Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
78 Кб, 300x462
Крапивина тред №2 405577 В конец треда | Веб
Продолжаем самый неадекватный тред в /bo

Предыдущий тонет здесь https://2ch.hk/bo/res/265999.html (М)

Архив: http://m2-ch.ru/bo/res/265999.html?27
2 405579
В свое время я запал на «Уральский следопыт». Попал в пионерлагерь в обнимку с пачкой УС из пединститутовской библиотеки, за 1975-76 годы. А там Другаль, Прашкевич и Крапивин. Проперся. Выписал. И пошел выписывать год за годом, с Крапивиным в подшивке каждый год, начиная с «Вечного жемчуга». Да еще с иллюстрациями Стерлиговой (как краевед говорю, что рисунки Медведева не дают такого "Чувства Территорий" ни грамма. Кстати – около 1989-90-го в цветной врезке публиковали иллюстрации Стерлиговой к «Властелину Колец» и «Трудно быть богом». Впечатляюще. ).

Так вот, Крапивин, в отличие от Толкина, строго возрастной. Я, что называется, получил его вовремя. Могу сказать, что врос в Толкина не в последнюю очередь оттого, что примерно в 8 лет прочитал и «Хоббита», и готический «Вечный жемчуг» (кто видел ту публикацию, со стерлиговскими картинками – тот поймет. Кто не видел, пусть вспомнит мультик «Все дело в шляпе», там художником как раз Стерлигова. Эпизод с Моррой дает некоторое представление о стерлиговской манере гнать эмоцию, но в мультике она развлекалась, а Крапивина иллюстрировала всерьез.). Чувство проникновения За Грань, то самое Чувство Территорий, вырастил Крапивин начала 80-х, как раз мне тогда было 12-16. А потом оно привилось на Толкина около 1982-го, и удачно легло, надо сказать. Сплав получился из «Хоббита», «Вечного жемчуга» и «Хранителей».

Но с годами, где-то между «Праздником лета в Старогорске» и «Островами и капитанами», я начал их Крапивина вырастать. Начал видеть, как он встает на цыпочки, не дорастая до зрелой эмоции, как гонит эмоцию на ровном месте, чтобы заполнить ею полупустое место. Может быть, из-за того, что «Уральский следопыт» дал мне полное собрание сочинений своего члена редколлегии, было видно, что становится любимым ходом из книги в книгу – легкое встряхивание эмоционального фона, не полу-, но четверть-истерика, когда речь заходит о том, какие сволочи эти взрослые, постоянное заигрывание именно с «возрастом Сережи Каховского», которому приписывается право судить все и вся. В какой-то степени я предпочту «Троих с площади Карронад» половине «Мальчика со шпагой». Устал я от экзальтации и проповеди «все взрослые козлы, а подросток д’Артаньян». Тем более заметной, когда тот же УС напечатал творения Ивана Тяглова («Шаг на дорогу» и особенно «Круги магистра»), представленного как «инструктор клуба «Каравелла»». Та же экзальтация, ложная многозначительность, сильное перебирание эффектными фразами и красивыми позами — только более четко выраженные.

А поработав со старшими и средними школьниками в школе и внешкольных клубах, тем более устал от попыток сказать, что это существо, обуреваемое гормонами и желанием впервые с детства установить свое я, есть высший судия. Извините, не верю.

Однако, что толку топтать Крапивина. Ну, весь он в этом возрасте, с шестьдесят мохнатого года, как основал «Каравеллу». И именно в нем полезен. Проблема в том, что Крапивина начинают рекламировать в более зрелом возрасте (похоже, именно из таких рекламщиков вырос Лукьяненко, пройдя «от любви до ненависти», и занявшись не менее глупой антикрапивинской пропагандой в двух своих романах из трех), когда уже пора видеть не только контрасты, но и полутона. Там ему место гораздо более ограниченное. Кстати, ви будете смеяться, но одного психологичного автора он все-таки вырастил. У Натальи Соломко я прочел две повести, на ту же старшешкольную тему. Но если «Если бы я был учителем» - повесть о том, как трудно взрослеть, продираясь сквозь те самые непонятные полутона, то «Белая лошадь, горе не мое» - парадоксальный случай истории о макималисте, который об эти самые полутона ушибается, вынужден с ними считаться – но так и не становится менее максималистом. Ибо он (вот в чем секрет?) не подросток, а учитель, и дошел до возраста, когда любят уже всерьез, а любовь любого максималиста вращивает в окружающий мир. Обалденная, кстати, сцена, когда Саня объясняет Юле, откуда строка «…паситесь, мирные народы». Сразу видно, где максималист – но взрослый, а где хотя и повзрослевшая – но девочка. Крапивин таких разоблачений себе не позволяет. А Толкин достаточно сразу расставляет все акценты и полутона.

Я бы смело оставил на полке лишь трилогию «Далекие горнисты», «Баркентину» и «Валькины друзья и паруса» - короче, детско-юношескую прозу с оттенком шестидесятнической «Юности». Дальше он пишет чем дальше, тем истеричнее, на мой многолетний взгляд. Творчество 80-х я бы брал исключительно для того, чтобы подсунуть своему сыну, лет в 10-12. И посмотрел бы косо на того, кто объявил бы эти повести большой литературой. Единственное, что роднит Крапивина с Толкином – так это то, что оба совершенно по-разному читаются в 14 и в 35.

Кстати, еще одна точка несоприкосновения – отношение к войне. Толкин повоевал, ему этого добра не хочется. Как у Анчарова: «…у пивных пьяные Тарзаны кричат: «раньше лучше было!». Это когда лучше – когда людей убивали?!». А Крапивин, творя на (в том числе) насилии из подростков хороших людей, время от времени перебирает с этим насилием и максимализмом (вспомните всю глубину оттенков в толкиновских оценках своих персонажей).

Так что – Крапивину в школе самое место. Именно ТОГДА. Толкину в школе место – МОЖЕТ БЫТЬ. Просто потому что хорошую книгу можно и прочитать. Но чем старше человек, тем большим количеством граней к нему эта книга повернется. Поэтому далеко не факт, что через школу имеет смысл двигать Толкина в массы. С этим уже справился фильм Джексона. Дело школы, скорее, дать представление о Толкине в рамках западного романа XX века, который и так факультатив на три четверти. А когда школу окончательно реформируют, и гуманитарные школы будут всего лишь одной из пяти видов спецшкол, в них и будут жевать смысл гуманитарной акции издательства «Анвин». И кому на фиг понадобится тратить драгоценные часы литературы на размазывание «Властелина Колец» в физико-математической школе…
2 405579
В свое время я запал на «Уральский следопыт». Попал в пионерлагерь в обнимку с пачкой УС из пединститутовской библиотеки, за 1975-76 годы. А там Другаль, Прашкевич и Крапивин. Проперся. Выписал. И пошел выписывать год за годом, с Крапивиным в подшивке каждый год, начиная с «Вечного жемчуга». Да еще с иллюстрациями Стерлиговой (как краевед говорю, что рисунки Медведева не дают такого "Чувства Территорий" ни грамма. Кстати – около 1989-90-го в цветной врезке публиковали иллюстрации Стерлиговой к «Властелину Колец» и «Трудно быть богом». Впечатляюще. ).

Так вот, Крапивин, в отличие от Толкина, строго возрастной. Я, что называется, получил его вовремя. Могу сказать, что врос в Толкина не в последнюю очередь оттого, что примерно в 8 лет прочитал и «Хоббита», и готический «Вечный жемчуг» (кто видел ту публикацию, со стерлиговскими картинками – тот поймет. Кто не видел, пусть вспомнит мультик «Все дело в шляпе», там художником как раз Стерлигова. Эпизод с Моррой дает некоторое представление о стерлиговской манере гнать эмоцию, но в мультике она развлекалась, а Крапивина иллюстрировала всерьез.). Чувство проникновения За Грань, то самое Чувство Территорий, вырастил Крапивин начала 80-х, как раз мне тогда было 12-16. А потом оно привилось на Толкина около 1982-го, и удачно легло, надо сказать. Сплав получился из «Хоббита», «Вечного жемчуга» и «Хранителей».

Но с годами, где-то между «Праздником лета в Старогорске» и «Островами и капитанами», я начал их Крапивина вырастать. Начал видеть, как он встает на цыпочки, не дорастая до зрелой эмоции, как гонит эмоцию на ровном месте, чтобы заполнить ею полупустое место. Может быть, из-за того, что «Уральский следопыт» дал мне полное собрание сочинений своего члена редколлегии, было видно, что становится любимым ходом из книги в книгу – легкое встряхивание эмоционального фона, не полу-, но четверть-истерика, когда речь заходит о том, какие сволочи эти взрослые, постоянное заигрывание именно с «возрастом Сережи Каховского», которому приписывается право судить все и вся. В какой-то степени я предпочту «Троих с площади Карронад» половине «Мальчика со шпагой». Устал я от экзальтации и проповеди «все взрослые козлы, а подросток д’Артаньян». Тем более заметной, когда тот же УС напечатал творения Ивана Тяглова («Шаг на дорогу» и особенно «Круги магистра»), представленного как «инструктор клуба «Каравелла»». Та же экзальтация, ложная многозначительность, сильное перебирание эффектными фразами и красивыми позами — только более четко выраженные.

А поработав со старшими и средними школьниками в школе и внешкольных клубах, тем более устал от попыток сказать, что это существо, обуреваемое гормонами и желанием впервые с детства установить свое я, есть высший судия. Извините, не верю.

Однако, что толку топтать Крапивина. Ну, весь он в этом возрасте, с шестьдесят мохнатого года, как основал «Каравеллу». И именно в нем полезен. Проблема в том, что Крапивина начинают рекламировать в более зрелом возрасте (похоже, именно из таких рекламщиков вырос Лукьяненко, пройдя «от любви до ненависти», и занявшись не менее глупой антикрапивинской пропагандой в двух своих романах из трех), когда уже пора видеть не только контрасты, но и полутона. Там ему место гораздо более ограниченное. Кстати, ви будете смеяться, но одного психологичного автора он все-таки вырастил. У Натальи Соломко я прочел две повести, на ту же старшешкольную тему. Но если «Если бы я был учителем» - повесть о том, как трудно взрослеть, продираясь сквозь те самые непонятные полутона, то «Белая лошадь, горе не мое» - парадоксальный случай истории о макималисте, который об эти самые полутона ушибается, вынужден с ними считаться – но так и не становится менее максималистом. Ибо он (вот в чем секрет?) не подросток, а учитель, и дошел до возраста, когда любят уже всерьез, а любовь любого максималиста вращивает в окружающий мир. Обалденная, кстати, сцена, когда Саня объясняет Юле, откуда строка «…паситесь, мирные народы». Сразу видно, где максималист – но взрослый, а где хотя и повзрослевшая – но девочка. Крапивин таких разоблачений себе не позволяет. А Толкин достаточно сразу расставляет все акценты и полутона.

Я бы смело оставил на полке лишь трилогию «Далекие горнисты», «Баркентину» и «Валькины друзья и паруса» - короче, детско-юношескую прозу с оттенком шестидесятнической «Юности». Дальше он пишет чем дальше, тем истеричнее, на мой многолетний взгляд. Творчество 80-х я бы брал исключительно для того, чтобы подсунуть своему сыну, лет в 10-12. И посмотрел бы косо на того, кто объявил бы эти повести большой литературой. Единственное, что роднит Крапивина с Толкином – так это то, что оба совершенно по-разному читаются в 14 и в 35.

Кстати, еще одна точка несоприкосновения – отношение к войне. Толкин повоевал, ему этого добра не хочется. Как у Анчарова: «…у пивных пьяные Тарзаны кричат: «раньше лучше было!». Это когда лучше – когда людей убивали?!». А Крапивин, творя на (в том числе) насилии из подростков хороших людей, время от времени перебирает с этим насилием и максимализмом (вспомните всю глубину оттенков в толкиновских оценках своих персонажей).

Так что – Крапивину в школе самое место. Именно ТОГДА. Толкину в школе место – МОЖЕТ БЫТЬ. Просто потому что хорошую книгу можно и прочитать. Но чем старше человек, тем большим количеством граней к нему эта книга повернется. Поэтому далеко не факт, что через школу имеет смысл двигать Толкина в массы. С этим уже справился фильм Джексона. Дело школы, скорее, дать представление о Толкине в рамках западного романа XX века, который и так факультатив на три четверти. А когда школу окончательно реформируют, и гуманитарные школы будут всего лишь одной из пяти видов спецшкол, в них и будут жевать смысл гуманитарной акции издательства «Анвин». И кому на фиг понадобится тратить драгоценные часы литературы на размазывание «Властелина Колец» в физико-математической школе…
3 406509
Прочитал недавно - Гуси-гуси, га-га-га.
Там совершенно гениальная идея - мир, в котором за любые преступления наказание одно: смертная казнь. Только с разной вероятностью. И вот главный герой вдруг отгребает по безжалостной машинной лотереи именно такой миллионный шанс. За неправильный переход.
Великолепно передана атмосфера человека, приговоренного к смерти в идеальном государстве. Этап за этапом. Как он осознает и переосознает свою жизнь и живет в вчерном страхе перед казнью. Пожалуй, это самое взрослое и антиутопичное произведение Крапивина. Именно эта часть.
Ну а в конце снова малолетние защитники справедливости, воспоминания о детстве и подорожники. как же без них.
4 406554
>>406509

>в конце снова малолетние защитники справедливости


Они там, ЕМНИП, в чинах ангельских (или некоторые из, по крайней мере). Т.е. просто стандартное воплощение такое - чтобы народ не разбегался в ужасе (или наоборот, за вилы не хватался). А так - ну, мелкий пацан, и ладно. Взрослым похуй на них обычно. Хотя, кому очень надо, те вычислят постепенно. Вполне разумный подход.
5 410115
6 415918
Масодов лучше.
7 415935
>>415918
Он немного про другое.
8 415980
Моя любимая цитата из Крапивина:
"Кадетам не удалось отвертеться от крошечных стаканчиков с фирменным самогоном боцмана Мефодича. Что делать, такова морская глубоководная традиция: каждый новоприбывающий обязан обжечь гортань этим омерзительным на вкус, но весьма бодрящим и мгновенно социализирующим напитком...Суворовцы опрокинули по наперстку боцманского самогона, прокашлялись, вытерли едкие слезы, хрумкнули сольными огурцами"
9 415981
Моя любимая цитата из Крапивина:
"Кадетам не удалось отвертеться от крошечных стаканчиков с фирменным самогоном боцмана Мефодича. Что делать, такова морская глубоководная традиция: каждый новоприбывающий обязан обжечь гортань этим омерзительным на вкус, но весьма бодрящим и мгновенно социализирующим напитком...Суворовцы опрокинули по наперстку боцманского самогона, прокашлялись, вытерли едкие слезы, хрумкнули сольными огурцами"
10 415985
>>415981

>не удалось отвертеться


:3
11 415986
>>415935
Про девочек?
12 415995
>>415986
В том числе, да.
13 415996
>>415981
А вот мой:

…А есть такое, о чем при Женьке и при Тине вообще не скажешь никогда. Об этой ночной возне в девчоночьих спальнях. Или о скользком, как червяк, восьмикласснике по прозвищу Гульфик – активисте и директорском прихлебателе. Как он, когда гасили свет, ужом лез в мальчишечьи постели. И слюнявыми губами в ухо: «Ах ты мой хорошенький. Дай-ка я попробую на твердость твой гвоздик…» И однажды попробовал Шуркин – стальной, отточенный, длиной в двенадцать сантиметров. Шурка в сентябре подобрал его на стройке и держал под подушкой.
14 416017
>>415986
Кстати, а как анон относится к роману Крапивина про девочек — "Семь фунтов брамсельного ветра" имею в виду?
15 416377
>>415996
Метафорическая иллюстрация к поговорке "хуй не на помойке нашёл", очевидно.
16 420235
Видите ли, я далеко не так хорошо знаю творчество Крапивина. Я когда-то очень любил «Ковёр-самолёт», мне очень нравился «Всадник со станции Роса». Естественно, что меня всегда умиляли и радовали сказочные его произведения, типа «Дагги-Тиц». Но Крапивин — это огромный корпус повестей, и надо очень серьёзно об этом корпусе говорить. «Колыбельная для брата», «Журавлёнок и молнии» — вот эти детские романы.

Понимаете, Крапивин сформировал огромное поколение, и не одно поколение, и не только благодаря своему отряду «Каравелла», но прежде всего благодаря, конечно, своей прозе. Понимаете, я много спорил о Крапивине с профессиональными педагогами. В этой прозе меня некоторые вещи настораживают. Прежде всего настораживает меня то, что мир взрослых у Крапивина чаще всего враждебен миру детей. И такие герои, как дед, например, в «Колыбельной для брата» — это счастливые исключения, это такие вечные дети. И сам этот дед со взрослыми не ладит абсолютно, он вечный подросток. Я вечных подростков не люблю. И романтизм мне не очень нравится. И поэтому весь романтизм крапивинских героев… Чего стоит одно прелестное название — «Баркентина с именем звезды». Этот романтизм меня несколько не то чтобы отвращает, отшатывает, но он меня пугает отчасти, конечно.

Знаете, я всегда был уверен, что никакой литературной эволюции по большому счёту нет, а борются всю жизнь два жанра, два образа мысли — просвещение и романтизм. Просвещение — это вера, что если дать человеку нормальные условия, он станет нормальным (ну, условно говоря, французское просвещение). А романтизм — это вера в то, что человечество — это масса, толпа, но среди неё есть отдельные люди. Из просвещения получился коммунизм, из романтизма — фашизм. Я всё-таки больше люблю просвещение при всей его плоскости. Кстати, из-за просвещения тоже много крови получилось во время Великой французской революции. Поэтому моё отношение к романтизму, такое априори недоверчивое — моя личная проблема. Но тем не менее я романтику не очень люблю.

И бескомпромиссность крапивинских героев, и их уверенность в своей неколебимой правоте, и некоторое сектантство тех групп, в которые они собираются,— мне это не нравится. Но это уже касается моего отношения к крапивинским педагогическим практикам и его взглядам. А как писатель он, безусловно (вот это я хочу сказать со всей определённостью), лучший из всех, кто писал в Советском Союзе для подростков. Классом выше, чем проза Алексина (тоже, кстати, хорошая). Классом выше, чем вся проза журнала «Пионер» (кроме Коваля, но Коваль — взрослый писатель). Крапивин — это настоящий писатель для подростков.

Может быть… Скажу я опасную вещь, но, может быть, не получив этой подростковой привычки, человек чего-то очень важного лишён, потому что, наверное, через искушение Крапивиным подросток должен пройти. Я не говорю сейчас подчёркнуто об огромном количестве добрых дел, которые сделал Крапивин, об огромном количестве буквально спасённых жизней, которыми мы ему обязаны. Я много таких историй знаю, и это отдельный повод для благодарности.
16 420235
Видите ли, я далеко не так хорошо знаю творчество Крапивина. Я когда-то очень любил «Ковёр-самолёт», мне очень нравился «Всадник со станции Роса». Естественно, что меня всегда умиляли и радовали сказочные его произведения, типа «Дагги-Тиц». Но Крапивин — это огромный корпус повестей, и надо очень серьёзно об этом корпусе говорить. «Колыбельная для брата», «Журавлёнок и молнии» — вот эти детские романы.

Понимаете, Крапивин сформировал огромное поколение, и не одно поколение, и не только благодаря своему отряду «Каравелла», но прежде всего благодаря, конечно, своей прозе. Понимаете, я много спорил о Крапивине с профессиональными педагогами. В этой прозе меня некоторые вещи настораживают. Прежде всего настораживает меня то, что мир взрослых у Крапивина чаще всего враждебен миру детей. И такие герои, как дед, например, в «Колыбельной для брата» — это счастливые исключения, это такие вечные дети. И сам этот дед со взрослыми не ладит абсолютно, он вечный подросток. Я вечных подростков не люблю. И романтизм мне не очень нравится. И поэтому весь романтизм крапивинских героев… Чего стоит одно прелестное название — «Баркентина с именем звезды». Этот романтизм меня несколько не то чтобы отвращает, отшатывает, но он меня пугает отчасти, конечно.

Знаете, я всегда был уверен, что никакой литературной эволюции по большому счёту нет, а борются всю жизнь два жанра, два образа мысли — просвещение и романтизм. Просвещение — это вера, что если дать человеку нормальные условия, он станет нормальным (ну, условно говоря, французское просвещение). А романтизм — это вера в то, что человечество — это масса, толпа, но среди неё есть отдельные люди. Из просвещения получился коммунизм, из романтизма — фашизм. Я всё-таки больше люблю просвещение при всей его плоскости. Кстати, из-за просвещения тоже много крови получилось во время Великой французской революции. Поэтому моё отношение к романтизму, такое априори недоверчивое — моя личная проблема. Но тем не менее я романтику не очень люблю.

И бескомпромиссность крапивинских героев, и их уверенность в своей неколебимой правоте, и некоторое сектантство тех групп, в которые они собираются,— мне это не нравится. Но это уже касается моего отношения к крапивинским педагогическим практикам и его взглядам. А как писатель он, безусловно (вот это я хочу сказать со всей определённостью), лучший из всех, кто писал в Советском Союзе для подростков. Классом выше, чем проза Алексина (тоже, кстати, хорошая). Классом выше, чем вся проза журнала «Пионер» (кроме Коваля, но Коваль — взрослый писатель). Крапивин — это настоящий писатель для подростков.

Может быть… Скажу я опасную вещь, но, может быть, не получив этой подростковой привычки, человек чего-то очень важного лишён, потому что, наверное, через искушение Крапивиным подросток должен пройти. Я не говорю сейчас подчёркнуто об огромном количестве добрых дел, которые сделал Крапивин, об огромном количестве буквально спасённых жизней, которыми мы ему обязаны. Я много таких историй знаю, и это отдельный повод для благодарности.
17 420241
>>420235
Ох ты ж, он и по Крапивину прошёлся, молодец какой. Есть ли какая-нибудь литературка, которую он ещё не обозрел? И "Пионер"-то он читал, надо же...
18 420245
>>415996
Как удачно вплетено во все это повествование словосочетание "12 сантиметров", органично смотрится. Все таки жаль, что про конкретную еблю между шотами и старшими товарищами у него ничего нет. Чтобы со всеми этими подробностями, с капельками пота, бьющимися жилками, он бы и фактуру вставших членов мог бы описать, как никто другой и для ануса придумал бы какое-нибудь нежное словечко. Может, и лежит, что в файлах и черновиках, но вряд ли читатель это увидит. Его семейка, если найдет такое после его смерти, то не будет обнародовать, а уничтожит к хуям.
19 420248
>>420245

>про конкретную еблю


В прошлом треде поизгалялись изрядно.
20 421488
игьз
21 421552
>>405577 (OP)
Читал в детстве Голубятню на желтой поляне. И вот через двадцать лет решил опять перечитать. И заверте. Не знаю, с какого перепуга проглотил ещё кучу его книг? Наверное, потому, что они имеют свойство передавать запахи. Запахи детства. Одуванчики, нагретые доски штакетника, мокрая земля. А ещё - тайны и загадки. Вполне на уровне взрослой фантастики.
22 421568
Читал мальчика со шпагой еще будучи мелкой школотой. В целом доставило. Стоит читать еще что из автора?
23 421569
>>421568
Да, "Голубятню на желтой поляне" и "В глубине Великого Кристалла"
24 421570
Я думаю, Крапивин преобразовал свое влечение к шотам в продуктивное, социально приемлимое русло.

Я начинал читать штуки 4 его книжек, но ни одной не дочитал. Не знаю почему. Или не за те книги брался. Детские читать уже как-то поздно, более взрослые интересны, но там проблемы взрослого при общении с детьми. А я никогда не взрослел. С другой стороны, я и не подросток и никогда им не был, даже в подростковом возрасте. Не могу себя вчитать в его книги.
25 425936
bump
26 425954
>>421570

>ни одной не дочитал


Кстати, анал-огично. В какой-то момент (когда уже наелся стилистических особенностей по самое нехочу) просто становится скучно. Слишком очевидно, как именно аффтар подаст очередной поворот сюжета (а уж сам этот поворот виден прям за километр). В детстве было то же самое, плюс тоскливое ощущение несбыточности описываемой дружбы
27 426006
>>415996
да ну нахуй, не мог он такого написать. Скажите же мне
28 426016
>>426006
За пластиковыми стенами продолжал гудеть ливень — ровно и неутомимо.
— Не… я сам добегу, — хмуро сказал Сопливик. — Тут рядом. — Он торопливо застегнул рубашку.
— Как это рядом? Через весь лагерь!..
— А я… в спальню не пойду. Я там давно уже не сплю.
— А где же спишь? — изумился Валентин.
— В гнезде… Ну, ящик такой фанерный, из-под пианино. На пустыре. Я туда натащил травы и мешков. Чтобы не холодно…
— А почему в спальне-то не ночуешь?!
Сопливик уже оделся и сел на кровати — ноги калачиком. Трогал на колене пятнышки. И, не глядя на Валентина, проговорил тихо:
— Да ну их… То прогоняют, а то… липнут…
— Как… липнут?
— Ну… не знаете, что ли? Лезут в постель, как к девчонке… Ласьен и его дружки…
— Гадство какое!
Ласьен (видимо, от слова «лосьон») был смазливый длинный подросток с тонкой улыбочкой и хорошими манерами. Рядом с ним всегда крутились два-три дружка-адъютанта. Марина искренне считала их положительными личностями и активистами.
— Они часто так… к тем, кто поменьше, — еле слышно объяснил Сопливик.
Валентин выкрикнул в сердцах:
— Столько всякой мерзости!.. А вы! Ну почему вы-то, пацаны, молчите? Не спорите, не сопротивляетесь!
Все так же тихо, но с неожиданной упрямой ноткой Сопливик сказал:
— Я сопротивляюсь… Потому и прогоняют…
29 426018
>>426016

>— Я сопротивляюсь…


Молодец какой!
327 Кб, 477x418
30 426020
>>426016
КАКАЯ МЕРЗОСТЬ! ФУ, ПИДОРЫ! ЛИЧНО БЫ ВСЕХ ИХ В ЖОПЫ ВЫЕБАЛ
31 426032
>>426018
Не молодец, а врун. Ну вот кто к такому полезет?

Валентин шагнул было на аллею. Но тут же он заметил, что шагах в двадцати, на качелях у края площадки, одиноко сидит съеженная личность по кличке Сопливик.
Это был пацаненок лет десяти, никем не любимый и отовсюду прогоняемый. Вечно насупленный, немытый, с липкими косичками нестриженных грязно-угольных волос и с болячками на коленках и подбородке, которые он любил расковыривать. И с постоянной сыростью под носом. Эту сырость Сопливик убирал манжетами длинных рукавов рубашки, отчего они навсегда приобрели клеенчатую плотность и блеск. Сама же рубашка (всегда одна и та же) давно потеряла свою первоначальную расцветку и напоминала пыльный затоптанный лопух. Сопливик почему-то обязательно глухо застегивал ее у ворота, но на животе пуговиц не было, и отвислый подол свободно болтался вокруг тощих, комарами изжаленных бедер.
Но, наверно, Сопливика не любили не только за неумытость, а еще и за повадки. Он всегда был боязливо ощетиненным, имел привычку тихо возникать где не надо и незаметно подсаживаться к разным компаниям. Заняты люди разговором или игрой, оглянулись — нате вам! Сопливик пристроился в трех шагах, колупает коросту и слушает, приоткрыв замусоленный рот. Нет, он никогда ни на кого не ябедничал, никому не мешал, но все равно даже самые младшие мальчишки и девчонки кричали:
— Чего приперся опять, Сопливик! Вытри нос и чеши отсюда!
Однажды у костра Валентин, желая справедливости для всех, придвинул Сопливика к себе, провел по его макушке ладонью. Тот сперва опасливо затвердел, потом притиснулся к Валентину, взялся за его куртку и просидел так весь вечер. От него пахло кухонными отходами и болотной травой.
32 426033
>>426032

>затвердел


>потом притиснулся


Хммм...
33 426035
>>426033
Походу не только от соплей у пацана манжеты заскорузли.
34 426040
>>426032
Чухан
35 426140
Вот меня лично в Крапивине раздражает некая ограниченность как автора: с одной стороны, написал много, а с другой — все о том же и, главное, все на тех же штампах: получается некий замкнутый мирок чисто крапивинского детства.
36 426318
>>426140
Просто он, как тот же Пелевин, например, всю жизнь пишет одну книгу.
37 426835
>>426318
Пирамида Леонида Леонова
38 428792
Крапивин не про гомосексуальность, а про гомосоциальность
39 428986
Владислав Петрович Тиберий - печален его Родос,
Несмотря на звучащие в черепе детские голоса,
Заглотыш уже не глотает, мальчик подрос:
Не болтик, не гвоздик, можно сказать - Колосс,
В основании маяка курчавятся волоса,
Выцветших жестких трав с вкраплениями цветов,
Похожих на крупные жемчужные капли, скажем, росы.
Море - это рыбки с обилием мягких ртов,
Это рыбаки, чей нрав серьезен, даже суров,
Но вдали от берега даже на слово секстант встает, как часы,
Не говоря уже о воспоминании, где мальчик идет босой,
Прошлый - от льняных вихров до каждой стопы,
Идет олененком, оглядывается лисой,
Слизывает семечко одуванчика с нижней губы.
40 428990
>>428986

>до каждой стопы


Как-то странно звучит - будто у него стоп больше двух. Видимо один из тех самых пауканов, из прошлого треда.
41 428992
>>428986
Это чье?
sage 42 428995
>>428992
Пидор какой-то. Гомосятина в каждой строчке.
43 428996
>>428992
Да че-то накатило, вот и написал.
44 429038
>>428792

> про гомосоциальность


как нормальный (в психофизиологическом смысле) этап становления сексуальности (см. хоть Кона, хоть кого).
45 432070
Крапивина надо читать в детстве, если не прочитал, то не проникнешься. Мой фантазм о близкой дружбе сформирован другими вещами и в крапивинский не попадает. Также, в юношеском возрасте, я не видел никаких позитивных примеров взрослого мужчины, так что такая "спартанская" дружба мне тоже не знакома. Я вырос сам по-себе и доверия к таким отношениям не испытываю, отсюда и некоторая моя невовлеченность в "мужские" социальные отношения.

С другой стороны, читая Крапивина, мне постоянно видно, что это именно фантазм, и потому же мне не свойственно умилятся детям (хотя Крапивин этим и не занимается): я слишком хорошо помню себя ребенком и детей вокруг, и ничего в этом хорошего нет, почти ничего.

Мальчики Крапивина выдуманы для его удовольствия и как идеал... единственные парни, которые вели себя похожим образом и относились ко мне в подростковом так, это те, которым я нравился в довольно узко специфичном смысле, где забота смешивается с сексуальным влечением. Хотя, надо сказать, это было хорошей поддержкой.
46 432074
>>432070
Дмитрий Евгеньевич, это совершенно неожиданное откровение с Вашей стороны!
47 432075
>>432074

>те, которым я нравился в довольно узко специфичном смысле


Неужели находились такие?!
48 432076
>>432075
Видите как всё сложно, противоречиво. Парадокс на парадоксе. Юноша ходит в рабочее время в книжный магазин, увлекается Розановым, по ночам шастает по городским паркам в женском платье, пишет первый русский философский роман, окончил немецкую спецшколу № 51. Откуда что берётся у молодого человека, какой он сложный. А он не сложный. Он педераст. Педераст всегда при деле, глаза у него всегда бегают, молодой человек в поиске. Любви-то у гомосексуалистов нет и быть не может. Только партнёры. Партнёры быстро меняются, ищутся у уборных на ночь. Поэтому надо шустрить день и ночь, «искать хорошую поддержку».
49 432084
>>432076

>Юноша ходит в рабочее время в книжный магазин, увлекается Розановым, по ночам шастает по городским паркам в женском платье


https://www.youtube.com/watch?v=FshU58nI0Ts
50 432109
>>432076
Лакан нас учит, что если человек чего-то не делает, значит он себе этого не позволяет.
3 Кб, 150x125
51 432171
Как же я проигрываю с ситуации, когда Крапивин с одной стороны - педераст и педофил, совки и быдло чувствуют это и рвутся, а с другой - один из лучших писателей для отрочества, да, к концу он исписался, погас, но раньше жару давал что пиздец и блядь такое-то единство и борьба баттхерта и обожания, лел
52 432174
>>432171
Нельзя стать хорошим писателем для детей, не любя их, лел
53 432185
Почему никто "Синий город на Садовой" не вспоминает в тредах, я что, один это читал и ставлю на пъедестал рядом с "Голубятней"? Если "Голубятня на желтой поляне" - фантастика, то "Город" - это блядь триллер!

1. ГГ знакомится с девушкой, которая не от мира сего, благодаря ей (и флешбэкам из детства/снам о Великом Кристалле) обычный быдлоюноша, который гоняет на велике и водится со старшеклассниками-барыгами, проваливается в мистический манямирок, в котором есть: творчество и сопряженное с этим, новые и странные люди, дружба - брат за брата за основу взято, внезапно - БОГ, внезапно - суперспособности.
2. На компанию наваливается реальность, втаптывая их хрупкий манямирок в говно ментовскими сапогами, как принято в Пидорахии, разве что на бутылку не сажают, да и то не факт что небыло. Копротивление, rеволюция, петушиный бунт, миллион отсылок хуй знает куда, словно "Террор" читаешь.
3. Конец детства и тоска, книга вообще о том, как кончается детство и ничего нельзя с этим сделать.

При этом хороший язык, много параллельных мини-сюжетиков, годнота в общем ну.
54 432234
>>432171

>один из лучших писателей для отрочества


Ну это же передергивание. Тут ситуация еще хуже: он нравится педикам, педики делают вид что он нравится детям, все делают вид что писатель для педиков - это детский писатель. Я в детстве эту сопливую хуету за 10 километров обходил.
55 432235
>>432185

>быдлоюноша


Слишком развитый для быдла. Но эмоционально (гормонально?) пиздец незрелый. Ему там лет 13 в начале, раз он в 7ом классе? А ведёт себя, разговаривает, как восьмилетний вундеркинд. Эта, блядь, ваза (ты себя помнишь в 13? Ты о вазах думал и о синих городах?). У Джонни Воробьева или Фаддейки Сеткина это смотрелось куда более естественно, в силу возраста - не по годам умненькие ребятишки, ОК; а тут ГГ просто производит впечатление подростка с задержкой в развитии.

>с девушкой


С девочкой же. Это (пост-)совковая Лесли, типа - вся такая воздушная. Снимает фильмы уровня Шванкмайера и вобче кругом няша :3
56 432390
>>432185

>быдлоюноша


Там просто ГГ бытовые быдлозаботы одолевают. На тот период вполне нормально, даже для "интеллигенции". А семья вполне приличная, сестра с в/о (но шьёт трусы, что тоже норм штришок).
57 432394
>>432235

>ты себя помнишь в 13? Ты о вазах думал и о синих городах?


Бля, а о чем вы все в 13 думали-то? Раскройте тайну.
Я думал, как мне подальше от вас сьебаться в другой мир
мимо
58 432399
>>432394
О сексе, конечно же.

>Я думал, как мне подальше от вас сьебаться в другой мир


Я тоже. Но в основном о сексе.
59 432405
>>432399
Открою секрет: либидо у всех свое и поэтому не каждый был озабоченным чуханом как ты. Справедливо для любого возраста.
60 432406
>>432405
Т.е. ты стал озабоченным чуханом в более позднем возрасте? Повод для гордости, да. Поинтересуйся статистикой - ты просто отставал от нормы.
61 432410
>>432406
А я так и не стал, например. 30 лет уже, а все думаю о синих вазах и фашистах. Ни одной книги Крапивина не читал.
62 432415
>>432410

>Ни одной книги Крапивина не читал.


И зашёл в крапотред, чтобы заявить об этом? Молодец какой!

>думаю о фашистах


На букаче это норма. Здесь все думают о фашистах, или сами - фашисты.
63 432704
>>432703
>>405577 (OP) если не гомофоб. "Самолет по имени Сережа", например.
64 433355
Не стану создавать новый тред.
Речь не только о Крапивине, а о чтении в детстве, вообще.
Вы не замечали, что прочитанные когда-то в детстве книги казались нам более объемными, чем если перечитать их сейчас?
Как будто каждый эпизод был захватывающе и подробно описан, причем самым интереснейшим образом. А сейчас перечитаешь - банальная сцена на половину абзаца.
То как Урфин Джюс боролся с волшебными сорняками в детстве для меня было одной и самых смешных и захватывающих сцен, которые яркими красками рисовались в моем воображении.
Мне кажется, сейчас, повзрослев, я перестал читать в истинном значении этого слова. Я вижу буквы, слова, предложения, понимаю смысл, но я проживаю описываемые события. Может только дети на это способны? Или надо стать как дети?
65 433356
>>433355

>но я не проживаю


быстрофикс
66 433357
>>433355

> прочитанные когда-то в детстве книги казались нам более объемными, чем если перечитать их сейчас


Разве что Жюль Верн.
67 433358
>>433355
Нет, это просто потому, что уже читал. Фильм можешь какой-нибудь посмотреть два раза подряд - во второй раз он покажется в два раза короче.
68 433362
>>433358
Не думаю. Я некоторых книг вообще даже содержания не помню, но если начать перечитывать, только отдельные эпизоды вспоминаются. И все равно помню, что раньше было ЗЕЛЕНЕЕ
69 433403
>>433355
Свежесть восприятия просто. Незамутненность, вот это все. А после некоторого количества прочитанных книжек неизбежно приходишь к собственной версии известной борхесовской фразы о конечности набора базовых сюжетов. Ну, и образов, само собой. И тогда зелень травы неизбежно блекнет. Поэтому взрослые прибегают к помощи различных посторонних веществ - чтобы эту самую траву раскрасить (уж простите такую банальность).
70 435222
bump
71 435281
>>435222
Бамп без картинки - признак буратинки.
72 435437
Культовый среди бойлаверов писатель
73 435440
>>435437
А ты со многими лично знаком? Пили кулстори же.
74 445100
На смену тургеневским девушкам пришли крапивинские мальчики.
pionerXL.jpg216 Кб, 800x666
75 445681
76 445723
>>445681
О, бля, ностальгичненько. Журнал "Пионэр", да.
77 445992
Навсегда дропнул Славу, когда прочитал повесть Ричи Достян "Тревога". Владислав Петрович никогда бы не придумал такой матери главному герою, никогда бы не сделал главгера таким обмудком. Это великолепно.
2014.jpg791 Кб, 2560x1920
78 453248
Господа (и тни), последняя выпущенная книга ВПК - «Переулок капитана Лухманова»? После ничего не было? Уже не пишет что-ли?
79 453250
>>453248
Ну а сколько можно. Пора и отдохнуть уже. Кстати, зпазиба - ХЗ, как там дальше будет, но начало у этого "Переулка" очень даже неплохое, что-то вроде "Тени каравеллы".
topolata749.jpg44 Кб, 350x549
81 453660
>>426016
Да это Крапивин но он писал про попа извращенца
и православный лагерь в книге отсюда такая паста...
82 453661
>>453248
Он почти не издается сейчас новинок не было
загружено.jpg13 Кб, 225x225
83 453662
>>453248

>Переулок капитана Лухманова

RfNUquIB1tQ.jpg137 Кб, 612x612
84 454148
ВПК пишет "последнюю" книгу.

http://www.oblgazeta.ru/culture/31083/

— Сейчас пишу гораздо реже, — рассказывает Владислав Петрович. — Но не потому, что времени нет, просто как-то устал. И ещё исчерпал себя. У меня около сотни крупных повестей и романов. Смотрю на полки и осознаю, что я успел сказать то, что хотел.
85 454218
>>454148
Ему уже недолго осталось жаль.
86 454530
>>433355
Это особенности восприятия прошлого. На самом деле ты просто был восторженным говноедом.
V8SRFaRJXTc.jpg99 Кб, 496x550
87 457965
88 458052
>>454148

>У меня около сотни крупных повестей и романов. Смотрю на полки и осознаю, что я успел сказать то, что хотел.



Вот прямо так много хотел сказать, что никак не меньше сотни книг надо было накатать?
89 458118
>>458052
У него еще и полка из своих книг? Это забавно.
90 458190
>>458118

Не, ну для писателя это должно быть нормально, не? Типа - вот мои дети.
91 458192
>>458118
так издатели же бесплатно присылают образцы книг автору.
92 458225
Эх, жаль. Но его книги еще долгие десятилетия, а то и столетия будут вдохновлять юных начинающих шотакотов.
94 459157
>>458925
Какой все же мерзотный мальчик играет в "Той стороне", так цедит слова, что хочется уебать.
95 459160
>>459157
Владика который играет. А финальная песня в конце фильма - редкостный пиздец, как и ее исполнение.

А вот декорации в виде советского мухосранска великолепны. Натурные съемки заебательские. В книге в свое время не заметил, что папаша Владика, впервые увидев Ильку, сразу же стал его хватать.
96 459197
>>459160

>сразу же стал его хватать.


Это такой форс или в книгах Крапивина действительно полно подростковой гомоэротики?
97 459201
>>459197

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=689&p=698

Тут люди уже семьсот страниц на эту тему спорят.
98 459203
>>459197
Подростки не тема Крапивина. А вот мальчиков с 9 до 12 дохуя.
99 459406
>>459197
Повсюду же. Ох уж эти голые мальчишеские коленки...
100 459409
>>459197
Да нет там ничего просто на дваче фанатовкомандора троллят
101 459421
>>459197
В последних книгах у него даже не эротика, а тупо порно со школятами. >>415996
103 459906
>>426016
1991, ну тогда уже можно было.
104 460022
Жаль нет аниме по Крапивину
105 460023
>>460022
Боку но Пико же
106 460382
>>460022
Toki o Kakeru Shōjo
Атмосфера, сюжет, герои, диалоги, легкий философский посыл - если бы мне сказали, что это аниме по Крапивину, я бы поверил.
Даже хороший профессиональный дубляж есть.
107 460442
>>460382
Смотрел, да хорошая анимка

В ответ посоветую Yokohama Kaidashi Kikou
108 460497
Валентин метнулся в душевую кабину. Всетаки чудесная штука эти дачные домики швейцарской фирмы! Не поскупился профсоюз! Тут и телефон, и кондиционер, и душ с маленькой квадратной ванной, и комбайн для стирки, сушки и глаженья белья! Живи и радуйся... Валентин покрутил краны, пустил очень теплую упругую воду. Душ загудел, как эхо ливня.
Валентин вернулся к Сопливику - тот растерянно стоял посреди натекшей с него лужи.
- Нука, скидывай все...
- Да не... - Сопливик съежился то ли от смущения, то ли от зябкой судороги.
- Чудо ты непутевое... - Валентин присел, сдернул с него раскисшие сандалииплетенки, стянул и шлепнул на линолеум одежонку. Сопливик не противился, только попискивал, как мышонок. Голый и несчастный, он оказался в серых подтеках, будто выбрался из болота. Валентин ухватил его за ребристые бока, вдвинул в кабинку под тугие струи. Сопливик взвизгнул, затрепыхался.
- Что? Горячо?
- Ага! Ай...
- Так надо, чтобы простуда не прилипла. Сейчас притерпишься.
- Ой... Ага...
- Что «ага»?
- Это... притерпливаюсь. Хорошо...
109 460511
>>460497
Ну а что, дети вонючие, хорошо, что есть люди, которым нравится их купать.
110 462413
>>460497
– Генрих Иваныч, а я Реброву все расскажу, – произнес мальчик, притворяя дверь.
111 462983
Я бросил ему «детмировский» пакет.
— Одевайся…
И пошел объясняться. Плотно прикрыл за собой дверь. Как я и ждал, Лидия каменно сидела на кровати. С тем самым лицом.
— Ну? — сказала она.
— Что? — сказал я.
— Не прикидывайся идиотом.
— Раньше ты говорила, что я не прикидываюсь, а на самом деле, — напомнил я.
Лидия слегка расслабилась, подтянула ноги, пошевелила пальцами в прозрачных колготках. Сквозь колготки был виден вишневый педикюр. Она склонила голову к плечу и спросила почти ласково:
— И давно у тебя такая склонность? С армейской поры или после недавних потрясений?
— Что? — опять сказал я.
— Я могла заподозрить всякое. Но то, что ты в мое отсутствие развлекаешься с мальчиками…
— Ду-ура!.. — сдавленно взвыл я, чтобы обрести перевес. — Ты что такое думаешь-то! Рехнулась?
— А что я должна думать? Прихожу, в комнате погром и сидит этот отрок в твоем халате, под которым — ничего. Я это отметила сразу, я массажист, у меня наметанный взгляд…
— Он у тебя чересчур наметанный! На мужиков и мальчиков…
— Не хами, моя радость. Лучше объясни, где его одежда.
— Не было! — опять взвыл я. — Не было никакой одежды, пока я не купил! Пойми ты это!
Как Лидия могла такое понять? Она смотрела на меня с сожалением.
— Ты хочешь сказать, что он явился к тебе в голом виде? Свалился с потолка? Как ангел небесный?
Я не стал уточнять насчет рубахи.
— Именно так! Именно ангел! И-мен-но! А ну, пошли! — Я дернул Лидию за руку с такой силой, что она не успела заупрямиться. Потащил в свою комнату.
4222222222222442.jpg1,4 Мб, 3000x2250
112 463032
113 463035
114 463047
>>462983
А что бы стал делать анон, если бы ему в квартире свалился внезапно голый шота?
115 463704
>>463047
Отсосал бы ему
 .webm2,8 Мб, webm,
1080x720
116 466955
Интересный у вас тут тред, господа.
sage 117 467041
Олег толкнул дверь ногой и вошел в булочную. Народу было немного. Он прошел к лоткам, взял два белых по двадцать и половину черного. Встал в очередь за женщиной. Вскоре очередь подошла.
— Пятьдесят, — сказала седая кассирша.
Олег дал рубль.
— Ваши пятьдесят, — дала сдачу кассирша.
Прижав хлеб к груди, он двинулся к выходу. Выйдя на улицу, достал полиэтиленовый пакет, стал совать в него хлеб. Батон выскользнул из рук и упал в лужу.
— Черт... — Олег наклонился и поднял батон. Он был грязный и мокрый. Олег подошел к урне и бросил в нее батон. Затем взял пакет поудобней и двинулся к своему дому.
— Эй, парень, погоди, — окликнули сзади.
Олег оглянулся. К нему подошел, опираясь на палку, высокий старик. На нем было серое поношенное пальто и армейская шапка-ушанка. В левой руке старик держал авоську с черным батоном. Лицо старика было худым и спокойным.
— Погоди, — повторил старик, — тебя как зовут?
— Меня? Олег, — ответил Олег.
— А меня Генрих Иваныч. Скажи, Олег, ты сильно торопишься?
— Да нет, не очень.
Старик кивнул головой:
— Ну и ладно. Ты наверняка вон в той башне живешь. Угадал?
— Угадали, — усмехнулся Олег.
— Совсем хорошо. А я подальше, у «Океана», — старик улыбнулся. — Вот что, Олег, если ты и впрямь не спешишь, давай пройдемся по нашему, так сказать, общему направлению и потолкуем. У меня к тебе разговор есть.
Они пошли рядом.
— Знаешь, Олег, больше всего на свете не терплю я, когда морали читают. Никогда этих людей не уважал. Помню, до войны еще отдали меня летом в пионерский лагерь. И попался нам вожатый, эдакий моралист. Все учил нас, пацанов, какими нам надо быть. Ну и, короче, сбежал я из того лагеря...
Некоторое время старик шел молча, скрипя протезом и глядя под ноги. Потом снова заговорил:
— Когда война началась, мне четырнадцать исполнилось. Тебе сколько лет?
— Тринадцать, — ответил Олег.
— Тринадцать, — повторил старик. — Ты про Ленинградскую блокаду слышал?
— Ну, слышал...
— Слышал, — повторил старик, вздохнул и продолжил: — Мы тогда с бабушкой да с младшей сестренкой, Верочкой, остались. Отца в первый день, двадцать второго июня, под Брестом. Старшего брата — под Харьковом. А маму. На Васильевском в бомбоубежище завалило. И остались мы — стар да мал. Бабуля в больницу пристроилась, Верочку на дежурства с собой брала, а я на завод пошел. Научили меня, Олег, недетской работе — снаряды для «катюш» собирать. И за два с половиной года собрал я их столько, что хватило бы на фашистскую дивизию. Вот. Если бы не начальнички наши вшивые во главе со Ждановым, город бы мог нормально продержаться. Но они тогда жопами думали, эти сволочи, и всех нас подставили: о продовольствии не позаботились, не смогли сохранить. Немцы Бадаевские склады сразу разбомбили, горели они, а мы, пацаны, смеялись. Не понимали, что нас ждет. Сгорело все: мука, масло, сахар. Потом, зимой, туда бабы ходили, землю отковыривали, варили, процеживали. Говорят, получался сладкий отвар. От сахара. Ну, и в общем, пайка хлеба работающему 200 грамм, иждивенцу — 125. Как Ладога замерзла, Верочку — на материк, по «дороге жизни». Сам ее в грузовик подсаживал. Бабуля крестилась, плакала: хоть она выживет. А потом уже, когда блокаду сняли, узнал — не доехала Верочка. Немцы налетели, шесть грузовиков с детьми и ранеными — под лед...
Старик остановился, достал скомканный платок. Высморкался.
— Вот, Олег, какие были дела. Но я тебе хотел про один случай рассказать. Вторая блокадная зима. Самое тяжелое время. Я, может, и вынес это, потому что пацаном был. Бабуля умерла. Соседи умерли. И не одни. Каждое утро кого-то на саночках везут. А я на заводе. В литейный зайдешь, погреешься. И опять к себе на сборку. Вот. И накануне Нового года приходит ко мне папин сослуживец. Василий Николаич Кошелев. Он к нам иногда заглядывал, консервы приносил, крупу. Бабулю хоронить помог. Заходит и говорит: ну, стахановец, одевайся. Я говорю — куда? Секрет, говорит. Новогодний подарок. Оделся. Пошли. И приводит он меня на хлебзавод. Провел через проходную. И к себе в кабинет. А он там секретарем парткома был. Дверь на ключ. Открывает сейф, достает хлеб нарезанный и банку тушенки. Налил кипятку с сахарином. Ешь, говорит, стахановец. Не торопись. Навалился я на тушенку, на хлеб. А хлеб этот, Олег, ты б, наверно, и за хлеб-то не принял. Черный он, как чернозем, тяжелый, мокрый. Но тогда он для меня слаще любого торта был. Съел я все, кипятком запил и просто опьянел, упал и встать не могу. Поднял он меня, к батарее на тюфяк положил. Спи, говорит, до утра. А он там круглые сутки работал. Отключился я, утром он меня разбудил. Опять накормил, но поменьше. А теперь, говорит, пойдем, я тебе наше хозяйство покажу. Повел меня по цехам. Увидел я тысячи батонов, тысячи. Как во сне, плывут по конвейеру. Никогда не забуду. А потом заводит он меня в кладовку. А там ящик стоял. Ящик с хлебными крошками. Знаешь, его в конце конвейера ставили, и крошки туда сыпались. Вот. Берет Василий Николаич совок — и мне в валенки. Насыпал этих самых крошек. Ну и говорит: «С Новым годом тебя, защитник Ленинграда. Ступай домой, на проходной не задерживайся». И пошел я. Иду по городу, снег, завалы, дома разбитые. А в валенках крошки хрустят. Тепло так. Хорошо. Я тогда эти крошки на неделю растянул. Ел их понемногу. Потому и выжил, что он мне крошек этих в валенки сыпанул. Вот, Олег, и вся история. А вот и дом твой, — старик показал палкой на башню.
Олег молчал. Старик поправил ушанку, кашлянул:
— И вот какая штука, Олег. Вспомнилось мне все это сейчас. Когда ты батон белого хлеба в урну выбросил. Вспомнил эти крошки, бабушку окоченевшую. Соседей мертвых, опухших от голода. Вспомнил и подумал: черт возьми, жизнь все-таки сумасшедшая штука. Я тогда на хлебные крошки молился, за крысами охотился, а теперь вон — белые батоны в урну швыряют. Смешно и грустно. Ради чего все эти муки? Ради чего столько смертей?
Он замолчал.
Олег помедлил немного, потом произнес:
— Ну... знаете. Я это. В общем... ну, больше такого не повторится.
— Правда? — грустно улыбнулся старик.
— Ага.
— Обещаешь?
— Обещаю.
— Ну и слава Богу. А то я, признаться, волновался, когда с тобой заговорил. Думаю, послушает, послушает парень старого пердуна, да и сбежит, как я тогда из пионерского лагеря!
— Да нет, что вы. Я все понял. Просто... ну, по глупости это. Больше никогда хлеб не брошу.
— Ну и отлично. Хорошо. Не знаю, как другие, а я в ваше поколение верю. Верю. Вы Россию спасете. Уверен. Я тебя не задержал?
— Да нет, что вы.
— Тогда, может, теперь ты меня до дома проводишь? Вон до того.
— Конечно, провожу. Давайте вашу авоську.
— Ну, спасибо, — старик с улыбкой передал авоську с хлебом, положил ему освободившуюся руку на плечо и пошел рядом.
— А где вас ранило? — спросил Олег.
— Нога? Это отдельная история. Тоже не слабая, хоть роман пиши... Но хватит о тяжелом. Ты в каком классе учишься?
— В шестом. Вон в той школе.
— Ага. Как учеба?
— Нормально.
— Друзья есть верные?
— Есть.
— А подруги?
Олег пожал плечами и усмехнулся.
— Ничего, пора уже мужчиной себя чувствовать. В этом возрасте надо учиться за девочками ухаживать. А через год-полтора можно уже и поебаться. Или ты думаешь — рано?
— Да нет, — засмеялся Олег. — Не думаю.
sage 117 467041
Олег толкнул дверь ногой и вошел в булочную. Народу было немного. Он прошел к лоткам, взял два белых по двадцать и половину черного. Встал в очередь за женщиной. Вскоре очередь подошла.
— Пятьдесят, — сказала седая кассирша.
Олег дал рубль.
— Ваши пятьдесят, — дала сдачу кассирша.
Прижав хлеб к груди, он двинулся к выходу. Выйдя на улицу, достал полиэтиленовый пакет, стал совать в него хлеб. Батон выскользнул из рук и упал в лужу.
— Черт... — Олег наклонился и поднял батон. Он был грязный и мокрый. Олег подошел к урне и бросил в нее батон. Затем взял пакет поудобней и двинулся к своему дому.
— Эй, парень, погоди, — окликнули сзади.
Олег оглянулся. К нему подошел, опираясь на палку, высокий старик. На нем было серое поношенное пальто и армейская шапка-ушанка. В левой руке старик держал авоську с черным батоном. Лицо старика было худым и спокойным.
— Погоди, — повторил старик, — тебя как зовут?
— Меня? Олег, — ответил Олег.
— А меня Генрих Иваныч. Скажи, Олег, ты сильно торопишься?
— Да нет, не очень.
Старик кивнул головой:
— Ну и ладно. Ты наверняка вон в той башне живешь. Угадал?
— Угадали, — усмехнулся Олег.
— Совсем хорошо. А я подальше, у «Океана», — старик улыбнулся. — Вот что, Олег, если ты и впрямь не спешишь, давай пройдемся по нашему, так сказать, общему направлению и потолкуем. У меня к тебе разговор есть.
Они пошли рядом.
— Знаешь, Олег, больше всего на свете не терплю я, когда морали читают. Никогда этих людей не уважал. Помню, до войны еще отдали меня летом в пионерский лагерь. И попался нам вожатый, эдакий моралист. Все учил нас, пацанов, какими нам надо быть. Ну и, короче, сбежал я из того лагеря...
Некоторое время старик шел молча, скрипя протезом и глядя под ноги. Потом снова заговорил:
— Когда война началась, мне четырнадцать исполнилось. Тебе сколько лет?
— Тринадцать, — ответил Олег.
— Тринадцать, — повторил старик. — Ты про Ленинградскую блокаду слышал?
— Ну, слышал...
— Слышал, — повторил старик, вздохнул и продолжил: — Мы тогда с бабушкой да с младшей сестренкой, Верочкой, остались. Отца в первый день, двадцать второго июня, под Брестом. Старшего брата — под Харьковом. А маму. На Васильевском в бомбоубежище завалило. И остались мы — стар да мал. Бабуля в больницу пристроилась, Верочку на дежурства с собой брала, а я на завод пошел. Научили меня, Олег, недетской работе — снаряды для «катюш» собирать. И за два с половиной года собрал я их столько, что хватило бы на фашистскую дивизию. Вот. Если бы не начальнички наши вшивые во главе со Ждановым, город бы мог нормально продержаться. Но они тогда жопами думали, эти сволочи, и всех нас подставили: о продовольствии не позаботились, не смогли сохранить. Немцы Бадаевские склады сразу разбомбили, горели они, а мы, пацаны, смеялись. Не понимали, что нас ждет. Сгорело все: мука, масло, сахар. Потом, зимой, туда бабы ходили, землю отковыривали, варили, процеживали. Говорят, получался сладкий отвар. От сахара. Ну, и в общем, пайка хлеба работающему 200 грамм, иждивенцу — 125. Как Ладога замерзла, Верочку — на материк, по «дороге жизни». Сам ее в грузовик подсаживал. Бабуля крестилась, плакала: хоть она выживет. А потом уже, когда блокаду сняли, узнал — не доехала Верочка. Немцы налетели, шесть грузовиков с детьми и ранеными — под лед...
Старик остановился, достал скомканный платок. Высморкался.
— Вот, Олег, какие были дела. Но я тебе хотел про один случай рассказать. Вторая блокадная зима. Самое тяжелое время. Я, может, и вынес это, потому что пацаном был. Бабуля умерла. Соседи умерли. И не одни. Каждое утро кого-то на саночках везут. А я на заводе. В литейный зайдешь, погреешься. И опять к себе на сборку. Вот. И накануне Нового года приходит ко мне папин сослуживец. Василий Николаич Кошелев. Он к нам иногда заглядывал, консервы приносил, крупу. Бабулю хоронить помог. Заходит и говорит: ну, стахановец, одевайся. Я говорю — куда? Секрет, говорит. Новогодний подарок. Оделся. Пошли. И приводит он меня на хлебзавод. Провел через проходную. И к себе в кабинет. А он там секретарем парткома был. Дверь на ключ. Открывает сейф, достает хлеб нарезанный и банку тушенки. Налил кипятку с сахарином. Ешь, говорит, стахановец. Не торопись. Навалился я на тушенку, на хлеб. А хлеб этот, Олег, ты б, наверно, и за хлеб-то не принял. Черный он, как чернозем, тяжелый, мокрый. Но тогда он для меня слаще любого торта был. Съел я все, кипятком запил и просто опьянел, упал и встать не могу. Поднял он меня, к батарее на тюфяк положил. Спи, говорит, до утра. А он там круглые сутки работал. Отключился я, утром он меня разбудил. Опять накормил, но поменьше. А теперь, говорит, пойдем, я тебе наше хозяйство покажу. Повел меня по цехам. Увидел я тысячи батонов, тысячи. Как во сне, плывут по конвейеру. Никогда не забуду. А потом заводит он меня в кладовку. А там ящик стоял. Ящик с хлебными крошками. Знаешь, его в конце конвейера ставили, и крошки туда сыпались. Вот. Берет Василий Николаич совок — и мне в валенки. Насыпал этих самых крошек. Ну и говорит: «С Новым годом тебя, защитник Ленинграда. Ступай домой, на проходной не задерживайся». И пошел я. Иду по городу, снег, завалы, дома разбитые. А в валенках крошки хрустят. Тепло так. Хорошо. Я тогда эти крошки на неделю растянул. Ел их понемногу. Потому и выжил, что он мне крошек этих в валенки сыпанул. Вот, Олег, и вся история. А вот и дом твой, — старик показал палкой на башню.
Олег молчал. Старик поправил ушанку, кашлянул:
— И вот какая штука, Олег. Вспомнилось мне все это сейчас. Когда ты батон белого хлеба в урну выбросил. Вспомнил эти крошки, бабушку окоченевшую. Соседей мертвых, опухших от голода. Вспомнил и подумал: черт возьми, жизнь все-таки сумасшедшая штука. Я тогда на хлебные крошки молился, за крысами охотился, а теперь вон — белые батоны в урну швыряют. Смешно и грустно. Ради чего все эти муки? Ради чего столько смертей?
Он замолчал.
Олег помедлил немного, потом произнес:
— Ну... знаете. Я это. В общем... ну, больше такого не повторится.
— Правда? — грустно улыбнулся старик.
— Ага.
— Обещаешь?
— Обещаю.
— Ну и слава Богу. А то я, признаться, волновался, когда с тобой заговорил. Думаю, послушает, послушает парень старого пердуна, да и сбежит, как я тогда из пионерского лагеря!
— Да нет, что вы. Я все понял. Просто... ну, по глупости это. Больше никогда хлеб не брошу.
— Ну и отлично. Хорошо. Не знаю, как другие, а я в ваше поколение верю. Верю. Вы Россию спасете. Уверен. Я тебя не задержал?
— Да нет, что вы.
— Тогда, может, теперь ты меня до дома проводишь? Вон до того.
— Конечно, провожу. Давайте вашу авоську.
— Ну, спасибо, — старик с улыбкой передал авоську с хлебом, положил ему освободившуюся руку на плечо и пошел рядом.
— А где вас ранило? — спросил Олег.
— Нога? Это отдельная история. Тоже не слабая, хоть роман пиши... Но хватит о тяжелом. Ты в каком классе учишься?
— В шестом. Вон в той школе.
— Ага. Как учеба?
— Нормально.
— Друзья есть верные?
— Есть.
— А подруги?
Олег пожал плечами и усмехнулся.
— Ничего, пора уже мужчиной себя чувствовать. В этом возрасте надо учиться за девочками ухаживать. А через год-полтора можно уже и поебаться. Или ты думаешь — рано?
— Да нет, — засмеялся Олег. — Не думаю.
118 467042
>>467041

— Правильно. Я тоже тогда не думал. После блокады знаешь сколько девок да баб осталось без мужей. Бывало, идешь по Невскому, а они так и смотрят. Завлекательно. А однажды в кино пошел. Первое кино после блокады. «Александра Невского» показывали. А рядом женщина сидела. И вдруг в середине фильма чувствую — она мне руку на колено. Я ничего. Она ширинку расстегнула и за член меня. А сама так и дрожит. Я сижу. А она наклонилась и стала мне член сосать. Знаешь, как приятно. Я прямо сразу и кончил ей в рот. А на экране — Ледовое побоище! А она мне шепчет — пошли ко мне. Ну и пошли к ней. На Литейный. Еблись с ней целые сутки. Что она только со мной не делала! Но сосать умела, просто как никто. Так нежно-нежно, раз, раз и кончаю уже. Тебе никто не сосал?
— Да нет, — мотнул головой Олег.
— Ничего, все впереди. Вот мы и пришли! — Старик остановился возле блочной пятиэтажки. — Вот моя деревня, вот мой дом родной. Спасибо тебе за прогулку.
— Да не за что, — Олег передал старику авоську.
— Ага! А это что за дела? — Старик показал палкой на зеленый строительный вагончик, стоящий рядом с домом под деревьями. Дверь вагончика была приоткрыта. — Я, как старый флибустьер, пройти мимо не могу. За мной, юнга! — махнул он авоськой и захромал к вагончику.
Олег двинулся следом.
— Дверь открыта, замка нет, свет не горит. Никак, побывали краснокожие!
Они подошли к вагончику. Старик поднялся по ступенькам, вошел. Нащупал выключатель, пощелкал:
— Ага. Света нет. За мной, Олег.
Олег вошел следом. Внутри вагончика было тесно. Пахло краской и калом. Уличный фонарь через окошко освещал стол, стулья, ящики, банки с краской и тряпье.
— Ну вот, — пробормотал старик и вдруг, отбросив палку и авоську, опустился перед Олегом на колено, неловко оттопырив протез. Его руки схватили руки Олега. — Олег! Милый, послушай меня... я старый несчастный человек, инвалид войны и труда... милый... у меня радостей-то хлеб да маргарин... Олег, миленький мой мальчик, прошу тебя, позволь мне пососать у тебя, милый, позволь, Христа ради!
Олег попятился к двери, но старик цепко держал его руки:
— Миленький, миленький, тебе так хорошо будет, так нежно... ты сразу поймешь... и научишься, и с девочками тогда сразу легче будет, позволь, милый, немного, я тебе сразу... и вот я тебе десятку дам, вот, десятку!
Старик сунул руку в карман и вытащил ком бумажных денег:
— Вот, вот, десять... двадцать, четвертной, милый! Христа ради!
— Ну что... — Олег вырвал руку и выскочил за дверь, сбив со стола банку с окурками.
Потеряв равновесие, старик упал на пол и некоторое время лежал, всхлипывая и бормоча.
Вдруг в двери показалась фигура мальчика.
— Олег! Умоляю! — дернулся старик.
— Не Олег, — тихо ответил мальчик, входя.
— Сережка? Следишь, стервец... Господи...
— Генрих Иваныч, а я Реброву все расскажу, — произнес мальчик, притворяя дверь.
— Стервец, ну, стервец... — заворочался старик, приподнимаясь, — стервецы, сволочи... Господи, какие гады...
Мальчик подошел к окну и стоял, поглядывая на старика. Старик нашел палку, собрал деньги и, стоя на колене, засовывал бумажки в карман пальто:
— И все против меня. Все и все. Я же не клоун, Господи...
— Вы же договор подписали, — проговорил мальчик, — а сами опять...
— Сережа... Сережа! — Старик подполз к нему, обхватил его ноги, прижался лицом к куртке. — Бессердечные... люди...
Вдруг он отстранился и почти выкрикнул:
— Вот что, стервец, ты меня не учи!
— Я-то учить не буду. Ребров будет учить.
— Я плевать, плевать хотел! — затрясся старик. — Я срал и ссал на вас! Срал и ссал! Гады! Я сам ответственный! Сам!
— Мы все — сами... — Мальчик посмотрел в окно.
— И вот что, Сережа, — строго произнес старик. — Ты со мной не пререкайся!
— А я и не пререкаюсь. — Мальчик подышал на стекло и вытер запотевшее место пальцем.
— Ну-ка, — старик стал расстегивать ему штаны.
Мальчик недовольно вздохнул и стал помогать ему. Обхватив мальчика за обнажившиеся ягодицы, старик поймал ртом его маленький член и замер, постанывая. Сережа подышал на стекло и вывел на запотевшем месте свастику. Старик стонал. Жилистые пальцы его мяли Сережины ягодицы. Мальчик взял его за голову и стал двигаться, помогая. Старик застонал громче. Оттопыренный протез его дрожал, ударяя по ножке стола. Мальчик закрыл глаза. Губы его открылись.
— Тесно, — проговорил он.
Старик замычал.
— Тесно, тесно... — зашептал Сережа. — Тесно... ну... тесно...
Старик мычал. Мальчик дважды вздрогнул и перестал двигаться. Старик отпустил его, откинулся назад и задышал жадно, всхлипывая.
— Ах... ах... сладенький... ах... — бормотал старик. Мальчик наклонился, потянул вверх штаны. — Ох... Божья роса... маленький... — Старик поцеловал его член, вытер губы и тяжело встал с пола.
Сережа застегнулся, поправил куртку, достал из кармана часы на цепочке:
— Без трех семь.
— Еби твою мать... щас, щас... фу... — Старик привалился к ящикам, взявшись рукой за грудь. — Дай подышать... охо...
— А газ? Не забыли? — спросил Сережа.
— Все... все в порядке... ой. Как встал вот резко, так сразу в голову... фу... пошли... — Старик оттолкнулся от ящиков, вышел за дверь и стал осторожно спускаться по ступенькам.
— Генрих Иваныч, а хлеб? — Выходя, Сережа заметил авоську с батоном.
— А, хуй с ним, — пробормотал старик.
118 467042
>>467041

— Правильно. Я тоже тогда не думал. После блокады знаешь сколько девок да баб осталось без мужей. Бывало, идешь по Невскому, а они так и смотрят. Завлекательно. А однажды в кино пошел. Первое кино после блокады. «Александра Невского» показывали. А рядом женщина сидела. И вдруг в середине фильма чувствую — она мне руку на колено. Я ничего. Она ширинку расстегнула и за член меня. А сама так и дрожит. Я сижу. А она наклонилась и стала мне член сосать. Знаешь, как приятно. Я прямо сразу и кончил ей в рот. А на экране — Ледовое побоище! А она мне шепчет — пошли ко мне. Ну и пошли к ней. На Литейный. Еблись с ней целые сутки. Что она только со мной не делала! Но сосать умела, просто как никто. Так нежно-нежно, раз, раз и кончаю уже. Тебе никто не сосал?
— Да нет, — мотнул головой Олег.
— Ничего, все впереди. Вот мы и пришли! — Старик остановился возле блочной пятиэтажки. — Вот моя деревня, вот мой дом родной. Спасибо тебе за прогулку.
— Да не за что, — Олег передал старику авоську.
— Ага! А это что за дела? — Старик показал палкой на зеленый строительный вагончик, стоящий рядом с домом под деревьями. Дверь вагончика была приоткрыта. — Я, как старый флибустьер, пройти мимо не могу. За мной, юнга! — махнул он авоськой и захромал к вагончику.
Олег двинулся следом.
— Дверь открыта, замка нет, свет не горит. Никак, побывали краснокожие!
Они подошли к вагончику. Старик поднялся по ступенькам, вошел. Нащупал выключатель, пощелкал:
— Ага. Света нет. За мной, Олег.
Олег вошел следом. Внутри вагончика было тесно. Пахло краской и калом. Уличный фонарь через окошко освещал стол, стулья, ящики, банки с краской и тряпье.
— Ну вот, — пробормотал старик и вдруг, отбросив палку и авоську, опустился перед Олегом на колено, неловко оттопырив протез. Его руки схватили руки Олега. — Олег! Милый, послушай меня... я старый несчастный человек, инвалид войны и труда... милый... у меня радостей-то хлеб да маргарин... Олег, миленький мой мальчик, прошу тебя, позволь мне пососать у тебя, милый, позволь, Христа ради!
Олег попятился к двери, но старик цепко держал его руки:
— Миленький, миленький, тебе так хорошо будет, так нежно... ты сразу поймешь... и научишься, и с девочками тогда сразу легче будет, позволь, милый, немного, я тебе сразу... и вот я тебе десятку дам, вот, десятку!
Старик сунул руку в карман и вытащил ком бумажных денег:
— Вот, вот, десять... двадцать, четвертной, милый! Христа ради!
— Ну что... — Олег вырвал руку и выскочил за дверь, сбив со стола банку с окурками.
Потеряв равновесие, старик упал на пол и некоторое время лежал, всхлипывая и бормоча.
Вдруг в двери показалась фигура мальчика.
— Олег! Умоляю! — дернулся старик.
— Не Олег, — тихо ответил мальчик, входя.
— Сережка? Следишь, стервец... Господи...
— Генрих Иваныч, а я Реброву все расскажу, — произнес мальчик, притворяя дверь.
— Стервец, ну, стервец... — заворочался старик, приподнимаясь, — стервецы, сволочи... Господи, какие гады...
Мальчик подошел к окну и стоял, поглядывая на старика. Старик нашел палку, собрал деньги и, стоя на колене, засовывал бумажки в карман пальто:
— И все против меня. Все и все. Я же не клоун, Господи...
— Вы же договор подписали, — проговорил мальчик, — а сами опять...
— Сережа... Сережа! — Старик подполз к нему, обхватил его ноги, прижался лицом к куртке. — Бессердечные... люди...
Вдруг он отстранился и почти выкрикнул:
— Вот что, стервец, ты меня не учи!
— Я-то учить не буду. Ребров будет учить.
— Я плевать, плевать хотел! — затрясся старик. — Я срал и ссал на вас! Срал и ссал! Гады! Я сам ответственный! Сам!
— Мы все — сами... — Мальчик посмотрел в окно.
— И вот что, Сережа, — строго произнес старик. — Ты со мной не пререкайся!
— А я и не пререкаюсь. — Мальчик подышал на стекло и вытер запотевшее место пальцем.
— Ну-ка, — старик стал расстегивать ему штаны.
Мальчик недовольно вздохнул и стал помогать ему. Обхватив мальчика за обнажившиеся ягодицы, старик поймал ртом его маленький член и замер, постанывая. Сережа подышал на стекло и вывел на запотевшем месте свастику. Старик стонал. Жилистые пальцы его мяли Сережины ягодицы. Мальчик взял его за голову и стал двигаться, помогая. Старик застонал громче. Оттопыренный протез его дрожал, ударяя по ножке стола. Мальчик закрыл глаза. Губы его открылись.
— Тесно, — проговорил он.
Старик замычал.
— Тесно, тесно... — зашептал Сережа. — Тесно... ну... тесно...
Старик мычал. Мальчик дважды вздрогнул и перестал двигаться. Старик отпустил его, откинулся назад и задышал жадно, всхлипывая.
— Ах... ах... сладенький... ах... — бормотал старик. Мальчик наклонился, потянул вверх штаны. — Ох... Божья роса... маленький... — Старик поцеловал его член, вытер губы и тяжело встал с пола.
Сережа застегнулся, поправил куртку, достал из кармана часы на цепочке:
— Без трех семь.
— Еби твою мать... щас, щас... фу... — Старик привалился к ящикам, взявшись рукой за грудь. — Дай подышать... охо...
— А газ? Не забыли? — спросил Сережа.
— Все... все в порядке... ой. Как встал вот резко, так сразу в голову... фу... пошли... — Старик оттолкнулся от ящиков, вышел за дверь и стал осторожно спускаться по ступенькам.
— Генрих Иваныч, а хлеб? — Выходя, Сережа заметил авоську с батоном.
— А, хуй с ним, — пробормотал старик.
119 467049
>>467042
Я тоже сердца четырех люблю.
image.png584 Кб, 500x500
120 475328
121 475332
>>466955
соус бы
122 475587
>>405579

> Крапивин, в отличие от Толкина, строго возрастной


Но ведь Толкин тоже возрастной.
13938372101557863578975248695342986357479569n.jpg55 Кб, 604x403
123 475606
>>462413
Ржу
124 475615
>>475606

>пик


Приманивает, типа?
125 475616
>>405579

>это существо, обуреваемое гормонами и желанием впервые с детства установить свое я, есть высший судия. Извините, не верю.


Ну ёпт, это же идеализация. Оттуда и койво (т.е. грубо говоря, ангелы во плоти), у которых, по идее, полный контроль над всеми "человеческими" компонентами личности. Степень контроля зависит от степени осознанности; конечный итог - вознесение в "звёзды" / "ветерки". А прочие персонажи, какбе говорит нам автор, - потенциальные койво (благодаря каким-то чертам личности и / или несмотря на какие-то черты).
hqpgUxA3EfU.jpg22 Кб, 524x242
126 477367
>>467042
Охуительно, можно сурс?
127 477380
>>467042
Как же я проиграл, соус?
128 477381
- А-а-а... - заверещал опять Фома, но будто спохватился. Сделался
укоризненно-ласковым: - Ай, мальчик, не уважаешь ты старших. Придется
наказать... - Он сдернул с ноги растоптанный полуботинок, вытер подошву
о штаны. - Ну-ка сними трусики. Будем чик-чик...
"Помогите!" - хотел крикнуть Федя. Но в горле - словно песок. Да и
кто поможет? Э т и? Только обрадуются.,.
- Уйди, свинья... - сказал Федя отчаянным шепотом. И крупно задрожал
от стыда и отвращения.
Фома аккуратно поставил башмак на доски. Осклабился, гнусно заблестел
глазками.
- Уй, какая трепыхалистая рыбка... Люблю таких. Дай-ка я тебя
потрогаю... - Он зачем-то подышал на грязные ладони, вытер их о
засаленную майку, потянулся к Феде... Федя стремительно выбросил вперед
ноги - чтобы ударить, отшвырнуть гада! Ноги беспомощно ушли в пустоту.
Ловко увернувшийся Фома надвинулся вплотную - потным телом, запахом,
тяжестью.
- Тихо, тихо, рыбонька...
iphone36043682[1].jpg77 Кб, 360x531
129 477383
>>477367
>>477380
У вас тут что, закрытая педорезервация? В остальной раздел не выходите? Владимгеоргича не узнать…
130 477405
>>415981

> сольными огурцами


А я предпочитаю хоровые.
наткнулся на ваш тред - забавно
131 477419
>>415981

>не удалось отвертеться


А уж они вертелись-вертелись! Но - не удалось...
132 477421
>>475616

>...мы поняли, что каждый


>Есть пленный ангел в дьявольской личине ©

563b7adeded6d2be3d099e7abf448b9f5c3961147330aecef4e7142b482[...].jpg154 Кб, 800x552
133 477459
>>477380
стыдно не узнать.
zastavanajakornompole00b.jpg169 Кб, 393x560
134 477463
кстати поныне дивлюсь, как Крапивина публиковали в "Пионере" 80х? Уж на что я тогда был юн и наивен - но уже подозревал что у автора странная навязка на почве исцарапанных мальчуганов, несмотря на очевидный талант.
135 477464
>>477383
>>477459
Может, нам еще Быкова читать? Уверен, там тоже смешное попадается, но не жрать же всю говняху ради орешка. Так и тут, Сорокин - несмываемый зашквар
donttruststrangersbyjuli556-d9pqorn.jpg181 Кб, 856x934
136 477467
>>477464
Быкова ты верно определил.
Он да, начинает хорошо и идея в книге обыкновенно интересная. Но уже к середине любой его прозы ощущается, что автору надоело и он заебался. Но бросить не может из принципа и сочиняет дальше, доводя книгу до конца. Читать Быкова - словно копать канаву, ставя себе вехи "до обеда" и "до столба".
А насчет Сорокина не соглашусь. Он обязателен для всякого читающего русского человека.
137 477501
>>477383
Интересно, почему у меня при взгляде на эту картинку из памяти всплывает фамилия "Хржановский", а ваш Сорокин - только после многократного повторения?
138 477761
>>477467

>Он обязателен для всякого читающего русского человека.


Это еще зачем?
139 477807
>>477501

>Хржановский


Это который художник-аниматор? Чёт вообще непохоже. На мультики его, в смысле (ХЗ, что он там ещё рисовал).
140 477817
>>477807

> Это который художник-аниматор?


Нет, который его сын, режиссёр.
141 478310
Я удивлён, что никто не упомянул цикл "В глубине великого кристалла". Это вин же.
142 478313
>>478310
Упоминали отдельные книжки из цикла же. В 1м треде больше.
143 483593
bump
144 483599
>>477463
Ну, не знаю. Я вот ничего такого не подозревал. Было разве что некоторое раздражение от охуенности некоторых крапивинских персонажей, типа Джонни Воробьёва. Т.е. до боли знакомые совковые декорации - но в них какая-то интересная жизнь интересных личностей. Среди знакомых я таковых не усматривал, а самому стать интересной личностью как-то в голову не приходило. Оттого и раздражался.
145 483601
>>462413
Ссука, ты сделал мне день!
146 483622
>>462413
>>483601
А вот интересно, кстати, читал ли Crap-и-Win SRKNa?
147 483623
>>483622
Ох, если бы наоборот, и пародия с парусами, корабликами и магические обряды, когда что-то вроде говорунчика можно было бы вызвать только с помощью (тут воображение мне отказывает).
148 483624
>>477463
Я больше Стерлиговой удивлен, которая свою стилистику рисования под мангу захуярила, когда о японских комиксах ни слуху ни духу не было.

Твой пик - иллюстрация тому.
149 483630
>>483624

>о японских комиксах ни слуху ни духу не было


Это для широкой публики не было. Хуйдожники были явно в курсе, что и по многим совковым мультикам заметно (см. характерные ебальники в "Золушке", "Щелкунчике" и пр.). Хотя, возможно также, что стиль занёс кто-то один, а остальные просто подражали.
150 483632
>>483623

>только с помощью


Прорубоно! Набивоно! Напихоно!
151 483644
>>483632
ГНОЙ И САЛО,
010520134035.jpg935 Кб, 1944x2592
152 483690
О. Раз в месяц захожу в букач, а прошлого треда даже не замечал. Что ж вы творите, содомиты, я от вас вспомнил свои 10-13 лет и областную библиотеку детей и юношества, в которую я пришёл со школьным "списком книг на лето", и на вопрос "а что еще интересного можете посоветовать, чтобы не из школькой программы?"- тётки-библиотекарши посоветовали мне Крапивина. Сук пздц, у меня тогда не было друзей хотя кого я обманываю, у меня и сейчас их почти нет, только пони - и эскапичная романтика Крапивина зашла мне просто на 12/10. Я тренировался не плакать над его книгами, таким образом воспитывая в себе жесткость характера лол . Спустя 15 лет боюсь перечитывать- наверное уже НЕ ТО совсем будет.
алсо, тоже не замечал у автора педонаклонностей в том возрасте. Видимо это реально работает, настоящий маньяк тонко работает с психологией жертвы, лол
153 483693
>>483690

>прошлого треда даже не замечал


Он куда-то проебался, а жаль. Местами довольно забавный был.
>только пони
:3

>боюсь перечитывать


Это да. Отдельные куски, разве что. Я вот пьесу о Золушке из "Журавлёнка" не раз перечитывал. Просто симпатичная такая сказка, без надрыва.
154 483696
>>483693

>>только пони


>:3


Я сейчас немного принял коньяка и подумал, что было бы забавно написать фанфик с понями в стиле того, как крапивин писал про МАЛЬЧИКОВ - но про ЖЕРЕБЯТ и КОБЫЛОК в пони-сеттинге с чуть более мрачной атмосферкой. Охуенно же будет для любителей, конечно. Пони идеально годятся на роль таких типажей- инфантильные и любопытные от природы, при этом способные к импульсивным необдуманным действиям и порой живописному страданию во имя сюжета. Ах да, еще ведь даже в оригинале лейтмотив ДРУЖБА ЭТО МАГИЯ, что безусловно способствует.
меня сейчас ссаными тряпками отсюда погонят наверняка
155 483697
>>483696

>меня сейчас ссаными тряпками отсюда погонят наверняка


Оставайся, коник, с нами.
156 483704
>>483696

>было бы забавно написать фанфик с понями


А чего, давай.
157 483721
>>405577 (OP)
Прочёл "Выстрел с монитора". Вы своими намёками на ненормальность автора удовольствие подпортили; отчасти. Пацаном его не читал, вроде, а зря. Только вот: Тойво - Стругацкие, койво - Крапивин.
158 483783
Бля, от "Колеса Перепелкина" меня в детстве нехило вштыривало вообще
159 483803
>>483721

>Только вот


Ээээ... А в чём проблема-то? Звучит похоже?
160 483810
>>483803
Ну да. А раз автор придумал слово, так надо и объяснение - это прозвище, даётся исходя из свойств (Сопливик, к примеру), а "койво"?
161 483812
>>483810

>койво


Этимологически, видимо, от пермяцкого "койва", т.е. что-то типа "капля в потоке".
162 483816
>>483812
http://samlib.ru/editors/p/petrakow_i_a/wglubinewk.shtml - о Крапивине. Пролистал сейчас; много текста по нынешним временам, этимологии "койво" не нашёл. Мне просто интересно: Джонни - мнемоник, Джек Восьмёркин - американец и так далее.
163 483818
>>483816

>видимо


Т.е. это мои собственные домыслы. Крапивин вполне мог знать смысл названия одноимённой реки - на Урале она довольно известна. А может, просто звучание понравилось - как вот у Логинова с Ёроол-Гуем получилось - т.е. вообще анрелейтед к сущности называемого. По-фински "койво" это "береза", например.
164 483819
>>483816

>Джонни


>Джек


Это из фольклора же. Jack & the Beanstalk, Captain Jack, etc. вплоть до blackjack.
165 483833
>>483816
Благодарю за внимание и наводку на хорошие книги. До свидания.
15019317368460.png17 Кб, 900x900
166 483862
А Крапивин ебал детей по тихой?
167 484000
>>483862
Разве что у себя в голове. И не только ебал, но и пытал и расчленял. Но только в голове. Зато с нами поделился своими фантазиями на страницах своих замечательных добрых книг, пронизанных волшебством и запахом мальчишечьего пота.
168 484014
>>484000
...и ободранных коленок, и ободранных коленок!
169 484037
>>484014
И большеротых, большеротых, чтобы в ободранных коленках был какой-то смысл.
170 486376
А прикиньте, выяснится так что-то такое и кто-то из выросших обвинит командора в том самом.
Вот будет шуму-то. Поверят, как думаете?
171 486379
>>486376
Ничего не было. Иначе давно бы всплыло. Крапивина не очень люблю, книжки его считаю ебанутыми, да, на мальчиках он повернут более, чем полностью, но то, что в живую он ничего себе не позволял - факт.
172 486586
>>484000
>>484037
>>484014
>>486376
>>486379

А может вбросите пару цитат сабаж по теме. А то никогда не читал а от ваших разговоров даже интересно стало, чего там за большеротые
sage 173 486760
рос еще в совке, в сосничестве увлекался фантастикой, но о таком пейсателе почему-то впервые слышу
174 487416
>>486760
Мимо меня он тоже как-то мимо прошел, только в журнале пионер прочитал начало какой-то книжки, про капитана румба, что ли, и всё.
175 487718
Что есть у Крапивы о пионерах?
176 487874
>>487718
Всё, написанное им при совке (ну, всё до 1989 точно). Там все герои по умолчанию пионеры.
177 487875
>>487874
Кроме взрослых, конечно.
быстрофикс
178 495898
bump
179 497970
>>467041
>>467042
Слишком толсто и неталантливо.
У Сорокина все книги такие?
180 497995
>>497970

>У Сорокина все книги такие?


И это букач...
181 497999
>>497995
Ну ты еще скажи что Сорокин это прям гений пера. Он правда толстый и унылый, но хотя бы читабельный
182 498010
>>497999
Но ты его всё равно нечетал, если это >>497970
твоё.
183 498012
Какие "нужные книги" нужно в детстве прочесть, чтобы вырасти достойным Мужчиной, Товарищем, Гражданином и Патриотом? Инб4 "Ватник на моём букаче!"
184 498017
>>498012
Экзюпери, "Планета людей".
Идеальная книга для подростка. Я после неё записался в аэроклуб.

> Быть может, жизнь и отрывает нас от товарищей и не дает нам много о них думать, а все равно где-то, бог весть где, они существуют - молчаливые, забытые, но всегда верные! И когда наши дороги сходятся, как они нам рады, как весело нас тормошат! А ждать - ждать мы привыкли...



Алексей Константинович Толстой (не путать с другими Толстыми) - былины и баллады: "Змей Тугарин", "Илья Муромец", "Садко", "Слепой", "Ругевит", "Курган", "Песнь о Гаральде и Ярославне" и др.; драматургия - "Царь Фёдор Иоаннович" (лучшая русскоязычная пьеса), "Посадник" и др.
Совсем детям не пойдёт (особенно драматургия), это уже для тех, кто постарше.

> "...А если б над нею беда и стряслась,


> Потомки беду перемогут!


> Бывает, - промолвил свет-солнышко князь, -


> Неволя заставит пройти через грязь;


> Купаться в ней - свиньи лишь могут!"



Морли Каллаген, "Клятва Люка Болдуина".
Недлинная повесть про дружбу мальчика (отчаянный героический хикки) и пса колли. Книга простая, рассчитана конкретно на детей (это пойдёт и тем, кто помладше) - научить их правильному отношению к товарищам, правильному отношению к деньгам и др. - но пробирает и многих взрослых. Написана от лица мальчика, во многом, естественно, наивного; взгляд автора на вещи не всегда совпадает со взглядом героя.
185 498018
>>498012
Для патриотизма, помимо Толстого, ещё, конечно, "Слово о полку Игореве" в рифмованном переводе Заболоцкого (оригиналом и прочими переводами детей мучить не надо, сами потом найдут).

> Уж с утра до вечера и снова


> С вечера до самого утра


> Бьется войско князя удалого,


> И растет кровавых тел гора.


> День и ночь над полем незнакомым


> Стрелы половецкие свистят,


> Сабли ударяют по шеломам,


> Копья харалужные трещат.


> Мертвыми усеяно костями,


> Далеко от крови почернев,


> Задымилось поле под ногами,


> И взошел великими скорбями


> На Руси кровавый тот посев.



"Хождение за три моря" лет в 13 тоже можно дать. Ну и что, пусть дитё прочитает, как в Индии обстоят дела с проституцией и проч., такие моменты как раз интерес подогреют.

Самым маленьким - русские народные сказки по классическому советскому сборнику А. Н. Толстого (это уже другой Толстой). Сборник хороший, к настоящему народному близок, это не какое-то сильно авторское творчество по мотивам; Толстой просто как редактор выступил - соединял более удачные фрагменты из разных записанных фольклористами версий одной сказки, что-то вычёркивал, что-то переносил в соседнее предложение и др. Великолепный, чистый русский язык, каждое слово редактором обдумано и вылизано.

Также для самых маленьких - стихотворные сказки Пушкина, Жуковского, Ершова.
"Руслана и Людмилу" - без купюр (как, к сожалению, нередко издавалось в советских детских книжках - кусок после строчки "Лампаду зажигает Лель" и некоторые другие места), не надо боятся тамошнего эротизма, он совершенно здоровый, если ребёнку чего непонятно - честно объяснить ему.
А вот в "Сказке о медведихе" похабную строчку маленьким детям читать не обязательно.
186 498020
>>498018

>И растет кровавых тел гора


>Мертвыми усеяно костями,


>Далеко от крови почернев


Охуенно просто. Это в каком возрасте надо такое давать? Или ради пущего патриотизьму можно в любом?
187 498021
>>498020
Я читал такие вещи в 7-8. И "Хоббита", например (был в полном восторге), и прочее сказочное с мечами и битвами. Вырос, кстати, умеренным пацифистом, бить людей очень не люблю (хотя и понимаю, что иногда нужно), из единоборств нравится более культурная борьба, а не боксы-каратэ, и др.

В школьной программе "Слово о полку" всегда было в 7-8 классах (и до сих пор есть). Но и раньше можно, почему нет?

Возможно, честный показ подобного старинного сражения в фильме был бы для маленьких детей непригоден. Но в тексте "Слове о полку" на это некий покров наброшен, метафорично, без излишнего натурализма всё описано.
188 498022
>>498021

>Я читал такие вещи в 7-8.


В смысле, тогда по большей части всё-таки сказки мне вслух читали (кстати, совершенно незаменимое семейное времяпровождение и для более старших детей).
Но и сам - тоже. Читал всегда быстрее всех сверстников, в семь лет уже довольно бегло.
189 498023
>>498021
Да, Бильбо ж никого особо и не бил, только пауков. А это всяк может. Тоже довольно таки пацифист.
190 498024
>>498017
>>498018
Спасибо.
191 498025
>>498023
Большинство детей с самых малых лет тузит друг друга в песочнице и т. д. Не вижу ничего ужасного в том, что и в книге ребёнок о насилии прочитает - естественно, грамотно показанном. Пускай представляет себя Иваном Крестьянским Сыном на Калиновом Мосту, стоя перед злым хулиганом из параллельного класса. Древний мир, встающий со страниц старых сказок (разных народов) - вообще во многогм близок к подчас жестокому миру детей, ещё плохо усвоивших нормы современного цивилизованного общества.

То же с кровью. Дети постоянно в царапинах и ранах. И советские мультфильмы - "Маугли", "Пингвинёнок Лоло" и др. - крови не избегали, и это как раз более здоровый подход, чем когда, скажем, в недавней экранизации Нарнии Аслан говорит Питеру, чтоб тот обтёр меч о крови о траву - и Питер обтирает о траву совершенно чистый меч, потому что окровавленный показать детям - кошмар-кошмар.
192 498027
>>498025
Да, наверное. Детей вообще жалеть не надо в этом смысле, дави их, пока не выросли, как говорится.

Но вообще, не скажу, что у меня в детстве кто-то кого-то особо тузил лопаткой в песочнице.

Наверное, чтобы выращивать нахрапистую породу, способную жить в мире конкуренции и капитализма, оно как-раз хорошо. Насилие - норма жизни.
Repka2.jpg86 Кб, 700x470
193 498029
Про современные иллюстрации к детским книгам:
https://lleo.me/dnevnik/2009/05/27.html

(Там из текста пропала одна из обсуждаемых иллюстраций, вот она.)
194 498031
>>498027

>Наверное, чтобы выращивать нахрапистую породу, способную жить в мире конкуренции и капитализма, оно как-раз хорошо. Насилие - норма жизни.


Мне кажется, ты не понимаешь. Борьба - это одна из важных составляющих жизни человека, естественно речь идёт не только о борьбе за место под Солнцем, но и борьбе внутренней, преодолении собственных недостатков, выработке силы воли. Это актуально и при капитализме, и при социалимзе, и даже при аниме-анархо-примитивизме.
195 498035
>>498031

> борьбе внутренней, преодолении собственных недостатков, выработке силы воли


Я понимаю, что есть такой взгляд, но я от вышеперечисленных вещей никаких особенно хороших перемен в жизни людей не замечал. Даже наоборот, если делаешь что-то "через не могу", обычно потом оказываться, что лучше бы ты этого и не делал. А "если чего-то очень не хочется, то можно этого и не делать" - мое золотое правило.
196 498038
>>498035
Я имел ввиду не только и не сколько мамкиных вылезаторов-прокрастинаторов, борьбу я рассматриваю в более широком смысле. Например, когда учёный в лаборатории ставит сотый раз опыт или когда спортсмен каждый день изнуряет себя тренировками, чтобы добиться желаемого результата.
197 498067
>>498038
Тут жеж как, ученый может делать эксперименты полностью будучи в процессе и с огромным интересом, как и спортсмен может тренироваться в удовольствие себе в первую очередь, потому он и решил стать спортсменом. А может быть, что ученый сто раз повторяет что-то, чтобы взять грант и результаты еще подгоняет, а спортсмен ну просто на жизнь зарабатывает, карьера у него, а самому давно это все надоело.
WDCCl9o9uGk.jpg90 Кб, 437x680
198 498150
Пока есть на Озоне.
199 498188
>>498021

>Я читал такие вещи в 7-8. И "Хоббита", например


И стал патриотом Шира / Гондора / Мордора? Или кто там поле усеял мёртвыми костями? ©
>>498018

>такие моменты как раз интерес подогреют.


>интерес


К чему именно? Как успешно притворяться мусульманином? Ну, громко повторять "Хуя рахману рагиму, хубо могу лязи", например. Лучше объяснить, зачем купец вообще эти записки писал.
>>498017

>Алексей Константинович Толстой


"История государства Российского от Гостомысла до Тимашева". Оно и для общей исторической осведомлённости полезно будет. А былины... Ну ХЗ, я бы будучи современным пиздюком не стал такое читать / слушать. Это в совковой провинции, при остром сенсорном голодании ещё кое-как заходило. А щас разве что при полном отрыве от телевизера и комплюктера может.
200 498190
>>498188

> "История государства Российского от Гостомысла до Тимашева".


Не только, у него много хорошего.

Или ты о том, что Толстой - якобы не патриот, ибо не восхвалял бездумно всё русское подряд только потому, что оно русское, а и сатиру писал? Тогда это бред.

Патриот - тот, кто любит родную страну и желает ей всего лучшего. Разумеется, плохое в родной стране его волнует и подвигает высказываться куда сильнее, чем крах и загнивание в далёком Гондурасе.

> А щас разве что при полном отрыве от телевизера и комплюктера может.


Я его "Садко" и т. п. читал в раннем детстве вместе со сказками Пушкина и тому подобным, очень нравилось. (Толстого, кстати, именно только самостоятельно читал, это родители не знали и вслух мне не зачитывали.)

А вот с первой серьёзной вещью - "Посадником" - познакомился уже лет в 25. И это было круто. Это был текстовый блокбастер. Первое действие - ну, так, любопытно, про старину, хороший белый стих, даже заметно лучше, чем у Пушкина в драматургии (хотя Толстой, конечно, и писал позднее, в том числе на пушкинский опыт опирался). Второе действие - ух ты, а ведь затягивает. Третье действие - ё-моё! мать моя! не оторваться! чем же кончится?!!
А уж когда до "Царя Фёдора" добрался...
201 498201
>>498190

>якобы не патриот


>сатиру писал


Он был аристократом, прежде всего. Патриотизм в нынешнем понимании это тупо пропаганда, заточенная под васянов, которым под танки, если что.

>Я его "Садко" и т. п. читал в раннем детстве вместе со сказками Пушкина и тому подобным, очень нравилось


>очень нравилось


Молодец, хули (без подъёбки). А вот я в раннем детстве читал в основном анатомические атласы и пособия по кройке и шитью - с тех пор, видимо, и поехал крышей
202 498203
>>498201

> Патриотизм в нынешнем понимании


Патриотизмом называется любовь к родине (patria). См. словари.

В нынешнем понимании, да, иногда называют патриотизмом горячую любовь к текущей власти во главе с тем или иным Батей (Pater).
Но исходный, правильный смысл слова тоже помнят многие.

Патриотизм А. К. Толстого совершенно очевиден даже при довольно беглом знакомстве с его творчеством, это одна из главнейших черт данного писателя.
203 498207
>>498203

>любовь к родине


>к родине


>См. словари


Или см. работы Фуко, например. Патриотизм в вакууме, или в паноптиконе, ага. Не, ну я правда не понимаю, что это за чувство такое - если оно как-то естественно проявляется, помимо форса в пропаганде. Любовь к чему конкретно? К берёзкам? К улицам мухосранска, где (не) повезло родиться? Ну ОК, чувства могут быть к семье - но семью можно перевезти куда угодно. У тебя, например, как это выражается? Я серьёзно сейчас, без траленга. Правда непонятно же.
Витязь на распутье.jpg680 Кб, 2313x1300
204 498209
>>498207

>как это выражается


Во-первых, люблю русский язык, русскую литературу, русскую музыку и др.

Не одну только русскую культуру, конечно; у иностранцев тоже много хорошего (вон в соседних тредах мои восторги по Шекспиру и античности). Но когда слушаю музыку Римского-Корсакова (во многом опиравшегося на наш музыкальный фольклор), скажем, - мне там, как и многим русским любителям музыки, именно что-то очень родное слышится, такое, чего иностранцы не ценят и не понимают. Иностранцам понятней более "европейский" Чайковский (конечно, тоже очень хороший композитор, но мне менее близкий).
Кстати, любителям русской литературы очень стоит ознакомиться с либретто оперы "Сказание о невидимом граде Китеже и деве Февронии". Можно без музыки, оно просто в чтении, как пьеса, здорово - восхитительный язык, драматургия (по сознательно статичному первому акту сразу судить не стоит; потом оно как вдарит)... Написал лучший когда-либо бывший у нас либреттист, Бельский; они с этим композитором всегда отлично понимали друг друга. Оба, кстати, были неверующими, хотя данная опера - на христианскую тему. (А вообще Римского-Корсакова больше язычество увлекало.) Жаль, что литературоведение такие вещи зачастую обходит стороной.

Подробнее - см. заметку Пушкина "О народности в литературе":
http://rvb.ru/pushkin/01text/07criticism/02misc/0996.htm

Люблю природу страны, люблю населяющих её людей. Люблю страну в целом - как нечто в совокупности: и дом, и население дома. Хотелось бы, что у нас многое лучше было, чем сейчас.

Хочу жить и работать именно здесь, стараться по мере сил внести свой скромный вклад в это "лучше".

Или ты о том, что конкретно я сделал, как эта любовь наружу проявилась? Ну я, например, уже почётный донор РФ, увлекаюсь сдачей крови - вызывают меня регулярно, в том числе маленьким детям кровь нужна бывает (у меня отрицательный резус, его меньше - тут ещё и чувство солидарности, когда-нибудь и мне самому такая сравнительно редкая кровь может понадобиться).
Работу свою люблю, стараюсь хорошо трудиться на том месте, где оказался... Можно без лишних подробностей биографии?
Витязь на распутье.jpg680 Кб, 2313x1300
204 498209
>>498207

>как это выражается


Во-первых, люблю русский язык, русскую литературу, русскую музыку и др.

Не одну только русскую культуру, конечно; у иностранцев тоже много хорошего (вон в соседних тредах мои восторги по Шекспиру и античности). Но когда слушаю музыку Римского-Корсакова (во многом опиравшегося на наш музыкальный фольклор), скажем, - мне там, как и многим русским любителям музыки, именно что-то очень родное слышится, такое, чего иностранцы не ценят и не понимают. Иностранцам понятней более "европейский" Чайковский (конечно, тоже очень хороший композитор, но мне менее близкий).
Кстати, любителям русской литературы очень стоит ознакомиться с либретто оперы "Сказание о невидимом граде Китеже и деве Февронии". Можно без музыки, оно просто в чтении, как пьеса, здорово - восхитительный язык, драматургия (по сознательно статичному первому акту сразу судить не стоит; потом оно как вдарит)... Написал лучший когда-либо бывший у нас либреттист, Бельский; они с этим композитором всегда отлично понимали друг друга. Оба, кстати, были неверующими, хотя данная опера - на христианскую тему. (А вообще Римского-Корсакова больше язычество увлекало.) Жаль, что литературоведение такие вещи зачастую обходит стороной.

Подробнее - см. заметку Пушкина "О народности в литературе":
http://rvb.ru/pushkin/01text/07criticism/02misc/0996.htm

Люблю природу страны, люблю населяющих её людей. Люблю страну в целом - как нечто в совокупности: и дом, и население дома. Хотелось бы, что у нас многое лучше было, чем сейчас.

Хочу жить и работать именно здесь, стараться по мере сил внести свой скромный вклад в это "лучше".

Или ты о том, что конкретно я сделал, как эта любовь наружу проявилась? Ну я, например, уже почётный донор РФ, увлекаюсь сдачей крови - вызывают меня регулярно, в том числе маленьким детям кровь нужна бывает (у меня отрицательный резус, его меньше - тут ещё и чувство солидарности, когда-нибудь и мне самому такая сравнительно редкая кровь может понадобиться).
Работу свою люблю, стараюсь хорошо трудиться на том месте, где оказался... Можно без лишних подробностей биографии?
205 498210
>>498209
Благодарю за развёрнутый ответ.

>Можно без лишних подробностей биографии?


Уже вполне достаточно для понимания.
206 498212
Римский-Корсаков. "Похвала пустыне" из "Сказания о невидимом граде Китеже..." (4 мин.):
https://vocaroo.com/i/s1pIEhgjELIh
"Пустыня" - в старинном смысле слова, "дикое, безлюдное место" (в опере - глухие леса, где живёт Феврония). В музыке птичьи голоса у флейты, гобоя, кларнета; лето.
Прямо с этого начинается, и потом появляется Феврония с первым монологом:

> Ах ты лес, мой лес, пустыня прекрасная,


> ты дубравушка, царство зеленое!


> Что родимая мати любезная,


> меня с детства растила и пестовала.


> Ты ли чадо свое не забавила,


> неразумное ты ли не тешила,


> днем умильныя песни играючи,


> сказки чудные ночью нашептывая?


> Птиц, зверей мне дала во товарищи,


> а как вдоволь я с ними натешуся,


> нагоняя видения сонные


> шумом листьев меня угоманивала...



И как тревожно и мрачно звучат изменённые куски это же доброй и светлой музыки в страшном начале последнего акта, когда Феврония снова оказывается в лесу...
207 498232
>>498210
Боюсь представить какое у тебя там "понимание". Новому поколению педерашек вбили в голову какую-то ерунду что нация и патриотизм это эфемереиды, которые хороши но которые искуственны, отсюда снисходительный тон у анонимов.

Я люблю Россию, например, потому что это бесконечное величие и бесконечное безумие. Для тебя же любые оттенки любви к абстракции будут протекать по уродливой схеме "ну там придумали чтобы вани голову складывали за буржуазию". Тьфу, блядь.
208 498233
>>498232

> "ну там придумали чтобы вани голову складывали за буржуазию"


Палехче, братишка. Ничего придумывать не надо, но фактически патриотическая риторика используется, для того чтобы "вани голову складывали за буржуазию" - это факт.
209 498236
>>498232

>оттенки любви к абстракции


>бесконечное величие и бесконечное безумие


Ты поехавший просто, вот и всё понимание. Особой твоей заслуги или вины тут нет - это гормональное. Соотв., и моё отсутствие чувств по этому поводу ничем не лучше или не хуже твоего буйства их же. Природа их одинакова.

>снисходительный тон


>Я люблю


>Для тебя же


>Тьфу, блядь


Доступ к эллитному потреблению.тхт
210 498240
>>498233
>>498236

>Палехче, братишка. Ничего придумывать не надо, но фактически патриотическая риторика используется, для того чтобы "вани голову складывали за буржуазию" - это факт.


Факт установленный кем? СиПом? Бенедиктом Андерсеном? Фуко?

Понятие патриотизма существовало и в средние века, и в древнем Риме, в дневниках Пушкина уйма рассуждений про патриотизм, как необходимость для аристократа, который по мертвенным схемам развенчания патриотизма аристократии не свойственен.

А если копать глубже, в седую старину и седую древность, в яростный расизм русских, в тексты древних летописий, уставов и соглашений - ты просто обалдеешь от того, насколько патриотизм "искуственно" придуман.
211 498242
>>498233

>бесконечное безумие


Конкретно это мне чем-то сильно хорошим не видится.

Кстати, строки Тютчева "Умом Россию не понять..." - это не то чтоб прямая однозначная похвала. При желании написать однозначное громкое восторженное ура-патриотическое восхваление он бы, думается, как-то по-другому выразился.
Если вот я, например, скажу тебе: тебя, аноним, умом не понять, - ты, может статься, даже обидишься.

У Тютчева есть ещё менее известное:

За нашим веком мы идем,
Как шла Креуза за Энеем:
Пройдем немного - ослабеем,
Убавим шагу - отстаем.

России почему-то постоянно нужно было "догнать и перегнать". И порой даже очень здорово догоняли и перегоняли. А потом опять то же самое.
212 498243
>>498236

> Ты поехавший просто, вот и всё понимание.


Если что: это уже не я.

Фанат Римского-Корсакова
213 498244
>>498242

>Конкретно это мне чем-то сильно хорошим не видится.


Ну так люди-то разные, а любовь, пускай и к одному понятию - тоже разная. Я бы много мог говорить о том, что особенного я вижу в своей стране, но знаю что прибегут полукровки и психопаты и начнут издеваться.
39190706-harry-potter-and-the-half-blood-prince.jpg948 Кб, 1000x1426
214 498246
>>498244

> прибегут полукровки

215 498247
>>498240

> Факт установленный кем? СиПом? Бенедиктом Андерсеном? Фуко?



Забавно, что перечисленные тобой ребята - буржуазные идеологи. Ну да ладно, я всё равно не утверждал, что патриотизм нечто искусственное. Я утверждал, что патриотические чувства используются для того чтобы "вани..." и так далее.
216 498248
>>498247

>патриотические чувства используются для того чтобы


Ну, такой у нас печальный мир.
А материнские чувства вот используются SMS-мошенниками, чтобы заработать денег на SMS-ках в стиле "Мама, я попала в аварию, пишу с чужого телефона, срочно переведи денег". Но всё-таки материнская любовь - это не так уж плохо.
217 498249
>>498240

>яростный расизм русских


Так с этим никто и не спорит. Ксенофобия и у кроманьоцев была наверняка (каннибализму же охуенно способствует). Но именно что патриотизм (а не ксенофобия и её противоположный вектор, направленный на своих) всегда был форсом. Если бы за родину умирать было в натуре сладко (безотносительно всего остального), никому бы в голову не пришло именно так формулировать, Dulce et decorum est pro patria mori. Типа, нахуя мне за это умирать? А вот же - сладко и почётно! Аааа, ну ладно тогда. Просто древние это считали священным долгом свободного человека - а это уже культурный конструкт, надстройка на основе всё той же ксенофобии. В Средние Века служили сюзерену - у аристократов это продлилось и до Нового Времени, хотя конкретные формы и менялись со временем. Несложно быть патриотом и benevolent masterом своего удела - с охотничьими угодьями и полным сервисом от сервусов. Но были ли сервусы патриотами этого удела? ХЗ ХЗ - они в города бежали массово (или к более лучшему хозяину). Вот тебе и весь патриотизм до копейки: У хозяев один, у рабов другой. Поэтому в настоящее время можно предметно рассуждать разве что о нынешнем смысле "патриотизма" - т.е. либо об идеологическом форсе, либо о личных особенностях психики (и возможном влиянии первого на второе).
218 498250
>>498244

>психопаты


Бгггг
219 498251
>>498249
Сервусы не являлись же субъектом социальных отношений, поэтому некорректно говорить о том, чего они хотели. В первую очередь они хотели быть чуть лучше, чем сервусы.
220 498253
>>498251
Но чувства же они испытывали? Патриотизм - это чувство же?
221 498255
>>498253
Люди, не являющиеся субъектами в текущей социальной картинке не являются людьми в полной мере этого слова. Поэтому их чувствами можно пренебречь.
222 498258
>>498249
А почему ты думаешь, что именно ксенофобия была базисом патриотических чувств? Он, на мой взгляд, основывается на чем-то позитивном (на основе общего хозяйства), потому что проявляется не только во враждебности и присутствии иных.
223 498260
>>498255
Чеканная формулировка, ага. Вот поэтому-то я и помянул аристократию в >>498201
224 498261
>>498258

>на чем-то позитивном


--->

>противоположный вектор, направленный на своих

225 498263
>>498260
Проблема в том, что в современном мире, с ростом грамотность, уровня жизни и тд - каждый человек стал в большей мере субъектом, а не объектом социальных отношений, поэтому то, что 200 лет назад было уделом только аристократов, стало социальной нормой для всех. Перенеси тебя на 200 лет назад - ты сможешь найти общий язык только с аристократией своей родной страны, а не с пахарями и солдатами.

Аристократия это источник тех культурных кодов, в которых ты живешь сейчас. В т.ч. и патриотизма (ну или отсутствия оного, если тебя кодом не задело).
226 498264
>>498263
Спасибо, кэп.
227 498268
>>498263

>Перенеси тебя на 200 лет назад - ты сможешь найти общий язык только с аристократией своей родной страны


>общий язык


Французский. Mais oui, pas de problème.
228 499228
>>432076
Какой-то непоследовательный педерастовед этод Галкевич. В одной пасте жалуется на постоянные преследования "семейной пары литинститутовских педерастов (sic)", в другой утверждает, что семейных пар нет, есть "партнёры на ночь".

Плохой, негодный педерастовед, Кинси, Фрейд и Климов его не рукопожали бы.
229 499230
>>499228
Педерасты вероломны же! Они хитро маневрировали, чтобы сбить его с толку и под шумок того-с, уестествить.
230 499235
>>499228
>>499230
Педерасты пытаются отшучиваться? Мило как.
231 499236
>>499235

>Мило


:3
232 504604
>>460022
Некроответ, ну да ладно, накатило на меня.
При просмотре творений Уробучера отмечал схожие с крапивинскими детали: Мадока и Дети синего фламинго, Сайкопасс и Гуси-га-га интересно, как бы сложились отношения у Чека с Акане и Когамином? Уланы тоже люди же!. Ещё Райлдекс и Застава на Якорном поле: Аксель и Мисака-Мисака, Матиуш и Яшка, ну это мой личный глюк.
Алсо, Boku dake ga Inai Machi, а также Concreto revolutio - вполне себе тайтлы с крапивинскими героями (особенно, Дзиро из последнего). Boukyaku no Senritsu тоже там такая же борьба с вроде бы невидимым ЗОГом как в Голубятне.
Made in Abyss - по уровню гримдарка вполне тянет на поздние опусы Командора.
Ну и Харухи же: те же фокусы с пространством временем, магия числа 5 и пр.
Ещё всякая кеевщина-маэдовщина хотя там наоборот, чем у Крвн, бедные девочки: некроромантизм, количество одноногих собачек, угнетаемые эсперы.
>>460023
Лол, и правда ведь
233 504657
Мальчишки молчат, губы закусили и стреляют глазами. У младшего глаза мокрые… А двое Птичкиных дружков разматывают проволоку. Не простую, а колючую…

Теперь, Нитка, ты сожми зубы и слушай… даже если невтерпеж. Потому что я должен про это наконец рассказать…

Зверства там было много. С той и с другой стороны. Много есть книжек и кино про войну, но там такое не показывают. Все больше про геройство. А геройства на войне гораздо меньше, чем зверства. По крайней мере, в наше время. Может, раньше и было какое-то благородство, а нынче… И с лазутчиками, со снайперами там не церемонились, если поймают… И если убьют сразу, это еще повезло бедняге. Многие считают, что просто убить — нету смысла. Это, мол, с каждым из нас может случиться в любой миг. А пойманный должен расплатиться сполна… И вот придумал кто-то такой «аттракцион». Говорят, что они придумали, да не все ли равно… Ты уж терпи, раз хочешь все знать… В человека сзади втыкают заостренную проволоку. Ну, как раньше на кол сажали. Но кол, он толстый, а проволока проходит легко. Человек, говорят, сперва даже не кричит. Может, от шока… И выходит эта проволока иногда изо рта, иногда откуда-нибудь из-под ключицы… Потом этот конец проволоки приматывают к чему-нибудь наверху, к дереву, например, а другой конец спускают под обрыв… И толкают человека. И он едет по проволоке вниз. А чтобы ехал не очень быстро, к гладкой проволоке привязывают снизу другую, колючую, сколько хватит длины…

— Тём…

— Помолчи, Нитка. Я про это никому еще не говорил. А ты должна понять, почему я… там…

— Что?

— Тяжелые мужики едут вниз быстро даже по колючкам. А те, кто полегче… такие вот пацанята… Кстати, остряки-интеллектуалы назвали это «через тернии к звездам». Только звезды, мол, не вверху и даже не внизу, а из глаз…
234 506221
bump
070.jpg505 Кб, 1057x1500
235 506412
Крапивинская эстетика?
236 506610
>>506412
Оче похоже, есть моар?
237 506676
>>506412
artist: DHIBI
238 506880
>>467042
SOOOOQA
239 507113
>>454148

>Но не потому, что времени нет, просто как-то устал. И ещё исчерпал себя.


Слава богам, он честен с собой. А то иногда читаешь исписавшегося писателя, и чувствуешь боль.
240 507247
>>507113
Хороший актер знает, когда нужно уйти со сцены.
241 507495
>>483623
Я тут внезапно понял, что Сорокин, косящий под Крапивина - это Дэн Симмонс.

Ну посмотрите сами: захватывающее путешествие, острова и капитаны, мальчики и старички, ЛЮДОЕДЫ ПИДОРЫ КРОВЬ КИШКИ ГНОЙ И САЛО СРАТЬ И ССАТЬ ЗВЕРСКИЕ УБИЙСТВА РАСЧЛЕНЕНКА, ТОЛЬКО ГОВНОЕДСТВА НЕТ, НЕ СЧИТАЯ ГОЛДНЕРОВСКИХ КОНСЕРВ.

Так и представляю, как В.К. читает каравелловским мальчикам эту сказочку на ночь.
242 507697
>>507495

>Так и представляю, как В.К. читает каравелловским мальчикам эту сказочку на ночь.


...поглаживая по босым худеньким ножкам.
14747151143.jpg41 Кб, 711x400
243 510421
Бамп
xGuotxhIXfA.jpg59 Кб, 800x526
244 510580
Есть ли писатели, которые пишут в "крапивинском стиле"? Какие конкретно книги?
245 510586
>>510580

>в "крапивинском стиле"


В смысле?
246 510679
>>510586
С той же атмосферой детства. Худенькие мальчики, приключения, сублимация.
247 510690
>>510679

> Худенькие мальчики


> сублимация


Томас Манн, "Смерть в Венеции".
610x-Visconti-Andresen-Cannes-71.jpg74 Кб, 610x437
248 510694
>>510690
Читал. Но с Крапивиным сравнивать нельзя, конечно же.
249 510698
>>510694
Тогда это: >>509588
amsterdam-navigator-ru.jpg28 Кб, 200x609
251 511590
Похоже что именно этот пивас упомянал Крапивин в лужайках где пляшут скворечники, только назвал его иначе
sage 252 512694
Первый раз о такой хуйне вообще узнал это пиздец же. С охуением прочитал тред и не понимаю что это за контент. Хочется думать хорошее и я полагаю, что это под патронажем товарища майора тред-перепись педофилов. Или же какой-то стрёб с «Сердца четырёх» Владимира Сорокина.

мимо-проходил 50 LVL-кун

В моём детстве такой хуйни не было.
253 512859
>>512694

>это пиздец же. С охуением прочитал тред


Может, ты и с Сорокина хуеешь? С треда каждый раз ржу, как подорванный.
254 512874
>>512694
Какой 50 lvl?? Такие на двощах сидят? Ох, ебать...

мимо-19-lvl-олдфаг
255 512877
>>512874
Ну, Крылов/Харитонов с Витькой Пелевиным сидят же. Им за 50 обоим.
256 512921
>>512859

>Может, ты и с Сорокина хуеешь?


Нет. После «Сердца четырёх» больше уже ни с чего не хуел. И думал, что превзойти уже нельзя.
Но с этого треда я охуел.
Товарищ Майор, пишите их всех по IP.
257 519457
bump
sage 258 519538
sage
259 526255
BUMP
sage 260 526256
Бамп
for-2.jpg293 Кб, 819x1200
261 526433
бумп картинкой
262 529267
bump
263 536147
ну и голубятня на желтой поляне, скажу я вам

Он был с волосами пыльно-соломенного цвета, давно не стриженными и растрепанными. В тонкой белой рубахе до пят...
— Сгинь, — сказал я.
Мальчишкино курносое лицо обострилось, глаза стали как синие смотровые щели.
— Ни фига себе! Сперва позвал, а теперь «сгинь»!
— Кого я позвал?
— Меня!
В голове стало что-то плавиться. — Ты кто?
У него был треугольный подбородок и торчащие скулы с шелушащейся, как от загара, но бледной кожей. Большой толстогубый рот. Рот шевельнулся в полуулыбке.
— «Кто-кто». Я твой ангел-хранитель...
Я сказал, как завуч, обличающий неумело врущего ученика:
— Если ты ангел, где же, голубчик, твои крылья?
— А, крылья, — хмыкнул он. — Вот… — И две растрепанные громады из белых перьев выросли у него за спиной. Мальчишка расправил их, крылья приобрели форму и заняли чуть не всю комнату
264 541520
>>536147
Обломайся, – промолвил ангелок
Нихера не получится, дружок
И просто так для стриптизу
Сорвал белую ризу
И спустил свой пылающий курок

Не смотрите никогда на потолок!
Лучше встаньте тихонько в уголок
И справьтесь сами с проблемой
Чтоб какой-нибудь левый
Через хуй вас не кинул ангелок
265 544141
Бамп, мальчики.
А перечислите книги Крапивина, в которых активно присутствуют девочки. Вспомнил только "Синий город".
266 544240
>>544141
Возвращение клипера "Кречет".
267 544285
Двач, читаю Крапивина в данный момент, если опустить то, что произведения очень несут шотаконом, то шикарно же, ну?
Признаю, сам любитель шот, а так же, соответственно, отца нашего прородителя Крапивина, так что не обьективен. Жрать говно с шотами тоже не в кайф так что, думается мне, читают его не только гомопидорасики.
268 544289
https://www.youtube.com/watch?v=jEEfJ9E8Bac

Смотрите, ребята, какой шикардос.
Почему любая из экранизаций Крапивина, даже самая безобидная, даже самая короткая, вроде этого клипа, смахивает на какую-то жутковатую любительщину, как бы производства ебанутого порнорежиссера, или под авторством Сливко, завладевшим современной техникой?
269 544396
Господа, посоветуйте авторов на подобие Крапивина, чтоб тоже побольше коленочек, курточек, запаха травы и, конечно, мальчиков.
270 544423
ГОЛУБЯТНЯ на желтой поляне-всё что вам нужно знать про Крапивина.
271 544458
>>544289
Потому что коммунистические элиты же, которые пытались воспитать лучшее, неиспорченное поколение. Для этого брали неиспорченных. Неиспорченные оказались глуповатыми, вот и всё.
272 544460
Подбирали режиссёрами для экранизации, в смысле.
hiro211.png484 Кб, 883x1089
273 544466
Чо пацаны, эстетика Крапивина?
274 544495
>>544466

>Сашка смотрел очень внимательно. В глазах — смесь пепельного цвета с лимонным соком. И дрожащая капелька испуга. Светлые брови сошлись над коротенькой прямой переносицей. Мягкая, в дольках, как у мандарина, нижняя губа жалобно оттопырилась и шевелилась.

загружено.jpg6 Кб, 225x225
275 544520
>>544495
Бля, как же научиться писать также охуенно?
276 544522
>>544520
Для этого нужно быть бойлавером и сублимировать в литературу свое влечение к няшным шотикам.
image.png764 Кб, 628x800
277 544669
бамп картиночкой годному треду
278 545104
>>544285

>Двач, читаю Крапивина в данный момент, если опустить то, что произведения очень несут шотаконом, то шикарно же, ну?


>Признаю, сам любитель шот


Пошел нахуй
279 545114
Вырос и понял эти нелепые попытки взрослых спрятать смущение под усмешкой при появлении темы Крапивина в разговоре, или например при попытке спросить его книгу в библиотеке.
В советское время гомосексуализм считался одной из самых интересных запретных тем, и люди с удовольствием сублимировали на Крапивина внутренние противоречия.
Короче Крапивин очень годный тролль, эдакие бездны бессознательного лезли наружу.
280 545126
>>545114

>люди с удовольствием сублимировали


Нахуя сублимировать? Их же минимум раз в неделю сапогом в сралище долбили, а как правило и по два-три.
281 545138
>>545126
В обществе премодерна гомосексуализм считался роскошью для правящего класса, и нагнетание истерии в народе считалось хорошим средством держать правящий класс под давлением рабочих масс, тэкскэть. Правящий - номинально правящий, это то что скармливали толпе при переворотах.
Игра двумя руками - управляешь массами, натравливаешь их на публичных политиков и прочих интелей. Те в ответ ненавидят туповатые массы. Обе страты ненавидят друг друга и считают противоположную сторону источником всех проблем.
"120 дней Содома" - это как раз документ о том, что стал собой представлять правящий класс к началу 20-го века, с поправкой на то, что это скорее состояние властей стран а-ля Франция, но этот неприятный багаж списали на фошиздов.

В премодерновых обществах, где сохранено подобное управление через управляемых гомиков, это принимает довольно стрёмные формы, вроде бача-бази.

Вот так надо, а вот с этой ерундой про сапоги - не надо, и с ней тебе прямой путь на парашу.
282 545242
>>545138

>"120 дней Содома" - это как раз документ


Хмммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммм
283 545271
>>545242
"Жёлтая газета" в 90х печатала фотки депутатов с голыми подростками, и народ восторженно её читал.
Я не говорю что это документ о том что действительно происходило, это документ о том, как люди себе представляют институт власти.
То есть это в первую очередь то, что в чём себе приходится отказывать и себя зажимать - полакомиться несовершеннолетней(им) и желание быстрого обогащения (украсть).
Психологический механизм описан в вики, "депривация".
Так понятнее?
284 545288
>>545138
>>545271

>"120 дней Содома" - это как раз документ о том, что стал собой представлять правящий класс к началу 20-го века


>Я не говорю что это документ о том что действительно происходило, это документ о том, как люди себе представляют институт власти


ХХХХХХХХХХХХХХМММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММ
285 545299
>>545288
Да он ебанулся просто. Де Сада проклинали и хвалили как раз за то, что он начала говорить о том, как именно все развлекались, но как бы делали вид что нет. А этот оналитег какую-то херню с хвостом, который виляет собакой тут нам задвигает.
286 545704
>>545299
А как вы собрались делать социал-демократию, если у людей вызывает восторг такой образ власти?
Вдобавок если человек погрузится в свои комплексы, без возможности депривации негативных эмоций наружу, будут проблемы в обществе.
287 545706
>>545704

>депривации негативных эмоций наружу, буду


Обратные по смыслу выражение, я так понимаю, будет "Насрать в себя".
Ты зачем слова тебе неизвестные используешь?
288 545731
>>545706
Так рядовой гражданин любой страны не занимается проецированием комплексов наружу, получая в итоге облегчение что он "не такой как эти вот, во власти", или термин употреблён неправильно?
Раскройте всю правду, я волнуюсь
289 545982
>>544141
"Топот шахматных лошадок". ГГ - тян, няша.
290 545983
>>545982
И ещё одна, забыл название. Там от лица тян, которая занимается в "парусном" кружке в доме пионеров, забыл название.
291 545984
>>544289
"Бегство рогатых викингов" годнота. Да, в стиле Ералаша (такой уж режиссер), но смотрится приятно.
292 545985
>>544669
Одна из любимых книг. И такой-то Крым там описан.
293 547176
>>545984
А где посмотреть сей фильм?
294 551383
игьз
295 551386
>>426140
>>426318
Лол, вы ничего другого не читали? Не мало так пишут.
296 551810
>>511590
Такой в мороз хорошо лудить, летом с литра охуеешь и зассышь всё вокруг.
297 551811
>>544466
Женька Сопливик из "Сказки о рыбаках и рыбках", лол.
298 551890
>>547176
К нам привозили в кинотеатр, пускали бесплатно в рамках "Улыбнись, Россия!". Наверняка скоро закончат возить по стране и таки выложат в цифре, как Светлана Баскова с "За Маркса" сделала.
299 552850
Крапивинофаги, ау! Почему молчим? Хотите, я вам(нам) конфочку в тили-грамме создам? Будем там лампово общаться! Не будьте жабокряками!
GJDslb1ryxk.jpg1,2 Мб, 2400x1800
300 553230
>>552850
И тут хорошо.
para.png345 Кб, 360x483
301 553318
>>553230
двачаю
302 553673
Так-то огонь, жаль, что фанфиков не клепают с крапивинской шота-еблей...
303 553768
>>553673
А ты наклепай, делов-то. Начни, а мы продолжим.
304 554995
>>553673
А вот это действительно грусть
305 555265
>>553673
Гугли "последний мой бумажный пароход"
JJn42ERf400x400.jpeg13 Кб, 400x400
307 555467
308 556018
>>555380

>3 пик


праславянский k-pop
309 557821
>>486760
>>487416
А вы с Урала?
310 561562
bump
311 566963
bump
312 567954
Владислав Крапивин - за сквер в Екб. Как и его внучка - Дарья Крапивина. А вот нынешняя командорша "Каравеллы" Лариса Крапивина (мама Дарьи) - за храм. Разлад в семействе.
313 567958
>>567954
Респект старому шотакоту, хуле
314 568092
>>426032
Так он мыться перестал,потому что к нему лезли,а он стал избегать корпуса,где все ночевали и соответственно зачуханился со временем.
315 568474
>>557821
нет, а какое это имеет значение?
316 568496
Вы понимаете, что вы тут все педофилы?
sh5.jpg34 Кб, 640x480
317 568517
>>568496
Не замечал.
318 568536
>>568496
Я у Крапивина на сказочную летнюю атмосферу дрочу, а от поцарапанных коленок, острых лопаток и виноватого сопения меня блевать тянет.
319 568576
>>568496
Я нет. Меня прёт от сказочности и доброты.
320 569298
Новое интервью ВПК: https://t-i.ru/articles/26258

Пишет новую повесть «Формула на заборе».
321 569302
Ебать Крапивин педофил.
Да такой тонкий, что пиздец.
322 569451
>>569298
Ура! Новая повесть!
323 570626
>>568092
Ну да,был выбор или петухом,как все,либо чуханом.
324 573623
Наконец-то побывал в этом году в любимом городе Командора - Севастополе.
И да, он охуенен. Он как светлое лицо Питера. Ну или Питер тёмное лицо Севастополя.
325 575926
>>569302

>Ебать Крапивин педофил.


по-твоему о детях надо писать как? какими словами?
326 575937
>>575926
Без любования коленками-лопатками-маечками, вот как
327 575958
>>556018
Пак, Гук и Чингачгук из BTS в треде.
328 575964
>>575937

>Без любования коленками-лопатками-маечками, вот как


по-твоему коленки, лопатки, маечки некрасивы, не привлекательны? если красивы, озорны, или как угодно хороши, и являются частью той атмосферы, то про эту часть надо писать. у вас, и не только, педофилофобия какая-то развивается, мне лично это говорит о том, что, пресекая любование детьми, вы показываете, что они вам просто не нравятся. и вы себе сами тоже, скорее всего не нравились в детстве
329 575965
>>575937
корявенько ебанул (я), но продолжу, педофилия - это сексуальное действие, нацеленное на сексуальную неприкосновенность. причем тут лопатки с коленками. вы че блядь ебанулись.
330 575977
>>575964

>по-твоему коленки, лопатки, маечки некрасивы, не привлекательны?


По-моему, нет. Я же не бойлавер.
331 575978
>>575965

>педофилия - это сексуальное действие


А вот и типичный читатель отечественных СМИ. Педофилия - это сексуальное влечение, а не действие.
332 575979
>>575977
поэтому ты и не любишь все это и крапивина и мальчиков и лопатки. я думаю любовь вообще не для тебя. надо его на японский переметнуть.
333 575980
>>575978
ну раз только влечется тогда похуй. это нормально.
334 575988
>>575979
Мальчики вообще мерзкие и отвратительные создания, девочки лучше.
335 575992
>>575988
девочки отвратительные создания. много о себе мнят, так и хочется наказать их за это
336 575995
>>575992
Вот интересно, почему крапивинские мальчики и их поклонники так не любят девочек, девушек и женщин. Это потому, что гомосексуальность и мизогиния вообще часто ходят парой, или есть и какие-то иные причины?
337 575999
>>575995

> или есть и какие-то иные причины?


Инфантилизм, из-за чего любовь к женскому полу воспринимается как "телячьи нежности".
339 576003
>>575995

>или есть и какие-то иные причины?


вся причина в них, девочках
1547197544522.jpg23 Кб, 374x370
340 576005
xmMW1IF2QZU.jpg188 Кб, 667x960
341 582746
Свежая фотка ВПК.
342 582749
Salam
1464528163250.jpg374 Кб, 1920x1080
343 583199

> Свежая фотка ВПК.

344 583472
>>583199
Соус аниме!
345 583473
>>575995
Исключение в треде: я нормис, общаюсь с девушками так же лампово, есть друзья девушки. Но я всё равно гей.
346 583498
>>583472
Mardock Scramble, третья часть, вроде
Но там не про это вообще, кек
347 583716
>>583498
А я и не ищу про это, пробегал мимо и увидел что по рисовке может быть что-то годное.
348 583717
>>583498
Кстати не зря, обожаю киберпанк, спасибо.
349 583768
Парни, спасибо за ламповый тред.
Коротко пробежался по аннотациям, понял, что нужно читать.
Думаю первым делом читнуть Гуси-гуси га-га-га и Заставу на Якорном Поле. Что ещё добавить в лист? Порядок книг в серии Великий кристалл не важен?
350 583769
>>583768
Лучше начни с "Голубятни на жёлтой поляне".
351 583773
>>583769
Хм, тут что, геи и шотакоты?
352 583776
>>583773
Гейства и шотакотства в "Голубятне" как раз минимум.
353 583777
>>583776
А максимум - в "Лоцмане", там количество почти переходит в качество и Игорь Петрович в своей страсти к Сашке поднимается почти до уровня Гумберта Гумбертовича и его страсти к Лолите.
354 583790
Лучший роман у Крапивина - это третья часть "Островов и капитанов". Это не фантастика, кстати.
Не знаю, где вы у Крапивина педерастию нашли. У кого что болит.
355 583799
>>583790

>где вы у Крапивина педерастию нашли


да в том же "Лоцмане"
356 583802
>>583799
Если у вас встает пипиндр, на описания мальчиков, то это ваши личные особенности. У Крапивина нигде не было гейства, а вот любовь мальчиков и девочек часто встречается.
357 583803
>>583802

>Если у вас встает пипиндр


у меня ничего не встаёт, меня кринжит

>любовь мальчиков и девочек часто встречается


гораздо чаще встречается любовь взрослого мужчины к мальчику
девочки у Крапивина вообще встречаются редко, и больше половины этих девочек интересуются не мальчиками, а платьями, модой, маникюром и т.д., что Крапивин осуждает
как осуждает вообще всех, кто не интересуется шортиками, шпагами и парусами
358 583805
>>583803
Как и говорилось, у кого что
359 583807
>>583805
какое-то неубедительное у тебя ВРЁТИ
хочешь попробовать ещё раз?
362 583935
>>545985
А что за книга?
363 583939
>>583935
"Застава на якорном поле", судя по якорям
364 583956
>>555265
Спасибо тебе
365 583981
>>583939
И тебе пасип
CherokeeHairTampons18.gif28 Кб, 400x300
366 583983
Черт меня дернул почитать его "Кораблики". Точнее, послушать в озвучке Князева, а с его характерным голосом весь кринж-эффект умножается вдвое.

Короче, одно из трех. Или мэтр намеренно издевается над соответствующей аудиторией, поэтому и радуга на все голубое-голубое небо, и дядька Пит няшится с Петькой Петушком, и что-то там вырастает и твердеет, и конус для бурения, традиционное детское садомазо и совсем уж опереточный садонекрошотакот как квинтэссенция всех ранних злодеев.

Или возраст ВПК дает о себе знать, а подсознательное уже не подтекает местами, а хлобыстает тугой струей прямо в текст.

Или я сам поехавший.

Есть у него еще что-то такого же градуса по Фрейду? Лоцман и Сказки о рыбаках читал, там этого поменьше.
367 584085
>>583983
Прочитал на днях "Прохождение Венеры по диску солнца".

Технически повесть представляет собой историю романтической любви с самопожертвованием, только вместо женщины там мальчик-ангел, и автор почему-то решил опустить эротические сцены.

Главный герой — мужчина лет тридцати — постоянно оказывается наедине с разными малознакомыми мальчиками: то у себя в квартире (мальчик голый, не хочет мыться, но его моют в ванной), то на пляже (выжимают синие трусики), то на чердаке заброшенного дома (обнимаются).

В сущности повесть можно рассматривать как как высококачественный гайд по искусству создания ситуаций, когда ты остаёшься наедине с малознакомыми мальчиками и при этом имеешь вполне благовидное объяснение на случай, если тебя застукают.
368 584094
>>583983

>Кораблики


Это в каком-то сборнике? Не могу найти.
369 584135
>>584094
Нет, это повесть. Полное название - "Кораблики, или Помоги мне в пути"
https://flibusta.appspot.com/b/519834?J5kgpb6J
15671731242740.gif27 Кб, 370x300
370 584147
Ну так педофил этот ваш Крапивин или где? Про педерастию пишет, или нет? Так и не понял, почитав тред. Одни пишут что таки да, другие возражают "у кого что болит". Непонятно.
hkbz1aUNTjY.jpg147 Кб, 1280x853
371 584153
>>584147
Он бойлавер.
372 584157
>>584135
Спасибо, анон. Заказал в Читай-городе, там книга всего за 57 рублей.
https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/495904/
373 584158
>>584147
Так ты возьми да почитай его произведения, раз интересно, о чём он пишет. Нет, на bo-доске читать мы ничего не будем, пусть нам всё так расскажут. К чем вообще этот тупой и праздный интерес знать что-то о предпочтениях и желаниях человека? Какой недоросолью нужно быть, чтобы так свербило от этого вопроса? К слову, педофилом считается только тот, кто непосредственно совершил развратные действия по отношению к детям, поэтому повнимательнее с терминами.
374 584164
>>428986
Ля, что-то душновато и противно
sage 375 584169
>>584158

>педофилом считается только тот, кто непосредственно совершил развратные действия по отношению к детям, поэтому повнимательнее с терминами.


>Однако в средствах массовой информации (в прессе, на телевидении, на радио, в интернете), а также и в бытовом общении, термин «педофил» зачастую ошибочно используют по отношению просто к преступникам, совершившим преступление на сексуальной почве против несовершеннолетних.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Педофилия#О_корректном_употреблении_терминов
376 584194
>>584169
Ну хорошо, педофил – это необязательно преступник. Но тогда как можно сказать о человеке, что он педофил, если он никогда не касался ребёнка? В какой точке наступает этот переход от не педофила к педофилу?
377 584215
>>584158
>>584169
>>584194
Аноны, обсуждайте в Б, зачем тред засирать.
378 584297
>>584157
Сука, обдристался от одного описания. Звучит как какой-то масодовский сюжет, а приписка про возрастную категорию забивает последний эффектный твёрдый гвоздик.
1456073430592.jpg61 Кб, 720x720
379 584300
>>584297
А мальчонка-то какой на обложке.
15108078815572.jpg300 Кб, 700x933
380 584309
381 584317
>>584309
too old
382 584398
14688680265790.jpg100 Кб, 1053x727
383 584402
>>405577 (OP)

>Да, отношение Крапивина к своим юным героям эротическое — как и всякого хорошего писателя к своим героям вообще.

384 584404
>>584398

> Но ведь и «Маленького принца» Экзюпери можно прочесть в таком духе: что это за странные отношения между златокудрым инопланетным мальчиком и взрослым дядей-летчиком?


Напомните, что именно странного в этих отношениях. Нарисованный барашек?
1.jpg76 Кб, 538x720
385 584417
>>584404
Да ничего сильно странного. Естественно, что взрослый стремится оберегать ребёнка в чрезвычайной ситуации; естественно, что привязывается к нему. Много таких примеров известно - дети полка, допустим. Простейшее, инстинктивное поведение.

Но автор заметки говорит, что при желании можно увидеть странное - и тут ней не поспоришь. Действительно, можно. При желании.
386 584420
>>584417
А у Крапивина даже без желания можно увидеть. Читаешь себе такой, и тут хуяк - лопатки, коленки, сандалики, маечки, виноватое сопение, пухлые губы... лолштоблядь?
387 584423
>>584420
Что такого в пухлых губах?
388 584453
>>584423
Дохуя эстетики тела. Телестности много. Не просто губы, а пухлые и сопящие, не просто выцвесшая одежда с чужого плеча, а с торчащими из нее худыми загорелыми расцарапанными ногами-руками. Вот это все.
389 584454
>>584453
Сопит вообще-то нос, а не губы, ну да ладно.
390 584455
В 15 лет подсунили мне Крапивина. Моя реакция была "Ээээ, ЧО?!". Как будто не детские книги читаешь, а хитрую стилизацию, какой-то осадок странный остался, как будто тебя наебали, а книги на самом деле для 40летних дядек, ностальгирующих по советскому детству и по игрищам с другой школотой, в которую ностальгирующий был неосознанно влюблен. Тошнотворно-приторно-солнечно все, и еще так фальшивенько и подозрительно. Ну вот как великовозрастные лбы перлись тусить к 14летним нефорам, притворяясь своими.
391 584460
>>584455
Видимо уже из позднего, когда писатель был деформирован советской лагерной идеологией. Ну и соседство с исламизированными странами сказывается, бача-бази и вот это вот всё.
"Шарик матроса Вильсона" заходил например отлично в том же возрасте, а многое из позднего оно да, странное.
392 584464
А что за неожиданный форс такой, можно предысторию? Давно к Крапивину присматриваюсь, посоветуйте что-нибудь
393 584465
>>584464

>неожиданный форс


>Крапивина тред №2 Аноним 05/06/16

394 584493
С "Маленьким принцем" лично у меня первая напрашивающаяся интерпретация - что внезапно явившийся мальчик был тульпой глюком пилота. Благо Экзюпери в "Планете людей" глюки в пустыне от жары, жажды и стресса описывает.
viecfpyq-r.jpg128 Кб, 403x560
395 584667
>>584464
"Голубятня на жёлтой поляне", например.
396 584672
>>584667

> Голубятня на жёлтой поляне


Прям описание букача.
397 584681
>>584672
Тогда "в жёлтой палате"
398 584802
>>584672
Или описание украинского флага.
399 588601
У меня в детстве была книжка с тремя повестями - "Сказки Севки Глущенко", "Рыжий портрет с крапинками" и "Возвращение клипера Кречет". Лет с семи до тринадцати читал и перечитывал раз десять. Очень меня спасали тогда эти повести, особенно первая. Еще тогда в библиотеке нашел сборник - "Алые перья стрел" и "Мальчик со шпагой", тоже очень понравились, хотя и чуть меньше. Никакой гомоэротики в упор не видел, да и не знал, что это такое.
Вот недавно нашел на Флибусте эти книги, перечитал. Словил ностальгию добрую такую. Оказывается, в 2007 Крапивин написал продолжение про Глущенко, понравилось. 32 года мне сейчас, перечитывал, конечно, уже видя всевозможные литературные косяки автора, но для ребенка Крапивин очень хорош, что ни говори. Дети подрастут - буду им рекомендовать.
Сам уже ничего нового не буду читать, если там какие-то Сопливики да ангелы, как вы говорите, ну их.
400 588789
>>588601

>как вы говорите


Вот-вот. Говорят любители проецировать свои скрытые наклонности, и по дефолту считается что также думать должны все.
401 588792
402 600516
Помните вроде в пред. тредах кидали фанфик по мотивам Крапивина, где писателя соблазняет мальчик? Понятно, что ГГ - это аллегория на самого Крапивина. Помогите найти пожалуйста
242958377007202.jpg218 Кб, 902x1276
404 603114
405 603122
>>432171
Похоть суть искажение истинной любви. В творчестве человек имеет шанс исправить пути своих страстей и изобразить свою реальность такой, какая она должна быть, идеальной, неиспорченной. Таким образом он облагораживается сам и может избавиться от порока.
406 603123
>>432394
Я тоже. Привет.
407 603124
>>603122
У Крапивина в творчестве отражены и мрачные стороны с насилием и ангстом, смертью и что угодно, даже зауаалированная матершина, просто без пошлости
408 603126
Крапивин — это слэш минус скабрезность
409 603128
>>603122

>Похоть суть искажение истинной любви.


Понятненько. Истинная любовь — это когда не стоит. Так и запишем.
3fcf47923a19766bc82bddb570b0f869.jpg63 Кб, 736x1273
410 603132
ПОСТСОВЕТСКИЕ ДЕТИ ИЗ ИНТЕЛЛИГЕНТНЫХ СОВКОВЫХ СЕМЕЙ
@
В ДЕТСТВЕ ЗАЧИТЫВАЛИСЬ КРАПИВИНЫМ И ФАНТАСТИКОЙ
@
ЩА ВСЕМ ЗА ТРИДЦАТНИК
@
ИНФАНТИЛЫ С БЕБИФЕЙСАМИ И ДЛИННЫМИ ВОЛОСАМИ
@
ОБСУЖДАЕТЕ БУМЕРСКИЕ ТЕМЫ
@
И ИЗВРАЩЁННО ЕБЁТЕСЬ
@
СЧИТАЕТЕ ЭТО ТОЙ САМОЙ НАСТОЯЩЕЙ ДРУЖБОЙ
411 603135
>>603132
У тебя картинка с текстом не сочитаются. Богиня навсегда ушла от дел мира оставив его пидорашкам на растерзание.
412 603136
>>603128

>Понятненько. Истинная любовь — это когда не стоит. Так и запишем.



Любовь№1, когда любишь человека исключительно потому, что с ним классно трахаться.
Любовь№2, когда любишь человека даже если у тебя в принципе нет физиологического влечения.
С виду, любовь№2 выглядит пошире любви№1, а так конечно сам решай.
413 603275
>>603128
На маман, котика и Пелевина у тебя тоже стоит?
414 603280
>>603124
Все эти вещи там подлежат преодолению либо преобразованию. Вот если бы их выставляли как норму, тогда это была бы чернуха. А так получается, что Крапивин просто честен, но аккуратен.
415 603282
>>603122

>похоть суть


кто они-то, блядь, кто они? похоть одна здесь нахуй
416 603286
>>603282
Обосрался, спасибо за поправку.
417 603287
>>432171

>один из лучших писателей для отрочества,


Хуй знает кто так считает. Я в этом самом отрочестве читал книгу крапивина и как говна навернул. Даже рассказ оттуда помню про то как мальчик хотел помидорку, а злая маман ее порезала и намазала майонезом. Но в целом впечатления от книги были неуютные уже в подростковом возрасте.
418 603477
>>603136
Любви вообще нет, есть некое химическое взаимодействие, которое может либо к п.1, либо к п.2 привести, по-твоей классификации, но эти процессы не поддерживаются длительное время, если только специально не ограничиваться одной свиданкой в год (часто так бывает, что распавшиеся пары встречаются очень редко, и там как в первый раз всё происходит, дикая животная ебля, например, а потом они расходятся надолго снова). Дальше, между самцом и самкой возможен только союз в рамках негласного договора, который поддерживается за счет вполне себе осознанных вещей.
419 603478
>>603287
Покажи на кукле где тебя папа трогал.
420 603650
>>603478
>>603287
Скорее уж автор читателя ментально по коленочкам гладил.
421 603709
>>603287
Где-то читал что Крапивин, по словам жертвочевидцев,в жизни был похож на худших персонажей своих книг.
422 603718
>>603709
Это закономерно. Хорошие писатели обычно мудаки в быту.

У меня брат обладатель ряда литературных премий, например, но общаться с ним совершенно невыносимо.
423 603720
>>584455

>Тошнотворно-приторно-солнечно все


У тебя просто не было такого, вот оно и кажется неестественным. А для кого-то это норма.
>>584453
Сенсорика как стиль мышления. У него много тактильных описаний, телесные - только часть этого.
424 603723
>>583716
Рисовка авторши Формы голоса.
425 603924
bump
IMG20190921121044178.jpg361 Кб, 879x1280
426 607654
sage 427 607668
Сажи бойлаверам.
sage 428 607743
Сажи пидорам!
429 607757
>>607668
>>607743
угомонись
430 607837
>>453660
И его не преследовало рпц?
431 607838
>>405577 (OP)
В детстве читал Крапивина, мне он совсем не понравился, я понимал какие концепции он описывал, но они не находили отклика в моей душе. Почему его считают детским писателем?
432 607840
Да нет ненормальный этап. Просто у сверхактивных в сексе народов посаженных на строгую мораль для которой у них просто слаба лобная и теменная кора подростки трахаются с своим полом при давлении социальных условий. Например просто так трахаться нельзя все пляшут вокруг девственности ради бабла и отсюда гомосексуальный секс у подростков
>>429038
433 607841
>>432076
Ну почему есть и гей пары длительные учите матчасть
434 607842
>>432171
Ты еще чайковского послушай
435 607843
>>432174
Но не в педофилическом же смысле!!!
436 607845
>>607843
Знаешь, чем педагог от педофила отличается?
Крапивинские герои педагогов, кстати, не любят.
437 607858
>>603135
Откуда ты знаешь, что это Лэйн, если не анимешник?
>>607845
Педагоги детей не ебут.
438 607867
>>607858
Нет, педофилы в отличие от педагогов детей любят.
А ебут их и те, и другие.
Причем даже педагоги не только в переносном смысле.
439 607871
>>607867
Если любят, то зачем насилуют?
440 607883
>>607867
Любовь это не одержимость.
VPKpremiya13.jpg95 Кб, 812x521
441 607928
402.jpg257 Кб, 1293x675
442 607971
443 610107
"Регент - пиписька!" (с)
444 615561
Как-то наткнулся на пост, в котором анон расписывал за Белый шарик Матроса Вильсона, и описанное мне более чем понравилось, но прогуглив я узнал, что это заключительная часть какого-то цикла. Стоит ли перед чтением прочитать предыдущие книги, или можно сразу в последнюю вкатываться?
445 615676
>>615561
можно сразу. впервые слышу что это цикл, если честно.
446 616140
>>615561
Пихуй в каком порядке читать. Даже наоборот интереснее: потом читаешь более раннюю книгу и думаешь: "Так вот откуда!.."
447 624925
bump
448 626686
Бумп! Давайте общаться!
449 626695
А-ху-еть, этот тред до сих пор существует.
450 627111
>>626695
Шикарно же!
451 631000
Что почитать у Крапивина, чтобы была романтика, ЕОТы, поцелуи, вот это вот все?
452 631010
>>631000

>романтика, ЕОТы, поцелуи


>Крапивин


На ноль поделил.
453 631021
>>631000
"Поляны, где пляшут скворечники"

Там даже секс есть!
454 631035
>>631010

>На ноль поделил



Почему? Только не надо про "крик петуха из голубятни на желтой поляне" и прочую гомосятину. Или ВПК и в самом деле отношашкам с девчонками уделял чрезвычайно мало внимания? Но на Лурке, в этой их сопливо-положительной статье, ЕОТы как раз вскользь упоминались.

>>631021
Лужайки. Спасибо, заценю. В отрыве от цикла ведь, как я понимаю, читать можно?

>Там даже секс есть!



Щито?
455 631037
>>631021
Кратенько заценил, по диагонали. Такой себе трешачок, чисто взрослый, даже не подростковый; как раз набрел на сцену "первого раза". Навеяло каким-то современным российским сериальчиком-мелодрамой с "России-1". Короче, совсем не то. Другая крайность, противоположная слащавым мальчикам со "сбитыми коленочками".
456 631038
Вспомнил, как лет в 10-11-12 читал Крапивина на даче, прослезился.
457 631042
>>631035
Ну да, есть. В детстве вместе голышом купались, через примерно 10 лет поебалися.
458 631043
>>631037
Норм. Но местами жесть. Такая, прилепинская, как в "Патологии"
459 631045
>>631021

> Там даже секс есть!


Там же ЕОТовна главного героя пляшущий скворечник в эпилоге родила или я что-то путаю?
460 631047
>>631043
Ну вот поэтому и совсем не то.

>>631045
Не понял, о чем речь, но звучит отвратительно.

Неужели нету у Командора нормальной, подростковой романтики, без треша, но с ламповостью?
461 631058
>>631035
Потому что тянки нужны, только чтобы пришить пуговицу, накормить борщом и родить куна, или вертеть жопой в лосинах, чтобы получить по ней, а потом сделать маникюр и назваться не выговариваемым именем, чтобы угнетать кунчиков.
Для чувств, любований и приятного времяпрепровождения годятся только куны до 12 икроме Быб
>>631047
"Нормальной" - нет, если ты об этом. Только мальчик с мальчиком, зато лампово. это если оба ясноглазые, потому что Быбы грязно лезут им липкими лапами в трусы, выпучив глаза
462 631084
>>631058

>Потому что тянки нужны, только чтобы пришить пуговицу, накормить борщом и родить куна, или вертеть жопой в лосинах, чтобы получить по ней, а потом сделать маникюр и назваться не выговариваемым именем, чтобы угнетать кунчиков



>это если оба ясноглазые, потому что Быбы грязно лезут им липкими лапами в трусы, выпучив глаза



Это такой троллинг или реальные отрывочные цитаты?

>Для чувств, любований и приятного времяпрепровождения годятся только куны до 12 и



То есть там у него или полнейшая крипто-Древняя Греция творится, или треш, как в скворечниках?
463 631087
>>631084
Вроде бы иногда бывает "ламповость", но без явной романтики. В "Лето кончится не скоро" герой в пик экстремальной ситуации вспоминает косички подруги, к примеру. В другой повести, не могу вспомнить название, герой на публике пляшет под фанеру с подругой (и это чуть ли не центральная сцена книги). В обоих случаях эти девочки выступают заводилами в компаниях друзей, бегают наравне с пацанами по пустырям.
464 631091
>>631087
А чем пахнет от этих девочек?
465 631092
>>631087

>не могу вспомнить название


"Дагги-тиц", во.
466 631093
>>631091
Их герои вроде не нюхали.
467 631094
>>631093
Значит, это плохая книга. И все это выдуманные и неинтересные истории...
468 631103
>>631084
Это выжимка из книг. У Крапивина классическое разделение женщин на "Мадонна-Шлюха", с той только особенностью, что ему обе противны и ни к одной он не чувствует ни любви ни похоти. Это видно по тому, что у него только ДВА типажа женщин (начиная от допубертатных девочек и кончая бабками). Максимально "Хорошая" девочка - это девочка до полового созревания, потому что она максимально похожа на мальчика. Но... так себе из нее мальчик... она никогда не заменит его, как бы ни умела стрелять из лука и была равнодушна к ноготочкам и косметике. Все равно потом начнутся месячные, она осознает свою ущербность из-за принадлежности к женскому полу и для нее это будет ТРАГЕДИЯ.
Заметь, ни слова про телесность женщин, на фоне россыпей описаний с придыханием затылочков и коленочек мальчиков. Крапивин НИКОГДА не пишет про женские незагорелые попки под луной в волнах, пушок на затылке, губы с ранкой, трогательно облизываемые языком, глаза, ноги-веточки, сопение и волосы, просвечиваемые солнцем. Интерес к телу - это, опять же, только к мальчуковому. Тут женщины снова проигрывают.

Я тебе конкретные примеры из книг привожу, если что.
469 631116
>>631093

>Их герои вроде не нюхали.


Зато как-то раз нюхали клей!
470 631117
>>631116
Пва?
471 631120
>>631117

>Боб достал целлофановые пакеты. “Ох, а если кто узнает…” – запоздало толкнулось в Оське. Булинька сидел рядом.


>- Ты не бойся, – суетливо шептал он, потирая ладошки. – Сперва непривычно, а потом во как… – Он даванул в пакет пахнущую бензином гусеницу, сдернул с Оськи шапку. Натянул ему на голову шелестящий мешок – жидкий клей размазался по щеке и подбородку. Сладкий запах удушающе забил рот, нос, даже уши. Оська задергал руками, желая сорвать пакет.


>– Да ты постой, постой, – донеслось из другого мира. – Ты потерпи трошки… сейчас будет кайф…


>Сдернуть пакет не удалось, воздуха не было, Оська судорожно вдохнул то, что под пакетом…


>…Полетели желтые бабочки. Густо, солнечно. А может, не бабочки, а цветы. И не только желтые, а всякие. И очень крупные, пахучие. Они сложились в узор, и в узоре этом была какая-то веселая загадка. Вроде головоломки. Разгадаешь, и случится небывалая радость. Но разгадать Оська не успел, узор изменился, из него сложились две клоунские рожицы – такие уморительные, что Оська зашелся неудержимым смехом. А рожицы рассыпались тоже. И Оська понял, что яркие пятна – это уже не цветы, не клоуны, а разноцветные юнмаринки ребят, которые мчатся по лугу на лошадях. И к Оське подвели золотистого коня. Никогда Оська раньше не ездил верхом, а тут мигом взлетел на лошадиную спину, ударил босыми пятками гнедые бока – и вперед! Навстречу луговому ветру и множеству солнц следом за желтой юнмаринкой далекого всадника.


С многообещающим развитием сюжета:

>Его поволокли под руки. Кажется, на улицу, на обочину. Зачем? Спасительного ветра не было и там. Оську опять вывернуло наизнанку. Свет пасмурного дня был нестерпимо резким. Оська упал на колени. Рядом завизжали тормоза. Оську отпустили, стих за гаражами частый топот.


>Крепкие руки рванули Оську вверх. Кажется, незнакомый дядька. Пусть делает, что хочет, хуже все равно уже не будет… Дядька замотал его в какой-то брезент.


>Он затолкал Оську на заднее сиденье. Автомобиль рванулся. Оська закрыл глаза. Опять подкатило…


>Потом Оську несли, стаскивали с него одежду – всю, до ниточки.



Рассекающий пенные гребни - Крапивин Владислав Петрович Ай Славка Крапивин, ай да затейник!
471 631120
>>631117

>Боб достал целлофановые пакеты. “Ох, а если кто узнает…” – запоздало толкнулось в Оське. Булинька сидел рядом.


>- Ты не бойся, – суетливо шептал он, потирая ладошки. – Сперва непривычно, а потом во как… – Он даванул в пакет пахнущую бензином гусеницу, сдернул с Оськи шапку. Натянул ему на голову шелестящий мешок – жидкий клей размазался по щеке и подбородку. Сладкий запах удушающе забил рот, нос, даже уши. Оська задергал руками, желая сорвать пакет.


>– Да ты постой, постой, – донеслось из другого мира. – Ты потерпи трошки… сейчас будет кайф…


>Сдернуть пакет не удалось, воздуха не было, Оська судорожно вдохнул то, что под пакетом…


>…Полетели желтые бабочки. Густо, солнечно. А может, не бабочки, а цветы. И не только желтые, а всякие. И очень крупные, пахучие. Они сложились в узор, и в узоре этом была какая-то веселая загадка. Вроде головоломки. Разгадаешь, и случится небывалая радость. Но разгадать Оська не успел, узор изменился, из него сложились две клоунские рожицы – такие уморительные, что Оська зашелся неудержимым смехом. А рожицы рассыпались тоже. И Оська понял, что яркие пятна – это уже не цветы, не клоуны, а разноцветные юнмаринки ребят, которые мчатся по лугу на лошадях. И к Оське подвели золотистого коня. Никогда Оська раньше не ездил верхом, а тут мигом взлетел на лошадиную спину, ударил босыми пятками гнедые бока – и вперед! Навстречу луговому ветру и множеству солнц следом за желтой юнмаринкой далекого всадника.


С многообещающим развитием сюжета:

>Его поволокли под руки. Кажется, на улицу, на обочину. Зачем? Спасительного ветра не было и там. Оську опять вывернуло наизнанку. Свет пасмурного дня был нестерпимо резким. Оська упал на колени. Рядом завизжали тормоза. Оську отпустили, стих за гаражами частый топот.


>Крепкие руки рванули Оську вверх. Кажется, незнакомый дядька. Пусть делает, что хочет, хуже все равно уже не будет… Дядька замотал его в какой-то брезент.


>Он затолкал Оську на заднее сиденье. Автомобиль рванулся. Оська закрыл глаза. Опять подкатило…


>Потом Оську несли, стаскивали с него одежду – всю, до ниточки.



Рассекающий пенные гребни - Крапивин Владислав Петрович Ай Славка Крапивин, ай да затейник!
472 631121
>>631103
Занятно, я это ощущал, но как-то осознанно не отфиксировал.потому что где-то после 14 его уже не читал
473 631123
>>631120
Выебали ОСЬКУ???
474 631124
>>631123

>Обжигающе горячая (или обжигающе холодная) вода ванны, сверху тугие, тоже обжигающие струи… Пена…


>Оська наконец приоткрыл глаза.


>Увидел, что моет его не дядька, а высокая седая старуха. Мыла она крепко, с нажимом, поворачивала и терла, как куклу.


Такой-то облом после струй и пены. Впрочем...

>– Пей сейчас же! – И шлепок.


>Он сглотал. И сразу опять:


>– М-м-м… – разглядел унитаз, сунулся к нему головой. Выплюнул все…


Шлепки, сглатывания и сплевывания, ухх.

Увидел эти тексты и как заорал. Я-то в детстве ничего такого в этом не видел, но сейчас диагноз однозначен. Не хочу перечитывать всё остальное, но сейчас доставлю продолжение с ОСЬКОЙ.
475 631126
>>631124

>Я-то в детстве ничего такого в этом не видел


В детстве никто не видит. А когда начинают от ностальгии по этому самому детству перечитывать или читать Крапивина уже во взрослом возрасте, то знатно охуевают.
476 631127
>>631123

>Оська зашевелился и понял, что он в большущей пижамной куртке на голое тело.


>...


>– А одежда? – боязливо спросил Оська. – Она где?


>Яков шагнул к столу.


>– Одежда подождет. Она пока ни к чему. По крайней мере, штаны. Мы еще не закончили программу. Была санитарная часть, а теперь, после антракта, предстоит воспитательная.


>“О-о-о…” – раздалось внутри у Оськи. Похоже на вскрик Норика на обрыве, когда тот ужаснулся высоты. Оська съежился и замер.



>Яков со стола взял длинный тонкий предмет.


>– Известно тебе, что это такое?


>– Ну что… линейка это… – бормотнул Оська.


>– Правильно. А точнее, половина раздвижной штурманской линейки. Для нашего дела хватит и этой половины. Очень радикальное средство для прочистки мозгов и повышения здравомыслия у начинающих токсикоманов. Путем резкого соприкосновения с их кормовой частью…


Да, в этих морских обычаях и половины хватит. Я люблю тебя, юнга

>Оська ощутил полную неспособность к сопротивлению. И покорность судьбе. Как тогда, при первой встрече с Сильвером.


Дальше дядька говорит, что сдиванонил Оську по читательскому билету в кармане и даёт выбор: звоним мамке, говорим ей про клей или разберёмся сами

>Это был абсолютный конец. Но зареветь все равно не получалось.


> - Тогда укладывайся, – Яков подбородком показал на разглаженную постель. – Исполним процедуру с соблюдением всех протокольных норм.


>Слабо обмирая, Оська начал выбираться из кресла.


Но Яков таки ничего не сделал, а просто отпустил школьника, но витающее в воздухе напряжение Крапивин передал.
477 631128
>>631126
Я сейчас вспоминаю хотя бы самолёт по имени Серёжка, и мне уже названия достаточно вкупе с тем, что я примерно помню концовку.
478 631132
>>631127
Скину мамке вечером
479 631134
>>631132
Может, разберёмся сами?
480 631135
>>631134
Только, если с линейкой
481 631137
>>631135
Моя кормовая часть готова готова к абсолютному концу!
482 631196
Спасибо большое, анончики, за развёрнутые ответы.

Особенно вот здесь: >>631103 - исчерпывающе.
Ранее были сомнения; думал, наговаривают, гомосятину приплетают, "оскверняют святое" и так далее. Не, нихрена. Все именно так, как я и предполагал, а в каком-то смысле даже хуже.

Жаль.
483 631201
>>631196

>гомосятину


Да как будто что-то плохое. За и кто ещё, если уж по-чесноку, может так любить детей, чтобы написать для них прекрасные книги? Трезвому человеку видно, что дети того не стоят.
484 631220
Хватит вам уже о гомосятине, я с 2017 года хуя не пробовал.

Давайте о творчестве. Как думаете, напишет что-нибудь новое?
485 631239
>>631220
Мне интереснее другое: легендарный в узких кругах фанфик "Тень хрустального меча" таки совсем утрачен или есть еще шансы, что найдут полный текст, а не только отрывок?
https://pastebin.com/ykrmsLh3
486 631240
>>631220

>Хватит вам уже о гомосятине, я с 2017 года хуя не пробовал.


Сколько отчаяния в этих словах...
487 631288
>>631220
Скорее всего нет. Дедушке уже ого-го, да и последний раз что-то выпускал он довольно давно. Как отмечали в начале треда >>420245,

>Может, и лежит что в файлах и черновиках, но вряд ли читатель это увидит.



>>631239
Пробежался по диагонали, невооруженным глазом видны Дети синего фламингои не только, конечно. Алсо можно постучаться по ссылкам через https://old-krapivin-ru.livejournal.com/130300.html ; дальше https://old-krapivin-ru.livejournal.com/43970.html?thread=1177026#t1177026 , а у @phd-paul-lector жж ещё живая.
488 631292
>>405577 (OP)
Мне 31, но творчество Крапивина каким-то образом прошло мимо меня. Относительно недавно узнал, насколько это знаковый для современной русской литературы писатель. Был искренне удивлен, что он раскрывал (хоть и не всегда напрямую) в своем творчестве весьма спорные и смелые на тот момент темы.
489 631327
>>631196
У Крапивина гомосятина тоже хитрая, тоже с разделением на хорошую и плохую.
Хорошая - чувства (дружба, отношения "рыцарь-оруженосец", взрослый как бы опекает неприкаянного паренька и пр.), приправленная телесностью (любоваться смешинками в глазах и трогательными лопатками-крылышками, отмывать в ванной ойкающего и помогать писать (!) пиздец, да, но вот такой фетиш у автора), плохая - когда нет чувств, но плохиш-гомосек лезет в трусы, шепчет на ухо сальности, угрожает вставить черенок от швабры в жопу (!) (то есть полностью контролирует ситуацию, что жертве некуда бежать, и открыто говорит про еблю).

Отдельно стоят бабы-сраки Вениамины Адольфовны, которые ПОРЮТ. Или УГРОЖАЮТ поркой, что еще страшнее (по Крапивину) ах, как сладко замирает сердечко и дрожат поджилки У ГГ, ух!
490 631347
>>631327
в каком произведении есть про черенок и пописать?
Вообще интересно, какой из текстов Крапивина самым ураничным считается?
491 631360
>>631347

>какой из текстов Крапивина самым ураничным считается?


"Лоцман". Там количество почти переходит в качество, и если бы Командор не жомкался и не пытался скрывать сексуальное влечение главного героя к мальчику, книжка по эмоциональному воздействию на читателя поднялась бы до уровня "Лолиты".
492 631377
>>631288
А ведь годный-то отрывок! Было бы здорово прочитать полностью.
493 631378
>>631377
Вот и я об этом.
494 631483
>>631347
Переулок капитана Лухманова, Бриг "Артемида"
EO13W9dX0AAVTV2.jpg408 Кб, 1200x907
495 633517

>Стасик даже зажмурился.


>А когда он разожмурился, увидел, что маленький Генка Янченко прыгает на одной ноге, а другую трет сзади ладошкой. Стасик сразу сообразил, что искра от капсюля подло клюнула Генчика в беззащитное место между чулком и кромкой твердых коленкоровых штанишек.

496 634536
В поздних произведения немного режет взгляд очень уж свободный язык автора:

"– Не дергайся, Зуёчек. А то сниму штанишки, и пойдешь домой с голой ж…
Все, конечно, «гы-гы-гы, ха-ха-ха!». А Кочан тем временем нащупал в Симкином кармашке у пояса значок.
– Не трогай! – взвился Симка.
Но Кочан уже держал колодку значка в немытых пальцах, качал блестящее стеклышко на шелковой нитке.
– Дай сюда! – отчаянно крикнул Симка.
Кочан дал. Но не значок, а кулаком под ребро. Симка подавился воздухом, согнулся. А Кочан сказал назидательно и опять в рифму:
– Зуёк, пососи мой…"

...

"– Пусть только сунется… – процедил Симка.
– Он тебя убьет, – с удовольствием предсказал Клим.
– Сначала я его убью… И тебя тоже, сука…"

...

"А Кочан на последний урок не пришел. Ладно! Симка подкараулил его на школьном дворе, у дощатой уборной.
– Принес значок?
– Иди ты на… – сказал Кочан очень неуверенно."
pika.png321 Кб, 718x783
497 635155
"Один пассажир (он сидел у противоположного окна) все посматривал на меня. Это был худой дядька в каком-то старомодном пиджаке и помятой широкополой шляпе.
Не люблю, когда меня разглядывают!
Я сердито передвинул щит вправо – так, что кромкой расцарапал кожу на колене. Разозлился и стал, не отрываясь, глядеть в окно.
Солнце спряталось, но облака еще ярко светились. Казалось, что они летят, не отставая от автобуса, над антеннами, над маленькими домами окраинных улиц. Потом – над деревьями вдоль тракта… Я смотрел на облака минут пять, затем опять оглянулся на неприятного дядьку. От светлых облаков плясали в глазах зеленые пятна, однако я заметил, что он по-прежнему разглядывает меня.
Что ему надо?
Мне даже стало не по себе"
498 635176
Крапивин - это кто вообще?
499 635188
>>635176
Cоветский и российский детский писатель, поэт и сценарист, педагог, журналист.
500 635296
>>635176
Человек и пароход каравелла.
501 635304
>>635155
Вся суть.
ИРЛ эти сладенькие "крапивинские" дедки отнюдь не волшебную страну и большой телескоп кек детишкам показывают.
502 635305
Перекат-то будет?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски