Это копия, сохраненная 21 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Грэвел и прочие адвенчур байки, туринги, гейбриды с ригидом с нами.
Предыдущий: >>670088 (OP)
Предлагаю всё сразу расставить по местам в шапке.
Положняк следующий:
ТИТАН - СИЛА
КАРБОН - ДЛЯ БЫДЛА
СТАЛЬ - МОГИЛА.
Дополняйте.
Такая расстановка точек над и только привлекает двачных мань, на мой взгляд. Они сразу поспешат поведать на полтреда, как карбон ломается, сталь гниёт, алюминий устает, титан рвется, бамбук лопается и так далее. Особенно если две мани зацепятся языками, все, туши свет.
В шапку стоит добавить несколько платиновых моделей ЦК/грывилов, чтобы упредить «сап чо купить».
Это двач, мани тут неистребимы. Просто не разговаривайте с ними, они сами уйдут.
Опять обмудку норм кальку типа сайклокросс не использовать или уж велокросс и подавно!!?
Это общепринятая транслитерация.
> несколько платиновых моделей ЦК/грывилов
Действительно, хорошая идея!
А какие грывилы считаются платиновыми? Ронина СЛ, Дегенерата и Сутру ЛТД я уже знаю, а что еще есть из платины?
Ах да, Секвойя еще. Четыре знаю, входит.
Фуджи туринг. Неплохой дешёвый комплит.
Не, сутра лтд не пойдет, кто готов потратить столько уже и так сам знает что ему надо. Секвойя и эвол тоже. Что там кстати у форматов? В свое время красных дьяволов взяли несколько анонов, да и зеленые сычи были, только где они сейчас?
Кароч слухай.
Заехать на форты можно по разному - с Зари, через лесную, старое кладбище, через ВЧ.
Затем с Варяга, до той-же ВЧ. И третий вариант - кольцо багратиона, до 1000 размеров. Там есть пожарка и рядом автомойка. Заезжаешь за неё и пошла дорога в ебеня(10 метров разбитого асфальта и дальше грунт).
Смотри по красным точкам. Дорога одна, ответвлений много, но они менее укатаны, уже, и просто подзаросли. Думаю не потеряешься.
Доедешь до моста через объездную ДеФриз-Русский, после него ебаный подъем. Там большинство не гнушается пешком зайти - сам поймешь почему.(раньше было лучше).
По синим/зеленым точкам можно добраться до разных фортов - если есть время и никуда не спешишь - полазь по окрестностям, там дохуя интерестного. На месте сориентируешься. По фиолетовым, можно выехать на поселок Рыбачий и далее на Шамору.
Я пять лет назад убил месяц, ползая по тем местам. Первый раз ехал в тумане(сам знаешь какой кисель на объездной стоит временами) - очково было шо пиздец. Нихуя не понятно, не видно, да еще и блоховозы бегают.
(кстати - на роднике вода охуенная, набирай не ссы).
Нет. Это узкоспец. велосипед.
Хочу подобрать и укомплектовать себе вел для т.с. "городского фри-райда". Без экстрима, но и не только по ровному афальту (брусчатка, неровный асфальт, гравий, просто трава и плотная земля, вктатывание на бордюры и баннихоп на них). Т.е. как я это вижу: едешь такой по проспекту, захотел - свернул во дворы, прыгнул через бордюр, проехал через зону зелёных насаждений прямо по траве, выехал на пустырь, а там пологий склон вниз с дорожкой/без, скатился по нему и дальше поехал. Планирую этим заниматься не чаще раза в неделю.
Важное условие: достойный уровень комфорта, возможность сидеть как можно прямее и легко осматриваться по сторонам, ибо смысл именно в прогулке. По этой же причине не рассматриваю велы с колёсами менее 26"
Потому горный вел не очень подходит, на нём сидишь наклонившись вперёд, по сторонам и вперёд уже не так приятно смотреть. Да, можно заменить руль на более высокий итд, но зачем покупать горняк чтобы превращать его во что то совершенно другое, вот в чём вопрос.
Вел нужен обязательно складной или легкоразборный до состояния влезания в багажник хетчбека (говорю только чтобы не вызывало вопросов это позже, это вопрос решённый, не стоит его снова поднимать), потому к нему повышенные требования по надёжности рамы, ибо большинство ашанбайков-скадников с замком прямо на несущей балке известны тем что ломаются по замку в самый неподходящий момент.
Свёл выбор у 2м очень разным моделям, и застопорился. Нет достаточно опыта чтобы выбрать то что лучше всего подойдёт под описанное.
Montague Urban
https://www.montaguebikes.com/product/urban/
Знаменитые разборные велы, славные непревзойдённой крепкостью рамы. Дизайн рамы просто лучший среди складников, уязвимый узел надёжно спрятан и укреплён. Цена соответствующая. Мне вообще больше нравился Paratrooper, но это а) горный б) брать стоит только Pro и выше в) Хуй найдёшь в РФ на 20" раме нужной мне под рост
Плюсы Urban: крепчайшая рама, изначальная заточенность под город, большие колёса (легче держать высокую скорость, проще влезать на невысокий бордюр)
Минусы: посадка почти как на горнике, но думаю это исправляется покупкой руля повыше; большие 28" колёса с шинами под асфальт, что значит динамика будет похуже, вероятность погнуть при наезде на бордюр выше, проходимость хуже, а колбасить будет больше; жёсткая вилка; "звёзды" передачи какие-то маленькие совсем, есть опасения, что диапазон там не оче.
Больше всего я опасаюсь жёсткой вилки. Я понятия не имею насколько будет дискомфортно с ней нестись по кочкам вниз по лесной тропинке или по брусчатке в городе. Подозреваю что весьма. Насколько понимаю, можно будет со временем тупо её сменить на мягкую с блокировкой. Но это ебля и финансовые траты.
Так же боюсь таких больших колёс, мне что-то кажется что они должны легко гнуться и ломаться.
Dahon Espresso D24
https://dahon.com/bikes/espresso-d24-2/
Плюсы: байк явно спроектирован для комфорнтой езды по городу; посадка более прямая чем на Урбане, амортизированная вилка с ходом 100мм и блокировкой гарантирует комфорт при расколбасе, как и большие толстые стоковые шины тоже смягчают ход. Кроме того, на вилке вроде как есть крепёж под диски, так что можно со временем на переднее колесо заколхозить дисковый тормоз относительно дёшево.
Минусы: ебучий замок на несущей балке; в отличие от говноскладников, тут хотя бы есть дополнительная балка сверху для прочности, ну и вообще это Дахон епта, есть надежда что не развалиться от моих прыжков по бордюрам; большие толстые мягкие шины как на горнике означают ещё и что на нём особо не погоняешь, но их можно сменить просто.
Хочу подобрать и укомплектовать себе вел для т.с. "городского фри-райда". Без экстрима, но и не только по ровному афальту (брусчатка, неровный асфальт, гравий, просто трава и плотная земля, вктатывание на бордюры и баннихоп на них). Т.е. как я это вижу: едешь такой по проспекту, захотел - свернул во дворы, прыгнул через бордюр, проехал через зону зелёных насаждений прямо по траве, выехал на пустырь, а там пологий склон вниз с дорожкой/без, скатился по нему и дальше поехал. Планирую этим заниматься не чаще раза в неделю.
Важное условие: достойный уровень комфорта, возможность сидеть как можно прямее и легко осматриваться по сторонам, ибо смысл именно в прогулке. По этой же причине не рассматриваю велы с колёсами менее 26"
Потому горный вел не очень подходит, на нём сидишь наклонившись вперёд, по сторонам и вперёд уже не так приятно смотреть. Да, можно заменить руль на более высокий итд, но зачем покупать горняк чтобы превращать его во что то совершенно другое, вот в чём вопрос.
Вел нужен обязательно складной или легкоразборный до состояния влезания в багажник хетчбека (говорю только чтобы не вызывало вопросов это позже, это вопрос решённый, не стоит его снова поднимать), потому к нему повышенные требования по надёжности рамы, ибо большинство ашанбайков-скадников с замком прямо на несущей балке известны тем что ломаются по замку в самый неподходящий момент.
Свёл выбор у 2м очень разным моделям, и застопорился. Нет достаточно опыта чтобы выбрать то что лучше всего подойдёт под описанное.
Montague Urban
https://www.montaguebikes.com/product/urban/
Знаменитые разборные велы, славные непревзойдённой крепкостью рамы. Дизайн рамы просто лучший среди складников, уязвимый узел надёжно спрятан и укреплён. Цена соответствующая. Мне вообще больше нравился Paratrooper, но это а) горный б) брать стоит только Pro и выше в) Хуй найдёшь в РФ на 20" раме нужной мне под рост
Плюсы Urban: крепчайшая рама, изначальная заточенность под город, большие колёса (легче держать высокую скорость, проще влезать на невысокий бордюр)
Минусы: посадка почти как на горнике, но думаю это исправляется покупкой руля повыше; большие 28" колёса с шинами под асфальт, что значит динамика будет похуже, вероятность погнуть при наезде на бордюр выше, проходимость хуже, а колбасить будет больше; жёсткая вилка; "звёзды" передачи какие-то маленькие совсем, есть опасения, что диапазон там не оче.
Больше всего я опасаюсь жёсткой вилки. Я понятия не имею насколько будет дискомфортно с ней нестись по кочкам вниз по лесной тропинке или по брусчатке в городе. Подозреваю что весьма. Насколько понимаю, можно будет со временем тупо её сменить на мягкую с блокировкой. Но это ебля и финансовые траты.
Так же боюсь таких больших колёс, мне что-то кажется что они должны легко гнуться и ломаться.
Dahon Espresso D24
https://dahon.com/bikes/espresso-d24-2/
Плюсы: байк явно спроектирован для комфорнтой езды по городу; посадка более прямая чем на Урбане, амортизированная вилка с ходом 100мм и блокировкой гарантирует комфорт при расколбасе, как и большие толстые стоковые шины тоже смягчают ход. Кроме того, на вилке вроде как есть крепёж под диски, так что можно со временем на переднее колесо заколхозить дисковый тормоз относительно дёшево.
Минусы: ебучий замок на несущей балке; в отличие от говноскладников, тут хотя бы есть дополнительная балка сверху для прочности, ну и вообще это Дахон епта, есть надежда что не развалиться от моих прыжков по бордюрам; большие толстые мягкие шины как на горнике означают ещё и что на нём особо не погоняешь, но их можно сменить просто.
Ты хоть что-то умеешь из того для чего предназначены BMX и дёрт? И как ты учиться этому собираешься без спота? Они хуже обычного мтб для простой езды. Что ты за каргокультист такой?
Я же написал БЫЛ
Да и на бмх по полям не погоняешь, хотел универсальный вариант, как оказалось, такого нет. Только если комплит стрит мтб и покупать вилкупо цене самого комплита. Буду у соседа стелс брать в поля.
Если поля от тебя в радиусе 5 км, то можно по ним ездить на чём угодно с 26" колёсами. А так разве не очевидно, что на веле для преодоления расстояния нужно иметь возможность сидеть?
>А так разве не очевидно, что на веле для преодоления расстояния нужно иметь возможность сидеть?
Зачем?
Ну это действительно нелепо со стороны выглядит. Человек стоит и педали крутит куда-то вдаль. МОЛОДОЙ ЧЕЛВЕК ПРИСАЖВАЙТЕСЬ МЕСТО ЖЕ ЕСТЬ!!1
>Ну это действительно нелепо со стороны выглядит. Человек стоит и педали крутит куда-то вдаль. МОЛОДОЙ ЧЕЛВЕК ПРИСАЖВАЙТЕСЬ МЕСТО ЖЕ ЕСТЬ!!1
Попробуй проехать 60 км и прислушайся к ощущениям.
Прочитал полностью твой пост. Под твои требования вполне неплохо подходит вот этот вел:
http://s.aliexpress.com/m26VJBRf
Не смотри, что китаец, они научились нормально делать велы. Если сомневаешься, зайди в нить запила: там полтреда собирают качественные велосипеды на китайских карбоновых рамах.
В веле по ссылке есть все, что нужно:
Широкие шины для зацепа, подвеска (не только вилка, как в нищесегменте, заднее колесо тоже!) для комфорта, высокий руль и малый рич для прямой посадки. Складной! Попроси отправить с 27 передачами, с диапазоном проблем не будет.
Алсо, рекомендую на литых колесах не брать, будет тяжеловат. На спицах вполне лёгкий велосипед на уровне.
Ты и твой дружбан? Или что это? С таким харями ещё и стоя на этажерке ездить по городу - быть вам звёздами ютуба.
Бля, жалко.
Ты такую простынищу накатал со взаимоисключающими и иррациональными требованиями к велосипеду, что я подумал, что складной фет подвес тебе точно подойдёт.
Посиди ридонли пару неделек, почитай треды.
>Ты такую простынищу накатал со взаимоисключающими и иррациональными требованиями к велосипеду, что я подумал, что складной фет подвес тебе точно подойдёт.
Там нет никаких противоречий. Мне нужен усреднённый вел для комфортной езды по пересечёнке городского типа. К примеру, тот Дахон отлично вписывается в эту концепцию, если бы не кострукция рамы, я бы вообще не думал бы больше.
>Нехуй ему с таким сеттингом делать в СХ-треде.
Я тут спросить зашёл потому что здесь поехавшие которые ездят с жёсткой вилкой по говнам и пересечёнке обитают. Хотел знать не раздолбали ли они себе суставы и не заработали ли вибрационную болезнь в копчике.
Имею ввиду сами аноны.
Кстати, еще стоит обратить внимание на Marin Four что-то там. Да, не всем Сора нравится, но сам 2 года откатал 5222 и могу сказать что Кларис работает, а значит Сора подавно.
По какому тегу гуглить покрышки как на пикрелейтед 3(с белой боковиной)?
Благодарю
Я хочу простой железный лисапед, чтобы на нём ездить.
Нигде нихуя нет, либо нет размера/модели. ок, да. Захожу в триал-шпорт уже зря. Вот вроде простой соситибайк, рама правд алюминиевая, но вилка стальная - уже хорошо. Цена 33к. Но, вот смотрю я на навес - низшие переключатели, кассета 21 скорость, механические дисковые тормоза. Вот скажите мне, они в своём триале вообще ебанулись? Почему они продают велосипеды с таким днищенским навесом по такой цене? Ему цена 17к, в сезон - 23.
> сутра лтд не пойдет
> кто готов потратить столько
Разница между Сутрой ЛТД и Ронином всего 10к, учитывая то, что в большинстве магазинов он стоит 105к, только в одном магазе в калининграде 80, но там половина ростовок уже кончилась. Анон из КБР писал, что за 94к его купил. Не такая уж большая разница. А Секвойя Элит (к капроновой вилкой) стоит 120, вроде. Это как раз БОЛЕ-ЛИМЕНИЕ сопоставимый сегмент.
http://esport39.ru/catalog/product/author-ronin-sl/?sphrase_id=4569
Вот за 80 штук Ронин СЛ. Пишут в своей группе втентакле, что доставляют по России и СНГ транспортными компаниями, но там же пишут, что 56 ростовки уже нет и не будет до следующего года.
Авотхуй, этот сайт указан как официальный дилер в РФ на сайте Аутхор:
http://en.author.eu/where-to-buy-author
Неужели прям даже не приворовывают? Как-то совсем не верится, в Калиниграде сбыт великов ворованных в Европе - национальный бизнес же.
Ну блин, если на сайте самой компании в списке дилеров этот магаз, это как-то повышает уровень доверия.
Может, пизженные. Может, это не официальный сайт, а подставной, полностью копирующий официальный, со ссылками только на магазы, торгующие ворованными велами.
Или просто у кого-то горит, что купил ронина за сотку, когда мог за 80
Кто знает.
Я был в этом магазине, выглядит как официальный дилер Аутхора. Никаких других там не продается.
кстати вот вижу как тут за секвои трут, но ведь почти доказано что ЭЛИТ собирают на водпороводе, а нормальные трубы только у ЭКСПЕРДА.
Ну и секвоя же ржавеет
Я их только в интернетах видел, но оверпрайс дикий. На самой дешманской секвойе стоит Сора, Альтус и кассета на 9 скоростей при цене 80+ штук. И колеса, как все иностранцы пишут, лютое говно.
Но катают и на ней весьма бодро:
https://www.youtube.com/watch?v=qckyspOOhXg
>>3754
вот тут пруф:
https://granfondo-cycling.com/specialized-sequoia-elite-2018-review/
>what!? Almost 12 kg for a 56 cm framed bike? That’s quite a chunk more than we were expecting. A quick inspection of the key data solved the mystery of the extra weight. The Sequoia Elite might look exactly like the Expert level model, but it employs a cheaper and heavier tube set.
Как оказалось хоть ЭЛИТ и ЭКСПЕРД выглядтя одинаково, но у ЭЛИТА более ноунемовый и более тяжелый водпровод. Такие дела.
Трубы в элите и эксперте одинаковые. А вот колёса в элите не напромах например и трансмиссия другая. Плюс по мелочи типа подседел, тормоза и т.д.
> Трубы в элите и эксперте одинаковые
Нет, не одинаковые. У Эксперта Рейнолдс, а у Элита и самой днищенской Секвойи со стальной вилкой - СПЕШАЛАЙЗД СУПЕР ЙОБА ЭЛИТ ХРОМОГ САЙЗ СПЕЦИФАЙД ДАБЛ БАТТЕД ТУБСЕТ, это с их же сайта инфа. Т.е., рама у Элита как у днище-секвойи.
Я и сам хотел себе элита и стал прощупывать почву. Но вот пацаны пишут что разные там фреймсеты.
Тут:
>>3757
А на офф сайте пишут что после одной покатухи в элите завелась ржавчина. Пикрилейд. Ссылка вот:
https://www.specialized.com/us/en/sequoia-elite/p/129126?color=240193-129126
кстати, даже сравни как на сайте спеша написано:
ЭЛИТ - Premium Cr-Mo size-specific tubing, internal light cable routing, Adventure Geometry, flat disc mount, fender/rack mounts
ЭКСПЕРД - Heat-treated custom-butted Premium Cr-Mo & stainless steel size- specific tubing, internal light cable routing, Adventure Geometry, flat disc mount, fender/rack mounts, stainless steel drive-side chainstay
Судя по тексту в эдите не хватает всего-навсего: баттинга, теромобработки и нержавеющей стали.
Отчётливо видно, что это собственная сталюка ,а не ололо мам мне сказали рельнольдс!
Плохо это или хорошо - дело десятое, но я думаю они бы прямо написали если бы там был рейнольдс. Маркетологи не упустили бы возможности.
Дружище, специально для таких как ты маркетологи спеша пишут полную инфу в самом днище спецификации.
Не болей.
Чувак, ты не туда воюешь.
Это высер маркетологов, где они расписывают, как они хитро изъебнулись, чтобы сделать для людей лучший адвенчур-байк на свете (читай: впарить хомячкам оверпрайснутое говно).
А вот ХАРАКТЕРИСТИКИ каждого вела, про обвес там, колеса и материал рамы - чуть ниже. Вот инфа для всех трех моделей:
Бэсик:
FRAMEPremium Cr-Mo size-specific tubing, internal light cable routing, Adventure Geometry, flat disc mount, fender/rack mounts
Элит:
FRAMEPremium Cr-Mo size-specific tubing, internal light cable routing, Adventure Geometry, flat disc mount, fender/rack mounts
Иксперт:
FRAMEHeat-treated custom-butted Premium Cr-Mo & stainless steel size- specific tubing, internal light cable routing, Adventure Geometry, flat disc mount, fender/rack mounts, stainless steel drive-side chainstay
>>3768
И да, никакой СОБСТВЕННОЙ стали у них не будет. Я сомневаюсь, что Спеш - такой гигант, что у них есть собственные сталелитейные заводы. Будет либо тайваньская 4130, либо ее аналог - Рейнолдс 520, либо более старшие Рейнолдсы и Коламбусы.
тогда почему даже буржуи в первом абзаце говорят что эксперт тестили было заебись, а когда элит купили на обзор, то охуели от веса в первую очередь.
https://granfondo-cycling.com/specialized-sequoia-elite-2018-review/
>“A premium chromoly tube set for outstanding ride quality and long-lasting durability at a moderate weight”. That’s what California-based Specialized promised. And when we tested the almost twice as expensive Sequoia Expert model last year we were largely in agreement with its makers. So when the box containing the new Specialized Sequoia Elite landed with a thud our reaction was a unanimous… what!? Almost 12 kg for a 56 cm framed bike?
> недаписана термообработка, мам!
Ага, а еще недаписана про баттинг. Учитывая, что там выше скинули про вес 12 кг, думаю, его нет.
Еще они "забыли" дописать про качество колес, написали только, что это "ХЭНД МЭЙД АДВЕНЧУР ГИР ХЭЙФИЛД ВИЛС", которые, если прогуглить про них чуть больше, оказваются просто хуевыми колесами, которые Спеш собирают сами для экономии средств и выдают за йоба-достижение.
Просто поищи ради интереса, сколько этих колес _новых_ сразу же продают. И про готовность к бескамерке тоже пиздежь, кстати.
Думаю, с рамами такая же шляпа.
>>3774
Читал я эту хуйню уровня " ПО ОЩУЩЕНИЯМ" уже давно, когда только присмактривался к гравелам.
Эксперт - легче по другим причинам. Подседел капрон, одна звезда, система легче в целом и тд ,а не потому что ОЛОЛО СТАЛЬ ДРУГАЯ ТАМ.
Ну или колёса классом выше тоже легче наверняка. Отсуда и все эти ПО ОЩУЩЕНИЯМ, мам"
Хочу себе гравий-велосипед, что бы был как шоссер, только с посадкой поудобней и покрышками человеческими(35-42). Перекатываюсь с найнера. Кататься буду по дорогам, плохим дорогам, очень плохим дорогам и тропинкам. Ну и за пивком по городу рандоннерить.
Бюджет в райное $1100-1400, то есть кларис-тиагра это ок, ведь это ссаные расходники в конце-концов. К люминию отношусь нормально. Хорошая сталь стоит дорого, потому - не хотет. Капрон - то же самое, не по карману да и ненужон.
Мой план - взять бомж-пакет, но что бы была возомжность апгрейдов. То есть нужны:
- плюс-минус адекватный и ездибельный фреймсет;
- дисковые тормоза;
- наличие сквозных осей 12мм(ненавижу комбо 9мм QR + дисковые тормоза за шарканье ротора).
В итоге смотрел что достпуно в Украине и приплыл я к таким вариантам:
1) Specialized Diverge E5 Sport
https://www.specialized.com/us/en/mens-diverge-e5-sport/p/133799?color=239520-133799
Цена: 32,5К гривен - это примерно 77,3К рублей.
Всерьез готовлюсь обмазаться вот этим экземпляром. Да, я сам тут секвою и спеш обосрал за ее рамы. Да, знаю что спеш это всегда оверпрайс и обвес может быть лучше. Но мне что сора что тиагра один хуй, честно говоря, ибо в этом сегменте выше тиагры ничего не будет. А фреймсет может все-таки и норм будет. И все обзоры хвалят именно эти бомж-модели за терпимую цену, приятную геометрию, клиренс, возоможности апгрейта и хороший внешний вид.
Вес в райное 11кг, но если байк приживется то и групсет и колеса я поменяю со врменем.
2) BERGAMONT GRANDURANCE CX 6.0
https://www.bergamont.com/my_en/products/265653053/Bergamont-Grandurance-CX-6-0
Цена: 30,5К гривен - это примерно 72,6К рублей.
Вот этого зверя нашел бквально на днях и он не выходит из головы. Выглядит симпатично имхо(дизайн вилки - интересная идея). Немного дешевле спеша, но лучше групсет и топовая дисковая механика TRP Spyre. Но ЧТО ОНО ТАКОЕ ЭТОТ БЕГЕМОТ? ЭТО БРЕНД ВООБЩЕ? ОНО ЕЗДИТ? Короче помоги мне, Анон!
Знаю что до 2015 бегемот был частью BMC, а с 2015 года - это часть Scott-a. Ну и все.
3) Merida SILEX 200
https://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/road-fitness-gravel/gravel/2018/silex-200-9363.html
Цена: 27К гривен - это примерно 64,3К рублей.
Это конечно тот еще крокодил, но цена вкусная, колеса на ПРОМАХ(неужели, блядь, так дорого сделать промы везде по дефолту?). Обвес сора + фса + промах тормоза. Короче хз.
4) Cube NUROAD
Цена: 31К гривен - это примерно 73,8К рублей.
https://www.cube.eu/en/2018/bikes/road/road-cyclocross/nuroad/cube-nuroad-blacknred-2018/
Видел как тут хуесосят кубы за то что это немецкий ашан. Ну в принципе я никаких теплых чувств к ним не испытываю. Но вел выглядит ок, по параметрам проходит и обвес плюс-минус нормальный.
В общем тяжкие мысли и терзания одолевают меня. Смотрю на первый и второй варианты в основном. Спеш - вроде как проверенный бренд развод на бабки и потом будет хорошо катить будут красивые буквы на раме. Но если кто-то что-то хороше знает про велосипеды БЕГЕМОТ, то может избранным окажется именно грендуранс.
Короче расчехляйте свои говнометы, доставайте все ссаные тряпки.
Хочу себе гравий-велосипед, что бы был как шоссер, только с посадкой поудобней и покрышками человеческими(35-42). Перекатываюсь с найнера. Кататься буду по дорогам, плохим дорогам, очень плохим дорогам и тропинкам. Ну и за пивком по городу рандоннерить.
Бюджет в райное $1100-1400, то есть кларис-тиагра это ок, ведь это ссаные расходники в конце-концов. К люминию отношусь нормально. Хорошая сталь стоит дорого, потому - не хотет. Капрон - то же самое, не по карману да и ненужон.
Мой план - взять бомж-пакет, но что бы была возомжность апгрейдов. То есть нужны:
- плюс-минус адекватный и ездибельный фреймсет;
- дисковые тормоза;
- наличие сквозных осей 12мм(ненавижу комбо 9мм QR + дисковые тормоза за шарканье ротора).
В итоге смотрел что достпуно в Украине и приплыл я к таким вариантам:
1) Specialized Diverge E5 Sport
https://www.specialized.com/us/en/mens-diverge-e5-sport/p/133799?color=239520-133799
Цена: 32,5К гривен - это примерно 77,3К рублей.
Всерьез готовлюсь обмазаться вот этим экземпляром. Да, я сам тут секвою и спеш обосрал за ее рамы. Да, знаю что спеш это всегда оверпрайс и обвес может быть лучше. Но мне что сора что тиагра один хуй, честно говоря, ибо в этом сегменте выше тиагры ничего не будет. А фреймсет может все-таки и норм будет. И все обзоры хвалят именно эти бомж-модели за терпимую цену, приятную геометрию, клиренс, возоможности апгрейта и хороший внешний вид.
Вес в райное 11кг, но если байк приживется то и групсет и колеса я поменяю со врменем.
2) BERGAMONT GRANDURANCE CX 6.0
https://www.bergamont.com/my_en/products/265653053/Bergamont-Grandurance-CX-6-0
Цена: 30,5К гривен - это примерно 72,6К рублей.
Вот этого зверя нашел бквально на днях и он не выходит из головы. Выглядит симпатично имхо(дизайн вилки - интересная идея). Немного дешевле спеша, но лучше групсет и топовая дисковая механика TRP Spyre. Но ЧТО ОНО ТАКОЕ ЭТОТ БЕГЕМОТ? ЭТО БРЕНД ВООБЩЕ? ОНО ЕЗДИТ? Короче помоги мне, Анон!
Знаю что до 2015 бегемот был частью BMC, а с 2015 года - это часть Scott-a. Ну и все.
3) Merida SILEX 200
https://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/road-fitness-gravel/gravel/2018/silex-200-9363.html
Цена: 27К гривен - это примерно 64,3К рублей.
Это конечно тот еще крокодил, но цена вкусная, колеса на ПРОМАХ(неужели, блядь, так дорого сделать промы везде по дефолту?). Обвес сора + фса + промах тормоза. Короче хз.
4) Cube NUROAD
Цена: 31К гривен - это примерно 73,8К рублей.
https://www.cube.eu/en/2018/bikes/road/road-cyclocross/nuroad/cube-nuroad-blacknred-2018/
Видел как тут хуесосят кубы за то что это немецкий ашан. Ну в принципе я никаких теплых чувств к ним не испытываю. Но вел выглядит ок, по параметрам проходит и обвес плюс-минус нормальный.
В общем тяжкие мысли и терзания одолевают меня. Смотрю на первый и второй варианты в основном. Спеш - вроде как проверенный бренд развод на бабки и потом будет хорошо катить будут красивые буквы на раме. Но если кто-то что-то хороше знает про велосипеды БЕГЕМОТ, то может избранным окажется именно грендуранс.
Короче расчехляйте свои говнометы, доставайте все ссаные тряпки.
Хромоль, рейнолдс 725 написано, хз чо значит.
С первой ржавчиной тебя, анончик. Смотрится вел по мне збс, только я не понял втулки, спереди 12 ось а сзади 9мм? И почему на передней втулке с противоположной стороны от диска стоят опять посадочные места под ротор 6 болтов? Или это я такой пиздоглазый? Сколько накачал в шины?
>>3797
У класс. МтБ теперт на продажу я так понимаю?
Швы конечно выглядят странно, будто кузьмичь по пьяни паял в гараже. Но кому как конечно. С другой стороны - СТИЛЬ.
>>3785
Нормальную и недорогую сталь можно таки взять. Например Fuji Jari steel. 2.3 - в твой бюджет кстати влезает. Правда там полумтб трансмиссия.
Да, сзади 9мм, а с противоположной стороны просто место, куда крепятся спицы, это не для ротора.
А, забыл сказать, у меня насос без манометра, я уже придрочился на ощупь, щаc порядка 45-50 psi. На днях одолжу приличный насос и накачаю ровно по 50 пси, мне кажется там больше не надо.
Охуенный байк
Благодарствую. Посмотрю на досуге.
Блядь, не могли они сделать на осях с двух сторон!?
Действительно под спицы разъемы, вот это я пьяный пиздоглаз. У меня на нойнере вилсет mavic crossride, безумно доволен ими кроме веса, 2,1 кг, за 2 года круглогодичного юзания не одной восьмёрки и ни разу не лазил во втулки, крутят как в первый день покупки. Есть инфа сколько весит твой вилсет? А вообще рама выглядит, как отметил анон выше, СТИЛЬНО. У тебя есть безмен, не мерил вес вела сам?
>Какая ширина покрыхи? Сетапчик тюблес реди?
40мм покрыхи, когда заказывал думал толсто, цифраим не сильно от моего найнера с колёсами 2.25 отличаетс, но в реале катят намного бодрее.
>>3811
>Есть инфа сколько весит твой вилсет?
Честно говоря не знаю, думаю с учётом того что это начальная модель, то порядка пары кило. Весь велик взвешивал вместе с собой на весах, 10.2 кг насчитал.
>Носки не цепляют колесо при повороте?
Цепляет, но на практике не цепляет, я когда выкатился "притереться" то совершал различные манёвры и всё такое прочее, на скорости выше 10 км/ч так сильно поворачивать колесо опасно, но оверлап присутствует.
Наверное кому-то может не хватить, но я не могу по плоскачу так вкручивать что бы мне не хватало 44-11, даже с горки не успеваю раскрутить на полную как начинаются лежаки или ямы, если речь про какую-нибудь трассу.
Двачую вопрос.
Запили фотку при цепи на сковороде. Там же длиннолапный переклюк. Кассета 10-40?
>>3822
А вот меня оверлап подбешивает купил чуть больше недели назад джамис супернову. Когда только-только стартуешь на всякой пересеченке иногда надо как-раз сильно повернуть руль, чтоб равновесие сохранить, ну или хуйту какую объехать. Два раза втыкался ногой в колесо и чуть не заваливался. Один из этих разов воткнулся пахом в дроп барана но это я еще автоматизм выстегивания не выработал, на контактах всего километров 200 проехал.
По какому плоскачу? Ты что 50 км/ч выжимаешь на своем туринге? Но даже с горки нет смысла выкручивать больше 50 км/ч по ДОПам на велике если тебе жизнь дорога - тонкие шины и высокий центр тяжести не для больших скоростей.
Что тебе не понятно? Тонкие покрыхи - нулевая управляемость и длинный тормозной путь, возможность сноса оси в мокрую погоду и как следствие падение. Вообще покрыхи меньше 32мм по ДОПам нахуй не нужны.
Запости в шоссетред, плиз.
Ты там это - не ебанись куданить с разгону. А то бывает вываливаешься из кустов, а там пиздец.
Везде оси.
Вообще минусов эксцентрика не заметил. В поворотах колодки ротор не шоркают даже при хороших скоростях под моей 100кг тушей, после снятся и установки колеса калипер настраивать не нужно.
Анончик, сделай 16:9 на своей мыльнице, плз. Люблю твои фотки.
Ну как минимум про тормозной путь он прав.
Про мокрую погоду - хуйня, чем шире покрыхи тем больше вероятность аквапланирования.
Как ты ось то поставишь, разве не надо менять дропауты, для эксцентрика они с прорезью, а для осей нужны отверстия. А вообще, если всё работает, то зачем менять?
Про тормозной путь прав, да, но у жироколес он меньше ровно по одной причине: добавляется влияние силы трения качения, которая замедляет вел всегда, а не только при торможении, лол.
>если всё работает, то зачем менять?
Чтобы анонимас не понизил мой ранг до петуха из-за эксцентрика.
Вообще просто интересно, почему все так яростно дрочат на оси? Может у них на самом деле есть какие-то плюсы, о которых я не знаю?
>Может у них на самом деле есть какие-то плюсы, о которых я не знаю?
Если это толстые оси, которые вставляются в отверстия на рамах, вилках - то да, это прочнее, надёжнее. Но для города, кк или чего-то ещё, не подразумевающего высоких дропов, огромных трамплинов и т.д. хватит простых эксцентриков. особенно если ты не жироббас.
Мифы о гнущихся колёсах, и тормозных дисках, протирающих раму на поворотах, пришли из мира ашанбайков.
Нет, это ты едешь хуже из-за вибраций.
> ровно по одной причине: добавляется влияние силы трения качения
Нет.
Решающий фактор - площадь контакта. Именно поэтому авто тормозит лучше мотоцикла, а грузопидор может встать на месте как вкопанный.
Полагаю, что это не серьезный вопрос, а провокация, но на всякий случай отвечу: эти велы лучше тем, что ПО ДОРОГЕ (асфальтовой, грунтовой или гравийной) катят легче, быстрее и комфортнее горника.
Правильно настроенная мягкая вилка НИХУЯ не работает на амортизацию мелких неровностей типа гравия, такая мелочь съедается покрышками и грипсами/обмоткой. А для КОЧЕК лучше брать трейловый байк, если покатушка состоит на 100% из их преодоления. Если же из 100 км нужно проехать пару десятикилометровых отрезков говна, то нахуя таскать с собой тяжелую и капризную амо вилку?
Это была только на 50% провокация
>эти велы лучше тем, что ПО ДОРОГЕ (асфальтовой, грунтовой или гравийной) катят легче, быстрее и комфортнее горника.
Откуда берётся эта разница?
>Правильно настроенная мягкая вилка НИХУЯ не работает на амортизацию мелких неровностей типа гравия
Любая дорога кроме асфальта в хорошем состоянии, полна немелких неровностей, ямок, ухабов, камешков покрупнее итд. Потом, когда ты несёшься по своим дорогам, там же постонно подъём-спук, ухабы, вот это всё. Ты на скорости отрываешься от земли на ухабе и хуяк обратно ударяешься об неё. Разве с мягкой вилкой это не лучше?
Зачем тогда вообще горный вел использовать? Почему на нём в городе ездит каждый второй? Как ты на этой голой раме с огромными колёсами преодолеваешь бардюры наприме? Они от пары баннихопов не пойдут восьмёрами?
Доля правды в этом есть. Если трассу не знаешь.
Я тут съездил в горы покататься, в последний момент вместо шоссейника взял с собой цека на 35 мм сликах и не пожалел: был не один раз, когда съезжаешь с горки 60 кмч (с зажатыми тормозами), а за поворотов ливневка с узкими прорезями. Или песочек. Или охуенная яма с острыми краями. На шоссейнике разложился бы точно не раз (если бы после первого смог продолжить движение), на толстых покрышках удавалось удержаться.
Но своими силами разгонять тонкие покрышки легче, так что по городу на 23 мм всяко приятнее ехать.
И вдогонку. А, допустим, есть велы по такому же принципу сделанные, но с более-менее прямой, комфортной посадкой? Это какой класс будет?
> Откуда берётся эта разница?
Другая геометрия (посадка), другие передаточные соотношения в трансмиссии, меньший вес, отсутствие раскачки (из-за отсутствия большеходной амортизации).
> Любая дорога кроме асфальта в хорошем состоянии, полна немелких неровностей <...> Разве с мягкой вилкой это не лучше?
Мягкая вилка и не должна отрабатывать такие мелкие неровности, с ними справляются покрышки. Они же у тебя не зря воздухом надуты.
> Зачем тогда вообще горный вел использовать?
Для гор, очевидно. Причем для гор без дорог. Вот на картинке я заехал в горы и обнаружил, что дорога дальше размыта селем, вот там бы мне мтб пожирнее пригодился. Но это было всего несколько километров из ста, проще было пронести вел на себе, чем ехать весь трек на тяжелом байке.
> Почему на нём в городе ездит каждый второй?
Тому что долбоебы. Почему у нас в городе каждый второй ездит на внедорожнике, который ничего кроме асфальта в жизни не видел? В США, в UK в городах шоссейников 50-70% (а остальное ситибайки, а не мтб).
> Они от пары баннихопов не пойдут восьмёрами?
Не пойдут.
Ну хуй знает. Я вот в монтагю паратрупер влюбился с первого взгляда, хотя точно никогда ни в какие горы не поеду, носиться с диких кручь вниз не буду, я ссылко. Но когда я его вижу и воображаю себя крутым морпехом рассекающим по велодорожкам среди толп гражданских на этой квадратногездовой няше, у меня аж всё теплеет внутри.
А когда смотрю на вот эти вот кости стальные - вообще что-то не встаёт. Ни эстетики, ни брутальности. Блять.
Ну а в чём проблема то? Можно на него натянуть тонки покрышки и накачать 5 атмофсер туда, поставить руль высокий, или барашек - и вот тебе ЦК или ситибайк. Нет, разве? Вел это же просто рама + обвес.
Да, есть относительно узкий класс туристических велосипедов а ля Rivendell для долбоебов, которые вел купили, а катать не купили. Вот там все по классике, но при этом вертикальная посадка и стоковые передачи для бабушек.
>меньший вес
А что толку от сброса этих пары лишних килограммов? На динамику то это не особо повлияет, или на лёгкость езды. Твой суммарный вес с велом будет 80кг + 15кг = 95кг. Ну сбросишь ты 2 кг, останется 93. Разница же мизерная. Откуда такой дрочь на эти пару кг? Люди всерьёз обсуждают такое преимущество жёсткой вилки перед мягкой как то что она вести АЖ НА 300 ГРАММ!! меньше.
Охуенная геометрия. Купил бы такой из карбона с 1х11 и дисками. Заебало креветкой ездить, самобичевание для долбоебов.
> В США, в UK в городах шоссейников 50-70% (а остальное ситибайки, а не мтб).
Там велодорожки всюду, нормальные съезды вместо бордюров, и нормальная культура вождения так что можно даже по дороге не особо боясь ехать.
Надо просто систему из 2х рулей, видел такие колхозят из подручных частей. Один руль высокий, для вертикальной, второй вперёд вынесенный для лежания на нём.
НИ ХУ Я
И в США, и в UK отвратительная культура вождения и практически никаких велодорожек. Потому и шоссейники, что все ездят по дороге и пытаются увернуться от машин.
Я поэтому именно их и привел в пример. В северо-западной Европе с культурными водителями и велодорожками все ездят на бабушкиных ситибайках в 30 кг весом.
Во-первых, да, даже 300 грамм играют ощутимую роль. Именно на динамику, а еще на подъем в гору.
Во-вторых, разница между шоссейником и мтб одного уровня будет уже 2-4 кг, это чудовищно много.
Либо ты вообще не катал на велосипедах дальше ближайшего ларька парка, либо это провокация.
>300 грамм играют ощутимую роль
У меня была пара колес в 1800 грамм, заменил на 1525 грамм- ничерта не почувствовал. Покры и камеры одинаковые.
Как сокращение общего веса на 2% (два) процента могут оказаться скольн-нибудь существенное влияние на динамику и ощущение от езды мм? Даже просто банально с физической точки зрения. Вся летняя одежда на тебе весит 2 кг, Давай, расскажи мне как одевшись ты ощущаешь себя насмерть перегруженным и желаешь бегать нагишом по улицам, наслаждаясь лёгкостью.
Кто ещё тут жертва маркетолухов, ой-вей.
Во-первых, не два.
Во-вторых, два процента это тоже очень много.
В-третьих, ты либо патологический долбоеб, либо чересчур жирная зелень. Удались физически, пожалуйста.
>Там же на каждой кочке наверное зубы клацают.
Найнер с 40 psi в шинах едет менее комфортно чем гравийник, во всяком случае на стыках заделанных ям, трещинах и на "крупнозернистом" асфальте не так рябит под жопой.
Буквально вчера проверил.
Да, 2,1% , лишние 0,1 это же так важно, целых 10 микросекунд разницы на финише.. Если бы мы были спортсменами :3
>очень много
И снова советую раздеться и ощущить БОЛЬШУЮ РАЗНИЦУ в весе. Смотри не улети в небо.
Ну и финал феерический, троли под кроватью, классическая ария XD Я тебя ещё раз спрашиваю, жертва рекламы: ты когда с себя снимаешь 2кг своей обычной одеджы, ощущаешь БОЛЬШУЮ РАЗНИЦУ? Когда одеваеш и выходишь на улицу, ощущаешь как всё СОВСЕМ ПО ДРУГОМУ? Так попробуй объяснить мне почему ты ощутишь их едучи на байке.
Ты ему ещё баттплаг вынуть предложи - так он тур де франс возглавит.
Ну я вот мимошел и прокомментирую.
Я вот бегаю, например. Летом в тайтсах и отводящей футболке, а если прохладно, надеваю флиску. Без флиски темп при пульсе 130 6.30-7.00 в зависимости от времени дня, усталости и т.д. Во флиске всегда бегу не быстрее 6.45 при том же пульсе. Это довольно существенная разница для меня, заметная на глаз.
Все предыдущее лето проверял специально ради интереса. Конечно, нужно учитывать не только вес флиски, но и температуру, которая немного ниже, то, что флиска возможно немного сковывает движение, посрал/не посрал и т.д.
Так что не вижу причин, почему дополнительные 2 кг на велосипеде не могут кому-то досаждать. Пусть весодрочат, это тоже увлекательное занятие.
Свой вес ты всегда таскаешь и к нему привык. Корректнее будет сравнить поход с 9кг и с 12кг рюкзаком.
Ну типа ты такой тяжёлый и нечувствительный.
Лучше бы катали, ух бля, совсем уже со своей шизофренией.
>. Корректнее будет сравнить поход с 9кг и с 12кг рюкзаком.
Строго один хуй.
Вот 9 и 16 - уже разница.
Вот принес тест АДАКа по сухой поверхности: мото- и грузопидоры сосут.
https://www.adac.de/infotestrat/adac-im-einsatz/motorwelt/bremswege_verschiedener_fahrzeuge.aspx
Алсо, давно видел видео, где сравнивали суперкары и супербайки (стрит лигал, конечно): авто всегда лучше и довольно существенно из-за лучшего распределения веса, как утверждалось. Сейчас не смог найти, к сожалению, поищу ещё, может найду.
https://www.velosite.ru/product/montague-urban/2017/
Лёгкий минималистичный ригидный фрейм, дорожные шины 28" итд. Посадка только смущает, не хочу горбиться, но можно руль купить повыше.
И что, хотите сказать на такой байке можно норм по гравийке, брусчатке и щербатому асфальту проехаться, не клацая зубами, и на бордюр прыгнуть?
Да, обвес там говно, но складная рама охуенная, лучшая из всех доступных. Ещё смушает что звёзды передачи какие-то очень мелкие. Это же плохо наверное? Взбираться на горки будет тяжело?
Сразу видно, что в походы ты не ходил.
Ну и да, мой суслокросс весит 7,6кг с педалями, и это далеко не с самыми легкими колесами. Сколько там весит средний кантрийник? 13 килограммов где-то?
Скорее всего дело не в весе а в твоих 450 ватт хттп.
Ну анон, не будь букой. Глянь вел, скажи с вершины опыта говномеса будет ли он норм ходить по неровным дорогам и всяким корешкам, ямам, карабкаться на бордюры итд.
И что по поводу величины звёзд трансмиссии? Скоростей то много у него, но звёзд почему-то меленькие. Что это значит?
Учил я эту вашу физику и учил очень даже охуенно (даже до всероса доходил).
Если уверен в себе - попытайся мне аргументировать с точки зрения физики в каком месте я не прав только можешь даже не начинать про ДОВЛЕНИЕ НА ДОРОГУ.
Но перед этим задумайся почему в том же автоспорте гоночные колеса - слики, и почему они так дрочат на пятно контакта.
1. Выше скорость, так как меньше сопротивление качению.
2. Выше проходимость, так как покрыха будет легко резать грязь и цепляться за грунт.
3. Меньше тормозной путь - покрыха сильно давить на асфальт и лучше сцепляется с дорогой.
4. Лучше управляемость. Вы видели шоссейные велосипеды и с какой скоростью они едут? А с какой скорость МТБ? Чем уже покрыха тем лучше управляемость и устойчивость от сноса.
5. Меньше вес - легче набирать скорость и подниматься в гору.
Я не он, но вот здесь попробовали ответить на этот вопрос:
http://www.physlink.com/education/askexperts/ae200.cfm
В автоспорте используют широкие покрышки, в том числе потому что гоночный компаунд мягче. А мягче его делают для лучшего сцепления. Т.е. можно прекрасно тормозить и на узких покрышках, просто они будут сильнее греться и нестабильнее поворачивать.
>Короче нужно запатентовать покрыхи шириной 5 мм
Ты их для начала сделай, чтобы были надежными и пригодными для использования, а потом патентуй, изобретатель диванный.
>>4049
Куда катится образования, если такие довены уже в олимпиадах участвуют. Или это специальная олимпиада была?
Аргументирую: сила трения зависит только от коэффициента трения и силы реакции опоры. Площадь соприкосновения на нее никак не влияет совершенно.
На всякие гонки ставят широкие покрыхи не для того, чтобы увеличить сцепление с дорогой, а для того, чтобы уменьшить нагрев и износ.
Вот есть гейбрид - предыдущее поделие маркетологов с той же концепцией, что и у сабжа: ездить по любым дорогам, но не на тракторном МТБ.
Собственно, он у меня наличиствует. Устаревший, времён их распространения, дешевый, с эластомеркой, но мне норм его тех.состояние и то, как он катит.
Теперь вот думаю проапать его немного: заменить вилку либо на короткоходную воздушку рокчпокс, либо на сюрли.
Ну и вопрос: как там с ригидкой, жизнь есть? Как сосётся?
В ригид-клубе на левомании на 20 восторженых отзывов о ригидках есть один, о том что посадка там должна быть специальная, а не заниженая, о том, что таки трясёт суставы, о внезапной черезрульке. Складывается впечатление, что популяризаторы ригида себя и меня наёбывают.
Самоэксперименты с блокировкой показывают мне, что прямо на задворках ближайшего парка я могу найти дорогу, по которой я еду 18кмч и весь дребезжу, разблокирую вилку и еду 23кмч и полегче/приятнее. И это с эластомеркой.
>можно прекрасно тормозить и на узких покрышках, просто они будут сильнее греться и нестабильнее поворачивать.
Вот как раз поворачивать узкие покрышки будут стабильнее.
Дело в том, что в повороте разные точки колеса движутся по разным радиусам, поэтому какая-то часть широкой покрышки в пятне контакта будет проскальзывать, что уменьшит силу трения, ведь трение скольжения слабее трения покоя.
Мягкий компаунд создает какую проблему? Правильно, трение покоя покрышка-дорога легче превращается в разрушение материала колеса, и трение между его слоями, в том числе гидродинамическое, которое вообще ничтожно по сравнению с начальным вариантом.
>>4065
> Куда катится образования
Поддержу. Я закончил 11 класс около 20 лет назад и то, куда катится образование - меня пугает самого. Еще сильнее пугает тот факт, что дочери скоро в школу.
>Или это специальная олимпиада была?
Всероссийская олимпиада по физике среди школьников, Ульяновск, 97 год, если я правильно помню.
>Сила трения зависит только от коэффициента трения и силы реакции опоры.
Ага, в любимом сферическом мире теоретических физиков, где все идеально безмассовое, идеально нерастяжимое и все прочее. Так и знал, что ты про это зачешешь, говорил же, не надо тут про ДОВЛЕНИЕ НА ДОРОГУ
В реальном мире ограничивающий фактор при экстренном торможении (равно как и разгоне и повороте) - связи внутри компаунда. Грубо говоря есть ограниченное усилие, которое верхний слой может передать более глубокому не отделяясь от него. Как только это усилие преодолевается - начинается разрушение материала, верхний слой остается на дороге, более глубокий слой скользит по нему. Гистерезисное трение, вот это всё. Совершенно нетрудно догадаться, что усилие "отрыва" слоя пропорционально его площади.
>На всякие гонки ставят широкие покрыхи не для того, чтобы увеличить сцепление с дорогой, а для того, чтобы уменьшить нагрев и износ.
Нет, именно для увеличения зацепа.
Ты можешь поставить на какой-нибудь 500-сильный АМГ или M5 колеса 165-й ширины и они будут срываться в букс на любой передаче.
Был такой период в F1, когда для снижения скорости FIA в новом регламенте прописала четыре борозды в слике. Гуглить лень, но время круга выросло очень существенно.
Нам похуй, тебе потом говно полной ложкой за обе щеки наворачивать. Можешь и дальше упорствовать.
>Soft compound tires are required to be wider in order for the side-wall to support the weight
Дальше не читал.
Сайд-воллы, которые "держат вес машины" и трэд, который едет по дороге - всегда разная резина, она даже в разных местах трэда бывает разной, блеядь. Чё они там дальше ещё несли - хз.
>Совершенно нетрудно догадаться, что усилие "отрыва" слоя пропорционально его площади.
Лол, вот бы увидеть хоть одну велопокрышку, расслоившуюся от трения при торможении.
Собственно, я об этом и писал: широкие покрышки для меньшего износа, а не для большего трения, но в велопокрышках любых актуальных размеров износ несущественно.
>>4079
>Нет, именно для увеличения зацепа.
Утверждение уровня ВРЕТИ. Нужно подкрепить аргументами.
>>4079
>Ты можешь поставить на какой-нибудь 500-сильный АМГ или M5 колеса 165-й ширины и они будут срываться в букс на любой передаче.
Ровно так же, как и покрышки любой другой ширины, сделанные из того же компаунда.
> трение скольжения слабее трения покоя.
В любимом сферическом мире физиков все наоборот.
Трение покоя равно приложенной силе. А трение скольжения - его максимальная величина, которая равна реакции опоры х коэффициент трения. Но вот что происходит в этой вот точке где одно заменяется другим - в школе не учат, поэтому физики об этом обычно умалчивают.
Твоя картинка для младшеклассников не учитывает, что у трения покоя и трения скольжения разные коэффициенты трения, и в реальном мире на графике в точке излома будет гэп.
> вот бы увидеть
Как ты думаешь, что ты можешь наблюдать на асфальте после торможения.
Естественно я не имел в виду, что у тебя половина трэда отвалится к ебеням, но на микроскопическом уровне это происходит постоянно... или куда по-твоему девается трэд, перед тем как тебе приходится менять стертую покрышку?
>а не для большего трения
Ты заебал.
Большее пятно контакта может дать бОльшую силу треня покоя, так как при маленьком пятне контакта раньше наступит предел прочности компаунда. По делу ответь почему это не так.
>Нужно подкрепить аргументами.
Вот и подкрепи свою точку зрения чем-нибудь кроме формулы F=μN, которая не описывает предмет нашего разговора исчерпывающе.
Мне было лень гуглить, но вот, первая ссылка:
https://www.quora.com/Why-did-F1-shift-from-grooved-tires-to-slick-tires
>Why did F1 shift from grooved tires to slick tires?
>TL;DR: To increase mechanical grip, hence allow for more wheel-to-wheel racing, and make races more exciting.
>F1 initially shifted to grooved tires in 1998 in order to reduce the grip levels of tires, and hence slow the cars down to safer speeds.
ВРЁЁЁЁЁЁТИИИИ - это как раз у тебя. Тебя же в школе научили, что трение не зависит от площади, да?
>Ровно так же, как и покрышки любой другой ширины, сделанные из того же компаунда.
В рамках одной модели компаунд одинаковый. Он не меняется от 185 к 205 колесу. К сожалению нет моделей шин, которые бы выпускались и в 165 и в 305 размере, но мой пример был приведен в утрированном виде, чтобы тебе было проще понять.
Конечно не равны, у трения покоя нет коэффициента, ёпта. Она равна приложенной силе по модулю и обратна по вектору.
>Как ты думаешь, что ты можешь наблюдать на асфальте после торможения.
Ничего. Торможение без срыва колеса в скольжение не оставляет видимых следов. Конечно, покрышка разрушается, но эти разрушения настолько ничтожны, что их влиянием на торможение ведь мы все еще говорим о велосипедах? можно пренебречь.
>>4099
>Ты заебал.
Не хвастайся.
Это означает, что ее коэффициент равен единице. А коэффициент силы трения скольжения всегда меньше единицы, иначе движения бы не было.
> https://www.quora.com/Why-did-F1-shift-from-grooved-tires-to-slick-tires
> >Why did F1 shift from grooved tires to slick tires?
> >TL;DR: To increase mechanical grip, hence allow for more wheel-to-wheel racing, and make races more exciting.
> >F1 initially shifted to grooved tires in 1998 in order to reduce the grip levels of tires, and hence slow the cars down to safer speeds.
Ты свою ссылку читал? Там обсуждение постороннего предмета, ширина покрышки в контексте сцепления с дорогой упоминается только в виде «ну всем и так понятно, что чем шире покрыха, тем больше сцепления и поэтому...». Почему именно ширина так сильно влияет на грип по-прежнему неясно. Принеси что-то получше, плиз.
>Ничего
Попробуй найти гладкий асфальт, который бликует на солнце (часто при заделывании ям ткой бывает) и посмотреть на тормозной путь в этих бликах. Ну и мы тут говорим об экстренном торможении (то есть хоть и без блокировки но близко к грани возможного зацепа), при обычном спокойном торможении эти эффекты, разумеется, проявляться не будут. Ты никогда не слышишь, как колеса немного пищат при торможении даже если блокировки нет?
> можно пренебречь
Ты скозал?
> что ее коэффициент равен единице
То есть сила трения покоя равна силе реакции опоры?
С тобой можно дальше не разговаривать, я понял.
>коэффициент силы трения скольжения всегда меньше единицы
Ору!
>ВРЁЁЁЁТИИИИ!
Весь автоспорт понимает, что от площади контакта зависит максимальное передаваемое усилие, а школьник с мылача - идет в отрицалово. Найс.
Я тебе привел достаточно простое объяснение, но ты его отвергаешь просто ПОТОМУШТА. Потому что в школе сказали формулу и какой-то там закон кулона. Давай чуть подробнее. В пограничном слое резины возникают напряжения, и максимальная сила, которую одни длинные-запутанные молекулы могут передать другим длинным-запутанным молекулам, ограничена. С увеличением давления степень запутанности этих молекул не растет линейно, и, максимальная сила которую пограничный слой может передать вглубь покрышки, соответственно, будет падать при уменьшении площади (количество точек взаимодействия уменьшается быстрее, чем растет сила взаимодействия в каждой из них)
Ты говоришь о разрушении покрышки, а о трении двух поверхностей, которое вызывает эти разрушения.
А можно теперь то же самое, но на русском языке?
Потрать, пожалуйста, ту энергию, которую ты расходуешь на гринтекст и демагогические приемы, на поиск доступного объяснения и принеси сюда. Желательно на инглише. Твое личное мнение я услышал.
Я не отстаиваю никакую точку зрения, мне интересно почитать что-то более убедительное, чем двачные мани с аппелляцией к авторитету. Спасибо.
Ну это же ты тут ОТРИЦАЕШЬ общепринятый факт про то, что чем больше пятно контакта тем лучше зацеп.
>>4126
Ну хуй знает, погугли. Теория автоспорта, там. Может даже какие книжки кондовых советских авторов будут. Ну и на инглише тоже думаю найдешь.
Я не буду на это тратить кучу своего времени, объясню почему: для меня это выглядит примерно как "докажи, что разогреть воду легче, чем вскипятить, без пруфоф из гугола тыхуй". Он отрицает очевидный для индустрии факт, никаких аргументов по делу нет, а рыться в поисках пруфцов должен я? КМК - это не совсем честно.
> Он отрицает очевидный для индустрии факт, никаких аргументов по делу нет, а рыться в поисках пруфцов должен я
Не должен, конечно; я думал, у тебя под рукой ссылка с хорошим детальным объяснением явления влияния именно ширины на грип, раз ты так уверенно рассуждаешь и шаришь в очевидных для индустрии фактах. Для меня это неочевидно, например, поэтому я и попросил уточнения.
Энивей, твое объяснение мейкс сенс, погуглю дальше.
Погугли в сторону трения эластомерных материалов.
Вообще даже сам процесс качения колеса по дороге сложен настолько отпуск, гистерезисное трение, вот это всё что эта формула из 5 или 6 класса - вообще ни о чем.
C ригидкой заебись. Бери карбон с али за 3000, брат жив, зависимость есть.
>специальная, а не заниженая
Шток длинный, сделай себе какую хочешь посадку. Не проблема.
Вкачусь в ваш теоретический спор с примером из практики.
Есть у меня рядом с домом ручей, который я переезжаю по несколько раз каждый день. Берега у него высокие, метров 10, и длина спуска 54м (это точно знаю, потому что один берег 6-метровым плитами выложен, второй грунтовый с точно таким же уклоном. Страва показывает там уклон в 26%.
Так вот, на кантрийнике заехать сложно даже по бетонной стороне, нужно ловить баланс между опрокидыванием и пробуксовкой. На грунтовый бережок вообще не всегда получается въехать, зачастую просто колесо начинает буксовать и вел останавливается, приходится подниматься пешком. Грунт там без сыпухи, плотно утоптанная дорога.
А вот на циклокроссе на грунтовый берег заезжают без проблем, а на бетонный вообще спокойно залетаю, стоя на педалях. Значит у узких покрых всё-таки сцепление получше.
Тормозной путь не замерял, по ощущениям одинаково. Наверно, тут еще от вилки многое зависит.
Резина не совсем одинаковая, конечно. На кантрийнике использую RaRa/RoRo и рейскинги (И те и другие бескамерно), на циклокроссе трубки Vittoria Cross evo и Schwalbe G One.
> нужно ловить баланс между опрокидыванием и пробуксовкой
Это вопрос геометрии, посадки, распределения веса между колесами и всего остального. Нагружаешь переднее колесо - разгружаешь заднее - буксуешь. Разгружаешь переднее - козлишь. Это все слабо связано непосредственно с максимальным трением покоя.
> Значит у узких покрых всё-таки сцепление получше.
Нет, это значит что у тебя техника заезда в такой пиздец на ЦК лучше, чем на МТБ а еще он наверняка легче раза в полтора. Ты попробуй на КК поставить колеса от суслика - вообще охуеешь на нем.
Я знаю что это не ЦК, побереги сарказм :) Меня интересовало только насколько хорошо и комфортно он будет ходить по самой разной щербатой поверхности, в ключая извилистые кочковатые тропинки с корнями торчащими из земли. У меня предубеждённость что большие колёса + лёгкий фрейм + жётская вилка это что то для шоссе и ровной плотной дороги только, а ехать уже по брустчаке или переваливать через ямы и бордюры на нём дискомфортно из-за отдачи и вибрации.
>переваливать через ямы и бордюры на нём дискомфортно из-за отдачи и вибрации
Для тротуарных катальцев с бордюрами канает онли МТБ
Если умеешь банник, то подойдет любой.
Ты единственный, кто заметил мой пост посреди этого забористого срача двух профессоров физики. Спасибо.
Али вилку я не хочу, т.к. не доверяю дно-товарам с али. Особенно если они могут отправить меня под камаз. Так что, если ригид - то сюрли.
А как по разъёбаному в ямы асфальту вам наваливать на ригидке, норм?
> А как по разъёбаному в ямы асфальту вам наваливать на ригидке, норм?
Не норм. На ватном эмтобэ гораздо конфортнее и проще. На ригидах надо либо планировать траекторию объезда всей этой хуиты, либо сильно снижать скорость, либо овладевать навыком качественного мягкого хопа.
Но если на ригид втулить бескамерные 28+ и надуть по минимуму то будет лучше это всё.
>двух профессоров
Я бы попросил... второй явно ГСМ-щик. Да и мне до профессора далеко, я и на физфак-то не пошел, хотя без экзаменов брали.
Блять. Только недавно выше доказывали, что тут дело не в ригидке а в шинах, и что нормальная мягкая вилка даже не активируется на обычных ухабах. Вы хоть дискурс то один выберете.
Тут важно определиться с тем что такое обычные ухабы.
Если гравий, камушки, разметка пешеходных переходов - то да, вилка практически похуй.
Если ямы глубиной по несколько сантиметров - разница чувствуется. Дропы с бордюров - тем более.
Формула F=fP в реальном мире действительно не работает, а в самой этой трибологии есть своя формула силы трения и свой график зависимости коэффициента трения от кучи разной хуйни на все случаи жизни. Но повторюсь, матан там для неокрепшего разума жестокий.
Анону, который хотел почитать что-то умное, могу посоветовать книжку Мышкина, что-то там про физические основы и применение трибологии или как-то так. Подозреваю то, о чем тут срач, там подробно описано в главах про трение качения и износ.
Слегонца орнул с зашоренных гуманитариев.
И как же ж вы ездите по грунтовке, например? Там же всюду ямы по нескольку сантиметров. Объезжаете каждую? Этот геморой дествительно окупает себя в чём то другом?
>И как же ж вы ездите по грунтовке, например?
Страдаем и едем.
Посмотри видосы англичан GCN МЫ GMBN. Они там по-хардкору поясняют.
Грузопидоры сосут, когда сильно груженые, либо с большой скорости. У них тормозная система не вывозит. А вот в покрышках потанцевал торможения у них лучше: https://www.youtube.com/watch?v=lXSV8qWKw_E
Перетормозить GT3 - это вам не пирожки сосать.
Ну и грузопидары тоже грузопидарам рознь
https://www.youtube.com/watch?v=v57K1WW41K8
А как некоторые из них могут тормозить с относительно небольших скоростей - это можно охуеть.
https://www.youtube.com/watch?v=P-giC24SxwE
https://www.youtube.com/watch?v=0myPp2NmOqo
Я один раз лично охуел, когда чуть не зарядил в балку грузопидару, который с полтинника встал как в стену въехал сам был на ололауди с 4-поршневыми тормозами на хорошей резине. С тех пор опасаюсь за ними плотно ездить.
Ну а почему бы например не поставить мягкую вилку с блокировкой и не прекратить страдать? Лишние 300г такая большая беда?
Не то. Ну и масштаб страданий не такой уж и существенный. Да, трясет, ну и хуй бы с ним.
И не 300 грамм разница. Лично у меня кантрийник 12.5, а суслик 9 с чем-то. Вилки ригиды vs аммо - разница от килограмма до полутора в среднем.
И не 300, а 1300.
Всё предельно просто: если ямы составляют бОльшую часть пути, берешь амо вилку, если меньшую - берешь жесткую.
Алсо, давайте всё же проясним, что такое ямы и грунтовки: на картинке 1 изображена хорошая гравийная дорога, по которой даже на шоссейнике комфортно ехать, не то что цк. Мтб там соснет (по скорости/затрачиваемым усилиям). На картинке 2 изображена каменистая тропа, на которой реально нужна амо вилка, на цк там ехать будет некомфортно и медленно, а на шоссейнике проще спешиться.
Эффективность интереснее чем вялая езда на диване.
>на цк там ехать будет некомфортно и медленно
А если я всё-таки заколхожу в ЦК мягкую вилку? Алсо, вы испльзуете какие-нибудь подпржиненые сёдла? Это не должно тоже сбивать вибрацию?
Лучшее лекарство от вибрации - фэтбайк.
Ну заколхозь, у меня есть один знакомый, который поставил вилку на сальсу вайя, шоб было плюшево. Но это какая-то хуита.
Пружинящие седла мешают крутить. Есть поглощающие вибрации подседельные штыри для принцесс, у спеша и мериды, навскидку.
>Есть поглощающие вибрации подседельные штыри для принцесс, у спеша и мериды, навскидку.
А в чём отличие от пружинного седла? Алсо, можно такие штыри в любой другой байк поставить?
>Ты попробуй на КК поставить колеса от суслика - вообще охуеешь на нем.
Колеса не подходят, а резину циклокроссовую ставил, когда еще ЦК не было и нужно было ехать далеко по дорогам. На асфальте держит лучше, на рыхлом грунте хуже.
Геометрия разная безусловно, ЦК короче, поэтому вроде бы на подъемах должен проигрывать, но нет.
На счет техники может ты и прав, но это не точно.
Алсо, на ЦК катаю на 33мм и 32мм резине, хотя лезет и есть в продаже 40 и 45мм. Именно из-за лучшего наката и управляемости. Я бы с удовольствием перешел на 28мм, но она вся сликовая, а мне по грунтам нужно тоже, а не только по освальду.
Блять у меня уже деление на 0 ото всех этих взаимоисклчающих параграфов. Почему "только МТБ"? Насколько вижу, очевидное отличие мтб от городского с жёсткой вилкой - наличие мягкой вилки. Ну так я беру и ставлю на этот Урбан мягкую вилку с блокровкой например, и что, проблема решена? Я нихуя не понимаю епт.
- https://youtu.be/-wEbAkIlogs?t=189
Этот велик тут никому кроме тебя с эстетической точки зрения не интересен, поэтому покупать или нет - придётся решать тебе. Чуть доьпэавив к его цене можно взять того же ронина, ренегат, фуджи и так далее, но тебе хочется его, значит бери. Городское использование и переваливание через неглубокие ямы он выдержит.
Чуть не обосрался с почти раскатанного пиздюка.
С эстетической он мне самому не интересен :) Интересен паратрупер, но подумав хорошенько, решил что для города это наверное не очень подходящая ёба. В крайнем случае можно заколхозить мягкую вилку и шины с протектором и в этот дорожник. Только покупать наверное буду более старшую модель:
https://www.montaguebikes.com/product/navigator/
Там регулировка руля двумя движениями и дисковые тормоза искаропки, и за счёт отсутствия ободной хуерги быстрее снимается колесо для складывания. Компоненты тоже чуть лучше.
>Чуть доьпэавив к его цене можно взять того же ронина, ренегат, фуджи
За меня ответит неизвестный американский дон
>It took a while, but the full folding feature was finally truly revealed. On a hot day with a long trip ahead of me, I found myself bonking out with not enough time to rest before getting to an appointment. So I decided to implement my backup plan: I called an Uber cab and threw the Montague in the trunk. The driver was surprised but glad to help, and it made the ride rather enjoyable.
>This confidence has made my 40+ mile commute a pleasure. No more worrying about getting stuck in the middle of nowhere. No more triple-backup tubes and spare folded tire. No more excuse making! So I've been able to get out and go like never before--which has lead me to now being in the best health I've known since my college years.
Прям как с языка у меня снял. Сирисли, я когда представляю как надо кантовать эту нескладываемую дуру и как ты к ней привязан как к якорю если выехал из дома - и уже никуда ехать не хочется.
>I called an Uber cab and threw the Montague in the trunk
Лол, в такси вообще проще без велосипеда ехать.
> Вилки ригиды vs аммо - разница от килограмма до полутора в среднем.
>>4274
>И не 300, а 1300.
Вспоминается поехавший hybride_power с левомании, который топил, что там 2.5-3 кг разницы.
На самом деле Рокчпокс Парагон Голд с ходом 50-65мм весит 1850, Сюрли 1200-1300.
500-700г разницы.
Стоят тоже примерно одинаково, кстати.
Нонейм-китай-карбон нахуй, нахуй. Не нонейм стоит дороже, чем весь мой вел.
>Всё предельно просто: если ямы составляют бОльшую часть пути, берешь амо вилку, если меньшую - берешь жесткую.
Ну 2 вела это как-то сложно, а перекидывать вилку каждый раз на одном веле - геморойно.
>на картинке 1 изображена хорошая гравийная дорога, по которой даже на шоссейнике комфортно ехать, не то что цк.
На картинке 1 у тебя ямки ебучие. Мелкие ебучие ямки. Но если ты говоришь, что тебе норм там на ригидке и узкой резине, то это реально склоняет меня к будущей ригидности.
>На картинке 2 изображена каменистая тропа, на которой реально нужна амо вилка, на цк там ехать будет некомфортно и медленно
На картинке 2 у тебя текстуры горной местности, у нас таких нет. Зато есть как на пикрелейтедах пикчи из гугла.
Тебе там на ЦК норм будет, или начнётся эта котовасия: палки из карбония, обмотки в 2 слоя, руки расслабить, сидеть вертикальнее?
настало-время-апгрейдить-гибрид-анон
>Тебе там на ЦК норм будет
Я не он, у меня железный туринг на 32й резине, но:
1) Выбираю траекторию, на ямах вроде той что внизу по центру привстаю с седла, через глубокие прыгаю по возможности;
2) Вообще пофиг, не замечаю;
3) Аналогично лол, это типичный асфальт в моем городе.
По комфорту - пробковая обмотка в один слой. Руки всегда расслаблены, как и положено.
>Тебе там на ЦК норм будет, или начнётся эта котовасия: палки из карбония, обмотки в 2 слоя, руки расслабить, сидеть вертикальнее?
Первый пик, я бы встал на педали и пытался объезжать даже на кк-хардтейле.
Второй пик. На педалях и согнутых руках норм.
Третий пик. Можно даже на шоссере.
Обесняю:
1. Эти ебучие ямки ты будешь объезжать и на аммовилке;
2. 40мм бескамерки на 35 пси и похую.
3. С комфортом проедешь на шассире на 28мм.
>>4423
>>4424
Спасибо, анончики, за пищу для размышлений.
Хотя всё равно, даже на ваши грэвелы ставят амовилки: https://trial-sport.ru/goods/1224731.html
>Ну 2 вела это как-то сложно
2 вела это охуительно, базарю, попробуй, ещё захочешь! Одно время у меня было 3, но я понял, что для двухподвеса нет задач, продал.
Ну да, на самом краю.
Вооот. А ты не верил, что грювиль это сказка. Наслаждайся.
Некие RITCHEY SpeedMax kevlar 700 x 40c. Довольно мягкая на ошупь.
> Сюрли 1200-1300
Сюрли это тайваньское говно для туристов. Вилка должна быть карбоновая. Даже для грейвела.
На приложенных картинках изображены дороги, по которым я езжу на 23 мм. Разумеется, по возможности объезжая ямы с острыми краями. На 35 мм с половиной номинального давления в шинах можно не объезжать и не приподнимать ничего.
> Ну 2 вела это как-то сложно
Два вела это мало. Если не помнишь, количество велосипедов вычисляется по формуле N+1, где N - это количество велосипедов у тебя в настоящий момент, и N равняется минимум 3.
Заебал, лайтспид.
Да не в Тайвани проблема, они отлично умеют делать карбоновые и алюминиевые компоненты. Проблема в том, что вилки (и вообще компоненты) у сурли чугунные и далеко не образец для подражания, поэтому сравнивать с ними не надо.
>Сюрли это тайваньское говно для туристов. Вилка должна быть карбоновая. Даже для грейвела.
Одно дело, когда ты купил какой-нибудь сапопдейл за 100500 денег и карбоновая вилка у него в стоке. Качественная, брендовая, крашенная в цвет рамы, охуенная, твоя.
И другое дело, когда у тебя есть дешмановел и вилку надо покупать отдельно. И тогда к твоим услугам:
1. Брендовые карбонки в .de магазинах за 300 евро. С ними, наверное, всё заебись, но проверять я, конечно, не буду.
2. Китай-карбон с али, 50-100$. Эти Моссо, Ява и совсем нонеймы. Про эти есть отзывы, что они скрепят, если не повезло, сразу. Что пустоты/каверны, качество по пизде.
Ещё где-то был линк, на случай, когда чувак убился насмерть из-за того что алюкарбоновая вилка развалилась в месте соединения штока и ног.
Да и в целом, способ продаж на али способствует максимальному наёбу покупателя. Например, заказываешь светодиодную лампочку. Приходит нечто, светит синюшно, мерцает, перегревается (читай теряет яркость), годится только чтоб гараж освещать. Но выглядит как лампочка и светит же, поэтому при любых претензиях -> хуй сасай, Лаовай.
3. Сюрли за 90-100 евро. Единственный оставшийся приличный вариант.
> Да и в целом, способ продаж на али способствует максимальному наёбу покупателя.
Особенно мне нравится, когда жадный узкоглазый пидор отправляет не платной доставкой, которую я специально оплатил, чтобы всё трекалось и шло джве недели, а бестрековой хуетой. В таком случае я всегда открываю кейс и получаю деньги обратно.
Поехал? Речь о ригидках.
У сюрли блокировка перманентная, а ход максимум несколько миллиметров. Хай-тек. http://bfy.tw/Iajd
Это так, что дают левый трек еПакета, а самый отправляют ЯН ВЕН ХУЙ ЧАЙ УЛЬТРА ЭКОНОМИ ШИППИНГ. Ну, короче, пытаются меня наебать.
Вот у меня сейчас как раз такое вот наебалово в заказе, похоже. В итоге придёт или нет - китаец вернёт все деньги. При этом, сам товар стоит дешевле, чем доставка, я спецом беру платную доставку, чтобы мне пришло, и пришло более-менее быстро, а тут такой попандос.
Чё-та на россиянском сайте написано, что вилка-люминь. На рссовом сайте написано фддщн 700с, естественно любые попытки загуглить обречены на провал.
Анон, из чего вилка?
Четвертый год на китайской ноунейм вилке на шассире. В прошлом году уебался в яму так, что руль провернуло в выносе и прорубил камеру. Вилке похуй. Как и рулю, тоже китайкарбониум
Потому что ненадежно.
Ещё скажи, что в дождь или пасмурную погоду карбон ненадёжен.
В облегчённой модели SL люминь, в обычной - сталь. Это единственное что слегка смутило, но бредовые трубы и 1х11 перевесили эту особенность и был куплен SL. Как понимаю они вообще могли бы туда и карбон воткнуть, но так как велик на стиле, пришлось для облегчения использовать более лёгкий металлы вилки, другие трубы и 1х11.
One by - это не для облегчения, это тренд такой сейчас.
Не жестко, кстати, на люминевилке? А то местные да и не только иксперды говорят, что люминь - это гроб гроб кладбище, покупай новые запястья.
Почему дрочь на ронина? За те же примерно деньги можно взять карбо-дегенерата на 105 ведь.
Карбо да ещё на 105 у которых больших зубов нет... Ага, туризмом на нем только и заниматься. Люди не просто так сталь берут.
>больших зубов нет
Ты о чем?
Самая легкая передача - 34/32, у ронина там сколько? 44/40?
А с горки зато 50/11 против 44/11.
>Люди не просто так сталь берут
Потому что без ололо-скидок уголь дороже.
Тебе для туринга? Для этого лучше пэнниерс ничего не изобрели пока.
Байкпакинг норм, конечно, но не когда дохуя скарба. На несколько дней батона на руль с подседельной и подрамной сумками хватит, остальное притянешь ремнями к раме и вилке, будешь самый модный в треде.
> за фул обвес можно ещё один вел купить.
Это да. Но норм рамки и сумки под них тоже недешево обойдутся.
Рамка на вилку, багажник, четыре сумки, сумку на руль, ремни для палатки, мата и проч. Набежит немало наверняка.
Конкретно по карборенегату читал что там очень тонкие стенки и их частенько ломают, приходится чинить. Но есть сталеренегат который по цене как ронин который не SL, из заметных отличий только карбовилка. Да и на ронина никто не дрочит, кажется я тут единственный владелец.
кто-нибудь тута катает на тетане?
если есть, то как он в сравнении со сталью/люминием/картоном на практике? какая модель вела?
Очень надеюсь, что через неделю их станет два^^
> Самая легкая передача - 34/32, у ронина там сколько? 44/40?
> А с горки зато 50/11 против 44/11.
Я ведь правильно понимаю, что передаточное соотношение у Ронина на самой низкой передаче 44/42 будет такое же, как у Дегенерата в стоке - 34/32, но при этом если на последнего поставить кассету 11-34, но он в горку даже бодрей будет ехать?
Но при этом по ровной дороге Ронин со своими 44/11 будет проигрывать более шустрому Ренегату с 50/11.
другой анон
> Но при этом по ровной дороге Ронин со своими 44/11 будет проигрывать более шустрому Ренегату с 50/11
Сомнительное преимущество. Это ж не шассир, можно и не крутить на 55+ км/ч. Или ты о чем-то другом?
У ронина 42-44
Весь модельный ряд Jamis Renegade, там их штук 7
>Просто я погуглил цены на байкпакинг и немного припух от цен
Где смотрел? На али не так уж и дорого:
https://ru.aliexpress.com/item/ROSWHEEL-Bicycle-bags-Bike-head-front-tube-bag-Full-waterproof-nylon-Tail-saddle-bags-Bicycle-panniers/32837306672.html
Там есть и копроновые модели, но вот эта самая дешевая за $1,789.99.
Кто что думает про дропы и про гидру?
https://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/road-bikes/checkpoint/checkpoint-alr-4/p/22628/?colorCode=black
Разные, их не так много.
Чот хз, 1800 баксов за тиагру, нонейм обода от трека, нонейм втулки от того же трека, весит как сталюка, хотя алю с карбовилкой. По скидке за 60-70 тыщ можно смело брать, но не за 111 тысяч.
Макаронин на 300 грамм тяжелее, а то хромоль. Короче по такой цене он нахер не нужен. Как подешевеет - тогда нормально.
Ну тиагра еще ок имхо, но это резонно, да:
>>нонейм обода от трека, нонейм втулки от того же трека, весит как сталюка
Не подешевеет это же КЕК - самая оверпрайснутая фирма.
Я хотел взять Ренегада, но триал не возит маленьких ростовок вообще, а Ронин доступен в любом размере, конкретно в тот момент даже был в наличии в оффлайне (июнь 2017).
>Вчера открыл себе такую вещь как bikepacking. Никто этот вопрос не изучал? Стоит оно того вообще?
Изучали, конечно. Последние несколько лет баулы за городом встречаются чаще, чем багажники.
Байкпакинг:
+легче
+аэродинамичнее
+равномерно распределенный по велосипеду вес положительно сказывается на управлении
+надежнее на плохих дорогах (срезанные болты багажника и крепления сумок - обычная история)
-распихивание грузов по сумкам превращается в тетрис, хотя вопрос привычки
-суммарный объем нескольких сумок все равно меньше, чем у одних велоштанов. Приходится апгрейдить весь стафф: более компактная палатка, более технологичный или пуховый спальник, и тд
>>4956
> там за фул обвес можно ещё один вел купить
Основные вложения - баулы под седло и на руль - укладываются в 10 тыр, что фирменные (типа Topeak), что кастомные (мастеров в стране полно - Кравцов, Киселев, Поларфокс, Уралтур и еще с десяток). Мелкие сумки под еду не зазорно докупить в декатлоне за копейки.
Если дрочить на фарфоровые ракеты и рафу, то, конечно, выйдет немало.
>суммарный объем нескольких сумок все равно меньше, чем у одних велоштанов.
Именно поэтому я отановился на штанах.
Часто езжу на недельку по озёрам, в кучу мелких сумок всё необходимое не вмещается.
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/шоссейник-genesis-croix-de-fer-10-adventure-2018/rp-prod172450
Дело твоё. Так-то не самый дешёвый вариант, поищи, посравнивай.
авито смотри, либо в триале ебись с доставкой из других городов моделей 16-17 года
> Конкретно по карборенегату читал что там очень тонкие стенки
Источник в студию.
анон на карбодегенерате
Дуалы это обязательно для шоссера? Небо и земля да?
Чуть подкопи, возьми ронина или жамис дегенерад. Норм шоп вкатиться.
на турингах все еще встречаются торцевые манетки (конасутра, комплит сурли кроссчек навскидку), т.к. дуалы более сложный и ломкий механизм. Но на 99% дорожников стоят дуалы, да.
Да какой источник? Ты не узнал что ли? Это та манька, у которой карбон разваливается на кочках, сталюка сгнивает за год, а алюминий делает катальца инвалидом в первый же сезон.
>нонейм обода от трека, нонейм втулки от того же трека,
Как правило, нонейм от трека - это Бонтрегер.
Не уверен, стоит ли отдавать за него 5к, как вообще нагуглить рули такого типа?
М-да, это было слишком очевидно. Спасибо.
Трапам в фэтотред надо отнести, пусть радуются.
Втулки и обода у них в стоке неплохие, только тяжеловатые. Но проблем с ними нет.
Ну так и чем он плох? Вполне качественные изделия. Это, насколько я слышал, дочерняя конторка от самого Трека.
У меня один хуй на руле палатка висит 4кг - больше уже хуево рулиться будет. В раму можно сумку вставить - но там меня 2 бутылки, а объем ее все равно будет маленький - уж очень они узкие. Так что без багажники и сумок на нем или велоштанов никуда пока.
Ну за сотку одно говно уровня аксиумов да фурункулов, капроновые топовые колёса уже чуть с другого ценника начинают.
Ну те же ксириумы есть не сильно дороже, у кампы тоже много годных бюджетных колес получше аксиумов. Вариантов тьма.
Ну комплиты редко на кампах попадаются, умрут - можно поменять, в целом у старых аксиумов, как помню, был косяк, если не изменяет память - фторопластовая втулка, которую уже давно убрали и поставили пром. Короче говоря, нормальные колёса как отправная точка, уже не макеты, но ещё не средний уровень.
На днях приобрел карбоновые аэроколеса SROOK под трубки. Проверю, настолько ли хороши трубки, как рассказывают.
Извини, я неверно интерпретировал изначальный пост. Сейчас посмотрел времена поулов для 5-6 рандомных трасс чемпионата 1998 – да по сравнению с 96-97 гг времена чуть ухудшились, но не так чтобы на несколько секунд - секунда в среднем. Но уже с 99-ого начали сравниваться, видно что конкуренция шинников принесла свои плоды, составы и конструкцию шин стали усиленно задрачивать, ну и в аэродинамике появились существенные улучшения.
> секунда в среднем
Это просто ОЧЕНЬ МНОГО по меркам F1.
> видно что конкуренция шинников принесла свои плоды
Не, там произошел прогресс по инженерной части, комплюхтерное моделирование, вот это всё. Шасси стали делать гораздо более хитрые. Эдриан Ньюи, опять же.
> > секунда в среднем
> Это просто ОЧЕНЬ МНОГО по меркам F1.
Погода чуть холоднее по сравнению с прошлым годом, вот тебе и секунда на круге.
Должно быть сильно-сильно холоднее, чтобы накинуть секунду.
Ну и там в среднем разница плюс-минус одинаковая, так что на теплее-холоднее такое не спишешь.
Это как в 17м году запилили более широкие колеса правда там и аэродинамика тоже стала шире и эффективнее и они вообще поехали на несколько секунд быстрее, с той же, фактически, силовой установкой.
>Кто рассказывает? На дваче на трубки только срут, здесь модны тублесс клинчера.
На дваче вообще карбон под запретом, очень хрупкий, чуть что, сразу ломается.
Почему-то пройти и на шоссе, и в велокроссе гоняют на трубках. Наверно что-то такое в них есть всё-таки. Из очевидного: колеса легче, наилучшая герметичность, очень широкий диапазон рабочих давлений (на слишком низком клинчер подламывается и его может сорвать, а на высокое накладывают ограничения ободья).
>>5941
Вы заебали, райкконены диванные. Пиздуйте в автач со своей сраной формулой, тут у анона другие интересы.
Как замечал адекват еще в начале вашего срача, в автошинах совсем другие нагрузки, поэтому на первый план там выходят иные свойства покрышек. Обсуждать их применительно к велотематике бессмысленно.
> в автошинах совсем другие нагрузки
Расскажи ищщо какие там дургие нагрузки.
Довление в велошинах (а это отличный показатель нагрузри на протектор) от 1.5 до 9 атмосфер. В гревелах 2-4. И в ватомобилях тоже около 2-2.5
> Почему-то пройти и на шоссе, и в велокроссе гоняют на трубках. Наверно что-то такое в них есть всё-таки. Из очевидного: колеса легче, наилучшая герметичность, очень широкий диапазон рабочих давлений (на слишком низком клинчер подламывается и его может сорвать, а на высокое накладывают ограничения ободья).
Потому что среднему велану с трубками будет больше ебли чем пользы. А 100 грамм разницы на вилсете ему тоже не сильно помогут. Трубки это выбор для гоночного вилсета под эвент, но не тренировки или постоянное пользование
Никто не запрещает, просто плюсы слабы по сравнению с возможным гемором
Ну так-то 100 граммов на колёсах, тем более на ободья и резине, это очень прилично. Я вот, если честно, колеса ни старые, ни новые не взвешивал, но наверно разница больше ста граммов. Думаю так под 250-300. Сегодня прокатиться на новых колесах первый раз, и должен заметить, что в разгоне разница просто офигеть как чувствуется.
Ощуения за сегодня
- по сравнению с мтб он катит
- выглядит очень стильно
- по песку, гравию, грунту катит ещё как, причём не без сильных неудобств
- по раздолбанному асфальту ехать - полный ад.
- руки отбивает, в сравнении с моим предыдущим кантрийником на воздушке
- жопу не так сильно отбивает, как на кантрийнике ВЕДЬ У МЕНЯ БЫЛ ЖОСКИЙ ЖИТИ
- понравилась возможность наконец-то сменить хват, но держаться за дуалы без перчаток не удобно, имхо
- не привычно без индикаторов переключения передач или вы тут все забиваете хуй на перекос?
- болят немного кисти после сегодняшней покатухи, хоть я и амортизировал телом
- катал с мтбшником на хардтейле, впринципе могу за ним везде проехать, но не так быстро
В целом вел охуеть как понравился, довезли до моей мухосрани за 4 дня. Были лёгкие, заметные вблизи царапины на раме. Доехал до сервиса на троллейбусе с коробкой, причём кондуктор оплату за вела взяла только почему-то наличкой, лол.
Фотки не могу запосить, даже если ужимаю до 1мб, пишет что файл слишком большой
Поздравляю, тоже на ронина соскочил с GT и мне первый на асфальте средней убитости показался приятней в езде, на совсем убитых гравийках разница конечно появляется, но всё ещё комфортно.
Ресайзи, а не ужимай занимаемое им место, не проходит именно по количеству пикселей.
Неужели нельзя догадаться?
>Уж не позорился бы о таком писать.
да ладно, я своего ронина тоже хотел в сервис отвезти, но Иваныч из сервиса не захотел собирать и пришлось самому. Там из коробки вынос перевёрнут, а я не долго думая повернул вилку, всё собрал и смотрю - колесо цепряет тросики, на раме, я конечно знал про оверлап, но не думал что он такой. Но потом увидел что вилка не в ту сторону смотрит.
Хороший цвет.
>не привычно без индикаторов переключения передач или вы тут все забиваете хуй на перекос?
Ты должен знать и чувствовать, какая педерача у тебя сейчас действует, чудо ты в перьях.
Красивый. Теперь у двух анончиков ронины.
>или вы тут все забиваете хуй на перекос?
В первую очередь думай о том, комфортно тебе ехать или нет, а потом уже о перекосах и прочих мелочах.
Ну, ща байкпэкинг обороты набирает, модно-молодежно. Но по дорогам особо смысла нет, я считаю. А гравийки, бездорожье - вперед.
>>4956
Просто овер дохуя частников за недорого шьют хорошие сумки для байкпэккинга.
>>5880
>палатка висит 4кг
Ебанулся? У меня Tramp Bike 2 без запасных колышков 2 с небольшим весит, я просто охуеваю от размера и веса. Мечтаю о каком-нибудь MSR Freelite 2. Меняй палатку, блеад.
>>6126
Ты с кем-то катаешь что ли? Или в каких-то штормовых условиях ночуешь? Я раз попадал в град с сильным порывистым ветром, палатка выстояла. м
Просуши ее хорошенько – может и в 2 кг уложится.
1. Не гнется от ветра.
2. Трехместная - ну 1.9 на 1.9 примерно - иначе я не влезаю с великом в нее.
3. Непрозрачная! Чтобы даже на солнце в палатке было темно.
А вообще нахуй мне ваш этот -1 килограмм не сдался. Будет либо дорого, либо блядский материал, либо хлипкий каркас.
>иначе я не влезаю с великом в нее
В какое отверстие ты с великом ябёшься, наркоман?
>нахуй мне ваш этот -1 килограмм не сдался
Серьезно? Я тут за 200г воюю, а ты 1 кг не хочешь сбросить. Уж можно с собой что-то более полезное на 1 кг взять, чем ПАЛАТКА.
>Tramp Bike 2
Говно конструкция кстати, без двух перекрестных опор любая палатка на ветру как гондон дергается.
Да нормально. Мне лично не нравится, что без колышков хуй поставишь. На каменистой почве анальные муки с установкой.
Я лампово качусь с горки на своем божественном гравеле на контактах по проезжей части максимум справа. ВНЕЗАПНО, спереди вижу ливневку и понимаю, что требуется маневр. Но периферийным зрением замечаю слева камаз. Справа - высокий бордюр. Мои действия?
- поднимаю велик на дыбы и перепрыгиваю ливневку?
- пытаюсь проехать по ливневке, рискую провалиться колесом и смаячно ебнутся ебалом в асфальт? Это вообще реально?
Что вообще делать7
Тормозишь, пропускаешь КАМАЗ, даёшь немного влево и проезжаешь. Если такой вариант не нравится, то тогда придумывай другие варианты.
Хуя он у тебя легкий мимо на среднешоссере 8.8 кг
даже если ты просто дернешь только переднее колесо то ты уже не ебнесси со своего гравела, будет лишь небольшой удар в заднее колесо и то при условии что оно попадет в лунку.
Банник на бордюр.
> > несколько платиновых моделей ЦК/грывилов
> Действительно, хорошая идея!
> А какие грывилы считаются платиновыми? Ронина СЛ, Дегенерата и Сутру ЛТД я уже знаю, а что еще есть из платины?
Пишите блядь нормальные названия, нуфаг как будет гуглить модели? Забьет в гугол дегенратов, а ему этот тред покажут.
Author Ronin/Ronin SL, Kona Rove SL, Vitus Substance Tiagra/v2 (105, Apex) витусы - для СНГ-бояр, которые могут заказать товар с Чайника, не плотя ебейшую таможенную пошлину Kona Sutra/Sutra LTD, Fuji (disc) touring, Jamis Renegade, Specialized Seqouia, Trek 520/820/1120
Вроде, самая платиновая платина.
Ну, уж если фуджи туринг написал, то specialized awol, salsa marrakesh (и еще там какая-то модель), в США все на Surly LHT ездят, co-motion какой-то был. Soma рамы делают хорошие.
АВОЛ сняли с производства, вроде как (но это не точно), Сурли в РФ достать практически невозможно, хорошо если рама попадется, мелкими партиями пытались возить Троллей и Огров, вроде бы, но это не взлетело. Soma Wolverine вообще не поставляется, только через каких-то мутных реселлеров в Европке. Co-motion Pangea и Марракеш хз. Я специально писал те модели, которые сравнительно легко можно достать через интернеты в РФ.
И если мы составляем не платину, а просто интересные модели, почему бы еще не вбросить до кучи каких-нибудь Masi Giramondo, Thorn Sherpa/Nomad, Oxford Bike Works Expedition. Ну, вдруг у анончиков тут бабла дохуя на эту экзотику.
Ящитаю, если составлять список платины, то лишь ту, что без особой анальной боли достается в России/СНГ.
Сурли с байк-компонентса заказывается. Дорого, но не особо болезненно.
Кстати на счет не взлетело, был сегодня в сокольниках покупал шиманы 520 велосипедов с бараном, хотя бы шоссеров, видел дай бог пару штук. Нет у нас в России культуры нормальных велосипедов, сплош одни мтб, которые не нужны.
> сплош одни мтб, которые не нужны
До России все тенденции доходят с запозданием в 10-15 лет, в лучшем случае.
У пендосов расцвет МТБ произошел в конце 80-х -- начале 90-х и продолжался, как я понимаю, примерно до выхода последнего New World Disorder, не помню точно, когда он вышел, то ли в 2008, то ли в 2011. У нас первые ашанбайки (и нормальные мтб) начали появляться в нулевых, с запозданием в 15 лет и пока еще живехоньки. У меня в местных байк-шопах из около-грывела стоит только выродок Куба с прямым рулем, ригидной карбоновой вилкой и обвесом Турней и суслик на Шимане 105. Шассиры и фикс за около-грывел не считал.
Еще должен десяток лет пройти, прежде чем до людей начнет доходить.
А кто-то делает доступные шоссеры?
Еще у нас сплошные бордюры, ямы и говно. На мэтабе удобнее ехать.
А вообще, за городом довольно много на шоссерах.
Меняй пидоли или обоссым.
Смотря какая ливневка. На хорошей скорости можно и перепрыгнуть без лишних заморочек всегда так делаю.
Вообще, от слова совсем, не могу делать эти ваши банихопы и просто переднее колесо приподнимать. Понимаю что надо тренироваться, но ничего не получается. Это такая печаль, особенно когда с тянкой куда-нибудь матрасим по городу по тротуарчику, то приходится постоянно спешиваться, ибо на таран не все можно взять, да и карбовилочку так разнести чую можно.
Тоже не умею в бани-хопы, но ливневая и лежачих полицейских перепрыгиваю, просто подпрыгивая вместе с велосипедом на контактах. На бордюры тоже таким образом запрыгиваю, если они не выше 15см. Такой прыжок получается только на хорошей скорости.
Неа. По цене МТБ, т.е. в пределах 15-20 тыщ, самый максимум.
Таких нет. А население бедное и не готово тратить больше.
> Вообще, от слова совсем, не могу делать эти ваши банихопы и просто переднее колесо приподнимать.
Баник и не надо делать, обычного хопа достаточно
Уж лучше стартон купить тысяч за 15 - в нем даже навеска лучше будет. Еще и на новые колеса/седло останется.
таки мы же говорили за цену, а для не искушенного новичка, которые вообще в обвесе не понимает, выбор только по цене.
Ты не один, мне тупа велик жалко убивать процессом обучения, оба велосипеда стоят около 100к, а для меня это дорого, один раз на КК попробовал банник, разложился как сука, порвал одежды на пять тысяч, петуха погнул, переклюк слегка раскоцал, грипсу порвал, потом ещё болячки заростали месяц.
Я вот банник учился делать на BMX-е своего знакомого. Если бы в детстве у меня был BMX - сейчас намного было бы проще контролировать любой велосипед.
>Как можно при попытке банника так наебнуться?
Это всё слабоумие и отвага, решил потренить его на гравийном спуске, катясь со скоростью 25-30 км/ч. При первой же попытке меня занесло на мелких камнях, завалился на бок и поскользил дальше, протирая всю одежду до мясца. Впрочем, с гравем у меня вообще не заладилось, месяц назад увлёкся катанием, разогнался, не обратил внимание что макет асфальта превратился в чисую щебёнку, начал тормозить с усилием как на асфальте, естественно колёса заблокировались и меня понесло, но в этот раз прилёг без последствий, только шею потянул, видимо при боковом ударе голова превысила допустимый угол наклона. Я правда только в прошлом году научился ездить, так что думаю это всё нормальный процесс. Я после падений если в силах встать, в первую очередь ползу к велику, смотрю его техническое состояние а потом уже оцениваю свою крово- и финансовые потери.
Анон, 15-20 тыщ потолок у людей. Они готовы купить стелс за 12, но не какой-то демшанский шоссейник за 25. У нас недели две назад в группе города была новость, что у кого-то вел за 100 тыщ сперли, там подавляющее большинство охуело от цен, потому что сами больше 15 тратить не готовы вообще никак.
А хули делать, если зарплата 25 тыщ?
С другой стороны на англоязычном форуме читал, один выбирает себе вел и пишет что-то вроде "потолок $3000, понимаю, что для большинства это небольшие деньги, но мне бы хотелось еще обувь, педали и одежду купить". Первый велосипед выбирает, охуеть, да?
Я вот копил 2,5 месяца, прежде чем купить себе Жабис. Но он не 10 и не 15 стоил, правда...
>Я вот копил 2,5 месяца, прежде чем купить себе Жабис
Я вон недоедал что бы купить велик. Но понять их можно я как бы один не ем, а у многих жёны, дети, какие тут велосипеды. Мне все женатики часто на работе говорят что я охуел велики по сто тыщ покупать, посмотрели бы на меня будь у меня дети!
Но сделать недорогой гравийник ещё проще чем недорогой "горный" штульс, тут тебе не надо искать макет вилки, ставитшь стальную ригидку и всё, просто спроса нет.
>Мне все женатики часто на работе говорят что я охуел велики по сто тыщ покупать
Анон, как же я тебя понимаю!
Вскукарек "ты мог на это машину купить" преследует меня уже пару лет.
>Вскукарек "ты мог на это машину купить" преследует
А какие суммы упоминаются? Вроде, речь только о изношенном матизе речь идти может, обычно..Т.е. не автомобиль, а воспоминания о нем с необходимостью замены четверти деталей.
А ты погляди, на чём быдло ездит. Они даже убитую девятку автомобилем считают. Но 80-100к за хороший велосипед отдать - это для них что-то сродни предательству родины.
В моем прулелэнде половина помоек на дороге дешевле моего вела стоят. И вскукареки "купи машину" чаще всего слышу как раз от владельцев этого дерьма. Каждый раз люто проигрывают с этого, ведь у меня три вела, два из которых дороже его совершеннолетнего корыта, а в гараже не дорогая, но новая кия.
У меня Нива (потому что рыбак), но быдло всё равно, даже зная об том, кудахчет "ты машину мог купить".
Ну это их мировоззрение, для плебса автомобиль - это "успех", даже если этот успех выпущен в СССР и самостоятельно передвигается крайне неохотно.
500м это почти идеальный плоскач, если по страве 500м, то это плоскач, у меня по страве на сотку набор около 3000, но там конечно никаких трёх часов нет.
>Не умею банник
>Пробую сделать его на ебовой скорости на сложном покрытии
Я смотрю, ты у мамки икстримал.
> посмотрели бы на меня будь у меня дети
Купил велик за сотку. Есть жена и ребенок, нет собственной квартиры.
> Есть жена и ребенок, нет собственной квартиры
С мамкой живете или снимаете?
Не пытаюсь подколоть или обидеть, просто я живу в уездной России, зарплаты маленькие и купить себе что-то, не попадая в анальное рабство ипотеки на ближайшие лет 20, просто нереально. Мне еще рановато заводить семью, но о будущем я все же подумываю.
Как борешься с этим, анон?
Снимаем. Дешевле ипотеки получается, лол.
Но сейчас уже все заебало, думаем таки впрягаться в ярмо (заиметь квартиру или дом без ипотеки возможностей не вижу никаких).
Пока борюсь попытками заработать денег... но они почему-то всегда спускаются на что-нибудь... например велосипеды, лол.
> У нас недели две назад в группе города была новость, что у кого-то вел за 100 тыщ сперли, там подавляющее большинство охуело от цен, потому что сами больше 15 тратить не готовы вообще никак.
Хуя себе велосипед блядь!
А вот нехуй оставлять без присмотра!
Пиздец, вот люди живут, велосипеды за сто тысяч!
Так ему и надо, говнюк какой!
Я угадал?
Типа того, кроме последнего.
Да там вообще тупая ситуация. Чел пустил на дачу пожить какого-то алкаша и тот спиздил велосипед.
>Пиздец, вот люди живут, велосипеды за сто тысяч!
У меня в подъезде поехавшая бабка со 2 этажа вопила не затыкаясь полдня, когда ей сказали, что мой Жабис Ружнек 80к стоит. Как она могла столько орать и не охрипла - для меня загадка. Запретил тне разглашать цену, но было поздно.
То есть всякие уёбки с октавиями за лям их так не возбуждают, а вел за 80-100 это прям пиздец?
А чего орала-то, лол? Мол, вы жируете, буржуи херовы, а она говяжьими анусами питается?
В чем была суть претензии?
Да. Не знаю, почему так, но пердаки у всех окрестных бабок пылают прям как олимпийский огонь. Они ж разнесли моментально по своим телеграмам каналам.
Есть стоковый хвз спутник в идеале (70-100 баксов) и еще есть 200 баксов.
Есть ли смысл продать спутник и купить что-то туринговое на итоговые 300 баксов или лучше заапгрейдить что-то на спутнике с возможностью переноса потом на более крутой фрэймсет?
>А чего орала-то, лол? Мол, вы жируете, буржуи херовы, а она говяжьими анусами питается?
Именно.
Нет чтоб в колхоз идти работать, нехристи всякие велосипеды за дикие тыщи покупают, да как вас земля носит, etc.
>Есть ли смысл продать спутник и купить что-то туринговое на итоговые 300 баксов
За 300 хорошего ничего не купишь, а вот окрокодилить Спутник вполне хватит.
>окрокодилить Спутник вполне хватит
А что даст наиболее заметный результат за 200 баксов? Нормальные колеса поставить?
На здоровье. Учти только, что заднее колесо и задний же переклюк бесполезны друг без друга. Если денег нет совсем - лучше переднее пока оставь какое есть, но заднее + трансмиссию сразу сделай нормальными.
Я именно поэтому увиливаю от всяких вопросов во дворе/в подъезде. Нехуй им знать, сколько стоят мои байки.
У меня три вела. Стоимостью чуть выше 200к. И когда мне начинают что-то говорить в духе "могбы" - спрашиваю о цене бензина/страховки/цене парковки.
затем надевают вело-лосины, поправляет хуец в максимально выигрышное положение и укатыааю в закат, окидывая презрительным взглядом всех окружающих двоих уже выебал, да.
Всегда похуй на мнения чужих. Мои вон знакомые до сих пор не понимают как может велосипед стоить 100к, для них это просто железка на колесах. Никогда не вступаю с ними в обсуждение типа "ололо, зачем тебе такой велосипед, вон мой русский стиль на литье едет не хуже твоего а тян просто рекой текут когда видят меня на нём". Что им объяснять, они хуже сосачерских мань.
>Никогда не вступаю с ними в обсуждение
Я тоже, но подруженька слишком языкастая, иногда меры не знает.
Я три года во владике прожил, и маршрутов с таким набором там очень немного, по крайней мере по шоссе. Несколько раз катал и в Большой Камень и Шкотово группой в 3-4 человека, на 120км набор 2500м, 3,5 часа.
Соло ездил в Находку, в Партизанск, в Триозерье через Врангель, но там уже, конечно, ни о каких 33км/ч средней и речи быть не может. Также на шоссере катал во всякие ебеня, типа шкотовских водопадов, всяких ебеней Хасанского района и по островам.
>Мои вон знакомые до сих пор не понимают как может велосипед стоить 100к
Я тоже не понимаю, хотя велоёб тот ещё.
За 100к можно мотоцикл купить и объехать весь свет.
Хуйня в том, что велосипед, если это не профессиональный спортивный снаряд, может стоить 100+ только потому, что его за такие деньги готовы купить разные дрочилы вроде тебя. Технически это полная хуйня и оверпрайс, там нечему стоить таких денег.
> там нечему стоить таких денег
Титан может стоить таких денег из-за того, что это не мейнстримный материал для штучных велов, посему дорого. Кастомные велы, которые строят с нуля (зачастую, из этого же титана) исключительно под твои нужды и потребности должны отбивать по цене работу проектировщиков в автокаде для великов, или как эта хуйня зовется и чуваков, которые будут эту раму формовать и варить. У некоторых производителей можно даже попросить сделать определенную толщину стенок труб, если ты сам дохуя конструктор и точно знаешь, какая толщина в микронах и изгибы труб в градусах тебе нужны.
Но ценность этих утех весьма сомнительна, если ты не мутант с непропорциональными конечностями. Цена таких штучных велов в пересчете на рубли будет штук по 400-600, столько же будут стоить шассиры уровня мировых соревнований и ДХ болиды.
Заря- заезд до стеллы(чуть за неё) - ДеФризовская развязка - подъем по объездной с выходом в Снеговую падь.
Ну во-первых я не говорил, что таких маршрутов нет, я сказал, что их не много. А во-вторых, справедливости ради, стоит отметить, что на скрине дистанция на 20% больше заявленных 30км, а набор на 10% меньше.
Страва подменяет высоту всех GPS без встроеного барометра
Иди посмотри цену гидравлических дуалов добавь сюда карбон и набор 105 системы + более-менее нормальные колеса...хуяк-хуяк и цена даже овер 100к. Ебаная шимана со срамом вообще охуевшие, я когда увидел цену этих самых гидравлических пистолетов охуел в край.
> когда увидел цену этих самых гидравлических пистолетов
Ну не такие уж и дорогие, на самом деле (апекс меньше 600, 105 меньше 700 за групсет — а в рашку ещё дешевле купить). Во-вторых, очень трендовая штука, зарабатывают на ёрли адоптерах. Так что ещё подешевеют, не ссы.
Там в групсете тащемта вибряки. Я говорил именно о гидравлике, пикрелейтед. Не понимаю я какого хуя они столько стоят.
Ты бы ещё електрическую гидродюру показал для примера. Срам готов к отправке, Шиману чуть подождать. Или апекс/105 для тебя недостаточно илитно?
Вот тебе целые групсеты за 500 евро плюс/минус.
Вот это другое дело, тут цена не кажется такой завышенной как в моем примере. Не знал о существовании 105 с гидрачами. Возьму на заметку, спасибо.
Р7000 только в этом году вышла. Жалко, что шимана с субкомпактами титьки мнёт, я бы с удовольствием 46/30 взял бы.
Советую любые с Шрёдером.
Я вел покупаю только в эту субботу, понятия не имею позволяет ли обода эту штуку или нет JALCO CR25D 32 holes
А я говорил, что я ставить её буду? Просто интересно, позволят это обода или нет, нахер мне с тублессом ебаться. Лол.
Обзор CORTO SKY GЯAИD TУРISMO ИTALIAN ENGINEERING ДЕЗИГН LIMITED SERIES на Двоч-ТВ
https://youtu.be/zqUPVFu6eRs
Хочу сразу попросить прощение у эпилепсиков: катание на жесткой вилке по пересеченной местности приводит к тремору верхних конечностей на самом деле дрочка
Там Покрышка нужна специальная, нипель вроде отдельный специальный, лента о а обод, жидкость... Мне просто в падлу всем этим заниматься
лента не нужна если обод правильный.
А, ну эт да, все такое же, но немножко другое.
спс анон, поправил сидушку.
по поводу остального, ну хз есть ли смысл это обсуждать?
вынос меня оче выручил ибо чем выше жепа, тем ниже надо тянуться ручонками, а тут отрегулировал и стало хорошо. Катать в городе на баране мне не нужно. если тебе нужно, можешь поменять.
10 кг - тот же автор ронин на 2 кило тяжелее. я не YOBA-гонщик нелегальный, и рад, что велик действительно лёгкий.
вилка из люминя - выбирать не приходилось, окда?
>тем ниже надо тянуться ручонками, а тут отрегулировал и стало хорошо
Не хорошо. Смысл в том, что нужно брать правильную ростовку.
А пытаться в какую-то вертикальную посадку на таком велосипеде - дурной тон.
>если тебе нужно, можешь поменять
Это тебе нужно. Комфорт и всё такое. Это же относится к претензиям по материалу вилки.
>субкомпакт
Друже подскажи годные существующие варианты? Мои 48/34 иногда великоваты, но и брать мтб двоиники тоже слишком мелко.
https://www.cyclingabout.com/low-climbing-gears-road-bike-crankset/
Статья немного аутдейтед, но общее представление не изменилось (в бюджетном сегменте нихуя нет, кроме ФСА темпо адвенчур на квадрате — в статье его нет). Из самого доступного там сугино и фса модуляр, оба кранксета в пределах 300 евро, емнип. Но мне все равно дорого.
Если у тебя кранксет срам со спайдером, можешь взять МТБ спайдер 104/64 или 120/80 и нужные звёзды на них. У стронглайт, кцнц и ТА есть несколько хороших предложений, можно подобрать что-нибудь типа 42/28, 44/30.
Но будь готов решать проблему переднего переключателя — у шоссейных длинные рамки, поэтому возможно не получится опустить клэмпон дерейлер (брейзон тем более) достаточно низко к большой звезде на 44 или иногда даже 46 зубов.
Алсо просто взять МТБ кранксет тоже не получится из-за разного чейнлайна, скорее всего. Шоссейный переклюк просто не дотянется до большой звёзды. Такие дела.
Пысы. На 110мм можно поставить 33 зуба, если это сыграет для тебя существенную роль.
>>6913
Ещё вспомнил. Всегда доступно относительно нищепидорское решение: взять трипл, выкинуть большую звезду, среднюю поставить побольше. Чейнлайн отрегулировать спейсерами под ось/кареткой с валом подлиннее в зависимости от того, с каким кранксетом работаешь. На дерейлере выставляешь верхнюю границу по средней звезде, чтобы случайно на отсутствующую звезду не перекинуть цепь, если у тебя левая манетка на три звезды. Я проделал это на велосипеде жены, теперь у нее 39/26 на шоссейных дуалах. Ей норм.
Есть ещё лакшери решение от абсолют блэк: они придумали, как поставить 30зубовую звезду на 110мм кранксет. Получилось дорого и звёзды только овальные.
Но все вышесказанное кажется мне пиздец каком компромиссом, жду, пока шимана протрет глаза от спермы и выпустит 46/30 кранксет и дерейлер с коротким кейджем. В свете выпуска заднего шоссейного дерейлера с клатчем в этом году я приобрёл некоторую надежду на это событие.
Поменять звёзды и попробовать настроить переключатель. Многие шимановские дерейлеры по спеку работают со звёздами от 46 зубов. Будет ли кейдж дерейлера задевать чейнстей зависит только от твоей рамы и большой звезды. Возможно будет переключаться норм, возможно хуже.
На 10 скоростей есть редкий переклюк CX70, на 11 — Metrea. У этих двух кейдж (особенно у второго) немного покороче, чем стандартный шоссейный.
Кассета какая?
Спасибо за ответ.
Мне местные кузьмичи из сервиса предалагали из тройника слепить.
Но я пока поставлю кассету побольше, сейчас 11-28, думаю 11-32 порешает эту проблему. Один хуй ее скоро менять по износу
>10 кг - тот же автор ронин на 2 кило тяжелее.
Я взвешивал ронина своего, 10.3-10.4 кило, правда у меня SL.
инфу брал с оф. сайта
http://en.author.eu/adventure/gravel-bike/author-ronin-2017-ua42882901-4757
>>7383
вчера кста смотрел на тытюбе, там сравнивали очучения от карбонового вела и алюминиевого.
https://www.youtube.com/watch?v=5qzOLXRDFq8
>>7411
да я и не говорю, что йоба-велосипед. один анон интересовался им, а я купил. вот и запилил видос, первые впечатления.
даже если б тут говном закидали и хуями обложили на моё удовольствие от катания на нём это никак не повлияло б.
Сегодня катнул в горку и по грунту, на кк я после этой прогулке приезжал весь выебанный, здесь даже не вспотел. хотя мб на расслабоне ехал, но по ощущениям намного легче ездить на нём.
Заодно раму сменишь на 2 ростовки вниз, чтоб сидеть хоть немного по-человечески с бараном.
Толку-то? там, где это действительно нужно, все равно открытый тросс по всему чейнстэю от самой каретки.
А то!
>редкий переклюк CX70
А че в нем такого особенного, я так и не понял? По ошибке купил на 2х10 тиагру, он нормально работает с 50/34. я хотел тот, что имеет регулировочный болт натяжения тросика на борту, но проебался
Может глупый вопрос, но тем не менее, а переклюк от мтб шиманы не пойдет, если систему субкомпакт рассматривать?
>переклюк от мтб
работает с манеткой от мтб
Если в шоссейных группах шимана делает мтб манетки, то в мтб дуалов нет
Субкомпакт это 48? У мтб обычно радиус рамки под меньшие звезды заточен. Ну и да, с дуалом-то не скрестить его
На количество зубов на большой звезде ориентируйся. Если 46 и более, то скорее всего будет работать нормально, если рама позволит.
я его специально задрал - не дотягивался руками, в магазине его вообще кверху жепой поставили. в видео ж рассказал про это.
>>7513
вел красивый у тебя, рама, вилка - органично смотрятся. я сначала даже подумал, что он фулл карбон, но потом загуглировал.
у меня та же херня с тросом заднего переключателя. я его иногда пяткой задеваю, рассотяние от троса до шатуна - 1 см. но у меня там с тросами ещё хуже дела, я тоже об этом говорил.
у тебя кстати система мтб-шная. мерида его как циклокросс позиционирует?
мне с двумя звёздами сразу легче жить стало.
Заебешься, скорее всего. У МТБ рамка шире (13мм против 11 у дорожных), они спроектированы под другой наклон подседельной трубы (около 70° у дорожных и около 65° у мтб) и под меньший диаметр звезд. Попробовать можно, но есть шанс обосраться.
Когда был в Корее, то взял напрокат вел - пик1. юнайтед колорс оф бенетон, лол. В Корее охуительные велодорожки, можно катить часами. Собственно тогда я и понял. что ездить по городу на мтб больше не хочу. У корейцев хороший экип - шмот, йоба-маски, очечи, кепки, велики гоночные. Кароч полный фарш, мы одеты как бомжи по сравнению с ними. И вот еду я такой на каких-то дровах, в потасканных джинсах и шапке-пидорке в катышку, а прокат там стоит 5$ час и я хотел успеть катнуть, поэтому налегаю на шатуны. Денег-то нет особо уже в итоге я покатал 2 часа и заплатил за них 9$, но этого было мало Не то, чтобы тороплюсь, просто держу темп. И вот в общем обгоняю
кореяшек на охуевших шоссерах и спиной чувствую, как у них сквозь их велоочки глаза квадратными становятся, что их какой-то нищук на ситибайке обходит.
Ведь они купили ебический шоссер фуллкарбон хд 9000
@
Модную джерси с карманчиком под водичку
@
Гоночные аэродинамические штанишки
@
Контактные педали
@
Контактное седло
@
Их всё равно обгоняет иван с небритыми ногами на ржавом велике
@
Руль даже не баран
Лол, да не было у них никаких квадратных глаз, я таких клоунов каждую неделю вижу, когда крутишь уже третью сотню и неспешно подкатываешься к дому, еле держа 25 кмч, а выехавший за пивом Васян на своем Ашане резко вкручивает, перекрывая скрипом цепи шум машин, и ахуенно радуется, что "сделал шоссера".
А я иногда таким на хвост сажусь и лолирую как их энтузиазм заканчивается через пару тройку км вместе с дыхалкой и силами. Тогда если позволяет дорога ровняюсь с ними и еду рядом минуты две, наблюдая дикий батхёрд и общее недомогание затем пациент судорожно сворачивает типа ну я уже доехал до нужной мусорной кучи.
а, не - 48. тогда НЕПЛОХО
48 там
Лол, нахуя они это делают. Хотя я и так знаю почему: больше нечего ставить, а на отдельных звёздах разорисся.
Не за что. Я так понял, тебе что-то типа этого нужно.
https://r2-bike.com/NOKON-Teflon-Liner-for-Brake-and-Shift-Cables-17-mm
анон, я тебя не понял или ты не понял меня.
Производитель сам ставит 2 звезды в систему: на 50 и 34 зубьев. нахуя?
Ну юзай гугол, в чём приемущества. Вернее обрати внимание, что 3 звезды в систему ставят только на кк велосипеды, ибо на гонках за частую они поднимаются по грязи в такую горку, в какую 99% владельцев данных пепелацев даже пешком не пойдут. Впрочем и в кк в последнее время применяют систему с одной звездой в топ-сегменте. Дохуя звёзд нинужно. И этому есть ряд причин, например вес и удобство использования.
>Хуя спринтеры
>Лол, нахуя
>пук
из твоих вскукареков следовало сразу определить дивана и не реагировать, но я до последнего ждал, что ты приведёшь какой-то весомый аргумент.
Видимо производитель тоже думает, что >Хуя спринтеры тут
Это копия, сохраненная 21 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.