GENERAL ALL TERRAIN BICYCLING THREAD: ENDLESS SUMMER 2025 EDITION! /gatb/ # OP 1618256 В конец треда | Веб
Внимание! Советы итт т.н. Панамного не имеют к реальности никакого отношения. Игнорируйте его по возможности или не воспринимайте всерьёз. Также тред частенько посещает маркетолог Twitter - будьте осторожны! Главными приёмами навязывания является игнор всех аргументов, уход от ответов и выкатывание своего железобетонного: Предложите что-то карбоновое за эти деньги! Также, его главной отличительной чертой является триггер на упоминание любых брендов из сине-жёлтого магазина.

В предыдущем треде обсуждали геометрию, ЁМКОСТЬ трансмиссии и немного срались по материалам рамы: >>1611932 (OP)

FAQ:

Q:: Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?

A:: Велосипед с возможностью комфортной и быстрой езды по различным грунтам. По аналогии с МТБ это группа различных видов велосипедов, где есть возможность выбрать колесницу под конкретно твой стиль езды. Почему все ригиды с дропбарами и полусликами стали называть грэвелами, ты можешь узнать из этого манифеста https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/

Q:: Грэвел - универсальный велосипед?

A:: НЕТ! Универсальных велосипедов не существует. Грэвел - это конкретный вид АТБ, с конкретными задачами. А именно, как следует из названия, для езды по гравию (грунтовым дорогам). В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, широким дропбаром, довольно жесткой рамой и клиренсом для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs

Q:: Что такое туринг?

A:: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, низким провисом каретки, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели в угоду надежности нередко ставят дисковую или ободную механику, а в угоду ремонтопригодности - внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.

Q:: Что такое монстркросс?

A:: Монстркросс (иногда монстр-грэвел) это вид АТБ ориентированный на самые тяжелые дорожные условия. Такой же длинный как и туринг, довольно агрессивный как и грэвел и с злыми плюсовыми покрышками.

Q:: Что такое Адвенчер-байк?

A:: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.

Q:: Что такое циклокросс?

A:: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. Велач не советует тебе брать ЦК первым велосипедом https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ

Q:: Что мне выбрать, грэвел или циклокросс? В чем разница между ними?

A:: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI

Q::Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.

A:: Это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами, чтобы мучаться с переделками. Не забывай, что помимо руля придется поменять суппорта и трансмиссию под дуалы. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.

Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?

А: Отдельно от велосипеда в целом конструкционный материал не рассматривается. У всех материалов есть как преимущества, так и недостатки. Важно то, что получилось в целом, включая колёса, резину, руль, подседел (его форма) и т.д. Наверняка можно утверждать лишь одно: по возможности стоит отказаться от жёстких вилок из алюминиевых сплавов, отдавая предпочтение стальной или карбоновой. В последнем случае лучше с коническим штоком.

Q: Так что же покупать новичку за небольшие бабки цена/качество?

А: Направление ещё только начало развиваться и хороших, устойчивых моделей, проверенных временем не так много. Также всё зависит от целей и задач: более дорожный/внедорожный/туристический/гоночный ГРАвел/АТБ будут достаточно существенно отличаться по геометрии, цене и т.п. Так что ёмко опиши свои задачи, бюджет, опыт езды и жди ответа в треде.

Если угараешь по геометрии рамы, трейлу вилки и т.п., и знаешь, зачем оно тебе, то рекомендую поиграться в калькуляторах гео и трейла в процессе выбора байка:

1. http://yojimg.net/bike/web_tools/trailcalc.php
2. https://calculator.bike/geometry_calculator.html
3. https://bikeinsights.com/compare
Если не понимаешь, что это и зачем, то забей.

Сферическое сопротивление качению покрышек в вакууме:
https://www.bicyclerollingresistance.com/

Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK

Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
2 1618273
Первый нах!
3 1618279
>>18273
Посоветуй вел.
4 1618310
>>18279
Любой брендовый картон от 250к рубчинских
1728310424243.jpg82 Кб, 1024x788
5 1618311
>>18279
Не знаю что советовать, я сам себе велосипеды собираю с тех пор, как Россиюшка превратилась в страну-изгоя. На Алике норм запчастями закупаться можно только осторожно и на Озоне сейчас клондайк открылся. Две недели назад купил себе фирменное спешовское седло, и о боже, оно действительно оказалось фирменным -- с голограммой и наклейкой, которая на официальном сайте бьется. Таки дела.
6 1618317
>>18310
Карбон либо для спортсменов, либо для долбаебов.

Шульц лайтнинг норм? В обзорах говорят о спортивной посадке, не уверен что мне такое нужно.
7 1618321
>>18317

> Шульц лайтнинг норм?


> говорят о спортивной посадке


Правильно говорят, он длинный как баржа. Паша в этот раз сделал говно без задач, потому что для спорта он слишком тяжел и неуклюж, а для адвенчер-покатушек и туризма слишком низок в стеке. Если хочешь Шульца и хромоля для души и при этом предпочитаешь баран, то посмотри на Вандерер и БДК.
8 1618338
>>18321
Лучше аффтар ронен вместо Шульца швон-дер-рера, если только не собираешься ставить 29ые или 27ые мтб колеса, вот тогда будет лучше швон-дер-рер.
БДК это мтб тяжеленный как мгазь. Сгодится как хромолевая тачка под электрификацию, много бонок на нижней трубе удобно батарею прицепить.
>>18317
У лайтнинг карбовилка. Посмотри обзоры, там говорили что можно вынос перевернуть и становится получше.
1654181318028.png742 Кб, 1125x882
9 1618344
>>18338

> можно вынос перевернуть и становится получше


Дружище, там высота рулевого стакана ультра-низкая, как у богомерзкого циклокросса какого-нибудь. Для прогулочного не спортивного гревела надо сантиметра на 4 больше.

Единственный вариант сделать это недоразумение удобным это установить на него гравийную аммовилку. Но лично мне претит такой подход.
10 1618345
>>18338

> Лучше аффтар ронен вместо Шульца швон-дер-рера, если только не собираешься ставить 29ые или 27ые мтб колеса


А в Ронина какие лезут?
11 1618352
>>18321
>>18338
Тут дело такое, у меня есть мтб, и вторым велом я хотел ригид с бараном. И чтоб в городских условиях я хорошо почувствовал изменения в динамике по сравнению с кантрийником на полусликах. Сколько весит мой мтб я не знаю, но ригид хотелось бы не более 11кг наверное. И в идеале на осях.
1599126889892.png1,5 Мб, 1280x960
12 1618355
>>18352
Понял тебя, братишка. Хватай вот это чудо и ебош.

https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/velosiped_grevel_format_1443_7473086944
13 1618359
>>18345
В вилку без крыльев 42 точно влезут, максимум 45 если слики, сзади 42 лезут, больше хз. В стоке там вообще 38 вроде идёт.
>>18344
Ай да Пашка, ай да сукин сын!
14 1618365
>>18311

>Две недели назад купил себе фирменное спешовское седло, и о боже, оно действительно оказалось фирменным -- с голограммой и наклейкой, которая на официальном сайте бьется. Таки дела.


А ну а ну!
15 1618366
>>18321

>Шульц лайтнинг норм?


>говорят о спортивной посадке


>Правильно говорят, он длинный как баржа.


Сук, как перестать с вас орать?
16 1618370
Нубский вопрос, а задний переклюк grx400 нормально работает с одной передней звездой или надо 800 ставить?
17 1618371
>>18366
Тут эксперты по гео ещё в прошлом треде крепко обосновались, хули ты хошь. Но гео у него и вправду немного специфичная. Стэк, если что, там в стоке проставочными кольцами компенсируется: +45 мм, + вынос вверх. Такая конфигурация должна положительно сказаться на комфорте кокпита: шток больше флексит, меньше ебёт в руки. Ну типа.
Перья нормальной длины, а треил, кста, большой. И зазоры там збс. В целом, для не супер казуала, вполне интересный хоть и чуть оверпрайснутый аппарат.
1644545470037.png1,1 Мб, 1004x663
18 1618372
>>18365
Баранки гну. Специально после распаковки сфоткал, знал, что вас, таких недоверчивых, толпа набежит.
19 1618373
>>18370
Нормально работает, даже лисапеды такие есть (к примеру, Superior X-ROAD 6.2 GR). Но туда кассету большую не поставить, 36 вроде макс.
20 1618375
>>18370
Да, нормально. Но ограничен 36т максимальной звезды согласно спекам шименга. По факту можно замутить 1х на 11-40т кассете. Только с длиной цепи нужно не проиграть.
scale2400.jpg656 Кб, 1280x960
21 1618381
>>18317
Там Паша уже новый прототип сварил
22 1618382
>>18366
Ори с себя. И вылезай давай из анабиоза, сейчас все окологоночные гревелы в длину растут как на дрожжах. Знакомая микротянучка жаловалась, что у Giant Liv на рост 150 см предлагают 380 мм рича.
sub-buzz-410-1740682116-2.jpg1,5 Мб, 3000x2648
23 1618384
>>18373
>>18375
Так и предпологал, спасибо, антоши
24 1618385
>>18384
Не видел твой вопрос, теперь увидел. Я сделал так: ручки и калиперы купил от 400, а переклюк поставил 812, у него заявлена 42-я звезда сзади. Но у меня он вообще спокойно 11-48 обрабатывает, только b-tension пришлось тщательней настроить.
25 1618392
Существуют ли "гравийные" велосипеды или рамы, доступные для покупки в РФ, с комфортной и расслабленной геометрией на низкий рост аля шульц вандрер S, но посовременней (оси, флэт маунт тормоза если рама)? Материал рамы не принципиален.
26 1618393
>>18392
Нету, сам ищу.
27 1618401
>>18372
Кожанная хуита какая-то. Надеялся, что toupe будет.

