Это копия, сохраненная 21 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Обсуждение творчества писателя, мнения, цитаты.
Виктор Олегович Пелевин (род. 22 ноября 1962, Москва) — русский писатель, автор романов «S.N.U.F.F.», «Бэтман Аполло», «Любовь к трем цукербринам» и «Смотритель». Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Малый Букер» (1993) и «Национальный бестселлер» (2004).
Прошлый тред: >>426481 (OP)
Я боюсь покупать книги Пелевина. Старые - нет, а последние боюсь. Самое, так сказать, позднее, что хочу приобрести в бумаге - снафф, а вот последующие смущают безумно.
10 ИЗ 10
А вот во второйя не понял, чего хотели достичь чекисты крушением самолета по словам Димкина
Это даже забавно — детектить рэндодебила.
Мне наоборот вторая зашла. Она смешная. А в третьей самого интересного - про храм этот было совсем мало, всё вокруг
По версии чекистов - есть некий закон, по которому страна которая первой выйдет в космос будет править на Земле.
США передернули факт выхода СССР в космос, тем что космос это и атмосфера на Земле, значит первыми поднялись в космос строители первого самолета - братья Райт.
Чекисты хотели сделать так что первый самолет запустил Можайский.
Но американец потом говорил Можайскому - что эта теория туфта. Т.е. не было такого закона про выход первыми в космос.
мультивёрс у него не так давно начался, с цукербринов
Он не пишет говно. Скрой тред и не будет в твоей вселенной этого якобы форса.
Сейчас новая книга вышла, которая раз в год появляется. Есть повод обсудить ее.
Я зашёл в раздел, посвящённый книгам, и увидел в нём тред про бумагу, испачканную коричневой массой. Очевидно, здесь этому не место
я про это
-Так каким образом Капустин может уничтожить вашу хусспу, запуская самолет за сто лет до того, как вам ее подарят? К тому же запуская его совсем в другом месте?
– Вот это мы и хотим выяснить. Пожалуйста, вспомните все, что при вас говорили на эту тему.
Все было прикрытием для использования последнего звонка, выходит?
>Все было прикрытием для использования последнего звонка, выходит?
Наверное. Чекисты слили дезу, что идут в прошлое уничтожить хусспу. Этим заинтересовали масонов и рептилоидов. Масоны вписались в действия в прошлом. Генерал их оскорблениями провоцировал на желание уничтожить бородачей, тем самым дав возможность защищаться Последним звонком.
Но тогда и всякие технические аппараты генерала должны были быть устроены чтобы реализовать полное уничтожение бородачей. А про это, что технику специально так сделали нет слов в тексте.
http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=1050528
не уничтожыть они хотели. А с пиздофашыстами договрится о выгодных условиях например цены на золото.
[spolier]от записки Капустина Кобе проиграл люто[/spoiler]
икстлан-петушки наверни
а связи дохуя, деньги-энергия, ум который привили людям- сознание летунов в ампире и прочее.
Да хоть в шестипалом, про въебывание без надежды на результат и съеб из мира
дут только от читателя и его багажа знаний зависит к какому пути/учению привязывать отсылки
вообще, про кастанедовщину он и сам говорил в интервью:
Хоть это и не совсем в моих принципах, давайте сейчас все же расставим точки над некоторыми буковками "i". Я никогда не был "кастанедовцем". Безусловно, я нежно люблю Кастанеду, он настоящий Поэт Высшего, но у меня, к счастью, своя голова на плечах и свой относительно незамутненный взгляд на вещи. Пелевин не вышел из Кастанеды этаким эзотерически подкованным "старым младенцем", хотя, возможно, многим бы этого хотелось.
Дайте Линку Где Скачать
goo.gl/RZIhx
Там не чекисты, а check-исты, скорее. К РЛ структурам имеют довольно косвенное отношение.
обыграли масонов как по нотам
Создает романтический образ, что мол служба опасна и трудна, но очень нужна
Один из главчекистов фактически поставляет жопу главмасону, но при этом МНОГОХОДОВОЧКА, вот и думай, кто кого уринирует.
Оглядываясь назад на всё прочитанное, понимаешь что автор таки запутался в смыслах.
"Жёлтая стрела" пожалуй самое ёмкое и законченное его произведение.
Да мне поебать.
Глядите-ка, у нас тут ПЕРЕРОСТОК
Пелевинские фирменные каламбуры
Хуясе, писят кг держит и даже не морщится.
Молодец, что сообщил нам об этом. Расскажи пожалуйста, что еще ты дропнул нынче.
jhg
>>430399
>>430408
Ну и где там? Про срали мы на ваш русский космизм и откровения о роли мирового пугала возле параши? Ничего нового, тащемта, и экстремизма не заметно.
«Друзья, поклонники, сегодня получили печальную весть из Германии: Виктор Олегович скончался минувшей ночью во время спиритического сеанса... Похороны послезавтра в Гельзенкирхене», — гласит запись на стене сообщества.
Однако в комментариях большинство поклонников творчества писателя усомнились в правдивости записи и заподозрили его в попытке привлечь к себе внимание общественности. Один из пользователей отметил, что в настоящее время Пелевин находится не в Германии, а на книжной выставке в другой стране, где он должен презентовать свою новую книгу «Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами», вышедшую 8 сентября.
> заподозрили его в попытке привлечь к себе внимание общественности
Да. видать, совсем хуево у Вити с продажами стало
Какое отношение имеет Пелевин к деяниям своих поклонников которые просто троллируют?
Привет, букач/книгач. К тебе обращается быдло и неуч, т.е. я. Дело в том, что я не читал ни одной книги Пелевина, хотя мне уже 30 лвл. Знаю, что его мысль разивается в книгах последовательно из одной в другую поэтому боюсь, что прочту не ту и ничего не пойму в последующем.Скажите, с какой следует начать, чтобы не попасть в просак и потом спокойно прочитать произведение из itt треда?
Это ты невнимательно читаешь, в последней главе в пассаже
>о роли мирового пугала возле параши
это повторяется если все сложится хорошо, у вас будет новый День победы, а у нас новый Бреттон-Вудс, если нет, не будет ничего. Мысль, повторюсь, не нова и в последнее время активно муссируется
>не читал ни одной книги Пелевина
>Знаю, что его мысль разивается в книгах последовательно из одной в другую
А я знаю, что ты пидор.
Ну так и начинал бы читать с ранних сборников. Пикрилейтед зайдёт на ура, потом можно потрогать романы - "Омон Ра", "Жизнь насекомых", "Поколение П", "Чапаев и пустота". Ну и дальше уже разберёшься, на вики можно найти список его произведений в хронологическом порядке.
А Витек-то популярнее Вована на западе, похоже. Столько-то книг там его продают по интернет-магазинам.
Ты смотришь самый конец главы, а надо глядеть вокруг этой самой печи.
Впрочем, перед кем я разоряюсь?
Может быть и стоит. Тут работает тот же принцип, что и с играми - если заранее известно, что последняя часть хуже предыдущих, то лучше начать именно с неё. Тогда ты сможешь оценить её, не задирая планку ожиданий, сформированную предыдущими частями. Решать тебе.
Не всегда. Моей первой Tropico была пятая часть, она мне дико понравилась и я начал играть в четвёртую. После четвёртой на пятую больше глядеть не могу. Если бы сначала сыграл в четвёртую, то удалил бы следующую через полчаса после запуска.
Лол, Витька зотралеле воровством его книжек. Это он тут буттхёртил штоле?
>Пикрилейтед зайдёт на ура
Походу я совсем плох, анончик. Прочитал я этот синий фонарь и ни черта не понял! Какие-то дети, сташилки. В чем смысл то был???
Я имел в виду сборник "Синий Фонарь", куда входит в том числе и этот рассказ. Скачать можно здесь, он есть в папке "Сборники".
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4754362
Как писатель - давно уже, лэл.
Но сначала о потребительских характеристиках. Во-первых, читать «Лампу» непросто. Если вы помните курсивные философские вставки в «Generation П», то представьте, что теперь они еще более тяжеловесные, сфокусированы на финансах (о которых писатель говорит без всяких скидок на нашу неподготовленность) и расползлись на треть текста. Во-вторых, шутить и развлекать публику затейливой словесной игрой Пелевин не будет — почти все шутки сосредоточены в первой (из четырех) части романа, и они такого свойства, что повторять их как-то неловко. И в-третьих, упомянутая первая часть, озаглавленная «Золотой жук», не просто самая слабая в романе, но и настолько пустая и бессмысленная, что не списать после нее «Лампу Мафусаила» в утиль довольно сложно.
И все же не спешите с выводами. Конечно, история трейдера с порнографическим именем Кримпай (ближе к концу он сменит его на патриотичное «Крым»), гея и профессионального двурушника, попеременно пишущего аналитические обзоры то для «либералов», то для «ваты», едва ли впечатлит читателя, знакомого, скажем, с творчеством господина Минаева. А унылые кислотные трипы героя, внезапная смена им сексуальной ориентации на «дендрофилию» (непреодолимое влечение к древесине) и твердая вера в то, что все в мире зависит от «печенек Госдепа», заставят читателя с сожалением почувствовать себя гораздо умнее автора. Однако на 126-й странице «Золотой жук» закончится, несносный Кримпай будет забыт почти до самого конца, и начнутся вещи более увлекательные и неожиданные. Роман начнет раскладываться — или, вернее, складываться — внутрь себя, как матрешка (неслучайно именно матрешку Кримпай получит в подарок от своего «куратора» из ФСБ в самом конце романа), попутно обрастая новыми смыслами и оказываясь гораздо глубже и сложнее, чем представлялось поначалу.
Вторая часть — очерк о попытках изменить историю воздухоплавания для того, чтобы переломить отставание России от Запада — мягко стилизована под классическую русскую литературу. Из нее мы узнаем об извечном противостоянии двух начал — Цивилизации и Ваты, масонов и чекистов или, если нырнуть глубже, двух могущественных инопланетных рас — рептилоидов и бородачей (первые курируют Америку, вторые покровительствуют России). Третья часть, построенная на архетипах лагерной прозы ХХ века, повествует о специальном «Храмлаге» на Новой Земле, где в сталинское время репрессированные масоны в жутких условиях возводят Храм Соломона — по сути дела, мощный портал, делающий возможным явление божества в нашем мире. И, наконец, четвертый эпизод «Подвиг Капустина» (наиболее пелевинский из всех) изящно замыкает круг, выводя вечную «Большую игру» на новый виток — а заодно объясняя, почему же первая часть настолько неудачна и похожа на самопародию (спойлер: на самом деле это автобиографическое сочинение самого Кримпая, да еще и после суровой идейной и нравственной цензуры).
В «Лампе Мафусаила» есть много занятных, интуитивно убедительных наблюдений. Так, если верить Пелевину, у России великое прошлое и великое будущее, а вот с настоящим дело не ладится. И главным образом потому, что раса бородачей — космические кураторы нашей страны — изгнаны из настоящего конкурентами-рептилоидами и живут исключительно в прошлом и будущем. Есть моменты в книге — беспричинно волнующие, неявно отсылающие к самым чистым, самым магическим фрагментам из раннего Пелевина. Таков, к примеру, периодически всплывающий образ огромной темной равнины, на которой рядами висят тысячи круглых погремушек из расписной человеческой кожи (их звук пробуждает в сердце Высочайшего божества грозную и непонятную смертным радость). Есть вещи очевидно избыточные, мутные и словно недопридуманные — все же писать с такой скоростью (большой полноценный роман меньше, чем через год после предыдущего) не полезно никому, и Пелевин не исключение. Есть ощущение и какой-то новой оптики, позволяющей чуть иначе взглянуть на суть противостояния между миражными сущностями, которые мы привычно именуем «либералами» и «патриотами».
Однако главное, что есть в «Лампе Мафусаила» (и что начисто отсутствовало в последних пелевинских романах) — это легкий привкус волшебства и безумия, возникающий, когда текст не поддается деконструкции, не раскладывается без остатка на составные части. Когда сколько ни смотри, не поймешь, как сделано — что-то все равно ускользнет, выпадет из кадра, останется загадкой. Впервые после долгого перерыва Пелевин возвращается к нам в плаще колдуна, провидца и заклинателя реальности, в котором мы полюбили его четверть века назад. И это, как ни крути, лучшая новость наступившей осени.
Но сначала о потребительских характеристиках. Во-первых, читать «Лампу» непросто. Если вы помните курсивные философские вставки в «Generation П», то представьте, что теперь они еще более тяжеловесные, сфокусированы на финансах (о которых писатель говорит без всяких скидок на нашу неподготовленность) и расползлись на треть текста. Во-вторых, шутить и развлекать публику затейливой словесной игрой Пелевин не будет — почти все шутки сосредоточены в первой (из четырех) части романа, и они такого свойства, что повторять их как-то неловко. И в-третьих, упомянутая первая часть, озаглавленная «Золотой жук», не просто самая слабая в романе, но и настолько пустая и бессмысленная, что не списать после нее «Лампу Мафусаила» в утиль довольно сложно.
И все же не спешите с выводами. Конечно, история трейдера с порнографическим именем Кримпай (ближе к концу он сменит его на патриотичное «Крым»), гея и профессионального двурушника, попеременно пишущего аналитические обзоры то для «либералов», то для «ваты», едва ли впечатлит читателя, знакомого, скажем, с творчеством господина Минаева. А унылые кислотные трипы героя, внезапная смена им сексуальной ориентации на «дендрофилию» (непреодолимое влечение к древесине) и твердая вера в то, что все в мире зависит от «печенек Госдепа», заставят читателя с сожалением почувствовать себя гораздо умнее автора. Однако на 126-й странице «Золотой жук» закончится, несносный Кримпай будет забыт почти до самого конца, и начнутся вещи более увлекательные и неожиданные. Роман начнет раскладываться — или, вернее, складываться — внутрь себя, как матрешка (неслучайно именно матрешку Кримпай получит в подарок от своего «куратора» из ФСБ в самом конце романа), попутно обрастая новыми смыслами и оказываясь гораздо глубже и сложнее, чем представлялось поначалу.
Вторая часть — очерк о попытках изменить историю воздухоплавания для того, чтобы переломить отставание России от Запада — мягко стилизована под классическую русскую литературу. Из нее мы узнаем об извечном противостоянии двух начал — Цивилизации и Ваты, масонов и чекистов или, если нырнуть глубже, двух могущественных инопланетных рас — рептилоидов и бородачей (первые курируют Америку, вторые покровительствуют России). Третья часть, построенная на архетипах лагерной прозы ХХ века, повествует о специальном «Храмлаге» на Новой Земле, где в сталинское время репрессированные масоны в жутких условиях возводят Храм Соломона — по сути дела, мощный портал, делающий возможным явление божества в нашем мире. И, наконец, четвертый эпизод «Подвиг Капустина» (наиболее пелевинский из всех) изящно замыкает круг, выводя вечную «Большую игру» на новый виток — а заодно объясняя, почему же первая часть настолько неудачна и похожа на самопародию (спойлер: на самом деле это автобиографическое сочинение самого Кримпая, да еще и после суровой идейной и нравственной цензуры).
В «Лампе Мафусаила» есть много занятных, интуитивно убедительных наблюдений. Так, если верить Пелевину, у России великое прошлое и великое будущее, а вот с настоящим дело не ладится. И главным образом потому, что раса бородачей — космические кураторы нашей страны — изгнаны из настоящего конкурентами-рептилоидами и живут исключительно в прошлом и будущем. Есть моменты в книге — беспричинно волнующие, неявно отсылающие к самым чистым, самым магическим фрагментам из раннего Пелевина. Таков, к примеру, периодически всплывающий образ огромной темной равнины, на которой рядами висят тысячи круглых погремушек из расписной человеческой кожи (их звук пробуждает в сердце Высочайшего божества грозную и непонятную смертным радость). Есть вещи очевидно избыточные, мутные и словно недопридуманные — все же писать с такой скоростью (большой полноценный роман меньше, чем через год после предыдущего) не полезно никому, и Пелевин не исключение. Есть ощущение и какой-то новой оптики, позволяющей чуть иначе взглянуть на суть противостояния между миражными сущностями, которые мы привычно именуем «либералами» и «патриотами».
Однако главное, что есть в «Лампе Мафусаила» (и что начисто отсутствовало в последних пелевинских романах) — это легкий привкус волшебства и безумия, возникающий, когда текст не поддается деконструкции, не раскладывается без остатка на составные части. Когда сколько ни смотри, не поймешь, как сделано — что-то все равно ускользнет, выпадет из кадра, останется загадкой. Впервые после долгого перерыва Пелевин возвращается к нам в плаще колдуна, провидца и заклинателя реальности, в котором мы полюбили его четверть века назад. И это, как ни крути, лучшая новость наступившей осени.
> узнаем об извечном противостоянии двух начал — Цивилизации и Ваты, масонов и чекистов или, если нырнуть глубже, двух могущественных инопланетных рас
Объясните мне кто-нибудь, зачем об этом узнавать.
Интересно же. Если нет, проходите мимо.
Ну там страшилки - это не совсем страшилки, а зарисовки из обычной жизни. Вот и получается,что твоя и моя жизнь жизнь - это сорт оф страшилка, и мы не ужасаемся лишь по невнимательности.
Напротив, "Смотритель" полон смыслов и образов, а ЛМ оставляет впечатление чего-то мелкого. Словно стоишь напротив океана или напротив пруда - совершенно разные ощущения.
Надо перечитать Смотрителя.
Как после этого жить, буканы?
Хуй знает, уже лет пять читаю только по книге пелевина раз в год по привычке
Теперь вообще перестану
Я, пожалуй, еще раз перечитаю.
Пользуясь случаем, спрошу: тут у вас была картинка, типа минимум, который рекомендует букач, доставь, пожалуйста.
Ну отчего же? Я ебал ротом всевозможных критиков, ибо имею собственное суждение о прочитанном. Кому они вообще нужны? Тебе что ли? Ну, сочувствую, всякое в жизни случиться может. Кому то и без критиков книгу теперь не почитать.
>Я ебал ротом
Сам-то понял что написал?
>имею собственное суждение о прочитанном
Т.е. ты любое говно всегда сам на вкус пробуешь?
Анон, я давно так не смеялся от книг Олегыча! Отличная книга, просто старый добрый Пелевин.
А я подумал кортошечки с маслицем поесть.
Критики нужны, когда ты уже прочитал книгу, чтобы посмотреть как ее видят другие люди.
У критиков обычно объемнее рецензия, чем у простых читателей с форумов.
нет
Ну ты какой то не современный. В соуспарке жырдяй доказал, что если у кого то взять член в рот, то он сразу становится геем. Эх ты, темнота.
Насколько случайный и в тоже время шаблонный выбор.
А ты думал... Что Витька, что Вована нельзя читать напружив булки и морщины на лбе. Не стоит быть долбоебом, ибо все же мы люди, и от прочтения чего либо не станим кем то еще. Ну?
Рано или поздно под грузом прочитанного прорвёт плотину слепоты разума, и на человека одним махом снизойдёт просветление.
Не стоит просветляться через них, уважаемый школьник. Они зрелые люди, и не имеют ввиду воспитывать подрастающее поколение, но токмо делятся осмысленным. Ебать ты феласаф. Водку научился уже пить? А следовало бы, перед просветлением то.
Лол, та же хуйня. За исключением всякой специализированной профессиональной литературы и иногда научпопа могу только Витюшу читать.
тот хуй в пейсбуке, который пишет от имени пелевинда, к нему никакого отношения никогда не имел, это пидарасы музыкальную установку за рекой врубили
я давно подозревал, что пелвин это "белый шум для технарей"
претензий к нему быть, конечно же, не может
если есть потребитель - производитель в своём праве
просто это не русский литературный язык
и текст - не художественный
а так - всё в порядке
>это пидарасы музыкальную установку за рекой врубили
Я себе всегда представлял, как Пелевин поехал отдыхать\медитировать\читать сутры в лес, а и там пидарасы за рекой, тогда то он снафф и написал
> Я то
Какое "свое мнение" о книге ты можешь составить, если ты даже правописание не осилил, лошок?
"Литературный язык" - это то же самое, что грамотная речь.
Любая вымышленная история - это "художественный текст".
Так что не неси хуйни, мелкобуквенный.
> "Литературный язык" - это то же самое, что грамотная речь.
ебать ты дебил
сантехник, наверное
Да похуй всем.
Потрать две минуты на словарь, не позорься.
Законы вселенной покарают твою сраку за воровство. Покупай, как это делают все культурные люди.
я в это не то что верю, я это сам видел и ощущал в парках москвы неоднократно
когда не до чего доебаться, доёбываются до мышей и правописания, закрывая глаза на то, что общение в виде чата или аиб- это аналог общения голосом и текст эквивалентен живой речи, в которй никаких дефисом не было и нет, ёбти хуй
И как ощущения? Больно было? А почему неоднократно? Наверно, все-таки понравилось.
Эк тебя скорежило. Ткнули в говно ебалом, а ты и не рад? Да всем поебать. Оближись, да иди прочь.
если человек не просто хочет спиздить, но и не может спиздить то, что спиздить элементарно, то он - хуй и пусть сидит нечитанным.
Да интересно прост.
>ни на икзамини!
Ясно.
>текст эквивалентен живой речи
В таком случае твой текст эквивалентен речи с хуем во рту.
Ну да, не на экзамене, лалочка. У тебя подгорает от того, что ты пишешь правильно, а никто и не замечает и не ценит, да?
Страдалец, ёпт.
>просто это не русский литературный язык
>и текст - не художественный
Сразу вспоминается поговорка про свинью и апельсины.
"Лампа Мафусаила" составлена из четырех частей. Первая (с подзаголовком "Производственная повесть") — мемуары трейдера Кримпая (на объяснение сути этого имени уходит пара страниц) Можайского, относящиеся к нашему, ну или совсем недавнему времени. Вторая ("Космическая драма") — длинное письмо его прадеда Маркиана Можайского невесте, написанное в 80-х годах XIX века. Третья ("Исторический очерк") — повествует о таинственном подразделении ГУЛАГа, где сидел дед Кримпая Мафусаил (да, тот самый, что в названии), просуществовавшем с 20-х по 60-е годы XX века. Четвертая ("Оперативный этюд") рассказывает о внетелесном опыте того самого генерала ФСБ.
Все эти части дополняют друг друга, проникают друг в друга, объясняют друг друга — и в итоге выстраивается не до конца ясная, но яркая картина, согласно которой противостояние России и Запада объясняется столкновением высших сил, осуществляющих управление миром через масонские группировки. В сегодняшней России центр масонства — это ФСБ, в Америке точка масонской силы располагается в подвале здания Федерального резерва.
Но главное здесь не очередная пелевинская конструкция вселенной и уж точно не его любимые, слишком-слишком любимые игры в слова (он и здесь увлеченно занимается "обукваливанием" и без того бессмысленных понятий и, например, тратит до странного много времени на описание, как "ламберсексуал" вожделеет к деревьям), а его трезвый и до конца ясный без экивоков взгляд на состояние умов и вообще ума в России.
При этом Пелевин, разумеется, не то чтобы очарован "противоположным" России миром. Этот так называемый цивилизованный мир, говорится в его романе, с некоторых пор воспроизводит себя исключительно за счет веры в доллар, притом что доллар не обеспечен ничем, кроме этой самой веры в него. Мировая стабильность гарантирована тем, что человечество уповает на вакуум, и это упование его наполняет, наделяет властью. Но современный "русский мир" (то есть то, что себя таковым провозглашает; подлинный русский мир по Пелевину — "это просто сегмент фейсбука", где ""Звездные войны" обсуждают на русском языке") умудряется оказаться вторичным даже относительно вакуума: "Русская духовная культура, если совсем коротко, заключается в том, чтобы сначала плюнуть в доллар, назвав его ничем не обеспеченной пустотой, а потом немедленно упасть по сравнению с этой пустотой в два с половиной раза".
Дело, разумеется, ни в каких не в долларах и не в рублях (то есть далеко не только в них). Устами одного из своих героев Пелевин объясняет теперешний отечественный кризис мысли так, что это объяснение хочется поместить в учебники. Сводя "русскую идею", как она сегодня определяется в общественном сознании, к мировым ура-консервативным идеям вообще, Кримпай Можайский говорит следующее: "Она по природе своей реактивна. Она не создает повестку дня, ошарашивающую всех неожиданностью, острым запахом <...> а послушно отрабатывает ту, что бросили ей в почтовый ящик "силы прогресса" — и при этом надеется победить в культурной войне, на которую ее вызвали этой повесткой. Ну-ну, Бог в помощь"
При этом "послушно отрабатывать" можно, разумеется, не только восхищаясь и следуя примеру, но и возмущаясь и отвергая. Важно, что мысление себя становится возможным только в присутствии этого "эталона", этого источника самостоятельного контента, а уж принимаешь ты его или отвергаешь — не важно. В этом смысле между стандартными "Как нам стыдно за себя перед цивилизованным обществом" и "А Америка Боснию бомбила" нет никакой разницы.
И ведь не то чтобы это было непонятно. Это просто не было так точно сказано. Умеет Кримпай формулировать.
"Лампа Мафусаила" составлена из четырех частей. Первая (с подзаголовком "Производственная повесть") — мемуары трейдера Кримпая (на объяснение сути этого имени уходит пара страниц) Можайского, относящиеся к нашему, ну или совсем недавнему времени. Вторая ("Космическая драма") — длинное письмо его прадеда Маркиана Можайского невесте, написанное в 80-х годах XIX века. Третья ("Исторический очерк") — повествует о таинственном подразделении ГУЛАГа, где сидел дед Кримпая Мафусаил (да, тот самый, что в названии), просуществовавшем с 20-х по 60-е годы XX века. Четвертая ("Оперативный этюд") рассказывает о внетелесном опыте того самого генерала ФСБ.
Все эти части дополняют друг друга, проникают друг в друга, объясняют друг друга — и в итоге выстраивается не до конца ясная, но яркая картина, согласно которой противостояние России и Запада объясняется столкновением высших сил, осуществляющих управление миром через масонские группировки. В сегодняшней России центр масонства — это ФСБ, в Америке точка масонской силы располагается в подвале здания Федерального резерва.
Но главное здесь не очередная пелевинская конструкция вселенной и уж точно не его любимые, слишком-слишком любимые игры в слова (он и здесь увлеченно занимается "обукваливанием" и без того бессмысленных понятий и, например, тратит до странного много времени на описание, как "ламберсексуал" вожделеет к деревьям), а его трезвый и до конца ясный без экивоков взгляд на состояние умов и вообще ума в России.
При этом Пелевин, разумеется, не то чтобы очарован "противоположным" России миром. Этот так называемый цивилизованный мир, говорится в его романе, с некоторых пор воспроизводит себя исключительно за счет веры в доллар, притом что доллар не обеспечен ничем, кроме этой самой веры в него. Мировая стабильность гарантирована тем, что человечество уповает на вакуум, и это упование его наполняет, наделяет властью. Но современный "русский мир" (то есть то, что себя таковым провозглашает; подлинный русский мир по Пелевину — "это просто сегмент фейсбука", где ""Звездные войны" обсуждают на русском языке") умудряется оказаться вторичным даже относительно вакуума: "Русская духовная культура, если совсем коротко, заключается в том, чтобы сначала плюнуть в доллар, назвав его ничем не обеспеченной пустотой, а потом немедленно упасть по сравнению с этой пустотой в два с половиной раза".
Дело, разумеется, ни в каких не в долларах и не в рублях (то есть далеко не только в них). Устами одного из своих героев Пелевин объясняет теперешний отечественный кризис мысли так, что это объяснение хочется поместить в учебники. Сводя "русскую идею", как она сегодня определяется в общественном сознании, к мировым ура-консервативным идеям вообще, Кримпай Можайский говорит следующее: "Она по природе своей реактивна. Она не создает повестку дня, ошарашивающую всех неожиданностью, острым запахом <...> а послушно отрабатывает ту, что бросили ей в почтовый ящик "силы прогресса" — и при этом надеется победить в культурной войне, на которую ее вызвали этой повесткой. Ну-ну, Бог в помощь"
При этом "послушно отрабатывать" можно, разумеется, не только восхищаясь и следуя примеру, но и возмущаясь и отвергая. Важно, что мысление себя становится возможным только в присутствии этого "эталона", этого источника самостоятельного контента, а уж принимаешь ты его или отвергаешь — не важно. В этом смысле между стандартными "Как нам стыдно за себя перед цивилизованным обществом" и "А Америка Боснию бомбила" нет никакой разницы.
И ведь не то чтобы это было непонятно. Это просто не было так точно сказано. Умеет Кримпай формулировать.
Тем временем Пелевин выпустил свою самую удачную вещь со времен «Ананасной воды для прекрасной дамы»: первую и лучшую ее часть, повесть «Золотой жук», эдакую «Игру на понижение» с более зубастыми шутками и радикальными выводами, незазорно поставить рядом с «Операцией «Burning Bush», а ее рассказчика, сметливого трейдера Кримпая Можайского, потерявшего на биржевых спекуляциях чекистский общак, поместить около Семена Левитана, А Хули или Омона Кривомазова — пожалуй, самых осязаемых и уязвимых протагонистов пелевинских текстов. Тематический узел цикла — диктатура доллара и обслуживающей его культуры — также возвращает читателя к произведениям, несправедливо располагающимся на обочине писательского канона, — «Числам» и «Пространству Фридмана». Памятуя о брезгливости, с которой автор стал относиться к беллетристике, разговор об архитектонике сборника можно было бы свести на нет, но устройство «Лампы», ее покосившееся, но хранящее память о былой гармонии здание взыскует о несколько более серьезном, чем обычно, прочтении.
Книга предлагает читателю обоих Пелевиных, которых он когда-то полюбил: реинтерпретатора советских и российских мемов, раз за разом выдергивающего из-под новостной ленты конспирологическую подкладку, и меланхолика, за усталыми колкостями в адрес либералов и ваты, попов и геев, банкиров и феминисток прячущего душу, истосковавшуюся по золотым бронзовкам и желтому небу, гудящему, как бесконечное поле цикад. Оптимальный баланс между сатирой и элегией, найденный когда-то в «Священной книге оборотня», едва ли можно обрести вновь (сказывается немилосердный рабочий график), но активизировавшиеся — после сомнабулических «Бэтмена Аполло» и «Смотрителя» — попытки его нащупать выдают в авторе все еще амбициозного писателя, не вполне равнодушного к текущей отечественной словесности: сколько курсовых будет посвящено сопоставлению прилепинской «Обители» и квазиисторического очерка «Храмлаг», увязывающего сталинские репрессии, масонов и хиппующие 1960-е.
Пелевин запаздывает: герои «Лампы» обсуждают Павленского, последние «Звездные войны» и Сирию, но промахиваются мимо вейпа, покемонов и допингового скандала. Писательский монокль, безусловно, замутнен, а его скальпель, исправно вскрывавший реальность на протяжении многих лет, почти затуплен, но Пелевин, пусть бочком и приволакивая, определенно возвращается — и может быть, именно так звучит главная новость русской литературы 2016 года.
Тем временем Пелевин выпустил свою самую удачную вещь со времен «Ананасной воды для прекрасной дамы»: первую и лучшую ее часть, повесть «Золотой жук», эдакую «Игру на понижение» с более зубастыми шутками и радикальными выводами, незазорно поставить рядом с «Операцией «Burning Bush», а ее рассказчика, сметливого трейдера Кримпая Можайского, потерявшего на биржевых спекуляциях чекистский общак, поместить около Семена Левитана, А Хули или Омона Кривомазова — пожалуй, самых осязаемых и уязвимых протагонистов пелевинских текстов. Тематический узел цикла — диктатура доллара и обслуживающей его культуры — также возвращает читателя к произведениям, несправедливо располагающимся на обочине писательского канона, — «Числам» и «Пространству Фридмана». Памятуя о брезгливости, с которой автор стал относиться к беллетристике, разговор об архитектонике сборника можно было бы свести на нет, но устройство «Лампы», ее покосившееся, но хранящее память о былой гармонии здание взыскует о несколько более серьезном, чем обычно, прочтении.
Книга предлагает читателю обоих Пелевиных, которых он когда-то полюбил: реинтерпретатора советских и российских мемов, раз за разом выдергивающего из-под новостной ленты конспирологическую подкладку, и меланхолика, за усталыми колкостями в адрес либералов и ваты, попов и геев, банкиров и феминисток прячущего душу, истосковавшуюся по золотым бронзовкам и желтому небу, гудящему, как бесконечное поле цикад. Оптимальный баланс между сатирой и элегией, найденный когда-то в «Священной книге оборотня», едва ли можно обрести вновь (сказывается немилосердный рабочий график), но активизировавшиеся — после сомнабулических «Бэтмена Аполло» и «Смотрителя» — попытки его нащупать выдают в авторе все еще амбициозного писателя, не вполне равнодушного к текущей отечественной словесности: сколько курсовых будет посвящено сопоставлению прилепинской «Обители» и квазиисторического очерка «Храмлаг», увязывающего сталинские репрессии, масонов и хиппующие 1960-е.
Пелевин запаздывает: герои «Лампы» обсуждают Павленского, последние «Звездные войны» и Сирию, но промахиваются мимо вейпа, покемонов и допингового скандала. Писательский монокль, безусловно, замутнен, а его скальпель, исправно вскрывавший реальность на протяжении многих лет, почти затуплен, но Пелевин, пусть бочком и приволакивая, определенно возвращается — и может быть, именно так звучит главная новость русской литературы 2016 года.
>>43062
1 Нет.
2. Хуже.
3. Написано неграми на основе обрывков из мусорной корзины Пелевина. Судя по реверансам в сторону "Голгофского" и финалу (небольшой твист в стиле Михаила Харитонова), негров набирали из утят.
"Брелки" заставили меня ненадолго отложить "это".
лайк
Или отсылка к Гете, к Фаусту?
"Готовьте подходящий кол, чтоб залечить дуплистый ствол"(с)?
Напомнило Даню Шаповалова.
У него в каком-то квесте было "Увидишь мутного кедра - вгони оглоблю ему прямо в недра". Мутный кедр - это пидор на его жаргоне.
Неужели Витька начал пиздить контент у собственных эпигонов?
Тогда получается, намек на академика Лысенко и на разгром вейсманистов-морганистов.
Даже СРКН уже пишет про "маленьких лошариков"
Потому что даже Витя знает, что пониебы не нужны.
блять, я только после слова "пупарасы" понял, что это Дамилола и Кая.
Ну пиздец, Дамилола выглядит как браток из 90х, абибаса не хватает.
Значит, художник так видит! Т.е. Дамилолу именно такой типаж заводит - раз уж он сам типичный браток. Вовчик Малой это, а никакой не Дамилола
А Дамилолу я в виде писателя Быкова всегда представляю.
насмешил, содомит
Она чем старше, тем ебальник у нее все более рязанский становится. Похожа щас на известную герасимовскую реконструкцию средневековой рязанки по черепу.
А ты — дефисодебил.
Художник не сечет фишку. Должен быть большой дядя с крупным животом и лицом ребенка, а рядом с ним - девочка ростом чуть выше пупка, волосы каре, взгляд невинный, но при этом пронзительный.
Ну сми же активно подхватили, кто-то поверил, нужно опровергнуть
Иди снафф читай
пупа - это вроде с латыни кукла.
пупарасы - это те кто сношаются с био-роботами, они неотличимы от людей. они как бы усовершенствованные надувные секс-куклы.
Тогда пониёбы ≠ пупарасы.
да, про это прочитал статью на офиц.сайте Пелевина, там есть раздел со статьями и научными работами (дипломы, рефераты) про книги ПВО.
Эта статья как раз про влияние Кастанеды на Пелевина и разбирают Жизнь насекомых.
Ой, вот только не нада тут за всех и от лица доски вещать.
ПВО всё ещё торт, новая книга - отличная, рикаминдую.
Хорошо, тогда как новую дочитаю сразу приступлю к ней, спасибо
Именно эта хрень не зашла
Нравится.
Чапаев, вообщет.
Так ты еще и хуйцами помериться любитель.
аххах, вот это лол
>это легкий привкус
Привкус, от которого остается послевкусие - это от жевания говна или сосания хуя, к литературе этот дешевый проституточный термин неприменим.
Слушайте вот этого, книжники. Анон знает о чём говорит.
Кстати, никто не задумывался, почему почти все главные герои Пелевина имеют нестандартные имена? Вавилен, Омон, Кримпай?
Нет. А что тебя смущает, собственно?
Всем папаши дали такие.
>Вавилен
Вавилен т.к. похоже на Вавилон - а там по сюжету надо было выбрать человека с именем города.
>Омон,
Это имя похоже на Амон - египетский бог Амон Ра.
По сюжету герой связан с древними египтянами.
>Кримпай
Тут какой-то каламбур, бросающий тень на Крым. Но Пелевин кримпаями называет вообще всех людей. А так же и его приятель Семен по по английски Semen - тоже похоже переводится.
У меня другой вопрос. Сколько лет Кримпаю, если слово creampie применительно к сценам в порно стали использовать в начале 2000-х?
А. Я до нее не дочитал прост.
Ты говоришь о назначении этих имён в рамках отдельных произведений. А мне интересно, что такой подход у Пелевина значит в принципе, с какой целью он к нему прибегает. Опять же, он не во всех произведения его использует. Думаю, тут можно вывести определённую типологию его произведений, если руководствоваться этой характеристикой.
А что тогда? Жанр комедии, где тортами бросаются?
Ну это слишком простое поверхностное объяснение. Интересно, в каких-нибудь работах, посвящённых анализу произведений Пелевина, это как-то освящается, никто не в курсе?
>Интересно, в каких-нибудь работах, посвящённых анализу произведений Пелевина, это как-то освящается, никто не в курсе?
Тут посмотри, это статьи и научные работы про книги Пелевина http://pelevin.nov.ru/stati/
куклоебы с двачей переосмысленные Витькой desu
>Если это СПГС, то что тогда не СПГС?
Если даже это для тебя не очевидно, то поисками ты будешь заниматься очень долго.
окей
необязтельно с био-робатами. и прост с резиновыми тёлками, а первый оркский пупарас Трыг вообще ебал мешок картошки.
насчёт "с лицом ребёнка" я не согласен, но щщи должны быть, конечно, не такие жёсткие как здесь. там онан выше писал, что это скорее Вовчик Малой, чем дамилола.
nomen - omen
говорящие имена - это вполне стандартный литературный прием. ЧТобы далеко не ходить, возьми хоть гойголя и мёртвые души
«В конце концов я остановилась на старой черно-белой фотографии — на фоне книжных полок, с томиком Ходасевича в руках. Это была „Тяжелая лира“, а сам снимок, сделанный в сороковых годах, выглядел дивно и загадочно — на нем словно мерцал прощальный отблеск Серебряного века...»
"Гера 8я в Хартланд прибыла"
я, очевидно, не понимаю какого-то ясного для тебя следствия. Связи между а хули и сашей грей не может быть уже хотя бы потому, что СВО это год 2005, греиха позже начала работать
Ты видимо про говорящии фамилии. Энивей, у Пелевина не говорящие имена. Они просто поехавшие. И герои, как правило, сами пытаются придать какой-то смысл своим именам, дать им объяснение. Плохая у тебя аналогия. И этому твоему стандартному приёму 100 лет в обед. Никто сегодня не будет давать героям фамилии типа ГЛУПОВ, СКАЛОЗУБ, КАБАНОВ, ВРАЛЬМАН, ПРАВДИН на серьёзных щщах, разве что то только в пародийном стиле.
Вот вам история из жизни. В Архивном институте работал шекспировед Шитман. Защитил он докторскую – «Онтологические аспекты «была не была» как «быть или не быть» в прошедшем времени», или что-то в этом роде – и решил выучить английский, чтобы почитать кормильца в оригинале. И еще в Англию хотел съездить – «увидеть Лондон и умереть», как он выражался. Начал заниматься. И через несколько уроков выяснил, что shit по-английски – дерьмо. Представляете? Будь он, к примеру, преподаватель химии, было бы не так страшно. А у гуманитариев все вокруг слов вертится, это еще Деррида подметил. Шекспировед Шитман – все равно что пушкинист Говнищер. Трудно служить прекрасному с таким орденом в петлице. Стало ему казаться, что на него в Британском Совете косо смотрят... Британскому Совету тогда вообще не до шекспироведов было, на них налоговая наехала, а Шитман решил, что лично к нему такое отношение. Вы ведь понимаете, милочка, когда человек ищет, чем подтвердить свои параноидальные идеи, он всегда находит. В общем, если опустить грустные подробности, за месяц сошел с ума...
Я понимаю, конечно, что это просто упражнение в CG (и главное там - фон), но барышня выглядит отвратительно. Или ее недорендерили.
>отняли победу
бородачи. Люди всё равно остались на положении младших братьев. А также см. последнюю часть. Договариваться с масонами всё равно приходится, даже в этой вселенной. Т.е. она, очевидно, не совсем та, на которую чекисты нацеливались.
Какая ж ты элита, если про Можайского не знал? И про Киже с Месмером тоже, небось, не слыхал? И куда ж ты лезешь с кувшинным рылом Витьку читать? Школу закончи сначала.
>>430884
Да вся эта тематика про трейдунство, гомосятинку, либералов, вот это всё, всё на серьёзных щах, правда матка, описание в мелочах что происходит в головах интилихенции. Остановился пока на деревоебстве.
Забыл добавить, да вообще всё эти хождение вокруг да около ставок ФРС и прочие премудрости , Витя явно в теме и это хорошо.
>По свидетельствам людей, знающих писателя лично, своё увлечение буддизмом Пелевину удаётся сочетать с практичностью «в денежных вопросах»
http://www.newsru.com/bc/17dec2001/pelevin.html
Что там?
разное говорят про него
Он одно время (года три назад) жил на у своего кореша-издателя глеба успенского на таганке и пил беспробудно, гыгы. это к вопросу о том, что он пиздец какой практичный в деньгахъ.
Ага, вапщи лох, за месяц свои миливоны прапил.
>2 высших
И оба сантехнические, видимо - раз такой элементарной хуйни не знаешь. У гумунетариев получше с историей обычно.
Я в 90х слышал - ПВО на самом деле бандит, который контролирует всю торговлю овощами в Измайлово, а книжки пишет для собственного увеселения.
Ты троллишь, типа, или реально залётный?
Да пришел однажды я говно в их унитазе протолкнуть, ну и мамашу его раком на кухне загнул. А сорванец-то и подглядел. Видать, с тех пор и держит он обиду на сантехников всех.
Да все просто же.
Знакомая матрешка
Под конец почти расстроился от посетившей меня мысли, что Пелевин, мол, забыл вставить электронные сигареты в эту книгу, но потом с облегчением выдохнул.
Ну как я понял маршал А договорилась с мурикой, мы вам власть вы нам бородачей(куратор который хотел устроить феменизм, хуево у вити с логикой), а массоны были у власти и им все карты. Видимо англиское ложе более влиятельное. Но я не дочитал, блин после Вити ощущение как причастился, хотя и стойкое дежавю.
>Под конец почти расстроился от посетившей меня мысли, что Пелевин, мол, забыл вставить электронные сигареты в эту книгу, но потом с облегчением выдохнул.
Были там электронные сигареты. Их курит рядом с самолетом чекист, когда Капустин собирался лететь на задание.
про "МИ-6 и ЦРУ" по отношению к масонам
видимо сотрудники одних спецслужб имеют высокий масонский градус (Солнце), другие ниже (Месяц), а третьи еще ниже (тот проводник дворецкий).
Если он патриот, ему может не понравится. Т.к. там много слова "вата", но там Пелевин уточнаяет, что это слово не только относится к российскому слою людей, но и к американским конфедератам и вообще к белым гетеросексуальным мужчинам.
Еще там много гей тематики - тоже может не понравится, но это как я понял не ради гомосеков, а просто либералы показаны как гомосеки.
Еще там на форзаце или как это называется место склейки обложки с книгой, - там нарисованы псевдо уголовные татуировки, но как бы масонской тематики.
Кто не любит гопников и эту уголовщину - тоже может не понравится оформление.
50 на 50.
После Снаффа я Пелевина не читал, слишком уж говно, хотя мне и подарили ту хуйню про Киже (даже названия не помню, ну и говно же унылое).
От этой книжки у меня двоякое впечатление. Местами очень неплохо обыгрываются легенды Тамплиеров, и видно, что Витя ознакомился с материалом. Но местами они обыгрываются так пошло и дебильно (весь гон про мосоны-посоны, надеюсь это редакторы попросили), что меня буквально тошнило (я реально пошел и проблевался).
В целом, это книжка-матрёшка. Одна матрешка на вид как матрёшка. Внутри у нее фекалийная хуйня, в ней годная пелевинская берёзовая, в ней опять хуйня блевотная, а в ней ламповая пелевинка, а в ней опять пучок говна, а в нем опять годнота. По отдельности вроде и хорошо, а вроде и говно. Вместе - неплохо, но с привкусом говна.
Лучше "Посмотри в глаза чудовищ" Лазарчука и Успенского подари. Тоже про рептилоидов, но на порядок пизже.
>>Прочел, но в самом конце поймал себя на мысли, что вообще не следил за сюжетом.
бро, согласись, что это о тебе больше говорит, чем о книге
реальные Жербунов и Барболин были красногвардейцами, но не были матросами.
Но если взглянуть на карту Москвы - улицы Жербунова и Барболина расположены параллельно и обе пересекаются улицей Матросская Тишина.
Толсто, попробуй еще раз.
Вот это уже интересно. Комитет 300 и маятник фуко нашлись на озоне, вот их и кину в корзину, вместе с кремлевской ратью и физикой будущего от Каку. Добротный такой бандл получится братухе на днюху. А Пелевина пока обойду стороной. Спс.
Ну школьником осилил Сапковского и Кастаньеду только. Последний сорвал башню и я ко всему мирскому утратил интерес, на всех и вся глядел как на говно. Спустя пару лет отпустило. Появился гигабитный канал интернета и я ушел в аниме
Прямо захотелось уебать с вертушки в щи тому кто это написал
Вроде сатиры ебали дриад, видел где черт трет дырку вырезанную на дереве.
Смотритель - величайшая из его книг, ничем не хуже ЧиП.
К сожалению, ты прав - ЛМ делает шаг назад, в лучшем случае - назад и вбок.
У вампира есть девиз - в темноту, назад и вниз.
>>Смотритель - величайшая из его книг, ничем не хуже ЧиП.
два чаю. Ну не ЧиП, конечно, но после вампирофф-2 и цукерманов - как глоток воздуха свежего.
сразу стали продавать бумагу, файл и аудио.
где-то у пиратов аудио книга есть.
про чтеца не знаю, но вроде на ютубе есть отрывок аудио-книги, там читает не чонишвили.
Отныне да, это в тренде.
>>431098
Шаг вверх, шаг вбок-
Их мир за спиной.
"Люблю Гребенщикова, он один не продался"-подумал Стёпа.
Да ты просто долбоёб, а не переросток. Книга комедийная, но нужно обладать хоть минимальной эрудицией и чувством юмора.
Не понимаю людей, которые пишут, что ранний Пелевин лучше позднего. Пелевина всегда ценили и читали за юмор, а не за какую-то там интеллектуальность. Читают Пелевина в основном поклонники лёгкой развлекательной литературы. То есть говном он был всегда. Более того, на самом деле, вся эта параша ещё наносит глубокий вред всей современной русской литературе, потому что пока не вымрут поколения перестройки, русского рока и постсовковой русской литературы, другими словами пока не смениться парадигма в умах людей, нормальная литература не появиться. Вся эта патологическая тяга к ущербам и ущербному.
P.S. Ибо если нет спроса, то нет и предложения.
>Читают Пелевина в основном поклонники лёгкой развлекательной литературы.
Я наоборот читаю его за ощущение от его книг к причастности к некой Истине (т.е. это совсем не развлекаловка), что он знает что-то такое про устройство мира и общества, но выдает в книгах через намеки. Истина - в религиозных темах и в конспиралогической теме.
Еще читаю из-за религиозной и мистической составляющей. Это даже в первом его романе, который по сути антисовеский, но и там некие мистики на службе СССР изучали прошлые жизни космонавтов.
>пока не вымрут поколения перестройки
ты видемо 90+ года рождения, молокосос еще.
Да ты и Рэнд читаешь ради мистического опыта.
>ощущение от его книг к причастности
Ну, кому-то и дарья донцова откровение.
>90+ года рождения
88-го года рождения. Нормально, чтобы впитать блага мировой культуры и ощутить всю ущербность культуры позднесоветской и постсоветской. Ибо на самом деле это одна и та же парадигма. Древние называли изящные искусства свободными искусствами, потому что ими могли заниматься только свободные люди. Культура позднесоветская и постсовесткая это культура такого не слишком умного мужичка-работяги. Как раз, чтобы оставшихся после работы сил, хватало на чтение Пелевина.
чувствуется глубокий интеллект пелевинофила
>позднесоветской
>88-го года рождения
Тебе три годика было, когда совок наебнулся, хули ты там мог
>ощутить
мимо олдфаг
Но литературу, музыку и прочее я могу лицезреть. Так что к сожалению могу ощущать это убожество.
>Я наоборот читаю его за ощущение от его книг к причастности к некой Истине
Тебе стоит всерьез задуматься о саморазвитии и своем интеллектуальном уровне. Это уже не шутки и не троллинг, я серьезно. Так и останешься же болваном, не способным сложнее пелевинских анекдотов что-либо воспринять.
Эт рендроид же, не узнаёшь что-ли?
>Культура позднесоветская и постсовесткая это культура такого не слишком умного мужичка-работяги. Как раз, чтобы оставшихся после работы сил, хватало на чтение Пелевина.
И что же в таком случае, является интеллектуальным, высокодуховным (автонабор изменил высокодуховный на высокодоходный, слава капиталу) чтением? Достоевский? Астафьев? Что-то из западного? Скажем, Джойс? Или, может быть, какой-нибудь франзен?
Если говорить о современной лит-ре, то любое "чистое искусство" (или, наоборот, остро-социальная чернуха из жизни спидозных негров), в любом случае - что-то имеющее как можно меньше отношения к поп-культуре, "новостям", жанровой прозе; не "про жизнь" читателя и не про его эскапизм, короче. И об интеллектуальности и духовности тут речи нет.
>"чистое искусство"
"Финнеган" ебучий, ага. Пример можно? А то как-то сильно замысловато. Дювер, что ли, какой? Лотреамон?
Представь себе рандомное претенциозное мудило с букача, и вообрази, какими именами он будет набивать себе цену. Лет 5-10 назад это были бы Уоллес, Флэнн О’Брайен. Из русских - Шмараков, Гольдштейн.
Это вопрос того, что многие люди с некоторыми вещами в жизни просто не сталкивались и оценить Пелевина полностью не могут. Самое тупое, что они даже не верят, что Пелевин это не про литературные приемы или политику, или постмодернизм (который Пелевин никогда и не писал).
И таким людям кажется, что кто-то превосходит Пелевина чисто из-за более выскокого качества текста или каких-то "более интересных идей". Да, им кажется, что когда Пелевин пишет про пустоту - это какая-то идея, лол
>Если говорить о современной лит-ре, то любое "чистое искусство"
Все что можно перелопатили. Седьмая вода на киселе, вот что такое "чистое искусство" последние лет пятьдесят, со времён всевозможных авангардофилологов. Деконструкция деконструкции, переосмысление переосмысления. Или женственное, гомоэротическое нанизывание изящных словес на нитки, иными словами протухшее уже как сто лет, искусство словесности, которым сейчас владеет любой приличный филолог.
>(или, наоборот, остро-социальная чернуха из жизни спидозных негров), в любом случае
Американская альтернатива вышеперечисленному времён битников, новая простота. Танцы на поминках по приличной музыке, если можно так выразится. Говно, ровно также не актуальное последние лет пятьдесят, чтиво для нонконформистски настроенных тупорылых тинейджеров.
>что-то имеющее как можно меньше отношения к поп-культуре
У тебя реакционизм. На самом деле бессмертный Фауст, Илиада, братья Карамазовы и прочие великие произведения имеют непосредственное отношение к поп-культуре своего времени. Бултыхание в протухших тенденциях прошлого не может быть альтернативой современному, это танцы с мертвецами.
>не "про жизнь" читателя и не про его эскапизм, короче.
Короче говоря оторванное от жизни искусство. дайте мне что угодно, только не то, что в реальности. Эскапизм как он есть,
Заебатую
P.S. Витёк, какой-никакой, со своими заигрываниями с каббалой и бытописанием современной россеюшки хотя бы понимает знамения времени так сказать, в то время как ты прячешь голову в песок.
Вероятно, тут замешана какая-то личная неприязнь. Слишком уж яро лепит ярлыки.
Я вообще никак всё это не оцениваю, мне нет дела, а ты чем-то недоволен, вот я тебя и спросил.
То есть, ты так говоришь, будто твоя жизнь имеет больше смысла, чем у этого тинейджера и чем-то качественно отличается.
>И что же в таком случае, является интеллектуальным, высокодуховным?
Мои любимые писатели Фолкнер, Марсель Эме, Грем Грин, Томас Манн, Борхес, Тони Моррисон, Кафка, Торнтон Уайлдер, Мисима. Вообще хороших писателей много, но Пелевин это мусор и постсоветский треш. Ни когда он был писателем, что называется, с претензией на что-то. Эту хуйню ему потом придумали.
Флкнр, ты прнс?
>Я вообще никак всё это не оцениваю, мне нет дела, а ты чем-то недоволен, вот я тебя и спросил.
Я ничем не недоволен, просто описал среднего потребителя вышеназванного товара. Плохим это не считаю, но называть подобную литературу более лучшей, чем творчество витька считаю признаком отсутствия понимания текущей ситуации, человек как бы не видит себя со стороны.
>То есть, ты так говоришь, будто твоя жизнь имеет больше смысла, чем у этого тинейджера и чем-то качественно отличается.
Лучше не лучше, а качественно точно отличается, я ведь могу сравнивать.
Синий фонарь Пелевина ни чем не хуже творчества писателей, которых ты перечислил.
То есть ты не обиделся на мои слова о пелевине. Ну, это самое главное.
Ну, я и Михаила Круга не слушал. Не читал, но мне не нравится. Что я должен каждую книгу Пелевина, чтобы сказать, что он говно? Это какой-то детский аргумент.
Мнения разные есть, другие считают что Пелевин отличный писатель.
Почему ты считаешь что ты прав, не понятно.
Это не детский аргумент, это у тебя детские аргументы, когда ты выводы о писателе с различными периодами творчества делаешь на основе одной, самой популярной, книжки. А Пелевин вполне себе в начале творчества писал под "высокую" литературу, со всеми, присущими ей играми под изящество.
Смешивая правда со своими технически-оккультными фетишизмами. Может тебе и не понравиться, если ты любитель чистого литературного гомоэротизма конца 19 начала 20.
Я выше уже изложил своё мнение о пелевине в нескольких абзацах. Могу ещё добавить, что Пелевин ужасный стилист. Ну, как ужасный. У него просто примитивный язык. То есть чувак пишет в основном простыми предложениями. Ебана, это стиль газеты, беллитристики. Этого уже достаточн, что б считать его говном. Вы блядь даже этого не понимаете. По каким критериям вы вообще судите о литературе? В первую очередь это должен быть язык. Если вы этого не чувствуете, то вы не сможете оценить ни одного литературного произведения. Вам, что пелевин, что томас манн один хуй. Вот тебе ссылка на статьи Кузьменкова вдогонку http://webkamerton.ru/author/kuzm/
http://bp01.ru/authors.php?new=1340
http://www.lgz.ru/author/kuzmenkov-aleksandr-/
А может это ты не чувствуешь языка и литературы и поэтому тебе не нравится Пелевин?
Вот, я поставь себя на моё место. Я слышал песню Круга Владимирский централ. И вдруг приходит какой-то тип и говорит, что не стоит судить о творчестве Круга по одной песне самой популярной. Потому что всё остальное творчество Круга, по его словам это практически Джон Колтрейн. Ну, хуй знает. Мне всё таки здравый смысл подсказывает, что по одному произведению можно судить об авторе, можно блядь судить о его творчестве даже не читая его. Достаточно взглянуть его поклонников задротов.
Этот спор всё равно не разрешим, его может как-то свести к результату будущие поколения - кем будет Пелевин в будущем - классиком или его забудут массы. Но и там кому-то он будет нравится, а кому-то нет.
в музыке есть жанры - блатняк или джаз, там будет все похожее.
Но в книгах или кино совсем не так - разные книги или фильмы одного писателя режиссера совсем могут быть разными.
У Пелевина первый и второй романы не похожи на следующие. Омон Ра очень антисоветский, а Жизнь насекомых тоже со своей атмосферой.
В литературе нет точных критериев оценки. В физике можно точно измерить скорость, массу и другие величины. В литературе нет такой линейки, которую можно было бы приложить к писателю, и точно посчитать красоту и оригинальность. Однако это не значит, что оригинальности или красоты не существует. Как я могу тебе продемонстрировать, доказать, что ты читаешь хуйню? Наверное, я просто посоветую тебе почитать Марселя Эме, Томаса Манна и сравнить стиль этих авторов с твоим Пелевиным.
Вы так смешно выглядите, утверждая что Пелевин будет классиком. Не понимать, что Пелевин это просто убогий карлик от мира литературы - это не избирательная слепота даже, это просто полное одебиливание, никакому швайнокарасю не снилось.
>Вот, я поставь себя на моё место.
Не хочу. Мне на своём месте хорошо. Пелевина с кругом сравнивать - это просто топ кек. Каждому своё - кто-то застрял на Достоевском, в особо тяжелом случае, кто-то - на Мисиме с Фолкнером и Манном.
>в музыке есть жанры - блатняк или джаз,
Сука что же ты делаешь! Хотел поди "рок" и "реп" написать, но решил под умного закосить?
Ты своими резкими словами - говно, карлик, тоже выглядишь смешно, будто считаешь себя каким-то супер экспертом литературы.
Ты написал Круга и Колтрейна - это блатняк и джаз - всё логично, неосилятор Пелевина.
Ты, видимо, большой поклонник джаза.
ах, ты бля. у меня аж бомбануло.
Вы так мило и по школьному путаетесь, со стороны это выглядит очень потешно :3
имхо, самый слабенький постоянный тред букача - плевман тред и электрочиталка тред, думаю тут одни и теже люди сидят
Иди нахуй, Пелевин от музыки - это расхайпленное говно типа Стивена Уилсона
мимо поклонник Кинг Кримзона
похуй
Лол, вообще ничего общего. Уилсон - задрот-типа интеллектуал, а пелевин - типа интеллектуал, вроде фриппа, технарь, и социально обеспокоенный любитель эзотерики.
По мне, так и продукт однохуйственный, с какими-нибудь авангардистами рядом не лежали оба. Пелевин - в сравнении с Джойсом, а фрипп - с ксенакисом.
нет, наверное потому что про покемонов уже было в раннем романе (в те годы показывали мульсериал про покемонов по ОРТ).
батхертнутый, плз
Пелевин многосоставной автор, он и сатирик и мистик, и прекрасный рассказчик и стилист великолепный.Да-да, великолепный! Хоть "Нику" читните из совсем короткого, такая-то пародия на Бунина, в которой Пелевин на голову выше нобелевского лауреата. То что тут школота обчиталась ноунейм-критиканов, которые нашли повод к какому-то корявому Витиному обороту приебаться, и на этом основании сделать вывод о якобы безграмотности ПВО, заставляет только пожалеть этих убогих и недоразвитых школотунов. Так-то хоть у Пушкина, который владем словом в превосходной степени, хоть у Набокова можно найти не самые удачные строки. А судить пейсателя нужно по удачным, с этим у Олегыча всё ОК
Кузьменкова своего уже в жопу запихай, свернув трубочкой. Не первый раз уже это говно сюда тащишь. Ты же в прошлом треде собирался книжку новую купить, а потом в магаз вернуть, типа "некачественный товар", и пизьденьковым этим обосноватьчто за дебил?!
Ну и как, прокатило?Инбифо-я не долбоёб, такие книги покупать, кококо, сами жрите своё говно, а я Кузьменковым буду упиваться
Ни с кем я тебя не путаю, анон, можно подумать на букаче в ПВО-тредах сотни нелюбителей Пелевина со ссылками на Кузьменкова отписывают.
тоже видел анона с ссылкой на статью про плохой язык у Пелевина, но почему-то эта статья была на офиц. сайте Пелевина.
>Да-да, великолепный! Хоть "Нику" читните из совсем короткого, такая-то пародия на Бунина, в которой Пелевин на голову выше нобелевского лауреата.
Кстати, помню, в t была стилизация под Толстого.
>>глубокий вред всей современной русской литературе
Вред русской литературе наносят, главным образом, школьные уроки её же, толстоевский и гомосексуалисты с филфака.
литературный критик, который лошит многих современных отечественных писателей. почитай, там пара ссылок выше.
Книга - говно.
Чудовищная компиляция из вампиров, Цукербринов и рассказов про гэбню.
Такое ощущение, что писал не Пелевин, а негр, который писал Цукербринов - та же невнятная структура, ГГ - либерашка, высмеивающий все либеральное, шутеечки уровня пораши, охуительные истории про космические расы, ведущие борьбу друг с другом и богом и все та же пересказ Шлема Ужаса вместо глубинного смысла.
Смотрителя писал другой человек. Смотрителя писал тот же человек, что писал Чапаева и Пустоту.
Смотрителя не могу сравнивать, потому что он мне тоже понравился, но по-другому.
>Правильно ли я понял концовку, что на планете к власти пришли бородачи-покровители русских, которые через масонов указали россиюшке место в мире - быть мировым пугалом.
Думаю бородачи совсем ушли от контактов с людьми, и чекисты остались без покровителей-союзников. Т.е. бородачи использовали чекистов для борьбы с рептилоидами. Т.е. хуспа федерального резерва исчезла (как объект рептилоидов, они тоже исчезли) то вера в доллар как главную валюту стала уменьшаться, и поэтому американцам нужен некий враг (РФ), который позволит обоснованно печатать доллары на противостояние с врагом и тем самым укреплять положение доллара и веру в него.
Я то думал, что на Харкаче все читатели Пелевина уже давно просмотрели это.
Ты, кстати, раз видишь впервые, не поленись и поищи художника (Илья Кувшинов, даже на бордах когда-то был), порадуй глаз его приторным артом.
>>431391
К чему видео кинул, связь где?
Судя по всему, они какие-то не особо гордые для своего трансцендентного статуса - чекист Капустин с ними чотко, по-военному общался, по делу.
Читатель, как известно, нуждается в самоуважении; разумеется, не всякий читатель — но таргет-аудитория, которую сам Пелевин иронически обрисовал еще в «Фокус-группе», остро жаждет, чтобы ей периодически предъявляли Всеобщую теорию всего. Нуждается она также в эзотерике, чтобы себя считать посвященными, а остальных не очень. В новой книге Пелевина (Эксмо, 2016) — это принципиально новая черта его творчества — соблюден на сей раз баланс между сознанием ватным и хипстерским; то есть вата высмеяна и разоблачена с помощью довольно плоских шуток, но дан намек, что ее мировоззрение базируется на неких рациональных основаниях. Борьба между Западом и Россией действительно ведется, и хотя Россия в этой борьбе упорно выбирает худшие ходы, чтобы быть гораздо хуже противника и тем совершенно его деморализовать, — но противостоит ей действительно всемирная пошлость, стремящаяся к всемирному же господству. Это состояние российских умов ущучено и описано Пелевиным с поразительной точностью: мы очень плохие, но они еще хуже, а потому мы исполнены скорбной гордыни. Самый упертый российский либерал в известном состоянии сознания готов признать, что «Они все равно никогда нас не любили» и «Кроме Путина, действительно никого нет». К чести Пелевина, слово «Путин» у него почти не упоминается, потому что не в нем дело.
Книга Пелевина призвана угодить всем, и не сказать чтобы эта стратегия была ему так уж внове: случалось ему — а точней, его героям, прежде всего Чапаеву, — произносить совершенно пустые и чрезвычайно эффектные софизмы, случалось предлагать читателю лестные для него мистические интерпретации бытовых унижений, но тогда это был другой читатель, еще способный увлекаться чем-либо, кроме себя. Сегодня в России любое содержательное высказывание приводит лишь к бурному срачу, и среднестатистический пользователь социальных сетей способен воспринимать только собственный мозгофарш, как удачно выразился Невзоров; иными словами, читатель готов смотреть только в зеркало, потому что все остальное его мучает, и даже намек на существование огромного мира с живыми и интересными проблемами вызывает у него длительную депрессию с переходом в пятиминутку ненависти. Пелевин кормит читателя тем же фаршем, который пребывает в читательском мозгу: конспирологией, фрустрацией, манией преследования, — и все это приправлено амбивалентной иронией: вспомним, ведь и Владимир Соловьев подмигивает аудитории, и Доренко поругивает слушателя и власть. Поэтому они, в отличие от Киселева, считаются интеллектуалами, а Киселева презирает даже аудитория Доренко. Ей приятно презирать, она без этого не живет. Кроме того, современная аудитория должна постоянно получать оправдание своего странного состояния — когда практически все прекрасно всё понимают, но ничего не делают. Пелевин и тут успел, воспроизводя один из самых актуальных дискурсов: «Заклинаю вас, Елизавета Петровна, бросайте свои бомбы, бритвы, револьверы, стрихнин — и поедемте опять в Баден-Баден! Губернаторов же всех не перестреляешь». Правда, это — как и весь следующий абзац — слишком уж похоже на финал стихотворения «Курсистка» (1990), но от салата не требуется первичность.
Как писал Дмитрий Писарев Ивану Тургеневу в частном письме, «дураков в алтаре бьют, а я больше всего ненавижу дураков и потому ничего не могу возразить против такого образа действий». Пелевинский способ предлагать обществу идеально востребованный и стопроцентно усвояемый продукт нравится мне уже тем, что позволяет зарабатывать многим нуждающимся людям, у которых почему-либо нет возможности украсть полмиллиарда. Сам Пелевин получает ренту от издательства «Э», издательство «Э» получает читательские деньги, читатели получают обязательный дозняк самоуважения, без которого не может существовать и самый фрустрированный землянин. Критики, коих в России тоже много, хотя они давно уже мутировали в газетных обозревателей и рекламных агентов, — получают возможность урвать свой грош, и некоторые так благодарны Пелевину за инфоповод, что даже рисуют его прежним звездным магом в звездной же мантии. Все кормятся, и никому не плохо. В этих условиях бессмысленно напоминать о том, что вообще-то литература не может довольствоваться наличными эмоциями и реалиями, она должна предлагать что-то сверх этой скудной наличности, — но кто сказал, что перед нами литература? Перед нами продукт, совсем другое дело. Пелевин никогда не был психологом и мастером увлекательного сюжета — он был прекрасным сказочником, и если в какой-то момент он перестал рассказывать сказки про принцев, вервольфов и городские окраины, сосредоточившись на пиарщиках и бабках, — нельзя требовать от сказочника, чтобы он имел постоянный пропуск в горний мир. Что видит, о том и рассказывает.
Несколько серьезней иное возражение — в России количественные изменения, на которые Пелевин всегда реагирует оперативно, давно перешли в качественные, и судить о них по фейсбуку затруднительно. Как говорила героиня Александры Яковлевой в фильме «Экипаж»: «Девочки, этим надо дышать». Многолетняя направленная деградация не прошла даром, и кукловоды разбудили такую хтонь, что сами смотрят на нее в трепете; нечто много более ужасное, чем чекисты и масоны, нечто, снившееся нам в самых страшных снах и представлявшееся пессимистам подземной основой бытия, лезет изо всех щелей. Россию — не просто в нынешнем ее виде, а именно страну с тысячелетней историей и гигантским набором культурных клише — в самом деле ничто уже не спасет, и вопрос лишь в том, как долго она сможет поддерживать свое иллюзорное квазибытие; то, что настанет после нее, будет уже в самом деле ни на что не похоже. В нынешнем воздухе одновременно пахнет трупной гнилью и страшной, непривычной свежестью; но чтобы описать эту странную смесь, нужно прежде всего чувствовать к ней интерес. Пелевин его не чувствует — и я отлично могу его понять. В конце концов, даже когда он пишет Продукт, он делает это хорошо. А имеет ли смысл в нынешних обстоятельствах писать нечто иное — столь же обреченное, как литература позднего Рима, — этот вопрос каждый решает в меру личного тщеславия, потому что совесть тут ни при чем.
Читатель, как известно, нуждается в самоуважении; разумеется, не всякий читатель — но таргет-аудитория, которую сам Пелевин иронически обрисовал еще в «Фокус-группе», остро жаждет, чтобы ей периодически предъявляли Всеобщую теорию всего. Нуждается она также в эзотерике, чтобы себя считать посвященными, а остальных не очень. В новой книге Пелевина (Эксмо, 2016) — это принципиально новая черта его творчества — соблюден на сей раз баланс между сознанием ватным и хипстерским; то есть вата высмеяна и разоблачена с помощью довольно плоских шуток, но дан намек, что ее мировоззрение базируется на неких рациональных основаниях. Борьба между Западом и Россией действительно ведется, и хотя Россия в этой борьбе упорно выбирает худшие ходы, чтобы быть гораздо хуже противника и тем совершенно его деморализовать, — но противостоит ей действительно всемирная пошлость, стремящаяся к всемирному же господству. Это состояние российских умов ущучено и описано Пелевиным с поразительной точностью: мы очень плохие, но они еще хуже, а потому мы исполнены скорбной гордыни. Самый упертый российский либерал в известном состоянии сознания готов признать, что «Они все равно никогда нас не любили» и «Кроме Путина, действительно никого нет». К чести Пелевина, слово «Путин» у него почти не упоминается, потому что не в нем дело.
Книга Пелевина призвана угодить всем, и не сказать чтобы эта стратегия была ему так уж внове: случалось ему — а точней, его героям, прежде всего Чапаеву, — произносить совершенно пустые и чрезвычайно эффектные софизмы, случалось предлагать читателю лестные для него мистические интерпретации бытовых унижений, но тогда это был другой читатель, еще способный увлекаться чем-либо, кроме себя. Сегодня в России любое содержательное высказывание приводит лишь к бурному срачу, и среднестатистический пользователь социальных сетей способен воспринимать только собственный мозгофарш, как удачно выразился Невзоров; иными словами, читатель готов смотреть только в зеркало, потому что все остальное его мучает, и даже намек на существование огромного мира с живыми и интересными проблемами вызывает у него длительную депрессию с переходом в пятиминутку ненависти. Пелевин кормит читателя тем же фаршем, который пребывает в читательском мозгу: конспирологией, фрустрацией, манией преследования, — и все это приправлено амбивалентной иронией: вспомним, ведь и Владимир Соловьев подмигивает аудитории, и Доренко поругивает слушателя и власть. Поэтому они, в отличие от Киселева, считаются интеллектуалами, а Киселева презирает даже аудитория Доренко. Ей приятно презирать, она без этого не живет. Кроме того, современная аудитория должна постоянно получать оправдание своего странного состояния — когда практически все прекрасно всё понимают, но ничего не делают. Пелевин и тут успел, воспроизводя один из самых актуальных дискурсов: «Заклинаю вас, Елизавета Петровна, бросайте свои бомбы, бритвы, револьверы, стрихнин — и поедемте опять в Баден-Баден! Губернаторов же всех не перестреляешь». Правда, это — как и весь следующий абзац — слишком уж похоже на финал стихотворения «Курсистка» (1990), но от салата не требуется первичность.
Как писал Дмитрий Писарев Ивану Тургеневу в частном письме, «дураков в алтаре бьют, а я больше всего ненавижу дураков и потому ничего не могу возразить против такого образа действий». Пелевинский способ предлагать обществу идеально востребованный и стопроцентно усвояемый продукт нравится мне уже тем, что позволяет зарабатывать многим нуждающимся людям, у которых почему-либо нет возможности украсть полмиллиарда. Сам Пелевин получает ренту от издательства «Э», издательство «Э» получает читательские деньги, читатели получают обязательный дозняк самоуважения, без которого не может существовать и самый фрустрированный землянин. Критики, коих в России тоже много, хотя они давно уже мутировали в газетных обозревателей и рекламных агентов, — получают возможность урвать свой грош, и некоторые так благодарны Пелевину за инфоповод, что даже рисуют его прежним звездным магом в звездной же мантии. Все кормятся, и никому не плохо. В этих условиях бессмысленно напоминать о том, что вообще-то литература не может довольствоваться наличными эмоциями и реалиями, она должна предлагать что-то сверх этой скудной наличности, — но кто сказал, что перед нами литература? Перед нами продукт, совсем другое дело. Пелевин никогда не был психологом и мастером увлекательного сюжета — он был прекрасным сказочником, и если в какой-то момент он перестал рассказывать сказки про принцев, вервольфов и городские окраины, сосредоточившись на пиарщиках и бабках, — нельзя требовать от сказочника, чтобы он имел постоянный пропуск в горний мир. Что видит, о том и рассказывает.
Несколько серьезней иное возражение — в России количественные изменения, на которые Пелевин всегда реагирует оперативно, давно перешли в качественные, и судить о них по фейсбуку затруднительно. Как говорила героиня Александры Яковлевой в фильме «Экипаж»: «Девочки, этим надо дышать». Многолетняя направленная деградация не прошла даром, и кукловоды разбудили такую хтонь, что сами смотрят на нее в трепете; нечто много более ужасное, чем чекисты и масоны, нечто, снившееся нам в самых страшных снах и представлявшееся пессимистам подземной основой бытия, лезет изо всех щелей. Россию — не просто в нынешнем ее виде, а именно страну с тысячелетней историей и гигантским набором культурных клише — в самом деле ничто уже не спасет, и вопрос лишь в том, как долго она сможет поддерживать свое иллюзорное квазибытие; то, что настанет после нее, будет уже в самом деле ни на что не похоже. В нынешнем воздухе одновременно пахнет трупной гнилью и страшной, непривычной свежестью; но чтобы описать эту странную смесь, нужно прежде всего чувствовать к ней интерес. Пелевин его не чувствует — и я отлично могу его понять. В конце концов, даже когда он пишет Продукт, он делает это хорошо. А имеет ли смысл в нынешних обстоятельствах писать нечто иное — столь же обреченное, как литература позднего Рима, — этот вопрос каждый решает в меру личного тщеславия, потому что совесть тут ни при чем.
>все читатели Пелевина уже давно просмотрели это.
Ну да, лично я просмотрел ещё когда Заштопик его рекламировал. Но всё равно, милота же :3
Одно непонятно - кто ЦА этого критического обзора? Как по-русски будет self-indulgent? Самодовольный?
А нахуя ты их тогда читаешь, няша? Иди охоты крепкой наебни в поциками во дворе...
А вот и подтверждение того, что
> Читатель, как известно, нуждается в самоуважении; разумеется, не всякий читатель — но таргет-аудитория, которую сам Пелевин иронически обрисовал еще в «Фокус-группе», остро жаждет, чтобы ей периодически предъявляли Всеобщую теорию всего. Нуждается она также в эзотерике, чтобы себя считать посвященными, а остальных не очень.
Мне кажется наебнуть охоты во дворе с поциками это как раз ближе к фанатам Пелевина. Читаю я их потому что Пелевин всё-таки есть и о нем всё-таки что-то слышно. Хочется быть в курсе.
В США/Англии живёшь?
Так. Только до В и Д подобный трюк проделали Комар и Меламид. Результат на пике. Собсно они специально и повторили. А так Быков прав.
"Вид мокрых животных отчего-то приятен человеческому глазу" ©
Лихо, но каким боком? Анон читает что ему не нравится, ему не нравится и он читает снова..Эм?
Говна?
Дедушка Зигги обожал сигары ажно до рака челюсти хотя и утверждал что они- фаллический символ.
>Но и желания перечитывать и вникать тоже нет. Как, в прочем, было у меня и с "Чапаев и пустота", и с "Любовь к трем цукербринам".
Где тут хоть слово о том, что что-то не нравится, я понять не могу? Разговор о том, что перечитывать это не хочется. Хули ты придумываешь хуйню какую-то?
Иногда сигара - это просто сигара, бро.
На Аполло намёк есть, и космическая раса птиц из "Цукеров" упоминается. Генерал ФСБ под слоновьей дозой сильнодействующих веществ также присутствует, как в "СКО" накетаминенный эфэсбешник. Антихрист из "СНАФФ" по оперативным данным, скоро должен родиться в США. Оффшары в будущем пока.
Связи лампы Мафусаила с остальной вселенной Пелевина.
1. Философ Дупин - П5
2. Либеральный чекист Уркинс(«Свежий ветер», как прозвали его за бесстрашные лондонские презентации) - Т
3. Философ Голгофский - П5
Голгофский - в Некроменте же. Под плакатом "Боже покарай Англию" сидел
4. Антихрист - его появления в США ждут чекисты. - СНАФФ
Согласен, анон, про ПВО в букаче именные треды не тонут, а кого-то только в связи с критическими высерами в адрес Пелевина на том же букаче поминают. Да и притом форсит этого Хуйзмейкова один-единственный анон.
лошара эта был МЕТАРАМАН
а ДПП (НН) - это сборник в который входит Числа.
Не а, не заметил.
> я не согласен, что книжка комплиментарна в отношении кгбшников
Ловите адеквата!
Тут многие уверены, что Пелевин в каждой своей книге превозносит чекистов и Путена лично, а также бичует пороки западной цивилизации. Занимает непримиримую позицию по отношению к гомосексуализму, в общем автор вроде Проханова или Старикова.
>Читаю я их потому что Пелевин всё-таки есть и о нем всё-таки что-то слышно. Хочется быть в курсе.
Ага, мыши плакали, но продолжали грызть кактус...
Ты уж не мучай себя так, анон.
Пузырь надежды из Шлема Ужаса упоминается.
1 часть - про Брокера-гея. Вмеру интересно, но мелковато, не раскрыт потенциаол
2 часть - бред наркомана, только не психоделически-красивый, а уныло-абсурдный и нелепый. И не надо опрадывать это намеренным китчем. Про рептилоидов со страпонами, бородачей в прошлом и будущем - понамешал все в кучу без разбора, пиздец.
3 часть - самя интересная (по меркам книги), опять-таки, можно было повесть по длиннее сделать из этйо наработки, а она самая короткая
4 часть - скучная и просто ни о чем.
давно пелевин не писал такой плохой книги. На фоне этого про Флюид еще очень даже ничего.
Имхо ,последней пиздатйо книгой была Т, еще Бэтман Аполо, и то - потому что все ждали продолженяи Ампир В.
Но с конца двутысячных Пелевин уже не пишет ничего уровня Чапаева, Дженерейшн Пи, вот этого уровня нет.
Сказывается контракт ,вынуждающих его писать по книге в год. Видать, один раз (или два года подряд) пишет для творчества, а другой - потому что издательство требует.
У меня другое впечатление:
>1 часть - про Брокера-гея. Вмеру интересно, но мелковато, не раскрыт потенциаол
Очень не интересно, только моменты общения Крыма с Жуком в глубине - интересны.
>2 часть - бред наркомана, только не психоделически-красивый, а уныло-абсурдный и нелепый. И не надо опрадывать это намеренным китчем. Про рептилоидов со страпонами, бородачей в прошлом и будущем - понамешал все в кучу без разбора, пиздец.
Самая лучшая часть.
>3 часть - самя интересная (по меркам книги), опять-таки, можно было повесть по длиннее сделать из этйо наработки, а она самая короткая
Самая неинтересная и нелепая - масоны не связаны с зэками. Единственное что годно пояснение про храм масонов как место присутствия Бога.
>4 часть - скучная и просто ни о чем.
Тоже годнота как 2-я часть, только скучный эпизод - анализ ивритских букв.
Забавно, насколько диаметрально противоположными могут быть вкусы у людей.
>масоны не связаны с зэками.
Ну ИРЛ ясное дело, именно это и делало эту часть для меня интересной - Пелевин сумел красиво (на мой взгляд) связать явно несвязанные вещи.
А вот про , собственно, противостояние чекистов-масонов-космических рас напомнило мне низкопробный шпионский фэнтези-роман, даже чем-то попанданцами (прости господи) отдавало. Особенно во 2й части перегруженность ненужными деталями и репликами. А вот про иврит в 4й на оборот норм зашло, такие-то тонкие намеки на то, что надо жопу подставить
>напомнило мне низкопробный шпионский фэнтези-роман
Но в целом книгу тоже считаю не очень удачной. Больше скуки в ней чем годноты.
>Больше скуки в ней чем годноты
Угу, прошлый двухтомник более однородный был, было одинаково интересно.
Кстати , ходил на спектакль по "Чапаеву и Пустоте" с Ефремовым. Сидел с фейспалмом, вышел с даблфейспалмом. Зря отдал дофига денег за билеты
Уважаемый сантехник, /b/ в другой стороне. Шли бы вы туда заниматься делами, которые достойны тру-рационала, разумиста и прогрессора XXI века, презирающего рррррретрррррогррррадов.
он наверное просто гомосек.
Как будто это что-то плохое.
Такое же развлечение, как в кино/на концерт сходить, порой очень доставляет, смотря на что ходить.
Мань, на такой троллинг в букаче никто не ведется.
Но речь не о том. Возник вопрос. Вот у Пелевина мультиверс. Все взаимосвязано. Вопрос: как соотносится Burning Bush с тем, что рассказано в Generation П? Ведь Буша ж нет. Или Сему подцепляли к америкосскому аналогу Азадовского? Или че?
>так ведь СКО и ЧиП продают за те же, сука, деньги! 819 рублей, блядь!
Это наверное дорогое Полное собрание сочинений Пелевина, его сейчас Эксмо выпускает. Там есть иллюстрации.
Серьезно? А я увидел цену и даже не пролистал. Но Empire V вроде старого образца, совсем старого. Которое еще в паре с БА оформление - с губами и глазами на красном фоне
>А я увидел цену и даже не пролистал.
Это ПСС в пластиковой упаковке все книги. Значит я что-то путаю.
Вот оно - http://www.labirint.ru/series/31357/
>>Вопрос: как соотносится Burning Bush с тем, что рассказано в Generation П? Ведь Буша ж нет. Или Сему подцепляли к америкосскому аналогу Азадовского? Или че?
Может в нулевые вампиры поменяли дискурс по Ацтланскому календарю и вернули реальных политиков. Или они всегда существовали параллельно - политики и медиа-образы
Cпасибо за разъяснение, Виктор.
это наверное однофамильцы.
а Капустин из 4 не помнил про путешествие в прошлое, точнее в этой новой вселенной такого путешествия не было. Он еще говорит консультанту - что за заболевание что я не узнаю свои вещи. И ему потом консультант говорит - что засекли форматирование вселенных - это как раз то удаление рептилоидов было, но чекисты не могут определить что именно изменилось. И Капустин смотрит на вечное фото из спец.мешка - там круг и треугольник - символ рептилоидов и он его не узнает.
Нет, не однофамильцы. Когда Капустин с американцами говорил, то сказал "с пидарасами не общаюсь", на что они спросили что-то вроде " а как же тот?" (очевидный Крим).
Получается, так и остался в 19 веке вместе с карминниковым и Пугачёвым. А тот, что в 1 и 4 родился в новой вселенной, которая после последнего звонка образовалась. Наверное.
Этот разговор про Крима был до изменения вселенной, а потом уже эта операция сгладилась тем что однофамильцы из 19 века приехали забирать самолет и шпионить.
Но в новой вселенной без рептилоидов и бородачей не было путешествия во времени. Бородачи же дали такие технологии чекистам.
Как они могли остаться в прошлом если они вели себя как военные и шпионы-фотографы, а не как чекисты и американцы, они не помнили про то что они из будущего.
не помнят, т.к. не продолжают с Маркианом прошлых разговоров и не узнают его.
Они же все попросили у золотой рыбки, чтобы она на свое усмотрение... Вот она их и вклинила в это время. А Капустина и Аарона еще и поебатся заставила.
Ну вот я и спрашивал. В новой вселенной новый мог быть. Даже должен быть. Там это пояснялось, что отступления будут не критичны.
Так это уже другой Капустин, помнишь, что там сзади на фотокарточках? "Капустину от Капустина-root."
В пользу твоей версии, может говорить, что Маркиан сказал рыбке что хочет все помнить, вот он и вспомнил в письме про рептилоидов.
Там еще в первой части Крим говорит на собрании что хуцпа Фед Резерва... и к нему обращается слушатель (оказавшийся Капустиным) - говорит "Откуда ты знаешь?" (знаешь про хуСпу он имел в виду). т.е. тот Капустин и Крим жили во вселенной с рептилоидами и хуСпой Фед Резерва?
Про -root я не понял. В смысле знаю что это типа корневого каталога, или админа в линуксе, но как это применить к людям в Мультиверсе не понял.
А хуй его знает. Это собрание как до отправления в прошлое могло быть, так и после.
Имеется ввиду разветвление - root это "оригинал", а из него исходят "подкаталоги"
Гугли рассказ Бунина "Лёгкое дыхание", мастерски написанный образчик невыразимой литературной пошлости "пошлости" в том смысле в каком это слово употреблял Набоков, то есть использования набивших оскомину штампов и банальностей, к примеру можно привести сцену где главную героиню румяную и стройную девочку-гимназистку Таню, что ли, не помню точно имени, вызывает к себе женщина-глава гимназии и далее между ними происходит разговор, в ходе которого выясняется что...
Не буду спойлерить, всё как в индийских фильмах, кароч. Бунин ловко и сноровисто играет на струнах читательской души, заставляя почувствовать светлую грусть и щемящую печаль по поводу безвременной кончины прелестного создания девочки Таниили Оли, которая описана как необыкновенно привлекательная юная самка. Автор не жалеет красок, описывая все эти пушистые волосы, голые коленки, раскрасневшиеся щёки и т.д. и т.п.
Ну если "Нику" читал, то знаешь что главная героиня рассказа погибает, как Таня. Пелевин не забывает добавить деталей, призванных поднять читательскую шишку. Смуглая гибкая спина, вот это вот всё. Точные и тонкие описания природы и погоды, у Бунина создающие нужное читательское настроение, также присутствуют. Ну и так далее. Можешь сам сравнить оба текста и найти ещё кучу параллелей. Добавлю лишь что первые строки "Ники", что-то вроде -"Теперь, когда её лёгкое дыхание навеки растворилось в окружающем мире" и т.д. почти буквально повторяют последние строки бунинского рассказа.
Есть люди-подкаталоги - это люди в разных вселенных мультиверса.
Но кто такой человек-оригинал-рут? Человек же не принадлежит сверхрасе которая может менять мультиверс. Что это за супер-человек такой Капустин-рут?
Я думаю, тот, который появляется во второй части и которого золотая рыбка перераспределила жить в 19-ом веке. Именно он взаимодействовал с бородачами, чтобы победить рептилоидов - когда нет пиздогадин, бородачам это просто не нужно. Рут тут в том смысле, что это оригинал который ДО использования корректора истории, а все получившиеся потом варианты - "подкаталоги"
Увидел только переходный мостик к Снаффу. Когда генерал говорил с главмасонами про звездные войны, а на самом деле про взаимоотношения России - Запада - явственно вставала перед глазами картинка из Снаффа, где, кстати, Уркаиной управляли чекисты.
Похожа, но не то. Я когда последнее слово в Нике прочитал, всё равно не сразу понял, настолько меня Пелевин убедил, что рассказ о девушке. А тут как-то слишком очевидно с само начала.
>А тут как-то слишком очевидно с само начала.
Просто уже ты знал суть, знание про похожесть с Никой - это спойлер.
Потому что ты ватник - пидорашка.
>>431550
>Я думаю, тот, который появляется во второй части и которого золотая рыбка перераспределила жить в 19-ом веке.
Никого рыбка не переопределяла. Тот мир погиб как и все миры с феменистическими рептилоидами, а Маркиан попал в тот мир, где похожий на Капустина человек жил в 19 веке.
>>431540
Капустин-рут - это любой Капустин оставивший другим сообщение через междувселенскую систему сообщений бородачей. В случае книги - это тот, который отправился в прошлое и там погиб вместе со всем миром и пиздорептилиями.
Это твой перформативный конструктор гендерной идентичности, тебе его все равно отрежут твои же госпожи, ибо харрасмент, так что не хвастайся
Но ведь должны быть и более дальние вселенные, где Ч вообще нет, т.е. его родители не встретились или развелись до заведения детей? Может есть вселенные где Римская империя существует в 21 веке и Шумерское государство тоже не исчезло?
Или во всех вселенных мультиверса есть представитель каждого человека живущего в любой взятой отдельной вселенной?
У Пелевина вселенных бесконечно. Поэтому, есть бесконечное количество вселенных где ты есть в том или ином виде и бесконечное количество вселенных, где тебя нет.
>Она ампир в только читала по моему совету.
Да хотел попросить ее придумать стихи про Пелевина, но раз она не знает его особо. Чтобы там всякие вампиры, Иштар, Идиллиум и Виктор Пелевин среди персонажей своих книг присутствовал.
А вот после цукербринов и хранителей такой ломки не было.
Прочитал, очевидно вдохновлённый трюком Пелевина в "Нике" короткий рассказ. Для уровня графомании неплохо.
А тут пришельцы какие-то, массоны, хуцпа, храмлаги. Тьфу ты, господи.
Ну так развитие же, что-то новое. Хуцпы ещё не было. Храмлаг вообще хорошо, для тех кто в теме. Тут аноны обычно ныли по поводу повторов, ты первый кто на новшества жалуется.
А вообще, рассматривать Пелевина в качестве сочинителя Вселенных неверно, считаю. Все романы вполне самостоятельны, кроссотсылки больше для прикола и для внимательных читателей, кто заметит.
вот уж непочатая тема для споров! По мне так Пелевин 90-х похож на Майкла Джексона, а современный - на ранний Хуй Забей
Потому что я не расист и не ватник. А что тебя смущает в моем мнении?
Ну такое, жалуюсь потому, что почитать про то, как гебешники как по нотам всех переиграли, я могу и на телеканале звезда. А про рептилоидов у какого-то академика РАЕН всегда найдется. На крайняк рен тв включу. Я не этого от Пелевина ждал. Эти подьебы хохлов, кукареканья про вымирающие штаты, которых заменят мексы. Я это говнище в по могу посмотреть. Я после смотрителя надеялся что он за ум возьмется, а он про кураторов из чк и гомосексуалистов-бородачей пишет.
> гебешники как по нотам всех переиграли
C иронией же, анон. На канале Пизда совсем другие интонации и подача. А в "Лампе" стёб. Ну разве можно представить себе на госканале, рассказ о там как генералу ФСБ находящемуся на важном задании в астрале, масоны предлагают пожертвовать своей анальной задницей ради достижения неких договорённостей (Подвиг Капустина). Обстёбывает Витя эти архетипы всемогущих чекистов, странно что не всем это заметно.
>про рептилоидов
Ну это общее место же, куда без них родимых-то, рептилоидов наших россиянских? А тем более если речь про масонов, значит и рептилоидам в книге самое место, не всё одним только академикам РАЕН разрабатывать эту благодатную и необъятную тему. Тем более, как оказалось, Олегыч знает по сабжу даже больше, чем некоторые академики РАЕН, про пиздофашистских рептилоидов, например. Как ему было не поделиться секретной инфой с широким кругом читательской общественности?
Правда, в отличие от вышеупомянутых академиков РАЕН, ПВО не только сам не верит в сабж, но и не пытается нас убедить в его существовании. Он работает с актуальными феноменами российского сознания, даже если некоторые из предметов этого сознания нематериальны, иначе сказать-не существуют
>подьебы хохлов
Не заметил, честно. Просто не помню в тексте про хохлов ничего. Может, что и было на периферии текста, напомни что именно, если не трудно.
Ну а так, чому бы их и не подъебать? Чай, не священная корова!
>рептилоидов наших россиянских
>россиянских
Рептилоидов придумал американец или англичанин Дэвид Айк. И он форсит их, из западного интернета уже рептилоиды к нам перекочевали.
Там 2 предложения про хохлов.
Сказал что укры (так и написал) и салафиты выдвинули свой альтернативный проект и что-то дальше.
И потом в 4 части Капустин выходя от Солнца встретил в коридоре масона хохла - с чубом, и в масонском фартуке вышиванке с нелепым узором, похожим на кухонный фартук.
>кукареканья про вымирающие штаты, которых заменят мексы
Ну как бы так и есть, доля испаноговорящего населения в США возросла в несколько раз за последние десятилетия и продолжает увеличиваться. Ну и тем более рождение Маниту Антихриста в СШП, по оперативным данным, ожидается со дня на день. Ну ты понел. Смешивается вымысел и реальность для достижения специфических художественных задач. Когда читатель понимает такие мессаги, он попадает в своеобразный резонанс с автором и испытывает своего рода приятную щекотку.
Ты не тот анон, который Пелевина читает, потому что о нём говорят?
>>431719
Тут как с матрёшками, придуманными в Японии. Гораздо большее распространение они получили в России. То же и с рептилоидами. Предполагаю что во всяких Пиндосиях про них меньше знают. Да и к тому же наши отечественные жидорептилоиды именно на Расеюшку злоумышляют.
Ага, вспомнил. Ну да, совсем вскользь как-то, не сравнить с тем местом, которое хохлы в телеэфире, к примеру занимают.
совместный проект укров и салафитов это хорошо, ей-Б-гу.
>Предполагаю что во всяких Пиндосиях про них меньше знают.
Вовсе нет. На ютубе куча англо-видео с глазами рептилоидов у Обамы и прочих звезд.
Рептилоиды это чисто западный мем, у нас он не такой развитый.
Не знал об этом, анон. Спасибо, что просветил. Я в русскоязычном сегменте преимущественно обитаю. Но у наших-то сермяжных своя специфика, не так ли?
>Но у наших-то сермяжных своя специфика, не так ли?
Не знаю, не интересовался темой рептилоидов, мне они всегда казались чушью.
Специфика такая (не про рептилий) - у нас главный враг в теориях заговора - это масоны, а в США масоны это обычное дело, они широко распространены и поэтому у конспирологов главный враг - это иллюминаты (тоже такое оккультное тайное общество, как у нас масонство).
Я уж про легенды тамплиеров с Великим Ничто не говорю, вы же быдлячая мразь)
>совместный проект укров и салафитов
Пелевин даёт прямую отсылку к твиттеру Д///ИХАД.
Да и вообще что ни страница то отсылка к современным медиа-трендам + чуть более углубленное понимание вопроса, с теми же легендами масонства, каббалой и полит. дискурсом.
О твоей усатой мамаше, не?
Там же объясняется всё.
Не имеет значения что такое Ч. Ч это говно в общем котле неоднородной массы говна. В одной вселенной комок с остренькими отходами называется Ч, и если само название Ч уебать, то сути это не изменит - его место займет другой комок, пусть и не остренький, но в целом на вкус не повлияет, потому что остренькое перейдет в другое место в этой массе.
Ты долбоеб, я тебе говорю не о СМЫСЛЕ, а о том, что книга юмористическая. Но чтобы ШУТКУ понять - надо понимать о чем речь, нужно быть в курсе медийных событий современности. За их природу уже отдельный базар, в котором своя сатира.
Расскажи кто такие бородачи и рептилоиды по твоему и инфа 90% - мы посмеемся, т.к. будем не согласны с твоими домыслами.
Я тебе картинку прикрепил специально. Но в целом, в том и фишка книги, что она как матрёшка складывается из множества смыслов. Вот к чему Крим ссылается, кроме Крыма и либеральной педерастии? И как к этому относится послание на лампе? Это все те медийные смыслы, которые по отдельности представляют одно, но вместе дополняют друг друга совершенно новыми красками и на выходе идет совершенно особенная картина представлений.
Потому мало расставить точки - вот бородачи это собирательный образ патриархальной позиции современных философов-пропагандистов в Евразии, а за феминизм отвечают воинствующие лесбиянки заставляющие своих мужчин переодеваться в девочек и терпеть анальные унижения от фалосозаменителей.
Все-таки и Можайский, симпатизируя бородочам призвал свою Екатерину к подобной содомии. И тут тоже смешно, потому что это сама суть Дугинского Евразийства и вообще суть двуглавого орла. Как ни крути епты!
Не понял что ты хотел сказать.
Дугин там в книги есть - это философ Дупин.
А так ты не сказал кто такие бородачи и рептилоиды.
П Е Л Е В И Н Г Е Н И Й
Л
Г Е Н И Й
В
И
Н
https://twitter.com/dis_monger
Личности типа раса чертей, сверх существ.
Не личности - это понятия "цивилизация" и "вата", ты почему-то в этих понятиях растворил рептилоидов и бородачей, что их можно не учитывать.
Да ИРЛ нет бородачей, но есть противостояние либералов-патриотов, из этого Пелевин придумал книгу, но в книге есть раса бородачей/рептилоидов.
Нет такой расы, хотя бы потому что ни у бородочей, ни у рептилоидов нет биологических тел.
Черти это вовсе отсылка к Розе Мира Андреева, как и храмлаг в некотором смысле.
Опять тут можно понять о чем речь если понимать эти отсылки - каждый смысл дополняет образ.
Сам ты нифига не разбираешься, а строил из себя какого-то понявшего смысл книги.
Если коротко, то смысл книги сводится к тому, что ты простофиля.
Раз бородачи и рептилоиды не кто (не личности), то что это?
Но видимо масоны-зэки чуть чуть не разгадали истинное имя Бога (или одно из), и значит это имя было "хуСпа" (разница в одной букве)?
Хуспа была сила рептилоидов (какая-то энергия прошлой вселенной).
Но как это тогда связано с различием рептилоидов и Великого глаза (или как там Бога называли)?
>Но как это тогда связано с различием рептилоидов и Великого глаза (или как там Бога называли)?
Великий Глаз это вообще основа каббалистической мифологии масонов. Это "Великое Ничто", которое создало "Великое Всё". В момент создания Великое Ничто захотело посмотреть, что получилось в этом Всё, и посмотрело само в себя. По одной из версий оно посмотрело с помощью Глаза, по другой с помощью Зеркала (иногда пирамидального).
В момент Взгляда вспыхнула искра, которую часто ассоциируют с Временем. Короткая вспышка в которой всё и случилось - весь наш мир. И прошлое, и настоящее и будущее, во всех вариациях.
Важный момент в этой истории, что Великое Ничто не может Видеть, даже не смотря на наличие Глаза и Зеркала, потому что Видеть некому, а потому был придуман еще один костыль - насыщение Великого Всё - самим Всем - чем-то вроде душ всех существ, пусть это даже камни, растения или вообще существа другого порядка, не относящиеся к материальному космосу - ангелы, демоны, черти и многие другие.
Эти души (монады) набираются опытом, а после своей миссии уходят назад в Великое Ничто. Так оно видит, через чужой опыт.
Хотя сам сейчас вспомнил про медаль РИ, там было написано "Не нам, не нам, а имени твоему" и на другой стороне медали масонская пирамида.
Погуглил про это инфу - текст из Псалтыри.
Еще это девиз Тамплиеров оказывается.
Может рептилоиды властвовали через имя Бога?
Но в книге написано что хуспа это энергия прошлой вселенно до большого взрыва, и эта энергия сама подчиняет себе существ, и подчинила рептилоидов и через них начала влиять на мир.
>Еще это девиз Тамплиеров оказывается.
А теперь можешь погуглить Легенды Тамплиеров, Никитина.
Это три тома исследований на базе секретных архивов спецслужб СССР о деятельности масонских лож начала и середины 20 века.
Вся основная мифология взята, во многом, именно оттуда.
Помимо мифологической части, которая приводится в третьем томе, там много того, что напоминает часть "Храмлаг" - о гонениях, заключениях и внутренней "кухне" тамплиеров. Вплоть до фамилий, кто кого сдал, за что и т.д.
1) Евреев не гнали они сами ушли, речь про храм, в каббале это храм в в душе человека смена эгоизма на альтруизм.
Бывший каббалист-кун.
>в каббале это храм в в душе человека смена эгоизма на альтруизм
Какой стыдливый примитив. Ты из подъездной подпивасной каббалы ушел в йогу к кришнаитам?
Если даже близко не представляете, то эта книга не для вас, и нечего ныть, что вы ничего не понимаете.
Я написал официальную позицию раввина, а мои личные интересы тебя не касаются.
Так это был главный и единственный продолжатель традиций а именно Лайтман, так что это имеет главное значение.
>Евреев не гнали они сами ушли,
Из Египта? Так по Библии фараон их хотел оставить, поэтому ему были казни египетские.
> речь про храм, в каббале это храм в в душе человека смена эгоизма на альтруизм.
Всегда меня удивляет, что масоны кабалисты такие добре по намериниям, хотят осчастливить человечестно, но почему-то Запад держит в нищите и страданиях остальной мир - т.е. нет никакой доброй воли у масонов.
Или она есть только для ближних, а остальные профаны - это и не люди вовсе.
>Бывший каббалист-кун.
Еврей? Есть доля русской крови?
Каббала трактует библию не как историю а как путь к становлению альтруизма(как сам факт этого возможного события), исторически это было но в контексте неких сюжетов которые говорят не о людях и событиях а о желании к исправлению.
Причем тут запад и каббала? Каббала дает знание как прийти к пониманию, я совсем согласен но стать человеком очень трудно.
Нет я русский, просто интересовался как получить стабильное удовлетворению жизнью.
Лал как ты угадал малыш, подставляй сраку, щас учить тебя буду.
А почему бывший каббалист, отошел это этого учений?
Что не устроило в каббале?
Лайтмана вроде считают не тру каббалистом, а у тебя какое мнение?
>Дугин
Там в Лампе мафусаила была отсылка к Константину Крылову.
Была в отрывке на сайте. Но в электронном файле у пиратов уже была искажена отсылка, до неузнавания.
Отсылка - это некий уникальный графический символ, который К.Крылов часто оставляет в своих постах.
Почитал твои посты ниже.
Ну и чушь ты там понаписывал, аж уши вянут.
Сам ничегошеньки не понял, а строишь из себя не пойми что. Впрочем, так всегда.
Смешно читать эзотерические рассуждения человека их всегда смешно читать, когда пишущий в них всерьез верит, который не умеет ставить запятые и согласовывать слова, и делает другие ошибки.
И?
Тебе что ли платят за накрученные просмотры? Тебе тогда лучше на другую доску, здесь человекопоток низкий.
>Евреев не гнали они сами ушли,
Если речь об изгнании евреев, то очевидно имеется в виду не исход из Египта, а принудительное выселение евреев с территории Палестины римлянами в 70-е и 130-е годы н. э, Храм тогда же был разрушен.
>Запад держит в нищите и страданиях остальной мир
Ну если насчёт нишИты, гугли объёмы финансовой помощи США и ЕС странам Африки и Ближнего Востока, например. Если умеешь представлять себе большие числа, тебя ждёт много удивительного.
Это у вашего Пелевина так в книге написано, или этот парень выдумал эту хуйню?
1) Треугольник с глазом имеет генеалогические корни не в пирамидальной структуре, а в... Циркуле, блядь
2) Глаз имеет генеалогические корни с... Иисусом, Недреманным Оком
3) В совокупности и глаз, и циркуль означают то, что дало меру вещам, определило их форму, разграничило и спроектировало. Великий архитектор в этом случае не полностью тождественен авраимическому Богу, но может пересекаться с ним в определённых моментах. Он ближе к Логосу и Богу-Сыну, т.е. тому, кто дал имена всем вещам.
Мож христуны у кого позаимствовали этот глаз? Так-то у них учение чуть менее чем полностью из копипасты состоит.
Дугин особого отношения не имеет, только как частный феномен, на мой взгляд, борьба двух миров, а именно либерально-западного и традиционалистски-местечкового и это излюбленная тема России с 18 века по-моему, только почвенники успели превратится в чекистов, а затем в наш неоцаризм или как ещё это назвать, хер знает.
Первая часть - самая кислая, каламбуры уровня петух не человек, деревянный язык и экономдискурс, хотя в общем неплохо. Что-то уровня Бэтман Аполло.
Вторая часть - начало как в романе 19 века, и все переходит в дичайший китч уровня самых хуевых фильмов про инопланетян. Очень забавно, периодически перерастает в классическую пелевинскую наркоманию. Лучше чем первая часть.
Третья оказалась самой занятной, идея ссылки масонов в концлагерь где они продолжают великое делание и перекрестные смыслы масонской и воровской символики показалась наиболее незаезженной.
Четвёртая опять напомнила Аполло.
В общем и целом, книга показалась хорошей. Витёк показал, что есть ещё порох. Лучшая со времён снаффа. Что-то уровня вампира, но чуть похуже. Из-за большой эклектики наверно.
Там гораздо больше чем два упоминания. "В Украине на подвале", и Капустин говорит, что некоторые чесночные братушки оборзели. Мне этой политоты на бытовом уровне хватает.
>>431725
Ну, без обид, я за Уралом живу, и ваши, простите великодушно, кукареканья, про скорое вымирание штатов еще с 87 года слушаю. А вот плачевные тенденции наблюдаю. В том числе и связанные с демографией, от чего вдвойне смешней про вымирание становится слушать. Но вам из ДС-ов всяко виднее конечно. А Пелевина я читал еще когда он в журналах публиковался.
В сущности, треугольник с глазом/циркуль с буквой G восходит к древнеегипетскому Уаджету, который суть то же самое, он отображает пропорциональность вселенной и размерность её исходя из базовых совокупных зависимостей. Но не просто зависимостей, а зависимостей внутри человеческого бытия - человеческого взгляда. Я бы не сказал что СПИЗДИЛИ, просто нужно понимать ТРАДИЦИЮ.
К слову сказать, один из символов Уаджета - огненная змея. Треугольник из которого исходит свет - тоже символизирует огонь, а глаз, который ассоциируется с Иисусом - в данном контексте можно параллелить с Уаджетом. Дело даже не в этом, а в том, что на глубинном уровне Мессия ассоциируется со змеем. Т.е. символ Уаджета - огненная змея, а Машиах (Иисус) - имеет близость с Нагашем, змеем. На одних гравюрах изображается распятый змей, так же гематрически слово "машиах" близко к "нагашу", т.е. имеют одинаковый числовой код.
Я как раз на тему близкую к этой пишу статью
>а Машиах (Иисус) - имеет близость с Нагашем, змеем.
Это в масонской масонской традиции, называть Иисуса Машиахом? И глаз - это глаз Иисуса?
В любой традиции, если ты не саентолог конечно, принято считать Иисуса тем самым Мессией. Просто евреи его не приняли, но для нас он - Помазанник.
>И глаз - это глаз Иисуса
Имеет связь с ним, да.
Уаджет => Недреманное Око => Масонский глаз.
Сам Иисус - суть логос в данном случае или тот, кто определил вещь и назвал её по имени ("В начале было слово"). Бог-сын и тот, кто дал имя отцу (Согласно гностической традиции). Я выше скинул картинку, где Иисус так же размеряет мир своим циркулем, т.е. даёт ему меру и определяет формы.
Но как я уже сказал, Великий Архитектор может как пересекаться с авраимическим Богом, так и нет. Насколько я знаю, они считают что Архитектор дал меру вещам, т.е. создал часовню и ушёл, а она без него работает. Потом он вернётся, а вообще не стоит вскрывать эту тему.
Т.е. можно делать параллели и понимать некоторые связи с Иудаизмом/Христианством в плане символов, но вообще-то они могут несколько иначе воспринимать Бога.
>Это у вашего Пелевина так в книге написано, или этот парень выдумал эту хуйню?
Это мифология масонов на которую ссылается Пелевин.
Ясно, т.е. нассал в уши, а кто-то поверил фантазёру. Наверное это рендодебил, по слогу заметно. Вообще в подобном фантазёрстве нет ничего плохого, прёт Пелевина, вот и выдумывает. Я бы тоже повыдумывал, за кеш то чего не повыдумывать. Великое, кхе, ничто.
Вообще никогда им особо не интересовался, лет пять назад моя одногруппница типа такая: Гай, Гуй, Пелевин. А она такая рыжая бестия, значит, экстравертка, мы с ней всегда на ножах были. Сложные отношения короче. Я ей говорю:
- Пелевин говно.
А я его и не читал вовсе. Короче она мне пояснила за то что он сложный философский писатель буддист, с тех пор считаю что Пелевин - для не таких как все рыжих девушек экстраверток. Люблю предубеждения.
Подрыв через 1... 2... 3...
>Пелевин - для не таких как все рыжих девушек экстраверток
Но я темноволосый парень интраверт, не такой как все, тут чек. Держи подрыв)
> без обид
Без обид, я в Сибири живу например, и
>про скорое вымирание штатов
тоже с 80-х слышу, даже с начала 80-х, говорилось тогда больше о "загнивании" США, я был совсем маленький тогда, но помню. Потому что говорилось об этом по ЦТВ очень часто, и про ничем не обеспеченную бумажку доллар, от которого вот-вот откажутся тоже. Потом был перерыв в 90-х, и вот опять.
>В любой традиции, если ты не саентолог конечно, принято считать Иисуса тем самым Мессией. Просто евреи его не приняли, но для нас он - Помазанник.
Необязательно. Эвола, например, считает, что христианство примазалось к традиции. И вообще, та же египетская традиция была когда Иисуса ещё в проекте не было. То есть традиция значительно древнее христианства как такового.
А за уши притянуть можно все что угодно, не стоит забывать что Машиах это самоназвание Иисуса, что, на мой взгляд, выглядит довольно комично, так как среда, для которой понятие Машиах было истоком, непосредственной традицией, его отторгнула. Так что это субъективное суждение, традиционность и центризм личности Иисуса не вызывает сомнений только в истории Европы, если же мерить общей хронологией (историей народов), а так же преемственностью к первоисточнику(традиция евреев, закон), то это секта и ересь как она есть.
Котя конечно это просто размышления, в контексте масонства, где все христиане, вполне можно принять этот концепт, но мне трактовочка пелевина где глаз - это Бог как бытие больше нравится. И с каббалой соотноситься.
Так традиция - это совокупность всего, и естественно если я говорю об Уаджете, я подразумеваю что Уаджет древнее чем Иисус. Но надо понимать линию что идёт от египта до того же Иисуса/Магомета. Короче не надо очевидные вещи с таким умным видом залечивать.
>но мне трактовочка пелевина где глаз - это Бог как бытие больше нравится. И с каббалой соотноситься.
Судя по тому что я прочитал - она ни с чем никак не соотносится и не подтверждается ничем, кроме слов самого Пелевина. Я же на каждое утверждение даю пруф.
Вот мол Уаджет, вот Недреманное Око. И я ещё сдерживаю себя в плане провокационных гипотез и придерживаюсь фактов. А выдумать какую то хуйню про монады это каждый шизоид умеет.
Короче говоря, ни с какими традициями тот бред про монады не соотносится, вопрос закрыт. Пелевин увидел треугольник, увидел глаз - навыдумывал от себя трактовку, всё.
То что всё вокруг "пустота" - это восточная тема в основном, примешивать её к масонству - верх глупости. Масонство само по себе о том, что мир вокруг подчинён Замыслу. И сами Масоны - инструмент этого замысла.
А "Великое ничто" - это совершенно другая традиция, нужно быть полным профаном чтобы этого не понимать. Пошлятина, короче говоря.
Ты просто тупенький. Сложно нагуглить Легенды тамплиеров, собранные по материалам следственных дел из архива ОГПУ—НКВД—МГБ и других достоверных источников?
Сам "храмлаг" во многом пересказывает (с юмором) некоторые моменты из этих архивов.
В мифологической части (третий том) как раз легенда о Великом Ничто и приводится.
>Сложно нагуглить Легенды тамплиеров
Читал я эту ересь, естественно. Помню там про то что у Христа был двойник, одна из ересей которые были ещё в 1-2 веке нашей эры, забавная вещь.
Но я не об этом, а о том что эта трактовка пирамиды с глазом есть фантазия, как бы пелевенофагам не хотелось обратного. Трактовок может быть несколько, очевидна связь с троицей, очевидна связь с циркулем, можно проследить связь с Уаджетом - но никакой связи с тем, что глаз смотря в себя через зеркало создаёт искру и т.д. и т.п. - нет, это уже фантазия. В целом, чтобы понять хотя бы космогонию Гностиков на нормальном уровне, нужно очень много времени. Один из центральных символов космогонии тамплиеров это золотая лестница - которая суть иная модель эманации, восходящая к Платону.
Но если с точки зрения Буддизма то, что всё вокруг пустота есть принцип, согласно которому ничего кроме пустоты нет, то если мы посмотрим на идеализм, то то что всё вокруг иллюзия значит лишь то, что есть высшая реальность по отношению к нам. Это разные вещи. Т.е. с точки зрения западного идеализма мы живём в тени отбрасываемой реальным объектом, а с точки зрения буддистов - всё вокруг буквально нереально. Хотя я не особо интересуюсь восточной философией, поэтому могу накосячить, но в общих чертах суть такая.
Причём, я же не говорю что это ПЛОХО. Я же говорю, если Пелевина прёт - почему бы и нет, хорошо когда человек успешен в том, что ему нравится.
Начинайте изучать всю эту хуйню с Валентина лучше, как нормальные пацаны, а не с Пелевина
>Судя по тому что я прочитал - она ни с чем никак не соотносится и не подтверждается ничем, кроме слов самого Пелевина. Я же на каждое утверждение даю пруф.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ein_Sof
Если кратко, то эйн соф - это бесконечность Бога.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ohr
В популярной каббале акт творения выглядит так: сперва было эйн - ничто, затем эйн соф - бесконечность (бог), а затем эйн соф аур - бесконечный свет (проявление Бога). Вот на это Пелевин и ссылается, что вполне прекрасно соотносится и с его философией и буддизмом и с каббалой как таковой (в её популярной форме). В книге естественно ссылки не только на масонов приводятся.
Так есть трактовки и христианской космогонии в русле того, что до проявления воли Господа была пустота. Вроде и в Исламе тоже до сотворения была пустота.
Но пустота там не поставлена в центр космогонии. У тамплиеров была пустота, но я помню что у них был ещё и Хаос и Логос.
Логос - это вообще отличительная черта западной философии, если мы на его место ставим Пустоту - то это уже совершенно другой "Жанр".
Да, там может быть и хаос, и падение - но всегда присутствует стремление к порядку и возвращению к чистоте и первозданности, а не к пустоте как в случае с Б.
Ты не читал эту обсуждаемую ИТТ книгу, а зачем-то вступил в разговор.
Про Великое Ничто и взгляд ее в себя у анона выше - этого у Пелевина нет, это анон сам придумал. Да немного похоже на мысли Пелевина.
Вот что Пелевин писал в Лампе Мафусаила про Всевидящий глаз:
– Хорошо, – сказал я вдумчиво. – Миром управляют финансисты. Финансистами управляют масоны. Масонами управляют рептилоиды. А кто управляет рептилоидами?
– Управляет ими, – Капустин поднял указательный палец, – Абсолютное Присутствие, или Всевидящий Глаз. И не только ими. Всеми другими космическими расами тоже.
– Вы не про Господа Бога, часом, говорите?
– Господь Бог – это религиозное название, – ответил Капустин. – А Всевидящий Глаз – оперативное.
– А в чем разница? – спросил я.
– Что такое Бог в религиозном смысле, мы не беремся судить, – сказал Капустин и как-то по-чиновничьи перекрестился. – Тут много разных мнений. А в оперативном смысле это нейтральная и всесильная непостижимая сущность, которая никому не дает на себя смотреть, а сама видит все. Обычным людям про нее ничего не известно. Но чекисты по своим каналам получают кое-какие сведения. И масоны, конечно, тоже.
– И какие же сведения приходят по вашим каналам?
– Мне объясняли, – ответил Капустин, – что это как бы огромное око. Оно подобно бесконечной сфере и совпадает со всем космосом. Этот Глаз наблюдает все существующее – и благодаря этому оно существует, так как бытие мира заключается именно в том, что Глаз его видит. Все формы возникают в нем и в нем же растворяются, и не имеют никакого отдельного от него существования. Но слова «глаз» и «видеть» – это всего лишь сравнения. Это не животное физическое видение, как у нас с вами. Это как бы, – Капустин пошевелил пальцами в воздухе, – такое особое прямое восприятие, нам с вами недоступное. Оно же есть и творение.
– А мозг у этого Глаза имеется? – спросил я.
– Вот в том-то все и дело. Глаз все видит, но при этом не осознает того, что видит, потому что сам по себе есть просто виденье. Поэтому ему нужны разные космические народы и расы – чтобы за него все осознавать и как бы объяснять ему, что происходит. То есть эти народы и расы, конечно, ничего Глазу специально не объясняют. Но когда они что-то для себя понимают, Глаз это видит и как бы понимает вместе с ними…
– Примерно как с пищеварением, – вмешался Карманников. – Вроде принято считать, что им занимается кишечник, но на самом деле все делают живущие там бактерии, а кишка просто впитывает продукты их деятельности. Вот и Всевидящий Глаз не столько сам осознает, сколько впитывает наше осознание. Вернее, его просматривает.
– Как же этот Глаз всем командует, если сам ничего не осознает? – спросил я.
– Как же не осознает, – ответил Карманников. – Наверно, я объясняю неправильно. Наоборот, в каждом существе все понимает и чувствует именно он сам – больше просто некому. И через это он видит все и вся, причем сразу со всех сторон, как эдакий Лев Толстой. Но сам он выше сознания, так нам консультанты объясняют. Сложная тема, в общем.
– Да, сложная, – согласился Капустин. – Но в практическом оперативном смысле это неважно. Важно то, что все в космосе этому Глазу подчиняются и служат. И при этом пытаются его надурить. А его, похоже, это развлекает – и для того он весь космос и создает. Меня, вас, вот эту тряпку на полу и так далее. Ничего другого про него никто понять не может.
– Глаз лично всем правит?
– Нет, – ответил Капустин, – он вообще не правит. Он скорее разруливает.
– А в чем разница?
– Ну, – сказал Капустин, – как вам объяснить… Править – это работать кучером. А разруливать – это объяснять съезду кучеров, куда можно поворачивать, а куда нельзя. Глаз решает, как будет развиваться история. Контролирует перекрестки. И пойти против него без его попущения никто не может при всем желании, потому что он всех и каждого видит снаружи и изнутри – и создает не только все племена, какие есть во Вселенной, но, если разобраться, даже и всякую мысль в наших головах.
Ты не читал эту обсуждаемую ИТТ книгу, а зачем-то вступил в разговор.
Про Великое Ничто и взгляд ее в себя у анона выше - этого у Пелевина нет, это анон сам придумал. Да немного похоже на мысли Пелевина.
Вот что Пелевин писал в Лампе Мафусаила про Всевидящий глаз:
– Хорошо, – сказал я вдумчиво. – Миром управляют финансисты. Финансистами управляют масоны. Масонами управляют рептилоиды. А кто управляет рептилоидами?
– Управляет ими, – Капустин поднял указательный палец, – Абсолютное Присутствие, или Всевидящий Глаз. И не только ими. Всеми другими космическими расами тоже.
– Вы не про Господа Бога, часом, говорите?
– Господь Бог – это религиозное название, – ответил Капустин. – А Всевидящий Глаз – оперативное.
– А в чем разница? – спросил я.
– Что такое Бог в религиозном смысле, мы не беремся судить, – сказал Капустин и как-то по-чиновничьи перекрестился. – Тут много разных мнений. А в оперативном смысле это нейтральная и всесильная непостижимая сущность, которая никому не дает на себя смотреть, а сама видит все. Обычным людям про нее ничего не известно. Но чекисты по своим каналам получают кое-какие сведения. И масоны, конечно, тоже.
– И какие же сведения приходят по вашим каналам?
– Мне объясняли, – ответил Капустин, – что это как бы огромное око. Оно подобно бесконечной сфере и совпадает со всем космосом. Этот Глаз наблюдает все существующее – и благодаря этому оно существует, так как бытие мира заключается именно в том, что Глаз его видит. Все формы возникают в нем и в нем же растворяются, и не имеют никакого отдельного от него существования. Но слова «глаз» и «видеть» – это всего лишь сравнения. Это не животное физическое видение, как у нас с вами. Это как бы, – Капустин пошевелил пальцами в воздухе, – такое особое прямое восприятие, нам с вами недоступное. Оно же есть и творение.
– А мозг у этого Глаза имеется? – спросил я.
– Вот в том-то все и дело. Глаз все видит, но при этом не осознает того, что видит, потому что сам по себе есть просто виденье. Поэтому ему нужны разные космические народы и расы – чтобы за него все осознавать и как бы объяснять ему, что происходит. То есть эти народы и расы, конечно, ничего Глазу специально не объясняют. Но когда они что-то для себя понимают, Глаз это видит и как бы понимает вместе с ними…
– Примерно как с пищеварением, – вмешался Карманников. – Вроде принято считать, что им занимается кишечник, но на самом деле все делают живущие там бактерии, а кишка просто впитывает продукты их деятельности. Вот и Всевидящий Глаз не столько сам осознает, сколько впитывает наше осознание. Вернее, его просматривает.
– Как же этот Глаз всем командует, если сам ничего не осознает? – спросил я.
– Как же не осознает, – ответил Карманников. – Наверно, я объясняю неправильно. Наоборот, в каждом существе все понимает и чувствует именно он сам – больше просто некому. И через это он видит все и вся, причем сразу со всех сторон, как эдакий Лев Толстой. Но сам он выше сознания, так нам консультанты объясняют. Сложная тема, в общем.
– Да, сложная, – согласился Капустин. – Но в практическом оперативном смысле это неважно. Важно то, что все в космосе этому Глазу подчиняются и служат. И при этом пытаются его надурить. А его, похоже, это развлекает – и для того он весь космос и создает. Меня, вас, вот эту тряпку на полу и так далее. Ничего другого про него никто понять не может.
– Глаз лично всем правит?
– Нет, – ответил Капустин, – он вообще не правит. Он скорее разруливает.
– А в чем разница?
– Ну, – сказал Капустин, – как вам объяснить… Править – это работать кучером. А разруливать – это объяснять съезду кучеров, куда можно поворачивать, а куда нельзя. Глаз решает, как будет развиваться история. Контролирует перекрестки. И пойти против него без его попущения никто не может при всем желании, потому что он всех и каждого видит снаружи и изнутри – и создает не только все племена, какие есть во Вселенной, но, если разобраться, даже и всякую мысль в наших головах.
Так я изначально и спросил, придумал ли это аноним сам, или это у Пелевина в книге так, потому что изначально подумал, что это фантазёрство. Аноним сказал мне, что так у Пелевина в книге. А против Пелевина я ничего не имею, повторяюсь, он успешный человек.
Судя по тому что написано это открытый индивидуализм + чуть чуть восточной метафизики.
Ну и вообще, я написал больше для того чтобы рассказать про этот треугольник, уаджет, циркуль и глаз
>Ну и вообще, я написал больше для того чтобы рассказать про этот треугольник, уаджет, циркуль и глаз
Интересно было прочитать.
А ты сам все эти масонства и циркули изучал или в каких-то институтах или обществах состоишь и это с коллегами обсуждал?
Ты говорил еще, что статью какую-то пишешь про масонов. Это научная или журналистская статья?
https://2ch.hk/bo/res/431938.html (М)
https://2ch.hk/bo/res/431938.html (М)
https://2ch.hk/bo/res/431938.html (М)
https://2ch.hk/bo/res/431938.html (М)
https://2ch.hk/bo/res/431938.html (М)
Перекат выше >>431937
с ОСКОРБИТЕЛЬНОЙ шапкой в адрес Пелевина!
>А ты сам все эти масонства и циркули изучал
Знать эту хуйню - это не большое дело, я считаю. И это не изучение, вот тот же Головин - он был большим специалистом, в отношении таких личностей можно говорить, что они что-то изучали. А если говорить о букаче, то тут просто выёбываются, какое изучение может быть.
Вот придёт какой нибудь разбирающийся в религии и пропишет мне в ебасос, как уже случалось.
>Ты говорил еще, что статью какую-то пишешь про масонов
Не про масонов, про Эдемский сад. У нас тут был диалог с православными на тему грехопадения, мы с ними несколько разошлись, но излагать там свою версию событий я не мог - слишком она специфическая.
Короче статья не научная и не журналистская, в ней есть фирменные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА и РАССУЖДЕНИЯ уровня выводов dog=god, конспирологическая логика и философия.
Мод, я короче создам тред по Гностицизму, и потом в него так ТОНЕНЬКО вброшу свою статью, ты не против, да?
>Мод, я короче создам тред по Гностицизму, и потом в него так ТОНЕНЬКО вброшу свою статью, ты не против, да?
Я не мод, но лучше создать тред про книги художку и нехудожку про гностицизм. Может в ОП посте написать небольшой разбор какой-нибудь гностической книги.
>>Логос
>>дал имя вещам
ну и пелевинд говорит, что ничего, кроме слов нету, так что нет тут противоречия
Это копия, сохраненная 21 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.