Это копия, сохраненная 20 февраля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Илиже стоит цельнокарбон отискать и взять уже за 2500-3000?
Вел коммютерский, алюминивая рама, тиагра. На вес в общем похуй.
подвернулась маза цапнуть раму dedacciai nerissimo.
по ним инфы нет толком у нас никакой.
многие горняки такие.
это типичный детский велосипед. С 24 вроде колесами.
Периодически после наезда на какую-нибудь лютую ямку я слышу довольно ужасный звук, похожий на то, что моя б.ушная карбоновая рама разлетелась на несклько кусков.
Пару раз я останавливался, но с удивлением обнаруживал, что рама цела.
Итак вопросы. Что это может быть? Это очень плохо?
это у тебя камни в почках гремят.
Или только горных.
Или вообще без, иначе костыль костыль артроз.
Мне продаван в магазине говорит - бери желтенькие, и все будет ок, а что за желтенькие я хуй понял. Поясните про желтенькие тоже, название как у наркоты какой-то.
В общем поясняйте, будет хуево, если будущий чемпион мира получит страшные увечья из за такой-то хуйни.
>Поясните про желтенькие
Нет такого названия, но видимо речь о Crank Brothers. Для лёгких людей хороши на мтб.
Тредов про чугунные говномесы на нулевой полно. Будь так любезен, уйди из шоссеротреда и больше в нем не появляйся.
>>254057
Продавец имел ввиду желто-черные шипы для шоссейных контактов Shimano SPD-SL, которые дают 6 градусов "свободного вращения" шипа на педали. Еще для таких педалей Шымана выпускает красные (0 градусов, нога намертво присобачена к педали) и синие шипы (2 градуса, выбор профессионалов). Фирма Look, в свою очередь, запилила для своих мега-популярных педалей Look Keo шипы с девятью, четырьмя с половиной и нулем градусов свободного движения. А Speedplay-бояре вольны сами настраивать угол, на который каждый шип в отдельности может "гулять" на педали - по этой причине педали Speedplay Zero использую я сам.
Небольшой гайд по выбору контактов ты можешь найти здесь - http://university.tri-sports.com/2011/09/09/beginner’s-guide-to-clipless-pedals На слово "триатлон" можешь не обращать никакого внимания - во время движения на велосипеде никакой разницы в эксплуатации педалей между триатлетом и шоссерастом нету.
Далее одной строкой:
>Правда, что их неправильная установка уебывает колени "за одну тренировку"
Не за одну, но долгую ломежку колени не выдержат. Начинай потихоньку.
>без тренера или иного спеца правильно установить нереально
Реально. Слушай организм, читай велофорумы и пройдись по блогу Стивена Хогга.
>Кто-нибудь из вас вообще катает на шоссейных контактах? Или вообще без, иначе костыль костыль артроз
Топталки или МТБ-контакты на шоссере - лютейший зашквар. Если на велосипеде стоят они, то шоссер используется не по назначению.
>будет хуево, если будущий чемпион мира получит страшные увечья из за такой-то хуйни
Пару синяков все равно придется получить - в контактах на светофоре хоть раз падали все. И гораздо больше тебя должны волновать автоблядки, хреновый асфальт и правильно подобранная посадка.
Задавай вопросы, если они у тебя еще остались.
Цепь по перу, не?
Все хорошо расписал, благодарю, ясно, что за желтенькие. Вот только на велофорумах по контактам мрак ебаный.
Вот только страшилки не отпускают, лол, да и на велофорумах адекватного гайда по настройке нету. Попробую на инглише погуглить.
Кстати, у мтб педалей нигде не написано углов свободного хода, но все утверждают, что их можно смело ставить на шоссер во избежание. Мне кажется это бред, крутил на алкосходочке матрасов чьи-то шимано спд и ботинки. Там градусов 5 не больше.
Шоссейные контакты ставятся просто. А вот правильно ставятся километров за 200-300.
Колени ты не убъешь неправильно поставлеными шипами. Просто будешь чувствовать дискомфорт.
Многие педали и шипы позволяют люфт.
Желтенькие это угол люфта у педалей. При чем у шимано и у луков разная цветовая гамма шипов. У таймов вообще шипы не отличаются.
Ездил раньше на шоссейных шимано, не понравились. Сейчас на таймах, доволен. Но педали за сезон убил, думаю брать новые таймы или попробовать луки.
>Топталки или МТБ-контакты на шоссере - лютейший зашквар. Если на велосипеде стоят они, то шоссер используется не по назначению.
Вот не нужно. У жены стоят горные шимано-600 на шоссере. Она просто с трудом подбирает обувь. И ей подошла обувь только под mtb контакты.
Хотя Shimano-600 не совсем mtb контакты. Односторонние, с площадкой и т.д.
Каждый выбирает что ему удобно. Некоторым реально удобнее mtb-контакты. Хотя сам не понимаю как можно ездить на mtb буз площадки, типа 520 или 540. Жена тоже не понимает, пробовали оба раньше, ногу жгет не реально когда вкручиваешь.
>Будь так любезен, уйди из шоссеротреда и больше в нем не появляйся.
Если имеешь претензию на элитность, то не веди себя "как" бугуртящий школьник. Я езжу и на шоссере, и на мтб, в зависимости от условий, как скажем Микаэль Расмуссен, да и вообще многие адекватные велоэнтузиасты.
А то боюсь моя уже скоро к хуям развалится, с задней стороны которой у меня трещины у основания обеех ног.
INB4 бугурт из за платформ.
Какой смысл брать карбониевый фрейм для ежедневных покатушек если стальной на 500-700 гр тяжелее но при этом не развалиается за пару сезонов?
Где ты тут увидел карбоновую раму? Алсо пруфы, что они разваливаются за пару сезонов.
Ты хочешь сказать что ставят карбоновую вилку на стальную раму? Мне хочется услышать владельцев карбония, сколько сезонов и в каком темпе они на нём катают. И можнo ли на карбонии ездить при минусовых температурах.
Отзывы о китайкарбоне на англоязычном форуме смотри, забыл как называется. Стоит ли ставить карбон на сталь(хотя выше аллюминий) - это индивидуально, обычно такие решения принимаются на основании жопного чутья. При минусе можно ездить на вилке уж точно, я слышал где-то, что мол каретка из рамы выклеивается, но слышал и обратное, что нихрена не выклеивается, а про вилки вообще ничего такого не слышно. Сам ездил на карбовилке которая по ссылке выше год, на гибрид с аммортом ставил её, не сломалось ничего, ход и лёгкость переда понравились.
На кочках не ломаются, как и китаекарбоновые. Карбон только к твёрдым острым предметам неустойчив, а против общей нагрузки лучше стали.
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=240667
Она немного коцанная, но серьёзных царапин или дефектов нет.
Также она весит на 100 г больше ожиданного. Занемательно конечно, но на вес похуй.
Сейчас 2014 год, а не 1980.
Карбон не разваливается за пару сезонов. Хватит верить сказкам из книги Амстронга, что карбон пойдет по пизде от точечного удара. Такого уже нет лет 20. Но было в то время когда он писал свою книгу.
Карбон хорошо проглатывает мелкие неровности, при этом является офигенно жестким при разгоне. Таких плюсов не даст ни сталь, ни люминь, ни прочий хромоль.
Пора уже привыкнуть, что карбон это не бедующее, а настоящее. Он прочный, надежный и крепкий.
Более того, карбоны бывают разных марок, отличающиеся весом, жесткостью ну и ценой.
Хотя китайкарбон самый китайский из карбонов.
Это пиздец
>Хватит верить сказкам из книги Амстронга, что карбон пойдет по пизде от точечного удара.
Недавно же был спешефиксер, который подседельную трубу прорезал судя по характеру чем-то острым на колесо прицепившимся.
у карбона остался один нерешенный косяк - вклеенные металлические вставки. температурный к-т расширения металла и карбона разный, поэтому клей (а вставки вклеивают) от перепадов температур разрушается и вставка выпадает. недаром современные производители карборам избавляются от алюминиевых вставок на своих рамах
значит он где-то достал хуевый карбон. Хотя этих фиксеров хрен поймешь.
Нормальный, современный карбон - многослойный. Верхняя часть по большей части косметическая, и защищает от точечных ударов. Но сколы потом приходится наклейками закрывать. Что бы добраться до того самого карбона, который хрупкий, но прочный нужно просто заебаться.
Так у него был карбон от спеша, и не самый старый.
Находил только бу на левомани, но учитывая его отношение к холоду, брать бу из средней полосы России или Сибири с их холодами мне неохота.
Как он, кстати к покраске относится-со слоями лучше не надо, т.к. По сути точечный удар, если в автомастерской красить?
На ебее пишешь ищешь "carbon road/mtb frame" сортируешь по цене. И вуаля, первые мильон страниц - китай-капрон.
Обычно ашанососисы любят пыхтя изо всех сил обогнать мимокркодила-шоссера, проехать 50 метров и отвалиться: ачивмент анлокд. Оказывается, они не одиноки.
Дело в том, что этим поцыкам некак пыхтеть, они на досках, епта, без привода. А шоосеры на тормозах ползут, видимо, очкуны.
А может у велосипедиста центр тяжести выше и всего два колеса, и он физически не может на большой скорости закладывать такие повороты, не сваливаясь в скид?
Олсо, реквестирую видео, как эти клоуны на скейтах штурмуют апхилл на этой же горе. Или они, как последние инвалиды-самокатчики, добираются наверх на мафынке?
Кстати, хуле так много? В инторнэтах нагуглил 370-380г за подобную.
По поводу покраски я твой ответ нихуя не понял.
Красятся они просто, хоть говном его крась. Старый лак/краску может разесть, но маловероятно, углеволокну нихуя не будет, так как он на эпоксидке.
Ах да, если граммадрочер можно снять старую краску/лак и затем красить ОСНЕ тонким слоем.
>шоосеры на тормозах ползут
Если б на спуске мимо меня с пересечением траекторий носились неуправляемые долбоебы без тормозов - я, может, и вообще бы остановился - пропустил. Вам лет-то сколько? Разговоры типа "азаза, зассали, какбе намекают".
>не может на большой скорости закладывать такие повороты, не сваливаясь в скид?
Можно там ехать куда быстрее, но для этого нужно все полотно дороги, без даунов-камикадзе под колесами.
Есть понятие вежливости на дороге, пересекать траекторию среди шоссеров - очень друной тон. Как и все правила безопасности, это так же написано кровью. Наш тред, наши правила. Заметь, что идущие рядом велосипедисты при приближении доскоебов вытянулись в линию, уступили дорогу и замедлились. Вот тебе и разница.
Нет. А тебе?
Поздравьте, это мой первый карбоновый велокомпонент.
Теперь вес 10кг и 8г.
Выглядит конечно не оче, слишком уж она КАПИТАЛЬНО смотрится, думаю зимой её частично покрасить и будет лучше вместе смотреться.
А хули ты хотел?
Древняя навеска + алю рама + седло под пол кило = 10кг.
Если бы вес меня волновал, то может быть я его облегчил, а так как он есть сейчас - это вел за 7К.
Ну ладно, ладно, с весом я погорячился, вес норм. Но топталки, бля.
Переверни вынос, установи баран правильно и шток укороти, больше полутора см проставочных колец - признак того, что что-то здесь не так.
блять.
1. ПОставь педали и сними это убожество
2. Поставь нормально руль, нафиг ты его так вниз завалил
3. Положительный угол выноса, зачем? Видимо для того, что бы криво поставить руль?
>>254960
Да, посоны, знаю.
С посадкой ещё не разрбрался, нужно купить более короткий вынос.
Я и так уже поебался с положением руля, и пришел к такому расположени как к самому оптимальному при нижнем хватке.
В общем как сменю вынос и займусь настройкой посадки.
>>254935
Спасибо, бро!
До контактов я когда нибудь доросту, но покачто будут платформы. Не бугуртите,
>к самому оптимальному при нижнем хватке
Ты большую часть пути в нижнем прешь? СпорЦмен дохуя?
Всегда так. С этим нихуя не поделаешь. Держись, бро, завтра потестишь, ну или к вечеру, как подсохнет. в рамках программы "пятиминутка добра на велаче" :3
А откуда пикча? Ей можно доверять? Мне корешь один тоже рекомендовал перевернуть вынос, чтоб было как на пике. Пойду на обеде переверну. погуглить пикчу сам прям ща не могу, потому что с тель-афона
До контактов пока расти будешь поставь хоть вот такие: http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=5651
Мне чтоб понять, что пора контакты, потребовалось проехать 2500 км. Хотя друг один давно уже мне говорит, что я дебил на топталках. Надо было его раньше послушать.
Контакты, как наркотик, один раз встегнулсяпопробовал и уже назад пути нет.
Когда я проехал на контактах 500+ и уже привык к ним на отличненько, меня постоянно посещала мысль "и все эти годы я только толкал педали"
"Дорасти" надо на самом деле читать, как "отказаться от привычного". Мне например 30-ик, катаюсь на велосипеде, ну сколько себя помню. И на всех велосипедах были топталки. Как ты думаешь, какова сила этой привычки? К тому же профессионально я этим никогда не занимался, да даже в секцию велосипедную никогда не ходил. И влияния авторитета старших опытных товарищей на меня в этом вопросе нет.
>>255026-кун
Ну, а доверять мнению пользователя двача, ну как-то стрёмно. Вон, в соседней теме чувачок считает, что смазывать цепь WD40 охуенно. Просто побрызгал на грязную цепь и занбись. И помыл и смазал в одном флаконе.
Вот именно, это просто оттягивание времени перед отказом от привычных топталок. Зачем оттягивать, ипускай тебе 30, это тренировка воли, от консерватизма к рационализму.
Просто пикча. Это как бы дефотный вариант установки руля. Вынос переворачивают для того, чтобы опустить баран ниже и улучшить аэродинамичность посадки.
Вообще, баран обычно ставят настолько низко, насколько это не стесняет дыхания, и локти коленями не цепляешь. Ну и от гибкости спины зависит.
>расположени как к самому оптимальному при нижнем хватке
У тебя сейчас угол выноса компенсируется завалом барана по высоте. Поставишь нормально - у тебя правильно встанут кисти, появится нормальный упор вперед для торможений и тормозить станет удобнее. А если тебе удобны дропы в таком положении, то тебе эргобар надо менять на классический баран.
Да, я согласен с тобой, конечно. Но как обычно возникает всякие нелепые отмазки, которые суть порождение привычки. Напримнр я сейчас заказал себк shimano spd a600 и тапки giro privateer. Итого 7 тыщ с доставкой. На семь тыщ кошелёк очень тяжко открывается, когда вот они привычные тапки и наездил же я в них 2500, и нихуя страшного еще поезжу. Лучше фильтр для воды куплю. :)
двачую адеквата.
А хуй знает. Весят мало. У единственного друга, катающего в контактах стоят такие, он доволен. Вот и купил.
чем 540
Первое это платформа. Именно из-за этого она и брала такие педали, на замену 540. Просто огромная платформа, это большой плюс.
Второе - вес. Педали реально легкие. И надежные.
Третье - У педалей нормальный профиль.
Недостатки - односторонние. Как она говорит, уже давно об этом забыла и ее это вообще не трогает
В сумме, если вдруг на шоссер нужно ставить SPD (что уже редкость и должно иметь серьезную аргументацию) То стоит ставить А-600.
>XT Trail там тоже платформа, при этом они двухсторонние.
и что? двухсторонность это не плюс и не синус для шоссера.
На шоссере с одной стороной нормально ехать. А две стороны - больше вес, больше настроек (для каждой стороны). Больше деталей, которые могут сломаться.
>А две стороны - больше вес, больше настроек (для каждой стороны). Больше деталей, которые могут сломаться.
blah-blah-blah
у тебя с твоей одной стороной что-то случиться и будешь ты опять 80 баксов тратить
Мне так удобнее.
>>255018
Спасбро, бро. На завтра вроде прогназируют без дождей до 18 часов.
>>255026
>поставь хоть вот такие
Зачем?
>>255034
Это значит что ты пидар сейчас мне не нужны/не хочется/нет денег/нет возможности ставить контакты.
Представляю как я приезжаю на деловую встречу в костюмчике и в велоботинках и хожу ЦОКАЯ как коза. А при платформах любая обувь - велообувь.
>>255040
Знаю. Понимаю что и сам так буду думать когда перейду на контакты.
>>255048
>>255051
В ваших словах наверника есть смысл, но я перепробовал уже 15-20 разный положений руля, также с перевернутым вынесом, всё было очень не комфортно, за рулём приходилось тянутся, хотя и сам не коротыш. При перевернутом выносе было СОВСЕМ ПЛОХО, точно не помно что мне так сильно не понравилось, откатал так недельку, но голова тогда болела о совсем другом.
>>255055
Okay.jpg
>зачем
Ну просто потому что от твоих зелёныхпедалей мне хочется блевануть. Наверно есть какие-то правильные аргументы, почему те что я показал лучше твоих, но я их не знаю.
ебать ты Топтыгин
>если вдруг на шоссер нужно ставить SPD
Когда за тобой едет машина сопровождения, то да, редкость. В остальных случаях ходибельные педали - необходимость. А усилие к педалям действительно у шоссейных чуть лучше передается, но разница должна быть очень мала.
Умерьте пыл, вне гонки платить смешным преимуществом за ощутимые недостатки и повышенный риск глупо.
Кстати, Trail модели шимано я бы не посоветовал, платформа совершенно не касается туфли при педалировании, толку от нее нет. Как у А 600 с этим не знаю.
У самого шоссейные педали. Ходить в ботинках для них сомнительное удовольствие. Несмотря на то, что есть даже заглушки на шипы. Но шоссейные педали не для того, что бы в них ходить.
Теперь про А-600. Со слов жены. жжение прекратилось, педаль стала более устойчивая, передача усилия лучше. Следовательно рамка на А-600 работает. и касается обуви. У нее обувь Mavic и Sidi. Наверно от обуви тоже зависит.
>>255141
>у тебя с твоей одной стороной что-то случиться и будешь ты опять 80 баксов тратить
Если на двухсторонней с одной стороны что-то случится, то ее тоже на выкид. А механизма четыре, сломается один из них быстрее.
Да и педали это расходник, как цепь или обмотка. Все равно примерно раз в сезон менять (я за сезон укатываю педали)
Trail'ы все равно бесполезны, там рамка для защиты самой педали от удара о камень в лесу. Ну и для топтания, на МТБ нужно.
>у тебя с твоей одной стороной что-то случиться и будешь ты опять 80 баксов тратить
М520 можно купить на запчасти при случае, получаешь четыре точно таких же узла.
легко дружат.
есть два (вообще-то три) типа крепления. Это шоссейное и горное. На любую обувь под горный шип можно установить шип от Шимано, Тайма, Крэнка или даже горного лука.
Поэтому производитель обуви и производитель педалей не связан.
Вообще, я бы держался подальше от обуви шимано.
Как giro не знаю. Не пробовал. Если вопрос про крепления, то и у giro они стандартные. горные и шоссейные.
Вообще это обувь. Обувь и одежду нужно мерить. Ноги у всех разные, важен не только размер, но и ширина, высота и т.д.
Поэтому только мерить. Я нормально обхожусь Sidi. Доволен этой фирмой очень. Мне идеально подходят, и уже не первая пара от них. Жена жалуется, на короткие расстояния (до 100 км) использует Sidi. На длинные уже Mavik.
С обувью все индивидуально.
>>255315
Обувь нужно искать у тех производителей, которые выпускают обувь.
Я бы посоветовал начать выбор с Sidi. И если они вдруг не подойдут (из-за особенностей ноги), то искать уже у других производителей. Но обувь Шимано лучше держать в конце списка.
У меня хоть и есть заглушки, но я их не всегда одеваю. Иногда просто забываю.
Подземный переход перейти или из подъезда выйти вполне нормально.
Конечно они скользкие и неудобные для ходьбы. Но не настолько что бы в них нельзя было совсем идти.
Шипы пластиковые, но далеко не хлипкие.
Где ты их взял, в ирл магазине? Сейчас на чайне и виггле ету заглушек! Сучечки.
заглушки брал на вигле. Когда брал были под все типы шипов.
http://www.wiggle.ru/look-keo-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B2/
http://www.wiggle.ru/speedplay-coffee-shop-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D1%88%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%83%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%B8/
Эта матрасина жидко обгезалась. Несите новую.
Ах да бюджет до 40-50к.
Ничего, всего 8 дней и ты будешь это говорить своим одноклассникам, я надеюсь они разобьют тебе харю.
Самое главное, это взять велик точно под свой рост.
Я бы взял второй вариант, но с условием карбо-вилки.
Оба плохие варианты, т.к. в одном случае колёса говнище, а в другом рама говнище. Бери хромолевую раму, колёса как можно лучше и навеску 105.
Двачую, велосипед из аллюминия - всё равно что дилдо из пемзы.
вот в нижнем хвате
не ноет
просто на картинках с объяснениями они всегда с согнутыми локтями, я никак не могу приёти к этой позе
А если приподнять руль?
А, не, внешняя проводка. Настоящее, сучонок.
В лайкре катаешь? В лайкре все пиздато выглядят
а, и в догонку, как отрегулировать вибряки, на мтб были такие винты с каждой стороны регулирующие натяжение прожины, а тут ничего подобного нет, колодки ровно не встают, трут. (ну и обод кривоват намного).
А мне нравятся.
Это сочетание мне настолько нравится, что я даже мтб 2013 г. в такой расцветке взял (шоссер - жёлтый). Раньше от мериды блювал, а вот эта коллекция 2015 первая со вкусом сделана.
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/pinarello-fp1-IDagMXl.html
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/prodam-karbonovyy-shosceynyy-velosiped-scott-foil-40-IDacE5h.html
На который сам сядешь и на который мать посадишь?
На самом деле дизайн не поменялся, направленность та же. Только цвета новые, и рисунок чуть потоньше и построже. Ну так-то ясен пень, что все предпочитают какой-то свой цвет. Если это не твой цвет, не надо говорить как-будто это объективно говно. Алсо, вот Ride 4000 (2015).
Фото барана(и велосипеда) в профиль давай.
Поясните про эти колеса. Тяжелые? Хуевые? Я хочу выбросить свой нонейм и поставить что-нибудь крутое в духе настоящих гоночных карбо бубликов, а денег не очень много.
Бамп!
Ещё есть высокопрофильные китаекарбоновые пончики, клоны Mavic Cosmic. ХЗ как они, видел в городе фиксана на таких, говорит норм.
>>255814
Я бы не рискнул. Какой-то хуй на велофоруме писал, что даже оригинальные такие колеса не годятся для повседневной езды по рандомным дорогам, только для выступлений. И не оригиналы это, я видел фотки, как китайцы их клеют в подвале.
>>255820
Да, но на виггле есть такие под шимано, плюс их точная копия (а может оригинал копии) кампагноло сирокко 35. И да, с чево ты взял, что у меня фрихаб шимано, сучка?
Кстати на этом охуенном почти_тармаке тоже такие колеса, или я в глаза ебусь? На них уже две наклейки, почему бы не быть третьей?
А, ебусь, ебусь. Совсем другие колеса.
Если тебе нужны изъёбства, чтобы обогнать всех матрасов, то ты сам матрас. Тогда подводные камни такие, что ты потратишь кучу лишних денег, чтобы компенсировать свою неполноценность, при этом причина комплекса останется на месте.
Юзай обычный шоссейник, езди много, и сам не заметишь как начнёшь всех обгонять.
Бумп. Склоняюсь к pinarello, но в интернетах пишут что оверпрайс за Китае карбон. Кроме того владелец первого барыга который даже Dura Ace не может правильно написать, а второй явно видно что тот еще лось.
>>255877
Ладно, с этой стороны верно. Но у меня есть ТТ фреймсет Ridley 2010 года, алю, но легкая. Продавать ее сами понимаете, серьезные спортсмены не купят, матрасам нахуй не нужна.
Чтобы собрать вел мне всего-то нужен вилсет и рулевая колонка, в любом случае, чтобы собрать обычный шоссер мне потребуется больше денег, тем более что хороших предложений по рамам сейчас нет, я смотрел.
ВОпрос такой, хотя врядли вы шарите лол - пригоден ли ТТ (с рулем-бараном и лежаком) для тренировок и повседневной езды, или я заебусь?
ставь регулируемый вынос, хай-райзер руль, комфортное седло и крылья
все, почитал что это за велосипед.
блин, это реально Pinarello только под другим брендом.
Где достал? как цена?
купил бэу в магазине, кто то сделал трэёд ин на пинареллу или бмс, не помню.
это 2011 год, я заплатил за него 1400$, состояние отличное.
Если бы я ещё подождал то мог был за теже деньги взять фокус изалко того же года только с колесами лучше (кампа зонда), но у меня тогда были бабки и эелание и я купил.
колема у меня там хуевастые , шимано р500, думаю китайский карбоний купить ближе к весне
До нового года успей с китайкапроном, если ты из Россиюшки. Потом пошлины, гроб кладбище.
Это глупость, лучше уже наоборот, брать шоссер и катать на нем тт поставив лежак и подвинув седло вперед.
Обьясню почему, тт рамы тяжелее, так как в угоду аэродинамике они узкие, но из за этого нужно больше материала чтобы сохранять жесткость, тт велы не рулятся так как шоссеры.
сам хотел брать тт, квинтана ру, но в итоге взял шоссер
я не из Рассеюшки, Израиль же
А чем Scott лучше? Только полностью карбоновой рамой? У Pinarello вилсет Dura Ace, он стоит ебических денег.
И за что скидку просить?
За что скидку понял.
Вот есть еще такая Merida Sculptura: http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/merida-scultura-carbon-ID9VN8J.html в полтора раза дешевле
Что из этого по факту лучше?
Ололо, а под мой не подходит ни один кантрийник, кроме Эпик С-Воркс. Что у тебя за рост такой?
187. У тех шоссеров которые были в объявах ростовка на 160-170.
Хочу подобрать себе шоссер начального уровня, и присмотрел вот это:
http://www.authorbike.ru/catalogue/bikes/author_aura55_2014/
Сейчас катаюсь на гейбриде и найнере.
Всем устраивает, на работу ездить самое оно. Найнер для поездок по лесным говнам на даче.
Но хочется большего, и расстояния 50-60 км покатушек меня не устраивают, ибо с уебищной посадкой, хватами и относительно большим весом (14 кг экипированный) ездить дальше бессмысленно (ибо заебываешся).
Покатался на шоссере знакомого и ощутил легкость и комфорт на больших скоростях. Теперь самому захотелось.
Хочется сейчас под конец сезона купить подешевле, и начать вдавливать сотни километров сразу с начала следующего сезона. Но не хочется сразу вкладываться в снаряжение соревновательного уровня.
Годный выбор?
бюджет 30-50 тысяч
Да, скажу что ездил на гейбриде по 120 километров (6 часов в седле), но удовольствие ниже среднего, ибо руки начинают затекать из-за хуевого хвата, а постоянная борьба с ветром заебывает. Под конец педалишь как матрасина 18-20кмч, хотя средняя на гейбриде в районе 25-30. Да, и выше 40 разогнаться в плоскости и держать проблематично - ибо высокий хват и копротивление воздуха.
боль-гейбридоеба
>Но не хочется сразу вкладываться в снаряжение соревновательного уровня.
SHIMANO 105
>бюджет 30-50 тысяч
за такой бюджет можно карбониевый на соре подобрать
> SHIMANO 105
Поясни. Я так понял что 105 это верхний любительский уровень.
> за такой бюджет можно карбониевый на соре подобрать
У меня есть предубеждение относительно карбониума, но если хороший вариант то норм.
>Поясни. Я так понял что 105 это верхний любительский уровень.
это очень высокий уровень. выше уже профи
тебе с головой хватит свежей соры или тиагры.
>если хороший вариант то норм.
если не принципиально покупать в местном магазине то можно посмотреть на verenti и mekk на вигле. там есть приличные велы карбоновые на соре и тиагре. но будешь ебаться с запчастями, хотя в китае есть все и не дорого
> verenti и mekk на вигле
Из карбониума за эту цену нашел только http://www.wiggle.ru/mekk-2g-poggio-p20-tiagra-2013/
Который 13 года (поставок больше не будет) и размером для лилипутов - 50 см рама, у мне минимум надо 58 см раму.
Все остальное за ценовой диапазон выходит.
> какое?
Карбоновые рамы крепче, держат больше нагрузки и легче алюминиевых, но непредусмотренные нагрузки держат хуже, и от точечных повреждений (например упал на камень) могут быть очень плохие последствия, вплоть до отправки рамы на свалку.
>отправки рамы на свалку
Что случается в крайних случаях, так как карбоновые рамы к тому же, значительно более ремонтопригодны, чем алюминиевые.
нормальная современная карбоновая рама имеет несколько слоев.
Первый - лак краска. Ей похуй на удары. Но мелочь она на себя принимает.
Потом облицовочный карбон. Китайские рамы все из него.
Потом жесткий карбон. Поэтому про точечные удары современной нормальной рамы бред.
А че тебя так рвёт? Дюраэйс вполне сойдёт за натяжок лайтовый + переключение ручное без манеток вполне удобно. Я как раз подлайтить вел собираюсь, куплю хуле. Он недорогой, не всю группу же брать.
>105 очень высокий уровень. выше уже профи
хуй знает, группа как группа. Ничего в ней такого нет, на что-то худшее я бы и не согласился. А вообще велоебы со стажем все как один на ультегре катают и ничего ниже не признают вообще, даже если они в гонках не участвуют. Я себе вообще бы взял ультегру di2, там преимуществ куча, хотя она дорогая как сука
Я бы на кампе рекорд, тоже ультегру бы не признавал.
>Но не хочется сразу вкладываться в снаряжение соревновательного уровня.
>бюджет 30-50 тысяч
первый шоссер, можно чуток сэкономить на обвесе. разницы не будет между сорой/тиагрой/105. ПОтом можно по возможности сменить обвес. Лучше в раму вложиться и вилсет.
Выбор между тремя моделями, мой пост, выполненный в привлекательном гиперболизированно-восхищенном стиле вот здесь >>256913
Что думаешь о трех, довольно разных, вариантах?
Бери Колнаго, особенно если дешевле Куоты, во-первых любой батя скажет малаца, во-вторых её труднее будет разъебать, в-третьих алюминий легче проверить на дефекты, что важно при покупке ворованного велика. Куота конечно тоже заебца марка, но в нём я вижу для тебя больше подводных камней. Китай это не серьёзно рядом с другими велами.
Разве можно верить человеку >>257048, который возит насос на подседеле и имеет какую-то нездоровую толщину покрышек, а еще подозрение на слишком маленькую раму?
Бери самый лучший велосипед, который подходит тебе по ростовке, и который ты можешь себе позволить. Если это Куота, значит бери Куоту. И отбрось эти нездоровые мысли о "не достоин". Это все комплексы.
Куота 40, Колнаго - 35,5 с козырным виллсетом фулкрум 3, и с более скромным фулкрум 7 - 31, еще с колнагой идет немножко ништяков (лежачек, два комплекта педалей, еще одно седло) и возможность покупки ее в рассрочку. Оба велосипеда не ворованные и сильно не бились (Куота точно, калнага почти наверняка тоже), город маленький, все друг друга знают.
На счет недостоин это легкая ирония. Мне не нравится сколько внимания я буду привлекать и то что мне сразу придется разориться на велоодежду, с которой у меня всё не отлично (считай придется новый комплект покупать).
По поводу размера куоты нужно связаться с владельцем. Там чувак какой-то не реальный размер пишет (в длину он M, в высоту S, А по релевому штоку XS). Размер Колнаги M или типа того, что чуть больше чем не надо (175-180, при моих 172), но в пределах допустимого и исправимого.
Большой размер сложнее исправить, чем маленький.
И да, на пикрелейтеде к господину подлетел трилопетушок из Перми попросить крошек, но был послан на хуй. Как и из этого треда.
>Оба велосипеда не ворованные
Откуда бы тебе знать? Большинство из Европы б/у ворованные.
Ещё раз скажу: если купишь шоссейник, вероятно захочешь на нём соревноваться, если будешь соревноваться - будешь падать. Обидно будет после падения разъебать раму от велосипеда за 40.
У Куоты может быть ворованная рама тогда, всё остальное ставилось уже здесь.
Колнага заказана новая из италии и каталась немного какими-то молодыми спортсменами. Ее продавец тренер, и я видел у его учеников кучу колнаг, впрочем можно поинтересоваться историей велосипеда.
Алсо, без падений никак нельзя?
Ещё один плюс в пользу Колнаго - незапятнанная карма.
>без падений никак нельзя?
Если заниматься спортом, то никак. Даже очень умелые парни регулярно валятся и поодиночке, и группами, что уж говорить про новичков.
Что за иррациональный страх разъебать карбораму при падении? У меня из карбона и шоссейник и кантрийник. На кантрийнике падаю регулярно, дропаю, соревнуюсь. Никаких проблем. Ну а логика, что если упадешь на более дорогом велосипеде - потеряешь больше денег - эторазве причина не иметь хороших вещей?
А вот насчет ворованности я бы Куоту еще проверил. Довольно низкая цена, продаван несет чушь и не шарит размер - все это явные признаки пижженого вела.
А тред мы читаем жопой. Логика такова, что алюминий труднее сломать.
Как я уже говорил, город маленький. Владелец Куоты покупал раму с ебея и советовался на региональном форуме, а потом собирал Куоту у владельца Колнаги (вот это поворот).
А вообще - наверное покатаю на обоих и посмотрю чья ростовка ближе. Владелец Куоты еще меньше меня ростом, думаю там вполне мог быть XS размер (он крайний справа на пике).
Западно-Сибирская равнина.
Вы мне лучше скажите на счет навесного оборудования. У Колнаги стоит какой-то кентавр 10s, который я на ибее дешевле 800 баксов найти не могу (а кроме цены у меня ориентира нет), впрочем как и Колнаговские рамы. Он хороший? Уровня чего он?
Просто Ультегра и 105 это явное преимущество одного из велосипедов было бы, а когда тебе говорят 105 или кентавр - хуй знает.
>Вы мне лучше скажите на счет навесного оборудования. У Колнаги стоит какой-то кентавр 10s, который я на ибее дешевле 800 баксов найти не могу (а кроме цены у меня ориентира нет), впрочем как и Колнаговские рамы. Он хороший? Уровня чего он?
>Просто Ультегра и 105 это явное преимущество одного из велосипедов было бы, а когда тебе говорят 105 или кентавр - хуй знает.
Сейчас, конечно, набегут упоротые с кампаньола головного мозга, но Кентавр - примерно эквивалент Ультегры.
Ладно, чертяка, уговорил, попробую возить насос в кармане, а то щас после дождя уже второй раз из него воду выливаю. Если при уборке он мне сделает плохо в кармане, тебя тоже бох накажет.
афина новыйотносительно групсет, но он выше уровня чем ультегра, так как есть афина карбоновая а ультегра нет,
уровень кампы начинается со 105 примерно, то есть велоче как самый простой кампа групсет (мираж и ксенон не существуют больше) уровня 105, всё остальное растёт
я катал на кампе и это сказка
>это очень высокий уровень. выше уже профи
>тебе с головой хватит свежей соры или тиагры.
Сора это так себе говнецо. Это то что нужно по минимуму брать, если велосипед будет ездить, а не стоять на балконе\сарае\под кроватью. Если раз в месяц вокруг клумбы катать то и кларис пойдет.
Хотя, есть люди которые на ашанах-двухсосисах ежедневно тренируются...
Просто к слову: пару месяцев назад ездил на покатушку с велоклубом, и это был мой первый раз, когда я ездил не со своими матрасодрузьями, а с велосипедистами. И там были два парня, которые катали на ашанах, у одного был двухподвес и другого стальной хардтейл с разорваным мягким седлом, и они меня уделывали, я на пределе крутил, а они ехали со всеми без особых проблем. Еще они были из деревни и слушали русскую попсу с бютуз колонки для телефона. Сам был на гибриде, катали по сухим грунтам.
Я соврал малость. Они слушали ретро попсу девяностых, На-на, отпетые мошенники, немного газманова и любе, некоторые группы которых я не знаю.
И куда ты их в итоге дел? Хочу купить один передний тормоз клещевой.
Ну и еще манетки, руль и прочую хуйню для переоборудования гибрида в шоссейник, но это подождет, а без тормоза я вилку не могу поставить.
Слышь петух, не боишься что найду тебя и ушатаю нахуй. Велик-то у тебя уникальный.
Что, Ромашка, печёт? :)
Открою тебе секрет, шоссейники и шоссейные гибриды крайне хуёво ездят не по гладкому асфальту. Меня на разъебаной дороге МТБшники тоже уделывают как стоячего, зато на ровной я их потом догоняю и проношусь мимо пулей
>Открою тебе секрет, мой шоссейник из алюговна с узкими покрышками крайне хуёво ездит не по гладкому асфальту.
Участники Париж–Рубе, поочерёдно ссут тебе в ротешник.
http://youtu.be/BCx8KEKQDLQ?t=1h13m22s
На Париж-Рубэ:
а) бездорожье уровня ЕС - абсолютно детская булыга без здоровенных трещин, ям размером с велосипед, песка, гравия и ухабов, которые в больших количествах присутствуют на российских дорогах;
б) участники едут на трубках толщиной в руку с 5-6 атмосферами. У некоторых команд еще и специальные велосипеды под все это дело запилены;
в) ну и самое главное - гонщики получают некислые бабки за отбитую задницу и риск улететь в кювет, поэтому и превозмогают, не особо жалуясь на условия.
Не оправдывайся, просто выкинь свою алюговно. Вот я на раме СШ, с покрами 32 мм(Gatorskin), любую сухую грунтовку спокойно проезжаю, не говоря уже об асфальте.
Уебок, твоя некропомойка не шоссер по современным меркам, засунь свои 32мм в пизду и укатывайся из треда. Мой дед на украине на дачу заебца ездит, все недоумевает, зачем мне 2.2 покрыхи и РЕБА. Говорит "а ты слезь и пройди пешочком, если боишься упасть, я так делаю и ты делай". Ты тоже из таких хуесосов? Сука, просто повесься.
мимо мтбблядь
Так и дороги по современным меркам не шоссе. Потом Париж-Рубе вон на 30мм ездят и конти всё равно привирает с шириной в большую сторону. А ты свечу себе вставь обезбаливающую, танкист без задач.
Алсо, навеска и вилсет у меня современные и чисто шоссейные, не хватило на норм раму из-за них, потом перекину на баттированную хромоль, но даже так это лучше алюминия.
>ям размером с велосипед
самые хуевые ямы - размером с полвелосипеда. сначала ты въебываешься передним колесом, потом задним.
вот есть у меня две поилки - 1,5 литра изотонической жидкости. Но ее хватает часа на два только. ну три, если не жарко.
вожу с собой бутылку 0,8 и таблетки. Когда кончается покупаю воду и разбавляю таблетки
у меня есть гидрач на 3 литра. но там езще и рюкзак. беру его когда на 200км катаю
не всегда есть возможность купить воду.
Пей меньше, но с той же частотой, тут как с растениями, частота полива важнее количества воды.
На местных форумах кучкуются только лютые матрасищи на говномесах. В местных велосекциях и ДЮСШ на меня подозрительно смотрят и сторонятся, когда я пытаюсь с кем-нибудь там поговорить.
Ах да, регион - Удмуртия.
Ох, лол. Ты думаешь, где-то в Удмуртии (бля...) есть тайная шоссейная тусовка? Стоит лишь найти тот секретный сайт, и ты войдёшь в элиту (после обряда посвящения, разумеется). Шоссейная тусовка в Удмуртии… У вас там электричество-то хоть есть?
Тусовка в тех самых велосекциях, поговори с тренером.
> На местных форумах кучкуются только лютые матрасищи на говномесах.
но у нас даже фиксопидоры есть. а бритоногих непрофессионалов нет.
Пока решил проблему с хватом бабочкой, лучше конечно бараний рог, но гидра не дает на халяву поменять шифтеры на пистолеты.
На тех же форумах где матрасы на говномесах наверняка кто-нибудь катает бреветы и получает медальки за это. Узнай кто организует, прокатись с ними двухсотку или трехсотку и тогда уже вливайся в тусовку.
у тебя сильно напряженная посадка. на руки большая нагрузка, поэтому не можешь держать локти согнутыми. попробуй сидеть крепко в седле, т.е. только на жопу чтобы весь вес был, а ноги и руки были расслабленны. так гораздо легче ездить. поверь мне, как старому еба^H^H^Hездану :)
Ты на первой же кочке с него слетишь, сам уебёшься и велосипед уебёшь. Чтобы обгонять матрасов, развивай ноги и технику езды.
мой совет товарищу в майке discovery - чувак, найди себе нормальную jersey с рукавами. без рукавов ты выглядишь как педик.
Довольно пиздато.
Ближних хват для малых скоростей.
Средний хват для максимальной маневренности - ощущения что рулишь авто.
Дальний хват для бОльших скоростей;
Дальний хват с опущенными локтями - крейсерский режим - наилучшая аэродинамика.
бамп вопросу
Да не, я ништяк всё подбираю, не нашёл просто в продаже таких, и даже пикчи.
Ну я свой кастом собирал, и он, и второй мой комплитный велик божественен и идеально адаптирован для своих условий, ещё они имеют оптимальное соотношение цена/качество.
Алсо, вот ты не умеешь выбирать пикчи к постам, тогда на ОП-пике была женщина, видимо уже проехавшая сколько-то, и выражение лица усталое, мышцы черезмерно расслаблены, как у пьяной, в результате фотка теряет в эстетизме. Если текущий ОП-пик с детским велосипедом твой, то соболезную.
А зачем и как она катала в такой грязи без очков?
ты на шоссере ездил вообще? Там в любом случае на руки опираешься т.к. сиденье выше руля и посадка более горизонтальная, чем на МТБ
Почему?
это, блять. какой нормальный клинчерный вилсет можно купить за 200$
ты бредешь, за такие деньги будет только УГ, а не вилсет
Campagnolo Khasmin чем плох? Малоспицевый, по прочности подходит даже для циклокросса, весит умеренно, годится для установки покрышек любой ширины.
при падении пистолет шимано просто сворачивается набок, а с некрошифтом ты имеешь сломаную тормозную ручку
плюс ты заебешься нащупывать эти рычажки. человек, конечно, всепривыкающая скотина, но не надо делать из пистолета набор подрульных переключателей пруля
не сравнивай Centos и Ultegra
Со 105 сравнимы. В целом нормальные пистолеты, супер качества от них не ожидай. Но это и не шлак.
>руки из жопы
this/
Стояла СОРА - работала отлично. Сейчас переклюки ТИГРА с пистолями ультегра - как по маслу перепрыгивает.
А тросики какие? Многие недооценивают состояние и качество тросиков-рубашек. Если проводка старая/грязная, то можно настраивать до посинения, все равно будет хуйня, что с Тиагрой, что с Ультегрой.
Все новое
Небось сора с завода была настроена нормально, а ты не осилил тигру настроить, вот и весь замес.
Вобще-то veloce подешевле 105-ки будет. Совместимость-да, нужно брять камповский переклюк и тросики желательно камповские. Ещё у кампы есть один плюс — простота конструкции, и наличие зап-частей. Если на кампе и сломается пистолет, то ручку можно заменить очень просто.
Недавно менял группу, выбирал между велоче и 105. Велоче всё-таки дороже, чем 105. Покупал на вигле. Возможно, конечно на 105 (5700) были какие-то йоба-скидки.
http://www.bike24.com/1.php?content=7&navigation=1&menu=1000%2C4%2C26&mid=1%2C2&pgc=14316%3A14317%3A%3A8%3A46&orderby=2
я думаю что разница в цене незначительная
>камповский переклюк и тросики желательно камповские
И кассету, и втулку под нее, и каретку и цепь. Всего-то ничего.
Опять выходишьна связь, мудило
Вопрос на миллион: как отличить карбоновую вилку от алюминиевой? inb: она черная.
Поздравляю. Успехов тебе.
Пальцем постучи. Думаю они должны отличаться. У меня карбовилка, звук как будто по пластиковой трубе стучишь.
Постучи чем-нибудь металлическим легонько - будет оченьз вонкий звук. Попробуй на ощупь - алюминий заметно прохладней из-за более высокой теплопроводности.
Алсо, взвесь. Если вилка тяжелее полкило - нахер она тебе такая карбоновая нужна. А на алюминиевую такого веса я бы и сам поглядел.
катаюсь до работки восновном, что бы разнообразить дом-работа, ну и просто для себя
http://vimeo.com/90218532
первый год на шоссейнике, съездил на тур де хелсинки и пару разделок в дс-2. Тур очень понравился, в следующем году постараюсь почаще выбираться на такие гонки
Бля, возьму себе. А карбон можно заделать под хромированную деталь? А то у меня вел ретро.
в жопу рано пока ебаться, я только сел на шоссер
Говномес не палится.
Чем клянчить у анона, спросил бы в местных веломагазах. Сам как-то раз покупал внезапно открутившийся болт.
Пожалуй от веса тела зависит, мне, тяжеловесу, 30 совсем уж впритык хватает на подъемах.
звезда 11 пришла в шоссе от MTB, у тру шоссеров самая малая звезда — 12, а ёмкость кассеты для разных этапов отличается.
Я люблю старые европейские велосипеды. Даже смотрел пару недель назад именно этот лот на ибее. Расцветка странновата по мне, но это индивидуально. Неиндексированный переклюк, он и есть неиндексированный переклюк, что про него можно сказать?
http://bikes.sportiv.ru/p-dew_orange/ дорожные колеса жи есть
сосет у http://www.wiggle.co.uk/ru/raleigh-gran-sport/ и http://www.wiggle.co.uk/ru/moser-bikes-speed-sora/ ?
Спортсменом даже близко не являюсь (катаю 14кг МТБ по обочинам шоссе на 20-25кмч), денег не хватает вообще нихуя.
Гибриды унылы по сравнению с шоссерами и подобными велами чуть более чем полностью.
Алсо, Dew нет в наличии, и хрен ты купишь что-то от Коны в России в этом году.
По ссылкам очень разные велы с разным назначением. Сказать, что кто-то у кого-то сосет невозможно.
Кона- коммьютер. На прямом руле и с дискачами удобно гонять по городу, где нужно часто тормозить и разгоняться. Но у него прямая не аэродинамичная посадка, и по сравнению с бараном меньше хватов, так что на длинные дистанции он будет мене удобен.
Ралей - турер. Тут, в отличие от двух других велов, стальная рама. Она значительно тяжелее, но зато едет мягче, а еще ее можно варить. Можно поставить баул и ехать далеко и долго (но желательно без горок). Для города неудобство в весе, ну и на баране хуже тормозится.
Мозер - нормальный бюджетный шоссейник. В поход не поедешь, по городу сносно, но хуже, чем на коммьютере. Он будет самый легкий и быстрый.
Выбирать тебе, но среди всех вариантов - самый перспективный - это шоссейный велосипед. Это спорт, саморазвитие, гармония, процветание. А то так и будешь тошнить 20 кмч.
>значительно тяжелее
Значительно - это на сколько? Я знаю ответ, но мне интересно знаешь ли ты.
Долго не отвечает. ОК, тогда сейчас скажу: в среднем 700. Ёбаных. Грамм. И это причина по которой люди отказываются от бескомпромиссного комфорта, накатистости и красоты хромоли, и выдают перлы типа:
>Для города неудобство в весе
Если не брать в расчет спорт, то 11-28 самый распространенный и универсальный вариант. Если не можешь карабраться в гору на 28 звезде, то значит ты слишком хилый для езды на шоссере, тренеруйся.
У меня хромолевый шоссер, например. И он, скорее всего, легче большинства шоссейников в этом ИТТ треде, несмотря на то, что в нем нет ни грамма карбона.
>700. Ёбаных. Грамм.
700 грамм — это в лучшем случае. Разница может доходить до килограмма. особенно в случае бюджетного Ралейгха. Не знаю, по-моему довольно существенно. К тому же на турере еще и явно не очень легкие крылья стоят.
Заебись по городу да, пока разогнал эту "Волгу", уже нужно на следующем светофоре останавливаться.
Лолка, рама Старт-шоссе весит 2.2 кг, думаешь баттированый Reynolds 520 из котрого сделан данный "бюджетный" Ралей весит больше? Сомневаюсь. Аллюминиевая шоссейная рама весит в среднем 1.5 кг. Так что если и не 700 г, то меньше. Крылья можно снять.
Щенок здесь ты, потому что авторитено пиздишь о том, в чём нихуя не понимаешь, лолка.
..Хотя спасибо, что привёл себя как наглядный пример твердолобой люминебляди.
Да тут уже была пара рассказов. Самосбор, райвал, ультегра. Один 8870, другой 8620. Едут великолепно. Ты задавай конкретные вопросы, если что-то интересует - чего зря писать.
Спрашивайте свои ответы.
Можно было бы догадаться. Ретро-пижон на батарее. Еще и туклипсы.
700 грамм - это таки очень дохуя для шоссейного велосипеда. Я катал и на стальной раме, и на алюминии, и сейчас на карбоне. Преимущества стали куда больше, чем в реальности, живы в мозгах людей уверенных в том, что материал их рамы делает каким-то образом лучше других.
Я все правильно написал, а ты выхватил из моего поста одну фразу, которая позволила бы тебе сесть на любимую тему "сталь лучше всех остальных" и устроить тут из доброго шоссейного треда филиал /b.
>Я катал
>Я все правильно написал
>устроить тут из доброго шоссейного треда филиал /b
а кто сам будешь? покажи свои стальные, алюминиевые и карбоновые велосипеды. ответь на вопросы, и будь повежливее - тебе ответили ровно на то, о чем ты спрашивал, а ты поехал по каким-то личностям, приписываешь людям то, чео они не говорили и пытаешься устроить тут филиал б. нехорошо.
ОП этого доброго шоссейного треда
герметика заливается по советам в интернетах по весу грамм 50-70. Ну и камера примерно столько же весит.
Суть в том что я уже разорился на камерах. Заебало их менять. Правда оказалось что там чаще всего обод был виноват, но и проколы\порезы были.
А тут по идее мелкие проколы можно вообще не заметить.
Вот вернулся, походу прийдется переделывать так как в одном месте косячно армированную клейкую ленту наклеял.
Понятно. Там еще сосок сколько-то весить будет. Пару тысяч откатаешь - пиши еще.
Сосок с обычной камеры срезаешь, да и все.
Герметик который я купил стоит 380 рублей, от Kenda, 250 мл.
Камера стоит от 250 рублей.
А если учесть что часто камера после прокола уже ремонту не поддается, то вот и считай.
Я имею в виду, что ты залил герметика в покрышки на вес камер, плюс к этому - пару сосков. А считать чего, у меня единственная потраченная камера за 2 года - при сборке колеса лопнула из-за забытых велоплагов. Кроме этого за 12 тысяч ни одного прокола еще. Ни единого.
>>253550
теперь это платиновых вопросов трест!
Значит имеется matrace-bike за ~400$. Как ни странно - TREK (bontranger) и даже shimano во всём остальном. Рама разумеется сталь.
Так вот покатал я на нём, и покатал я на ЛЮМИНИВОМ агрегате уже за овер 100К и как говорится почувствовал разницу. Но 100К я потратить не готов, поэтому подумал об альтернативе вроде шоссера-бестселлера вроде FUJI/MERIDA и прочего крутого и недорого товара. В районе ~1000$.
Но проблема вот в чем. Мой стиль катания - исключительно агрессивный. Несмотря на то, что пытаюсь выезжать на дорогу - с бордюрами я общаюсь не менее тесно. Сюда же возможный оффроад и парки. Алсо, несмотря что ДС, асфальт хороший не везде.
Так вот, внимание вопрос: могу ли я моим стилем вождение наезжать на небольшие бордюры на скорости? Не пойдут ли колёса по пизде после 1-го дня? Я готов предпочесть скорость и легкость, нежели неудобства при плохой дороге, но если после каждого бордюра менять колёса - то конечно ничего не выйдет. А по дороге в ДС не везде получится.
Может стоит взять циклокросс? как вам пикрилейтед?
>исключительно агрессивный
>пытаюсь выезжать на дорогу
>наезжать на небольшие бордюры на скорости
>исключительно агрессивный
Да не, ну правда ведь смешно, агрессивный матрас - гроза бордюров, я тоже проиграл когда представил. Начинай учить банни-хоп, лучше со своего 26" начни.
Так ведь нормальные люди учат его аккуратно через веточку/сиську пива и уже со скиллом через всякие объекты инфраструктуры.
Прикол не в том, что я зацепился переклюком, а что Обсера не выдержала приземления на заднее колесо слегка.
ставь нормальную навеску (от СЛХ/зии начиная), все что ниже расчитано на матрасное катание в сухую погоду
>Не пойдут ли колёса по пизде после 1-го дня?
конечно пойдут и брат умрет, и даже небо, даже аллах
http://www.youtube.com/watch?v=naL1HtuSV0M
Теперь расскажи нам о том, сколько он дрочил это не на шоссере. Ну и сколько стоит этот шоссер.
Тормоза дисковые, так что на ровность обода похуй
если стык обода - то ничего делать не надо, он стягивается спицами
На что, на прочность колёс? Ты поехавший? Навыки позволяют тебе не попадать в ситуации, где ты заведомо разобьешь велосипед. Сдуру и член можно сломать, а реалии таковы, что обычные тренировочные шоссейные колёса врядли менее прочны, чем велокроссовые, вот и все.
> не попадать в ситуации, где ты заведомо разобьешь велосипед
Помогае иконка и вера в Господа Макаронного. Или Великий Рандом. А реалии таковы, что чем шире резина - тем сложнее сломать колеса, ибо резина работает демпфером, сглаживая кривые банники и приземления "мешок с говном". А шоссейные колеса с 18спицами будут заведомо менее прочными, чем кантрийные или АМ с 32 спицами
Ещё меньше вероятность сломать танковую гусеницу. Однако, ещё раз напомню, мы говорим о шоссейнике и велокроссе. Адекватные 24/28 колёса ничуть не менее прочны чем кроссовые, и уж если на то пошло, то и кантрийные. Другое дело, что кривые баники и наезд на бордюрный камень, это даунизм, а не штатный режим шоссейника. Перепрыгивание невысоким хором препятствий типа ливнестока, лежачего полицейского или даже ЖД переезда - азы шоссейной техники и никаких проблем для колёс не создают.
>Перепрыгивание невысоким хором препятствий типа ливнестока, лежачего полицейского
НИМАГУ. ОБОССЫТЕ МИНЯ(((
Мне тоже показалось, что гугл-переводчик. Поржал.
Сдается мне, это шлюхопостер. У него сегодня кризис, с русским языком беда.
Ну я не понимаю, как так? Начерти мелом на асфальте линию, подкатываешься к ней - продавил переднее и заднее руками и ногами, потом слегка подпрыгнул, отталкиваясь руками и ногами и подтянул велосипед под себя. Хоть на пару сантиметров оторвешь оба колеса. И тренируйся так дальше. Хоть 10-15 сантипетров наберешь - считай, невысокие бордюры уже не препятствие. Хоп на шоссе - это не баник, тут отрывают оба колеса вместе и приземляются на оба колеса, а препятствие перелетают за счет высокой собственной скорости ибо типовые препятствия - плоские.
>>260262
От тебя толку никакого, только вонь. Покинь благородный тред.
Ты же, наверное, понимаешь, что нормальные люди не ездят по шоссе непристегнутыми к педалям? Какая тут жопа может быть, если велосипед к тебе жестко присоединен?
Верю. и даже пристегнутым ездил месяц. Перед вверх - жопа по земле. Я БЕЗРУКОФФ. Буду тренироваться дальше.
На счет хора препятствий: ты серьезно? Я имею ввиду уметь прыгать вообще, необходимо? Я собирался перейти на шоссейник по городу и в покатушки с гибрида, но прыгать совершенно не умею.
Ты хочешь сказать что любой кто катает (на шоссейнике, но мне кажется ты вообще про всех), должен уметь прыгать над препятствиями вроде трамвайных путей, заваленных бордюров (такой у меня в городе колхозный метод делания пандусов - просто завалить один сегмент паребрика), дорожных трещин, лежачих полицейских, железных сочленений моста и прочей хуерги, которой море в городе?
Я и на кантрийнике хуй на прыжки забиваю, а на шоссере тем более. Триалопетушение не нужно.
Ну и я бы забил, но типа велосипед жалко, а остановиться, выстегнуться, перенести, встегнуться и ехать - долго и стремно.
Дык это, если ты встегнут, в чем проблема перепрыгнуть?
Ты шо ебанутый? Нахуя перепрыгивать трамвайные пути, трещины и сочленения ты мне объясни? Машины и мотоциклы их перепрыгивают? Нахуя ты ебешь бордюры, ты не можешь по дороге ездить? Для какой вообще цели ты прыгать собрался расскажи?
Машины тоже зачётно перепрыгивают.
1. http://trial-sport.ru/goods/51516/849200.html - цена меня полностью устраивает, но я в Питере, а тут они закончились. Чуть позже буду звонить узнавать возят ли они велосипеды из дургих городов, но сдается мне, что вряд ли.
2. http://www.bikemaster.ru/catalog/velosipedy_dorozhnye/shosseynye/velosiped_format_2213_2014.html Какой-то странный производитель. Есть владельцы аналогичных?
3. http://www.wiggle.co.uk/mekk-pinerolo-al-15-tiagra-2013/ Вроде как хорошая обвеска, норм цена. Ждать только долго, но один хрен в этом сезоне уже особо не поезжу.
4. http://www.bike-discount.de/en/buy/f85-127133/wg_id-110 Вроде как примерно аналогичен предыдущему. Поясните за доставку с этого сайта (http://www.bike-discount.de/en/info/delivery-15),я правильно понимаю, что доставка в рашку у них всего 20 евро?
Анончик, отложи с завтраков еще немного и погляди сюда.
http://vladivostok.farpost.ru/shossejnyj-velosiped-blubike-italija-30619441.html
Сижу и сам фапаю. Но боюсь меня с третьим лясиком выгонят к хуям из хатки.
Шоссейный велосипед — это элитарное увлечение. Не для бедняков и крестьян.
но он прав, денег нужно заметно больше чем на мало-мальски ездящий говномес.
%мимо-крестьянин%
Да конечно!
Дышать выхлопом фуры достоин только уважаемый член общества.
А крестьяне пусть по полям да лесам птичек слушают и б-гомерзкий кислород нюхают.
Ни разу. Вообще это проблема первых выездов. Основные падения были на первый день в песке из-за затянутых контактов. И потом не обязательно встёгиваться всегда, я часто встёгнут только правой ногой.
Ньюфаг в треде. Ловите его!
А нет, ведь было. На мокрых рельсах поскользнулся. Но там и на топталках результат был бы тем же.
Да ты тут не пизди только, что ты на 40 км/ч собрался на бордюр заезжать, плииз.
КМС по двачу, лол.
Два раза. Но я и начал в контактах катать в этом сезоне.
Опираешься все время на руль, руки начинают сильно уставать. Если сесть на жопу - получается вертикальная как на МТБ, но до руля не дотянуться в этом случае никак, при том что у меня вынос перевернут, укорочен и шток не срезан, прокладочных колец на 5 см наложено. Смотрю на спортсменов, ездят сключившись по 200 км и им норм, хуй знает как они это делают
Да.
>руки начинают сильно уставать
И шея будет, и спина. Натренируются нужные мышцы - все будет хорошо. Просто непривычная поза, к которой мышечная система неподготовлена, нужны тренировки.
Короче я обосрался с бескамеркой, проклеял армоскотчем только центр, а борта не проклеивал, а в бортах на стыках дырки вот какраз. Короче все нахуй спустило. Слил остатки герметика, вытер. Надо будет занова проклеивать, во всю ширину обода.
Скотч использовал пирелейтед.
>подразумевает что нет маршрутов с небольшим или вообще отсутствующим трафиком
мимовелокроссер-катаю-вокруг-водохранилища
Говномесы же педалировали горилла-скотч, вроде бы даже в наших краях можно найти.
Хз, спроси у них. Особо не в курсе, ибо бескамерка на шоссе - систершип троллейбуса из буханки.
овер 10к километров без единого прокола
у меня с шеей проблем вообще никогда не было, поначалу поясницу ломило, сейчас уже нет, руки только ноют вечно
Может быть у тебя посадка неправильная или ты постоянно в землю пялишься с опущенной головой, или братуха-борцуха с бычьей шеей, вот и не было. В каком месте руки болят? Кисть, предплечье, локоть?
вот поэтому я и послал нахуй шоссер и пересел на найнер, о чем не жалею. ставишь слики - получаешь бешеный накат + удобную посадку
ехал я как-то с одной тян, она была на найнере. Так вот она под гору крутила педали, а я просто ехал накатом и все равно её обогнал, так что не надо тут мифов про накат на говномесах, а плюс только один - посадка на найнере более привычная, но это не надолго
за 2 года к шоссейной посадке раком я так и не смог привыкнуть. накат у шоссера лучше только за счет меньшего сопротивления воздуха. но когда едешь 100+км - на накат уже похуй, на первое место выходит удобство. на шоссере я 100км проехать не смог (слики, жесткая вилка, аэропосадка, все дела), а на найнере (говномесы 292,25, аммовилка) - проехал, а ты говоришь - накат лучше. такие дела.
У тебя явно проблемы с посадкой, если перегружена кисть или плечо, или неправильно сидишь, или возможно не попал в размер рамы или длину выноса, например. Это ж не найнер-табуретка, а спортивный снаряд, должен подходить, как перчатка.
>>260812
>на шоссере я 100км проехать не смог
Может быть, ты особенный?
Дак езди на найнере, какие проблемы? Некоторым вон вообще не нравится девок трахать, им надо, чтобы их в жопу драли. Это жизнь.
Папки нет, зато есть ЛИНОЛЕУМ
ахахахаха, протролил весь бисекляч, матрасопетухи опущенные нищебродки лал))))))
На ум приходит только эпоксидка с наполнителем из алюм.порошка, из того что у меня есть.
Ты ебанавт, Маня?
Как тебе так могло камюшками ебануть.
Очевидно ведь что это цепью хуякноло.
Читал в гугле про то, что нужно постучать по нему через тряпку дабы выбить "якорь", но это тоже не сработало.
Можете мне помочь?
Вставь аккуратно штырь через дырку сверху - штырь должен упереться в якорь, после этого аккуратно постучи по штырю - якорь выскочит, он наверно приржавел. Можешь заранее попрыскать вовнутрь машинное масло. Развирал так вынос у байка 1974 года.
Братишка, я уже выкручивал этот штырь, потом вставлял и стучал по нему. ничего не выскочило.
Я знаю про cross-chain на big-big, но почему только начиная с 4-ой задней звездочки меня не раздражает шум?
Что-то можно сделать, подкрутить там? выпить валерьянки
Перекос, дурак.
манетку, но перед эти проверить, что петух и задний переклюк не гнутые, (звезды кассеты и ролики переклюка должны быть параллельны) игначе так и будет дрочить из-за слабого перекоса, но уже на других звездах
цепь чуть-чуть пытается перейти на другие звезды, но перекос слишком мал для этого, потому и шум
Ну значит сильно приржавело, неужто не справишься, ты не с постсоветского пространства чтоли? Главное пойми как он крепится, кроме эксцентрика, который ты открутил и ржавчины его ничего не держит.
Историческое достижение было добыто на швейцарском велодроме «Гранж».
43-летний Фохт, в активе которого имеются победы в 11 многодневных и пяти однодневных гонках, а также три выигранных Гранд-тура, стал самым возрастным обладателем рекорда.
Прежним обладателем рекорда являлся чех Онджей Сосенка, который в 2005 году за час проехал 49,7 километра.
залетный из фиксача
да похуй им всем—половина и слыхом не слыхали что это, а вторая-считает трековиков раскрашенными бройлерами-пидорасами
только сраку петуха и могут обсуждать..
Шоссейный велоспорт — не для нищих. Иди работай.
>Алсо кто заказывал с этого сайта - поясните за доставку в росийский мухосранск-миллионник и подводные камни.
Доставка будет ЕМС. На почте получишь или позвонит курьер доставит куда скажешь.
Бери. Сильно дешевле не будет
завтра попрбую
15 рублей в кассе забери.
Если под падением курса ты имеешь ввиду откат до 34-36, то это тебя дурачком родили и воспитали.
Парни, есть такая штука
http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/prodam-shosseynyy-velosiped-olivieri-IDaCyAL.html
По навесу вроде ок, что скажете?
ебей в помощь
Ухты! Сколько жрёт\прёт? Чего таз не купил за эти деньги? Не холодно весной\осенью? Резину часто меняешь? Масла много жрёт? Не страшно упасть?
Шалом, двухколесный бро
Чет не понял, вроде безкамерка на шоссе имеет место быть. Найнероеб с бескамеркой
Ничего, что Фохт ехал на полу- разделочном копролясе с лежаком, когда во времена рекорда Сосенки это было запрещено юсиай. Надеюсь Сосенка соберет себе уберфикс и отжарит Фохта, благо возраст позволяет.
Но Фохт же не трековик, а шоссераст.
Двачую, сам хочу хаябусой обмазаться, но жена мне яйца через горло открутит.
4 отпадает, они не продают вел целиком в РФ.
Вот смотри.
Карбошоссер Olivieri - http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/prodam-shosseynyy-velosiped-olivieri-IDaCyAL.html 860$
Карбошоссер Ridley Excalibur - http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=102&t=132960 1170$
Сколняюсь больше к последнему если по размеру подойдет.
В смысле? Почему ворованные? Первый хз, второй точно имел правильного хозяина минимум год.
Вся страна знает, что в украшке продают ворованные велы из европы, а для тебя открытие.
Попроси скан доков на любой вел, хе-хе.
>Территориально находимся в Украине, Донецкая область, г. Макеевка.
Ясно.
Аппараты хорошие но и цены на них ого-го. И вообще я бы хотел прокатиться перед тем как брать, все-таки это будет мой первый шоссер.
>есплатная доставка, не?
Целых? На Виггле таких скидок не припомню. Только на чайне иногда скидывают 50% на доставку. Бесплатная только когда набрал на 150/175$ компонентов.
В моих ебенях всё прискорбно к сожалению.
С доставкой по интернету может я мудак у них какая-то неочевидная хуйня. Во всяком случае, я только про "доставить со склада в магазин" увидел.
ну посмотри в триале соседних городах, за нормальным велом и съездить не западло.
Я решил что покупать ворованный вел из Европы это плохо для кармы и стал искать более официальные варианты.
Вот есть такой карбоновый аппарат на Ультегре за 1400$ - http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=82&t=203748
И есть на 105 за 1000$ - http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=102&t=147072
Ваше мнение?
>Я решил что покупать ворованный вел из Европы это плохо для кармы и стал искать более официальные варианты.
>ua
это сарказм? Италокарбон из макеевки, ага
Посмотри на эти велы. Один куплен у офф. дилера, второй вообще сборная солянка.
Смотри, какая у них ситуевина: фактически доставки у них нет, но: можно отзвониться в магаз, где вел есть, попросить его забронировать и выслать счет. Тебе присылают счет, ты его оплачиваешь, тут вел уже твой, но пока еще в магазе. Дальше заказываешь доставку в любой транспортной компании, которая ездит в твое новоебенево. Схема рабочая, инфа 100%. Хотя, конечно, они бы и сами могли бы отправлять, но мудаки, сэр.
Заебца байк, у меня люмминий столько же весит
http://www.wiggle.co.uk/shimano-pd-r540-spd-sl-light-action-pedals/
http://www.wiggle.co.uk/dhb-r10-road-cycling-shoe/
И еще вопрос: существует ли что-то типа "осенних" контактных ботинок для поездок в относительно холодную погоду (+3-5 градусов)?
Хз, у меня при +5 в обычных кроссовках с носком нога уже некисло так подмерзает (пальцы особенно). Разве что шерстяной носок одевать, лол.
http://www.youtube.com/watch?v=WKWIJsWiraU
Бампусики. Ну где же вы, веланы?
>И еще вопрос: существует ли что-то типа "осенних" контактных ботинок для поездок в относительно холодную погоду (+3-5 градусов)?
Открой для себя неопреновые бахилы и полубахилы: http://www.wiggle.co.uk/overshoes
Я бы не советовал dhb R1.0 - купил себе, потом пришлось возвращать, тк на ноге сидит хуево (размер выбрал по разменной сетке и переспросил у консультанта wiggle, должен был совпасть с шимановским, а хуй там! оказался явно большим). И качество по типу китайского, подошва будто пластиковая. Те же Shimano R088 ахуенны просто, небо и земля!
Алсо, ананасы, хочу спросить за задний переклюк. Возможно ли при обычном падении немного погнуть его клетку, окромя петуха? (как на видео, только в микропиздрических размерах) Петух-то выпрямил, но есть подозрение, что ролики не идеально выровнены со звездой кассеты, хотя на глаз сложно сказать, вроде бы ровно, а может чуток нет.. Или современные переклюки класса ультегры должны быть устойчивы к этому?
>Shimano R088
Они черезвычайно уебищно выглядят. А в условиях русской пыли и грязюки быстро станут совсем уебищными. 078 на их фоне просто охуенные.
я на веломании за 42 тыщи купил фирменный карбоновый на ультегре. Б/у, но явно очень немного.
саем щит, бро. смажь трансмиссионкой, поможет но не надолго. или покупай ролики от ХТЯ, там сверху тоже шарикоподшипник
таки нет.
Но ведь я сам хохол.
>подошва будто пластиковая
Так, давай разбираться. Из чего, по-твоему, должна быть сделана подошва у шоссейных туфель?
Отлично, няш, мы подошли к самой развязке! Теперь ответь, пожалуйста, на два вопроса:
а) почему карбон - не пластик? Хотя тут я уже, конечно, придираюсь.
б) почему на велотуфлях из нижнего ценового сегмента, к которому принадлежит dhb R1.0, ставят не карбоновую подошву, а значительно более дешевую стекловолоконную?
Я имел ввиду не столько материал, сколько общие ощущения, няш.
Подошва даже выглядит как-то убого, сплошной пластиковой поверхностью, без йоба вырезов. И "каблучки" или как их там, такие маленькие хрени, прикрученные вверху и внизу к подошве, они из твердого говнопластика, а не резины, что было бы лучше и эстетичнее. Мелочь, но все же только добавляет убогости. Моё впечатление от этой обуви осталось - неудобные и неэстетичные.
Shimano R088 (или хоть R078, хотя защелка в 088 это вин) стоят не многим дороже, но зато value for money, я считаю. Мне нравится dhb, но их вещи из нижнего ценового диапазона это пиздец как по мне
Бля, да оно будет нормально работать, даже если ролик переклюка встает не на плоскость звезды, а под углом градусов 15 к ней
мож ты покрыху похерил когда натягивал?
покрышка дешевая?
Всякие говняные максисы делают внутренний диаметр либо меньше, либо больше чем нужно. Такая может встать только яйцом.
>Какие покрышки гуд?
>Сам пользуюсь конти или мишлен.
То есть, ты не уверен, хороши ли конти и мишлен?
>говняные максисы
Ну хуй знает. Взял пару CST DUAL2 CZAR(Я ебу что это означает) - все лето откатал - никаких проблем. Встали легко и непринужденно.
Швальбе. Стоят марафон 25. Откатал 1к+, проколов нет, сидит хорошо. Бортовал руками. Только в конце монтажкой втянул
А на кантрийнике стоят хуриканы. Накатал 3к+, один прокол. Тоже проблем нет
Ну так про что и говорю. Катаю на продукции их конгломерата и не парюсь. Пару раз ловил "змеинный укус", но это моя вина была - проебал ямку с острым краем: перед выдернул, жопу чуть просадил и пиздец. И на бордюр запрыгнул - автоеб поджал, вариантов не было.
http://www.bmc-racing.com/de-en/bikes/road/platform/altitude/teammachine/slr02/105/
Поясните пожалуйста несведущему есть ли смысл переплачивать за вел под номером 2?
Лол, у бройлеров, самозабвенно накручивающих педали на шоссерах, мозги со временем сохнут. Кровь приливает к ляжками, а кровоснабжение головы снижается. У меня давно была такая теория, и ты её подтверждаешь.
Растолкую свою мысль, чтобы бройлерам было понятно. Правильно расставить запятые — это поставить их там, где они должны стоять по правилам русского языка. Ты, дурачок на окорочках, пропустил уже четыре.
А сколько стоят?
http://www.wiggle.ru/shimano-bb-r60-ultegra-6800105-5800-hollowtech-ii/
http://www.wiggle.ru/shimano-tiagra-4650-hollowtech-ii-10-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4/
и в чем разница между тиагрой 4650 и 4600?
Я тебе дал явный ответ в прикреплённом, пидор.
Движение транспорта отсутствует
Шоссерорай
Это копия, сохраненная 20 февраля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.