>>18371
Ну я хз просто. Если велик длинный, значит, что он просто не по размеру. А тут назвали спортивной посадкой.

Спорт - это страдания, но не все страдания - это спорт, додики.

>>18382
Так пусть не берёт не свой размер, лол. В чём проблема? Шоссеров и гревелов на 160 и ниже не найти? Ну вот такой рынок. Хотя в китае таких микроразмеров должно быть полно.
28 1618402
>>18365
Фубля это что за модель, что эт за пиздец
29 1618403
>>18402
Ты про toupe, наверное. Превосходное седло для каток от 50 км.
specialized-toupe-comp-gel-underside.jpg71 Кб, 970x647
30 1618404
>>18403
Это брюшко тоуп, что ты там купил?
31 1618405
>>18404
Мне абсолютно похуй как оно выгядит внутре, если оно спешовское. Я снаружи сидеть собираюсь.
32 1618406
>>18405
У меня было пара спешовских седел, ни разу не встречал никаких наклеек с голограммами как на твоем фото, че ты там купил додик?
2025-08-1723-25-48.png153 Кб, 175x500
33 1618407
>>18405
Эти вставки под резьбу на всех спешовских седлах медные, наебал тебя китаеза как лоха
34 1618408
>>18407
>>18406
>>18404
Ой, мудьё... Где я писал, что купил его? У меня реплика китайская.
35 1618429
>>18407

А нахуя эти резьбы там? Что вкручивать?
1715193298666.png1,7 Мб, 4800x2700
36 1618443
>>18407

> Эти вставки под резьбу на всех спешовских седлах медные


Да хуй ты угадал.

https://www.specialized.com/us/en/rivo-sport/p/205435?color=329916-205435&searchText=27322-3005
37 1618531
>>1618220 →

>не гравийник


А что?
38 1618538
>>18531
Дропбар-МТБ, он же монстркросс.
39 1618543
>>18538
А если покрышки 45с поставить, сразу в гревол превратится?
40 1618545
>>18543
Там рама от хардтейла, пчел, так что не превратится. Это велосипед, собранный по МТБ-шным стандартам и с МТБ-шной геометрией, ему никогда не стать греволом.
image.png98 Кб, 561x334
41 1618548
>>18545

>рама от хардтейла


>с МТБ-шной геометрией



Что ещё пизданёшь?
42 1618554
>>18548
А чё он такой большой?
43 1618558
>>18554
В каком месте? Обычная короткая (рич 405 в Л) рама под барашка.
44 1618560
>>18548
Только ричом и отличается. Очень похоже на эмтобе двадцатилетней давности, когда про буст и не слыхали.
45 1618564
>>18560

>Очень похоже на эмтобе двадцатилетней давности


Ты только что все гревелы.
46 1618581
Берём древнюю раму малого размера под 26 колёса.
Впихуеваем 27 колёса с покрышками какие влезут.
Ставим регидку с али на 27 колесо
Ставим на хуй не нужный и но очень модный баран
ГРЭВОЛ готов.
Записывайте, чтобы не забыть.
47 1618592
>>18581
Если поставить ригидную вилку, угол подседела поменяется, не? Kак вообще гео/посадку посчитать под такой диайвай?

>>18256 (OP)
Это лето я проспал, скоро осенне-зимний период избавления от байков. На что смотреть если хочется перехватить бюджетный, но человеческий аппарат для покатушек по умеренно побитому сибирскому асфальту и несильно разбитых деревенских грунтовок в холмистой местности? Спортивно-гоночных амбиций совсем не имею ибо здоровье ну совсем плохое. По дистанциям глядя на то, что вокруг моя программа максимум - выехать из 3.5 часов 90 км с 800 метрами набора (половина набора - один уклон на 8%) , влажные фантазии - регулярные поездки в областной центр на 230 км с набором в 1750м за световой день. Может вообще не ебать голову и взять хардтейл?
1747233625839.png449 Кб, 751x788
48 1618628
>>18592

> хочется перехватить бюджетный, но человеческий аппарат для покатушек


Классические Ронины советую. Они довольно неубиваемые и с виду такие няшы :3
32f7d86dd19501b09254cf8245bf3dbdlarge.jpg88 Кб, 900x600
49 1618641
>>18592

>угол подседела


Да и хуй с ним, с углом этим, можно гусак сос смещением поставить если так уж критично, хотя скорее хватит просто сместить седло назад.
Discord-Creemee-0MM-Stem.jpg85 Кб, 1080x603
50 1618674
>>18641
Рич там наоборот увеличивается только не спрашивай меня почему, эксперт по гео, са додумайсяи каретка уходит в небеса при замене классических 26 на 27,5. Хуета, короче. Я пробовал. На самом деле ок, но со стэком охуенно проиграл, а панамную жирафу ставить такое себе
51 1618691
>>18385
А ручки от 400 нормально тянут 11 скоростей или ты 10 кассету поставил?
52 1618693
>>18691

> или ты 10 кассету поставил?


Это.
6a5099e2d60a27f17c1a6dc56cb47b288eba1ecdoriginal.jpeg91 Кб, 1000x1000
53 1618717
Год проездил на двухпоршневых зумах, всё радовался, как они охуенно тормозят после тектры. И дернуло меня открутить болтики торкса по краям калипера при замене колодок — оказывается, колодки ещё регулируются отдельно с двух сторон. Стало даже лучше, чем у MT200: чуть не улетел счастливый через руль, так резко стало схватывать, причём усилия на ручку ещё меньше нужно стало и её ход уменьшился. Причём просто внешней крутилкой без шарканья о колодки такого эффекта не добиться. Вдруг здесь есть такой же долбан, как и я, кто не знал об этом.

Из нюансов — эти же болты сумрачным китайским гением одновременно выполняют 2 функции: они и закрывают доступ грязи к регулировочным болтам, и держат ту хрень, куда приходит тормозной трос. По одному выкручивать можно, но если сразу два — при нажатии пучки верхняя часть тормоза капитулирует со страшным звуком, и придётся полностью все разбирать, чтобы поставить всё обратно, т.к. силы руки натянуть эту поеботу не хватит. так обосрался со вторым, думал, что сломал
54 1618719
>>18256 (OP)

Кажется вы стали забывать, КАК должен выглядеть правильный туристский велосипед (велосипед для езды на дальние расстояния с багажом). А я напомню неучам.
55 1618725
>>18719
А как эта залупа не прогнулась? Почему не сумка штаны?
56 1618732
>>18725
Потому шта это лодка, как ты ее в штаны себе засунешь?!
57 1618735
>>18717

> чем у MT200


> чуть не улетел счастливый через руль, так резко стало схватывать


Я думал что хорошие тормоза должны обладать не способностью стопкранить от микродвижения, а должны плавно и предсказуемо подавать нагрузку на диск.
58 1618737
>>18735

У него лапа привыкла жать с определенным усилием, адаптируется
elon.jpg108 Кб, 979x1008
59 1618768
>>18732

> это лодка


Так он в крым на надувной лодке плыл!?
60 1618780
>>18717
Спасибо за обзор, как раз сомневался брать их или нет
61 1618796
>>18725

>А как эта залупа не прогнулась?


Потому что вставлен коврик.
62 1618797
>>18780
Да, у них еще есть фишечка ди-ай-вайя - гнезда под колодки в калиперах за каким-то отлиты прям по форме 1 в 1. Зачем оно сделано - не понятно, может от грязи защита, может доп ребро жесткости, хз, но скорее просто на похуй отлито-скропированго, но тк точность хреновая, то новые колодки иногда не влезают, приходится края напильником стачивать.
Там совсем немного, обычно пары движений хватает, но все же это пиздец.
Было в прошлый раз при замене, а вот послелдние залетели свободно. Хотя на озонах все продавадись как один вид. Сравнил размеры - разница в 1 мм.
мт200/тектре и slx на втором веле на такую погрешность было посрать, даже больше влезло бы, а здесь критично.
63 1618805
>>18674

>каретка уходит в небеса при замене классических 26 на 27,5.


И тпадает с небес на землю при замене вилки на ригидку, эксперт диванный
64 1618806
>>18674

>Я пробовал.


Он тоже попробовал, вроде норм получилось. https://www.youtube.com/watch?v=fZuaJlliKMs
65 1618921
>>18805
Но тогда рич увеличивается. а стэк уменьшается. И получается хуета, коллега-экперт. При атк 41,5 с ригидом на 26 колёсах центр каретки над землёй у меня был на 1,5см выше, чем у моего теперешнего хуевела на 700с, и это я ещё не на 27,5 катках замеры делал. Нужна вилка с "компенсацией". Если только на вытянутых руках не по кайфу ездить. Короче, не всё так просто и однозначно, ещё не каждая мтб рама пойдёт.
>>18806
Погляди видео, и осознай нюансы. Аналогичные видео есть также у заморских хреносоздателей.
Суть в том, что чтобы попасть в свой размер, нужна вилка с хорошей компенсацией аморт хода, рама меньшего размера, чем ты ездишь на мтб, как минимум, будет очень большой слоппинг и очень сильно торчащий подседел. А если тулить 700с полноценные, то возможен оверлап. При этом при всём цена этого создания от 60к выходит, как в видео. А это уже бюджетный новый гравель начального уровня и уже не ашан. Короче, хуета выходит, что-то уровня крокодилизма.
image.png865 Кб, 1440x710
66 1619150
Ближе к зиме тыщ за 55 взять такой топ кража?
Чисто за пывом ездить 25км/ч в второй зоне
67 1619165
>>19150
Твитор
68 1619197
>>19150
Лучше немного добавить и взять с авито Ронина
69 1619203
>>19197
Чем хорош ронин?
мимо другой анон, смотрю на этот вел
70 1619204
>>19203
Бренд не стыдный, один шиз в /би будет уважать.
71 1619209
>>19204
Джва шиза
Вон прям сейчас на авито есть за 70 на нормальных колесах и на тиагре. Но сейчас набежит твиттораст с визгами об шикарнейшем китайкарбоне 2 ядра 2 гига и что шимано нинужно
1755711849596.jpeg64 Кб, 736x515
72 1619210
>>19204
А есть вообще список брендов, которые всякие подпорки ашаном дразнить на дваче не будут?
73 1619211
>>19210
Все, что не Китай и со своим производством рам. Но большинтсво из них или невозможно приобрести по месту или дороха и долго
74 1619212
>>19211

> со своим производством рам


Даже не на Тайвани? Жостка..
75 1619215
>>19211

>не Китай и со своим производством рам



Это что например, лол?
Только мелкая гаражная хуйня всякая.
76 1619217
У автора вроде втулки насыпь, не?
77 1619247
>>19215
Stels внезапно. Свое производство нам полного цикла.
78 1619262
>>19217

Да, там все аутентично на насыпи
79 1619274
>>19262
аутентично, это когда попадает вода в подшипник ты не меняешь подшипник, который покупается в ближайшем магазе, а выкидываешь втулку с гнилыми конусами
80 1619288
>>19247

>Stels


>Свое производство


Только самых дешёвых ашанов из хайтена. Всё, что чуть получше - на китайских рамах.
81 1620663
Чому тред умер?
82 1620665
>>20663
Гревельные мамилы на работе, отпуск кончился.
83 1620841
>>19203

>Чем хорош ронин?


>А есть вообще список брендов, которые всякие подпорки ашаном дразнить на дваче не будут?


Кек
У меня вот с ним наоборот хуевые ассоциации
Когда знакомые панамки внезапно богатели по причине наследства, почему-то всегда брали автор ронин заместо своего дарк-кока или прочего ашана.Причем их много было и все блять почему-то брали его. И с тех пор я не могу побороть предрассудок ко всем обладателяем данного велосипеда.
Уверен, подобная хрень, заслуженно или не очень, есть у каждого долго катающего мимокрокодила, так что дризнилок не избежать ну ваще никак.
Обновить тред
« /bi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее