0. (Но его все равно надо regrip?) Еще это значит, что метнуть щит выйдет дольше, нужно еще действием его отстегнуть.
4. Prone от Flail получил Ref Save, это вроде бы самая поломная механика была.
5. Есть определенные изменения при переходе от Somatic/Material к Manipulate компонентах заклинаний. Как я понял, для 99% заклинаний теперь не нужна свободная рука. Как и холи символ.
Так же изменение влияет на бардов, типа заклинания теперь всегда требуют произношения, значит не получится заменить это танцем или игрой на инструменте (который теперь, получается, типа вообще не нужен). И, какие-то взаимодействия могут работать по другому (Silence vs псионики?)
6. Reinforced руна для щита. Я так понимаю, фиксит проблему, что раньше приходилось выбирать либо Sturdy щит, либо щит с эффектом, который вряд ли переживет пару ударов.
7. DIsarm стал более полезным на успехе (отъедает действие на regrip (потенциально провоцирующее?)
Parry больше не Interact и не провоцирует, но это еще до ремастера была эррата.
Так, тут я уже кажется начинаю чьи то видосы пересказывать.
8. В Aid понижен DC 15, что упрощает его на низких уровнях, когда он актуален
9. Есть небольшие player-friendly уточнения в Recall Knowledge.
Какие то более масштабные вещи. как крафт, даунтайм, пока не рассматривал.
10. Mystic Armor (бывш. Mage Armor) добавлен во все традиции. Наверное, это немного принижает какие-то домены или традиции, которые его выдавали эксклюзивно неродным классам. Так же добавили профу в DC класса, но для архетипов неродных традиций (что то вроде, ведьмы которая может быть по Occult, а может по Arcane спелл листу)
11. Заклинание Shield теперь может блокировать урон любой магической стихии, не только Magic Missile, ой то есть Force Barrage.
12. Refocus больше не ограничен восстановлением 1 фокус поинтов между энкаунтерами. Технически можно отдохнуть до полного пула. Или, если не тратил в бою, то на следующем 10-мин отдыхе восстановить с 1 до 2. Раньше, если ты не потратил, то и не восстановил, так что бегал бы максимум с 1 поинтом до концо дня.

P.s. я недавно начал вкатываться, так что мог упустить что-то, или наоборот обращать внимание на что-то несущественное.
326 1633049
>>33027
Второй коры с половиной классов пока нет и не могу нарыть инфу или плейтесты.

Со временем начало утомлять что для всего надо по 2 названия помнить (я не только в пф играю и обсуждаю) - Reactive strike, off-guard, Breathe Fire, Runic Weapon, Dizzying Colors? А, ну да, оппортунка, флат футед, пылающие руки, магическое оружие и колор спрей.
По прежнему не считаю, что удаление школ визардов и алайментов было так уже необходимо. Как и удаление ability score, ну не кликает у меня +3 -1 так же как сильный 18 неуклюжий 8, ничего не могу поделать.

То, что можно отнести к мелким quality of life изменениям
1. Есть эррата, что Wounded не прибавляется к Dying во время recovery check. (Прибавляется только когда падаешь в Dying). В принте ремастера они сделали это правило более смертельным, потом откатили. я щитаю что это логично, потому что при Dying 2+Wounded 2, Dying 3+Wounded 3 ты бы откисал сразу. Ну, без diehard по крайней мере
2. Появилась опция Swap в Interact (начало главы про снаряжение). Сменить одно оружие на другое теперь 1 действие, вместо Stow+Draw. Quick Draw не позволял Stow, только Release. Говорят, что это ухудшает Combined weapons, с темой не знаком.
Также официально опция Toss - перекинуть предмет союзнику (с указанным броском попадания).
3. Щит (не баклер) теперь привязан к руке. Честно говоря, я пока не понял тонкости изменения. Release (free) + действие + Interact (Regrip) + Raise Shield vs Drop (free) + действие + Interact (pick up) + Raise Shield? Похоже что разница в том, что щит не падает на пол, а остается в руке. Еще, похоже, он остается привязан когда ты падаешь в 0. (Но его все равно надо regrip?) Еще это значит, что метнуть щит выйдет дольше, нужно еще действием его отстегнуть.
4. Prone от Flail получил Ref Save, это вроде бы самая поломная механика была.
5. Есть определенные изменения при переходе от Somatic/Material к Manipulate компонентах заклинаний. Как я понял, для 99% заклинаний теперь не нужна свободная рука. Как и холи символ.
Так же изменение влияет на бардов, типа заклинания теперь всегда требуют произношения, значит не получится заменить это танцем или игрой на инструменте (который теперь, получается, типа вообще не нужен). И, какие-то взаимодействия могут работать по другому (Silence vs псионики?)
6. Reinforced руна для щита. Я так понимаю, фиксит проблему, что раньше приходилось выбирать либо Sturdy щит, либо щит с эффектом, который вряд ли переживет пару ударов.
7. DIsarm стал более полезным на успехе (отъедает действие на regrip (потенциально провоцирующее?)
Parry больше не Interact и не провоцирует, но это еще до ремастера была эррата.
Так, тут я уже кажется начинаю чьи то видосы пересказывать.
8. В Aid понижен DC 15, что упрощает его на низких уровнях, когда он актуален
9. Есть небольшие player-friendly уточнения в Recall Knowledge.
Какие то более масштабные вещи. как крафт, даунтайм, пока не рассматривал.
10. Mystic Armor (бывш. Mage Armor) добавлен во все традиции. Наверное, это немного принижает какие-то домены или традиции, которые его выдавали эксклюзивно неродным классам. Так же добавили профу в DC класса, но для архетипов неродных традиций (что то вроде, ведьмы которая может быть по Occult, а может по Arcane спелл листу)
11. Заклинание Shield теперь может блокировать урон любой магической стихии, не только Magic Missile, ой то есть Force Barrage.
12. Refocus больше не ограничен восстановлением 1 фокус поинтов между энкаунтерами. Технически можно отдохнуть до полного пула. Или, если не тратил в бою, то на следующем 10-мин отдыхе восстановить с 1 до 2. Раньше, если ты не потратил, то и не восстановил, так что бегал бы максимум с 1 поинтом до концо дня.

P.s. я недавно начал вкатываться, так что мог упустить что-то, или наоборот обращать внимание на что-то несущественное.
327 1633050
>>33034
Монстр кора еще. Еще не читал.
328 1633051
>>33049

>что раньше приходилось выбирать либо Sturdy щит, либо щит с эффектом, который вряд ли переживет пару ударов.


Имеется в виду, что никто не брал интересные щиты, потому что приходилось выбирать Sturdy.
329 1633059
Еще заметил, что есть замена 8 condition-clearing spells (Remove Fear, Remove Paralysis, Restoration, Restore Senses, Remove Disease, Neutralize Poison, Remove Curse, and Stone to Flesh)
на 4 (Sure Footing, Sound Body, Clear Mind, and Cleanse Affliction)

Пишут что это нерф для Restoration, так как
This isn't a big deal for things like disease or paralysis, which already required a successful counteract check to get rid of. However, it IS a big deal for drained, enfeebled, clumsy, stupefied, doomed, and poisons, because formerly Restoration removed these conditions without need for a check.
330 1633069

>12. Refocus больше не ограничен восстановлением 1 фокус поинтов между энкаунтерами. Технически можно отдохнуть до полного пула. Или, если не тратил в бою, то на следующем 10-мин отдыхе восстановить с 1 до 2. Раньше, если ты не потратил, то и не восстановил, так что бегал бы максимум с 1 поинтом до концо дня.


Вот это изменение самое значимое. Теперь все кастеры с лоу левелов просто пикают себе хорошие фокус спелы и в бою их юзают, а не плачут из-за того что низкоуровневые заклинания бесполезны и что кроме баффов кастить нечего.
331 1633071
>>33069
И монахи.
332 1633072
Которых еще не переиздали, впрочем.
333 1633073
>>33049

>не могу нарыть инфу или плейтесты


Можешь не рыть - их нету. Пока что.

>DIsarm стал более полезным на успехе


Он все еще говно без задач, которое никто не юзает. Хоумрулю, что на успехе оружие падает в квадрат таргет кричи, на крите отлетает на 10 футов в случайном направлении.

>Mystic Armor


Еще одна хуйня без задач. Хоумрулю, что мистик армор может юзать шаблон любого армора, а не только эксплорер клозс с бонусом.

>Refocus


Сам хоумрулил так раньше, рад, что наконец сделали это оффициально. А вот фит на 10+ лвле для восстановления всего пула из трех поинтов стал говном без задач.
334 1633088
>>33073

>Еще одна хуйня без задач


Не прав. Волшебная палочка с мистик армором экономит фит на легкую броню, стоит 60 золотых вместо 160 и позволяет выглядеть стильно. Один из моих наиболее часто покупаемых предметов, особенно на ваншоты.
335 1633089
>>33088
Это работает только в узком диапазоне уровней и только для хай-декс билдов. Так что все еще хуйня. Окей, хуйня с одной нишевой задачей.
336 1633090
>>33089
Если есть деньги на +1 легкую броню и профишенси с ней, то да, можно выбрасывать. А иначе отлично заходит всем, кто не носит плейт. Ловкость +4 буквально у всех не-силовиков на пятом уровне появляется.
337 1633092
>>33090

>Ловкость +4 буквально у всех не-силовиков на пятом уровне появляется


У всех, кто занимается оптимайзнутым билдодрочем, ты хотел сказать.
338 1633094
Какие есть способы улучшить свою жизнь в игре пф2 ирл?
Я новенький мастер, уже пару сессий провел, постоянно забываем какие нибудь правила, то кто то не помнит что фит/действие делает, стандартно забывают что свойства оружия делают, а следить за состояниями игроков монстров меня вобще вступор вводит
Понятное дело что с большим количеством бонусов и счета при бросках ничего не поделаешь, но что делать с этим разнообразием состояний, свойств и тд?

Видел хобби продают колоду состояний, плюс скрафтил и распечатал мини напоминалку для игроков
Какие есть ещё способы улучшить себе жизнь?
или лучше не ебаться в фоундри уходить с головой и ирл это совсем грустно?
339 1633099
>>33094
Делать надо памятки, особенно по абилкам своего персонажа, конспекты, не кидаться сразу играть на больших лвлах, брать спонтанников в качестве кастеров. Пасбилдер - топовая тулза, даже если игра идет с бумажными чарниками.
340 1633102
>>33094
Я знаю 3 способа как следить за состояниями монстров. Это либо, как ты сказал, колода состояний, и ее дешевый заменитель - пачка желтых стикеров, на которых можно написать что угодно. Я, когда играл бардом, ставил бумажку с бонусами, на те раунды когда прокало.
Во-вторых, Используют колечки разноцветные. Никогда не пробовал, возможно это гемор. Колечки тоже можно сделать из разного, например от бутылок пластиковых. Еще из трюков - можно покрасить (например маркером) подставки монстров в разные цвета, если у тебя например 4 кобольда.
Кто то использует для подобного покерные фишки, подкладывая под миньки.
Ну и третий вариант, если используешь стираемый мат, то писать состояния прямо на нем.
341 1633104
>>33094
Что же касается памяток, я сейчас как раз подбираю гм скрин, перед тем как делать свой.
https://www.reddit.com/r/Pathfinder2e/comments/1bcnzcc/final_pf2e_remastered_actions_activities_cheat
https://www.reddit.com/r/Pathfinder2e/comments/1abkr79/pathfinder_action_sheet_pdf_link_in_comment
https://www.reddit.com/r/Pathfinder2e/comments/1bufqio/massive_remaster_pathfinder_2e_cheatsheet_links/
https://www.reddit.com/r/Pathfinder2e/comments/1b0rksq/comment/ksaovrq/
https://www.reddit.com/r/Pathfinder2e/comments/17wbj9w/want_to_check_out_pathfinder_now_that_the/

https://www.reddit.com/r/Pathfinder2e/comments/18ziz3z/perceptions_and_conditions_chart/
(тут вроде неточность, Undetected позволяет атаковать с Flat check DC11, но надо угадать клетку, а еще в Hidden и Concealed поменять attack на targeting вообще)

Что касается фитов. Посмотри как сделаны прегены.
https://paizo.com/products/btq02evu?Community-Use-Package-Pathfinder-Remaster-Iconics-Pregenerated-Characters
Или, может быть, просто вырезать скрины из рулбука и собирать их на страничке.
Вроде бы https://pf2easy.com/featbook/ так умеет, но он что то прилег

Насчет запоминания, мне сильно помог этот канал https://www.youtube.com/watch?v=aIjmKiooRR8&list=PLn3PApm8tx0c07YnP3Rztn4MX7ztnWuLx
И еще поиграл в Dawnsbury Days, хоть там и половины всего нет, даже AId, и она доремастеровая.

Еще забыл дописать, видел в клубе все ходят со всякими планшетами и читалками, на которые установлены pathbuilder, никто не парится по поводу смотреть описания. А инициативу они любят раздавать колодой карт по номерам.
1648481649685.png240 Кб, 2721x731
342 1633105
Еще есть какой то мем про яды (аффликшны), я его не до конца понял. Видимо, что-то усложняется с откладыванием хода через Delay.
343 1633118
>>33092
Было бы что дрочить в пасфе второй.
344 1633121
>>33118
Так есть что, если знать где.
345 1633122
>>33089
А что насчет кастеров? Они тут что, все легкую броню носят, не тряпки?
346 1633125
>>33122
Тряпки. Но профишенси в броне - причем в любой - вопрос пары фитов или вообще одного дедика. Аркан спел фейла-то нету. Плюс можно дрейкхарт мутаген хлебать.
изображение.png1,2 Мб, 721x938
347 1633153
348 1633154
>>33153
Очень важный, хуй бумажный. Лег во втором раунде, обосравшись и обоссавшись.
349 1633155
>>33154
О, ты в этот ап играл?
Ну и как оно?
350 1633158
>>33155
Прямо сейчас играю. Обычно я вожу, но в этот раз я игрок. Есть ощущение, что у АП мощный потенциал, который может раскрыть хороший мастер. Много всяких локальных штучек атмосферных, в целом стильно. Но местами по механу просто трындец, баланс энкаунтеров где-то хуй знает где. Сперва они слабые, но потом на всю пачку (так технически получается) снисходит ебейший просто дебаф. Часть приключения происходит в режиме песочницы и есть неиллюзорный шанс ТПК, если пачка зайдет куда не надо, особенно под этим дебафом. При этом по реколлам хера с два ты откидаешься, чтобы понять, что тебе туда не стоит лезть, ведь сложность-то у сложных крич большая. Только во время первого лвла мы проебали 3 из 5 персонажей, чтоли. Плюс, конкретно этот хер. Лег за два раунда или около того с нулем проблем, хотя казалось бы босс. Но вот лег он в том числе потому, что часть пачки была новыми персонажами, без того самого ебучего дебафа. В то же время, в другой локации один моб с 2 лвлом чуть не сделал ТПК, потому что у нас не было АОЕ атак - и это при том, что того дебафа уже тоже не было.
Вобщем, в целом оно вполне себе доставляет, но его надо изрядно допиливать напильником.
351 1633160
>>33155
>>33158
А что за ап?
352 1633161
>>33160
Сезон призраков.
353 1633165
>>33158
Судя по отзывам, там надо настраиваться на то, что это хоррор + песочница на год, а не зачистка данжа, возможно стоило просто убежать из энкаунтера, а не ожидать что он сбалансирован. А про босса пишут, что да ослаблен, переборщили после отзывов что в прошлых AP были слишком апнутые.
354 1633188
>>33165

>не зачистка данжа


Пока ни одного данжа не видели.

>возможно стоило просто убежать из энкаунтера


Именно поэтому пока и не произошло ТПК.
355 1633189
>>33188
Под зачисткой я имел в виду, что видимо этот модуль - не классический подход где ты входишь в каждый энкаунтер и побеждаешь их по порядку, пока все не пройдешь.
356 1633197
>>33189
Ну вот вроде и да, а вроде и нет. Правила сами построены так, что в целом избежать энкаунтера обычно нельзя. Прячешься от опасности? Просто роляй стелс вместо обычной ини. Посылаешь разведчика? Ну на тебе +1 на все ту же иню. Так что такой подход можно реализовать по итогу только одним способом - нарваться на энкаунтер и тут же из него сбежать. Ну или побеждать. Да, ты, в целом вроде как решаешь, в какую часть города пойти, что вроде как определяет, что ты встретишь, но ирония в том, что ты как раз понятия не имеешь, какая срань живет в том или ином квартале. Так что все что меняется по факту - это порядок энкаунтеров. Полноценный вдумчивый скаутинг сделать очень тяжело. Разве что буквально разделять всю пачку и потом делать энк для разведчика, где тот только и делает что роляет реколы и стелс и смывается прочь.
357 1633199
>>33197
Ну вот то что я нагуглил там было что они убежали от толпы больше 20. Нужен ли реколл нолидж чтобы понять что стоит сбежать? Я бы сбежал, но возможно кто то посчитает что раз это энкаунтер то он сбалансирован и там миньоны. Хз. Я в ролевках вообще этот момент не понимаю. Ну вот у меня один раз игроки решили повыебываться на охранника в цирке не в этом модуле. И потом возмущались почему это охранников двое да еще и зовут городскую стражу. Я посчитал, что это правдоподобнее, чем делить энкаунтеры. Но как геймист и ММОшник понимаю, почему это может быть ожидаемо.
358 1633200
>>33199

>Нужен ли реколл нолидж чтобы понять что стоит сбежать?


На уровнях попозже - да. На первых можно смело убегать от почти всего неглядя.

>Я посчитал, что это правдоподобнее, чем делить энкаунтеры


Это извечная проблема достоверности с реализмом против дизайна и игрового баланса.
1695743658768.png273 Кб, 585x840
359 1633227
Моя жена.
360 1633229
>>33094
То что вы за пару сессий не освоились с правилами - это нормально, со временем привыкнете. По-моему с любой системой так.
Далее, если ты будешь пытаться тащить на себе трекинг ещё и игроков, то тебя это заебёт. С этим игроки должны справляться сами по идее, как и с возможностями своих персонажей. Лично встречал людей которые с этим справляются, но там прям очень увлеченные типы, а таких не каждый первый (+опыт, без этого никуда).
Большинство не совсем новичков в нри вполне нормально справляется с этим при помощи карандаша и чистого листочка для временных записей.
Я из 5е на игрока вполне комфортно перекатился.
Мастером я и в 5е хуевым был.

>>33158
Вот тут хуй его знает почему так. Очень часто скачки сложности происходят.

>>33197
По поводу разведки, можешь попробовать использовать вот эту штуку https://2e.aonprd.com/Rules.aspx?ID=3059&Redirected=1
Ну, либо упрости мастерским произволом. Да, тут тоже так можно.
361 1633230
>>33229

>По поводу разведки


Знаю про это, но оно энкаунтеры очень уж растянет.
362 1633238
Знакомлюсь с бестиарием
Почему импов уволили из девилов? Вроде не из-за копирайта.
Со скампов поржал конечно.
363 1633242
>>33238
Мне это изменение понравилось. Полагаю, это косвенно связано с выпиливанием мировоззрений, теперь гейткипить призыв импов не так много смысла от не-законопослушных кастеров. Лор приспособленцев им подходит.
364 1633289
Впервые вожу Старфайндер. Вожу одну кампанию вот уже полгода. В Пасфу играл на игроке, но недолго. В основном пятёрошник смейтесь надо мной.

На протяжении всего опыта знакомства с системой меня кидает из одной крайности в другую. С одной стороны - система намного глубже, продуманней и интересней, чем 5ка.
Вот тут в бою на тебя накладываются одни дебаффы, вот тут у тебя нет инструмента и твой навык страдает, вот тут у тебя пушка критует, вот тут у противника слабость к солёной, сука, воде, вот у оружия есть свой уровень, вот его можно сопряжать, вот самих орудий на семь, сука, страниц и это только в Основной книге правил. Так можно продолжать достаточно долго.
Не то чтобы всё это нельзя было накатить на 5ку, но Старфайндер меня буквально ебалом тыкнул в то, что так вот можно и так намного интереснее.

Но есть и другие крайности системы. Например, бои в космосе... Более душной херни я не видел. Вроде многие жалуются на этот аспект, поэтому похер.

Но объясните мне, зачем в СФ такие гигантские показатели брони??? А самое главное, почему между лёгкой бронёй и тяжёлой такая маленькая разница при том, что тяжёлая ещё и даёт минус скорости и штрафы к навыкам? Я понимаю, что в СФ сами навыки по сравнению с ДнД имеют огромные значения, но тут к системе абсолютно ноль вопросов, т.к. система сложности ивентов тут другая.

Может мне канеш с группой так повезло, но на 7м уровне Техномант у меня имеет почти теже показатели ККБ и ЭКБ, что и Солдат. При этом Солдат офк ещё и со штрафами, а самое забавное, что броньки их стоили почти одинаково.
365 1633293
>>33289
В основе СФ лежала та же идея, что и в ПФ2, навеянная плюсами и минусами пятёрки, а также болячками ПФ1: игра только про партию, в основном про битвы этой партии, и каждый плюс и минус должен значить много простому игроку, а ещё больше любителю пооптимизировать на нагие цифры, но без нарушения математики системы.
Кажущееся отсутствие разницы в КБ разных персонажей скорее фича, а не баг. Собственные способности, снаряжение, баффы от партии, а также тактика могут как сильно их менять, так и переместить их из разряда ключевых параметров в конкретной битве во второстепенные.
Также в СФ пожёстче со сложностью монстров, поэтому складывать бонусояйца в какую-то одну корзину иной раз становится необходимостью.
366 1633693
Кто-то выставлял против пачки других чаров, собранных по обычным правилам? Я так периодически делаю, полет нормальный. Собираю я их правда весьма тордеково, чтобы они не вытерли пачкой пол за первые пару раундов. Сейчас вот сбилдил ебейшего варвара 7го уровня против пачки 4го. Очень злой и вредный хуй, который, впрочем, сам им бить морды не полезет, но если они нарвутся - уже предвкушаю парочку разбитых черепов.
367 1633696
>>33289
Ну честно говоря уровни оружия я не понял. Т.е. я понял их механически и что оно надо куда бабки сливать, но лорно нет. В правилах, конечно есть "можете отвязать уровни снаряги от уровней персов, но тогда балансу пизда". Но "твой васяниэль получил новый уровень и теперь в магазе он может купить новые пушки" как-то мне не оч. Ну и последующая мешанина из био-хроно-ксено-херо-мантов тоже не вдохновляет. Но это сугубо мои загоны.
368 1633698
>>33696

>твой васяниэль получил новый уровень и теперь в магазе он может купить новые пушки


Обычно ты все равно не можешь купить сильно более крутую пушку, потому что у тебя на нее не хватит бабла, плюс, это надо еще быть в поселении, где эти самые пушки вообще доступны и чтобы их хватило всем желающим. Так что это обычно не велика проблема.
369 1633717
>>33693
Делал так в пасфайндере 1. Мой собранный непись кританул перса игрока и убил с одного удара. На этом кампейн закончился, больше так не делаю. Давно очень было причем.
370 1633720
>>33698
На станции Голарион, продать лоулевел кораблик и купить крутые пухи, например. Т.е. возможность изыскать можно. Затыкать через "ребят, у нас игра не про это, давайте соблядать законы жанра" это конечно инструмент модерирования, но здесь он выглядит, имхо, инородно, "как не про это, это наш основной инструмент".
371 1633746
>>33717

>Мой собранный непись кританул перса игрока и убил с одного удара


Ну тут так в принципе не получится, на массив дэмэдж рул уже нехватает мощности крита на их лвлах.
372 1633765
Вопрос по сетингу: как обстоят дела со смертью аутсайдеров? Возраждаются они после смерти на радном плане, если их убить на материальном как в ФР? Возраждаются ли таким образом демоны, дьяволы, ангелы? Или возраждаться после смерти могут только высшие демоны, дьяволы, ангелы?
373 1633783
>>33765
Если трейт суммона есть - не умирают.
Все остальные - умирают. Там какая-то замута с тем, что они как таковой души не имеют, поэтому она на двор костей не отлетает и магическим образом их воскресить из-за этого сложнее, чем смертных. Они из какой-то хуйни состоят (эссенция, вроде или что-то такое), которая по итогу улетучивается на родные планы, но на некоторое время трупы остаются.
Насчёт могущественных полностью не уверен.
374 1633786
>>33765
Душа смертного прилетает на суд в Костяной Двор, после чего обычно отлетает на указанный ей план, в результате чего прекращает быть душой. Там она либо становится буквально частью плана, либо воюет за его интересы как аутсайдер. Если прикончить такого аутсайдера где угодно, то он умирает и его не восстановить. Подробнее смотри в Planar Adventures для первой редакции.
375 1633804
>>33783
>>33786
Ага, спасибо
376 1634174
Кроме ПФ кто то павны производит?
Какие есть варианты их произвести самому? Ну кроме как на существующие равны надевать напечатанные, то есть чтобы получить такое же как в праве боксах у пайзо лежит

Есть ли какой то макет для павнов для печати, условно чтобы я мог скинуть арты, установить размер, а он сам мне на А4 лист к печати подготовит
377 1634180
>>34174

>Кроме ПФ кто то павны производит?


Яндекс -> "бумажные миниатюры" "paper minis"

>Какие есть варианты их произвести самому?


Гимп + картонка + ПВА + 2 бумажки А4 + ножницы в помощь.

>Есть ли какой то макет для павнов для печати, условно чтобы я мог скинуть арты, установить размер, а он сам мне на А4 лист к печати подготовит


Если хочешь, прямо как у пайзо, то делай себе набросок в гимпе и руками лепи, ленивая ты жопа. Если запросы скромнее, то поисковиком научись пользоваться - https://paper-minis.vercel.app например
А вообще луркай на каких-нибудь сообществах вроде реддитовского /r/papermini/
378 1634186
>>34180

> Paper minis


Big brain
А я гуглил pawn

Спасибо!!!
379 1634191
Но хотелось бы уже готовые решения как павн бокс...
380 1634206
>>34174
Пдфки с павнами существуют.
Я когда-то делал двустороннюю печать (вообще без подготовки - стороны совпадали) на обычной бумаге, потом вырезал (оставлял "под ногами" бумагу для основания) и лепил ко всякой подходящей хуйне на пластилин. Для мелких использовал монеты, для тех что побольше - всякую пластиковую хуйню и там пластилин пригождается ещё и потому что утяжеляет павн (без монетки они от чиха разлетаются).
381 1634384
>>18420 (OP)
Сап

Завтра впервые иду играть с друзьями. Записался на компанию для новичков. Мы все шарим плоховато, только подземелья чикен карри смотрели и немножко пробежались по основам. Что нас ждёт? Все будет норм? Или ещё посидеть почитать книжечку
382 1634388
>>34384
Вас ждет увлекательное приключение
Если там официальное, то вам будут в целом говорить какие у вас опции (договориться/подраться и тд) и в целом будут объяснять механики.
Если совсем мало времени, полистай чарты отсюда и посмотри какие доступные действия. >>33104
Алсо, если вы не делали персонажей, то скорее всего вам дадут прегены, и надо будет прочитать что они умеют. Опять же прегены могут быть из официадьных, так что ты тоже заранее можешь ознакомиться.
383 1634748
Играл кто "Kingmaker" для первой или второй редакции? Из мастеров никто браться не хочет за огромный кампейн с кучей механик королевства.
384 1634765
>>34748
В компьютерную игру поиграй, не заебывай мастеров
385 1634782
>>34748

>Из мастеров никто браться не хочет за огромный кампейн с кучей механик королевства.



Вообще, в дискордах время от времени набирают и донабирают на него (в основном 2е). Знаю четыре группы, которые уже доиграли по обеим редакциям, причем одни конвертили на 2е ещё до выхода официального переиздания.
sage 386 1634809
>>34206
Я в пятерочке попросил картон, кореша на цветном принетере попросил распечатать миньку, а потом ножницы и клей и хуяк павн. А павны вставлял в прорези, которые сделал в пробках от бутылок (но это про персонажей игроков, монстра всё-равно была лишними кубами)
387 1635139
Вторая книга хоть и не совсем вышла, но уже в топе обсуждения, кто уже успел ознакомиться? Я пока только чекнул алхимика, которого вроде бы даже почнили немного.
388 1635174
>>35139
Роняй мультифоры /OaDYo
dR23Pd
389 1635183
>>35174
Я-то уроню, но не очень понял, куда. На меге такого архива не находит.
390 1635190
>>35183
Дропай файлы, москвич.
391 1635191
>>35190
Куда?
392 1635192
Почитал правила Патфаиндера 2е. Выглядят любопытно, изменений много после 1 редакции да и в сравнении с пятеркой. Но я сразу подумал, что в игре столько вычислений, что я бы подобное в виде компьютерной рпг хотел бы увидеть, а не руками в такое играть. И стало интересно, как вообще с лицензией обстоит вопрос в этом плане? Я могу просто взять и выпустить игру с их правилами в стиме, как это было с соластой по ограниченной днд лицензии?

Разумеется, я в курсе, что оулкэты ездили к пайзо, чтобы компьютерный кингмейкер выпустить. Но они всё таки не просто правила использовали, а готовую кампанию взяли за основу.
393 1635194
>>35192
https://paizo.com/orclicense
Сейчас в разработке https://www.kickstarter.com/projects/ossianstudios/pathfinder-the-dragons-demand
Больше ничего не подскажу.

>>35191
Дроп ми файлс
394 1635197
>>35194

>Дроп ми файлс


Или лыжи не едут, или со мной что-то не так. У тебя же там и лежит вторая плеерс кора. Ну а у меня походу точно такая же в наличии. Вроде более свежей не выходило еще.
395 1635210
>>35197
Братик, я уже хуй знает после таких вопросов, стоит ли тебе на лыжи пенять.
Это пк2 её вот недавно слили.
Я не понимаю, зачем ты спрашиваешь как поменяли классы, имея на руках книгу.
Инвеста - бафнули, теперь дохуя стратагемы за фри.
Варвара - бафнули, урона и удобных штук разных насыпали, убрали штрафы с раги.
Своша - бафнули, панаша теперь жопой не пережевать, немного урона добавили. Добавили стиль.
Оракул - сильно от мистерии зависит, подробнее не смотрел.
Сорка - по словам надёжного источника бафнули, сам не смотрел.
Монк - немного поправили, остался норм как был.
Чемпион и химик - пока руки не дошли, смотрел по-диагонали, изменений много, но, вроде бы, в лучшую сторону.
396 1635233
>>35210

>Я не понимаю, зачем ты спрашиваешь как поменяли классы, имея на руках книгу


Просто спрашиваю мнение и коменты у анона. Вдруг кто-то что-то интересное нашел для себя. Тот же варвар, например, вроде как бафнут, но инстинкт ярости все еще так себе, его фирменные фиты местами весьма сомнительные, ну и т.д.
397 1635260
>>35233
У фьюри, как минимум, бафнули урон.
398 1635268
Жосенько история с ОГЛ теперь со стороны пайзо ебет контентмейкеров
paizo.com/community/blog/v5748dyo6vh12?New-and-Revised-Licenses
С одной стороны их можно понять, с другой, от того как сформулировано юридически, могут позакрывать кучу онлайн сайтов с инфой, типа нельзя мешать старый и новый контент.
а один чел разводит панику что даже упоминать классических неписей на форуме будет нарушать новую лицензию упоминанием огл.
1721886927387.png446 Кб, 1080x1920
399 1635269
400 1635270
>>35268
Разъебаться с огл - необходимо.
Я думаю, выкатили это всё перед генконом специально, чтобы могли вопросы задавать. Возможно потом изменения будут.
401 1635380
Есть ли вариант lesser weapon properties runes на низкий уровень, например с 1 урона вместо 1d6?
Пока писал, сам нагуглил что в бегиннер боксе есть несколько штучек, на 3-й уровень с похожими эффектами.
402 1635411
>>35380
Ты молодец.
photo2023-11-2723-46-11.jpg656 Кб, 2560x1920
sage 403 1635434
>>18420 (OP)
привет я умственно отсталый, подскажите где взять стартер для панцу 1 или 2
в гугле не ищется
2024-07-29 07-01-19.jpg109 Кб, 639x525
404 1635450
>>35434
Ты либо доской ошибся, фетишист, либо не знаешь, как система называется.
405 1635455
Где можно миньки и фишки с монстрятиной взять за адекватную цену?
406 1635457
>>35455

>за адекватную цену


А это сколько в национальной валюте твоей страны?
407 1635458
>>35457
Я греча так что не более 12к деревянных
408 1635469
>>35458
А чем тогда официально издаваемые хоббиками павны не угодили? https://hobbygames.ru/pathfinder-nastolnaja-rolevaja-igra-vtoraja-redakcija-bestiarij-nabor-fishek
Павны, конечно, можно и самому сделать, но здесь ты должен сам решить, что тебе дороже - 4к или твое время.

А миньки лучше в вк смотреть группы или искать энтузиастов с 3д-принтерами. Но учти, что минек на все случае жизни не напокупаешь, да их и красить нужно, и хранить где-то.
Относительно бюджетный вариант - https://tehnolog.souldark.ru/category/castlecraft/
409 1635476
Такой глупый вопрос, а во 2 редакции Арканиста удалили?
410 1635477
Хочу систему массы перетащить из п2е в днд. Какие подводные камни? Насколько геморно на лошадях считать 1 массу как 1 легкое?
411 1635478
>>35476
Арканиста во второй редакции нет. Но есть опция, зовется Flexible Spellcaster которая позволяет его механ спеллслотов использовать на любом фуллкастере.
412 1635480
>>35478
Круто придумали.
413 1635628
>>25640

>туристы резко для себя открыли, что ДнД и подобные игры это, в первую очередь, про боёвку и данжкроулинг, а не про шутки, разговоры и прочую ненужную хуйню, которую в игру привнесли зумерки и criticalrole-дрисня

414 1635646
>>35628
Пятерка в первую очередь про шутки, разговоры и ненужную хуйню.
415 1635647
>>35646
Рулбук с тобой не согласен, в нем 95% абилок классов и заклинаний боевые.
416 1635648
>>35647
По-твоему в рулбуке нужно описать правила как составлять слова в предложения для ролеплея?
417 1635650
>>35648
Да, особенно в контексте "для чего в первую очередь". К примеру, во всяких алкофантах патигеймах прописаны шутейки, поэтому они в первую очередь про шутки.
418 1635654
>>35646
Этот прав.
419 1635662
>>35646
Это не пятерка, а ебанутые игроки. Я после 30 минут обсуждений "кто как ел бутерброд на привале" больше с пятерочниками (не с самими правилами и офф. приключениями) дел иметь хочу.
420 1635664
>>35662
Игроки тащат свои представления и узкий жизненный горизонт из офиса за игровой стол, хотя даже в любой приключенческой книжке вопросу "кто как пожрал/посрал" отводится обычно пара предложений.
421 1635670
>>35650
Беру правила из алконафт патигейма и начинаю по ним играть за столом пятерки, отыгрывая посиделки в таверне или на приёме. Твои контрмеры?
422 1635671
>>35646
Нет.
>>35654
в ебало тебе сру.
>>35662
This.
423 1635685
>>35670
Что там шизы делают, меня мало интересует.
424 1635686
>>35685
Играют в пятёрку.
425 1635688
>>35671
Ты штаны забыл снять, серун.
5е в днд треде обсуждай.
426 1635698
>>35688

>Ты штаны забыл снять, серун.


Нет, не забыл

>5е в днд


Ничем не отличается от пасфайндера, одна дрисня, просто с разным сеттингом (и оба всё-равно ничем не отличаются друг от друга)
427 1635707
>>35698
Ты уже вытекаешь.
428 1635709
>>35707
Да не, он прав. Что голарион, что форготтен рилмсы - тупо китчен синк и кунсткамера типа тут у нас африканские племена.
429 1635763
>>35707
Где я вытекаю? Пасфайндер это буквально днд 3.5, а днд 5 это слегка упрощённый днд 3.5 с минимумом различий.
В плане вселенных это две максимально неинтересные, ординарные, скучные вселенные без креатива. Буквально Вархаммер 40к от мира "фентези". Оно настолько всё однородное, серое, неоригинальное, что у меня буквально перемешалось всё из Голариона и Forgotten Realms в голове.
430 1635765
>>35763
Показательно, что ты ни в упомянутых сеттингах не разбираешься, ни в обсуждаемых играх. Ты просто ничего не читал, а про игры бездумно набрасываешь. Единственная правда в том, что ПФ1 это вариант 3.5 с несколькими явными изменениями.

>скучные вселенные без креатива


И тут ты приводишь примеры нескучных вселенных с креативом. Единственное условие - должны легко играться ширнармассами вне зависимости от того, что сейчас их вдохновляет - очередное онеме-, соулс- или марвел-хрючево.

>>35709

>Что голарион, что форготтен рилмсы - тупо китчен синк и кунсткамера типа тут у нас африканские племена.


Анон, а каким ещё должен быть сеттинг по умолчанию для коммерчески успешной НРИ? Где же тот охуенный сеттинг не кухонная раковина, который порвёт Фейрун по продажам?

Сейчас из книжного мира вылупляется НРИ по "Архиву Буресвета". Посмотрим, сможет ли эта брендонсянка потеснить ДнД.
431 1635768
>>35765

>Показательно, что ты ни в упомянутых сеттингах не разбираешься, ни в обсуждаемых играх.


Разбираюсь и в сеттингах, и в играх побольше тебя.

>Ты просто ничего не читал


К сожалению, перечитал несметную кучу популярного кала по Забытым Королевствам, весь цикл про обДриззта Дёрдена и тонну другой макулатуры.

>И тут ты приводишь примеры нескучных вселенных с креативом


Властелин Колец пока никто не обошёл по креативу. Если человек максимально глупый урус, то для него ВК это самая "стандартная" и некреативная хуйня в мире и он никогда в жизни ни то, что ВК, Сильмариллион или Детей Хурина не открывал, он даже Хоббита в руках не держал. Сравнивать Ворлдбилдинг в ВК и остальной фентези-параше, которая от него отпочковалась это как сравнивать любителей философии Брюса Ли и Жака Фреско с Академическими Философами.
Вселенная Лавкрафта тоже максимально оригинальная и креативная как для своего времени, так и для сейчас. Хоть сами книги и написаны с тезаурусом в обнимку, но идеи, темы и образы, которые Говард в своих работах описал и создал, до сих пор никто в схожих жанрах не переплюнул. Буквально всё остальное нихуя не интересно читать.
Вселенная Меча и Магии, даже будучи днд-подобной залупой, отпочковавшись от работ Толкина, всё-равно интереснее ФР и Залупориона.

>Единственное условие


Спустил тебе на лицо твои условия. Какие нахуй условия, клоуняра, блядь? Я тебе говорю, что сеттинги Скучных Королевств и Скучнориона - максимально скучная и невдохновляющая серая параша, а ты мне высираешь какой-то кал про маркетинг, широкие массы, "интересно играть людям", какие-то, блядь, кухонные раковины, продажи. Ты совсем ебанутый? Речь вообще не об этом идёт. Я не пытаюсь, блядь, кому-то доказать, что другие сеттинги лучше продадутся, сука. Пиздец, унтерменши.
432 1635774
>>35768
Это признак глупости - влетать в тред с криками про то, что сеттинг говно, не понимая цели его существования.
Условие я написал неспроста. Голарион и современные итерации ФР существуют, чтобы угодить широкой аудитории, а у выпускающей их компании было место для приключений. Чтобы сообществу игроков было что обсудить, кроме циферок и трактовок абилок голема.
Популярность сеттинга среди аудитории говорит о том, что того, что создали авторы, людям достаточно для использования при создании собственных увлекательных историй. Нам не доступен никакой иной объективный показатель того, как сеттинги в НРИ заходят широкой аудитории, кроме продаж.
Лично ты хуй пойми кто и твоими вкусами руководствоваться никто не станет. Это не тред твоих вкусов и попыток разобраться, что у тебя скучно, не вдохновляет и серо. Также я ставлю под сомнение твои оценки, потому что ты умудрился написать про вселенную Лавкрафта

>максимально оригинальная и креативная как для своего времени, так и для сейчас


>идеи, темы и образы, которые Говард в своих работах описал и создал, до сих пор никто в схожих жанрах не переплюнул


а Эду Гринвуду в таком же по непонятным причинам отказал. Просто потому что не читал ничего, кроме макулатуры про Дриззта. Зато прекрасно видишь на примере работ Профессора, как ошибочны бывают мнения невежд при исключительно поверхностном изучении.
Что до сеттингов, которые ты привёл - мне они нравятся, но исключительно в рамках произведений, для которых они были созданы. Для НРИ, по моему мнению, они подходят плохо. Я, конечно, тоже хуй пойми кто, но судя по их популярности внутри НРИ, моё мнение разделяют многие. Уточню, что под вселенной Лавкрафта читаю вселенную его произведений, а не вселенную Хаозиума по их мотивам или вообще Епанчи 101, а то Голарион тоже является частью этой вселенной.
433 1635783
>>35774
Неа. Твой критерий - телега впереди лошади. Какой дефолтный сеттинг положили в стартер бокс и сосаити/лигу, по тому и играют.
image.png13 Кб, 544x98
434 1635786
Вы ебанутые? Какое здесь может быть слово из спам листа?
435 1635879
Наш мастер что-то делает не так или мы сами лохи? Патька недавно взяла десятый уровень, но почти ни у кого нет ни одного сраного предмета на статы или броню или спасброски. С врагов изредка падает всякий шлак типа меча +1, который никому не подходит. А когда мы приходим в город и спрашиваем, чего можно купить, мастер там роллит и говорит "ну вот есть фуллплейт охуительности, стоит 60000", а у нас суммарно столько и не было никогда. Я самый слабый пояс физического совершенства покупал в складчину с другим игроком, и мы носили его по очереди, пока он не ливнул. И вот я не пойму, нам мастер не показывает весь ассортимент, или это мы тратим деньги на всякую хуйню и плохо лутаемся?
436 1635883
>>35879

>Пояс покупал в складчину с другим игроком, и мы носили его по очереди



Ну видишь как сплотилась патичка. Мастер топ
437 1635884
>>35879
Предметы на статы - это апексы, они доступны где-то под 20лвл.
Для получения пассивных бонусов со шмота используются руны.

Руны можно вытаскивать из одного оружия/доспеха и втыкать в другой.
В оф модулях иногда с мобов падают.
Можно их и скрафтить как магический предмет, если есть даунтайм.

На 10лвл в оружии должен быть +1 (за 35гп) страйкинг (за 65гп), а в броне +1 (за 160) резилиент (за 340). Или около того по идее, если вы не используете https://2e.aonprd.com/Rules.aspx?ID=2741&Redirected=1
100гп на 10лвл на оружие - сумма довольно скромная.

У города, по идее, должен быть статблок, где указано предметы какого уровня доступны.

Возможно дм хочет, чтобы вы использовали файнд барген.
438 1635886
>>35879
Допустим, речь о второй редакции

>на статы


Может появится, но не раньше 17го уровня

>броню или спасброски


Появляются гораздо раньше, в виде рун, либо магшмоток со встроенными рунами.

>Я самый слабый пояс физического совершенства покупал в складчину с другим игроком


Но вот с этого момента кажется что речь о первой редакции.

>плохо лутаемся


Может быть. Опиши более полно, что вам падает и что на вас, и на что тратите деньги. Но пока звучит так, будто мастер жопится. Обычно уже на 5м уровне обычно все персонажи могут похвастатться набором барахла +1 ко всему.
439 1635897
>>35469

>картоноублюдия пасфайндеролопатная

440 1635900
>>35884
>>35886

>пояс физического совершенства


Тут очевидно речь про первую редакцию идет
>>35879
Да, к 10 уровню получше одеты должны быть. Оружие/броня +2, амулеты природной защиты, кольца и плащи защиты, всё это уже должно быть или появляться. Просто глянь на спелы Greater Magic Weapon и Magic Vestment, у вас примерно так же должна идти прогрессия по уровням.
441 1635982
Когда вышел RoE - я забил на него хуй. Ничего интересного там вроде как не было. В том числе кинетик. В первой реде не нравился он мне, странный был.
А тут сели с патичкой потрындеть и один игрок сказал, что думает поиграть кинетиком. Запрещать это у меня поводов нет, а время есть, так что решил я ознакомится с классом. Ну и поиграли, потестили его потом заодно.
Ну что тут сказать, кинетик - это хидден (от меня, разве что) джем нахуй. Гибкость, фановость, полезность, оригинальность - все на какой-то прямо неожиданной высоте. Кто-то его с пятерочным ворлоком сравнивает, но как по мне, сравнение не в пользву последнего, все равно что сравнивать полотно Айвазовского и чиркаш на туалетной бумаге.
В общем, кинетик оказался крут и хорош как соло класс, а как архетип (мы играем с фри архетипом) вообще невероятен. Это самому кинетику архетип надо подыскивать, а сам он как таковой очень много куда подходит.
Одним словом - заебись. Давно такого удовольствия не получали.
442 1636083
Решил вкатиться во 2 пф, до того играл только в 5ку, 3,5 и кое что еще. В целом система интересная, но возник вопрос. Люблю хилов и саппортов и хочу в пачке взять эту роль.
Вопрос - годится ли друид/ведьма на роль полноценного партийного саппорта или надо брать архетипы жреца или какого оракула? И еще вопрос, как сильно роляет прокачка медицины?
В целом было бы похуй, но пачка не слышала про тактику и без помощи кампания станет ваншотом

Да вопрос тупой, но какой игрок такие и вопросы
443 1636089
>>36083
Вопрос не тупой, вопрос нормальный. Друль и ведьма могут быть норм сапортом, у обоих есть доступ к фокус хилам. Но конкретно в плане хила лучше жреца и, внезапно, кинетика, никого нет. Если скрестить любого из трех вышеперечисленных с кинетиком дерева или воды - получится такой сапорт, что можно охуеть. Также, если нужен хил между боями, топовые два варика - архетип медика и блесед уан. Первый разгоняет медицину (и, кстати, ее прокачка весьма и весьмма роляет на специализированном персонаже) до неприличных размеров, у второго - чемпионский лэй хэндс, который на уровнях повыше лечит практически все что можно. А, и для друида еще есть клевый тематический архетип гербалиста, который весь на тему хила и сапорта.
444 1636091
>>36083
Оракул - это для преисполнившихся и познавших, пока что лучше не трогай.
445 1636098
>>36091
Новый оракул вроде просто играется.
446 1636099
Какие есть иконические волшебные предметы в 2е? Ну, имею в виду, что когда говорят про d&d, сразу вспоминаются dwarven thrower, cloak of elvenkind, portable hole, belt of giant strength, все в таком духе. Что в таком духе есть в пф2, что вызывает прям вау узнавание? но посложнее чем руны потенси и ванды лонгстрайдера
447 1636100
>>36083
Ты бы лучше про пачку, дма и игру чуть побольше рассказал. Хотя бы фри архетип или ещё какие приколы используете. Ремастер или доремастер.

Про классы.

Клирик очень упёрт именно в хилы и саппорт в т.ч. по части фитов и классовых фич, типа специалист, но всё остальное отстаёт. Это, частично также и особенность диванного спелл листа и так можно сказать про других диванных кастеров.

Друид примальный кастер и его спеллист не такой специализированный как диванный, но в нем есть довольно классные штуки для саппорта типа хасты и камнекожи етц. Кроме того, есть аое и немного дебаффов. Плюс есть доступ к броне и щитам, а также компаньону.
В целом, очень удобный и разнообразный класс.

Ведьма до ремастера была по большей части визардом с фамильяром и подводным камнем в виде вырубания кастовалки от смерти фамильяра. На саппорте ни разу не видел, но с диванным спелл листом можно.

Оракула я бы тоже не трогал. Может быть только если космоса, у него считай что нет проклятия. Если тебе более привычна спонтанная кастовалка, то можно попробовать.

Кроме них можешь посмотреть в сторону, например барда - он тоже саппорт, но спелл лист у него не совсем про хилы, а больше баффы/дебаффы + его песенки довольно охуенные.

Из странного есть ещё химик, который хиляет бутылками, и инвестигатор (форензик), который ебашит адовую медицину.

Кстати, про медицину - очень полезна. То есть, я бы даже сказал, что клирик или друль с бекграундом филд медика и позже берущий архетип медика - это прям классика (некоторым уже надоевшая). Выдаваемый хил будет прям хорош+неплох. Другое дело, что не во всякой пачке и не во всякой игре нужен прям такой гигахилер.
Но если если вы все нубасы, я бы рекомендовал.

Анон выше ещё гербалиста советовал - он хорош, но лично я бы сначала медика взял, а потом уже его.
448 1636128
>>36089
Да про жреца тоже прочитал, но имею определенное отторжение к классу в целом не люблю жрецов в играх, могу максимум замультиклассить чутка и все. Про кинетика почитал и внезапно он хорош. После первого пасфайндера думал, что это стихийный боец и даже не смотрел на него.
Про гербалиста почекал, интересный вариант и клево смотрится на друиде ордена листвы.
>>36091
Почекал немного ремастернутого, всплакнул по предкам и жизни... но буря и огонь стали вполне ничего. Как полусаппорт и полудамагер выглядит вкусно.
>>36100
Да рассказывать особо нечего. Дм первый раз будет водить эту систему, до того в 5ке кататали все вместе, а пачка.. Ну за год совместной игры я раза три чуть не помер, так что я их конечно люблю, но без щита и перка на хп дальше дискорда не полезу с ними.
Ну вот я тоже посмотрел на примальную книжку и прям влюбился, столько разнообразия. Да и в целом люблю я друидов/шаманов которых увы в 2е нету и прочих.
Барда с алхимиком тоже смотрел. Мб опробую как опыта в механе наберусь.
Медицину буду брать 100%, хочется как минимум посмотреть, как навык по-настоящему роляет, а не просто дает + к броску д20 раз в пять сессий. Да и экономия ячеек с хилками это всегда более интересные заявки, а не только я подготовил пол книжки хилок и потому я буду не друидом, а ходячей капельницей

В целом спасибо за ответы, чуть больше разобрался. Всем приятных игр
449 1636138
>>36128
По поводу экономии. Расходники спасают жопы.
Хил с перчаток, бутылки, заряды посоха, ванды, свитки.
Они все нужны для того, чтобы ты мог развлекать себя весёлыми разговорами с травой, срамными бабахами и прочими непотребствами в звериной форме, а твои сопартийцы не дохли.
Ток не переусердствуй с покупкой, а то на шмот не хватит (да, я знаю, что тот же посох с перчатками и есть шмот, но ты понял).
Не лезьте в драку, если у вас всех по 1/3 от хп осталось - либо привал с хилами и медициной, либо валите отдыхать.
Давай, в общем, приятного.
450 1636144
>>36100
Кстати, а как вообще фамильяру выживать против аое атак? Птичку ладно, можно отправить летать высоко, phase familiar тоже помогает, но как-то очково.
451 1636169
>>36144
Бери абилки на рефлекс сейв или прячь его в инвентаре и вовремя выводи из боя.
452 1636171
>>36138
Благодарствую.
453 1636173
Насколько адекватно персонажам 2-3 уровня раздать по анкоммон/ 2м коммон предметам? Думаю нароллить рандомно и выдавать каждому на 2 случайно.
454 1636174
>>36173
Нихуя не понял что ты хочешь выдавать.
1244915728696.jpg191 Кб, 699x629
455 1636177
А как вообще вкатиться в Pathfinder 2Е ньюфагу? Вот я, например, поиграл в Wrath of Righteous, проникся атмосферой, скачал и почитал "Путеводитель по региону Внутреннего моря", ещё более проникся лором. Захотел освоить правила, но запутался в редакциях (не в смысле 1-я и 2-я, а разные издания 2-й, какой-то ремастер, эрраты и т.д). С чего начать изучение правил, чтоб потом не переучиваться? И где лучше искать потенциальных сопартийцев и мастера (я хоть и из ДС, но в целом хикка)? И вообще, неплохо было бы подобную инфу оформить гайдом и закрепить в шапке треда.
456 1636178
>>36177
Традицыонно начать с поиска тех, с кем собираешься играть. От этого и будет зависеть редакция-хуякция. Если с ангельским проблем нет - кури ремастер. Если есть - русек второй. Искать в игровых клубах и соц.сеточках, втентаклике валом, только на днях "плутовка пэтти" (Если правильно помню) набирала ньюфагов на ваншот. Но это все социальное хобби. Если хочешь продолжать погружаться в пучины аутизма, смоти в сторону солодроча. Весьма забавен notequest, five leagues from borderland хорош, но это больше скирмиш собилием небоевых активити - поролевать в голове тоже можно.
457 1636180
>>36177
Игры совокотов сделаны на основе правил первой редакции.
Её больше не разрабатывают и новых официальных материалов не выпускают. Впрочем, по ней до сих кто-то играет, по крайней по сети. Если хочешь играть как в вотре/кингмейкере - тебе в неё.
Начать читать правила стоит с Основной Книги Игрока (русракер forum/viewtopic.php?t=5828332 с переводом).

Всё, где после "Pathfinder" написано "2nd edition" (или любое сокращение от этого) - это вторая редакция. Более новая и, на данный момент, актуальная. В ней есть ряд значительных изменений. Сейчас больше играют именно в неё, но смотри сам.
Ремастер - это очень большой сборник "патчей" для второй редакции + изменения из-за проблем с авторскими правами и лицензией от WotC. Если соберёшься во вторую редакцию, то лучше читать ремастер.

Эррата - это отдельный небольшой "патч" т.е. исправление того, что написано неправильно или непонятно. Особо не вникай и не бегай за ними поначалу.
458 1636181
>>36177
открываешь сайт с правилами 1 или 2 редакции и читаешь поочередно правила. Потом ищешь игру или наоборот, благо часто тебе дают время до нулевки или от нулевки до игры и можешь почитать а потом... идешь на игру и рачишь там пока не закрепишь правила в голове.

Поищи дис гма Марти, у него бывают игры, да и там вроде ссылки были на еще пару дисов, почекай его ютаб канал, там еще и инфа по системе есть. Если ты эльф-долгожитель то есть шансы дождаться игру в вк "база игроков в нри". Ну + мб еще где есть, хз
1240326347934.jpg10 Кб, 231x251
459 1636183
>>36178
Осенью в ДС вроде какой-то Ролекон будет, попробую туда сходить, может чему и научат надеюсь, хоть ссаными тряпками не прогонят.
>>36180
Про то, что игры делались по первой редакции я уже в курсе, Вкатываться хочу всё же во вторую (актуалочка, ёба), желательно ремастер, чтобы каши в голове не было от разных названий (про лицензии я тоже слыхал), но на инглише правила я не изучу.
460 1636191
>>36183

>желательно ремастер


Жди перевода тогда и переделки сайта с правилами под него
461 1636207
Решил прочитать рулбук целиком, а не фрагментами. И попалась система экспы.
Так вот вопрос. Есть ли хак, возвращающий квадратичную кривую? Понятно, что на каждом уровне 40/1000 это удобно считать, но глаз совсем не радует. Может быть кто-то уже сделал, чтобы мне не пришлось сидеть с калькулятором? По форумам поискал, но там вместо ответа набегают хомячки и доказывают что нинужна.
462 1636209
>>36177
Удивлен что в Москве PF Society загнулось, ну или сидит где то в подполье в онлайне. У нас в ДС2 еженедельно новичковые игры платные ^_^, и вообще движ активный. На Ролеконе у вас уже все места давно забиты, да их и крайне мало (всего 1 стол для 1 уровней). Так что да, присоединяюсь к совету выше, найти чей нибудь ютуп-канал с дискордом и там найти единомышленников. Может быть даже у дндшников на больших каналах можно кого то найти (я то знаю что можно, просто рекламить не хочу).
Насчет ремастера, мое мнение что стоит учить обе, 2e remaster и поглядывать в 2e. Почему? Да просто из за переименований. Потому что в компьютерной игре у тебя Attack of Opportunity, а в ремастере Reactive Strike, а это одно и то же. Или Magic Missile -> Force Barrage.
1603686684040.png149 Кб, 1391x882
463 1636213
>>36209
зы. пока писал, нагуглил какую то группу https://vk.com/gde_igra?w=wall-216003786_112
Там у хоббиков мелькает пф, но не факт что он реально собирается, может они просто массово объявлениями спамят, надо уточнять. Или там уже идут кампании протяженные.

Еще на ролеконе нашел игру в Вск на весь день, пока все свободно.
zed1a995e.jpg111 Кб, 1080x866
464 1636216
>>36209

>еженедельно новичковые игры


Вот что-то вроде этого хочется, чтоб не быть обузой для партии.

>На Ролеконе у вас уже все места давно забиты, да их и крайне мало


Как я понял, там будет помимо платной Игровой секции ещё и бесплатная Развлекательная с ознакомительными играми. Чтоб хоть сначала объяснили, что к чему. Записываться на полноценную игру с околонулевыми знаниями системы стрёмно.

>ютуп-канал с дискордом


Парочку дискорд-каналов я уже нашел, но, как я понял, там играют в онлайне, через какой-то виртуальный стол, т.е. помимо правил ещё и с ним разбираться. В целом заманчиво играть не выходя из сычевальни, но пока мне туда рановато.
465 1636219
>>36216
Да онлайн скорее всего легче вкатываться, хотя это индивидуально конечно
По поводу ролекона, там есть контакт мастера, можешь у него спросить. Предположу что там может быть лайтовая игра, где могут подсказать новичку
466 1636224
>>36216
Так спроси там про оффлайновые игры.
467 1636227
>>36207

>хак, возвращающий квадратичную кривую?


зачем а главное нахуя?
Хомячки тебе правильно сказали, но сдаеться мне, если ты шареш за квадратичные опыты, то ты нихуя не вкатун, а тупо троллишь.
468 1636229
>>36227
Я неспешно вкатываюсь. У меня 3 пфс игры и 3 хоум игры с майлстонами, и я пока читал только отдельные абилки классов, а до корбука добрался только сейчас. А параболу знаю из 10 лет 3.5
469 1636239
В общем думаю это не рокетсаенс.
Взял табличку, нашел множители за +/- уровни, расклонировал и проставил соответствующие значения за уровень.
Получился график, до 11 уровня совпадающий с пф1.

Как пользоваться? Например, так. Базовая экспа за монстра 40 х 2 в степени (уровень+1 пополам).
Например, пещерный медведь (Cave Bear) 6 лвл. В PF2 это Trivial, 40 XP для группы 6 уровня (4% от 1000), Low 60 XP для 5 (6% от 1000), Moderate 80 XP для 4 (8% от 1000).
В моем варианте это 40 x 2^(7/2) ~= 480. Это 4% от 12000xp (надо с 6 на 7 до 35000xp), 8% от 8000xp (с 5 на 6 до 23000xp) и 12% от 6000xp (с 4 на 5 до 15000xp).

Аналогично, Young Blue Dragon 9 лвл. Это Trivial 40 XP (4%) для группы 9, Moderate 80 XP (8%) для 7, Severe 120 XP (12%) для группы 6.
По моему варианту, это 40 x 2^(10/2) = 1280. Это 4% от 32000xp (c 9 на 10 до 107000xp), 8% от 16000xp (с 7 на 8 до 51000xp) и ~11% от 12000xp (с 6 на 7 до 35000xp)

В целом сходится, кроме небольших округлений. Ну и вторую половину затюнить.
Возведение в степень, так то не нужно, там числа просто удваиваются - 40, 60, 80, 120, 160, 240...
470 1636242
>>18420 (OP)
сап, аноны есть ссыль на перевод по отари, чет нигде не могу нарыть
1601911460616.png88 Кб, 490x760
471 1636263
>>36239
А еще меня осенило, забавно, что экспу то переделали в линейную, а награды остались экспоненциальными. Может быть из этой таблички тоже можно выкроить формулу. Так что контраргумент хомячкам.
472 1636264
>>36263
Воняет гурпсятиной с их кубическими корнями расчета хп предметов из массы и логарифмическим бонусами/штрафами за расстояние/линейные размеры цели. Баллистические таблицы до сих пор составляют, хотя казалос бы...
473 1636265
>>36264
Bruh..
474 1636269
>>36239
Не, ну если перепилил (ты молодец), то тестируй и выкладывай куда-нибудь, чтобы другие могли пользоваться.
475 1636272
товарищи нришники, есть ли у кого pdf вышедшего недавно ремастера (corebook 2)? хотелось бы лично посидеть и потупить в книжку, а не обзоры новых изменений у блогеров смотреть (плюс книжные артики тоже интересно поглядеть)
476 1636273
>>36272
Держи. Вроде должно работать.
https://dropmefiles.com/ BlTBd
477 1636276
>>36273
Спасибо! Буду изучать и готовиться к первой сессии (которая будет хз когда еще)
478 1636436
Анон, ты водил Season of Ghosts? Насколько вообще тамошний сюжет делает смысл? "Город" в 200 человек глаз игрокам не колол?
479 1636506
>>36436

>"Город" в 200 человек глаз игрокам не колол?


Нет, потому что ИРЛ вполне себе существовали и существуют такие города.
480 1636507
>>36436
Я бы сказал, что это не Town, а деревенька лесников.
Town, даже средневековые обычно причисляют от 1000 жителей;
Не вижу на карте или в описании ограды;
Не вижу заметного town hall (ратуши или чего то в таком роде)
Иихо это такая типичная деревенька японская как в хоррорах показывают, с большими пустыми площадями
481 1636525
>>36507
Чекни какой-нибудь Фромборг и отмотай его до Коперника.
1611270964915.jpg193 Кб, 590x462
482 1636532
>>36525
Ну я пошел и чекнул.
Во-первых, неформально его многие называют "small fishing village".
1. Найти быстро население по годам не вышло, это наверное надо в польские книги углубляться, нашлось только упоминание что в сам собор было послано >1000 человек

>1391, the chapter obliged the villagers to provide services for the construction of Frombork fortifications, and the last will of the chapter’s cantor, Johann von Essen from 1414, allocated 1000 English guilders for further works on fortifications and the belfry. These documents also contained information that the cathedral hill was guarded and defended by its own troops and mercenary armie


2. Не понятно, есть ли городская стена, я ее следов не нашел. Но вообще, изначально сказано что он был основан как крепость на холме -

>The town was founded as a defensive stronghold on an Old Prussian site. In 1224.


- поселение существовало в виде кафедральный собор + деревня, жители могли укрываться за крепостными стенами собора.
3. Когда городу присвоили статус города, был построен city hall:

>The town received city's rights with privileges of Lübeck Law on July 8th, 1310, granted by bishop Eberhard from Nysa. The city was location in place of pagan Prussian settlement, and was built on a base of a rectangle with marketplace and city hall in the middle, and a church


Имхо прнмерно все 3 пункта соблюдаются. Ну может быть был какой то момент когда город с ратушей уже был городом, но было меньше 1000 населения, это надо специально выискивать уже.
483 1636533
>>36532
Ну собсно на гравюре стена и есть. Ну и со стороны суши собственно стена замка-собора c юга и есть городская, там еще и остатки рва были лет 6 назад и мост подъемный могучий. Сейчас засыпали, но я там ходил. Собсно в границах этой базилики и был город.
1224-1310, меньше чем за 100 лет набрать 1000 рыл населения и разместить на куске 100х300 метров минус площать и собор? Да, я знаю, что у немцев была плотная застройка и плотная набивка жилья. Разместить в Кнайпхоффе (200х700) поверю.
484 1636606
>>36533
Там ещё селюков пригородных могли в население записать.
485 1636650
>>36606
Не факт. Территория, конечно, орденская, плюс до конца 13 века бушевало постоянное вонзалово, своя атмосфэра, но разделение на селюков и городских в Европе обычно жоское. Вплоть до беглый от феодала "прожил в городе год и один день" из города не выпишут, да и в селюки обратно не возьмут - "выродок городской зашкварки, нам такого в деревне не надоть".
Разве что одиночки, жившие возле города. Всякие кузнецы, красильщики и прочие экологически опасные, которые городу нужны, но держать в городской тесноте опасно.
486 1636662
>>36650
Фермы, нищуки, трактиры и прочая инфраструктура для торгашей могла быть вынесена за стены. Пригороды вполне себе существовали, не?
487 1636663
>>36662
Угу, вот только с чего их горожанами считать? Этих распиздяев-перекатиполе. Сегодня есть, завтра съебались или были вырезаны. Это территория вонзалова.
Сейчас самый маленький городок Германии меньше 300 человек.
Подозреваю, что разделение город-деревня было, в том числе и по уровню подчинения.
488 1636664
>>36663
Ну так я и говорю о том, что это вопрос, кроме всего прочего, ещё и методологии.
Ты, вот, уверен, что нищук из трущоб не горожанин, а исследователи считают иначе.
Соответственно, и город (строго говоря, городишко т.к. "town" действительно имеет такой контекст) в две-три сотни жителей колоть глаз будет далеко не всем (и не только по озвученной причине).
Впрочем, за переделку на своё усмотрение тебя вряд ли кто-то осудит.
За пятиминутку заклепочной духоты для игроков в общем-то тоже.
Даже если она начнётся с чего-то вроде ВЫ ТОЛЬКО ПОСМОТРИТИ КОКИЕ ТУПЫЕ ЕТИ ПАЙЗЫ!!11
489 1636665
>>36662
Хочу обратить внимание, что я привел эти три признака, как отсутствующие в модуле. Ты говоришь вынести за стены, но я не вижу стен в описании или на карте. Впрочем я только поверхностно пролистал.
490 1636666
>>36665
Вна Голарионе, судя по картинкам кораблей и не только, местами уже аналог века 17-го, многие феодалы на Земле успели лишиться стен, как укреплений, подрывающих королевскую власть.
491 1636669
>>36665
Да, ты прав, я не обратил на это внимания.
Однако, анон, я уже очень давно не встречал модуля, который не хотелось бы/не было нужно обработать напильником.
А те, которые встречал ещё давно - я думаю отсутствие косяков в них скорее связано с моей тогдашней непривередливостью, чем с чем-то либо другим.
Хуй знает, никуда от этого не денешься по-моему.
492 1636776
>>34748
1e.
Поначалу это казалось весёлой идеей.
Простые локации с весёлыми короткими энкаунтерами – хороши.
Но полноценные подземелья нагоняют страшную скуку.
Видно, что их делали массово.
После подземелья с майтами, помню, мы были просто выжаты.
Если будете водить – подумайте над тем, чтобы заменить подземелья на что-то более быстрое.
493 1636777
>>36666
Абсалом вполне себе викторианский же.
494 1636791
>>36777
Не уверен, но пар там еще массово не провели. Но как раннее викторианство сойдет. Тем более дворяне не имеют права на крепостные стены.
495 1636850
>>36791
Алхим-панка уже много в Агентах Эджвотча.
По моему, не так важно: пар, дизель, магитек или алхкеми-пауэред технологии.
Тут стилистика решает и то, что эти технологии позволяют.
17192606822600.jpg71 Кб, 320x320
496 1637285
Сап, Двач
Кто нибудь может скинуть книженцию по Starfinder "Миры соглашения"? Мне крайне нужно её прочитать, чтобы нормально вести в сеттинге СФ и нормально знать о планетах, а не 1 страничку из корника как сейчас. Буду очень благодарен, если у кого заваляется на русском. Я нашёл её только на эльфийском(
497 1637540
>>37285
Держи искатель, скачай и не забывай делиться со страждущими
https://mega . nz/file/yQ91xZgD#aelyGqpzAAccZs488XsUqzd1ducfyBpsfQcMV8nRaZw
498 1637541
>>37540
Сорри мега сломалася. Быстрофикс через дропбокс

https://www.dropbox . com/scl/fi/qepnkve488x5yx8axlxdl/_-_-Pact-worlds-_-RUS.pdf?rlkey=1uuug19ojiuj8xzeil4csh23b&st=fm6eugpy&dl=0
499 1637661
Здраствуйте! Я новичок в Pathfinder но в НРИшки играю уже давненько.

Моя проблема в том, что я большую часть времени играл в менее геимисткие игры (GURPS; *W; Fate и т.п.), то есть игры где готовя свое приключение, ты можешь легко позволить себе придумывать вещи на ходу или оформлять идеи в одной строке (Этот дракон дышит огнем в конусе на 20 ярдов, на 5d6 burn урона. Еще у него 50+ ХП и 20 DR).

Собсна, я очень сильно хочу поиграть в PF 2 но меня убивает тот факт, что мне нужно дотошно готовить оппонентов, и прописывать им каждую черту чтобы сделать оппонента интереснее, с точки зрения игромеханики. Ведь не так интересно сражаться с бандитом который просто бьет и иногда наносит сник-атаку чем с бандитом который прописан в книге? В целом, такое дотошное прописывание мобов и ловушек а потом еще и использование миллиона их абилок вызывают страх.

Ну и еще: Я ваще не люблю качать карты из интернета и когда я вел ваншот и рисовал карту от руки, то людям это не очень понравилось. А мне в свою очередь не очень понравилось, что я должен так много вещей готовить и учитывать для того чтобы механика работала.

Ответьте пожалуйста, в чем я не прав и как сделать нормально?
500 1637662
>>37661
Никто не "готовит дотошно оппонентов". У пафа отличный бестиарий, кричи с весьма разнообразными абилками, чем выше лвл тем больше, при том нередко они еще синергируют друг с другом у разных крич. Если создается ощущение что моб "скучный" его можно всегда просто приправить абилкой в виде фита от какого-то класса.
Если у тебя какие-то ментальные трудности с заимствованием карт - бери софт для их рисования и делай сам в нем. Я так вообще часть карт нейронками рисую, нормально получается.
А вообще много кто водит готовые АП в которых и карты есть и энкаунтеры расписаны.
501 1637663
>>37662

>Если у тебя какие-то ментальные трудности с заимствованием карт - бери софт для их рисования и делай сам в нем. Я так вообще часть карт нейронками рисую, нормально получается.


Просто это не доставляет удовольствия и занимает слишком много времени, как будто бы

>А вообще много кто водит готовые АП в которых и карты есть и энкаунтеры расписаны.


Мне прост не нравится модули водить, хочется авторские вещи делать под персонажей и все такое.

Спасибо за ответ, попробую еще раз поиграть.
502 1637664
>>37663

>Просто это не доставляет удовольствия и занимает слишком много времени, как будто бы


Рисовать руками доставляет, а тулзой нет? Ну, тогда просто рисуй тщательнее, красивее. Больше-то опций в природе нет.

>бандитом который просто бьет и иногда наносит сник-атаку


На этот счет еще может не самый очевидный момент - у мобов есть ряд действий, которые не пишут в статблоке, потому что это действия от их скилов. Например если у бандита есть Атлетика - он может пользоваться ею в полной мере, граплить, репозишн делать, трипать и т.д.
503 1638331
Поясните за подсосов в пф2. Вот есть зверь компаньон, у него есть действие помощи, которое работает с атакой хозяина. Имеется в виду только атака оружием или заклинания с попаданием типа морозного луча тоже?
Как работают призванные спелами звери? Нужно так же как с компаньоном тратить действия на приказы?
На сколько впринципе целесообразно билдить друида через компаньона?
504 1638402
>>38331

>Имеется в виду только атака оружием или заклинания


Там все написано. Иногда это страйк, иногда это просто атака, а может и просто факт нанесения урона. У каждого свой рулинг.

>Как работают призванные спелами звери? Нужно так же как с компаньоном тратить действия на приказы?


Нужно делать сустейн спела. Во время сустейна можно отдать команду, по тем же правилам, не тратя доп. действий, это описано в трейтах, в частности в трейте миньона.

>На сколько впринципе целесообразно билдить друида через компаньона?


Смотря какого друида, смотря с каким компаньоном.
505 1638440
>>38402

>Там все написано.


Довольно криво написано. Поэтому уточнить захотел. Зачит если конкретно слова "страйк" нет, значит можно морозным лучем триггерить, правильно?

>Смотря какого друида, смотря с каким компаньоном.


Это мой вопрос. Искал билды, чтоб на их примере понять что к чему. Но все вайлдшейп свой дрочат, а про компаньонов в лучшем случае скажут, что друид раньше рейнджера фиты на прокачку компаньона получает, и это типа заебись. А я не хочу вайлдшейп. Я хочу хилить, контролить поле боя и покемона или нескольких.
506 1638443
>>38440

>Довольно криво написано


Там все очень прямо написано.

>Зачит если конкретно слова "страйк" нет, значит можно морозным лучем триггерить, правильно?


Может быть, а может и нет. Чтобы от луча что-то тригернулось, там должен быть вординг, который подразумевает что-то из категорий, в которую попадет луч. Т.е. спел, спел атаку, просто атаку, нанесение урона как такового и т.д.

>все вайлдшейп свой дрочат


Не знаю, где ты это вычитал. Вайлдшейп друль как фронтлайнер - херь полная. Никуда толком не попадает, зато собирает все люля себе и потому долго не стоит, при том может не особо много. Фронтлайный вайлдшейпер билдится более-мене нормально только из файтера или другого мартиальщика, уже с дедиком в друида и желательно еще рейнджера или монаха для двойного удара и все это далеко не на стартовых лвлах.

>Я хочу хилить, контролить поле боя и покемона или нескольких.


Ну дерзай, ищи питомца с нужным павером. Друль с компаньоном отлично себя показывает. А если хочешь фокусить зверушку то бери дедик в бистмастера, там солянка из всех возможных фитов на эту тему плюс возможность иметь несколько питомцев (но не одновременно в бою). Хотя вообще под твой запрос можно подогнать любого не-арканного кастера с дедиком бистмастера.
507 1638464
>>38443

>спел, спел атаку, просто атаку


Вот если бы такими терминами пользовались, тогда было бы "очень прямо". А так у одних зверушек написано "Strikes that damage a creature", у других "Strikes that deel damage", у третьих "hit and deel damage". Как будто это не оригал правил, а перевод с какого-то еще языка, слеланный командой с большой текучкой. Ну раз "Strike" с большой буквы, то наверное имеется в виду именно страйк из базовых экшенов. Но на офвики оно не ссылается на этот экшен, хотя обычно там гиперссылками срут при любой возможности. Вот на "hit and deel damage" морозный луч вроде как можно натянуть. Но простор для доебаться остается.

>Не знаю, где ты это вычитал.


Везде по запросу "pf2e druid build" это либо тупо пересказ класс фич и фитов, либо конкретно про вайлдшейп.

>Друль с компаньоном отлично себя показывает.


Но за счет чего? Если почти все опции вспомогательных экшенов от пета для него считай заблочены? Ну на ранних левелах еще можно с арбалетом покоупить наверное, но потом...
508 1638479
>>38464

>А так у одних зверушек написано "Strikes that damage a creature", у других "Strikes that deel damage", у третьих "hit and deel damage"


Ну так там тоже вполне ясно, где страйк, а где нет. И да, хит должен сработать с лучом, это касается любой атаки наносящей урон.

>Везде по запросу "pf2e druid build" это либо тупо пересказ класс фич и фитов, либо конкретно про вайлдшейп.


Я обычно смотрю гайды, а не билды.

>Но за счет чего?


Экшн экономи, фланкинг бади, доп. хиты. И ряд компаньонов не требуют страйка для своих Support Benefit. Понятное дело, через страйк там много не навоюешь.
image.png1019 Кб, 826x1076
509 1638548
Подпивас трахает калистрию ЧТООООООО
510 1638691
>>38548
Они там уже и молодого бога забабахали а ты всё сидишь как сыч
Обновить тред
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее