Это копия, сохраненная 4 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
А давай посмотрим. Открываем топ книг про впопуданцев по версии любителей.
Первый пик. Константин Муравьёв, популярный российский фантаст. Стал известен благодаря серии "Живучий". А вот аннотация другой серии "Технарь":
>Сегодня ты обычный студент. И собираешься на лето отправиться в родной город, чтобы пройти там обычную практику. А завтра ты уже оказываешься дикарем с отсталой планеты, который вынужден искать свое место среди далеких звезд. И непонятно, удастся ли тебе когда-нибудь в будущем увидеть своих родных, ведь никто не может ответить на такой простой вопрос: а откуда ты родом? Ты не спецназовец, не супергерой. Ты бывший студент захолустного технического вуза. Но даже в таком, как ты, есть стальной стержень, который не позволит тебе сдаться и упасть духом. И хоть сейчас ты всего лишь «технарь», обслуживающий персонал самого невысокого уровня, – это не конец, а лишь начало твоего пути. Пути, ведущего к звездам. Пути того, кто стал многим известен под позывным «Технарь».
Пик 2. Игорь Дравин. Среди попуданцев - человек большой величины! Аннотация начала цикла "чужой":
>Заснув с бутылкой водки в Москве, просыпается Влад в храме неизвестного мира. Получив подтверждение о своей непричастности ко злу от местного настоятеля, Влад выпущен в новый мир с предложением устраиваться как получится. Хорошо еще, что вложили в голову знания местного языка и попросили на первое время местного трактирщика Матвея присмотреть за Владом.
3. Александр Мазин. Это уже классика, ребята. Литературы. Гиперкомпенсации.
>Сергей Духарев — бывший десантник — и не думал, что обычная вечеринка с друзьями закончится для него в десятом веке.
>Русь. В Киеве — князь Игорь. В Полоцке — князь Рогволт. С севера просачиваются викинги, с юга напирают кочевники-печенеги. Время становления земли русской. Время перемен. Для Руси и для Сереги Духарева. Чужак и оболтус, избалованный цивилизацией, неожиданно проявляет настоящий мужской характер. Мир жестокий и беспощадный стал Сереге родным, в котором он по-настоящему ощутил вкус к жизни и обрел любимую женщину, друзей и даже родных.
>Сначала никто, потом скоморох, и, наконец, воин, завоевавший уважение варягов и ставший одним из них. Равным среди сильных.
И, конечно, Маэстро. Великий и лучший. Автор цикла про студента-блондина, который овладевает всеми видами магии, раздаёт пиздюлей всем фракциям его карты homm, играет на гитаре и ебёт всё, что шевелится. Глушановский!
>Увлечение магией в нашем, не приспособленном для колдовства мире, может завести далеко. Очень далеко! Прямо таки в мир иной. Как в буквальном, так и в фигуральном смысле. Магия может помочь воскреснуть после нелепой гибели, познакомить с прекрасной богиней огня, дать в дар могучее тело демона. Но в этой жизни за все надо платить. И некоторые дары, несмотря на несомненную полезность, бывают отнюдь не безобидны
А давай посмотрим. Открываем топ книг про впопуданцев по версии любителей.
Первый пик. Константин Муравьёв, популярный российский фантаст. Стал известен благодаря серии "Живучий". А вот аннотация другой серии "Технарь":
>Сегодня ты обычный студент. И собираешься на лето отправиться в родной город, чтобы пройти там обычную практику. А завтра ты уже оказываешься дикарем с отсталой планеты, который вынужден искать свое место среди далеких звезд. И непонятно, удастся ли тебе когда-нибудь в будущем увидеть своих родных, ведь никто не может ответить на такой простой вопрос: а откуда ты родом? Ты не спецназовец, не супергерой. Ты бывший студент захолустного технического вуза. Но даже в таком, как ты, есть стальной стержень, который не позволит тебе сдаться и упасть духом. И хоть сейчас ты всего лишь «технарь», обслуживающий персонал самого невысокого уровня, – это не конец, а лишь начало твоего пути. Пути, ведущего к звездам. Пути того, кто стал многим известен под позывным «Технарь».
Пик 2. Игорь Дравин. Среди попуданцев - человек большой величины! Аннотация начала цикла "чужой":
>Заснув с бутылкой водки в Москве, просыпается Влад в храме неизвестного мира. Получив подтверждение о своей непричастности ко злу от местного настоятеля, Влад выпущен в новый мир с предложением устраиваться как получится. Хорошо еще, что вложили в голову знания местного языка и попросили на первое время местного трактирщика Матвея присмотреть за Владом.
3. Александр Мазин. Это уже классика, ребята. Литературы. Гиперкомпенсации.
>Сергей Духарев — бывший десантник — и не думал, что обычная вечеринка с друзьями закончится для него в десятом веке.
>Русь. В Киеве — князь Игорь. В Полоцке — князь Рогволт. С севера просачиваются викинги, с юга напирают кочевники-печенеги. Время становления земли русской. Время перемен. Для Руси и для Сереги Духарева. Чужак и оболтус, избалованный цивилизацией, неожиданно проявляет настоящий мужской характер. Мир жестокий и беспощадный стал Сереге родным, в котором он по-настоящему ощутил вкус к жизни и обрел любимую женщину, друзей и даже родных.
>Сначала никто, потом скоморох, и, наконец, воин, завоевавший уважение варягов и ставший одним из них. Равным среди сильных.
И, конечно, Маэстро. Великий и лучший. Автор цикла про студента-блондина, который овладевает всеми видами магии, раздаёт пиздюлей всем фракциям его карты homm, играет на гитаре и ебёт всё, что шевелится. Глушановский!
>Увлечение магией в нашем, не приспособленном для колдовства мире, может завести далеко. Очень далеко! Прямо таки в мир иной. Как в буквальном, так и в фигуральном смысле. Магия может помочь воскреснуть после нелепой гибели, познакомить с прекрасной богиней огня, дать в дар могучее тело демона. Но в этой жизни за все надо платить. И некоторые дары, несмотря на несомненную полезность, бывают отнюдь не безобидны
Почему ЧГ и озон отдают такую книгу по цене меньше доллара? Хотят избавиться от тиража?
>Открываем топ книг про впопуданцев по версии любителей
Ну хуй знает, ты надергал самых всратых, а на самом деле люди самые разные. И на Фантлабе нерепрезентативная выборка, подобная литература это прежде всего "Самиздат".
>овладевает всеми видами магии, раздаёт пиздюлей всем фракциям его карты homm, играет на гитаре и ебёт всё, что шевелится
Как что-то плохое. Ты же не обвиняешь игрунов в видеоигры, что они ГИПЕРКОМПЕНСИРУЮТ с помощью брутального водопроводчика, устраивающего геноцид грибов и черепах?
> Ну хуй знает, ты надергал самых всратых, а на самом деле люди самые разные. И на Фантлабе нерепрезентативная выборка, подобная литература это прежде всего "Самиздат".
Я наугад взял самых известных, уже известных. Сам только Глушана и читал, вспомнил о нём и обзмеился.
> Как что-то плохое. Ты же не обвиняешь игрунов в видеоигры, что они ГИПЕРКОМПЕНСИРУЮТ с помощью брутального водопроводчика, устраивающего геноцид грибов и черепах?
Да я и не говорю, что плохое, я лоллирую. К литературе это не имеет никакого отношения. В конце концов, игрун - потребитель, а тут авторство. Даже игори имеют градацию качества.
>К литературе это не имеет никакого отношения.
Кек. Приключенческая литература вроде Дюма, Сабатини, Корнуэлла и прочих пересов-реверте и тоже не имеет?
Они не такие убогие, поэтому и остались потомкам, в отличие от многих произведений современников. Ты сабж-то читал?
Смищно. А попаданцев?
Житейские воззрения кота Мурра - Гофман
Синяя птица - Метерлинк
Эвмесвиль - Юнгер
Сады и дороги - Юнгер
Излучения - Юнгер
Семьдесят минуло... (том первый, 1965-1970, хер где найдёшь) - Юнгер
>К литературе это не имеет никакого отношения.
Хочешь сказать произведения Герберта Уэллса и Марка Твена не имеют отношения к литературе?
Это бук24? Чето в последнее время много форсят его, так-то я и сам так въебал заказик под 70% скидон, но в отрыве от нее - как магазин, дешевле лабы с максимальной скидкой?
Почти всё - да. Из магазина покупал только Гёльдерлина, Рильке, Андерсона и Гелиополь.
>>84216
Замечу, что перевод Гёльдерлина - просто пиздец какой хуёвый. "Гёльдерлин 3д" - это переводы какой-то женщины из ЖЖ (предполагаю, потому и оформление книги такое мощное), второй - тоже нечто подобное. Я бы руки отрывал людям, которые переводят поэтов не соблюдая ни ритм, ни рифму, а просто прозой в столбцах. Если не умеешь - не берись. С другой стороны от 21 века с мёртвыми поэтами и поэзией другого ждать не приходится, а потому повторять опыт приобретения переводов поэтов из 21 века я повторять больше не намерен. Читать просто катастрофически трудно, иногда перечитываешь не то, что стих, а четверостишие или вообще строку по 3-4 раза, чтобы понять и её, и почему она тут стоит, и к чему она ведёт, и так далее.
Когда дойду до блока поэзии и снова возьмусь за Гёльдерлина - буду покупать с рук том его переводов советских времён, я гуглил, и там хотя бы рифму соблюдают, и в переводчиках есть такие люди, как Микушевич.
Дюма - сраный графоман, срал кирпичами, лишь бы денег выжать, ибо платили ему построчно. Прямо как индустким программистам, которые огромные тонны кода в прогу запихивают, чтобы побольше денег выкачать с заказчика. А остальные приключенцы, не были такими убогими. Всех этих попаданцев пишут по 1 сценарию ctrl + c, сtrl + v, будто их на конвейере придумывают. Тем более, что во времена Дюмы, Сабатини и прочих, грязная чернь вроде нас читать не умела, а посему писались работы, для образованных людей, вкусам которых трудно угодить, которые могли читать Вергилия в оригинале, поэтому сраным гавном второсортным, их трудно было зацепить. А в век черни и массовой культуры, когда современное быдло, даже на своем языке толком читать не умеет и язык пушкина для них сложен и непонятен, то такое гавно про поподанцев, фентези и прочего будет популярно, ибо большее - быдло трудно усвоить.
>Тем более, что во времена Дюмы, Сабатини и прочих, грязная чернь вроде нас читать не умела
Ещё как умела.
Тогдашнее говно просто не пережило времени.
Попаданчество было ровно так же популярно, только попадали в земли святого Иоанна и прочие неведомые места.
Я не знаю откуда ты взял, что крестьяне 19 века могли что-то читать. Обязательное школьное образование появилось, только после середины 19 века в Германии, а чуть позже в Великобритании и Японии, а заем и в России. До этого времени, вся чернь - даже имени собственного написать не могла. Хотя у французев были фильетоны, которые появились лет на сто раньше массового образования. Гавно наверное и тогда писали, только, понятное дело, что среди аристократии и людей с хорошим вкусом оно не приживалось, поэтому и утонуло в своем времени, не дойдя до нас. А вообще, вся классика: античная, средневековая и нового времени - писалась не для таких как мы И понятное дело, что с уходом аристократии, подобные шедевры уже вряд ли будут появляться на свет, широкой публике, которая привыкла к калу, такое не по нраву, а по сему экономически не выгодно, для писателей и издательств.
>ибо платили ему построчно
Как и Достоевскому, и Диккенсу, лол.
>гавно про поподанцев, фентези и прочего
Ты не объяснил, чем это лучше говна про рыцарей, пиратов, содержанок, сирот и убийц.
>с уходом аристократии
Что несет, охуеть. Аристократы =/= дворяне. Большая часть дворян всегда и везде были служащими или военными относительно скромного достатка.
>Ты не объяснил, чем это лучше говна про рыцарей, пиратов, содержанок, сирот и убийц.
В пиратах рыцарях и содержанках - нет ничего плохого. Наверное, даже фентези норм жанр, дело не в конкретных жанрах, а в исполнении. У нас есть Путешествие Глуливера - фентези, классика всех времен, а есть современные поделки, которые написаны по шаблону и цель их выкачать бабок, а не написать нормальное произведение. Наверное это даже не так плохо, учитывая что у нас капитализм, писатели выполняют запросы рынка, но сама литература деградирует и это естественный процесс походу, нельзя же вечно генерировать шедевры.
>Как и Достоевскому, и Диккенсу, лол.
В этом и проблема, поэтому некоторые жадные люди, как Дюма и пользовались этим. Вообще он стал популярен благодаря пьесам, которые в годы его юности пользовались огромной популярностью среди знати. А его книжки уже ушли в народ больше, чем к буржуям.
>Большая часть дворян всегда и везде были служащими или военными относительно скромного достатка.
По твоему, Генералы, Графы, Князья - все люди скромного достатка и они не разу не жили в отдельных вилах и усадьбах и не носили дорогих одежд, и конечно же, были скромными и добрыми дяденьками?
Ты обобщаешь. В той же Франции было полно графов и графинь, которые ко второй половине 19 века едва сводили концы с концами, чтобы содержать свои имения. Впрочем, обедневшая знать ещё и в средние века была.
>написаны по шаблону
"Путешествия Гулливера" написаны по шаблону соответствующей литературы о путешествиях. Фантастические и гротескные путешествия тоже описывались задолго до Свифта.
>и цель их выкачать бабок
Это называется "литературный труд". Богатство он приносит единицам. Большинство писателей пишут не только ради денег, они могли бы зарабатывать те же (очень небольшие, тем более в РФ) деньги или больше, тратя меньшие усилия.
>В этом и проблема, поэтому некоторые жадные люди, как Дюма и пользовались этим.
Достоевский не был жадным, лол? Всем, кто издавался в журналах, платили построчно.
>>84243
>Генералы, Графы, Князья
В стране вроде Франции или России XIX века это всего несколько тысяч человек (вместе с семьями).
>Достоевский не был жадным, лол?
ЭЭ нет, он идейный был, он идеологические намерения имел, поэтому и писал свои книжки, жадность - не про Федора Михайловича, может другие русские писатели и были жадные, но не он. Пушкин тоже не ради денег писал, хотя и зарабатывал кучу бабла со своей писательской деятельности, но он рили кайфовал от того что делал и тоже был скорее идейным.
>написаны по шаблону соответствующей литературы о путешествиях
Уж не знаю какие шаблоны были в 18м веке, в Англии, учитывая, что в это время классическая Английская литература только зарождалась. Но похожих произведений мало было, большая часть которых еще в античности написана была, а после падения Рима, века до 15-16 художественной литературы почти не было, в основном только хроники и летописи писали. И не в шаблонах, на самом деле проблема. Я имел, скорее ввиду, то, что, какую книгу не открой - постоянно ощущение, что уже видел где-то это, книгу берешь впервые, но уже ощущение, будто читал ее, ибо герои стандартные, сюжет стандартный и избитый и тд. Как-то смотрел аниме, несколько лет назад. В весеннем сезоне, тогда вышло 2 гарменика, так вот, они чуть-ли не по кадрого друг-друга повторяли, хотя рисовали разные студии и основаны они на разных мангах, разных авторов были. Равное и с современной литературой - они будто построчного повторяют друг-друга.
>>84252
>В той же Франции было полно графов и графинь, которые ко второй половине 19 века едва сводили концы с концами
Ну нищие дворяне конечно были, однако, далеко не все и не большинство. Я имел ввиду всяких феодалов богатых, а также носителей именитых фамилий, которые возможно и не были супер богаты, но, очевидно они не работали на поле или в шахте по 12-14 часов, чтобы не умереть с голоду, сечешь о чем я? Они были грамотными и образованными. Хотя, всякие купцы и другие простолюдины, которым посчастливилось разбогатеть, за счет своего ремесла - тоже могли быть образованными.
а хули ты хотел от магазина, который требует за книгу 700р, которая у издателя за 330 рублей продается.
>А то в рознице чг цены ниже, чем в лабиринте заказывать, я ебал.
В чг есть норм серии? Классика речи есть только в лабиринте, например
>Ставший министром образования знаменитый историк Ф. Гизо подготовил закон о народном образовании, который был принят в 1833 г. По этому закону каждая коммуна обязана была открыть и содержать школу. Закон дал мощный стимул к развитию народного образования во Франции: к 1848 г. училось 75% мальчиков и почти половина девочек
о чем я и говорил, середина 19 века, до этого, нигде такого не было. Если память не изменяет, то потом была Германия, а потом Англия с Японией.
Я на вайлдберрисе некоторые книги находил еще дешевле, чем в читай-городе, и это даже без моей скидки в 17%.
Не школы при церкви, а сами монастыри, обучали послушников грамоте, чтобы те потом, приняв духовный сан, могли читать священные тексты и переписывать их. Это еще со времен раннего христианства было(7-8 века), для всех желающие не зависимо от происхождения, однако, как ты понимаешь, монахи это не такая большая часть населения, 90% людей - все равно крестьяне и дешевые рабочие были. А позже уже, церковно-приходские школы появились, в России 4 класса обязательным было, для всех людей, начиная со второй половины 19 века.
Общая грамотность населения франции, достигла 50% только к середине 19 века, так-что, если и были какие школы для простолюдинов со времен Наполеона, очевидно в них не все ходили, а 100% она достигла, только к концу 19 столетия.
> По твоему, Генералы, Графы, Князья - все люди скромного достатка и они не разу не жили в отдельных вилах и усадьбах и не носили дорогих одежд, и конечно же, были скромными и добрыми дяденьками?
Около 50% из высшей элиты (Первые 4 класса в табели о рангах) в РИ не имели имущества и жили на жалование
>>84239
> Что несет, охуеть. Аристократы =/= дворяне. Большая часть дворян всегда и везде были служащими или военными относительно скромного достатка.
Не вижу связи между аристократией и уровнем достатка.
>не имели имущества и жили на жалование
ну это смешно, даже у крепостных было имущество, это что за коммунизм?
Ну жалование, было не малым, я полагаю. Во всяком случае, его хватало, чтобы не умереть с голоду и немного шикануть.
И причем тут достаток вообще? Я не совсем это имел ввиду, когда говорил про аристократию. Если вернутся к изначальной теме нашего разговора, то мы обсуждали аристократию и литературу. А вся культура, всех обществ, порождениями которой мы сейчас восхищаемся и признаем великим - была создана национальными элитами. Иногда, в эти элиты могли входить и незнатные люди(типа Ломоносова), однако, это больше исключение. Возьми классическую японскую литературу: Мурасаки Сикибу, Сей-сенагон, Ихара Сайкаку - элита общества, аристократы или духовенство. Русская классика - Пушкин, Толстой, Достоевский - тут понятно все и без дополнения. Английская классика - Свифт, Мильтон, Бэкон - тоже аристократы. Древний Рим - Вергилий, Цицерон, Марциал - тоже самое. Я это к тому, что мы, в сравнении с ними - просто ничтожества. Мы жалкие простолюдины, которые потребляют гавно и даже на собственном языке, классику читать не в состоянии( Я прям серьезно, общался с людьми, которые читают донцову, а достоевского боятся брать, типа он сложный и непанятна) - таких людей большинство и на них нацелена вся современная литература, хотя большую часть истории, литературу писали для элиты, которая составляла, не более 10-15% от общего числа населения. Поэтому ожидать годноты, в 21м веке, я думаю, не стоит. Рынок формирует спрос, когда твоя аудитоия узкий круг богатых аристократов, а книги в твое время являются роскошью - создается годнота, а когда, аудитория, это огромная толпа безграмотной черни, а книги соят копейки и даже вообще считаются мусором - пишут фентези с попаданцами и гарри поттера.
>фентези с попаданцами
Те же свифтовские "Путешествия Гулливера".
>гарри поттера
"Новая Атлантида" на максималках.
>Те же свифтовские "Путешествия Гулливера".
>"Новая Атлантида" на максималках.
очень разная хуйня, жанр может и один, а исполнение абсолютно разное.
>исполнение
Ну раньше писали чуточку скучнее и однообразнее кстати. А сейчас манера письма у авторов абсолютно разная, выбирай, что тебе по душе, и наслаждайся.
Ну это зависит от слога конкретного автора уже, кто-то писал скучнее, нуднее, а кто-то живее и энергичней.
Я не гоню на конкретный жанр, как может показаться, а "фентези с попаданцами" - я просто использовал, как пример избитой и низкокачественной литературы, которая выходит десятками, если не сотнями в год, от одних и тех же авторов, они будто конвейер у себя в голове включили и генерируют бесконечный поток, однообразного текста. Просто есть, например фирма sony - у которой качественная техника, а есть китайские ноунеймы, которые пиратские подделки в своих подвалах собирают. Наушники от sony - тебе несколько лет прослужат, а китайский ноунейм через месяц сломается(пример из своей жизни).
>>84378
>>84380
>>84381
Интересная точка любой беседы об низком-массовом и высоком-элитарном искусстве. Без интеллектуального фашизма границу не провести. Разве что работать по "объективным" показателям вроде количества слов и количества цитат ("влияния", перспективных цитат), но это тоже как бы не показатель "хорошести" литературы, своеобразный нишевый продукт
>но это тоже как бы не показатель "хорошести" литературы
Ну людям, очень трудно объективно оценивать литературу и вообще любое искусство, поэтому - история рассудит. Гомер - возможно еще тысячу лет, будет оставаться неоспоримой классикой и великим поэтом, а кого-то, уже через несколько лет забудут, еще при жизни. Хотя, возможно, где-то в андерграунде обитают "элитарные" писатели, про которых, широкая общественность и не слышала, и они так и останутся, известными - только среди просвещенных.
Как будто раньше не было плохой литературы, про которую потом все забыли и она исчезла.
>>84384
Раньше жили те же люди, что и сейчас, писали примерно о том же. Другое дело, что до нас дошли лишь осколки культуры того времени, а остальное исчезло. Современное существует перед нами в своей полноте и хуй ты че сможешь выделить такого, что однозначно останется в памяти потомков. Может им один Гарри Поттер больше понравится, чем весь Серебряный век.
>Раньше жили те же люди, что и сейчас, писали примерно о том же
Согласен, простолюдины, что тогда, что сейчас - одинаковы в своей природе, поступках и мышлении. Только вот, за последние сто лет, произошло нечто, до селе невиданное: массовая культура - культура простолюдинов, вытеснила культуру аристократии. Хотя, как я говорил раньше, до этого вся великая культура, которая доминировала тысячилетями - была культурой аристократии.
Аристократия дохуя отличается от простолюдинов своими биопроблемами и вопросами о смысле жизни что ли? Ну глупости же.
Смотря какая, тут тоже от человека все зависит, бывают знатные и образованные люди, но очень тупые и не особо выдающиеся. Просто среда другая, Дело не только в "голубой крови", просто уровень развития людей разный, кто-то окончил 9 классов школы, забыл это как страшный сон и устроился в шахту работать за копейки и доволен: пожрал, поспал, поебался - жизнь удалась. А кому-то, хочется большего и та среда, которую выстроили для себя аристократы - порождала таких людей. Для них было недостаточно удовлетворить свои физические потребности, им хотелось нечто большего - творить прекрасное, созидать, создавать новое и так далее. Но и среди простолюдинов, тоже есть талантливые и способные люди, просто их меньше, а среда - не позволяет воплотится их талантам в жизнь. Ты мог бы стать гениальным математиком, но ты сын нищего крестьянина, который обречен работать на поле всю жизнь и даже сейчас: когда сословные порядки, ушли в прошлое, среда простолюдинов - не дает многим раскрыться и тянет их вниз.
>Ты видимо редко общался с "простолюдинами".
нет не редко, я сам простолюдин и меня окружают простолюдины, большинству, надо только это.
С этим, трудно согласится. К одним людям, у меня очень сильная эмпатия, а к другим - 0% эмоций. Все очень субъективно и я оцениваю личность, за конкретные качества, а не за красивые глазки.
Так у меня эмпатия, бывает только к людям, про которых я хоть что-то знаю. К незнакомым людям, у меня нет никаких чувств.
А что может весёлого быть связанного из внешнего, связанного с книгами?
В библиотеке вообще похоронная атмосфера, всё происходит только внутри читателя.
Просто короткие притчи.
Желтоватый цвет - это не из-за вечера, бумага такого цвета.
Не выдержал запредельной эстетики исполнения, это основное. Полистал книгу, и потеплело, думал по штанине потекло.
Да и анимешное прошлое дало знать, подумал может китайский для изучения зайдёт.
> Смотря какая, тут тоже от человека все зависит, бывают знатные и образованные люди, но очень тупые и не особо выдающиеся.
Образованных тупых не бывает. Даже среднее образование могут получить не более 40% людей. Я имею в виду настоящее гимназическое среднее образование, а не советскую школу.
>>84389
> вопросами о смысле жизни что ли?
У большинства простолюдинов таких проблем нет. Как сказал анон: пожрать, поспать, поебаться. Ну там ещё бытовуха всякая и о будущем своём смерд размышляет.
> А кому-то, хочется большего и та среда, которую выстроили для себя аристократы - порождала таких людей. Для них было недостаточно удовлетворить свои физические потребности, им хотелось нечто большего - творить прекрасное, созидать, создавать новое и так далее.
Ты думаешь, что человек это tabula rasa, анончик?
> Ты мог бы стать гениальным математиком, но ты сын нищего крестьянина, который обречен работать на поле всю жизнь и даже сейчас: когда сословные порядки, ушли в прошлое, среда простолюдинов - не дает многим раскрыться и тянет их вниз.
В РИ большую часть клиентов учебных заведений составляли крестьяне. И, скорее всего, гениальный математик не родится у тупого крестьянина. Это маловероятно. А умный, скорее всего, таким уж нищим не будет.
>а не советскую школу.
а зря на совковую школу ругаешься. Я, при всей своей нелюбви к совку, могу признать, что школьное образование там было на высоте. И даже скажу больше, в совке, школьное образование - даже лучше чем в америке было, да и современное Российское школьное образование, на порядок выше американского, хотя тут от конкретной школы все зависит.
>Даже среднее образование могут получить не более 40% людей
ну вообще да, учится хотят немногие. Я вот, сейчас бы с радостью отмотал время на 10 лет назад и стал бы отличником, так-как в школу ходил через силу.
Я тебе открою секрет, но учебные заведения в РИ появились только в 19 веке, это когда во всем мире уже началось постепенное внедрение всеобщего образования, поэтому пример немного не релевантный. А так, да, я слышал в РИ процент простолюдинов в учебе, был намного больше, относительно "буржуев". Вот, где-нибудь в Сарбоне, до 19 века учились одни буржуи, как и во всем мире, образование получали только буржуи. Ну это если исключить духовные должности, где простолюдинов могли допустить к учебе.
Там все возможные культы, сайентологи хотя бы более-менее выглядят прилично, и не пытаются сделать вид "у нас всё бахато".
ну да, скромненько. Однако, потенциальным адептам, наверное не говорят, что, чтобы достигнуть последнего уровня посвящения их религии, им надо будет продать все свое имущество, залезть в долговую яму, позанимать у всех родственников и знакомых, набрать кредитов, а потом работать на них за еду и даже этого возможно не хватит, чтобы достигнуть статуса "оперирующий тетан 8 уровня".
Любые религии являют собой одно и то же.
В более массовых культах сбор денег более размазан и не так заметен.
В буддизме - тебе на надо отдавать овердахуя денег за посвящения, там упор на практику сделан, а она бесплатная. В христианстве(исключая всякие секты), тоже не надо никому давать денег, ну по крайней мере это не является обязательным и никто тебя не отлучит за жадность.
Лол кек чебурек, саентологи окучили своих лохов и решили завербовать наших?
Им стоит покорпеть над маркетингом, ибо у нас своих сект хватает
они еще в 90ые пришли к нам.
>ну по крайней мере
вот-вот
>никто тебя не отлучит за жадность
при больших объёмах можно себе позволить широкие жесты
>при больших объёмах можно себе позволить широкие жесты
ну так у саентологов объемы тоже большие. Ты только посмотри на их штаб-квартиру в голливуде. Они даже фильмы свои снимают с Томом Крузом.
>В буддизме - тебе на надо отдавать овердахуя денег за посвящения
Не путай буддизм как "философию" и реальные азиатские религии, которые на Западе называют буддизмом.
В буддизме все ритуалы - за деньги. В единственной стране победившего буддизма-ламаизме - Тибете, монахи изощрялись над стадом как хотели.
>В христианстве(исключая всякие секты), тоже не надо никому давать денег, ну по крайней мере это не является обязательным
Это сейчас. Раньше за неуплату десятины отлучали от церкви (и няшили под хвостик, т.к. это был налог).
Спасибо за развернутый ответ. Годная книжка.
ну я про нормальный буддизм говорил, который тхеравада, там монахам даже деньги запрещено держать в руках. Ламаизм появился спустя 1000+ лет со смерти будды.
>Это сейчас
вот именно сейчас. Так-то, при вступлении в первые христианские общины, ты отдавал все имущество, типа как в кибуцах израильских, все было общее. Вообще, у секты есть несколько этапов развития, на первых этапах, это очень тотальное и агрессивное сообщество фанатиков, а потом, оно становится частью традиции, а все плохое, уходит со временем.
>вот именно сейчас
Если ты не в курсе, "сейчас" это результат роста государственной власти и часто прямого насилия над церковью, гс гражданскими войнами и массовыми убийствами.
>первые христианские общины
Десятина была обязательной более 1000 лет.
>For instance, a Theravāda monk or nun is not allowed to work, handle money, listen to music, cook and so on, which are extremely difficult rules to live by in cultures which do not embrace Buddhism.
Перевод: в некоторых уголках Азии монахи настолько охуели, что живут на всё готовом.
>прямого насилия над церковью
Вот не надо этого вот иезуитства.
Все прекрасно понимают какими методами навязывается единоверие, нынешняя исламизация БВ это то что собой раньше представляла Европка.
Там просто есть разделение на монахов, которые соблюдают строгие обеты и все время уделяют практике, а есть миряне, практикой они могут и не заниматься и обетов не принимать, зато им надо давать подаяния монахам и заниматься своими мирскими делами, типа строить, готовить, воевать и тд. В одной и сутт так и говорилось: есть две добродетели - монашеская добродетель, это где ты принимаешь обеды и живешь в аскезе, а есть добродетель мирянина, который "помогает монахам" (и тут, акцент делается, именно на помощь, так-как только этим, можно заработать хорошую карму мирянину) и из двух добродетелей - монашеская самая лучшая. Правда, без мирян - монахи от голоду сдохнут.
>У большинства простолюдинов таких проблем нет. Как сказал анон: пожрать, поспать, поебаться. Ну там ещё бытовуха всякая и о будущем своём смерд размышляет.
У тебя очень ограниченный взгляд на мир. И, как я выше писал, хуево с эмпатией.
ты так говоришь, будто это что-то плохое. Но факт в том, что большинству людей - нужно только удовольствие. Они живут примитивными потребностями и довольны этим, сегодня хорошо пожрали, в пятницу хорошо бухнули, а в субботу хорошо поебались - НОРМ! И даже если книжки читают, то только, чтобы "поразвлечся" и не более. Так уж устроен наш мозг, мозгу не нравится думать и принимать сложные решения, он стремится снизить энергопотребление и активно это делает.
А ты у нас вместо этого переводишь Пушкина на эсперанто, чтобы двигать человечество вперёд.
Эсперанто - срань для даунов, мертвый язык и никому нахуй не всрался. Мой мозг ничем не отличается от мозга других людей - он такой же ленивый засранец.
Думаю, алгоритм подбирает книги, подходящие к данным, которые имеются о пользователе (то есть тебе).
ехидный_сыр.жпг
Если всё просто и понятно, а мозг одинаковый, то и люди, как следствие, должны быть одинаковые.
>Решил спустя несколько лет сделать заказ в букеане
Им бы что-нибудь сделать с ценами на доставку.
Я имел ввиду строение мозга, обычное серое вещество, эпикантус, можжечок и прочее. Так-то понятно, что небольшие особенности строение есть у всех и в этом смысле - каждый мозг уникален. Но по свойствам своим, а именно - лени, он у всех одинаковый. И у умных и у тупых людей, мозг устроен так, чтобы экономить энергию, мозги не любят думать.
Пушкин, как и Данте, как и Гете - не переводим. Ты можешь конечно перевести, но это будет далеко от оригинала.
Не в этом дело. Если «экономия энергии» (умозрительнейшее объяснение, поскольку мозг и существует только для того, чтобы тратить энергию и думать) постулируется одинаковой для всех, то и результаты должны быть одинаковыми: все должны быть «простолюдинами». Если же не все таковы, то объяснительная сила этого универсального наблюдения теряется.
А за это уже особенности личности отвечают. Кто-то напрягает свой мозг и придумывает всякую хуйню, а кто-то не напрягается и живет будто компьютерная программа, ведомой природными алгоритмами. Но чтобы ты знал - я не обсираю большинство людей и не пытаюсь вызвать презрения к ним, когда говорю "большинству людей нужно только физические потребности утолить и не более". Это нормально, физические потребности есть у всех. Просто, кому-то этого мало, а кому-то просто похуй. Люди сами свой выбор делают, если кому-то норм работать на стремной, скучной и монотонной работе, лишь бы на жрачку и жилье хватало - пускай, такие люди тоже нужны. Общество не может существовать из идеальных людей, где все были бы одинаково умны и прекрасны.
Более понятную аллегорию приведу: есть солдаты, а есть генералы. Обе категории людей важны для армии. Солдаты без генерала - тупое неорганизованное стало вооруженных людей, генерал без солдатов - простой смертный и каким бы гениальным он не был, без солдатов войны не выиграет. Не каждый солдат может стать генералом, у всех разные способности и таланты, кто-то должен нестись вперед на амброзуру, а кто-то планировать наступление.
Тогда «экономия энергии» не объясняет разницу, а «особенности личности» объясняют.
Кстати, там выше про аристократию что-то говорили, эти особенности в ней сами заводятся, что ли?
Понятней не стало, потому что сразу встаёт вопрос. С кем воюем?
>Кстати, там выше про аристократию что-то говорили, эти особенности в ней сами заводятся, что ли?
они заводятся с воспитанием, средой и генетикой. Тут еще такое дело, когда ты с детства окружен заботой, а все твои физические потребности утоляются с лихвой, люди уже начинают думать о других вещах. О других людях, о мире и о том как сделать его лучше, не всегда конечно, кто-то так и остается обычным чуваком которого ничего не волнует.
>Понятней не стало, потому что сразу встаёт вопрос. С кем воюем?
причем тут война? Я тебе ясно дал понять, что лидерами могут быть не все, кто-то в силу своих внутренних особенностей так и останется солдатом, а кому-то и генералом мало быть. И солдаты, в моем примере - это большинство людей, которых заботят только собственные примитивные желания. А генералы - люди которым мало пожрать и потрахатся, у них, помимо этого еще есть куча планов и амбиций и таких людей - больше среди аристократов. Только проблема в том, что аристократии больше нет, а она была движущей силой все последние тысячелетия. >>84663
>ещё и в сверхлюдей веришь, а всех вокруг считаешь быдлом, фашист?
ну ты долбаеб, если бы читал внимательно, то такого вопроса не задал. Чем тебе уберменш по ницше не нравится? Такие люди есть, и ими рождаются. Уберменш - запросто и простолюдином может быть и знатным человеком, это вообще не важно.
И вот опять - люди обзываются "фашистом", при этом наверняка не зная оригинального значения этого слова, интересно как это ты вывел, что если я дрочу на аристократов - значит я фошызд?
После употребления.
Тут правда ни слова про искусство.
>Тут правда ни слова про искусство.
искусство уже в таких условиях вытекает само собой. Кто как не аристократы, имеющие свободный досуг, на занятия любые, какие им надо, будут тратить его на искусство? В каком-то смысле это можно назвать выебоном, а этих людей зажравшимся, но они уже, будто не зная как себя еще развлечь, начинают придумывать всякое, лишь бы удовольствие получить. Ведь обычные способы их уже не устраивают, это крестьянину - миска с рисом будет в радость, а дворянину? - нужно по несколько блюд, ведь обычные радости жизни, его уже не влекут. Им нужно побольше, им нужно получше, им нужно, как можно больше и искусно. Поэтому они рисуют картины, придумывают музыку, иные культурные развлечения и все для того, чтобы утолить свое желание. Крестьянину - много не надо, зерно и разбавленное вино, а дворянин - даже трогать такое не станет.
Если брать пример России, то это верно для 19-го века, но уже к его концу искусство перестаёт быть только лишь игрушкой аристократии, как и во всём цивилизованном мире. Из этого можно сделать вывод, что аристократическое искусство - это не столько возможность заниматься искусством, что конечно необходимо, сколько некая традиция, построенная на мировосприятии.
--мимо_скинул_цитату_Ницше
Ну у меня 60р вышла за заказ в 500р. Сдэком причём.
>аристократическое искусство - это не столько возможность заниматься искусством, что конечно необходимо, сколько некая традиция, построенная на мировосприятии.
согласен. Когда-то, это было исключительно, лишь, привилегией аристократии. Те времена уже ушли и как я говорил выше - сейчас доминирует культура плебеев. Как ты сказал "построенная на мировосприятии" - культура аристократии была куда выше и изощренней, современной - массовой культуры. Современные люди, которые, в большинстве своем - простолюдины и тут я не имею ввиду титулы и голубую кровь, а именно их мировоззрение, так вот: они, понятное дело, ввиду своего примитивного мировоззрения - не способны формировать культуру и искусство, которое могло бы тягаться с искусством аристократическим. И поэтому, если раньше в "благородной" среде, генерировались шедевры живописи, музыки, литературы, то сейчас - все затухло и среди широких масс, условные шедевры вообще не катирутся, ибо "сложнааа, сложна, сложнаа"(с).
Однако условная аристократия никуда не делась, а вот традиция и мировосприятие изменились. Я плохо разбираюсь в этой теме, но мне кажется, что подъём аристократического искусства пришёлся именно на 17-19-ые века в Европе, а до этого искусство не было такой привелегией одной аристократии. Так же как и сегодня уже нет плебеев и черни, есть граждане, среди них есть нищие и богатые, само общество дробиться на нации, сообщества и субкультуры. Нет единой традиции существующей в закрытом сообществе. И конечно тезис о том, что аристократия создавала сплошь шедевры - ложный, там было множество своих бездарностей и графоманов.
А мне понравился этот двачер-писатель.
Условная чернь - всегда была, есть и будет. Это люди, которые не просто какие-то простолюдины и плебеи, так-как, даже среди безродных и простых людей есть достойные люди. А чернь - это особый вид человека, лишенный всякого стыда и гордости. Люди жрущие с лопаты, дерущиеся за бесплатную гречку на каком-то местном городском празднике, или те кто устраивает давку в фикспрайсе за бесплатную раздачу сковородок, которые стоили 99 рублей до этого - вполне себе чернь.
>аристократия создавала сплошь шедевры - ложный, там было множество своих бездарностей и графоманов.
А я не говорил, что все что создавалось тогда - шедевр, однако все что дошло до нас, вполне себе шедевры. Просто порог входа тогда выше был и планка качества. А сейчас, даже то, что тогда было глупо и примитивно, теперь, на фоне современного искусства, выглядит на порядок выше его.
Условная аристократия, конечно никуда не делась, только теперь туда проще попасть, сейчас все смотрят на конкретно твои заслуги и достижения, а не на заслуги всего твоего рода.
>подъём аристократического искусства пришёлся именно на 17-19-ые века в Европе
До этого еще античная греция и рим были. Ну кстати, тот самый подъем искусства, был навеян античностью, так-как, только после того, как церковь потеряла главенствующую роль в обществе и светская мораль и этика распространилась в верхушке общества, все вдруг яростно стали восхищаться античной - языческой эстетикой, которую до определенного момента, церковь запрещала.
Моё увожение, всё правильно сделал.
Ну наканецта! Еще о странностях Озона, второй пик три дня назад стоил 660 рублей, но позавчера я увидел цену в 1200 рублей, у меня бомбануло и я хотел заказать в другом магазе подешевле но из за доставки выходило подороже чем 660 но потом я увидел под ценой мол сообщите если увидели где то дешевле, ну я дал ссылку где есть дешевле и вчера цена стала снова адекватной.
Очень рекомендую, как приложение к труду Панова.
> я увидел под ценой мол сообщите если увидели где то дешевле, ну я дал ссылку где есть дешевле и вчера цена стала снова адекватной.
Я под одной книгой так указал со ссылкой на другой магазин. На следующий день цена в озоне стала выше на сотку. И книгу все равно выкупили, лол.
Как только где книга закончится - они тут же взвинтят на неё цену в своём каталоге. Ну и в целом наблюдается тенденция к завышению ценников по примеру Лабиринта (правда, не на все позиции, а на позиции конкретных издательств, но уже как бэ звоночек)
Я уж было обрадовался, когда летом целых три раза от них всё приехало оперативно, качественно (книги чистые и безо всякого намёка на брак) и за адекватные деньги, но теперь чувствую, что всё
> целых три раза от них всё приехало оперативно, качественно
Когда только книги берешь, то вроде еще норм запаковывают, но всё равно без всякой защиты. А я недавно заказал 2 книги и сумку. И они мне разбили посылку самым ебанутым способом. Одну книгу так отправили, а другую вместе с сумкой. Со второй посылки я охуел. Привезли в коробке не по размерам с гранями по пол метра, изрядно потрепанной, где сумка-то была в свободном движении что еще терпимо. Но эти же пидарасы в эту коробку и книгу кинули просто так никак не обвязав. Она там в итоге раскрылась и изрядно помялась. Ну пидарасы, ну пиздец. У меня тогда знатно жопа сгорела.
Да уж, тот ещё пиздец конечно
Защиты и вправду нет, только дохуя скотча на самой коробке
Меня наверное уберегло то, что подбирали подходящие по размеру коробки, и книги не болтались туда-сюда
Озон перекупили эффективные менеджеры и теперь там хуйня творится, особенно по части доставки.
Что у вас там за ебанутая доставка такая? Я за 4 года ниразу не получал мятой или даже испачканой книги.
> ну вообще да, учится хотят немногие.
Я говорил не о желании, а об интеллектуальных возможностях. Учиться в школе современной легко, это могут все. Собственно, она и учит, в основном, только читать и писать. (только это и умеет большинство выпускников)
> И даже скажу больше, в совке, школьное образование - даже лучше чем в америке было, да и современное Российское школьное образование, на порядок выше американского, хотя тут от конкретной школы все зависит.
Я согласен с тобой, анон, современное рфское школьное образование это примерно то же, что и советское, и оно лучше американского. Но американский провал основан на тех же принципах всеобщего равного и одинакового для всех образования.
Когда я нелестно отзывался о советской школе, я сравнивал её с классической гимназией и средним образованием в Российской империи. "Советская школа" сейчас почти повсеместно, где-то лучше, а где-то как в США.
Число обучающихся из низших страт было равным(С Францией) либо больше (В сравнении с Англией).
Челы, в Лабиринте до 15-го скидки от 45% до 75% на книги из определённого католога. В каталоге тысяча с лишним книг — пошарьте.
https://www.labirint.ru/top/sale-75/?page=1
Полистал сейчас каталог и, наверно, вынужден сказать "отбой".
Абсолютное большинство книг, что там есть, это детская литература. Периодически встречается отечественная и западная классика (преимущественно из школьной программы), но и только. Так и не смог ничего подобрать для себя.
Но если вам давно хотелось разжиться бумажной версией "Петра Первого" или Карениной, то можете заглянуть.
почему там одно гавно а не книги? Устраивать распродажи на нормальные книги нельзя?
Эх, если бы только их, там даже фауста в нормальном переводе нет.
Пошёл на хуй, сммщик ебаный, пиарь своё говно в другом месте
Я имел ввиду чувака написавшего учебник, хотя актриса тоже не очень
Я хотел купить Библию на китайском языке, т.е. с иероглифами, но на сайте где она продавалась (российский сайт переводчиков библии)- ее раскупили. Но недавно подумал - что на алиэкспрессе наверное она есть.
> Библию на китайском языке
у меня есть мысль, прочесть нихонги и кодзики на японском. Еще, я читал на старославянском одну православную книжку недавно.
Вы наци?
увидел на барахолке книгу "Богатый папа, бедный папа", купил.
Вопросы: я довен или нет? Книга стоящая или гавно китайца?
Если у тебя есть дети и ты хочешь учить их обращаться с деньгами по этой книге, то довен.
Если у тебя нет детей, то довен в квадрате.
Детей нет. Аргументируй. Тащемта просто хочу прочитать хваленую во всех пабликах интырнетах книгу.
Хотя можешь ничего не писать, может когда прочту, высру мнение сюда.
>Аргументируй
>Автор убежден, что в школе дети не получают нужных знаний о деньгах и потом всю жизнь работают ради денег, вместо того чтобы заставить деньги работать на себя.
Кек
ты довен, без обид, но эта книга - для дебилов. Обычная псевдомативашка, где излагаются такие оригинальные и не разу не банальные мысли, как "думай как богатый и станешь богатым", "ты неудачник потому что думаешь что неудачник", "думай как лидер и станешь лидером" и прочая залупа уровня тони робинса. Даже время не стоит тратить на этот высер.
>30 тысяч лет идентичности! Ух, держись, тигор, седлать тебя буду! Клятi модернворлд! Шатать тебя буду, кали-юга поганая, только в инстаграмчике похвастаюсь...
Хули все так дорого? Когда скидки будут на все, а не на детскую литературу, когда цены адекватные? Манагер по работе с бо, отвечай.
Нонейм какой-то, да ещё и за 800 рублей. Вообще у тотенбурга хуевые издания, много опечаток.
Один из теоретиков новых правых. Содержание пролистал перед покупкой, тиресна
да, немного перепутал, консерватизм.
Смешно контрастное двоемыслие, оно может быть присуще любителям и адептам чего угодно.
Бля, я поржал над шуткой про триц тыщ лет, а потом посмотрел на фотку…
случайно глаз зацепился за эту книгу, сразу заинтересовало название, прочитал краткое описание на корешке и заинтересовался еще больше (2 пик), решил приобрести.
я до этого не знал про художника джозефа корнелла, по описанию думал что автор попытается раскрыть смысл его произведений (по типу тайной ереси иеронима босха), но оказалось что чарльз симик сам поэт, и книга это скорее его творчество под вдохновением от работ корнелла. работы самого корнелла приятно удивили, он самородок, плюс в некоторых моментах книги можно немного узнать о нем как о человеке, и в этих моментах увидел в нем родную душу. ну и сами тексты симика - довольно необычно, ранее не читал подобного, мне понравилось. к сожалению в интернете особо не нагуглил ни про корнелла ни про симика, то есть у нас они не особо известны, поэтому решил здесь запостить. книга маленькая, часа за полтора прочитывается, попробуйте, может и вам понравится
Не прочитал ни одной книги ни того ни того.
Кстати развелось вас что-то, обезьянок с камерным, бинарным мышлением. Если не шизоманяфашистская дрысня, то тогда псевдопостмодернистские высеры. Чудно. Что дальше? Назовёшь меня коммунистом?
>Это я коммунист, а ты либераха
ты же понимаешь, что это один сорт гавна? Что коммуняки, что современные либерахи, все они петушня ебаная.
а у меня, у, уже ныне почившего родственника, полно всяких старых совковых изданий разных авторов, я его библеотеку граблю постепенно.
Зачем платить пусть и небольшие, но деньги, за грязную бумагу, бывшую черти где? И это ещё обычные массовые издания, и полиграфически не лучшего качества. Чтобы корешки на полочке красовались?
Не, ещё есть вариант "постить в соцсетях и теребенькать писюн на лайки", причина уважительная. Но не противно такие стремные потрепанные тома для этого использовать?
>Чтобы корешки на полочке красовались?
Причина дауна.
>постить в соцсетях и теребенькать писюн на лайки", причина уважительная.
Причина очень пришибленного дауна, коим ты и являешься. По себе не меняют.
Озвучу истинную причину для посвященных: я это покупаю, чтобы читать. ну как, охуел, даун?
не скажу
скажу только, что взял за 30 рублей, а дома сам охуел
>>86238
>Зачем платить
чтобы читать
с пекарни мне читать неудобно, а хорошая читалка в моём бюджете дыру пробьёт
я и в библиотеку хожу, но некоторые книги хочу иметь на полке, чтобы всегда были под рукой
>полиграфически не лучшего качества
нормальное там качество
советские книги обычно сделаны прочно, печать у них хорошая, а бумага если где и пожелтела, то на читабельность это не влияет
что ещё нужно-то?
на несовременный дизайн похуй как-то
Ты врешь, эти книги есть в любой районной библиотеке, взять их там гораздо проще чем покупать хуй пойми где, и не стоит денег.
>>86243
>некоторые книги хочу иметь на полке, чтобы всегда были под рукой
Иметь под рукой бумажных "Бесов", игнорируя мгновенный доступ к полнотекстовому поиску по всему Достоевскому, включая академические издания. Дебил дохуя?
От того, что я купил бумажных Бесов, меня сразу забанили на Флибусе, отобрали читалку и интернет и вообще отправили в ГУЛАГ.
>Иметь под рукой бумажных "Бесов", игнорируя мгновенный доступ к полнотекстовому поиску по всему Достоевскому
Почему в твоем курином мозгу принято, что можно читать строго ИЛИ с бумаги ИЛИ с экрана? Ты одноклеточный? Горит с того, что кто-то лишние 200 рублей потратил. Мамка на завтрак зажала опять, да?
>Иметь под рукой бумажных "Бесов"
да
>игнорируя
нет
впрочем, да на хера мне вообще тут перед тобой оправдываться?
покупаю что хочу и зачем хочу, тебя мои интенции беспокоить не должны
>можно читать строго ИЛИ с бумаги ИЛИ с экрана
Так и есть. На двух стульях не усидишь, контра, мы до тебя доберёмся.
Чётко.
это оригинал
Че та не внушает мне доверия писательский талант Крылова. Да и на него дрочит разве что только узкий круг его друзей.
Посмотрим. Друг сказал, что орал с неё, да и ДЕГ о ней высокого мнения.
>Мудрость тысячелетий
>Люблю чай; люблю положить заплаточку на папиросу (где прорвано). Люблю ЖЕНУ свою, сад свой (на даче).
Люблю Розанова, но кекнул (в голосину).
знает*
Бери обоих смело, Успенский достаточно широко раскрывает тему истории Византии, только бери издание которое идет вместе с историей крестовых походов, хотя вроде сейчас других уже и нет. А Бычков с его эстетикой довольно хорошее дополнение к прочитанному ранее. Что еще брать? Ну не знаю, можно дальше пойти с искусством и вообще взять книгу по истории искусств, того времени, например Лосева и его "Эстетика возрождения" и "Элинистически-Римская эстетика" и с тем и с другим Византия, как ты понимаешь, имеет прямое отношение. А по истории не так уж и много трудов на русском, которые могли бы перевесить Успенского.
Обложка говно.
Мой Розанов всегда твердый, когда я вижу Юнгера.
А сколько раз в неделю?
Рублев 500
У нас многонациональное отечество.
наверное, только почему тогда на русском, а не на киргизкском языке купил...
он так себе, но я за тридцатку могу взять толстый том в твёрдой облоге и хорошем состоянии
да я-то как раз в провинции, просто мне с букинистическим магазином повезло, видимо
Это тащемта тред читателей, а не шопоголиков.
По крайней мере человек которому я отдал будет их читать
Если бы, комиксы это ещё заебись посравнению с -сот страничным описанием гипертрофированных облепленных черепами гомодесантников, могу только догадываться о защитных механизмах возникающих у читателей сих опусов.
Ересь Хоруса, осаду Терры, серию примархи буду всю брать что выходит, ну еще книги одного мадьярского писателя по вахе тоже брать будут он пока единственный автор который достоин моих сэкономленных на школьных обедах денег.
Господи, ужас какой. Какие отбитые дегроды читают эти убогие высеры? Я ещё могу с горем пополам понять тех, кто читают/ли сталкера, метро, какое-то фентези, но это же совсем дно. Ты понимаешь, что ты не человек, а зверь копробиомасса?
чем это хуже фентези
>сталкера, метро,
Тащемто ваха как минимум не хуже тобой названного. А некоторые авторы и вовсе хорошие.
>какое-то фентези
Скорее уж вот это назову говном говна. Если не брать классических авторов. А современное отечественное фэнтези это дно шаданакара, не меньше.
Жду ваши критические заметки:
>Мамардашвили
Частенько вижу этого писаку в читай-городе? Больно хорош в сабже?
Есть же уже проверенные временем и людьми Васильев с Кондыревым. Или он как-то интересно и при этом основательно подходит к предмету?
Сюда смотри:
https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20882/episode_id/1226623/video_id/1354482/
>>88284
Его никто не продвигает лол, он жи умир
ДЕГ и другие говорят что Мамардашвили русофоб, советскими властями назначенный на роль философа.
>Больно хорош в сабже?
Скажем так, у него хватает интересных работ и мне как человеку который уже предварительно знаком с философией, вызывает чувство одобрения его несколько работ по ней. Хотя конечно Мамардашвили во многом уступает философам запада (я бы даже сказал во многом вторичен) и еще целому ряду наших, но из тех работ что я успел прочитать "Лекции по античной философии", "Очерки современной европейской философии", могу сказать что он стоит того чтобы его в своей библиотеке иметь.
Во-первых его "Лекции по античной философии" - очень ярко проглядываются идеи Ницше о возвращении к досократической философии бытия. Это уже проделал Хайдеггер в своем труде "Бытие и время" и если бы мне дали назвать по-другому его лекции, я бы назвал их "Бытие и мышление".
Во-вторых его "Очерки современной европейской философии" требуют уже определенную подготовку или определенный базис философский знаний, хотя бы в истории философии, но работа очень хорошая.
Замечу что он как и Сократ не писал сочинений (хотя что-то пытался перед смертью), его лекции просто записывали, а дочь потому публиковали его черновики.
Т.е. батя особо не старался, работал ради интереса, а дочь решила устроить гешефт на отцовском наследстве?
>>>588291
>Т.е. батя особо не старался, работал ради интереса, а дочь решила устроить гешефт на отцовском наследстве?
Ну если ты называешь тираж в 1500 экземпляров "гешефтом", то да.
Ну я не отрицаю что может такое где-то было, но в тех двух работах что я читал подобного не заметил. Очень часто нам перестает нравится тот или иной деятель культуры (если добавлять сюда и философов то лучше сказать деятелей эстетики), как только они начинают выражать свои политические (и прочие) взгляды. У меня также с Сартром, не люблю леваков вообще, но этот мне особенно не взлюбился и до сих пор не могу себя заставить прочитать ни "Тошноту" ни "Бытие и ничто".
Да и блин у националистов забыли спросить, может быть они на фоне действующей российской власти и смотрятся вообще бодрячком (точно сказать не могу, не в РФии живу, у меня своя помойка по соседству от вас), но не надо забывать что это еще та идеологическая абстракция с лозунгами и популизмом.
Сказано так, словно Фонд М.М.- единственный издатель, а между тем я его видел у Азбуки, Панглоса и ещё парочки издательств, которые должны ей/фонду отстёгивать с продаж как правообладателю.
>Сказано так, словно Фонд М.М.- единственный издатель, а между тем я его видел у Азбуки, Панглоса и ещё парочки издательств, которые должны ей/фонду отстёгивать с продаж как правообладателю.
Да у меня у самого два его труда от издательства "Азбука", но что-то мне подсказывает что его не сильно знают, даже у нас. Ну и что тут такого, Елена Мамардашвили далеко не первая кто так делает, мы же не знаем всей истории. Вон друг Кафки (Макс Брод вроде) не выполнил завещанного им и вместо того чтобы сжечь его работы их опубликовал и явно не из жажды наживы, чувствуется здесь дружеская история. Думаю что у дочери и отца тем более что-то подобное могло и быть.
Кафка был вполне юридически образован, чтобы оформить сжигание своих трудов документально. А если бы хотел сжечь сам, то давно бы это сделал. Ставлю на то, что ему было просто стыдно их публиковать- особым успехом те, что печатались при его жизни, вроде не пользовались, поэтому он просто переложил на Брода эту "честь".
> мы же не знаем всей истории
Если ты, имея интернет, не потрудился узнать, что аудиозаписи лекций и более-менее полные их расшифровки целенаправленно распространялись с момента их создания, и не догадываешься, насколько мала была вероятность услышать подобное в позднем эсэсэсэре, то на твою почву семена точно не упадут.
>Если ты, имея интернет, не потрудился узнать, что аудиозаписи лекций и более-менее полные их расшифровки целенаправленно распространялись с момента их создания, и не догадываешься, насколько мала была вероятность услышать подобное в позднем эсэсэсэре, то на твою почву семена точно не упадут.
Дружище, ты меня учишь серфить интернет и историю деятельности лекций М.К., даже не потрудившись почитать предварительно что я писал в этом треде, если бы ты это сделал то увидел что я в курсе о аудиозаписях его лекций. Специально для тебя привожу фрагмент (раз ты сам не нашел) где я это упоминал:
>>88289
>Замечу что он как и Сократ не писал сочинений (хотя что-то пытался перед смертью), его лекции просто записывали
Так что не нужны мне твои нравоучения и свои семена раздора сей в другом месте.
>>88309
>Если брать лекции, то «Введение в философию» не очень понятно без других книг, оно больше на конспект по разным темам похоже.
Как видишь с этих лекций я и не начинал, а начал с лекций по античке и очерков по современной. Хотя может ты мне еще какие-то порекомендуешь?
Зарегистрируйся, аватарку поставь.
Здесь вежливым тоном является выкладывание фотографий, а не скринов из интернета.
а должна?
Хотел спросить, что за безумие - делать заказ в онлайн-магазине на мягкий переплёт, но потом увидел Оливера Сакса и ссылку на тред про шизу, и всё встало на доске встало на свои места
Нет, я просто дурашка, у которого проблемы с психикой и мне внезапно захотелось выучить норвежский. Вот и вся история
так норвежского языке не существует же, там куча диалектов, буквально, в каждой деревне и городе свой говор, нахуй такое учить?
Та я сам без понятия, купил ещё вот такой учебник подержанный (извините за скан, мне лень вставать и идти за книгой). Вот. И сижу теперь как идиот
понятно, а у меня вот эта хуйня есть, уже полгода допройти не могу(лень). Сам не знаю нахуй его учу.
а я первую часть учебника прошел почти за неделю(200 страниц), а оставшиеся 100 полтора месяца откладывал. А вот вторую часть, только 20 страниц в мае осилил и забил, думал в июле пройду, но хуй там. Лень и все тут, как вспомню как там 40 иероглифов выписывать и выучивать надо будет, так голова сразу болит.
То печальное чувство, когда количество чёрт в иероглифах неуклонно растёт, количество чтений представляет чуть ли не квадрат чёрт в них, а количество заданий в уроке рассчитано вообще непонятно на кого.
Я скучаю по Струговой и её хуёвым переводам Мисимы.
>когда количество чёрт в иероглифах неуклонно растёт, количество чтений представляет чуть ли не квадрат чёрт в них
вот-вот, я из за этого и откладываю. В первой части такие легкие иероглифы были и чтений не так много, по 10-15 иероглифов за 1 урок учил и нормально было, а во второй части, от 30 иероглифов и по возрастающей с 10ю радикалами и больше.
>>88513
Хуйнёй занимаетесь, если честно, кандзи отдельно смысла учить нет, особенно все чтения, из которых больше половины вы никогда не услышите. Скачайте себе anki и какую-нибудь колоду типа core6k и дрочите сразу слова. Ну это само собой, если вы именно язык выучить хотите, а не покрасоваться каллиграфией перед тянками из суши бара.
так мы их отдельно и не учим, там в учебнике далее слова и имена идут с использованием этих кандзи, а также текст для чтения.
Метро самое дно. Я ахуел с того какое это говно, когда почитал Глуховского. Книги по сталкера лучше.
Зачем вы берёте Асмуса? Общеизвестно, что книга довольно отстойная. Один только тезис о материалисте Пармениде доставляет. Асмус вообще был специалистом по немецкой философии, а не по античности.
Интересная, наверное, книжка, но дорого.
Розанов крут. Один из самых крутых русских философов, фигура уровня Соловьева и Бердяева. После чтения Розанова я сам перешёл на позиции православия, а до этого был атеистом.
Розанов писал, что когда он кончает, то видит Христа. Ещё он предлагал создать православные публичные дома, где верующему русскому человеку будут давать, но не за деньги, а чисто из христианского великодушия и добродетели. Он также учил, что надо чаще заниматься онанизмом. Одно другому не мешает. У некоторых гностиков был обряд мистического единения с богом, который предполагал секс. Но там я читал, типа они себе делали надрезы во время секса. То есть вызывали противоречивые чувства - такой апофатический путь восхождения к богу. У Розанова же путь восхождения к богу это чистый экстаз без болезненных переживаний. Бог как максимум блаженства, максимум человеческих стремлений, который не доступен в ущербном тварном мире, но которому можно отчасти приблизиться.
Бердяев вполне традиционный, а Мережковский, таки да, лютый. Пытался скрестить ницшеанство с православием. Лучшее у него это статьи о русской и зарубежной литературе, на удивление там больше всего философии. Читать интересно, но чувак на всю голову. Ещё хорошая книга это записи дискуссий религиозно-философского кружка с участием Мережковского (пикрил рекондую).
Так чем тебе Бердяев не угодил? Самый безобидный из всех русских философов.
Безобидный-то безобидный, и как персоналист симпатичен, но еретик. Свобода у него прежде Бога была, пацаны всем бытием смеялись. То у Мережковского третий новейший завет свободы вот-вот спустят, то вот такие номера от Бердяева. Это если забыть об антиклерикальные высказываниях до революции.
В общем и среднем, все веховцы имели этот дискурс ШВОБОДЫ, а в итоге же всем потом пришлось переобуваться обратно в любители русских полей и клерикальных институтов, только уже во Франции и РПЦЗ.
Я читал у Бердяева только Философию свободы и Царство кесаря. В Философии свободы ничего такого не заметил, но не берусь судить. Вообще он учил, что свобода возможна только через сознание греха, что предполагает идею бога. Также свобода это страдание, ибо действие это усилие, а усилие это всегда страдание, напряжение. Кто страдает, тот живет. Церковь он таки критиковал и был либерахой, но это больше критика изнутри, типа нужно больше духовности. По сравнению с софиологами, которые пытались представить бога как женщину, чтобы добавить эротизма в христианство, Бердяев таки агнец.
В сравнении-то конечно, но можно тогда и иеговистов в лавеявцами сравнивать, но полнотой истины они обладать от этого не станут. Религиозные философы интересны, стыкуют нравственное и социальное, но вся эта братия опасна, потому что полёт фантазии свой ничем не ограничивают, а говорят о весьма конкретном. Сперва катехизис, а потом уж можно и Франком полюбознаться.
Сам покупал "Жизнь человека" Андреева, и издание мне показалось крайне качественным, начиная от бумаги и заканчивая обложкой. И думаю купить довольно много книг (Пруста х6 и Пелевина), а ебаться с возвратом очень не хочется, особенно учитывая то, что к Прусту я подойду где-то к весне, а Пелевина читать и вовсе не буду, потому что уже читал эту книгу в мягкой обложке, но хочу заменить ее на книгу с твердой.
Покупал там книги на ангельском. Топ за свои деньги.
Но вообще, недавно их гуглил, и мне показалось, что это просто сервис для печати книг, и читай город просто заказал себе серию книг.
Ты думаешь, что здесь кто-нибудь будет читать катехизис? Мимокрокодилы ничего не поймут, если их не подготовить интересными и радикальными идеями. Потом уж они смогут изучить первоисточник.
> Мимокрокодилы ничего не поймут, если их не подготовить интересными и радикальными идеями.
Если мимокрокодилов кормить "интересными" и радикальными идеями, то они поймут их, даже не поймут, а просто потребят и натянут, а не православие. Что за потребительское отношение мимокрокодилов и маркетинговое с другой стороны?
Может быть, ты прав.
Это не издательство, это тебе электронную книжку распечатывают после заказа. Само собой, в формате и оформлении, которые есть, а не повторяя оригинал.
говноделы, которые лепили на обложку изданий произведений серебряного века плашку "модное чтиво"
>Да вроде норм ценник.
Пиздец. Это у тебя.
Назревает вопрос - ОТКУДА их мне собираются везти, блядь, что мне такой высчитывают?
Баллы и Спасибо плюс выжданная скидка позволят купить почти любую книгу
Если собрался брать, то бери и по этой цене. Дешевле вряд ли найдёшь.
Отличная рецензия, занёс в вишлист, прочту.
Тоже хочу взять, но цена при заказе из россии высокая
с сайта издательства напрямую закажи
У меня на этой платформе издание Марселя Пуста (как и у многих, наверное). Так себе, корешок деформировался после чтения книги, зато обложка красивая. Нет ничего вечного, я люблю мятые книги.
>Для них было недостаточно удовлетворить свои физические потребности, им хотелось нечто большего - творить прекрасное, созидать, создавать новое и так далее.
Ну это манямирок какой то. Аристократы в основном занимались тем же удовлетворением биологических потребностей, далеко не все были достойны звания аристократа.
>
>
Ни разу про "Обитателей холмов" не слышал, но в такой же обложке брал "Дверь в лето". А значит "Обитатели холмов" тоже адская годнота
этот смотря какие, не все конечно, проблема в том, что у плебса не было досуга на что-то еще помимо тяжелой работы на поле, а у знати было, знать могла заниматься чем угодно, кто-то занимался творением шедевров, кто-то просто хуйней страдал.
не слышал о таком.
Я мультфильм смотрел, их кстати опять собираются экранизировать (нетфликс).
правда неудобно, книги специфические
>А я плюнул и читаю годноту на телефоне, слишком все стало дорого
Такая же ерунда. Хотя главная причина - отсутствие книг в бумажном виде или отсутствие выбора. Куча годноты существует только в изданиях в мягкой обложке/газетной бумаге и т.д
Да конференция 3 часа назад, как закончилась. Но если ещё завтра будут ивенты с ним, то обязательно спрошу.
Сегодня никому не всралось писать вторую Одиссею или Войну и Мир с Фаустом. Это не аристократия выродилась, а литература, как форма. Вся аристократия сейчас в Голливуде.
Алексей Сальников. Активно форсили в букаче в 2018. В 2016-17 годах постил свои рассказы в издач.
Мне всегда казалось, что на европейских кинофестивалях показывают фильмы каких-то бомжей для европейской аристократии, а в Голливуде кино-аристократия сама занята творчеством попутно делая состояния.
Да сам охуел. Может на диету сел или не дай бог заболел чем. Он худым стал, руки-спички, одежда висит как на вешалке, а не на человеке.
Понятно, зависит от определения, европейская аристократия вышедшая из военных, мало связана с аристократией, которая сложилась в Голливуде, но там и там важны родственные связи. В Европе кстати аристократические титулы тоже покупались и продавались втихаря.
Охуенная аристократия, комиксопараша через римейкоговно чередуется последние лет десять.
Что поделать, упадок аристократии дело привычное.
Только забрал, пока ещё не читал. Насколько понял, Стивенз - этакая ирландская сказка, Хоукс - постмодерн про вторую мировую. Взял в дополнение к остальной серии от Додо.
Помню я поинтересовался у них на счёт одной книги, мол что-то вроде по поводу разделения заказов, ну и их оператор так ненавязчиво поинтересовался: буду ли я заказывать названную мною книгу, я ответил что буду и через несколько часов эта книга стала стоить на 350 рублей больше, хотя до этого цена на этот последний экземпляр висела одна и та же несколько месяцев. Никогда не пишите операторам на Озоне, что собираетесь купить ту или иную книгу, особенно если остались последние экземпляры. Книгу я естественно после такой наглости не стал покупать.
А никто ничего не обещал. Там либо данные поставщиков выводятся (никакого онлайна), либо выставлены все книги, а заказывают вручную после покупки.
>>89377
Всё может автоматически происходить и без всякого оператора. Чисти куки, логинься только по мере необходимости.
Представьте людей, которые месяцами и годами ходят по интернету с одними и теми же идентификаторами. Это же пиздец.
А я чот протупил пиздец: знаю ведь, что работники озона сейчас бастуют, и поэтому посылка может быть и не отправлена, либо долго ехать, но всё равно заказал с предоплатой, хотя есть риск, что придётся уехать из города и я не успею забрать посылку
Долблёб в общем
>что работники озона сейчас бастуют
дубинками этих пидоров на работу гнать надо, совсем ахуели чмошники.
Попал как-то раз в такую ситуацию. Еще и с заказа рублей 50 вернули.
Ещё и с туалетной бумагой по конским ценникам. АСТ это издательство-гной, прямой антипод Азбуке.
У меня книги по Сталкеру стоят рядом с Циклонопедией и книгами Мьевиля.
Зачем стыдиться своей читательской биографии? :)
В таких ситуациях можно просто относить подобную литературу в библиотеку/отдавать знакомым. Полка- не альбом с фотографиями, она должна радовать глаз, а не вызывать чувство стыда/ностальгии.
Ты читал что-то плохое?
>>89484
Подобную литературу - это какую? В серии Сталкер разные авторы писали, этим она и была интересна. И вообще это просто красиво, насколько может быть красивой эстетика российского книгоиздания фантастики... Странно, что букачеры не выкупают этого и стыдятся непонятно чего :)
Анон, очевидно, говорит о низкокачественной, примитивной и абсолютно неважной для культуры (для человечества) литературы вроде сталкера, фэнтези, фантастики и прочих донцовых
Но остальные серии АСТшные, вроде "Эксклюзивной классики", не так плохи.
Кто определяет качество литературы и ее важность для культуры и для человечества?
То есть манямирок.
Я не он, но держал. Охуенная плотная офсетная бумага, очень качественно. По крайней мере, в 13м году было именно так.
Ну сам смотри, какие поделия выпускает АСТ. В магазинах продаются по 800-1200 рублей.
Я спросил не что, а кто.
>время
А если произведение забывается (такое бывало тысячи раз в истории), то оно было не таким качественным и не таким важным?
>чувство вкуса
Дай определение этому понятию. Есть ли у тебя самого чувство вкуса? Могут ли люди с чувством вкуса нравиться расходиться в оценке того или иного культурного явления?
>АСТ и ЭКСМО теперь одна фирма, долбоёбы.
О боже, О боже, монополии, опять монополии - захватывают все. Срочно строим коммунизм!!!
Изговнились за эти годы.
Шутки-шутками, но куча народа должна была остаться без рабочих мест из-за подобного слияния, а политика ценообразования будет наверняка скорректирована. И далеко не в пользу покупателей, как это обычно бывает при постепенной монополизации рынка.
>постепенной монополизации рынка.
Ну вот он, уже 150 лет монополизируется, со дня смерти Маркса. Да все никак не может окончательно в монополию слиться.
Вот это диванная аналитика, могёшь.
Влияние
Ну и иди нахуй, если на вопрос ответить не можешь.
Это без смеха можно читать? Вангую там много мест для проигрышей.
Проиграл с этого аристократа духа
Слева весьма-весьма, справа как-то не очень уж.
Vanity Fair очень уж похожа на запавшую в душу версию выпуска 1981 года, не оно ли случайно? Остальные переводы крайне уродские, по-моему.
О чём седьмая функция языка и зачем ты её купил?
>формейшен
Хотел её прочесть, но по ошибке скачал другую. Там где про енотов, дркина, рэдта и тд. Говнина пиздец, мало самих участвующих лиц, зато зачем-то всунули хуесосных критиков типа троицкого. Эти твари убили то, что у нас называлось русским роком и должны быть порицаемы всеми.
Усов, кста, перед смертью над сборником стихов работал.
Седьмая функция языка - это первая художка, которую я купил за долгое время, и то лишь потому, что в ней с любовью потешаются над разными аспектами учений лягушатников структуралистов/поструктуралистов, которых я обычно читаю
По поводу формейшена: ты видимо скачал "Песни в пустоту".
Согласен - книга весьма и весьма спорная: несмотря на все претензии стать второй "Прошу, убей меня", в ней и вправду слишком много прямой речи от критиков, да и попытки натянуть сову на глобус, сопоставив масштаб влияния наших лабухов на местную культуру с личностями вроде Крамера и Хелла, вызывают по меньшей мере недоумение
Стоит отдельно сказать и про оформление: "Формейшен" своим внешним видом, лишённого всякого лоска и глянца, производит впечатление штучного товара, в то время как "Песни в пустоту" - абсолютно шаблонный и отлакированный продукт, под личиной которого можно продать хоть какую творческую историю с претензиями на "контркультурность"
>в ней с любовью потешаются над разными аспектами учений лягушатников структуралистов/поструктуралистов, которых я обычно читаю
А если не шаришь за Лаканов с Делёзами, то имеет ли смысл читать? Мне интересна Франция 68-го и вообще культурная среда того времени, но пока не вникал...
Необязательно конечно быть с головой погруженным и знать от и до, но минимальная ознакомленность с материалом (как биографического, так и концептуального плана) лишь поспособствует наибольшему вовлечению в содержание романа
Недавно переиздали "Отсутствующую структуру" Эко, я думаю с ней ознакомиться. А еще у Смулянского курс лекций есть о современной философии, никак не доберусь до него. Еще есть биографии всех(?) этих французов от РАНХиГСа и Дьякова, это тоже, наверное, следовало бы прочитать...
>>90213
Не читал, но интересно, надо будет посмотреть эти книги. На Бурдье активно ссылался Иван Жданов из Карты созвучий, а я ему доверяю, даже список прочитанных им книг сохранил.
> Мне интересна Франция 68-го и вообще культурная среда того времени
https://letterboxd.com/film/a-grin-without-a-cat/ палю годную документалку о том времени и не только о Франции.
Спасибо, посмотрю.
У меня издание 2016 года, в конце книги есть скрины из фэнзинов Усова и его коллажи
Давно хочу её купить. Думаю, что лучше взять с зп: Фуко или бесконечную шутку за 800р.
Ну это говнецо то можно и с телефона/пк прочесть, а БШ у тебя будет красиво на полочке лежать, важно, солидно.
Двачую. Лежит прямо под Библией, по размеру одинаковые.
Согласен. Раньше хоть шизик агрился, сейчас и его нет.
> хуле не постим
Да вы постите тут унылое говно мамонта, а от чтения названий на обложке уже хочется выть от тоски.
Либо пости крутое, либо не пости вообще.
>Интересно, что происходит с людьми, у которых это не получается
Тому что ниосиляторов - дохуя, любого рандомного пидорахена взять - всосёт, Тургенёва-то, блядь, в оригинале не способны читать. Так что ты просто пукнул. Зачем люди приходят пукать в интернет? Ты когда пукнул, чувствуешь облегчение?
Тоже хочу купить Фрэзера. Правда новое издание чет дохуя стоит, а старое не всегда в нормальном состоянии
Жень, не завидуй.
Когда последний раз приходил в чг забрать заказ, решил послоняться по самому магазину и когда оказался рядом со стеллажом, на котором была философия, наткнулся этот труд Фуко и знатно проиграл, потому что обнаружил практически нечитаемый кислотно-желтый шрифт (на белом фоне лол) на корешке и задней обложке, что выглядит крайне вырвиглазно и не упрощает распознание данной книги среди прочих
Это всё к тому, что теперь я понимаю, почему некоторые недолюбливают ад маргинем, ибо мне, видимо, просто везло на издания, в то время как откровенной халтура у них действительно есть
Ну может брак какой, у меня такого в книге нет
Это издание 2015, что ли, года, без полосок на обложке. Если не заметил, всё оформление построено на анти-дизайне, и должно вызывать ощущение неправильности.
Ммм, как концептуально, это не дизайнер серит, это ему невдупляющие читатели ковэлики подкинули))0
Внутрь попробуй заглянуть.
Я так понимаю, о книгах гаражной серии, у которых текст начинается на обложке, ты и вовсе представления не имеешь.
Уж не знаю как там внутри по дизайну, но редактура точно говно, ибо дохуя ошибок и опечаток, не присутствовавших в первом издании, и от которых, увы, не в силах отвлечь все дизайнерские фичи
К слову о гаражной серии: купил от их коллаба с ад маргинем десятка два самых разных изданий (последнее приобретенное - Ловинк и Манович), и среди них были как очень удачные (garage pro, отдельные издания Гройса и Обриста), так и спорные, но не было среди чего-то откровенно отталкивающего, поэтому желтый текст на белом фоне - это скорее неудачная задумка, обернувшаяся фэйлом в процессе реализации
Так ты же не купил — откуда знаешь, какие там опечатки?
Мамке своей будешь отзывы с сайта пересказывать.
Ты чё, ебан? Гипотетически я могу сравнить два издания, просто найдя электронные версии оных, и опечатки никуда не денутся из-за отсутствия у меня каличного бумажного издания, так что ты и твой аргумент - инвалид
> этот реально думает, что каждое издание каждой книги сканируют, да с таким тщанием, что даже опечатки приводят с академической точностью
> этот реально думает, что в интернете есть всё, и можно найти в любой момент всё, что нужно
Ясно-понятно. Гуляй, молодой.
С первым могу согласиться, но со вторым можешь начинать обтекать прямо сейчас, ибо на флибусте лежат оба издания и апелляция к возрасту мимо кассы
> этот реально думает, что я не посмотрел, как дела с Мишелем нашим Фуко, ещё вчера
> этот реально думает, что никто не заметит, как он уводит разговор от основного вопроса: что он там гипотетически сверял в разных книжках, не читая их, и откуда всё-таки узнал про опечатки
Гринтекстная мандося, твой тухлая ирония не к месту, ведь я не говорил о том, что узнал о наличии отпечаток в криво оформленном издании из личного опыта, и потому уточнил, что гипотетически мне ничего не мешает сделать это в любой момент, просто скачав, пусть и не до конца идеальные, но всё же достаточно близкие к печатному оригиналу, копии, поэтому твои попытки приписать мне пиздёж вызывают лишь недоумение
Во-первых, мешает, во-вторых, не близкие (ауру битов видишь, что ли, отличая и добавленное к оригиналу в процессе распознавания, и исправленное проверкой правописания в нём?), в-третьих, иди всё-таки мамку поражай своими способностями, тут уже никого не сможешь.
Если ты отменишь заказ за день до того как обязался поставить то тебе не надо будет платить даже бонусы в компенсацию!
Какие тебе бонусы, холоп? Ты пользовательское соглашение читал? И не читай дальше, а заказывай у нас снова.
>имплаин Замятин не писатель европейского уровня, а его "Мы" не спиздил Орвелл
>имплаин поздний Катаев времен "мовизма" не охуенный стилист, не боящийся экспериментов с формой, а "Волны Чёрного моря" не охуенная подростковая литература
>имплаин "Опоздавшие к лету" Лазарчука не стоят на уровне лучших сочинений Ф.К. Дика
типичный букащер, хули, шарящий в литературе как свинтус в апельсинусах
а я в следующий раз каким-нибудь Вениамином Кавериным затарюсь, то-то тебя порвёт
>Мамку
ух ты, впервые вижу школьника, который не плюется от классики, а пытается козырять ей на букаче
малаца
Так это тоже, выражаясь вашим языком, «античка». После конца истории редкие любители находят артефакты прошлых цивилизаций: и советскую классику, и переводы с японского, и российскую фантастику. Они потеряли свою универсальность, теперь нужны ценители, чтобы их прочесть.
Щас бы презрительно отзываться о единственном существовавшем когда-либо писателе.
Решил сделать частичный шаг в сторону, к литературе-основе, к монументальной литературе, вроде Симплициссимуса (его особенно любил Юнгер) и Гулливера (культурный столп с интереснейшей биографией автора). Зеленого Генриха и Гофмана купил из-за крайне положительных оценок и отзывов о них от Гессе - одного из крайне узкого круга людей, к чьим словам я прислушиваюсь не задавая вопросов. Айвенго купил потому что также литература-столп, хотя и в меньшей мере, чем вышеназванные, и необходимо знать о чем это. Стоунер - для обновления библиотеки. Прочел пару месяцев назад. Стендаль - потому что любим Ницше (который писал о нем, что он и Достоевский - его братские сердца), Гессе и Юнгером (также один из членов этого круга). Метерлинка (Синяя птица) - потому что любим Джойсом. Новалиса и Якоби - потому что эти книги крайне тяжело достать, а когда я дойду до блока поэзии и философии их я пропускать намерен в самую последнюю очередь.
Что-то купил для обновления библиотеки (весь Лондон, хотя серию рассказов не читал). Что прочел: Флобер покупал для Искушения святого Антония, собрание сочинений на авито продавали за 400 - купил целое собрание, Искушения оказались не такими интеллектуальными и мрачными, как описывал анон в прочитал-ожидал-получил, довольно поверхностная в своей "философии" работа, неуверенная сама в себе, Экзюпери, Гофман его издание и издание Симплициссимуса отвратительнейшие - не берите, потому что стирается краска с корешка, за день аккуратного ношения в рюкзаке и держания в руках стерлась краска с названием работы, плюс если надавить на текст и провести пальцем, то текст стирается-размазывается. Буду искать через пару месяцев другие их издания.
Предыдущий пост: >>84188
Цели купить и/или прочесть до апреля:
1. Эвмесвиль - Юнгер
2. Сады и дороги - Юнгер (читать буду примерно через год, когда дойду до блока мемуаров-дневников)
3. Излучения - Юнгер (читать буду примерно через год, когда дойду до блока мемуаров-дневников)
4. Семьдесят минуло... (том первый, 1965-1970, хер где найдёшь) - Юнгер (читать буду примерно через год, когда дойду до блока мемуаров-дневников)
5. Собрание сочинений Платонова (8 томов, в обход торгашни ёбаной, продающей их минимум за 20к), поставил экспромтом после прочтения "Сатаны мысли", уверен, что этот писатель станет одним из любимых, на уровне Джойса и Вулфа
6. Последний солдат Третьего Рейха/Забытый солдат - Ги Зайер/Сайер (идёт далее по списку после Юнгеровских книг)
7. Время жить и время умирать - Ремарк (идёт далее по списку)
8. Три товарища - Ремарк (идёт далее по списку)
9. Жизнь взаймы - Ремарк (идёт далее по списку)
10. Черный Обелиск - Ремарк (идёт далее по списку)
11. Триумфальная арка - Ремарк (идёт далее по списку)
12. Поправка-22/Уловка-22 - Хеллер (идёт далее по списку)
За Лазера отдельный респект тебе братушка. Сам практически всего его собрал в бумаге, осталось только про детей-пилотов два тома добрать, и мост ватерлоо (был у меня его пиздатый сборник в черной обложке "турбофантастика" (солдаты-мост-иное небо), дал почитать "корешу", а тот взял и уехал куда-то, пидр).
>Сам практически всего его собрал в бумаге
а у меня не было цели собрать всего Лазарчука, начиная со "Штурмфогеля" он перестал быть мне интересен и новые книги покупать я перестал
а "Штурмфогеля" даже в местную библиотеку отдал
Но Гессе же обычный битард с завышенным чсв, такие срут тредами про медитацию в /b/.
>был у меня его пиздатый сборник в черной обложке "турбофантастика" (солдаты-мост-иное небо)
У меня он есть)
>имплаин охуенный стилист не боящийся экспериментов с формой это что-то хорошее
>имплаин лучшие сочинения Ф.К. Дика не говно
Здесь становится ясно, что твой удел - это
>охуенная подростковая литература
Спасибо.
ну что я могу сказать тебе, очередному илитарствующему додику
хорошо если ты студентик с первого курса филфака, потому что к третьему курсу эта дурь из тебя выветрится
а если нет, то мои соболезнования, хули
Мне не оче симпатичны его частые заигрывания с психоанализом в работах прочел всего Гессе, и могу написать, что Игру в бисер можно не читать тем, кто знакомится с его работами с самого начала, с Петера Каменцинда, и далее потому что главная идея и общая выстраиваемая канва там та же - синтез сверхрационального и сверхчувственного и последующее порождение целостного, включающего (а не исключающего, то есть Дионисийского, а не Аполлонического) взгляда на мир, так, можно выделить только несколько его работ, в которые заложены отличные друг от друга главные идеи, это Петер Каменцинд (предельное человеческое одиночество), Кнульп (воспевание бродяг-путешественников), Степной волк и Игра в бисер (идеи которой изложены в Демиане, Сиддхартхе, Паломничестве в страну востока, Нарциссе и Гольдмунде), но он один из самых чутких и умных писателей, с трагическим мироощущением (это особенно хорошо становится понятно после Каменцинда, Волка и его статей-рецензий-эссе).
> Буду искать через пару месяцев другие их издания
Ты понимаешь, что альтернатива только в ЛП?
Симплициссимусу, как и Кентерберийским рассказам, очень не везёт на массовое издание.
Есть варианты советских изданий. Вот, например, Красное и белое Стендаля на фотографии - 52 года издания. А страницы едва ли желтые.
>издание Симплициссимуса отвратительнейшие>
а у меня краска с текста на страницах не ползёт, да и бумага белая. за 350р отличное издание. про обложку не скажу, дома читаю
Попробуй пальцем по тексту провести. Завтра сфотографирую что у меня от этого произошло. С другой стороны - в нормальных условиях такого никто и не делает, но я так иногда проверяю качество печати.
Насчёт обложки - также проведи по корешку пальцем, надавив. Либо положи в рюкзак на день. Резальутат увидишь. Фото также завтра сделаю.
Симплициссимус в издании БВЛ можно купить за 15 рублёв
да я в проводил пальцем несколько раз. всё норм, может у тебя неудачный экземпляр
золотую краску согласен, ногтём отскрести можно
Что за комикс? По картинке не нашел
>слив засчитан
лолбля
ты его сам себе засчитал?
или "кек пук ыыы ясна падрасковая литиратура" - это у тебя аргументы были?
А мог бы пойти на филолога и трахать кучу тян. Много у себя на биофаке выебал? Думаю если и выебал, то это была какая-нибудь всратка, поэтому не считается.
Брал в комиссионке за сотню "культуру речи" Введенской. Из неожиданных плюсов - шикарное введение, разбирающее понятие культуры чуть ли не до логоса.
Поебать. У меня есть работа не в Макдональдсе плюс хобби.
Да какая разница, я на блошином рынке с рук купил, а не в местных букинистических.
Я констатировал твои интересы по твоему же утверждению. А ещё очистил твои сравнения от субъективной шелухи
У тебя с этим какие-то проблемы?
Культурологический анализ юродства.
Это копия, сохраненная 4 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.