Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://vk.com/re_animedia - Reanimedia
https://vk.com/xlmedia - Xl Media
https://vk.com/azbooka_graphic_novels - Азбука
https://vk.com/istaricomics - Истари Комикс
https://vk.com/club38568553 - Фабрика комиксов
https://vk.com/fantastikabookclub - Фантастика
https://comicbook.by/manga/ - график выхода
Архив тредов:
https://arhivach.ng/?tags=6293
http://arhivachovtj2jrp.onion/?tags=6293
https://pastebin.com/pt7ELLJP
Предыдущий тред: >>1106157 (OP)
>Отечественных изданий манги и ранобе тред #187
Во-первых, предлагаю поднять вопрос про исключение ранобэ-тематики.
Во-вторых, ОП, у почему пик1 продублирован с прошлого треда? Ты так любишь альтграфиню, да?
> Во-первых, предлагаю поднять вопрос про исключение ранобэ-тематики.
Предлагаю тебе съебать из треда.
>Давным-давно же выводили Нунэ на чистую воду итт.
Да не выводили. Накопали сколько то подробностей про личную жизнь, ещё когда второй том не вышел. Как переводчицу её тут не обсуждали, по сути.
>>1107139 →
>очевидно косноязычный перевод
Нормальный там перевод, нехуй истории рассказывать. Я тоже могу написать, что продал мерседес, когда у меня глушак на дорогу упал. Потому что говно-машина.
>>1107144 →
>это сочетание таланта, специального образования и литературного опыта, полученного через прочтение действительно большого количества книг, и прежде всего на родном языке, а не только переводных.
Обычно те, кто так излагают - самые большие говноделы. Они считают себя талантливыми, получили какое-то гуманитарное образование и стругают буратин в полной невозмутимости. Ничего личного, просто наблюдение по жизни. Есть, конечно, и реально умелые люди, охуевшие от ЧСВ. Тот же Жикаринцев, судя по отзывам, как раз такой.
>>1107157 →
>Образование и сертификаты - это, конечно, замечательно, но при этом можно быть еще тем косноязычным мудаком. Грамотный редактор тоже решает, и порой даже больше, чем переводчик.
Золотые слова.
>>1107160 →
>Она не различит оригинальный текст от подредаченного
Есть системы антиплагиата. Кидаешь в них два куска текста - выдают процент совпадения. У рекламного рерайта, который принимают в работу, такой процент не выше 15%.
>>1107162 →
>А не съебете - буду вас ежечасно репортить
Хера, грозный какой. Ну репорть. Надоешь модератору - он тебе репортилку сломает. Есть такая функция.
>Во-вторых, ОП, у почему пик1 продублирован с прошлого треда?
Потому что треды перекатываются чаще, чем манга выходит. А сбор ещё актуален.
Как я и говорил, Конча не умеет ни в грамматику, ни в пунктуацию:
1) "Получив приглашение приглашение..." — Кончутка, ты слепой даун.
2) "Получив приглашение приглашение они..." — где, блядь, запятая перед словом "они"?
3) "...прошли в дом" — вошли.
4) "На полу лежал полинялый ковёр" — спорно, но я бы написал: "Линялый".
5) "Мебель нельзя было назвать великолепной, от старости она..." — вместо запятой должно быть двоеточие, т.к. далее идёт пояснение.
>>1105300 →
>Так что быть тебе беспруфным, извини.
Где тот антон, что хотел пруфов на САЛО? Вот тебе пример такого же говна (на половине страницы куча косяков).
В современных реалиях для трёхсотстраничной книги первого тиража это нормально.
Я встречал книги с похожими ошибками на первой странице в первом абзаце и даже в первом предложении.
Я не говорю, что это хорошо, это нормально для первого тиража книги со средним объёмом.
> книги со средним объёмом.
Там маленький объем. 400 страниц в электронке. Это в 3 раза меньше средней книги.
>это нормально для первого тиража книги со средним объёмом.
Это эксклюзивность, ты хотел сказать?
>5) "Мебель нельзя было назвать великолепной, от старости она..." — вместо запятой должно быть двоеточие, т.к. далее идёт пояснение.
Это не обязательно пояснение. Она могла быть не великолепной, но новой, например. Тут это вполне может быть перечисление свойств.
>не смог дать пруфов
>кто-то нашёл ему опечатку
>на половине страницы куча косяков
1) Не половина страницы, в лучшем случае треть.
2) Пункты 1-2 - это один косяк. Вставляли кусок с запятой после корректуры и проебались.
3) 3-5 - вообще не косяки, а личное мнение.
Ты можешь обосновывать своё мнение без вранья? Это внушало бы уважение.
1 - согласен
2 - согласен
3 - «прошли» здесь допустимо, они воспользовались приглашением, т.е прошли в дом
4 - спорно, я б использовал более литературное «выцветший», но если б речь шла о ковре из шкуры, то тогда линялый/полинявший.
5 - не согласен. Здесь авторский (переводческий) знак. Допускается как двоеточие, так и запятая.
> В современных реалиях для трёхсотстраничной книги первого тиража это нормально.
Што? ШТО?
Ты хоть одну книги держал в руках? За такой пиздец тиражи отзывают и всех редакторов к хуям увольняют.
Охуеваю, как они до сих пор дизайн сайта и маскота не сменили.
Выглядит как доисторическое гавно.
Пятый всадник апокалипсиса.
А названия он где берет?
Скорее просто маскот начало нулевых. Сейчас уже не смотрится.
>Выглядит как доисторическое гавно.
Чел, карлица и тогда была ужасная. Реальная девушка, которая её косплеила, выглядела в тысячу раз лучше. А это ненормально.
Не на тот стул сел...
Нигде она не видела. Я тоже могу написать, что за пизженый перевод издательства закрывают, но Димон вот даже не извинился.
лоля-кентавр — рахитик?? чому у нее такое небольшое пространство, где должен находиться человечий сегмент тела, от головы до ног?
Местами близко к нему.
Мангу пишут мужики, поэтому они знают все наши слабые места.
Тащемта поэтому же все бабы в манге/аниме настолько привлекательны.
А как же сейлор мун?
Давай фотопруф.
Характеры хранители с тобой поспорят. И Сейлор Мун как анон выше сказал. Там тян симпотные и приятные. Скорее можно сказать, что сёдзё в мЭрзкие и нереалистичные(невероятно жеманные, эгоистичность у таких парней зачастую подаётся как добродетель и т.д., короче кто знает тот поймёт) парни, это да.
Вывод
Сёнен - хорошие парни и хорошие женщины
Сёдзё - хорошие девушки и ужасные парни
Вот так более объективно.
Эк ты очнулся.
> Полностью подписанных и оплаченных новых контрактов 2 (путешествие и один негромкий тайтл), кроме Бездны. В переговорах на финальных этапах согласования еще 5 серий, там есть громкие позиции, но с японцами о сроках я бы не стал гадать.
Олежка вступает на тропу войны!
Тащемта у него годные лицухи пока что выбраны, так что желаю ему удачи. Может станет в один ряд с аг и фк, а не с пидором-женьком, у которого безликое и безвкусное говно для жирух.
>Может станет в один ряд с аг и фк, а не с пидором-женьком, у которого безликое и безвкусное говно для жирух.
А может возле параши встать, рядом с опущенцем Димоном.
Димон посередине.
>с опущенцем Димоном
>зарабатывает один как все 3 перечисленные издательства
как скажешь, женек
Анон, у тебя фиксация на деньгах, как у дешевой проститутки. Если дело только в них, то Димону стоило бы чем-то другим заниматься, а не пиздоглазой литературой.
>Успешность издателя не определяется в том, сколько книжек он продает
Опять аниме спасаешь, женек?
У Эксельки даже чуть дешевле, 3345, и еще 5% а онлайн-оплату. Неплохо так Димон в фигурки вкатился, жаль только чаще всего это предзаказы, но народ по-любому что-нибудь к манге докидывать будет.
>>7271
Смотря с чьей стороны успешность мерить. Лично мне как-то похуй на мерседесы, доходы и успешность Димона, но когда он год не может продолжение серии запустить, то шел бы он нахуй.
Аниме уже спас. Фигурки - тоже. Фаст теперь до конца жизни будет ими демпинговать, чтобы никому больше не досталось. На очереди VNки.
>демпингошизик
Демпингошизик - это Димон. Давно замечено, что ему надо хотя бы на рубль, но дешевле, чем у других. Особенность мозга такая.
> ряяя демпинг
Женек, плес. Димон ставит рыночную цену на томики. Поэтому некоторые стоят 280, а некоторые 400. Потому что он умеет в бизнес. А кончутка хуярит единую цену даже на старье, которое стоило 180р изначально, да к тому же продает возвращенный товар.
>но когда он год не может продолжение серии запустить, то шел бы он нахуй.
У тебя там в мирке корейщина женька уже вышла? А все 50 томов электронных лицух? А 2й и 3й боксы Мушиши тоже будут по 2 года мариноваться? По количеству изданных томов в год у димона все еще намного лучше чем у его ближайших конкурентов, а по срокам не проебывается только какой-нибудь АГ (потому что делают по 1 серии, разбавляя однотомниками)
>По количеству изданных томов в год у димона все еще намного лучше чем у его ближайших конкурентов
Но до Женька ему всё ещё как до Луны.
Неплохой в каком смысле? Динамичный, с сюжетными поворотами, с нестандартной развязкой, с моральными дилеммами и высокими ставками, в превозмоганием и преображением героев?
Заебал, там охутительная рисовка Сатоси Урисихары! Уже одного этого достаточно, чтобы сделать покупку.
Я ща фронт инносент посмотрел и мне хватило.
Это как искать сюжет в очевидной порнухе, главное достоинство которой: огромный ниггерский хер.
Нет, там есть зародыш сюжета, но он там онли чтоб манга в артбук не превратилась.
Ну как бы это и не порнуха тоже. Пезд нет, членов тоже.
Только невинные сисечки, которые и так есть в каждой второй манге, причем в этих мангах помимо сисек есть и другие достоинства.
>Женек, плес. Димон ставит рыночную цену на томики.
Рыночную цену определяет рынок. Димон сам производит уникальный продукт и сам на него цену выставляет. Так что аргумент минимум отчасти не работает. С другой стороны, Димон любит поставить цену пониже и на то, что продаётся во всяких других местах дороже. Это не рынок его заставляет, это он сам. И не потому, что может в бизнес, а по велению души. Все, кто на рынке, могут в бизнес, иначе их бы здесь тупо не было.
>Ну как бы это и не порнуха тоже. Пезд нет, членов тоже.
Они там сношатся, и это хорошо показанный факт. Членов нет, потому что гг любит сношать героиню, превращаясь в девочку. Сношений на единицу времени там маловато, но весь сюжет для этого, в принципе. Считать ли это порнухой - вопрос открытый, но если оттуда весь сексапил вынуть, останется ничего.
>>7304
>Надеюсь не будет порезан супер
На стадии подготовки макета порезали нутро. Резаная обложка - лёгки отголосок той резни.
> Рыночную цену определяет рынок.
И он определил, показав, что доход конторки женька в 5 раз меньше доходов эксельки
1920x1080, 0:01
Отчего настолько упоротые лицухи на всю страну у нас способно издавать только одно издательство? Как так получилось? На 200 млн. русскоговорящих человек в СНГ одно издательство с мизерными тиражами, которые еще и не всегда раскупают.
Нахуй так жить?
> у димона проблемы с раскрываемостью танкобонов
> у женька проблемы с ценами (и головой)
> у фабрики проблемы с клеем и разваливающимися томами
> у олежки проблемы с финансированием
> у книжного клуба проблемы со сроками
> у азбуки все лицухи кидс френдли
> у аг вообще нет денег, чуть не закрылись нахуй
> у фабрики проблемы с клеем и разваливающимися томами
> у олежки проблемы с финансированием
> у книжного клуба проблемы со сроками
И суперы у них говно
>у аг вообще нет денег, чуть не закрылись нахуй
Ничего, вот сейчас как наварятся на клинке - сразу конвейер сэйненов попрет.
>На 200 млн. русскоговорящих человек в СНГ одно издательство с мизерными тиражами, которые еще и не всегда раскупают.
Ты Мединского не слышал? В этой стране книжки с картинками это для тупорылых пендосов, русскоговорящие обязаны читать только книги. Реклама двигатель торговли, вот если бы по первому аналу в утренней педераче начали бы рекламить манкув положительном ключе, то женьки с азбуками заебались бы допечатки делать. Но начать можно с малого, например реклама у блохеров с потенциальной ЦА: не только у обзорщиков комиксов, а скажем у игроманов, хуйдожников и прочих нитакихкакфсе.
> Но начать можно с малого, например реклама у блохеров с потенциальной ЦА
А этого нет? Маняме паблики и так тащут все сразу к себе. Не меняме паблики (тот же Мир Фантастики) начали делать подборки выходящей манги каждый месяц и даже когда АГ начали краундфайндинг - репостили их запись
>Мединского
А вот не надо тут подменять понятия. Он скзал, что "комиксы читают дебилы". Манга - это не комиксы. только совсем не уважающие себя или не шарящие анимешники приравнивают мангу к комиксам.
>русские должны читать книги
Как бы я хотел, чтобы это было правдой. На практике я единственный из окружения, кто читает И книги, И мангу. Пока мои знакомые живут нормисовской ЖИТУхой.
Скорее "интересную" по их мнению мангу.
Ну так в моем "мирке" я могу трезво оценивать факты, а не высирать тезисы про популярность тайтла, основываясь на количестве подписчиков в группе в вк. до сих пор смешно с этого "аргумента"
И какие факты ты трезво оцениваешь? Тот факт, что этот клинок даже не удосужились перевести на русский? Что на его экранизацию всем было похуй, и ее никто не обсуждал? Говорю же - вылезай из манямирка.
>Тот факт, что этот клинок даже не удосужились перевести на русский?
Первый нормальный перевод блейма вышел в 17 году (до этого целых 10 слов были переведены гугл-переводчиком и все только кекали с него и читали англюсик), ух бля, какой же тайтл непопулярный, а сколько текста там, ммм. Сэйнены никто нормально на русик и не переводил, либо гуглпереводы, либо их отсутствие, особенно когда в тайтле не 2 слова уровня 5 класса, все их читали на англюсике.
>Что на его экранизацию всем было похуй, и ее никто не обсуждал
1. Нахуя смотреть маняме, которое даже близко к оригиналу подойти не сможет?
2. Почему кому-то не должно быть похуй на очередную всратую экранизацию?
> Первый нормальный перевод блейма вышел в 17 году (до этого целых 10 слов были переведены гугл-переводчиком и все только кекали с него и читали англюсик), ух бля, какой же тайтл непопулярный, а сколько текста там, ммм.
Главное что перевод был, и сам тайтл был широко известен, вон, даже в мангаче тред есть.
> Сэйнены никто нормально на русик и не переводил, либо гуглпереводы, либо их отсутствие, особенно когда в тайтле не 2 слова уровня 5 класса, все их читали на англюсике.
Все маломальски популярные сэйнены переведены на русский. А клинок нет...
> Нахуя смотреть маняме, которое даже близко к оригиналу подойти не сможет?
Если аниме никто не смотрит, значит манга тем более нахуй никому не будет нужна. Вот у паразита 128к мемберов на шики, а у клинка 8к. Чуешь разницу? Где твоя популярность?
> Почему кому-то не должно быть похуй на очередную всратую экранизацию?
Была бы манга популярной, людям было бы не похуй.
Ты можешь сколько угодно копротивляться, но лучше сразу готовь денежки на донаты аг, которые охуеют от нулевых продаж первого тома.
>И он определил, показав, что доход конторки женька в 5 раз меньше доходов эксельки
Если так рассуждать, то разница в пять раз может считаться незначительной, потому что есть, например, менеджеры Газпрома, которые от этих успешных Димонов прикуривают.
А если серьёзно, то сравнивать успешную мини-сеть магазинов, приросший издательством, и издательство, торгующее через свой сайт всяким, некорректно. АСТ может не напрягаясь отшлёпать Диму и не заметить этого, а мудрые двочеры будут повторять: "Вот как рыночек решил!"
>>7331
>вот если бы по первому аналу в утренней педераче начали бы рекламить манкув положительном ключе, то женьки с азбуками заебались бы допечатки делать.
Уже не очень. Многие телик не смотрят, основная ЦА - домохозяйки. Им манга нужна не очень. Разве что они в юности к ней приобщились, но тогда огни и так знают. А дети вообще смотрят Тикток, всрался им первый канал.
> Если так рассуждать, то разница в пять раз может считаться незначительной, потому что есть, например, менеджеры Газпрома, которые от этих успешных Димонов прикуривают.
Пошли маневры. При чем тут газпром, шиз?
> А если серьёзно, то сравнивать успешную мини-сеть магазинов, приросший издательством
Фаст и хл разные структуры с разными отчетами. Прибыль хл это прибыль с манги
>Главное что перевод был, и сам тайтл был широко известен, вон, даже в мангаче тред есть.
А теперь зайди с этим переводом в этот тред и мочи наглотаешься как никогда в жизни. Этот "перевод" годился чтобы с него только посмеяться, а слов то в манге нет почтию
>Все маломальски популярные сэйнены переведены на русский. А клинок нет...
Ага, как скажешь. "Гениальный" Урасава, которого требуют под постами почти каждого издательства: Плутон - перевод закончен в 17 году, Билли Бэт - 18 году. Дэвилмен тоже почти без текста - 16 год. До 2015+ сэйнены переводили в порядках исключения и почти всегда гуглпереводчиком, что читать это было невозможно.
>Если аниме никто не смотрит, значит манга тем более нахуй никому не будет нужна
Если тебе насрать на лицо, и сказать что это сгущенка - будешь есть и обсуждать?
>Была бы манга популярной
А вот были бы подписчики в группе в ВК, ух бля. Пчел, твои "аргументы" можно применить максимум для среднестатистического сенэна, которые ты обычно и читаешь.
Ноунейм тайтл от автора бладхарли, чей тираж в 2к копий продавался несколько лет. Брать будут только спутав с яибой
>>7357
Мальчики, не ссорьтесь. "Клинок" достаточно широко известен, но он никогда не был широко популярен. Как "Кошачий суп" какой-нибудь. Ну, выходил в 2000-х, ага. Многие видели укуренную короткометражку. (Мангу никто не видал, и на бумаге уже не увидит, автор самовыпилился.) "Клинк" для Самуры - одно из самых популярных его произведений, но это жёсткий сэйнэн, то есть он по определению не для всех. И с Алхимиком его сравнивать глупо. С Блеймом - намного уместнее. А уж эти свастоны, м-м... Лучше бы в сюжете фашисты присутсвовали, проще было бы объяснить, что они там делают. А так будут вопросы, на которые не будет простых ответов.
> А теперь зайди с этим переводом в этот тред и мочи наглотаешься как никогда в жизни. Этот "перевод" годился чтобы с него только посмеяться, а слов то в манге нет почтию
Еще раз, главное что перевод был, что показывало интерес к тайтлу.
> Ага, как скажешь. "Гениальный" Урасава, которого требуют под постами почти каждого издательства: Плутон - перевод закончен в 17 году, Билли Бэт - 18 году. Дэвилмен тоже почти без текста - 16 год. До 2015+ сэйнены переводили в порядках исключения и почти всегда гуглпереводчиком, что читать это было невозможно.
Закончен же. А клинок нет. Да и девилмен никому не нужная хуета.
> Если тебе насрать на лицо, и сказать что это сгущенка - будешь есть и обсуждать?
К чему ты это высрал?
> А вот были бы подписчики в группе в ВК, ух бля. Пчел, твои "аргументы" можно применить максимум для среднестатистического сенэна, которые ты обычно и читаешь.
То есть у тебя ни одного аргумента в пользу популярности тайтла? Ясно.
Местному шизику.
>Еще раз, главное что перевод был, что показывало интерес к тайтлу.
Перевод который с которого только смеются, а не читают - ух ты, вот это перевод.
>Закончен же. А клинок нет.
Ага, настолько "сложные" тайтлы для перевода годами по паре глав переводили.
>К чему ты это высрал?
Уместная аналогия, если ты сравниваешь аниме и мангу по клинку.
>Пошли маневры. При чем тут газпром, шиз?
А при чём тут магазинчик значков, который захотел бабла в косоглазые картинки вбросить, шиз? Если у меня полсотни лямов в кармане заваляется, я могу сразу стать успешным издателем. Но это ничего не говорит о достижениях. Достижения надо замерять как проценты роста на вложенный капитал.
>Фаст и хл разные структуры с разными отчетами. Прибыль хл это прибыль с манги
Одноклассникам своим расскажи. Совсем разные. И всегда были разными. Это не Фаст из магазина своего имени решил сколько-то лет назад ещё и на манге заработать, вложив деньги от кошельков и сумок с анимешными принтами, это оно само зародилось.
>Ноунейм тайтл от автора бладхарли
Я ещё могу понять твой тезис, что Клинок не популярен в России и СНГ. Скорее всего так и есть, но это явно не ноунейм тайтл. Им кто только не вдохновлялся и, если брать по миру, он более чем известен. За рубежом его и издают, и покупают.
>До 2015+ сэйнены переводили в порядках исключения
Анон прав, очень долго, да по сути всё ещё, сэйнен направление у нас толком не переводили. Если бы мангу стабильно выпускали, то народ бы хавал не хуже Алхимиков каких нибудь. Но сканлейт работает по другому, тайтл сначала должен хайпануть, а потом они будут его переводить.
мимоанон
Если бы клинок был хоть сколько-нибудь популярен, то его бы не педальные кони издавали. Впрочем, на западе с популярностью у клинка тоже не очень. Заметь, это при наличии официалки законченной в 2 вариантах.
Тут уже который год одному дауну со снегурки печет, так он поди и семенит за троих.
> Заметь, это при наличии официалки законченной в 2 вариантах.
Думаешь, что на западе его два раза с нихуя издавали? Сомневаюсь.
кому-то задолбалось держать в стоке 100500 позиций
>Если бы клинок был хоть сколько-нибудь популярен, то его бы не педальные кони издавали.
Его давно издавали в первый раз. Кони тогда в манге были ого-го. Это потом Токиопоп все полимеры просрал, а Виз с Кодансей всё под себя подмяли.
А теперь внимание! Все это счастье:
1. С бесплатной доставкой до пятерочки возле дома.
2. В твердой обложке.
3. По цене ниже, чем танкобоны у женька.
А потом некоторые удивляются "ой, а чо эта бездна так хорошо продается??". Ну, блядь, даже не знаю! В чем же дело? Помогите Даше-путешественнице разобраться!
О какой там системе предзаказов все это время грезил женек я вообще не ебу. Никогда массовый читатель не будет поддерживать это дерьмо.
Сейчас тупо по ценам на одной чаше весов азбука, аг, димон, ккф и реанимедия.
А на другой женек и фк.
Но у фк ТОЖЕ ТАНКОБОНЫ ДЕШЕВЫЕ, БЛЯДЬ, А ДОРОГИЕ ТОЛЬКО ХАРДЫ ВСЯКОГО ОБСКУРА ДЛЯ ЦЕНИТЕЛЕЙ.
Таким образом получается, что у нас женек против всего мира. И против людей и аудитории мангопотребителей. Это чмо обречено соснуть рано или поздно, никуда он не денется.
Если угодно - женек это Северная Корея, а все остальные это Бельгия.
>Пошли маневры. При чем тут газпром, шиз?
Маневры пошли, когда у тебя доход Эксельки вдруг в 5 раз вырос, а не в 3. При этом доход за 2018 год, и эти +50 лямов выглядят весьма подозрительно. Дядя Дима бизнесмен за год увеличил доходы в 2 раза. Ну да, ну да.
>Дядя Дима бизнесмен за год увеличил доходы в 2 раза. Ну да, ну да.
Тупо из тени вывел заработанное на детях-инвалидах.
>А потом некоторые удивляются "ой, а чо эта бездна так хорошо продается??".
В первую очередь потому, что тайтл известный и интересный.
>О какой там системе предзаказов все это время грезил женек я вообще не ебу.
Благодаря этим предзаказам Женек смог нарастить количество издаваемых тайтлов.
>Сейчас тупо по ценам на одной чаше весов азбука, аг, димон, ккф и реанимедия. А на другой женек и фк.
По хорошему тут можно сравнивать только Истари, ФК и АГ. Потому что это небольшие издательства, без денег мейджоров, пиратских магазинов на стороне и прочих вещей, генерирующих денежку для издательства. Но если сравнить по количеству тайтлов, то АГ в пролете. Ну и что толку тогда с их цен, когда выпускают пару тайтлов в год?
>Но у фк ТОЖЕ ТАНКОБОНЫ ДЕШЕВЫЕ
Какое качество, такая и цена. Когда берешь танкобоны ФК это сразу заметно, так что удивляться нечему. Порой качество и уже с обложки видно.
>А на другой женек и фк.
>Таким образом получается, что у нас женек против всего мира.
Чёт ты, Антош, заврался даже по своим ебанутым координатам.
>Таким образом получается, что у нас женек против всего мира.
То-то у него такая здоровенная группа в ВК. Всё от ненависти людей к нему.
>Если угодно - женек это Северная Корея, а все остальные это Бельгия.
У КНДР территория в три раза больше Бельгии, население в два с лишним раза больше. И рис точно дешевле, чем в Бельгии. Лолшто?
Ладно, пропускаем дурачка.
>То-то у него такая здоровенная группа в ВК. Всё от ненависти людей к нему.
И толку с этой "здоровой" группы, если в прошлом (или позапрошлом) году, когда он дублировал голосование из клуба в открытую группу - проголосовало пару тысяч?
Один хуй, в любой группе будет немалое количество мертвых душ, которые набрались по всяким конкурсам и прочей рекламе.
А что по поводу голосований, люди не очень любят ходить на какие-то сторонние сайты, да и голосовалка весьма тормозная, на большое количество народа явно не рассчитанная. В обычных опросах на стене вконтактика народа побольше будет.
>Обещанная страна грез - 947 и 881 экземпляр (из 8000).
>Ателье колдовских колпаков - 1441 и 613 экземпляров (из 6000).
>Сага о Винланде - 632 экземпляра (из 4000).
>Твоя апрельская ложь - 928 и 387 экземпляров (из 3000).
Вторые тома Колпаков и Лжи из последнего предзаказа, в магазины еще не попали.
Напоминаю, что Титанов и Норагами, напечатанных в свое время первым тиражом в 5к, магазины разобрали моментально после выхода.
И то, это не только проданные копии, но и отгруженные в некоторые магазины.
И еще в рамках пиздеца вот о чем подумал. Женек вечно хвастается, как у него все в белую, все налоги уплачены, при этом сам Женек (а может и Чеснок с Йулей) зарплату себе не берет, имея какой-то доход на стороне. Манга самая дорогая, работники только на выпуске книг.
У Димона может какие мутки и есть, но манга дешевая, зарплату себе берет, мерседесы покупает, имеет работников как в интернет-магазинах, так и в физических. Да-да, с высшим образованием и оплатой 35к+, но, тем не менее, это рабочие места. Женек же, когда его просили нанять кого-нибудь, чтобы тот отвечал на вопросы про заказы и т.д, начал задвигать, что в Москве нормальная зарплата от 50к, и ему тогда придется цены на книжки увеличить.
Ну и кто тут больший пидор?
>работники только на выпуске книг.
Забыл добавить, что выпуск цифровой манги он предлагает сканлейтерам, с оплатой в виде процента от проданных копий. Говорит, что это охуенное предложение, что заработок целиком от них зависит.
А анон выше еще спрашивал, где цифра. Понятно где, с такими-то условиями.
> Маневры пошли, когда у тебя доход Эксельки вдруг в 5 раз вырос, а не в 3.
Женек, ты так жалок
>Набрал кучу цифры, над которой некому работать.
>Ррряяя, почему вы не хотите работать над ней бесплатно?
Согласен, заебал дебик. Еще Кончутка говорил, что на самом деле цифра нам не нужна, ведь есть несколько площадок с ней, но никто ее там не покупает/читает. Потом выяснилось, что он про площадки с вебтунами, но названия так и не сказал.
>>7409
Димон, не стыдно даже в тредах пытаться наебать?
Конч же еще начал рекламить манга+ и прочие офф. читалки от япов. Правда, не совсем понятно нахуя. И чем он будет измерять "посмотрим насколько удачная идея", непонятно.
С другой стороны хорошо, учи англюсек (который тебе и так понадобится) и читай/покупай на нем, а не смотри цирковые представления от Женька, ДядьДимы и прочих.
> А как я могу покупать
Не покупай.
Я вот жду выпуск всей серии и только потом чешусь что-то делать.
Исключение - Азбука и АГ. Эти пока не наебывали.
Хочешь мира – готовься к войне. В мире титанов эта истина становится максимой: хочешь мира – уничтожь! Эрен Йегер, проникнув под видом шпиона в Марли, воплощает в жизнь план по обезглавливанию военной верхушки государства, готового из ненависти и страха перед титанами уничтожить весь остров Парадиз. После военного переворота ещё сложнее понять, какая из сторон на стороне справедливости.
Многолетняя задумка Зика Йегера через предательство и смерти добиться справедливости – в финальной стадии. Милосердная смерть для всех и каждого. И даже непобедимый Леви не в силах остановить лавину событий, в центре которой братья Йегеры и их хитроумный и жестокий план. Если сила титанов так опьяняет всех, кто ею владеет, не проще ли избавиться от неё совсем? Или лучше уничтожить всех обычных людей, чтобы миром правило имирово племя? Истребить ненависть означает истребить врага?
Нет участи лучше, чем никогда не рождаться в таком мире. Титаны сходятся в битве и люди снова умирают, чтобы поставить точку в долгой вражде. Какой из сторон придётся уйти со сцены или исчезнуть насовсем?
В книгу вошли тома 29 и 30 (главы 115–122).
Технические параметры издания:
формат — 126х184 мм;
объём — 384 страницы;
обложка + суперобложка + т/у.
18+
О выходе книги из печати сообщим отдельным постом. Следите за анонсами!
Страна чудес хоть не для девочек? Чет всюду засада.
540x788, 0:42
Хуя вас, говноедов, тут развелось...
Хз, я это говно не собираю.
Склад Реанимедии и печать болванок с аниме.
Склад Реанимедии и печать болванок с аниме.
там они нашли письмо, где раскрывают секрет - оказывается, титанов насылают на крепости злые враги с другого континента
Либо на 33 (тогда азбуке будет сложно), либо на 34. Будет понятно по слудующим нескольким главам.
Охуенную страницу на превью засунули. Типа совсем не спойлерно.
Олежеперевод
>но тут-то блять кто мешал "У" оставить, и не редуцировать?
Японцы по-другому не умеют писать, но, учитывая, что язык не японский, оба варианта равновероятны. Т.е. если бы там были две согласные подряд, японцы бы в записи вставили как раз "у". Единственное, что могло бы внести ясность - латинизация где-нибудь, но аниме до Фапуты не дошло, как я понимаю.
(Как я вижу, "у" убрали из тех же соображений, что и в "Аске". "Пута" в испанском по смыслу близка к "суке" в русском.)
С пивом пойдёт.
Да, я выше писал про правила, тем не менее Олежа уже не раз менял имена, объясняя это то благозвучием, то фанаты привыкли, то еще чем.
В Промаре, к примеру, у них Lio Fotia - Лео Фортия. Лео - "чтобы не терять ассоциацию со львом" (а то она так заметна, ага), Фортия - "чтобы уйти от ассоциаций с православно-монашеским именем Фотий". Некоторые другие имена тоже по-своему сделали.
Про ассоциации с "путой" - это ты с потолка взял, хуле русским до испанцев. Так можно сказать, что у Фапты больше ассоциаций с "фапом", чем у Фапуты.
> Фортия - "чтобы уйти от ассоциаций с православно-монашеским именем Фотий".
Женский вариант Фотия - Фотиния. Вообще не похоже. Нахуй их ассоциации.
>Про ассоциации с "путой" - это ты с потолка взял, хуле русским до испанцев.
Даже не отрицаю, что с потолка. Я пытаюсь найти логику в действиях, в которых её может не быть.
>Так можно сказать, что у Фапты больше ассоциаций с "фапом", чем у Фапуты.
И это тоже правда.
Шикарно. Разгладить - и на стену. У меня куча буржуйских официальных плакатов. Они вообще не парятся их под размер CD складывать, например. Только бумажку, наверное, потоньше берут.
Жень, я тебя вижу.
>Шикарно. Разгладить - и на стену.
Растрою тебя, анон, но разглаживание не поможет. На этой бумаге следы всё равно останутся.
Йуль, привет.
А дядядима всегда сворачивает
>Растрою тебя, анон, но разглаживание не поможет.
Хуёво, но что поделать. Когда плакат по Волчице свёрнутый рассылали, никто здесь слюнями не захлёбывался, как Женёк крут. Когда он плюнул и свернул, как все делают, сразу вопросы возникли. Наблюдаю лёгкую предвзятость.
>>7503
>Девочка детектед.
Будто что-то плохое. Или ты только мужиков приемлешь в своей жизни?
Вот такие. Там оптом если брать, то вообще по 10 рублей выйдет:
http://krugomkarton.ru/tubusy-dlya-peresilki
Твоё место на кухне
Евгений, у вас топ-тиры плохо расходятся. Рекламкой лучше займитесь, а не семените здесь.
Он или тупо чекает сколько там просмотров на ютубе у опенингов аниме и берет то, где побольше?
Да-да, "истари не про деньги", слышали.
>Ради искусства
"Ряяяяя, почиму не пакупаити?!!1"
>Как надо
>>7395
Nuff said
Кста, реально буду рофлить, если после первой арки часть народа забьет собирать серию дальше. Вот потеха будет.
Так Винланд же тоже на арке фермы (15 том кажись) стльно проседает.
> сильно проседает.
Но все равно это в два раза дольше, чем у неверленда. У невера на третьем омнибусе уже побег заканчивается, так что женек будет тиражи 4 и последующих томов тысячи по 2 печатать.
Опа, Рампо торгуют.
Хуй знает.
Там были условия тиража от япов? Про Колпаки слышал, что там 6к минимум потребовали.
Господи, накинет еще 50-100 руб. из-за "микротиража".
Тираж 10к стоит 10 лямов, а у Женька только 5.
>Что мешает
Продажи у себя не очень показательные, для тиража 10к
Заказ самого магазина или отсутствие оного
"Хранить и держать ассортимент дорага" Женек©
Тупость.
ЧГ нахуй такое не уперлось. Они закупают ровно столько, сколько прогнозируют продать.
Т.е. грубо говоря 70% тиража Призрака от азбуки они изи возьмут, а вот каких-нибудь колпаков там копий 200-300 в лучшем случае.
Все верно, Димон и Олежа сворачивают в трубочку. Сами, и потому что плакаты тонкие и дешевые. Плотные плакаты, вроде Волчицы и Муси, только если в тубусе делать, или складывать с биговкой (специальные бороздки для складывания) на типографии.
Собственно, такой вариант и сделали, потому что это бонус бокса, а не отдельный.
>>7509
Нет таких цен, плюс от тубуса сразу поменяется размер посылки.
>>7510
Ты 10 рублей с потолка взял? У тебя по ссылке тубус нужного размера тиражом 300-500 штук от 70 рублей. У Муси не больше 1000 боксов было. Если такое количество на заказ сделают, то не меньше 50 рублей.
>>7518
Неверленд в голосовании на первом месте был, и в открытой группе, и в закрытой. Не Кимецу, а именно Невер.
>>7521
Винланд, к слову, он сам запрашивал вроде как.
>>7526
Условия всегда есть, потому что тираж = считай что сумма сделки. Женек честный, на сколько договорился - столько и печатает. Но можно жульничать, как другие, кто не указывает тираж. Договорился на один тираж, заплатил с него роялти, напечатал по факту меньше, тираж не указал. Или наоборот, договорился на одно, занизив тираж для договора, напечатал больше, и продаешь, не делясь с японцами.
Не знаю, что для тебя "микротираж", но наценка там была бы побольше, чем 50-100 рублей. Тем боле за хард увеличенного размера.
>>7536 (Del)
Всякие ЧГ берут на продажу столько, сколько у них покупают. Тысячи они просто так хранить не будут, если на них нет спроса.
> Сами, и потому что плакаты тонкие и дешевые.
А толстые плакаты типо нельзя свернуть? Да и даже "тонкий и дешевый" плакат димона смотрится лучше плаката с женька со складками.
У Колпаков потенциал мог быть не меньше, про Неверленд молчу. Но у Женька нет никакой рекламы, и тратится он на нее не хочет, считая, что она себя не окупит в продажах.
У него вообще всегда жопа горит, когда в каком-то топе или обзоре не указывают Истари. Тут проплатили, тут у автора зуб на Женька, тут еще что. Говорит, что отсыпал бы книг на обзоры, но к нему с предложением никто не обращается. Как будто не ему это надо.
>Как будто не ему это надо.
Это обоим сторонам надо, потому что комикс-журнализды получат лишние книги для обзоров. Другое дело, что у нас такие комикс-журнализды, что реклама от них заключается только в лишнем упоминании тайтла на сайте, и из себя они могут выдавить только описание от издательства, и несколько фоточек от него же.
>Неверленд в голосовании на первом месте был, и в открытой группе, и в закрытой. Не Кимецу, а именно Невер.
Потому что аниме по Клинку тогда еще не вышло или не захайпилось, а дальше маняме Неверленд никто не читал
Если бы такое случилось, олежа не стал бы печатать диски виолетты на болванках
>Неверленд в голосовании на первом месте был, и в открытой группе, и в закрытой
И не мудрено, подсосы ничего не шарят в манге, большинство читает только то, что покупает, мнение о невере явно составили по аниме. И обосрались.
>считая, что она себя не окупит в продажах.
Раскройте ему секрет Полишинеля: затраты на рекламу можно закладывать в цену товара.
Не совсем так. Голосование по Сюэйсе для открытой группы запилили 8 июня 2019, и оно шло до конца месяца. К этому времени показали уже половину Клинка. Этого было вполне достаточно для хайпа.
>>7549
Ну пиздец, мягкий знак забыл написать.
>>7552
Куда уж дороже-то, лол. Да и с его единой ценой все ничего не выйдет.
Подумой.
>И не мудрено, подсосы ничего не шарят в манге
Они, в отличие от тебя, знают, как её покупать. Поэтому их любимый тайтл выходит, а ты попёрдываешь здесь про экономику.
>>7519
>>>1107395
>Nuff said
1) Откуда эти цифры? Там ни ссылки, ни прохладной истории про тайное знание.
2) Я так полагаю, что у всех продажи упали, раз Виноградов с подгоревшей жопой носится, а очень ценный "Акира" продаётся уже до 500 руб.
>Этого было вполне достаточно для хайпа.
Всем было похуй до 10 августа, когда вышел захайпленный эпизод и нюфани начали читать мангу
> Там же краска за пару лет сама сотрется и будет чмо безмордое на полке стоять.
Что несет этот дегенерат?
И ни одного тайтла женька
> очень ценный "Акира" продаётся уже до 500 руб.
Тираж сливают, вон раньше анон скидывал, что почти весь первый тираж распродали
>1) Откуда эти цифры? Там ни ссылки, ни прохладной истории про тайное знание.
С сайта Истари. Заходишь на страничку томика, набираешь для заказа большую цифру, показывает остаток на складе. Вычитаешь из тиража.
>>7558
Самый пиздец у Азбуки, когда пишут новости про сериалы, актеров и прочую хуету.
>>7559
После хайпа анимца у нас обычно мангу просят, даже не читая мангу.
>>7563
Как-то заходил в ЧГ, а там в уголке то ли новинок, то ли лучших продаж, и Фейри Тейл выставлен был, и Сейлор-Мун, и ранобэ по НГНЛ.
>>7565
Собственно, Димон в Вайлдберизе вроде во время карантина и появился.
> и Фейри Тейл выставлен был, и Сейлор-Мун
Так и есть. У фейри тейла 15к распродали, у сейлор мун тоже первый том давеча допечатали.
>После хайпа анимца у нас обычно мангу просят, даже не читая мангу.
Ну так в этом про Невер и был смысл, что ровно дальше - хуета
>Тираж сливают, вон раньше анон скидывал, что почти весь первый тираж распродали
И другие тиражи - тоже. А почему?
>>7566
>С сайта Истари.
Ну ясно всё. Я тебе тайну открою: они изначально в сток не весь тираж кладут, а штук 1000 где-то. И потом добавляют по мере необходимости. Цифры твои отношения к реальности не имеют. В лучшем случае это точность +/- 1000, в худшем - и третий разряд не такой.
>>7566
>Как-то заходил в ЧГ, а там в уголке то ли новинок
В ЧГ Шерлок неплохо продаётся. Видел его в рекомендуемых когда-то.
> И другие тиражи - тоже. А почему?
Потому что многие магазины и тц до сих закрыты. А платить зарплаты и аренду нужно. Вот димон и сливает по себестоимости весь тираж - он как бы на нем зарабатывает хуй да нихуя, а с другой стороны ему возвращаются деньги и он их пускает в оборот.
Как только ситуация в стране прояснится, то он просто ебанет доп. тиражи и уже будет торговать как прежде с небольшой наценкой.
А женек держит цены до упора и сосет хуи.
> Ну ясно всё. Я тебе тайну открою: они изначально в сток не весь тираж кладут, а штук 1000 где-то
Нет, женек туда недавно все томики закинул.
Вот насчет этого вообще хз. Высоколиквидный товар нет смысла микротиражами печатать, так что либо:
а) Женек даун
б) Волчица продается не так уж и хорошо
>Потому что многие магазины и тц до сих закрыты.
Перефразирую: потому что продажи низкие. Правильно. А были бы высокие, сливать тиражи не пришлось бы. Представь себе, у Женька похожая ситуация. С той разницей, что китайские жопотражи помогли.
>А женек держит цены до упора и сосет хуи.
Видимо, у него не так плохи дела, как у Димона. Или с головой получше. Стимулирование демпингом имеет очень неприятные последствия. Допустим, ты продаёшь книги по 300 рублей, и так их купят 10 человек. А если продавать по 150 рублей - то уже целых 15. В первом случае ты заработаешь 3000 рублей, во втором - 2250 руб. Очевидно, в каком именно случае ты идиот. Обычно те, кто демпингуют, надеются, что продадут не 10 шт, а 1000 шт. Или осознанно готовы просесть по рентабельности, чтобы сейчас получить хоть сколько-нибудь денег и не закрыться к хуям. Поэтому если кто-то очень сильно скидывает цену, то сосёт хуй именно он. И изо всех сил пытается его выплюнуть.
Про то, что продажи фантастически вырастут, если понизить цену, мечтают обычно покупатели (не самые зрелые из них). И тех, кто снижает цену, считают умными мальчиками, потому что снижение отвечает их ожиданиям. А издатели видят, насколько у них всё хуёво в плане продаж, и не слишком возражают против такой трактовки.
> Поэтому если кто-то очень сильно скидывает цену, то сосёт хуй именно он
Азбука 2 или 3 месяца держала цену на мангу на минималках. Они тоже сосут?
>Нет, женек туда недавно все томики закинул.
Это он тебе сказал?
>>7573 (Del)
>Тогда почему Женёк не печатает сразу тираж в 6к для Волчицы?
Я тебе встречный вопрос задам. Почему ведущие японские издательства делают по 5-10 допечаток популярной манги в год? Почему бы им просто не напечатать сразу в 5-10 раз больше? И не хранить это потом на складе, который тоже денег стоит?
> Допустим, ты продаёшь книги по 300 рублей, и так их купят 10 человек. А если продавать по 150 рублей - то уже целых 15.
Если продавать по 150 то купят 50 и прибыль будет 7500
>Такие низкие, что тиражи постоянно кончаются
Да. У них низкие продажи (в совокупности), они стимулируют продажи (в совокупности), какие-то тиражи при этом заканчиваются. Они и так бы закончились, в обычном порядке. Только сейчас они продаются по уценёнке, деньги уходят
на продолжение деятельности, и деньги на допечатку хз где брать.
>>7579
>Они тоже сосут?
Издательский бизнес - низкоприбыльный в России. Да, все сосут. В немного разной степени.
> У них низкие продажи (в совокупности),
Шизик, если они низкие, то почему димон постоянно допечатывает, и это при более высоких стартовых тиражах?
> Почему ведущие японские издательства делают по 5-10 допечаток популярной манги в год?
Это какой например? Обычно тиражи расчитывают так, чтобы хватило на год.
>Если продавать по 150 то купят 50 и прибыль будет 7500
Да почему не миллион-то? Сразу миллион купит, не сомневайся. А потом бабы ещё нарожают, и ещё миллион.
Рынок конечен.Деньги конечны. Многим манга и за 10 рублей не нужна, особенно если работы нет.
>>7584
>Да, прямо в чатике.
Ну скрин давай, что ли.
>Когда плакат по Волчице свёрнутый рассылали, никто здесь слюнями не захлёбывался, как Женёк крут. Когда он плюнул и свернул, как все делают, сразу вопросы возникли. Наблюдаю лёгкую предвзятость.
Не свёрнутый, а скрученный. Плакат по Мусиси именно что свернули в квадрат небольшой, что бы к открыткам засунуть.
Отправить плакат как положено (волчица) - норма, зачем хвалить за самый обычный сервис? Хотя, если знать тогда, что Женёк может хуже, мб бы и хвалили.
А вот ругать за херовый - всегда пожалуйста.
> Ну скрин давай, что ли.
Много хочешь.
> Да почему не миллион-то?
Можешь зайти на вб и сравнить продажи женька и димона.
>Шизик, если они низкие, то почему димон постоянно допечатывает
Когда началась херня с карантином, он не то что не допечатывал, а новые не выпускал даже. Ты не путай конкретную ситуацию и всё вообще. Ему сейчас больно, поэтому он сейчас цены снизил. А не год и не два назад.
> Когда началась херня с карантином, он не то что не допечатывал, а новые не выпускал даже.
Выпускал.
+по одной лицухе на мангаку, иначе так можно до потолка список засрать.
>Ну ясно всё. Я тебе тайну открою: они изначально в сток не весь тираж кладут, а штук 1000 где-то. И потом добавляют по мере необходимости.
Так было раньше. Потом, когда переехали на более вместительный склад, стали указывать сразу все количество. Например, сейчас в заказ можно положить 7044 экземпляров первого Неверленда. Из тиража в 8000.
>>7573 (Del)
Потому что Волчицу покупают не в таких количествах, и денег у Женька не так много, чтобы печатать тиражи, которые будут долго продаваться. Хороший результат - это продать стандартный тираж в 3к за полгода. И сколько начальный тираж не делай, все равно рано или поздно допечатки понадобятся. Тут больше проблема в том, что в серии 16 томов.
>>7576
>Перефразирую: потому что продажи низкие. Правильно. А были бы высокие, сливать тиражи не пришлось бы.
Продажи у всех встали, но в первую очередь потому, что ебнулся рынок и позакрывались магазины. А некоторые, типа ЧГ, еще и выплаты заморозили.
>>7576
>Видимо, у него не так плохи дела, как у Димона. Или с головой получше.
Просто у него была предоплачена пара предзаказов, поэтому не сильно задело. Но он уже анонсировал повышение цен.
> Ему сейчас больно, поэтому он сейчас цены снизил.
Он снизил цены потому что нужно было покупать фигурки, кончутка не даст спиздеть.
Немного не так. Потому что нужно платить зарплаты с арендами, лизинги с ипотеками, печатать новые книжки и возвращать деньги за фигурки.
>Это какой например? Обычно тиражи расчитывают так, чтобы хватило на год.
Взял первую попавшуюся популярную с полки. Yotsuba to!, 1 том.
15.09.2003 - стартовый тираж.
05.11.2007 - 17-й тираж.
Это чуть больше, чем за 4 года. Примерно по 4 тиража в год. Есть манги значительно более популярные, у них тиражи ещё быстрее щёлкают. Если что-то внезапно взлетело, там вполне может 20 тиражей за пару лет быть. Японцы на год целлюлозу не запасают.
>Например, сейчас в заказ можно положить 7044 экземпляров первого Неверленда. Из тиража в 8000.
Ну, значит правильные цифры. Скорее всего.
>Просто у него была предоплачена пара предзаказов, поэтому не сильно задело. Но он уже анонсировал повышение цен.
Всегда есть минимум два выхода.
>>7598
>Он снизил цены потому что нужно было покупать фигурки, кончутка не даст спиздеть.
Какой смысл сливать прибыль в одном месте, чтобы демпингнуть в другом? Он упоротый?
>>7599
>Потому что нужно платить зарплаты с арендами, лизинги с ипотеками, печатать новые книжки и возвращать деньги за фигурки.
Вот это звучит более логично.
> Какой смысл сливать прибыль в одном месте, чтобы демпингнуть в другом? Он упоротый?
Где он демпингует?
> . У Женька "продано более 70 шт", у Димона "продано более 100 шт".
У женька 100 томов абсолютный рекорд, у димона многие серии насчитывают 200 проданных копий.
>Допустим, ты продаёшь книги по 300 рублей, и так их купят 10 человек. А если продавать по 150 рублей - то уже целых 15
1. С таким разбросом цен очевидно, что разница будет явно не в 5 человек.
2. Чем меньше людей купило первый том - тем еще меньше купят второй. Даже если брать разницу в покупателях как и в цене (половина, т.е. 50 и 100), то они уже оба получат по 15к со второго тома и чем дальше - тем хуевее будет первому
>то они уже оба получат по 15к со второго тома и чем дальше - тем хуевее будет первому
Бля, хуйню написал. Но в общем если ко 2 тому отсеится 30% покупателей первого, то первый заработает 10.5к, а второй 21к и чем дальше - тем хуевее будет первому
Пиздец гоев доят, только у нас о НАРОДЕ заботятся.
Русские вперёд!
>только у Волчицы и Сала были допечатки.
У овера первого как минимум две допечатки было на моей памяти. То есть уже 9к экземпляров.
У первых двух томов резеры тоже около того, если не больше
Я хз сколько Конч будет это продавать с такими условиями. Особенно если посмотреть, как тайтл "хорошо" выстрелил. А все ж орали: Невер! Невер!....
8к это нихуя не внушительный. Немного больше среднего по цеху. Вот 20к это да.
А вообще, лучше бы невер взяла азбука. Стоил бы томик не дороже 600р в читае. А ведь еще скидочки. И выходил бы с нормальной скоростью.
Но не 10, не 15, не 30, не 63, сукаблядь. Это говно дорогое, это говно разваливается, это говно занимает много места. Это террор против читателей самый настоящий.
Будем смотреть, когда тайтл до какого-нибудь ЧГ доберётся.
Оранж на сайте по 200 экземпляров продавался, а в ЧГ весь первый тираж уже разобрали меньше чем за год, по словам Женька в чате.
>с нормальной скоростью
А чё щас не так со скоростью? Тебе два омника выдали за раз. Азбука Академию дольше выдавала.
> Стоил бы томик не дороже 600р в читае.
Столько кусок 3 в 1 стоит.
Невер от азбуки был бы за 500 рублей, как титосы.
А вот и чмошка вылезла.
Ванга вышла из треда.
>Хорошая теория, но разбивается о то дерьмо, которое женёк регулярно закупает, печатает стандартным тиражом и продаёт натурально ГОДАМИ.
А это и не теория, Женек сам об этом говорил. Любая серия, даже самая популярная, с томами будет продаваться хуже, и ее будет сложнее поддерживать допечатками. Новые серии у нас все издательства закупают, в надежде, что они принесут новую аудиторию и лишние деньги в том числе и на поддержание старых серий. Да, не все новинки хорошо продаются, но это уже другой вопрос.
>>7605
>Всегда есть минимум два выхода.
Ну да. Только у Женька сегодня "никаких кредитов, проплачена печать двух предзаказов, я в шоколаде", а завтра "бля, ребят, как же хочется это говно дропнуть, и укатить на моря отдыхать. Продался бы мейджорам, если бы купили". Так и бросает вечно из стороны в сторону, заебал.
>>7613
>Пиздец гоев доят, только у нас о НАРОДЕ заботятся.
Реалии рыночка, хуле. Омнибусами проще поддерживать печать и место на полочке в магазине. Не удивлюсь, если у каких-нибудь индусов продажи побольше нашего будут. Поэтому тут ничего смешного нет.
Но если брать не Титанов, то манга в омнибусах на зарубежных рынках появилась раньше, чем у нас, а некоторые и ранобэ по несколько томов в одном выпускают.
>>7618
Выше уже пояснял, тираж = стоимость сделки, потому что ты с него авансовый платеж сразу выплачиваешь, и роялти потом.
>>7620
8к это нихуя не внушительный.
Для Истари внушительный, потому что у них в основном 3-4к первые тиражи. У Шерлока было 6к, и серия реально хорошо продавалась в магазинах.
Другое дело, что они еще не доросли до тиражей 6-8к.
>>7622
>Будем смотреть, когда тайтл до какого-нибудь ЧГ доберётся.
Напоминаю, что новые омнибусы Женька в ЧГ стоят почти 800 рублей, в физических магазинах дороже. С такой ценой и без рекламы много не продашь.
>Оранж на сайте по 200 экземпляров продавался, а в ЧГ весь первый тираж уже разобрали меньше чем за год, по словам Женька в чате.
Он наоборот говорил, что Орендж плохо пошел и по предзаказу, и в ЧГ. Сейчас на сайте доступно 960 экз. первого тома, следующих больше. А Кобаяси в магазинах действительно норм пошла, на сайте осталось 376 штук первого тома.
>>7628
>Следующие тома дай бог в 2021 году пощупаем.
Ты так говоришь, как будто Азбука каждый месяц по тому выпускает. Закуплено вроде 10 томов Невера, то есть 5 омнибусов, так что выйдут наверное своевременно, есть так про Истари можно говорить (нет).
>>7632
В серии вроде 3 тома, почему ее не должны добить?
>Хорошая теория, но разбивается о то дерьмо, которое женёк регулярно закупает, печатает стандартным тиражом и продаёт натурально ГОДАМИ.
А это и не теория, Женек сам об этом говорил. Любая серия, даже самая популярная, с томами будет продаваться хуже, и ее будет сложнее поддерживать допечатками. Новые серии у нас все издательства закупают, в надежде, что они принесут новую аудиторию и лишние деньги в том числе и на поддержание старых серий. Да, не все новинки хорошо продаются, но это уже другой вопрос.
>>7605
>Всегда есть минимум два выхода.
Ну да. Только у Женька сегодня "никаких кредитов, проплачена печать двух предзаказов, я в шоколаде", а завтра "бля, ребят, как же хочется это говно дропнуть, и укатить на моря отдыхать. Продался бы мейджорам, если бы купили". Так и бросает вечно из стороны в сторону, заебал.
>>7613
>Пиздец гоев доят, только у нас о НАРОДЕ заботятся.
Реалии рыночка, хуле. Омнибусами проще поддерживать печать и место на полочке в магазине. Не удивлюсь, если у каких-нибудь индусов продажи побольше нашего будут. Поэтому тут ничего смешного нет.
Но если брать не Титанов, то манга в омнибусах на зарубежных рынках появилась раньше, чем у нас, а некоторые и ранобэ по несколько томов в одном выпускают.
>>7618
Выше уже пояснял, тираж = стоимость сделки, потому что ты с него авансовый платеж сразу выплачиваешь, и роялти потом.
>>7620
8к это нихуя не внушительный.
Для Истари внушительный, потому что у них в основном 3-4к первые тиражи. У Шерлока было 6к, и серия реально хорошо продавалась в магазинах.
Другое дело, что они еще не доросли до тиражей 6-8к.
>>7622
>Будем смотреть, когда тайтл до какого-нибудь ЧГ доберётся.
Напоминаю, что новые омнибусы Женька в ЧГ стоят почти 800 рублей, в физических магазинах дороже. С такой ценой и без рекламы много не продашь.
>Оранж на сайте по 200 экземпляров продавался, а в ЧГ весь первый тираж уже разобрали меньше чем за год, по словам Женька в чате.
Он наоборот говорил, что Орендж плохо пошел и по предзаказу, и в ЧГ. Сейчас на сайте доступно 960 экз. первого тома, следующих больше. А Кобаяси в магазинах действительно норм пошла, на сайте осталось 376 штук первого тома.
>>7628
>Следующие тома дай бог в 2021 году пощупаем.
Ты так говоришь, как будто Азбука каждый месяц по тому выпускает. Закуплено вроде 10 томов Невера, то есть 5 омнибусов, так что выйдут наверное своевременно, есть так про Истари можно говорить (нет).
>>7632
В серии вроде 3 тома, почему ее не должны добить?
>А вообще, лучше бы невер взяла азбука.
Не лучше. У них руки из жопы. Заказать бумагу или ляссе у топографии они могут, а сделать нестыдный макет - не могут. Пусть дальше Гулей поганят, их не жалко.
>>7628
>И гуль. Невер мог быть в увеличенном форматп.
Он и так в увеличенном. У Сюэйси он в их стандартном формате выходил, т.е. мелком.
>Только у Женька сегодня "никаких кредитов, проплачена печать двух предзаказов, я в шоколаде", а завтра "бля, ребят, как же хочется это говно дропнуть, и укатить на моря отдыхать. Продался бы мейджорам, если бы купили". Так и бросает вечно из стороны в сторону, заебал.
Меня его эмоциональные высказывания тоже заёбывают. Нахуя он это делает, понять невозможно. Но всё-таки есть эмоциональная болтовня под видом общения с читателями, а есть политика издательства. Не совсем одно и то же.
>Сейчас на сайте доступно 960 экз. первого тома, следующих больше.
Это то ли треть, то ли четверть. Не так и плохо.
>А что не так у Азбуки с макетами?
Ты их видел? Ну ок, вот немного картинок из прошлых тредов. Чисто из Бакумана.
Проебался с одной картинкой одинаковой. Вот другая взамен.
>Но всё-таки есть эмоциональная болтовня под видом общения с читателями, а есть политика издательства. Не совсем одно и то же.
Просто он сейчас в группе стал меньше писать. Раньше и на продажи жаловался, мол, я вам тут шедевр очередной издают, а вы меня перед японцами краснеть заставляете. И про аниме-пиратов затирал.
>Это то ли треть, то ли четверть. Не так и плохо.
Да, он просто говорил, что одни тайтлы пошли плохо в предзаказах, но лучше в магазинах (Кобаяси, Отаку), а некоторые и там, и там не очень (Орендж). Последние тома по предзаказу вообще 200-300 брали.
>>7648
Согласен, местами халтура, но местами и доебки. Типа, восклицательный знак в каникулах не дописали, название левого тайтла на Джампе не перевели. Так можно и придраться, что вкус чая не дописали, и сроки хранения. Ну и часть подчеркнутых редакторов за пиздец на 3-ем скрине вроде не в ответе.
Бакуман - это одна из первых их лицух. В следующих вроде все более-менее, иначе у тебя или в интернетах были бы примеры посвежее.
>Просто он сейчас в группе стал меньше писать.
На складе начал работать. Меньше времени на глупости осталось.
> Типа, восклицательный знак в каникулах не дописали, название левого тайтла на Джампе не перевели. Так можно и придраться, что вкус чая не дописали, и сроки хранения.
Там просто был спор про то, что, мол, Азбука все звуки оставляет, а все надписи перерисовывает. Поэтому и картиночки в основном об этом. Я не стал другие похожие кидать. У них в "Бакумане" нет последовательного "это делаем, это - не делаем". У них творческий подход.
>>7651
>В следующих вроде все более-менее, иначе у тебя или в интернетах были бы примеры посвежее.
Примеры такие, какие есть. Люди поспорили - и перестали. Мне вот было бы лень каждый раз покупать книги посвежее и выкатывать примеры посвежее просто чтобы было. Я почитал, составил мнение, делюсь. Сейчас, наверное, стало немного лучше, хотя обложки "Алхимика" всё равно пиздец какой-то. Читать можно, это факт. Конкретных опечаток при двух корректорах тоже немного, это факт. Но по уровню проработки до некоторых коллег им далеко. У "Азбуки" добротный подход издательства, которое не совсем комиксами занимается, но и ими тоже заодно.
У АЗБУКИ НЕТ НИ ОДНОЙ ПРОВАЛЬНОЙ ЛИЦУХИ. ВСЕ ОТ И ДО ПРИНОСЯТ ГИГАНТСКИЕ БАБОСЫ В КАРМАШЕК ЖИКАРЕНЦЕВА.
Пока что это самое успешное издательство из всех. Ни разу не оступились.
>Там просто был спор про то, что, мол, Азбука все звуки оставляет, а все надписи перерисовывает.
Надписи они вроде никакие не перерисовывает в манге.
>Мне вот было бы лень каждый раз покупать книги посвежее и выкатывать примеры посвежее просто чтобы было.
Ну, хуевую работу, если она есть, можно и по предоставленным в группе картиночками увидеть, да и мангу не ты один читаешь, кто-нибудь бы примеров уже набросал. Если бы они были.
>Но по уровню проработки до некоторых коллег им далеко.
С другой стороны, некоторым коллегам в чем-то тоже до Азбуки далеко.
>>7657
>У АЗБУКИ НЕТ НИ ОДНОЙ ПРОВАЛЬНОЙ ЛИЦУХИ.
Провальной может и нет, но они уже говорили, что Гуль мог бы продаваться лучше, а Академия вроде пошла хуже ожидаемого.
>Ни разу не оступились.
Да, и скрины Бакумана выше это подтверждают.
> Провальной может и нет, но они уже говорили, что Гуль мог бы продаваться лучше, а Академия вроде пошла хуже ожидаемого.
У тетрадки, гуля и академии стартовый тираж был 20к. У первых двух были уже допечатки, хз сколько.
Ебать, ну можно, конечно, сказать, что ожидали полмиллиона тиражи, но это они уже просто там с жиру бесятся.
>ГИГАНТСКИЕ БАБОСЫ В КАРМАШЕК ЖИКАРЕНЦЕВА.
Ты немного путаешь. Жикаринцев там всего лишь редактор, ему Азбука зарплату платит. Бобосы получает Азбука.
>Пока что это самое успешное издательство из всех. Ни разу не оступились.
Ну, если выкупать топы сверху вниз, отсеивая то, что не пойдёт, то результат будет хороший. Платишь большое бабло - получаешь большое бабло. Усилия минимальные - и так купят. Впрочем, при таких раскладах и запросы будут другие. То, что для других было бы успехом, для них будет провалом. Бакуман, например, у них плохо зашёл. И Геройская академия не так хорошо, как им бы хотелось.
Чел, у них и лицух-то немного. А те, что есть, либо на оверхайпе у нормисов, либо классика типа гитса с бакуманом. Там сложно было иметь хуёвые продажи.
>Невер купили всего косарь по предзаказу, пиздец, ебать Женёк лох
>Берсерка купили ценой косарь на сайте хл, охуенные продажи, Димон красава
>что Гуль мог бы продаваться лучше, а Академия вроде пошла хуже ожидаемого.
Пересмотри интервью, там формулировка про Кокодемию звучала иначе
>>Берсерка купили ценой косарь на сайте хл, охуенные продажи, Димон красава
К чему ты это сейчас вообще высрал?
>Ты немного путаешь. Жикаринцев там всего лишь редактор, ему Азбука зарплату платит. Бобосы получает Азбука.
Премию то за успешные тайтлы получить может, или еще какие плюшки.
>>7669
Я не про интервью. Азбуку в комментах как-то спрашивали, довольны ли они продажами Гуля. Ответили, что довольны, но он мог бы продаваться лучше.
А про Академку сделал выводы, потому один из их работников и рецензентов на КомиксБуме активно ее пиарил, со словами, что ей не хватает читательского внимания. Ну и тиражи. Стартанули с 20к, потом 15к и 12к. И это за 3 тома. Явно ожидания другими были.
>да и мангу не ты один читаешь, кто-нибудь бы примеров уже набросал. Если бы они были.
Да как тебе сказать... Люди, в общем, невзыскательные и ленивые. Если им что-то не нравится - просто идут дальше, примеры не кидают. Этих бы примеров тоже не было бы, если бы два анона не сцепились, а я картинки не схоронил.
>С другой стороны, некоторым коллегам в чем-то тоже до Азбуки далеко.
По финансовой составляющей почти всем далеко. Олежа с АСТ немного приблизился.
>>7660
>но это они уже просто там с жиру бесятся.
Чел, когда ты покупаешь топовую лицуху за приличные деньги, ты ждёшь от неё топовых продаж. Всякие соображения, что у других дела хуже, тебя ни хера не утешают.
>Премию то за успешные тайтлы получить может, или еще какие плюшки.
От Женька, Димона и Толяна он отличается тем, что получает одно и то же вне зависимости от результата. Да, могут премию дать, но могут и не дать. Если провалится - тоже вряд ли оштрафуют. Женёк затеял краудфаундинг на 500К на книгу, на которую все забили, и получил надцать лямов дополнительно. Жикаринцев, если отредачит что-то, что надцать лямов Азбуке принесёт, получит премию в полтинник, ну, много - в сотку. И дальше пахать не оступаясь. Большая разница.
>Стартанули с 20к, потом 15к и 12к. И это за 3 тома. Явно ожидания другими были.
Нет, это какр аз совершенно нормальные цифры. Каждый следующий том должен падать в продажах по закону природы. Никто не купит второй том без первого, и так далее.
>По финансовой составляющей почти всем далеко. Олежа с АСТ немного приблизился.
Я больше про издательскую политику, сроки, отсутствие какого-то негативного бэкграунда.
А Олежа хз куда приблизился. АСТ его хоть и финансирует, но пока он как-то не удивляет. Посмотрим, что там за более известные тайтлы собрался анонсировать осенью, но по любому проебет сроки. Команда - сборная солянка из сканлейтеров и прочих фанпукеров. За 6 изданных томов Бездны так и разобрался, как собственных работников указывать. В выходных данных они то так, то так указаны.
>>7677
>Женёк затеял краудфаундинг на 500К на книгу, на которую все забили, и получил надцать лямов дополнительно
Только 500к, точнее 400 - это просто минимальная сумма, при которой они бы взялись за проект, добавив своих денег, потому что печать стоит гораздо дороже. И я не удивлюсь, если потом окажется, что печать его супер-издания с бонусами обойдется сильно дороже планируемых сумм, а если накосячат в тираже, то пиздец. А вероятность этого немалая.
>И дальше пахать не оступаясь. Большая разница.
Разница действительно большая, потому что Жикаренцеву не приходится книжки разгружать и паковать, и быть объектом насмешек и хейта.
>Каждый следующий том должен падать в продажах по закону природы.
Да, но у других тайтлов это снижение было плавнее, а тут с каждым томом.
>отсутствие какого-то негативного бэкграунда
Так-то все в говне измазались. Жикаринцев по сути в ответе за великий дроп в 2013 году.
И чем же он в ответе? Дропнул отношение с Эксмо? Ну, бывает. Пускай набирают новых мангаделов. Какая-нибудь хуйня с правами случилась? А куда юристы Эксмо смотрели, не могли нормальные договора составить?
А то, что после этой хуйни в нашу страну даже сраную залупу не продавали - это ок? Яснопонятно. #ЖиаринцевНеУиновэн
Так может это все же Эксмо виновато, а не Жикаренцев? При этом дропали не только они, но и АСТ, и Росмэн. Если завтра переводчики Женька пошлют нахуй его, а он - свои лицухи, то виноваты переводчики будут?
Ну да, возможно налаживание отношений между нашими издательствами и японскими немного затянулось, но по-моему, рыночку такая встряска пошла только на пользу. Издавать стали лучше, появились харды, омнибусы, ранобэ. Да и рыночек без этой встряски затухал уже.
Что в ранобэ-то печального? А омнибусы для длинных серий - самое то, и в интересах самих читателей. По одному тому их дропнут нахуй. Ну а харды - потому что омнибусы в мягком переплете выглядят, как говно, и развалятся.
>А Олежа хз куда приблизился.
Олежа приблизился к крупным деньгам АСТ.
>АСТ его хоть и финансирует, но пока он как-то не удивляет.
Он должен их удивлять, а не тебя. А их он удивляет настолько, насколько они вообще на него рассчитывают.
>И я не удивлюсь, если потом окажется, что печать его супер-издания с бонусами обойдется сильно дороже планируемых сумм
Уж точно не больше, чем собрал. Книги пока делают не из золота и слоновой кости.
>потому что Жикаренцеву не приходится книжки разгружать и паковать, и быть объектом насмешек и хейта.
Если задуматься, то таких людей довольно много. Которые ходят на работу, не разгружают там книжки и никому персонально на хрен не нужны. Но это не то чтобы достижение.
>Да, но у других тайтлов это снижение было плавнее, а тут с каждым томом.
Оно и должно быть с каждым томом. Может, и правда более резкое, чем у других серий.
>>7681
>А куда юристы Эксмо смотрели, не могли нормальные договора составить?
Юристы тоже виноваты, конечно, но и без него бы этот праздник не состоялся.
>>7683
>Так может это все же Эксмо виновато, а не Жикаренцев?
По слухам причиной был конфликт "Домино" и Эксмо. Эксмо хотело давать Жикаринцеву меньше денег, потому что продажи его книг падали. А Жикаринцев хотел больше денег, потому что он молодец. В итоге все соснули по кругу. Манга с читателями вообще попали под раздачу за компанию.
>При этом дропали не только они, но и АСТ, и Росмэн.
Эксмо с Жикаринцевым начали эту альтернативную олимпиаду. Остальные посмотрели, решили, что тренд, как обычно, прошёл, и начали сбрасывать балласт.
В итоге Азбука приютила Жикаринцева с его уникальными навыками, но воли ему не давала. Его издательства были поглощены, сам он стал редактором и круг его обязанностей стал чётко очерчен.
>Да и рыночек без этой встряски затухал уже.
Рыночек был перенасыщен. Не в последнюю очередь из-за Эксмо. Полезным итогом был рост Истари и Эксельки. Если бы их конкуренты не сдулись, они были бы сейчас гораздо меньше. Особенно Истари, для которых этот бизнес основной.
>>7684 (Del)
>И это печально на самом деле.
Я по тем ёба-кипичам вообще не скучаю.
>А Олежа хз куда приблизился.
Олежа приблизился к крупным деньгам АСТ.
>АСТ его хоть и финансирует, но пока он как-то не удивляет.
Он должен их удивлять, а не тебя. А их он удивляет настолько, насколько они вообще на него рассчитывают.
>И я не удивлюсь, если потом окажется, что печать его супер-издания с бонусами обойдется сильно дороже планируемых сумм
Уж точно не больше, чем собрал. Книги пока делают не из золота и слоновой кости.
>потому что Жикаренцеву не приходится книжки разгружать и паковать, и быть объектом насмешек и хейта.
Если задуматься, то таких людей довольно много. Которые ходят на работу, не разгружают там книжки и никому персонально на хрен не нужны. Но это не то чтобы достижение.
>Да, но у других тайтлов это снижение было плавнее, а тут с каждым томом.
Оно и должно быть с каждым томом. Может, и правда более резкое, чем у других серий.
>>7681
>А куда юристы Эксмо смотрели, не могли нормальные договора составить?
Юристы тоже виноваты, конечно, но и без него бы этот праздник не состоялся.
>>7683
>Так может это все же Эксмо виновато, а не Жикаренцев?
По слухам причиной был конфликт "Домино" и Эксмо. Эксмо хотело давать Жикаринцеву меньше денег, потому что продажи его книг падали. А Жикаринцев хотел больше денег, потому что он молодец. В итоге все соснули по кругу. Манга с читателями вообще попали под раздачу за компанию.
>При этом дропали не только они, но и АСТ, и Росмэн.
Эксмо с Жикаринцевым начали эту альтернативную олимпиаду. Остальные посмотрели, решили, что тренд, как обычно, прошёл, и начали сбрасывать балласт.
В итоге Азбука приютила Жикаринцева с его уникальными навыками, но воли ему не давала. Его издательства были поглощены, сам он стал редактором и круг его обязанностей стал чётко очерчен.
>Да и рыночек без этой встряски затухал уже.
Рыночек был перенасыщен. Не в последнюю очередь из-за Эксмо. Полезным итогом был рост Истари и Эксельки. Если бы их конкуренты не сдулись, они были бы сейчас гораздо меньше. Особенно Истари, для которых этот бизнес основной.
>>7684 (Del)
>И это печально на самом деле.
Я по тем ёба-кипичам вообще не скучаю.
>а если накосячат в тираже, то пиздец
То что? Мы же все тут понимаем, что нихуя не будет. Подсосы опять обмажутся "эксклюзивными" изданиями, всех недовольных Женёк побанит, официально ничего не признает, положит распечатанный листик к их бонусам с извинениями.
Так 450 же потолок? Или он уже накидывает по 50 руб. вообще за каждую последующую допечатку? Да и не осень сейчас с запланированным подорожанием.
1920x1080, 0:03
Я бы первым делом так и сделал. Это же МОЙ долг перед читателями МОЕГО издательства. Он же эти деньги просто так получил, считай чемодан с миллионами на улице нашел.
Я уверен, что если бы это была ФК, то она именно так бы и поступила и доиздала всяких человеков-черепов, двойных спик и т.п.
Хаха((
"Я вам ничего не должен" Женек©, в порыве очередного бугурта.
300 рублей за снегурку я еще могу отвалить, но 500? И это ведь у женька 500, в чг все 600 будет.
Пошли он нахуй с такими ценами.
Ты еще добавь доставку от Женька.
Уже в который раз я дропаю в самом начале мангу от женька, потому что она тупо стерильное говно.
Пока что мои дропы женька:
Дракорничная
Дракон в поисках
Любить отаку
Оранж
Твоя апрельская ложь
Странные дела
Невеста чародея
Город, в котором
Повелители терний (это я дочитал, но через силу)
Это единственное издательство, где у меня столько дропов.
Для сравнения:
У АГ - 0
У Димона - 2
У ФК - 0
У Азбуки - 1
Город годнота, с остальным соглы. Женек ориентируется на девочек и нормисов, потому и лицухи у него унылое говно.
>Олежа приблизился к крупным деньгам АСТ.
Приблизился, но не факт, что грамотно ими распорядится.
>Он должен их удивлять, а не тебя. А их он удивляет настолько, насколько они вообще на него рассчитывают.
Ну, я ожидал более мощного врыва, мейджор все же. Видать действительно не все желаемые лицензии удалось купить, да и отношения с издательствами манги Олеже нужно с нуля выстраивать, и деньги там не главное.
>Эксмо хотело давать Жикаринцеву меньше денег, потому что продажи его книг падали. А Жикаринцев хотел больше денег, потому что он молодец.
Ну вот. Даже если бы не Жикаренцев, то манга-направление Эксмо все равно пустило бы под нож, и остальные мейджоры следом. Собственно, после того, как Комикс-Арт ушел, Эксмо сразу же объявило статус своих серий, что какие-то будут продолжены, а какие-то нет.
>>7691
Женек уже высказывался в чатике, что не хотел бы затягивать с выпуском Магистра, потому что недовольств от такого количества жирух издательство может и не пережить. Других недовольных он побанит, потому что они ему миллионы не выпуск не собирали, как аудитория Магистра, и обязательств меньше.
>>7694
Похоже на баг сайта. Его уже больше недели периодически профилактируют, так что вполне возможно.
>>7701
>Почему бы их не вложить в замороженные лицухи, типа изгоя и егрина?
Он эти деньги итак скорее всего потратил, но на какие-нибудь другие лицензии, новые, которые будут продаваться явно лучше, чем никому не нужная корейщина. И научись уже тайтлы различать. Изгой - комикс от Димона. Излом - манхва от Истари.
>Я бы первым делом так и сделал. Это же МОЙ долг перед читателями МОЕГО издательства.
Смешно. Когда у тебя продажи были бы на дне, то ты бы в последнюю очередь рассказывал про долги и прочие возвышенные цели, даже при наличии денег.
>Он же эти деньги просто так получил, считай чемодан с миллионами на улице нашел.
Почему нашел, если заработал? Купил у китайцев лицензию, в некотором смысле рискуя, ведь на тот момент еще не было собранных миллионов. Проработал бонусы, подготовил бонусы, нашел художника, подготовил книгу к печати.
>Я уверен, что если бы это была ФК, то она именно так бы и поступила и доиздала всяких человеков-черепов, двойных спик и т.п.
Ага, и Мию издала бы. Там проблема не в финансах, а в том, что им лицензии на новые тома не продлевают. И если какие-то тайтлы были куплены во времена АСТ, то ничего удивительного.
>>7722
Рядом с САО стоят 14 томов Гуля, плюс 3 ранобэ, плюс еще сиквел наверное появится. Почему читать длинную мангу - ок, а ранобэ - нет?
>Олежа приблизился к крупным деньгам АСТ.
Приблизился, но не факт, что грамотно ими распорядится.
>Он должен их удивлять, а не тебя. А их он удивляет настолько, насколько они вообще на него рассчитывают.
Ну, я ожидал более мощного врыва, мейджор все же. Видать действительно не все желаемые лицензии удалось купить, да и отношения с издательствами манги Олеже нужно с нуля выстраивать, и деньги там не главное.
>Эксмо хотело давать Жикаринцеву меньше денег, потому что продажи его книг падали. А Жикаринцев хотел больше денег, потому что он молодец.
Ну вот. Даже если бы не Жикаренцев, то манга-направление Эксмо все равно пустило бы под нож, и остальные мейджоры следом. Собственно, после того, как Комикс-Арт ушел, Эксмо сразу же объявило статус своих серий, что какие-то будут продолжены, а какие-то нет.
>>7691
Женек уже высказывался в чатике, что не хотел бы затягивать с выпуском Магистра, потому что недовольств от такого количества жирух издательство может и не пережить. Других недовольных он побанит, потому что они ему миллионы не выпуск не собирали, как аудитория Магистра, и обязательств меньше.
>>7694
Похоже на баг сайта. Его уже больше недели периодически профилактируют, так что вполне возможно.
>>7701
>Почему бы их не вложить в замороженные лицухи, типа изгоя и егрина?
Он эти деньги итак скорее всего потратил, но на какие-нибудь другие лицензии, новые, которые будут продаваться явно лучше, чем никому не нужная корейщина. И научись уже тайтлы различать. Изгой - комикс от Димона. Излом - манхва от Истари.
>Я бы первым делом так и сделал. Это же МОЙ долг перед читателями МОЕГО издательства.
Смешно. Когда у тебя продажи были бы на дне, то ты бы в последнюю очередь рассказывал про долги и прочие возвышенные цели, даже при наличии денег.
>Он же эти деньги просто так получил, считай чемодан с миллионами на улице нашел.
Почему нашел, если заработал? Купил у китайцев лицензию, в некотором смысле рискуя, ведь на тот момент еще не было собранных миллионов. Проработал бонусы, подготовил бонусы, нашел художника, подготовил книгу к печати.
>Я уверен, что если бы это была ФК, то она именно так бы и поступила и доиздала всяких человеков-черепов, двойных спик и т.п.
Ага, и Мию издала бы. Там проблема не в финансах, а в том, что им лицензии на новые тома не продлевают. И если какие-то тайтлы были куплены во времена АСТ, то ничего удивительного.
>>7722
Рядом с САО стоят 14 томов Гуля, плюс 3 ранобэ, плюс еще сиквел наверное появится. Почему читать длинную мангу - ок, а ранобэ - нет?
У меня на полке самый длинный цикл - это фэнтези от Аберкромби. И то там трилогия + 3 сингл-романа + 1 том новой трилогии. Итого 7 книг. И это считается дохуя по меркам жанра. Причем у абера там разный сеттинг и сюжеты в книгах, и уж тем более разные герои и разные темы.
А тут 20. И я больше чем уверен, что все 20 томов про одно и то же.
Я даже пленочку не снимаю.
> Почему читать длинную мангу - ок, а ранобэ - нет?
Потому что манга читается за час и от длинных серий там только одно название.
> И я больше чем уверен, что все 20 томов про одно и то же.
Ты ошибаешься. Там много разных арок.
> У меня на полке самый длинный цикл - это фэнтези от Аберкромби.
И сравни объем томов. Том сао в 3 раза меньше средней книги.
>И это ведь у женька 500, в чг все 600 будет.
Он писал, что повышение касается только розницы. Чтобы везде было примерно одинаково. Как шизики и хотели, собственно.
>Приблизился, но не факт, что грамотно ими распорядится.
Ему их никто не даст, чтобы он ими распоряжался. Просто из рук показали.
>Ну, я ожидал более мощного врыва, мейджор все же.
Даже если предположить, что АСТ ещё то, что они от манги видели? Те, кто двигал Ранму, уже там не работают. Был всякий понос от Еремеева типа "Небесного десанта" (корейский клон Oh My Godess!, только без рисунка). Были свои неудачные попытки вкатиться, типа "Охотника на вампиров Ди". Они не так уж много ждут и не так много в это вкладывают, чтобы был взрыв. Просто обезьянничают у других, чтобы и у них было.
>>7725
>то манга-направление Эксмо все равно пустило бы под нож
Если бы Эксмо пускали под нож любое направление, которое вдруг хуже продаваться стало, у них бы сейчас вообще не было направлений. Они не готовы были платить по второму разу за то же самое. Если бы они не поссорились из-за денег, выпускали бы и дальше, просто Жикаринцеву не так жирно за это платили бы.
>>7725
>Почему читать длинную мангу - ок, а ранобэ - нет?
На самом деле, когда читаешь с интересом, оно не кажется особенно длинным.
>>7731 (Del)
>Да, фантастика - это когда трилогия.
У меня Терри Пратчета томов 20. Там даже циклы длиннее 3 томов бывают. На три тома - это детская книжка про номов, которые съёбывают со сраной Земляшки спиздив сраный грейдер.
>Ему их никто не даст, чтобы он ими распоряжался. Просто из рук показали.
Тем не менее, на них он покупает лицухи и участвует в аукционах.
>Даже если предположить, что АСТ ещё то, что они от манги видели?
Для этого они Олежу наняли. Как и другие мейджоры в свое время. Эксмо отдали мангу в работу Комикс-Арту, Росмэн для манги тоже сканлейтеров нанимали.
Но я в принципе все выше написал. Деньги АСТ и их положение на рынке Олежа не сможет на полную использовать, потому что заводит с японцами отношения сам, с нуля, и все желаемые лицензии не скупит, потому что конкуренция.
>Они не так уж много ждут и не так много в это вкладывают, чтобы был взрыв.
Ну как тебе сказать, командировки Олеже явно оплачивали, чтобы он по Япониям и Европам ездил на встречи. Просто все движется не так быстро, как им хотелось бы.
>Если бы Эксмо пускали под нож любое направление, которое вдруг хуже продаваться стало, у них бы сейчас вообще не было направлений.
Опять же, писал выше. После ухода Комикс-Арта Эксмо опубликовали свои планы на мангу. Какие-то серии сразу дропнули, какие-то продолжили, у каких-то решили посмотреть продажи к концу года. И я не думаю, что на это повлиял уход КА. Скорее просто пришло время избавляться от некоторых серий, тем более тиражи даже известных серий снижались до 3к, что для крупного издательство и длинной серии - пиздец.
При этом писали достаточно жестко, мол, "Темные материалы Кёко Карасумы", изданы 8 закупленных томов, 9 и 10 лицензировать не планируется. Охуенная политика.
Не знаю, чем тебя дропы удивили, но плохо продающиеся серии дропает большинство издательства, даже Азбука (я не про мангу).
Так-то эксмо сейчас монополист фактически на книжном рынке + его владельцу принадлежит книжная сеть чг. Если они влезут в мангу, то просто за год могут влегкую 80% рынка отожрать.
>Женек уже высказывался в чатике
Никогда такого не было и вот опять. Женёк ссыт в уши в чатике, спешите видеть.
>А почему эксмо снова не вкатится в мангу? С ними что ли японцы не хотят больше работать?
С ними может и нет, как и с АСТ, хотя по сути это уже давно один холдинг Эксмо-АСТ. Поэтому АСТ лезет в мангу через Реанимедию, а Эксмо - через Комильфо, но что-то пока застряли.
>Если они влезут в мангу, то просто за год могут влегкую 80% рынка отожрать.
Смешно. Многие топы раскуплены, плюс для налаживания отношения может понадобиться приличное время. Нельзя закатиться на рынок последним, и чего-то там отожрать. Пока слышно, что у Комильфо закуплены Онидзука, Бэк и какой-то однотомник про собак.
>>7739
>Но думаю, что нам надо уложиться в срок, потому что волну гнева мы сможем не пережить.
>Никогда такого не было и вот опять. Женёк ссыт в уши в чатике, спешите видеть.
И в чем он там ссыт в уши? Выразил свое опасение, потому что у проекта была колоссальная поддержка.
> Нельзя закатиться на рынок последним, и чего-то там отожрать
Можно запросто. Берешь и в чг ставишь рекламу своей манги, а в магазинах выставляешь ее на видные места у входа. ВСЁ. За полгода все конкуренты идут нахуй.
Что касается лицух, то там поле не паханное. Можно еще дохуя чего популярного издать.
> . Берешь и в чг ставишь рекламу своей манги, а в магазинах выставляешь ее на видные места у входа. ВСЁ. За полгода все конкуренты идут нахуй.
Этот так не работает
>Выразил свое опасение, потому что у проекта была колоссальная поддержка.
Он как выразил, так и хуй на них положить сможет.
Помнишь, чем кончился предыдущий его проект с колоссальной поддержкой?
На ум из невзятых ШУМных лицух только Насрута приходит.
(Блич и Солитёр вангую уже выкуплены Азбукой, Харухи Реанимедией, и т.д., рассказывают же итт постоянно про какие то аукцЫоны.)
>Для этого они Олежу наняли.
Олежа для них удобный буфер, через который не стыдно к японцам заходить. Без буфера они уже обосрались. Но да, чисто как буферу они ему платить, наверное, не хотят. Поэтому он им ещё дешёвые препринты делает. (Точно не дорогие, АСТ самая жадная на свете контора. Поэтому и аукционы они выиграют только те, которые не захочет выигрывать никто ещё.)
>командировки Олеже явно оплачивали
Вот фиг знает. Может, оплачивали, а может, на свои ездил, чтобы дело с мёртвой точки сдвинуть. Мне кажется, предполагалось более масштабное сотрудничество, но что-то пошло не так. Может, японцы притормозили. Ради нынешней мышиной возни Олежа бы тратиться не стал.
>И я не думаю, что на это повлиял уход КА.
Чтобы допечатывать старые серии, им нужно было их с нуля переводить и верстать. Ещё как повлиял. В итоге они плюнули вообще на всё.
>Не знаю, чем тебя дропы удивили
Чел, они дропнули даже не начатое. Это всегда удивительно. Еву и Тринити блад они анонсировали, но не выпустили ни тома. Даже у Наруто при стартовых тиражах в 25К, продажи к 21 тому вряд ли были такими уж плохими, чтобы бросать. "Осадочек" остался.
Джоджо, кингдом, пунпун, монстер, вагабонд, кагуя, Н х Н, плуто, дорахедора, драгонбол, клеймор, гандам.
Это первое что в голову пришло. Там дохуища всего.
ПРИЗОН СКУЛ еще. Изи можно по 10к тиражи ебашить.
>С ними может и нет, как и с АСТ, хотя по сути это уже давно один холдинг Эксмо-АСТ.
Эксмо сожрало АСТ. Но АСТ всё ещё отдельная редакция, хотя деньги и общие. Как Россия и Чечня, условно говоря. Так что если чего-то хочет АСТ, это не значит, что Эксмо этого хочет. И наоборот.
>>7746
>Это так и работает, когда ты монополист.
У них 40% рынка, а не 100%. Они самые крупные, но не единственные. Опять же, вкатываться надо на пике, а не на перенасыщении, когда продажи книг и так упали после карантина. И японцам они поднасрали. Притом менеджерьё у нас успело два раза поменяться, а у японцев компании всё те же и менеджеры в них всё те же. Нужно думать, что с этим делать. Так что даже если они и хотят, все эти вещи должны их останавливать.
Я бы выделил НхН и Кагую, как манги второго ряда. Остальное не взлетит (так, как мэйджорам хотелось бы) по разным причинам.
Ничего из этого в наши текущие топы не годится. Хотя всё это хорошие в своём роде тайтлы.
Урасава точно взлетит. Детективной манги у нас пока нет, а спрос на нее есть. И пунпун будет пользоваться спросом.
> Остальное не взлетит
Да откуда тебе знать? У женька жопотрахи взлетели, у димона ФТ, у азбуки ванпанчмен, у аг паразит, у фк томиэ пошла.
Ебать, ты понимаешь, что когда у тебя с каждого тиража прибыль идет нихуевая, то это заебись? Это тебе любое издательство скажет независимо от объема. Это значит, что нужно и дальше в этом направлении работать.
В западным странах полностью проданный тираж 5к за год считается успехом. Сука, это на англоговорящей территории с охватом чуть ли не в миллиард читателей.
Если эксмо вкатится снова и будет ебашить тайтлы по 10к, то там гендир будет не успевать яхты покупать.
>джоджо
Там по моему глав больше чем в ВанПисе. Несмотря на кажущуюся популярность и мемчики, я не знаю, насколько это реально массовая манга. Начинал смотреть аниме, что то особого впечатления не произвело.
>кингдом
Ну такое. Есть же уже Винланд. Ну ладно, пойдёт.
>Пунпун/Монстер
Поясняли же, что лицухи пиздец какие дорогие.
>монстер
Урасава переоценён
>вагабонд
Не читал, но насколько я понимаю, это что то из разряда клинка бессмертного, "якобы" популярная манга
>Кагуя
Мне кажется её скорее всего уже кто то взял, но лан. Этот пример пойдёт
>ХхХ
Ну мооожет быть
>Плуто
Неа
>дорахедора
Такое себе
>драгон бол
Во первых, это хрень, ну просто сама манга нарисована по уебански и сама она хрень. Во вторых, старый непопулярный тухлый тайтл без внятной аудитории. В третьих, ещё один огромный сёнен. Уж лучше бы Ранму 1/2 доиздали.
>Клеймор
Ну такое, ну ладно, как аргумент сойдёт.
>гандам
Вот это точно дибильная затея, никому не нужная хуйня из под коня
Короче, я не хочу чтоб эти уебаны вкатывались, опять дропнут всё как только жареным запахнет. Да и холдингу Эксмо уже принадлежит Читай Город, они УЖЕ торгуют мангой, и имеют с этого нормальные деньги
>джоджо
Там по моему глав больше чем в ВанПисе. Несмотря на кажущуюся популярность и мемчики, я не знаю, насколько это реально массовая манга. Начинал смотреть аниме, что то особого впечатления не произвело.
>кингдом
Ну такое. Есть же уже Винланд. Ну ладно, пойдёт.
>Пунпун/Монстер
Поясняли же, что лицухи пиздец какие дорогие.
>монстер
Урасава переоценён
>вагабонд
Не читал, но насколько я понимаю, это что то из разряда клинка бессмертного, "якобы" популярная манга
>Кагуя
Мне кажется её скорее всего уже кто то взял, но лан. Этот пример пойдёт
>ХхХ
Ну мооожет быть
>Плуто
Неа
>дорахедора
Такое себе
>драгон бол
Во первых, это хрень, ну просто сама манга нарисована по уебански и сама она хрень. Во вторых, старый непопулярный тухлый тайтл без внятной аудитории. В третьих, ещё один огромный сёнен. Уж лучше бы Ранму 1/2 доиздали.
>Клеймор
Ну такое, ну ладно, как аргумент сойдёт.
>гандам
Вот это точно дибильная затея, никому не нужная хуйня из под коня
Короче, я не хочу чтоб эти уебаны вкатывались, опять дропнут всё как только жареным запахнет. Да и холдингу Эксмо уже принадлежит Читай Город, они УЖЕ торгуют мангой, и имеют с этого нормальные деньги
>>7751
Дорохедоро точно взлетит, это даже не обсуждается. А вот НхН, наоборот, никто никогда издавать не станет: специфичная рисовка, и минус то, что манга никогда не будет закончена. Драгнболлы с гандамами тоже мимо.
ПРАЗДНИК КУКОЛ еще все забыли, а это топовая комедия. Надо будет не забыть предложить фкк издать, если необъятный океан выстрелит.
Такой возможности там, увы, нет. Было один раз, когда заказывал, написано, что книга приедет не со склада, а из другого магазина сети, но товар на сайте был помечен как "в наличии". А вот чтобы прямо так заказать, то нет.
> Читай город позволяет делать заказы книг из магазинов других городов?
Ноуп. А что тебя конкретно интересует?
Можно подписаться там на книгу и она когда-нибудь всплывет, если будет возврат из сети.
>Помнишь, чем кончился предыдущий его проект с колоссальной поддержкой?
Может и помню, чем кончился, но не знаю про какой ты конкретно. Напомни?
>>7748
>Олежа для них удобный буфер, через который не стыдно к японцам заходить.
Я больше к тому, что Олежа в теме анимца и имеет какую-то аудиторию.
>Но да, чисто как буферу они ему платить, наверное, не хотят.
Думаю, что они оплачивают ему все расходы на получение лицензий, работы по макетам, и дают какую-нибудь часть тиража для балконной реализации.
>Может, оплачивали, а может, на свои ездил, чтобы дело с мёртвой точки сдвинуть.
Вряд ли на свои. Лицензии ведь для АСТ получает, а не для себя.
>Может, японцы притормозили.
Он так про Бездну говорил, что немного затянулись все подписания и материалы, из-за чего он так и горел, чтобы объявив лицензию в марте 2019, до конца года издать все 6 томов.
Правда по Картохам у него тоже все "затянулось".
>Чтобы допечатывать старые серии, им нужно было их с нуля переводить и верстать.
Окей, но тут уже проеб юристов Эксмо, что макеты не к ним перешли, а за КА остались.
>Даже у Наруто при стартовых тиражах в 25К, продажи к 21 тому вряд ли были такими уж плохими, чтобы бросать.
У 20го тома был тираж 6к. Впереди еще 42 тома...
Хех, трёхтайтловый зумерок, ты еще и вкусом обделен оказывается. Впрочем, ничего удивительного.
У Азбуки скорее Наруто в приоритете, чем Блич.
>>7749
Это все конечно замечательно, но не факт, что некоторые издательства станут работать с Реа или Комильфо.
Сюэйся (Джоджо, Кингдом, Кагуя, НхН, Драгонболл, Клеймор), к примеру, раньше на 99% работала только с Комикс-Артом/Эксмо, потом с Азбукой. Спустя годы к ним наконец Женек пробился.
Сёгакукан (Пунпун, Урасава, Дорохедоро) после дропов мейджоров забил на нас хуй. Только АГ, опять же, спустя годы, получили скромного Соланина, но дали понять, что больше от них пока ничего не будет. Женек вроде тоже к ним подбился, но пока ничего не объявил.
Поэтому перечисляя вся эти тайтлы, неплохо бы для начала посмотреть, кто эти тайтлы издает, и кто с издательствами работает.
>>7754
>Да откуда тебе знать?
Я хоть и другой анон, но тебе то откуда знать, у кого что взлетело? ФТ хорошо пошел первыми томами, что очевидно, но дальше то их еще 50. ВанПанчМен для Азбуки не самый взлетевший. Куда пошла Томиэ тоже хз. Ну, продалась наверное неплохо, по меркам ФК, но не более того. Тем более знаковая работа Ито.
>Ебать, ты понимаешь, что когда у тебя с каждого тиража прибыль идет нихуевая, то это заебись?
А ты понимаешь, что ты еще не принял решение о покупке какого-нибудь ДжоДжо, вкинув в него несколько миллионов, а уже прибыль от тиражей делишь.
>В западным странах полностью проданный тираж 5к за год считается успехом.
Ты не забывай, что часть западных издательств по сути самим японцам принадлежит, и какие-то тайтлы, в случае не очень продаж, они могут ради имиджа тянуть.
>Если эксмо вкатится снова и будет ебашить тайтлы по 10к, то там гендир будет не успевать яхты покупать.
Выше уже писали, что у них из закупленного известны Онидзука и Бэк. Как там, много на них яхт купишь? Как бы еще не обосрались, выпуская мангу, где учитель курит и школьниц лапает.
> Выше уже писали, что у них из закупленного известны Онидзука и Бэк
Но вот это и есть нонеймы.
Толсто же
>Поэтому перечисляя вся эти тайтлы, неплохо бы для начала посмотреть, кто эти тайтлы издает, и кто с издательствами работает.
Забыл добавить, что из крупных издательств сейчас наиболее открытая - Коданся, потому что стали продвигаться на зарубежные рынки. Поэтому Димон от них издает дохуя и больше. У ФКК все 3 лицензии от них. У Эксмо все 3 (известные) лицензии от них. Даже хохлам Ателье дали.
>>7767
Смотря какой тираж делали. У меня такое ощущение, что не больше 1000.
>>7768
Что проще получить, то и купили. Причины выше пояснил. Вкатиться на рынок с ДжоДжами можно разве что в фантазиях.
Бамп вопросу. Что там с этими тайтлами? Они лучше стандартной женьковской жвачки?
>Вкатиться на рынок с ДжоДжами можно разве что в фантазиях.
Как будто он хорошо продаваться обязан. Сколько раз в комментариях школьники писали, что эту арку нахуй, эта тоже неинтересная, а вот с этой они бы покупали. Только это так не работает.
Это тоже для девочек
Иди читай наруту.
>Детективной манги у нас пока нет, а спрос на нее есть.
Какой-то спрос есть на всё. Но те, кто читают детективы и те, кто читают мангу, пока слишком мало пересекаются.
>>7754
>Да откуда тебе знать?
Такое моё мнение. Анон выше тоже не может сверхзнанием похвастаться, но говорит, что
>Изи можно по 10к тиражи ебашить.
Какие-нибудь "Записки о лечении волшебных зверей" - это медицинский процедурал ("Доктор Хаус") + детское фэнтези ("Гарри Поттер"). Чисто формально должно продаваться просто безумно. В реальности всё не так круто, и дело вообще не в цене и не в токсичности Женька. Он у всех плюс минус средне продавался бы. Хотя сами жанры бомбические.
>у аг паразит, у фк томиэ пошла.
Надо понимать, что для Женька и Димона такой успех - не успех вовсе. А для Азбуки - свирепый провал. Всё относительно.
>Если эксмо вкатится снова и будет ебашить тайтлы по 10к
Ты говоришь так, будто от стартового тиража зависит спрос. Это не так. Аудитория ограничена в каждый момент времени, и денег у неё столько, сколько есть. Если запрудить рынок кучей лицензий, деньги размажутся по всем, и сильно больше их не станет.
>>7757
> Есть же уже Винланд.
При том лучше нарисованный. А экранизация уже прошла и без особого шума.
>>7758
>Дорохедоро точно взлетит, это даже не обсуждается.
Анон, это просто слова. Попробуй потратить свои собственные деньги на что-то, что "точно взлетит". Ты увидишь, как моментально поменяется твоя точка зрения на вопрос. Издатели отлично знают, что "верняк" бывает только посмтфактум, и можно офигенно вложиться в офигенную вещь, которая до офигения мало кому нужна.
>>7762
>Лицензии ведь для АСТ получает, а не для себя.
Он говорил, что в случае дропа подхватит. Т.е. в документах он должен фигурировать. И опять же, если бы не фигурировал, то нафига он как буфер нужен? Японцы не увидят, что им на подпись прислали? Что это то же самое Эксмо?
>Детективной манги у нас пока нет, а спрос на нее есть.
Какой-то спрос есть на всё. Но те, кто читают детективы и те, кто читают мангу, пока слишком мало пересекаются.
>>7754
>Да откуда тебе знать?
Такое моё мнение. Анон выше тоже не может сверхзнанием похвастаться, но говорит, что
>Изи можно по 10к тиражи ебашить.
Какие-нибудь "Записки о лечении волшебных зверей" - это медицинский процедурал ("Доктор Хаус") + детское фэнтези ("Гарри Поттер"). Чисто формально должно продаваться просто безумно. В реальности всё не так круто, и дело вообще не в цене и не в токсичности Женька. Он у всех плюс минус средне продавался бы. Хотя сами жанры бомбические.
>у аг паразит, у фк томиэ пошла.
Надо понимать, что для Женька и Димона такой успех - не успех вовсе. А для Азбуки - свирепый провал. Всё относительно.
>Если эксмо вкатится снова и будет ебашить тайтлы по 10к
Ты говоришь так, будто от стартового тиража зависит спрос. Это не так. Аудитория ограничена в каждый момент времени, и денег у неё столько, сколько есть. Если запрудить рынок кучей лицензий, деньги размажутся по всем, и сильно больше их не станет.
>>7757
> Есть же уже Винланд.
При том лучше нарисованный. А экранизация уже прошла и без особого шума.
>>7758
>Дорохедоро точно взлетит, это даже не обсуждается.
Анон, это просто слова. Попробуй потратить свои собственные деньги на что-то, что "точно взлетит". Ты увидишь, как моментально поменяется твоя точка зрения на вопрос. Издатели отлично знают, что "верняк" бывает только посмтфактум, и можно офигенно вложиться в офигенную вещь, которая до офигения мало кому нужна.
>>7762
>Лицензии ведь для АСТ получает, а не для себя.
Он говорил, что в случае дропа подхватит. Т.е. в документах он должен фигурировать. И опять же, если бы не фигурировал, то нафига он как буфер нужен? Японцы не увидят, что им на подпись прислали? Что это то же самое Эксмо?
>Думаю, дорохедоро постигнет участь Блэйма
Это в лучшем случае. Есть ещё GANTZ. Можно его участь разделить.
При этом голограф 8 лет уже лежит, а Соланин тоже не ахти как лидер продаж.
Значит десткое порно востребовано?
Фабрика комиксов ★ Comics Factory ★ издательство
27 янв в 8:26
Действия
Вышли допечатки: два тома манги "Девушка у моря".
Фабрика комиксов ★ Comics Factory ★ издательство
3 окт 2018
Действия
Вышли допечатки обоих томов "Девушки у моря".
Значит 2.
Когда Женьку ответят, можно ли использовать новые обложки, которые будут в нынешнем японском переиздании. Правда хуй знает, когда ему ответят, но не раньше выхода в Японии, наверное. Сразу не послали, так что может и разрешат.
Всем плевать (с) Евгений
Будет завлекать в предзаказы новыми супер-открытками.
Новинки издательства XL Media уже поступили на склад нашего интернет-магазина!
У меня мало друзей. Том 17.
Когда Клуб соседей и школьный совет вместе оказываются на горячих источниках, завеса тайны над прошлым Ёдзоры и её отношениями с Хинатой наконец-то приподнимается. Кодака хочет помочь сестрам сблизиться, но учитывая непростой характер Ёдзоры, задача кажется почти невыполнимой. В голову Кодаке приходит довольно необычная идея...
Восхождение Героя Щита. Том 11.
Наофуми узнает, что Ларк и Терис, с которыми он успел подружиться — такие же герои, как он сам, но из другого мира. Значит, четверо святых героев — не единственные в своем роде?.. Чем дальше, тем больше появляется вопросов без ответа. Пока что ясно одно — надо без устали тренироваться, чтобы стать сильнее и суметь противостоять любой опасности. Может, дела пойдут на лад с появлением нового члена команды?..
>пик
Ору от обложки "Героя щита". Не стоило помещать ее рядом с нормально нарисованными "Друзьями", сразу видно же, что мангака совсем обленился и у него выходит "Герой SHITа".
Впрочем, школьники нормально раскупают, Димон даже допечатки не успевает делать.
Тупа пажилой гоблин блять.
Залетуха ньюфажная, ты хотя бы 200 манг прочитал, чтобы что-то говорить?
конечно не читал, ты и 10 небось не прочитал
Около ста манг я точно прочитал навскидку
Здравствуйте Евгений. Ждем отчет о 10к книг.
> Джоджо, кингдом, драгон болл
Мало кому нужно
> пунпун
Фк уже нацелилась. Рип.
> монстер, вагабонд, плуто, клеймор, хантер
Вот это должно хорошо пойти. Тот же вагамонд весьма известная и знаковая манга, довольно популярная в России, в отличии от клинка.
> дорахедора
Купят говноеды и фанаты аниме. Но последние увидят уродливые почеркушки от бабы и дропнут.
> гандам
Это хоть кому то нужно?
> кагуя
Маст хэв
>> дорахедора
>Купят говноеды и фанаты аниме. Но последние увидят уродливые почеркушки от бабы и дропнут.
> кагуя
>Маст хэв
Хуя какой зеленый тупой манямешник
Опять ты вылезла, говноедская чмоня?
Ты великий комментатор заманал уже всех зелёными манями называть. Лучше сам распиши СВОЁ мнение по тем манга тайтлам и как они по твоему пойдут на рынке если такой умный
>читай
Ключевое слово, манянешник, а теперь брысь под шконку.
>>7836
Просто довольно тяжело поверить, что такое говно у людей может быть в голове, но тут было близко и выводы про аниме просто склонили к тому, что это залетный аниме-говноед. А хули по тем тайтлам писать МНЕНИЕ, если там список довольно популярных тайтлов, которые так и так купят кроме ДБ, школьники его сейчас читать вряд ли станут
Уж что-что, а манга по Гобсу не нужна ни в мягкой обложки, ни, тем более, в харде.
>>7826
Азбука говорила, что есть нестареющая классика, а есть тайтлы, которые хорошо было бы выпускать в свое время. Ганц отнесли ко второй категории.
>>7836
Другой анон, но, думаю, до Дорохедор с Урасавами у нас рыночек еще не созрел.
Ганбастер был намного динамичнее и круче.
Впрочем, чего я удивляюсь? Все, к чему прикасается женек, обречено быть говном.
Женек издает по ней мангу, а значит аниме изначально было говно. Женек это такой маяк теперь для меня - если он что-то издает по аниме, значит и аниме, и мангу нужно обходить за километр.
Дим, ну ты ж так хотел...
Говноедская чмоха по совместительству нищук и быдлан, это было ожидаемо конечно.
Говноед, тебе же сказали идти читать свое бабское кривое говно, и не лезть к людям со вкусом.
Ммм, гринтекст и боевые картиночки, теперь определенно понятно, что ты просто зеленый, который даже не старается
Это так выглядят продавцы обуви в Корее вообще то
>Женек это такой маяк теперь для меня - если он что-то издает по аниме, значит и аниме, и мангу нужно обходить за километр.
Надеюсь, мангу других издательств, по которым выходило аниме, ты тоже игнорируешь, если не пиздабол.
>>7857
А что там не так? "Твое имя" стало на тот момент самым кассовым анимцом в прокате. А про планы на дисковый релиз он хоть и говорил, но, видимо, не судьба. Не обещал же, да и денег на него не собирал. Или ты про что-то другое?
И сравни с Магистром, которому полностью предоплатили тираж в 5000 экземпляров, собрав почти 16 млн. рублей. Очевидно же, где больше как поддержки, так и ответственности за нее.
Да, да, можешь считать что покормил
>А что там не так?
Начиная от хренового качества бубняжа, нет, речь не об актёрских способностях, а о фактическом тексте и заканчивая сменой планов по дискам.
>А про планы
Вот и планы на хорошее издание магистра Женёк может проебать только так. Зафакапит что нибудь и все его слова, сказанные ранее, будут резво переосмысленны.
>Очевидно же, где больше как поддержки, так и ответственности за нее.
И нет, нихуя не очевидно, за кино люди тоже голосовали рублём, сектанты там по десятку раз ходили и в итоге собрали более внушительные цифры.
Зачем мне тебе ее показывать? Представь черный стеллаж с дверцами, в котором только манка от Альтграфини. Представил? Вот они, мои полки.
А чем "форма мира" плохо? Напиши свой адоатированный вариант, а аноны оценят.
Быстро ты слился, нищук. Советую всем анонам в треде запомнить, что чмоха не любящая харды - это нищее ничтожество, не читающее мангу.
обоссал тебе лицо
>Начиная от хренового качества бубняжа
Бубняж как бубняж. Но согласен, хуево, что делался в сжатые сроки. Но при этом немалому количеству зрителей он вполне понравился.
>нет, речь не об актёрских способностях, а о фактическом тексте
Ну, пара-тройка проебов от Коваленина, пара-тройка проебов от актеров (типа ютуба или перепутанных фраз). Не очень понимаю, где тут связь с "колоссальной поддержкой".
>и заканчивая сменой планов по дискам.
Повторюсь, диски никто и не обещал, и деньги на них не собирал. Хуево (наверное), что не стали выпускать, но что поделать.
>Вот и планы на хорошее издание магистра Женёк может проебать только так.
Анон, ну есть же разница. Одно дело, когда ты планируешь что-то, а потом к моменту выхода это что-то меняется, и покупателя есть выбор, платить за это или отказаться. А когда планируешь что-то, собираешь на эти планы деньги, а потом меняешь - это уже другое, и деньги тебе не вернут, а вполне резонный срач поднимется.
>И нет, нихуя не очевидно, за кино люди тоже голосовали рублём
Никто на фильм не звал с призывом "спасать аниме", поэтому слышать о голосовании рублем как-то странно. Люди просто шли новый фильм посмотреть. Да, кому-то может перевод с озвучкой не понравился, а кому-то сам фильм, кинотеатр, или чавкающие соседи.
>сектанты там по десятку раз ходили и в итоге собрали более внушительные цифры.
Никто там по десятку раз не ходил, кроме совсем сумасшедших, которые явно составляют мизерный процент от 150 тыс. зрителей. А на пару-тройку сеансов и на другие фильмы ходят, если они понравились.
Бывает смотришь - вроде и говно какое-то, - а все равно ХОЧЕТСЯ.
Никогда не посещала. Во-первых, потому что выходит в том числе и много говна, а во-вторых, там нихуево по деньгам получается.
>Анон, ну есть же разница.
Для Женька - нету. Он везде пострел и успел, но на отъебись.
Пока мы тут с тобой его обсуждали он старательно готовил мне очередной аргумент, вон, зафакапился на каких то артах.
>Никто на фильм не звал с призывом "спасать аниме"
Разве? Женёк аж с пиратами о рекламке договорился, которых, как мы узнали намного позже, всей душой ненавидит. Очень уж ему нужны была поддержка секты и не только.
>если они понравились
В том и суть, если понравилось, а не если Женёку очень нужно и надо поддержать издательство. А потом, если всё будет хорошо, ещё и диски будут! Или даже другие фильмы! Ух, вы только сходите.
>Одно дело, когда ты планируешь что-то, а потом к моменту выхода это что-то меняется, и покупателя есть выбор, платить за это или отказаться. А когда планируешь что-то, собираешь на эти планы деньги, а потом меняешь - это уже другое, и деньги тебе не вернут, а вполне резонный срач поднимется.
Кстати, забыл спросить, а вариант когда ты проёбываешь страницу в манге, не сообщаешь об этом публично и все упоминания удаляешь, что бы секта продолжала в неведении покупать тайтл, который и без того не очень хорошо пошёл, - это к какому из двух вариантов относиться?
Круто, наверное, узнать о проёбе постфактум и не получить никакой замены томика/возврата, а только лишь угрозу "забанить" возможность покупки на сайте Истари.
>Вектор
Прописать условия формата для макета, не? Очень сложно?
Ну и проеб по срокам, как обычно.
Классека.
>Пока мы тут с тобой его обсуждали он старательно готовил мне очередной аргумент, вон, зафакапился на каких то артах.
Ты ведь даже не знаешь, что случилось (потому что тебе похуй).
>Женёк аж с пиратами о рекламке договорился
Ну охуеть теперь, реклама! А когда Вольга привозила Синкая для пиара "Дитя Погоды", то фильм наверное из-за приезда Синкая смотреть пошли. Никто громких лозунгов не кидал, как когда это было с Нарутой, что от тебя будущее аниме в России зависит.
>А потом, если всё будет хорошо, ещё и диски будут! Или даже другие фильмы! Ух, вы только сходите.
Ты зачем-то опять придумал условия, которых никто не ставил.
>>7921
>что бы секта продолжала в неведении покупать тайтл, который и без того не очень хорошо пошёл
Нормально он пошел, первого тома на складе 376 штук осталось.
>и не получить никакой замены томика/возврата
А менять-то и не на что, потому что страницу во всем тираже проебали. Не знаю, как оно было для других, а по предзаказу точно был листок с извинениями и отдельная страница для вклейки.
Спорить не буду, что Женек - мудак, и не может нормально об ошибке сообщить.
>>7922
>Прописать условия формата для макета, не? Очень сложно?
Нет, не сложно. Потому что со своими артами для бонусов все было в порядке, а этот предложил кто-то из читателей в комментариях, и понравился другим. Кто ж виноват, что он не соответствует условиям, а на переделку времени нет. Тем более, вместо этого арта предложили похожий арт, который всем понравился не меньше.
>Ну и проеб по срокам, как обычно.
Сложно говорить о проебах по срокам, когда тебе нужно провести голосование по десятку бонусов, ведь арты для них выбирают покупатели, и утвердить их, а китайцы только недавно снова стали доступны для переговоров.
>Классека.
Да. Когда не разобрался, в чем дело (потому что похуй), но главное вбросить.
>"Ожидаемый срок рассылки июль, может раньше"
>Голосование по десятку бонусов
Я понимаю, что Женек крайне хуевый планировщик по срокам коронка и прочее тоже неудачно вписалось, но нахуй ставить настолько иллюзорные сроки?
>Главное вбросить
Конечно, Женечка, все для тебя душечка.
>Ты ведь даже не знаешь, что случилось
Я умею читать, анон, а Женёк и секта умеет писать. Проёб замечен.
>Нормально он пошел
Настолько нормально пошёл, что пока его не завезли в книжные сети Женёк бегал и кричал о плохих продажах.
И на складах у кого осталось 376 штук? Ты хоть уточняй.
> и не может нормально об ошибке сообщить
Анон, что за хуйню ты несёшь? Ты часом не сектант Женин? Разницу между "не может сообщить" и "нахуй удаляет упоминания о проблеме" можешь ощутить? При том своих корыстных целей он даже не скрывал, аноны приносили скрин его комментария ситуации.
А все получатели заветного вкладыша, который даже не под размер манги сделан, были посланы нахуй постфактумом, кто то ещё и до угроз бана допизделся с Женьком. А ведь деньги то уплочены, анон!
>Сложно говорить о проебах по срокам, когда тебе нужно провести голосование по десятку бонусов
Ты так говоришь, как будто Женёк заранее не знал ни о голосовании, ни о ситуации с китайцами, ни о том, что лучше бы иметь время в запасе на всякий случай. Напомню тебе, анон, что голосования Женёк организовывал сам. Кто ему мешал прикинуть их сроки? Я не помню инфы о том, что голосования факапились по срокам - значит всё шло как планировалось.
> Вас когда-нибудь посещала мысль скупить ВСЮ выпущенную в стране мангу?
Так и делаю. Потратил уже 160к. Не беру только совсем откровенное говно вроде пика и томики в мягкой без супера.
И почему Мио начала ни с того, ни с сего плакать из за того, что Субару типа "маленький"? Столько времени ей наоборот было по кайфу с Субару в форме мелкого пацана чилить, а тут "слёзы сами навернулись на глаза". Он же сохраняет воспоминания, и в душе он взрослый, да ещё и подрастает потихоньку. Если ей так хочется, она может с ним потрахаться, или напоить его, раз уж сигареты он и так курит. Это я к тому, что называется форсед драма по моему.
Автор вроде короткие серии пишет, так что на 4-5 томе закончит. При таком формате при всем желании жвачку невозможно сделать.
>Начиная от хренового качества бубняжа, нет, речь не об актёрских способностях
Всего-то Мосфильм. Куда им до воронежских клоунов.
>и заканчивая сменой планов по дискам.
Никому сейчас не нужны. Денег на них никто не собирал и не обещал. Смена планов - это нормально.
>сектанты там по десятку раз ходили и в итоге собрали более внушительные цифры.
Ты с "Нарутой" путаешь, зелёный. Что с тебя взять...
>но нахуй ставить настолько иллюзорные сроки?
Почему иллюзорные? Сборы открыли в конце декабря, а выпустить книги планировали к июлю. Это полгода. Если затянут на месяц-другой - то это в общем-то нормально для краудфандинг-проектов. Не выставлять же сроки сразу в год.
>>7926
>Я умею читать, анон, а Женёк и секта умеет писать. Проёб замечен.
Проеб в том, что предложенный пользователем вариант не удалось использовать?
>Настолько нормально пошёл, что пока его не завезли в книжные сети Женёк бегал и кричал о плохих продажах.
А что, продажи в книжных - это уже не продажи? Предзаказы давно уже снижаться начали.
>И на складах у кого осталось 376 штук? Ты хоть уточняй.
На складе Женька. Скоро допечатку сделает.
>Ты так говоришь, как будто Женёк заранее не знал ни о голосовании, ни о ситуации с китайцами, ни о том, что лучше бы иметь время в запасе на всякий случай.
Выше писал, сборы открыли в конце декабря, и ситуация тогда была еще не такой критичной.
>Напомню тебе, анон, что голосования Женёк организовывал сам.
Да, потому что предоставил выбор бонусов покупателям.
>Кто ему мешал прикинуть их сроки?
Я и говорю, надо было год закладывать, а лучше полтора сразу. Мы говорим о краудфандинге, и сдвиги сроков в ним вполне обычное дело. Тем более никто и не говорит о каких-то значимых сдвигах. Да и отправка все равно затянулась бы, потому что 5000 заказов.
>Я не помню инфы о том, что голосования факапились по срокам - значит всё шло как планировалось.
Странные выводы. Ты и о поджимающих сроках мог не знать, пока не сказали, что не смогут переработать чужую предложенную работу. А факапится все больше не из-за голосования, а из-за того, что утверждение тех же бонусов занимает время. Заранее ты все сроки не рассчитаешь.
>>7931
Нет, это же новое переиздание будет. Японцы вроде весной собирались выпускать, но из-за короны сроки съехали.
>>7941
>Ты с "Нарутой" путаешь, зелёный. Что с тебя взять...
Ага, один Эрнест всю кассу сделал. Но анимЭ так и не спас, а потом пришлось коллекцию распродавать и на грече жить.
>но нахуй ставить настолько иллюзорные сроки?
Почему иллюзорные? Сборы открыли в конце декабря, а выпустить книги планировали к июлю. Это полгода. Если затянут на месяц-другой - то это в общем-то нормально для краудфандинг-проектов. Не выставлять же сроки сразу в год.
>>7926
>Я умею читать, анон, а Женёк и секта умеет писать. Проёб замечен.
Проеб в том, что предложенный пользователем вариант не удалось использовать?
>Настолько нормально пошёл, что пока его не завезли в книжные сети Женёк бегал и кричал о плохих продажах.
А что, продажи в книжных - это уже не продажи? Предзаказы давно уже снижаться начали.
>И на складах у кого осталось 376 штук? Ты хоть уточняй.
На складе Женька. Скоро допечатку сделает.
>Ты так говоришь, как будто Женёк заранее не знал ни о голосовании, ни о ситуации с китайцами, ни о том, что лучше бы иметь время в запасе на всякий случай.
Выше писал, сборы открыли в конце декабря, и ситуация тогда была еще не такой критичной.
>Напомню тебе, анон, что голосования Женёк организовывал сам.
Да, потому что предоставил выбор бонусов покупателям.
>Кто ему мешал прикинуть их сроки?
Я и говорю, надо было год закладывать, а лучше полтора сразу. Мы говорим о краудфандинге, и сдвиги сроков в ним вполне обычное дело. Тем более никто и не говорит о каких-то значимых сдвигах. Да и отправка все равно затянулась бы, потому что 5000 заказов.
>Я не помню инфы о том, что голосования факапились по срокам - значит всё шло как планировалось.
Странные выводы. Ты и о поджимающих сроках мог не знать, пока не сказали, что не смогут переработать чужую предложенную работу. А факапится все больше не из-за голосования, а из-за того, что утверждение тех же бонусов занимает время. Заранее ты все сроки не рассчитаешь.
>>7931
Нет, это же новое переиздание будет. Японцы вроде весной собирались выпускать, но из-за короны сроки съехали.
>>7941
>Ты с "Нарутой" путаешь, зелёный. Что с тебя взять...
Ага, один Эрнест всю кассу сделал. Но анимЭ так и не спас, а потом пришлось коллекцию распродавать и на грече жить.
> самая популярная лицуха в мире
> и дико дорогая
> продается в рахе хуже академии и гуля
Хм...
Если б Нико Робин с самого начала манги была, то ВанПис я думаю бы лучше у нас продавался.
Согласен. Участвовать в предзаказах стоит лишь ради открыточек.
Книги можно потом в сетевухе по скидочке взять.
Сельдерей обыкновенный.
Чёта резко замутить с жирухой захотелось.
Наофуми узнает, что Ларк и Терис, с которыми он успел подружиться — такие же герои, как он сам, но из другого мира. Значит, четверо святых героев — не единственные в своем роде?.. Чем дальше, тем больше появляется вопросов без ответа. Пока что ясно одно — надо без устали тренироваться, чтобы стать сильнее и суметь противостоять любой опасности. Может, дела пойдут на лад с появлением нового члена команды?..
> Наофуми узнает, что Ларк и Терис, с которыми он успел подружиться — такие же герои, как он сам, но из другого мира. Значит, четверо святых героев — не единственные в своем роде?.. Чем дальше, тем больше появляется вопросов без ответа. Пока что ясно одно — надо без устали тренироваться, чтобы стать сильнее и суметь противостоять любой опасности. Может, дела пойдут на лад с появлением нового члена команды?..
Вау, как интересно!
Что написано, то и закинул. Честно, даже не читал. Серия неинтересна.
Догнали аниме наконец? Круто. Вот бы ранобе издали.
Только за Женьком такое наблюдаю (один формат на манку, придется резать). У ФК разноразмерные тома, у ХЛ вроде тоже. АГ и Олежа хз.
У АГ тоже разноразмерные.
У xl все одного размера кроме серий в увеличенном формате вроде ганнм
>Зачем все издатели кроме азбуки подгоняют мангу под один формат, обрезая её?
Это такая попытка перевести стрелки с Димона? Кто ещё обрезает под размер?
Так-то сами японцы обычно в 2-3 стандартных размерах фигачат, с редкими отступлениями. (А журналы с мангой у них вообще одного формата, лол.)
Какие тебе примеры нужны? У него вся манга в одном формате, хотя у каждого издательства свой
>хотя у каждого издательства свой
Пиздит и не краснеет. Ты у него в магазине был? Там "Невеста чародея" японская стояла и "Волчица". Мэг Гарден и Кадокава. Одного размера.
Не будет примеров, я понял.
>Пиздец, этот рисунок.
Манёвры пошли... Рисунок не хуже Пикассо.
Сисек и жоп не будет, сразу говорю. Потерянная для дрочера манга.
А какая разница? Суть одна - ради подгона под формат обрезают изображение. Помню женек писал, как приходилось выбирать какую часть иллюстрации в сао обрезать, ибо с обеих сторон было что то важное.
>А какая разница? Суть одна - ради подгона под формат обрезают изображение.
Да, отрезали несколько миллиметров фона справа, по сравнению с американцами. А у американцев и японцев ухо слева сильнее порезано. И вообще, японская обложка сильно меньше.
Это доёбка ради доёбки, анон.
> Невеста чародея
Жестко ее обрезали.
Вот к слову размеры недавних винланда и невера, и все это подогнано под формат ранобе 215х142.
"Не самая всратая манга на русеке" так себе достижение, не находишь?
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.