Это копия, сохраненная 7 октября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Особенно в яйце. Яйцо всегда таит что-то. Новую жизнь, волшебную иголку, чей-то завтрак, неуёмную страсть автора к отсылочкам или религиозную традицию? Или там спрятался Людо? Никто не знает ответа. Ясно только одно: возможности яйца - поистине безграничны.
В этом треде хочется поздравить всех нас со светлым праздником Пасхи и пожелать всем мирного неба над головой - чего-то, что с недавних пор оказалось в дефиците. И пусть происходящее дерьмо пройдёт нас всех стороной и поскорее отступит.
Верующим Христос воскресе, а гемов просто с праздником.
Ссылки на скачивание или просмотр сериала:
http://yayponies.no/yaystar/star.php или https://yadi.sk/d/zw0TLVaM3YDhP9
https://cloud.mail.ru/public/JJ5R/JhdmzgBH9
https://pro.multmania.club/other/star_vs_the_forces_of_evil.html
Старый тред не Христос и воскресать не будет, он тут лежит: >>1202644 (OP)
Добро пожаловать, всем мира и всех с Пасхой!
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ДОП. МАТЕРИАЛЫ::
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
"Книга заклинаний" (чтение):
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
"Книга заклинаний" (скачивание):
https://yadi.sk/d/aHcvPR6DnwubxQ
Официальные комиксы:
https://readcomiconline.to/Comic/Disney-s-Star-vs-The-Forces-of-Evil
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=gHUnVW4i3Rs
https://www.youtube.com/watch?v=MwtjvzvBVo0
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
https://www.youtube.com/watch?v=NbK3t0VK9S0
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
https://www.strawpoll.me/18223387 - любимый тред комиксача;
https://www.strawpoll.me/18223388 - наиболее часто посещаемый тред комиксача.
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша-Палпатинишна, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха-лесбуха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, Затмёна - Палпатининша милфа-монстрильница, а Метеора - няшка.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ДОП. МАТЕРИАЛЫ::
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
"Книга заклинаний" (чтение):
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
"Книга заклинаний" (скачивание):
https://yadi.sk/d/aHcvPR6DnwubxQ
Официальные комиксы:
https://readcomiconline.to/Comic/Disney-s-Star-vs-The-Forces-of-Evil
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=gHUnVW4i3Rs
https://www.youtube.com/watch?v=MwtjvzvBVo0
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
https://www.youtube.com/watch?v=NbK3t0VK9S0
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
https://www.strawpoll.me/18223387 - любимый тред комиксача;
https://www.strawpoll.me/18223388 - наиболее часто посещаемый тред комиксача.
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша-Палпатинишна, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха-лесбуха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, Затмёна - Палпатининша милфа-монстрильница, а Метеора - няшка.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
Лол, да это ж та ванилька из "Нагаторо".
То, что мертво - умереть не может.
>На нашу совесть? Да, да, очень наивно, я понимаю.
Мне совесть никак не мешает делать что мне вздумается с картинками которые я нахожу в интернете кроме как продавать их
Точно так же меня никак не тревожит что кто-то что-то будет делать с моими высерами.
Выложил в интернет - могут обосрать и хуй написать. Не публикуй, если не хочешь такого.
>Мне совесть никак не мешает делать что мне вздумается с картинками которые я нахожу в интернете
>Точно так же меня никак не тревожит что кто-то что-то будет делать с моими высерами.
>Выложил в интернет - могут обосрать и хуй написать. Не публикуй, если не хочешь такого.
Это правильно. Нехер снежинствовать и вахтёрить - выложил, готов быть обосранным или переиначенным. Не готов - не пеняй потом, что баттхёрт.
>кроме как продавать их
Энэфтишничество - это уже не про отсутствие совести, а про её отрицательные значения.
В случае с играми так вообще простота модификаций - огроменнейший плюс и бонус к продолжительности жизни игры.
Да, подобное делает игру бессмертной и даже увеличивает её продажи и популярность. Почему некоторые разработчики боятся мод-френдли подхода, как огня, я реально не понимаю. Практика показывает, что пока какие-нибудь японцы выпускают максимальный мод-анфрендли контент, Вольво гребёт бабло лопатой за счёт модифицируемости.
Кстати, это и с сеттингами работает. Куча "открытых концов", недосказанности и всяких мест, которые интересно было бы дофантазировать - это тоже залог ооочень долгой жизни фендома. Можно вспомнить поней и как фанаты любили заполнять тамошний мирок от себя. Да и Стар тоже.
В каком-то смысле мод-френдли от мира мультсериалов.
Самое смешное, что модоориентированный подход вообще упрощает разработку. Начинаешь с движка и тулчейна для контента, и потом в процессе допиливаешь, в итоге такое удобное разделение труда происходит, плюс контент можно пилить годами (длц) пока кодеры пилят новый движ.
Или просто дать тулчейн юзерам и пусть запиливают свои йобы и у игры 13 лет спустя после релиза 20 тысяч игроков.
Манякрафт в этом плане выстрелил себе в ногу так, что случайно рикошетом убил Кеннеди не повредив свою ногу. Джаву легко модифицировать.
О чем это я... Ах да, можно ли в Скайриме воссоздать SVTFOE?
Вон, пик 2 - Тоффи уже воссоздали, я погляжу.
Скорее не разработку, а дальнейшее обслуживание - КМК, что-то подобное мод-инструментарию может использовать в процессе разработки, просто не выкладываться с игрой. Вспомнить хотя бы СФМ-редактор, на котором Вольвы ролики клепали - совершенно готовая прога, которая просто не была в открытом доступе до поры.
В целом соглы, да. Дать инструментарий для модствования юзверю - он научится развлекать себя и делать себе же контент, ради которого всё равно нужно будет покупать игру. Кому сейчас интересна ванильная Халва или Генералы, например, если есть куча кардинально меняющих эти игры модов? В итоге эти игры востребованы спустя 20-25 лет после выхода - удивительное (и профитное) достижение.
>Манякрафт в этом плане выстрелил себе в ногу так, что случайно рикошетом убил Кеннеди не повредив свою ногу. Джаву легко модифицировать.
Да уж. Количество модов на него поражает и некоторые превращают его в совершенно другую игру. Лично я уже не играю в него без целой охапки модов - они просто улучшают его, объективно: добавляют контент, quality of life и просто делают игру интереснее.
>О чем это я... Ах да, можно ли в Скайриме воссоздать SVTFOE?
>Вон, пик 2 - Тоффи уже воссоздали, я погляжу.
T(offee's)FW
Почему нет артов SVTFOE × Star Trek?
Теперь же тоже не любишь?
КАК НИКОГДА АНОН ПРОЯВИЛ ЛЮБОВЬ К СВТФОЕ:
КАК НИКОГДА НЕ ЛЮБИЛ, ТАК И НЕ БУДУ - СКАЗАЛ ОН
> Теперь же тоже не любишь?
После просмотра целиком - увы, не люблю. Первые два сезона ламповые и приятные, а потом уже жижа как по мне.
Это не стартрек.
>О времена, о нравы
Меня не столь смущает высоконравные отношения к постам, сколько либеральные отношения к аниме на доске.
>>13577
>>13593
>>13594
Сериал мог быть большим, чем он есть, но это не портит то хорошее, что в нём было. У нас есть два великолепных сезона, неплохая околополнометражка БзМ, один неплохой сезон и один такой себе сезон. Ложка дёгтя в бочке мёда? А я скажу так - хорошего всё равно намного больше.
Два сезона навсегда в моем сердце. К сожалению, когда Нефси дали полную свободу, с третьего сезона началось полное говнище.
Не скажи.
Как ни относись, но 3-й сезон был намного лучше 4-го и во многих отношениях ещё не скатился. Да, линия с подменой Метеоры и злой Комиссией была полувсратой (задумка ничего, но выглядит как драма ради драмы, Комиссия не мотивирована), а финал был смазанным, но 3-й сезон ещё демонстрировал положительное развитие персонажей: Стар училась быть более ответственной, раскрывалась Эклипса, Мун показывалась более симпатичной, Том был охуенен, даже Марко куда-то двигался (с другой стороны, слили Комиссию), Метеора отжигала (у неё интересный пример хорошей со сценарной точки зрения деградации персонажа). Да и при всей спорности окружавших Эклипсу поворотов сюжета, они были достаточно интересны и уж точно непредсказуемы.
А вот в 4-м сезоне помимо максимально уебанских (серьёзно, лучше сделать вид, что серий после коронации Эклипсы не было) сюжетных поворотов сливает развитие персонажей в утиль. А ещё появилась "Книга Заклинаний", под которую 4-й сезон не вполне подогнали, что чутка подлило масла в огонь. Например, из Книги мы знаем, что Гекапу была из партии войны Комиссии, а Омнитраксус - наоборот предлагал замириться с монстрами; финал же переворачивает всё с ног на голову. Мелочь, но даже в ней проявляется несогласованность, мучавшая сериал 4-й весь сезон. В итоге:
Стар весь сериал училась ответственности и самостоятельности, а ядро её характера - бунтарский дух. Финал: принимает импульсивное, спонтанное решение уничтожить магию, послушав лапшу на уши от Глоссарика про то, что это её судьба.
Судьба: Принцесса-Бунтарь, пять вечера, время сдавливать твой клитор.
Принцесса-Бунтарь: Д-да, госпожа...
Комиссия осталась без мотивации и мы не имеем ни малейшего понятия, нахуя они вообще всё это сделали, то же касается и Глоссарика. Глосси и его детишки - центр всего сеттинга, их действия определяли судьбы миров и народов, но мы не знаем, почему они что-либо делали. Божественные сущности влезают в мелочную политику на местах, почему-то ненавидят Эклипсу и монстров. Глоссарик вообще спровоцировал ненависть Тоффи к магии, что в итоге убило мать Мун. При этом дико дотошный Тоффи почему-то не попытался выяснить, что это за странная Баттерфляй с чертами монстра в облике пыталась выпить его душу неведомой среди Баттерфляй магией. После (вернее, до) Глоссарик превратил поселенцев с Земли в первых мьюдей, дав им магию, и тем самым развязал их войну с монстрами. При этом он если не существует вне времени, то способен заглядывать в разные временные промежутки, и он точно знал последствиях своих действий. Глоссарик - злодей?
Мун... О Боже, look at how they massacred our queen! Всё, что она делала до финала, в том числе в самом 4-м сезоне, финальными действиями перечёркивается. Её показали способной к эмпатии и разумному сотрудничеству даже с теми, кого она считает врагами? ЗЛО УБИВАТЬ РАЗРУШАТЬ ПРЕДАВАТЬ СИЛЫ ТЬМЫ АРГХ Её показали в первую очередь прагматиком, даже если у неё не всегда это получалось (когда она бестолково пряталась в Битве за Мьюни)? ДАМ СИЛУ ЕБАНУТОЙ БЕЗ БАШКИ АВОСЬ НЕ УСТРОИТ ПИЗДЕЦ Её показали заботливой матерью, которая на всё готова ради дочери - и это было центром её характера всё время? РИСКНУ ДОЧЕРЬЮ СЛАВА ТУПОСТИ Её показали женщиной, способной отойти от своих прежних обязанностей и не особо за них цепляющихся? ВЛАСТЬ МНЕ ОБРАТНО ЗАПИЛИЛ СУКА Её показали королевой, преданной долгу с упорством бульдога? Ну да, она типо как сделала всё это ради королевства, но даже не вспомнила то, что могло легко зайти за реальную причину - Эклипса выкидывала её подданных из их домов.
К слову о выкидвании подданных из домов - почему об этом не вспомнили, когда Мун или Мина пытались оправдать свои действия? Шоу само пишет оправдание злодейству, притом такое, что многие смогли бы согласиться, и даже не упоминает его.
При этом огромная часть сюжета уделена шиппинг-драме, которую по хорошему стоило сворачивать ещё в 3-м сезоне. Первые 2 сезона были ею полнились, 2-й так вообще был отношачу посвящён, зачем всирать часы экранного времени сюжетных сезонов, двигающих историю?
Столько просто странных решений. Что-то могло сработать, но такая хаотичность и бессистемность гарантировали фейл.
Мне во всём это самым удивительно кажется то, что конечный результат вполне смотрибелен и плохим кажется в первую очередь на фоне предыдущих, более крепких сезонов - если бы не они, я бы назвал 4-й сезон довольно неплохим.
Не скажи.
Как ни относись, но 3-й сезон был намного лучше 4-го и во многих отношениях ещё не скатился. Да, линия с подменой Метеоры и злой Комиссией была полувсратой (задумка ничего, но выглядит как драма ради драмы, Комиссия не мотивирована), а финал был смазанным, но 3-й сезон ещё демонстрировал положительное развитие персонажей: Стар училась быть более ответственной, раскрывалась Эклипса, Мун показывалась более симпатичной, Том был охуенен, даже Марко куда-то двигался (с другой стороны, слили Комиссию), Метеора отжигала (у неё интересный пример хорошей со сценарной точки зрения деградации персонажа). Да и при всей спорности окружавших Эклипсу поворотов сюжета, они были достаточно интересны и уж точно непредсказуемы.
А вот в 4-м сезоне помимо максимально уебанских (серьёзно, лучше сделать вид, что серий после коронации Эклипсы не было) сюжетных поворотов сливает развитие персонажей в утиль. А ещё появилась "Книга Заклинаний", под которую 4-й сезон не вполне подогнали, что чутка подлило масла в огонь. Например, из Книги мы знаем, что Гекапу была из партии войны Комиссии, а Омнитраксус - наоборот предлагал замириться с монстрами; финал же переворачивает всё с ног на голову. Мелочь, но даже в ней проявляется несогласованность, мучавшая сериал 4-й весь сезон. В итоге:
Стар весь сериал училась ответственности и самостоятельности, а ядро её характера - бунтарский дух. Финал: принимает импульсивное, спонтанное решение уничтожить магию, послушав лапшу на уши от Глоссарика про то, что это её судьба.
Судьба: Принцесса-Бунтарь, пять вечера, время сдавливать твой клитор.
Принцесса-Бунтарь: Д-да, госпожа...
Комиссия осталась без мотивации и мы не имеем ни малейшего понятия, нахуя они вообще всё это сделали, то же касается и Глоссарика. Глосси и его детишки - центр всего сеттинга, их действия определяли судьбы миров и народов, но мы не знаем, почему они что-либо делали. Божественные сущности влезают в мелочную политику на местах, почему-то ненавидят Эклипсу и монстров. Глоссарик вообще спровоцировал ненависть Тоффи к магии, что в итоге убило мать Мун. При этом дико дотошный Тоффи почему-то не попытался выяснить, что это за странная Баттерфляй с чертами монстра в облике пыталась выпить его душу неведомой среди Баттерфляй магией. После (вернее, до) Глоссарик превратил поселенцев с Земли в первых мьюдей, дав им магию, и тем самым развязал их войну с монстрами. При этом он если не существует вне времени, то способен заглядывать в разные временные промежутки, и он точно знал последствиях своих действий. Глоссарик - злодей?
Мун... О Боже, look at how they massacred our queen! Всё, что она делала до финала, в том числе в самом 4-м сезоне, финальными действиями перечёркивается. Её показали способной к эмпатии и разумному сотрудничеству даже с теми, кого она считает врагами? ЗЛО УБИВАТЬ РАЗРУШАТЬ ПРЕДАВАТЬ СИЛЫ ТЬМЫ АРГХ Её показали в первую очередь прагматиком, даже если у неё не всегда это получалось (когда она бестолково пряталась в Битве за Мьюни)? ДАМ СИЛУ ЕБАНУТОЙ БЕЗ БАШКИ АВОСЬ НЕ УСТРОИТ ПИЗДЕЦ Её показали заботливой матерью, которая на всё готова ради дочери - и это было центром её характера всё время? РИСКНУ ДОЧЕРЬЮ СЛАВА ТУПОСТИ Её показали женщиной, способной отойти от своих прежних обязанностей и не особо за них цепляющихся? ВЛАСТЬ МНЕ ОБРАТНО ЗАПИЛИЛ СУКА Её показали королевой, преданной долгу с упорством бульдога? Ну да, она типо как сделала всё это ради королевства, но даже не вспомнила то, что могло легко зайти за реальную причину - Эклипса выкидывала её подданных из их домов.
К слову о выкидвании подданных из домов - почему об этом не вспомнили, когда Мун или Мина пытались оправдать свои действия? Шоу само пишет оправдание злодейству, притом такое, что многие смогли бы согласиться, и даже не упоминает его.
При этом огромная часть сюжета уделена шиппинг-драме, которую по хорошему стоило сворачивать ещё в 3-м сезоне. Первые 2 сезона были ею полнились, 2-й так вообще был отношачу посвящён, зачем всирать часы экранного времени сюжетных сезонов, двигающих историю?
Столько просто странных решений. Что-то могло сработать, но такая хаотичность и бессистемность гарантировали фейл.
Мне во всём это самым удивительно кажется то, что конечный результат вполне смотрибелен и плохим кажется в первую очередь на фоне предыдущих, более крепких сезонов - если бы не они, я бы назвал 4-й сезон довольно неплохим.
Благодарность у меня есть, я вам её дам. Ещё двух пикчей с продолжением у меня нет, я вам их не дам.
Их содержание можешь домыслить сам.
Вы пьяны, сударыня - вам уже крокодилы мерещатся. Что будет дальше? Горячечные видения гавиалов, аллигаторов и кайманов, сплетающихся в братских объятиях? Запомните хорошенько: белая горячка способна довести до дома скорби.
У меня их 6 штук. По-моему, были ещё.
Первая тут и четвёртая в том посте - просто суперские.
Вот как детектить - так сразу, а как обсудить что-то - так всем лень. Да мне тоже лень. Но я не изменяю своему искусству/призванию.
Так вот в чём заключался хитрый план бывшей королевы - спровоцировать дочу разъебать магию и королевство, чтобы ей больше никто не мешал сычевать в лесу с мужем. Хитро. Но это не спасёт её от АУ и реткон-фанфиков.
Обсуждать нечего. Создатели обосрались очень жиденько.
Она не расчитывала на распидорас магии.
Она почему-то просто сдалась и съебала в пердя пока другие разъёбывали эквестрию Мьюни.
Она не дура, но и расчетом это не объяснить.
Самое охуенное это то как она легко и без бугурта стала бомжевать в лесу. От Ривера это понятно, это легко ожидать, а Мун как смогла? Почему так?
Я ПРОСТО ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ
Настало время распидорасить простыни.
>Как ни относись, но 3-й сезон был намного лучше 4-го и во многих отношениях ещё не скатился.
А четвертый лучше первого! Первый был прост и банален. Четвертый проёбан, но с запалом.
>Да, линия с подменой Метеоры и злой Комиссией была полувсратой (задумка ничего, но выглядит как драма ради драмы, Комиссия не мотивирована), а финал был смазанным, но 3-й сезон ещё демонстрировал положительное развитие персонажей: Стар училась быть более ответственной, раскрывалась Эклипса, Мун показывалась более симпатичной, Том был охуенен, даже Марко куда-то двигался (с другой стороны, слили Комиссию), Метеора отжигала (у неё интересный пример хорошей со сценарной точки зрения деградации персонажа). Да и при всей спорности окружавших Эклипсу поворотов сюжета, они были достаточно интересны и уж точно непредсказуемы.
Лютая смена миростроения, показ поней и магического мирка, сам факт завершённости. Четвёртый сезон был вполне выдающимся.
>А вот в 4-м сезоне помимо максимально уебанских (серьёзно, лучше сделать вид, что серий после коронации Эклипсы не было) сюжетных поворотов сливает развитие персонажей в утиль.
Или, блядь, развивает их лучше, не подумал про такой вариант? Вон Мун оказалась вполне не разнеженной королевской особой.
> А ещё появилась "Книга Заклинаний", под которую 4-й сезон не вполне подогнали, что чутка подлило масла в огонь. Например, из Книги мы знаем, что Гекапу была из партии войны Комиссии, а Омнитраксус - наоборот предлагал замириться с монстрами; финал же переворачивает всё с ног на голову. Мелочь, но даже в ней проявляется несогласованность, мучавшая сериал 4-й весь сезон. В итоге:
Развитие истории и персонажей не есть переворот с ног на голову, особенно учитывая что персонажи очень и очень развивались и менялись с самого начала.
>Стар весь сериал училась ответственности и самостоятельности, а ядро её характера - бунтарский дух. Финал: принимает импульсивное, спонтанное решение уничтожить магию, послушав лапшу на уши от Глоссарика про то, что это её судьба.
Что наиболее бунтарское чем уничтожение всей сути твоего бытия?
>Судьба: Принцесса-Бунтарь, пять вечера, время сдавливать твой клитор.
>Принцесса-Бунтарь: Д-да, госпожа...
>Комиссия осталась без мотивации и мы не имеем ни малейшего понятия, нахуя они вообще всё это сделали, то же касается и Глоссарика.
Ты, сука, серьёзно сейчас пытаешься понять мотивацию Глоссарика? Даже Дискорда из поней понять проще, хотя он воплощение хаоса.
>Глосси и его детишки - центр всего сеттинга, их действия определяли судьбы миров и народов, но мы не знаем, почему они что-либо делали. Божественные сущности влезают в мелочную политику на местах, почему-то ненавидят Эклипсу и монстров. Глоссарик вообще спровоцировал ненависть Тоффи к магии, что в итоге убило мать Мун. При этом дико дотошный Тоффи почему-то не попытался выяснить, что это за странная Баттерфляй с чертами монстра в облике пыталась выпить его душу неведомой среди Баттерфляй магией. После (вернее, до) Глоссарик превратил поселенцев с Земли в первых мьюдей, дав им магию, и тем самым развязал их войну с монстрами. При этом он если не существует вне времени, то способен заглядывать в разные временные промежутки, и он точно знал последствиях своих действий. Глоссарик - злодей?
Глоссарик - бог. Пик 4.
>Мун... О Боже, look at how they massacred our queen! Всё, что она делала до финала, в том числе в самом 4-м сезоне, финальными действиями перечёркивается. Её показали способной к эмпатии и разумному сотрудничеству даже с теми, кого она считает врагами? ЗЛО УБИВАТЬ РАЗРУШАТЬ ПРЕДАВАТЬ СИЛЫ ТЬМЫ АРГХ Её показали в первую очередь прагматиком, даже если у неё не всегда это получалось (когда она бестолково пряталась в Битве за Мьюни)? ДАМ СИЛУ ЕБАНУТОЙ БЕЗ БАШКИ АВОСЬ НЕ УСТРОИТ ПИЗДЕЦ Её показали заботливой матерью, которая на всё готова ради дочери - и это было центром её характера всё время? РИСКНУ ДОЧЕРЬЮ СЛАВА ТУПОСТИ Её показали женщиной, способной отойти от своих прежних обязанностей и не особо за них цепляющихся? ВЛАСТЬ МНЕ ОБРАТНО ЗАПИЛИЛ СУКА Её показали королевой, преданной долгу с упорством бульдога? Ну да, она типо как сделала всё это ради королевства, но даже не вспомнила то, что могло легко зайти за реальную причину - Эклипса выкидывала её подданных из их домов.
НУ НИЧЕГО Ж СЕБЕ, РЕАЛЬНЫЕ ПЕРСОНАЖИ НЕ ЖИВУТ ОДНИМИ ШАБЛОННЫМИ МОТИВАМИ И СПОСОБНЫ ВЕСТИ СЕБЯ ВОПРЕКИ ДАЖЕ СВОИМ УБЕЖДЕНИЯМ
Ты трахаться ребячишь меня? Мун - одна из лучших персонажей в сериале!
>К слову о выкидвании подданных из домов - почему об этом не вспомнили, когда Мун или Мина пытались оправдать свои действия? Шоу само пишет оправдание злодейству, притом такое, что многие смогли бы согласиться, и даже не упоминает его.
Проблемы? Это очень здорово когда ты видишь настолько противоречивые моменты что даже на бурятском форуме посвященном выпасу цветных лошадей ты обсуждаешь это.
>При этом огромная часть сюжета уделена шиппинг-драме, которую по хорошему стоило сворачивать ещё в 3-м сезоне. Первые 2 сезона были ею полнились, 2-й так вообще был отношачу посвящён, зачем всирать часы экранного времени сюжетных сезонов, двигающих историю?
Ответ ты знаешь - надо завернуть что начали в третьем сезоне. Завернули очевидно и нелепо, но нечего было в третьем сезоне такую ебалду городить.
>Столько просто странных решений. Что-то могло сработать, но такая хаотичность и бессистемность гарантировали фейл.
Вот тут я спорить не стану, Нефси как продюсер - говно. Нужен был идейный человек типа Хирша, Майкла Шура или хотя бы Пендельтона Уорда. Подозрительно, почему я не могу назвать женщину на эту роль.
>Мне во всём это самым удивительно кажется то, что конечный результат вполне смотрибелен и плохим кажется в первую очередь на фоне предыдущих, более крепких сезонов - если бы не они, я бы назвал 4-й сезон довольно неплохим.
Сериал смотрибелен, не ужасен, даже не сильно-то банален, благодаря изначальной концепции.
Но, сука, такой был потенциал, так много чего можно было рассказать и показать при должной дирекции, а не случилось.
Блядь, даже песни не существуют, хотя диснеевская студия.
Настало время распидорасить простыни.
>Как ни относись, но 3-й сезон был намного лучше 4-го и во многих отношениях ещё не скатился.
А четвертый лучше первого! Первый был прост и банален. Четвертый проёбан, но с запалом.
>Да, линия с подменой Метеоры и злой Комиссией была полувсратой (задумка ничего, но выглядит как драма ради драмы, Комиссия не мотивирована), а финал был смазанным, но 3-й сезон ещё демонстрировал положительное развитие персонажей: Стар училась быть более ответственной, раскрывалась Эклипса, Мун показывалась более симпатичной, Том был охуенен, даже Марко куда-то двигался (с другой стороны, слили Комиссию), Метеора отжигала (у неё интересный пример хорошей со сценарной точки зрения деградации персонажа). Да и при всей спорности окружавших Эклипсу поворотов сюжета, они были достаточно интересны и уж точно непредсказуемы.
Лютая смена миростроения, показ поней и магического мирка, сам факт завершённости. Четвёртый сезон был вполне выдающимся.
>А вот в 4-м сезоне помимо максимально уебанских (серьёзно, лучше сделать вид, что серий после коронации Эклипсы не было) сюжетных поворотов сливает развитие персонажей в утиль.
Или, блядь, развивает их лучше, не подумал про такой вариант? Вон Мун оказалась вполне не разнеженной королевской особой.
> А ещё появилась "Книга Заклинаний", под которую 4-й сезон не вполне подогнали, что чутка подлило масла в огонь. Например, из Книги мы знаем, что Гекапу была из партии войны Комиссии, а Омнитраксус - наоборот предлагал замириться с монстрами; финал же переворачивает всё с ног на голову. Мелочь, но даже в ней проявляется несогласованность, мучавшая сериал 4-й весь сезон. В итоге:
Развитие истории и персонажей не есть переворот с ног на голову, особенно учитывая что персонажи очень и очень развивались и менялись с самого начала.
>Стар весь сериал училась ответственности и самостоятельности, а ядро её характера - бунтарский дух. Финал: принимает импульсивное, спонтанное решение уничтожить магию, послушав лапшу на уши от Глоссарика про то, что это её судьба.
Что наиболее бунтарское чем уничтожение всей сути твоего бытия?
>Судьба: Принцесса-Бунтарь, пять вечера, время сдавливать твой клитор.
>Принцесса-Бунтарь: Д-да, госпожа...
>Комиссия осталась без мотивации и мы не имеем ни малейшего понятия, нахуя они вообще всё это сделали, то же касается и Глоссарика.
Ты, сука, серьёзно сейчас пытаешься понять мотивацию Глоссарика? Даже Дискорда из поней понять проще, хотя он воплощение хаоса.
>Глосси и его детишки - центр всего сеттинга, их действия определяли судьбы миров и народов, но мы не знаем, почему они что-либо делали. Божественные сущности влезают в мелочную политику на местах, почему-то ненавидят Эклипсу и монстров. Глоссарик вообще спровоцировал ненависть Тоффи к магии, что в итоге убило мать Мун. При этом дико дотошный Тоффи почему-то не попытался выяснить, что это за странная Баттерфляй с чертами монстра в облике пыталась выпить его душу неведомой среди Баттерфляй магией. После (вернее, до) Глоссарик превратил поселенцев с Земли в первых мьюдей, дав им магию, и тем самым развязал их войну с монстрами. При этом он если не существует вне времени, то способен заглядывать в разные временные промежутки, и он точно знал последствиях своих действий. Глоссарик - злодей?
Глоссарик - бог. Пик 4.
>Мун... О Боже, look at how they massacred our queen! Всё, что она делала до финала, в том числе в самом 4-м сезоне, финальными действиями перечёркивается. Её показали способной к эмпатии и разумному сотрудничеству даже с теми, кого она считает врагами? ЗЛО УБИВАТЬ РАЗРУШАТЬ ПРЕДАВАТЬ СИЛЫ ТЬМЫ АРГХ Её показали в первую очередь прагматиком, даже если у неё не всегда это получалось (когда она бестолково пряталась в Битве за Мьюни)? ДАМ СИЛУ ЕБАНУТОЙ БЕЗ БАШКИ АВОСЬ НЕ УСТРОИТ ПИЗДЕЦ Её показали заботливой матерью, которая на всё готова ради дочери - и это было центром её характера всё время? РИСКНУ ДОЧЕРЬЮ СЛАВА ТУПОСТИ Её показали женщиной, способной отойти от своих прежних обязанностей и не особо за них цепляющихся? ВЛАСТЬ МНЕ ОБРАТНО ЗАПИЛИЛ СУКА Её показали королевой, преданной долгу с упорством бульдога? Ну да, она типо как сделала всё это ради королевства, но даже не вспомнила то, что могло легко зайти за реальную причину - Эклипса выкидывала её подданных из их домов.
НУ НИЧЕГО Ж СЕБЕ, РЕАЛЬНЫЕ ПЕРСОНАЖИ НЕ ЖИВУТ ОДНИМИ ШАБЛОННЫМИ МОТИВАМИ И СПОСОБНЫ ВЕСТИ СЕБЯ ВОПРЕКИ ДАЖЕ СВОИМ УБЕЖДЕНИЯМ
Ты трахаться ребячишь меня? Мун - одна из лучших персонажей в сериале!
>К слову о выкидвании подданных из домов - почему об этом не вспомнили, когда Мун или Мина пытались оправдать свои действия? Шоу само пишет оправдание злодейству, притом такое, что многие смогли бы согласиться, и даже не упоминает его.
Проблемы? Это очень здорово когда ты видишь настолько противоречивые моменты что даже на бурятском форуме посвященном выпасу цветных лошадей ты обсуждаешь это.
>При этом огромная часть сюжета уделена шиппинг-драме, которую по хорошему стоило сворачивать ещё в 3-м сезоне. Первые 2 сезона были ею полнились, 2-й так вообще был отношачу посвящён, зачем всирать часы экранного времени сюжетных сезонов, двигающих историю?
Ответ ты знаешь - надо завернуть что начали в третьем сезоне. Завернули очевидно и нелепо, но нечего было в третьем сезоне такую ебалду городить.
>Столько просто странных решений. Что-то могло сработать, но такая хаотичность и бессистемность гарантировали фейл.
Вот тут я спорить не стану, Нефси как продюсер - говно. Нужен был идейный человек типа Хирша, Майкла Шура или хотя бы Пендельтона Уорда. Подозрительно, почему я не могу назвать женщину на эту роль.
>Мне во всём это самым удивительно кажется то, что конечный результат вполне смотрибелен и плохим кажется в первую очередь на фоне предыдущих, более крепких сезонов - если бы не они, я бы назвал 4-й сезон довольно неплохим.
Сериал смотрибелен, не ужасен, даже не сильно-то банален, благодаря изначальной концепции.
Но, сука, такой был потенциал, так много чего можно было рассказать и показать при должной дирекции, а не случилось.
Блядь, даже песни не существуют, хотя диснеевская студия.
Сковородкой из диснеевских принцесс владеют только Золушка и... Марко Диаз. А он помимо сковородки ещё и навыками самообороны владеет, чего о Золушке не сказать.
То есть выхватит сковородкой... Золушка?
Какая-то мамзель, которая даже обувь себе позволить не может. Турдине и в подмётки не годится.
Ну и неудивительно.
Даже если есть принцесса которую я не знаю которая владеет боевыми искусствами (вроде Мулан, наверное) то Турдина задействует дружбомагию, начос, или, что скорее всего, обаяние, и влюбит в себя.
Турдина непобедима.
А что лучше? Глобальная ядерная война или объединение с Мьюни?
Глобальная ядерная война, сценарий "все со всеми", массовые удары по городам и важным объектам с целью нанести друг другу максимальный возможный ущерб:
1) уничтожены/серьёзно пострадали страны-обладательницы ядерного оружия, возможно, вместе с союзниками;
2) уничтожена/серьёзно пострадала большая часть промышленного производства, большая часть существующих сетей логистики (завязанной на производство, завязанное на страны-участницы войны) и информации (значительная часть серверов гуфнулись под бомбами), значительная часть аграрного производства;
3) погибли от десятков до сотен миллионов человек от прямых последствий ядерных ударов в поражённых странах;
Вследствие этого происходит крах и атомизация мировой экономики, начинается голод из-за нарушения логистики как на пострадавших территориях, так и в менее обеспеченных регионах планеты, гарантированная гибель сотен миллионов, глобальная деградация уровня научно-технического и социального развития. Не буду провоцировать традиционные войны за переделы, пределы и перделы, ибо питаю надежду, что увидя мир в огне, страны Третьего Мира решат, что ну его нахуй делать всё ещё хуже.
Однако, при этом непосредственно пострадает лишь меньшая часть территории планеты: Северная Америка (кроме Мексики и севера Канады, где нихуя нет), Индостан и Восточная Азия, Европейская Россия и территории вдоль Транссиба, сама Европа, возможно, часть Ближнего Востока. Всё, что прилегает к этим территориям (Индокитай, Сибирь, Магриб, Ближний Восток, Средняя Азия, Мексика и Карибский Бассейн) пострадают от прямых последствий в виде радиации, наплыва беженцев, также они получат наибольший урон от повреждений инфраструктуры и разрыва цепей логистики и информации. Остальная планета (Африка, большая часть Латинской Америки) от прямых последствий надёжно ограждены конскими расстояниями и природными препятствиями. Несмотря на кажущееся тотальным поражение даже в худшем случае у человечества останутся обширные территории, не обделённые природными ресурсами, на которых можно постепенно отстраиваться.
В лучшем же случае, если верны минимальные прогнозы и по городам и объектам инфраструктуры прилетит лишь небольшая часть зарядов, то последствия выше можно делить в разы. И это, кстати, самый правдоподобный вариант.
Слияние Мьюни и Земли, вариант максимум:
1) затронута вся территория планеты вне зависимости от наличия там какой-либо цивилизации на всю возможную глубину, все народы и все государства;
2) затронута вся окружающая Землю вселенная, все небесные тела, скорее всего изменён в сторону резкого роста даже размер Земли;
3) части Земли и Мьюни полностью смешаны друг с другом в виде лоскутного одеяла, при этом возможен и вероятен полный разрыв всех протяжённых коммуникаций, крупных географических и даже рукотворных объектов, таких, как крупные дамбы или мосты;
4) полное изменение карты звёздного неба делает астронавигацию невозможной, до выработки альтернативных звёздных атласов перемещение на дальние расстояния становится затруднительным, вся спутниковая группировка планеты погибает;
5) наличие колоссального размера лун делает возможными катастрофические приливы, что ставит под угрозу существование прибрежных территорий;
6) наличие северного сияния над Эхо Крик после Слияния говорит о сильнейшем электромагнитном излучении и солнечной радиации даже в тех широтах, где этого никогда не бывало - налицо новое Событие Кэрингтона или что-то хуже, это поставит под угрозу существование многих электрических устройств;
7) смешение участков планет делает возможным нарушение тектонической структуры планеты даже в случае "мягкого сшивания" разных частей, что может спровоцировать катастрофические всплески сейсмической активности;
8) появление огромного количества смертельно опасных представителей мьюнийской гипер-фауны ставит под прямую угрозу всё человечество;
9) появление и взаимное проникновение инвазивных видов и болезней ставит под угрозу вообще всех;
10) каждый из вышеприведённых пунктов является окончательным и бесповоротным, меняющим всё живое и неживое на обоих мирах на веки вечные.
В итоге получается, что в отличии от атомной войны Слияние заденет абсолютно всех (а также все возможные разумные виды, делящие вселенную с человечеством) на новообразованной планете. Спасение от него является принципиально невозможным даже на другом конце вселенной. Последствия носят окончательный, глобальный и катастрофический характер, их сложно предсказать в деталях лишь из-за плохо поддающегося осознанию масштаба.
Слияние - это событие воистину божественного характера, сочетающие изощрённость ума и тотальность стихии, настолько большое, что его последствия ускользают от человеческого понимания. Апокалипсис.
адекватным будет сравнение не с атомной войной, а с экстерминатусом.
Глобальная ядерная война, сценарий "все со всеми", массовые удары по городам и важным объектам с целью нанести друг другу максимальный возможный ущерб:
1) уничтожены/серьёзно пострадали страны-обладательницы ядерного оружия, возможно, вместе с союзниками;
2) уничтожена/серьёзно пострадала большая часть промышленного производства, большая часть существующих сетей логистики (завязанной на производство, завязанное на страны-участницы войны) и информации (значительная часть серверов гуфнулись под бомбами), значительная часть аграрного производства;
3) погибли от десятков до сотен миллионов человек от прямых последствий ядерных ударов в поражённых странах;
Вследствие этого происходит крах и атомизация мировой экономики, начинается голод из-за нарушения логистики как на пострадавших территориях, так и в менее обеспеченных регионах планеты, гарантированная гибель сотен миллионов, глобальная деградация уровня научно-технического и социального развития. Не буду провоцировать традиционные войны за переделы, пределы и перделы, ибо питаю надежду, что увидя мир в огне, страны Третьего Мира решат, что ну его нахуй делать всё ещё хуже.
Однако, при этом непосредственно пострадает лишь меньшая часть территории планеты: Северная Америка (кроме Мексики и севера Канады, где нихуя нет), Индостан и Восточная Азия, Европейская Россия и территории вдоль Транссиба, сама Европа, возможно, часть Ближнего Востока. Всё, что прилегает к этим территориям (Индокитай, Сибирь, Магриб, Ближний Восток, Средняя Азия, Мексика и Карибский Бассейн) пострадают от прямых последствий в виде радиации, наплыва беженцев, также они получат наибольший урон от повреждений инфраструктуры и разрыва цепей логистики и информации. Остальная планета (Африка, большая часть Латинской Америки) от прямых последствий надёжно ограждены конскими расстояниями и природными препятствиями. Несмотря на кажущееся тотальным поражение даже в худшем случае у человечества останутся обширные территории, не обделённые природными ресурсами, на которых можно постепенно отстраиваться.
В лучшем же случае, если верны минимальные прогнозы и по городам и объектам инфраструктуры прилетит лишь небольшая часть зарядов, то последствия выше можно делить в разы. И это, кстати, самый правдоподобный вариант.
Слияние Мьюни и Земли, вариант максимум:
1) затронута вся территория планеты вне зависимости от наличия там какой-либо цивилизации на всю возможную глубину, все народы и все государства;
2) затронута вся окружающая Землю вселенная, все небесные тела, скорее всего изменён в сторону резкого роста даже размер Земли;
3) части Земли и Мьюни полностью смешаны друг с другом в виде лоскутного одеяла, при этом возможен и вероятен полный разрыв всех протяжённых коммуникаций, крупных географических и даже рукотворных объектов, таких, как крупные дамбы или мосты;
4) полное изменение карты звёздного неба делает астронавигацию невозможной, до выработки альтернативных звёздных атласов перемещение на дальние расстояния становится затруднительным, вся спутниковая группировка планеты погибает;
5) наличие колоссального размера лун делает возможными катастрофические приливы, что ставит под угрозу существование прибрежных территорий;
6) наличие северного сияния над Эхо Крик после Слияния говорит о сильнейшем электромагнитном излучении и солнечной радиации даже в тех широтах, где этого никогда не бывало - налицо новое Событие Кэрингтона или что-то хуже, это поставит под угрозу существование многих электрических устройств;
7) смешение участков планет делает возможным нарушение тектонической структуры планеты даже в случае "мягкого сшивания" разных частей, что может спровоцировать катастрофические всплески сейсмической активности;
8) появление огромного количества смертельно опасных представителей мьюнийской гипер-фауны ставит под прямую угрозу всё человечество;
9) появление и взаимное проникновение инвазивных видов и болезней ставит под угрозу вообще всех;
10) каждый из вышеприведённых пунктов является окончательным и бесповоротным, меняющим всё живое и неживое на обоих мирах на веки вечные.
В итоге получается, что в отличии от атомной войны Слияние заденет абсолютно всех (а также все возможные разумные виды, делящие вселенную с человечеством) на новообразованной планете. Спасение от него является принципиально невозможным даже на другом конце вселенной. Последствия носят окончательный, глобальный и катастрофический характер, их сложно предсказать в деталях лишь из-за плохо поддающегося осознанию масштаба.
Слияние - это событие воистину божественного характера, сочетающие изощрённость ума и тотальность стихии, настолько большое, что его последствия ускользают от человеческого понимания. Апокалипсис.
адекватным будет сравнение не с атомной войной, а с экстерминатусом.
Пониголовая - хуерогая.
Интересный факт: большинство волос на ней показанных - не с головы.
Всё правильно. Мун - это зрелая крепкая женщина, рожавшая детей (1 шт). Волосы откуда надо ей к лицу и как раз.
Однако, ты не устаёшь радовать. Только Ромбулуса зачем-то Вагиниром сделал. Или это глаз? Тогда камбалой.
Я тоже пытался что-то такое делать, но там жуткая бурда получалась. Жаль, не засейвил.
Положняк:
Первые два сезона стар > гф, амфибия, ох > кал моча рвота > последние два сезона стар
Plot twist: маркец уединился в уборной вовсе не для того чтобы справить большую нужду.
В целом посещаемость двачей просела.
Может быть, все на /po/ уехали, какая-то политическая хуита случилась, говорят.
Да я сам в /по раньше Звёздочкой аватаркофажил :3 Прост впринципе меньше стало любителей аватарок. А борда без аватарок скучна
>>1218078
Ну какие из двачеров бойцы
Я до сих пор бьюсь над ответом на этот вопрос. Была парочка, которую тут уже рекомендовали:
https://ficbook.net/readfic/8508227
https://ficbook.net/readfic/6831887
И ещё лично моя рекомендация:
https://ficbook.net/readfic/5318443
Кринжовость предложенного предлагая выяснить самостоятельно.
Ромбулус смотрит на него с пониманием. Захотел руку, получил рот - практически, в два раза лучше за те же усилия.
Это надо особым складом обладать чтобы хотеть щупальце или змею.
Хотя учитывая то как некоторые себе представляют анатомию Стар и то что Маркец дропнул земную тян ради нее, можно предположить что его вкусы очень специфичны ты не поймешь.
Да, про меня :3 Хорошо, что кто то сохронил, а то всё на жесткий диск закинул(
Мне есть чем гордиться, я для человечества привнес немного мазни для постов в треде о закрытом сериале посвященном гиперактивной девочке.
Не волнуйся, бро - со мной твои шедевры высеры не пропадут. Твой вклад в человечество будет жить, пока живёт и здравствует мой хард. Ну или мой хард+облако, если у меня руки дойдут залить туда прям всё.
То есть у нас более одного Йободела. Этого хорошо, это очень хорошо - ЙОБ много не бывает.
А об этих ты что скажешь?
Они годные. Но у меня кроме этих 7 картинок и 1 гифки больше нифига. Хотя точно ещё рисовали. Не сохранил.
На королевскую стражу?
Лол, эти пикчи сделал я. Три оригинальных, остальные уже переделки анона. Тогда змагар-непоседа всю /по/рашу заебал своими историческими и культурологическими выкладками.
Три оригинала, две переделки и средненький медскиллз от пейнта. Надеялся на большее, но спасибо и за это - пикчи и правда хорошие вышли.
А этот набросок очень милый.
>Тогда змагар-непоседа всю /по/рашу заебал своими историческими и культурологическими выкладками.
Что, прямо простыни лабао?
Да блин! Мой хитро законспирированный реквест пропал втуне!
Рисуй ещё. Я сохраню их за тебя, мой рассеянный друг.
Первая тоже моя, оказывается.
Повернул слои в доказательство.
Я почему-то не могу найти мои прошлые высеры. Мне определённо надо прибраться у себя в хранилищах, я не могу свежак найти даже.
>Повернул слои в доказательство.
"Чё с ебалом?"-moment. Ну или: "Мадам, да на вас лица нет!".
>Я почему-то не могу найти мои прошлые высеры. Мне определённо надо прибраться у себя в хранилищах, я не могу свежак найти даже.
Ха! Бери пример с меня: я разбил всё по темам и произведениям, потом по типам, потом по категориям и персонажам. Теги куда глаз хватает.
У меня есть большая общая папка, а в ней пара десятков других: художники (свала и подпапки для крупных наборов), несколько произведений (Хазбин, Совятня, Звезданутая, Аватар, етс), папки для искусства, военно-военачерская папка, мемы и реакшны, папка всячины и сортировочная папка. Внутри каждой категории: музыкалки, видео, гифки, скрины, пикчи, комиксы, иногда что-то ещё. Внутри каждой папки своя система названий-тегов, обычно состоящая из:
1) персонаж/локация/фракция-нейм (если пикча не укладывается в это, получает индекс папки, типо SVTFOE);
2) описание/название работы (второе предпочтительнее, но не всегда есть или известно мне);
3) автор (обычно стараюсь найти автора каждой пикчи, получается не всегда)
4) номер (если пикчи идут серией или просто есть много однотипных названий)
5) дополнительная инфа (по типу: lowres или YOBA-edition). Иногда порядок пунктов 3-5 не соблюдается.
В итоге типовые названия выглядят так:
Eclipsa - Dimitrescu YOBA edition
Eclipsa - dip-down 1 sketch by Cocco1192
Star and Tom dancing by Amoniaco 3
Star by x3Wut
Moon - смешные пальцы на ногах
Moon and Eclipsa battling for Meteora by artbyg
Piggoat - уходи, ты харам
Ponyhead - ебать дебил
SVTFOE - St Olga AU by cupilart
SVTFOE - Stump Day edit апути непутю
SVTFOE-thread - шизофрения животворящая
И так далее.
Процесс простой: сначала я сохраняю файл в сортировочную папку, стараясь при этом назвать его максимально точно. Если это не получается (скачал из треда/пиксива, ссылок не автора нет), качаю как попало и пробиваю через поиск картинок. Делаю тоже самое, если уверен, что можно найти более высокое разрешение. После я сортирую файлы по произведениям и типам: гифку с ЙОБклипсой в гифки, пуп со Стар от Пенька в видео, гифку под музыку в клипы, пикчу с ебать дебилом в пикчи. Иногда файлы подолгу простаивают, но я постепенно из разгребаю. Очень редко у меня не получается найти соус и я не удовлетворяюсь обзыванием их как попало, в таком случае они зависают в сортировочной папке. Для особых случаев есть подпапка "сортировать потом", где лежат совершенно неидентифицируемые файлы.
В общем, всё на потоке, и с такой системой проебать что-то довольно трудно. Плюс я стараюсь называть файл в честь того, что мне на нём приглянулось - Стар с палочка обзовётся Star with the Wand, Гека в эффектной позе будет Heka is striking a pose, и так далее. Таким образом я запоминаю хотя бы поверхностно очень многие из них и мне обычно не составляют большого труда найти их.
Простая система, но работает.
>Повернул слои в доказательство.
"Чё с ебалом?"-moment. Ну или: "Мадам, да на вас лица нет!".
>Я почему-то не могу найти мои прошлые высеры. Мне определённо надо прибраться у себя в хранилищах, я не могу свежак найти даже.
Ха! Бери пример с меня: я разбил всё по темам и произведениям, потом по типам, потом по категориям и персонажам. Теги куда глаз хватает.
У меня есть большая общая папка, а в ней пара десятков других: художники (свала и подпапки для крупных наборов), несколько произведений (Хазбин, Совятня, Звезданутая, Аватар, етс), папки для искусства, военно-военачерская папка, мемы и реакшны, папка всячины и сортировочная папка. Внутри каждой категории: музыкалки, видео, гифки, скрины, пикчи, комиксы, иногда что-то ещё. Внутри каждой папки своя система названий-тегов, обычно состоящая из:
1) персонаж/локация/фракция-нейм (если пикча не укладывается в это, получает индекс папки, типо SVTFOE);
2) описание/название работы (второе предпочтительнее, но не всегда есть или известно мне);
3) автор (обычно стараюсь найти автора каждой пикчи, получается не всегда)
4) номер (если пикчи идут серией или просто есть много однотипных названий)
5) дополнительная инфа (по типу: lowres или YOBA-edition). Иногда порядок пунктов 3-5 не соблюдается.
В итоге типовые названия выглядят так:
Eclipsa - Dimitrescu YOBA edition
Eclipsa - dip-down 1 sketch by Cocco1192
Star and Tom dancing by Amoniaco 3
Star by x3Wut
Moon - смешные пальцы на ногах
Moon and Eclipsa battling for Meteora by artbyg
Piggoat - уходи, ты харам
Ponyhead - ебать дебил
SVTFOE - St Olga AU by cupilart
SVTFOE - Stump Day edit апути непутю
SVTFOE-thread - шизофрения животворящая
И так далее.
Процесс простой: сначала я сохраняю файл в сортировочную папку, стараясь при этом назвать его максимально точно. Если это не получается (скачал из треда/пиксива, ссылок не автора нет), качаю как попало и пробиваю через поиск картинок. Делаю тоже самое, если уверен, что можно найти более высокое разрешение. После я сортирую файлы по произведениям и типам: гифку с ЙОБклипсой в гифки, пуп со Стар от Пенька в видео, гифку под музыку в клипы, пикчу с ебать дебилом в пикчи. Иногда файлы подолгу простаивают, но я постепенно из разгребаю. Очень редко у меня не получается найти соус и я не удовлетворяюсь обзыванием их как попало, в таком случае они зависают в сортировочной папке. Для особых случаев есть подпапка "сортировать потом", где лежат совершенно неидентифицируемые файлы.
В общем, всё на потоке, и с такой системой проебать что-то довольно трудно. Плюс я стараюсь называть файл в честь того, что мне на нём приглянулось - Стар с палочка обзовётся Star with the Wand, Гека в эффектной позе будет Heka is striking a pose, и так далее. Таким образом я запоминаю хотя бы поверхностно очень многие из них и мне обычно не составляют большого труда найти их.
Простая система, но работает.
А ты хорош
>>18610
И это, простыня была не для: "Гляди какой я охуенный!". Мой посыл в том, что можно сделать простую и, самое главное, понятную тебе самому систему. И это нифига не сложно. Так ты сможешь держать все залежи пикч в порядке - просто придумай хуйнюшку, которая для тебя будет работать, и потрать несколько часов на их переименование.
Ах-х, этот кринж от СкучноМарка.
Почти такой же испанский стыд как от того факта что я смотрел и активно обсуждаю посредственный мультик про поехавшую девочку.
А я вот возьму бля и прокомментирую!
У него хороший вкус. Арея - база, и дело не в порнухе, а в ДУШЕ!
А я лишь советую комментарии заготовить для того чтобы их зачитывать перед прокурором.
Я уже заготовил, тот факт что я осведомлен о предмете обсуждения уже поставил меня в несколько списков для наблюдения.
Сам ты милота, понел?
>Крококо бессмертен
тем временем Крококо, который слышит стопятидесятый прилёт Искандера где-то вдалеке:
Смелое заявление, но присоединяться к нему я конечно же не буду. Да и тред поживёт ещё.
Как сам?
Тебе нечего стыдиться, бро. Мы все здесь любим СкучноМарка и обсуждаем посредственный мультик про поехавшую девочку.
Do you want to know more?
https://www.deviantart.com/jgss0109
Не баян ли? Или Маркец начинает повторяться, потому что у меня дежавю.
>>19330
Присоединяюсь к самому себе: САМ ТЫ МИЛОТА, ПОНЯЛ?
>>19331
Мы на чукотском форуме посвященном тувинскому горловому пению, кринж нам не привестен.
>>19332
Статья 110 Уголовного Кодекса. Не советуй таких вещей.
>>19333
Мы не обсуждаем, мы раз в неделю пингуемся и попёрдываем в треде на дваче, давай будем честны. Это ещё стыднее чем просто смотреть мультики.
>>19328
Давай таки сконнектимся, чешуйчатый засранец. Ты ценен в моей жизни.
Как бы тебе сказать по поводу баянов и МорингМарка... Лучше покажу:
https://moringmark.tumblr.com/post/680159960032755712/made-a-comic-about-toffee-but-it-doesnt-really
Вкратце - он перестал рисовать комиксы по Стар на постоянной основе. Ждёт вдохновения и тогда может нарисует. Или не нарисует.
В общем, у Марка по Стар теперь ТОЛЬКО баяны.
>Присоединяюсь к самому себе: САМ ТЫ МИЛОТА, ПОНЯЛ?
Мы все, друже, мы все понемногу милота.
>Мы на чукотском форуме посвященном тувинскому горловому пению, кринж нам не привестен.
https://www.youtube.com/watch?v=cMQ5iQ-NbFA
И верно. Слава Его Императорскому Величеству Шаддаму Четвёртому, кстати.
>привестен
Это как хрюкотали? Только не хрюкали и хохотали, а известен и приветлив?
>Статья 110 Уголовного Кодекса. Не советуй таких вещей.
У нас под этим номером вовсе не то, а очень даже измена родине, внезапно. Так что ЙАД видимо прямиком из девиатора Ордосов, которые юниты перекрашивал.
И вообще, ты "Братство волка" смотрел? Там главному герою дали ЙАД, который сделал его похожим на мёртвого, чтобы он мог слинять от врагов и вернуться мстить.
Хуй знает, как это связано, впрочем. Я просто люблю этот фильм.
>Мы не обсуждаем, мы раз в неделю пингуемся и попёрдываем в треде на дваче, давай будем честны. Это ещё стыднее чем просто смотреть мультики.
Ничего не мешает совмещать. Вот пока я пердел на двачах последние дни, я посмотрел сериал по Тёмному Кристаллу. И, о Боже, какая это красотища! Жаль только второй сезон сковиднулся, но может ещё кто-то возьмётся за эту годноту.
вспоминает, как проснулся ночью от взрывов где-то вдалеке
Хотя с нынешними тенденциями браться может оказаться некому!
>Давай таки сконнектимся, чешуйчатый засранец. Ты ценен в моей жизни.
Оу, как ты меня смущаешь, милота поганая!
Только тебе чего надобно? Дискорд, Скайп, ВК, Фикбук? You name it, I have it! As long as you bring some... rubies.
Как бы тебе сказать по поводу баянов и МорингМарка... Лучше покажу:
https://moringmark.tumblr.com/post/680159960032755712/made-a-comic-about-toffee-but-it-doesnt-really
Вкратце - он перестал рисовать комиксы по Стар на постоянной основе. Ждёт вдохновения и тогда может нарисует. Или не нарисует.
В общем, у Марка по Стар теперь ТОЛЬКО баяны.
>Присоединяюсь к самому себе: САМ ТЫ МИЛОТА, ПОНЯЛ?
Мы все, друже, мы все понемногу милота.
>Мы на чукотском форуме посвященном тувинскому горловому пению, кринж нам не привестен.
https://www.youtube.com/watch?v=cMQ5iQ-NbFA
И верно. Слава Его Императорскому Величеству Шаддаму Четвёртому, кстати.
>привестен
Это как хрюкотали? Только не хрюкали и хохотали, а известен и приветлив?
>Статья 110 Уголовного Кодекса. Не советуй таких вещей.
У нас под этим номером вовсе не то, а очень даже измена родине, внезапно. Так что ЙАД видимо прямиком из девиатора Ордосов, которые юниты перекрашивал.
И вообще, ты "Братство волка" смотрел? Там главному герою дали ЙАД, который сделал его похожим на мёртвого, чтобы он мог слинять от врагов и вернуться мстить.
Хуй знает, как это связано, впрочем. Я просто люблю этот фильм.
>Мы не обсуждаем, мы раз в неделю пингуемся и попёрдываем в треде на дваче, давай будем честны. Это ещё стыднее чем просто смотреть мультики.
Ничего не мешает совмещать. Вот пока я пердел на двачах последние дни, я посмотрел сериал по Тёмному Кристаллу. И, о Боже, какая это красотища! Жаль только второй сезон сковиднулся, но может ещё кто-то возьмётся за эту годноту.
вспоминает, как проснулся ночью от взрывов где-то вдалеке
Хотя с нынешними тенденциями браться может оказаться некому!
>Давай таки сконнектимся, чешуйчатый засранец. Ты ценен в моей жизни.
Оу, как ты меня смущаешь, милота поганая!
Только тебе чего надобно? Дискорд, Скайп, ВК, Фикбук? You name it, I have it! As long as you bring some... rubies.
>Мы все, друже, мы все понемногу милота.
За себя говори, милота. Ишь ты чего удумал, на меня фаллос поднимать! Я тебя быстро отучу комплименты разговаривать!
>Это как хрюкотали? Только не хрюкали и хохотали, а известен и приветлив?
Я знал, что ты оценишь. Да, это именно самодельное портманто из этих двух слов. инб4 картинка это моя реакция, обильное потоотделение и нелепые видимые попытки скрыть блеф
>девиатора Ордосов, которые юниты перекрашивал.
Я знал же что зачем-то хотел за Ордосов играть, спасибо что напомнил. Уф, хорошие времена.
А ведь сейчас можно РТС с тупейшим ИИ запилить как нехуй для практики, как сделать РТС по СВТФОЕ? Тупейшее, желательно, но логичное, без заводов по производству Старов Батерфляев или Глоссариковых Бомб. Хотя нет, Глоссарикова Бомба как супероружие звучит потрясно, я беру свои слова назад, отличная идея. Еще идеи есть? Например хотя бы просто геймплей какой?
>И вообще, ты "Братство волка" смотрел?
Нет. Посему проигнорирую всё содержимое следующего абзаца.
>Вот пока я пердел на двачах последние дни, я посмотрел сериал по Тёмному Кристаллу. И, о Боже, какая это красотища! Жаль только второй сезон сковиднулся, но может ещё кто-то возьмётся за эту годноту.
Во время пандемий Нико Колалео вполне себе пилил свой мультик про поехавшую девочку. Production value (как это по-русски?) его сериала это то чем я восхищаюсь. Мужик на свои (и с некоторых пор патреоновы) деньги пилит сериалы как никелодеон, и я это в хорошем смысле.
Я про мультик Ollie & Scoops, если что.
>Только тебе чего надобно?
Да что угодно. Только вплети это в простыню ответа чтобы я понял что ты не самозванец.
[8/9]
>За себя говори, милота.
Ты мне не указ, милота!
>Ишь ты чего удумал, на меня фаллос поднимать! Я тебя быстро отучу комплименты разговаривать!
Почему я сейчас вспомнил отрывок из "Князя Пустоты"?
Келлхус изменил тактику, мысленно пересматривая различные варианты. Тварь, именуемая Сарцеллом, ухмылялась; теперь его фаллос поднимался к животу, изгибаясь, словно лук. Келлхус знал, что способность испытывать плотское возбуждение от битвы или состязания высоко почитается среди нансурцев.
>Я знал, что ты оценишь. Да, это именно самодельное портманто из этих двух слов. инб4 картинка это моя реакция, обильное потоотделение и нелепые видимые попытки скрыть блеф
Дилемма. Либо это сделано намеренно, чтобы я оценил, либо это случайная опечатка, которую я решил возвысить.
Выбираю оба - это случайная опечатка, сделанная, чтобы я её оценил.
>Я знал же что зачем-то хотел за Ордосов играть, спасибо что напомнил. Уф, хорошие времена.
ТруЪ, труЪ. Но я всё-таки котирую каноничных няшек саги. Соники - вундерваффе в небольших группках, даже девастаторы рассыпаются под их залпами. Но микрить заебёшься, потому что они имеют "прекраснейшую" привычку обнулять половину твоей армии дружественным огнём.
>А ведь сейчас можно РТС с тупейшим ИИ запилить как нехуй для практики, как сделать РТС по СВТФОЕ? Тупейшее, желательно, но логичное, без заводов по производству Старов Батерфляев или Глоссариковых Бомб. Хотя нет, Глоссарикова Бомба как супероружие звучит потрясно, я беру свои слова назад, отличная идея. Еще идеи есть? Например хотя бы просто геймплей какой?
Интересная тема. Однако без заводов никуда, иначе у тебя не РТС (Дюна, Генералы, Варыч, Старыч, ДоВ), а РТТ (Блицкриг, Противостояние), то бишь не стратегическая, а тактическая игра, максимум с элементами стратегии в виде заказа юнитов (гибрид по типу ВиК или Варгейма, а то и МОВАС), которые потом притопают из-за края карты/телепортируются/сбросятся с воздуха.
Думаю, для начала было бы неплохо описать фракции в целом - это монстры и мьюди (другие фракции в ДЛС за 100500 тугриков или через гача-донат).
В целом получается изобилие разномастной пехоты, кавалерии и приравненных к ним чудовищ. Сеттинг и визуал аля Варыч. Техники нет или почти нет. Из построек: замковые башни и стены, деревенские дома, частокол у мьюдей, хатки из говна и палок и защитные сооружение аля-засеки и волчьи ямы у монстров. Центральная идея: ассиметрия всего.
Монстров много, они стелсят и шустрят, есть убер-юниты, но в целом войско дохлое. Тоффян и прочие ящеры регенят что не в себя, но большая часть бойцов из защиты имеют только собственную шкуру. Пытаются затащить манёвром и хитростью, играют от хараса, стараются заманить более редких и мощных вражеских юнитов в западню и завалить мясом - повторять пока мьюди не ослабеют достаточно для успешного наступления монстров. В дикой местности имеют бафф к статам. Из-за подвижности могут быть везде и нигде, легко ловят инициативу, но не могут забрутфорсить. Из-за многочисленности легко терпят большую часть потерь, кроме убер-юнитов.
Мьюдей мало, они не очень быстрые, в среднем живучие и ебашат хорошо, но убер-юнитов кроме героев нет. Большая синергия вокруг королевы и её способностей, аля-варкастеры из Вармашины. Прут в лоб, спамят заклинаниями, активно юзают катапульты. Бафф к статам в обжитой местности, но сильный дебафф в дикой. Боятся Леса, монстров и прочей чертовщины - слабый лидак, которые тем быстрее падает, чем меньше мьюдей собирается. Вокруг королевы бафф к лидаку перекрывает все дебаффы, но такой кулак получается неповоротливым. Им приходится тоньше выбирать место, куда они ударят, но если уже ударят - мало не покажется. Поскольку их мало, они очень чувствительны к потерям. Гибель королевы - гамовер.
Рассмотрим все три варианта:
1. РТТ - есть карта, есть фиксированный набор юнитов, есть задание. Покупать войска нельзя, максимум - при последовательном выполнении задания будет скриптовая подкрепа.
Типовая катка СВТФОЕ-РТТ будет где-то такой: на отдельно взятом участке опушки Леса Верной Смерти появляется отряд. Если за мьюнов игра, то это будет Мун со своей магией, рыцари конные и пешие, ополчение, все стартуют в соседней мьюдской деревушке. Если играешь за монстров, будет Тоффи с разномастными монстрами, стартующий в скрытой деревне монстров.
Задание для мьюнов: зачистить участок Леса от монстров, сжечь их деревушку. Если зачистка успешно развивается, из Замка приходят новые рыцари, а местные из деревушки охотнее берутся за оружие. Задание для монстров: успешно наступать из Леса полями и сжечь мьюдскую деревушку. Если рейд развивается успешно, больше монстров присоединяется к Тоффи.
Две кампании на выбор, стартуют из опушки леса. При игре за мьюдей ты углубляешься в Лес, преодолевая возрастающие препятствия. После уничтожения нескольких деревень монстров, битва за Храм Монстров, после победы Тоффи суют в кристалл. При игре за монстров ты выходишь из Леса и идёшь на Замок, со взятием которого приходит победа.
2. РТС - есть карта, старт с главкой и рабочими, ресурсы вида: дерево, камень, золото/драгкамни. Строишь базу, строишь войска, двигаешься по дереву развития, строишь оборону если надо.
Всё та же опушка Леса Верной Смерти, две фракции стартуют на двух базах в деревушках. Задание то же самое, кампания тоже, но идёт постоянная отстройка мобов. Королева и Тоффи - герои с геройскими абилками, абилки так же имеются у других юнитов, но пожиже.
Тупо Вар3 в сеттинге Мьюни.
3. Гибрид РТТ и РТС - есть карта, на ней ключевые точки, за контроль над которыми капают очки влияния, за которые заказываешь юниты. Построек нет, максимум какой-нибудь полевой инженер построит турку. Дерева развития может не быть, может быть рудимент вида: чем больше точек контроля, тем больше разных юнитов доступно. Наличие деки с максимально возможным запасом юнитов аля-Варгейм опционально.
Две фракции стартуют в деревнях с базовым набором низкоуровневых юнитов по мере продвижения и захвата точек бросают в бой всё более сильные. Условие победы - захватить последнюю точку на карте. И так всю кампанию.
Опционально в любой из вариантов могут быть добавлены какие-то глобальные абилки аля-ВиК. Там и Глоссариковой Бомбе место найдётся, и призыву Кракена и ещё черти чему.
Как-то так.
>Нет. Посему проигнорирую всё содержимое следующего абзаца.
Неплохое кино. Псевдофентези в декорациях знаменитой охоты на Жеводанского Зверя.
>Во время пандемий Нико Колалео вполне себе пилил свой мультик про поехавшую девочку. Production value (как это по-русски?) его сериала это то чем я восхищаюсь. Мужик на свои (и с некоторых пор патреоновы) деньги пилит сериалы как никелодеон, и я это в хорошем смысле.
Это всё-таки не мультик, а весьма недешёвое шоу кукольной анимации с ебическим количество декораций и панорам дикой природы. Они по свету должны были мотаться, так ещё и вопрос окупаемости встал ребром. В итоге ковидные ограничения шоу и добили.
Кстати, ты ведь его смотрел?
>Я про мультик Ollie & Scoops, если что.
Блин, так и не осилил. Эх...
>Да что угодно. Только вплети это в простыню ответа чтобы я понял что ты не самозванец.
Дискорд: GrandPaCursor#7852
>За себя говори, милота.
Ты мне не указ, милота!
>Ишь ты чего удумал, на меня фаллос поднимать! Я тебя быстро отучу комплименты разговаривать!
Почему я сейчас вспомнил отрывок из "Князя Пустоты"?
Келлхус изменил тактику, мысленно пересматривая различные варианты. Тварь, именуемая Сарцеллом, ухмылялась; теперь его фаллос поднимался к животу, изгибаясь, словно лук. Келлхус знал, что способность испытывать плотское возбуждение от битвы или состязания высоко почитается среди нансурцев.
>Я знал, что ты оценишь. Да, это именно самодельное портманто из этих двух слов. инб4 картинка это моя реакция, обильное потоотделение и нелепые видимые попытки скрыть блеф
Дилемма. Либо это сделано намеренно, чтобы я оценил, либо это случайная опечатка, которую я решил возвысить.
Выбираю оба - это случайная опечатка, сделанная, чтобы я её оценил.
>Я знал же что зачем-то хотел за Ордосов играть, спасибо что напомнил. Уф, хорошие времена.
ТруЪ, труЪ. Но я всё-таки котирую каноничных няшек саги. Соники - вундерваффе в небольших группках, даже девастаторы рассыпаются под их залпами. Но микрить заебёшься, потому что они имеют "прекраснейшую" привычку обнулять половину твоей армии дружественным огнём.
>А ведь сейчас можно РТС с тупейшим ИИ запилить как нехуй для практики, как сделать РТС по СВТФОЕ? Тупейшее, желательно, но логичное, без заводов по производству Старов Батерфляев или Глоссариковых Бомб. Хотя нет, Глоссарикова Бомба как супероружие звучит потрясно, я беру свои слова назад, отличная идея. Еще идеи есть? Например хотя бы просто геймплей какой?
Интересная тема. Однако без заводов никуда, иначе у тебя не РТС (Дюна, Генералы, Варыч, Старыч, ДоВ), а РТТ (Блицкриг, Противостояние), то бишь не стратегическая, а тактическая игра, максимум с элементами стратегии в виде заказа юнитов (гибрид по типу ВиК или Варгейма, а то и МОВАС), которые потом притопают из-за края карты/телепортируются/сбросятся с воздуха.
Думаю, для начала было бы неплохо описать фракции в целом - это монстры и мьюди (другие фракции в ДЛС за 100500 тугриков или через гача-донат).
В целом получается изобилие разномастной пехоты, кавалерии и приравненных к ним чудовищ. Сеттинг и визуал аля Варыч. Техники нет или почти нет. Из построек: замковые башни и стены, деревенские дома, частокол у мьюдей, хатки из говна и палок и защитные сооружение аля-засеки и волчьи ямы у монстров. Центральная идея: ассиметрия всего.
Монстров много, они стелсят и шустрят, есть убер-юниты, но в целом войско дохлое. Тоффян и прочие ящеры регенят что не в себя, но большая часть бойцов из защиты имеют только собственную шкуру. Пытаются затащить манёвром и хитростью, играют от хараса, стараются заманить более редких и мощных вражеских юнитов в западню и завалить мясом - повторять пока мьюди не ослабеют достаточно для успешного наступления монстров. В дикой местности имеют бафф к статам. Из-за подвижности могут быть везде и нигде, легко ловят инициативу, но не могут забрутфорсить. Из-за многочисленности легко терпят большую часть потерь, кроме убер-юнитов.
Мьюдей мало, они не очень быстрые, в среднем живучие и ебашат хорошо, но убер-юнитов кроме героев нет. Большая синергия вокруг королевы и её способностей, аля-варкастеры из Вармашины. Прут в лоб, спамят заклинаниями, активно юзают катапульты. Бафф к статам в обжитой местности, но сильный дебафф в дикой. Боятся Леса, монстров и прочей чертовщины - слабый лидак, которые тем быстрее падает, чем меньше мьюдей собирается. Вокруг королевы бафф к лидаку перекрывает все дебаффы, но такой кулак получается неповоротливым. Им приходится тоньше выбирать место, куда они ударят, но если уже ударят - мало не покажется. Поскольку их мало, они очень чувствительны к потерям. Гибель королевы - гамовер.
Рассмотрим все три варианта:
1. РТТ - есть карта, есть фиксированный набор юнитов, есть задание. Покупать войска нельзя, максимум - при последовательном выполнении задания будет скриптовая подкрепа.
Типовая катка СВТФОЕ-РТТ будет где-то такой: на отдельно взятом участке опушки Леса Верной Смерти появляется отряд. Если за мьюнов игра, то это будет Мун со своей магией, рыцари конные и пешие, ополчение, все стартуют в соседней мьюдской деревушке. Если играешь за монстров, будет Тоффи с разномастными монстрами, стартующий в скрытой деревне монстров.
Задание для мьюнов: зачистить участок Леса от монстров, сжечь их деревушку. Если зачистка успешно развивается, из Замка приходят новые рыцари, а местные из деревушки охотнее берутся за оружие. Задание для монстров: успешно наступать из Леса полями и сжечь мьюдскую деревушку. Если рейд развивается успешно, больше монстров присоединяется к Тоффи.
Две кампании на выбор, стартуют из опушки леса. При игре за мьюдей ты углубляешься в Лес, преодолевая возрастающие препятствия. После уничтожения нескольких деревень монстров, битва за Храм Монстров, после победы Тоффи суют в кристалл. При игре за монстров ты выходишь из Леса и идёшь на Замок, со взятием которого приходит победа.
2. РТС - есть карта, старт с главкой и рабочими, ресурсы вида: дерево, камень, золото/драгкамни. Строишь базу, строишь войска, двигаешься по дереву развития, строишь оборону если надо.
Всё та же опушка Леса Верной Смерти, две фракции стартуют на двух базах в деревушках. Задание то же самое, кампания тоже, но идёт постоянная отстройка мобов. Королева и Тоффи - герои с геройскими абилками, абилки так же имеются у других юнитов, но пожиже.
Тупо Вар3 в сеттинге Мьюни.
3. Гибрид РТТ и РТС - есть карта, на ней ключевые точки, за контроль над которыми капают очки влияния, за которые заказываешь юниты. Построек нет, максимум какой-нибудь полевой инженер построит турку. Дерева развития может не быть, может быть рудимент вида: чем больше точек контроля, тем больше разных юнитов доступно. Наличие деки с максимально возможным запасом юнитов аля-Варгейм опционально.
Две фракции стартуют в деревнях с базовым набором низкоуровневых юнитов по мере продвижения и захвата точек бросают в бой всё более сильные. Условие победы - захватить последнюю точку на карте. И так всю кампанию.
Опционально в любой из вариантов могут быть добавлены какие-то глобальные абилки аля-ВиК. Там и Глоссариковой Бомбе место найдётся, и призыву Кракена и ещё черти чему.
Как-то так.
>Нет. Посему проигнорирую всё содержимое следующего абзаца.
Неплохое кино. Псевдофентези в декорациях знаменитой охоты на Жеводанского Зверя.
>Во время пандемий Нико Колалео вполне себе пилил свой мультик про поехавшую девочку. Production value (как это по-русски?) его сериала это то чем я восхищаюсь. Мужик на свои (и с некоторых пор патреоновы) деньги пилит сериалы как никелодеон, и я это в хорошем смысле.
Это всё-таки не мультик, а весьма недешёвое шоу кукольной анимации с ебическим количество декораций и панорам дикой природы. Они по свету должны были мотаться, так ещё и вопрос окупаемости встал ребром. В итоге ковидные ограничения шоу и добили.
Кстати, ты ведь его смотрел?
>Я про мультик Ollie & Scoops, если что.
Блин, так и не осилил. Эх...
>Да что угодно. Только вплети это в простыню ответа чтобы я понял что ты не самозванец.
Дискорд: GrandPaCursor#7852
Ты делал это через: Друзья=>Добавить в друзья? Или просто в поиск вбил? Поиск вроде только среди уже известных контактов ищет.
Просто так.
а в конце он когда магия анигилируется он остается с одной единственной и хепи-энд
Пиши фанфик.
Давно. Тут только преданные фаны сидят. Обсуждать особо нечего, благо у мульта было много интересных персонажей.
>магия анигилируется
>остается с одной единственной
>хепи-энд
>хепи-энд
>хепи-энд
да что с вами не так, маркоебы?
Первой картинке нехватало мужественности и сходства с оригиналом, но я это исправил.
не благодари.
Тебе Скучномарка или Скучномарка? :3
Всё вам, гаремоёбам, не иметься?
- Доктор, у меня сердце болит!
- Срочно на операцию! В вашем сердце обнаружен танцующий гуманоид!
>Кросс с гравипадово норм. Только нестыковка - страннота в орегонщине а не калифоне или всей земле.
Где бы ещё найти его...
>А ей не надо. Яйцеклад, все такое.
Точно-точно. Bugsex - база треда. А яйцеклад-то какой? Уретральный?
Что бы ты не представил, она сделает это ещё извращённее, больнее и унизительнее, ибо зело причудлива мьюнийская анатомия есть.
> Фурри вызывают у меня очень противоречивые чувства.
Наверно, поэтому у тебя фурсьюты сразу и в ОП-посте, и в суб-ОП-посте треда.
Кстати о мужественности - там второй сезон "Primal" уже давно выходит. Тут вроде были глядевшие.
My face when:
>Наверно, поэтому у тебя фурсьюты сразу и в ОП-посте, и в суб-ОП-посте треда.
И ведь не соврал, что характерно.
>Кстати о мужественности - там второй сезон "Primal" уже давно выходит. Тут вроде были глядевшие.
А я первый до конца не осилил пока что. Из недавнего - досматривал АТ (т.к. после половины 7-го сезона нифига не видел), чему был несказанно рад, ибо там просто годнота на годноте; и 3-й сезон Доты, после которого Инвокеру можно вручить две премии: "Былинный Отказник Сеттинга" и "Лучший Батя Сеттинга", ибо он умудрился наломать прямо-таки вселенское количество дров, а в конце это вылезло ему крайне непредсказуемым боком.
Впрочем, тут, кажется, уже никто не смотрит Доту.
Блин, смотреть Доту... Прямо вспоминаешь, как сидел за плечом друга в игралке с газировкой наперевес и советы советовал, пока он нагибал/раковал катку.
>А я первый до конца не осилил пока что.
Там хорошо вдвоём (втроём, вчетвером...) смотреть. Поскольку слушать речь не надо, а происходящее довольно забавно в своей брутальной серьёзности - можно постоянно комментировать и гыгыкать вместе.
Murof
персональные*
Мы вот про Жанку говорим всякое, а ведь и у неё наверняка есть пределы. Хотя кого я обманываю...
> Комментировать поди в стиле мультфильма?
Ну у нас было, например (сезон I, серия 5): "Они рассердились, что он выпил их какао. - Конечно. Все сердятся, если выпить их какао".
У неё хотя бы лимит неопределён, а вот если Звезданутую переводить в команды, то будет 2>/dev/null.
Моар так моар. Надеюсь, ты знаком с: гачимучи, Совятником, Понями и Жижей.
Отвалилась пикча с ебать дебилом монстрическим. Так даже лучше - повод вывалить моар пикч.
Лампово. Эх, давненько я ни с кем ничего так не смотрел.
>Или кроссовер с переречным Греком всё-таки не тут делали?
Тут.
Наверно, это самый успешный поэтический текст, который я написал в своей жизни. В смысле одобрительного принятия аудиторией.
Ещё бы такую годноту и не встретить овациями.
К слову, мне особенно нравится упоминание Стар на последнем фрейме. Сразу в голову начинают лезть мысли о том, как и в каком качестве там оказалась Звезданутая. Моя версия - застукала сладкую парочку за сладким и потным занятием.
Требует неплохого знания английского - поскольку там суть именно в хорошо написанных и прочитанных диалогах, экшена никакого не происходит. Ну и понимания реалий - что, например, в серии про лидера игрушки играют в "following the leader" и др.
Тексты на плакате "мы победили" поправить к сентябрю. Ответственные будут наказаны.
Если честно, то пикча была склёпана для лулзов к шапке 105-го треда, который создавался аккурат в годовщину окончания ВМВ. То есть надписи там вроде как именно те, что надо. И я не придумал ничего взамен, так что...
Ты можешь предложить что-то своё.
здесь мог бы быть ваш мем
Наказаны, я сказал. Приступайте немедленно. Вернусь - проверю.
А вы знали что Ромбудус выгнан из семьи, его братья Квадратус, Триангулус и брат-трансвестит Трапециус его за родственника не считают.
>брат-трансвестит Трапециус
Главное в нём - не что трансвестит, а что у него особо развитые трапециевидные.
А у этого -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дельтоид
- соответственно, обалденные дельтовидные.
Развиты. Но траповать это ему не мешает.
А Квадратус и Триангулус качают квадрицепс и трицепс? Клан качков какой-то.
Портняжную мышцу легко нащупать, если сидя начать перекидывать одну ногу через другую - но немного не довести движение до конца, чтобы перекидываемая нога повисла в воздухе. Самая длинная мышца тела.
Ну вощемта глист состоит из большого количества коротких кольцевых мышц, насколько я знаю, в нём нет реально длинных мышечных волокон.
А на этом кадре мы видим дикую Стар Баттерфляй в естественной среде обитания, выжимающей из одежды кровь невинных после очередного геноцида.
И поклоняются Всевышнему Прессу, живя в мире и гармонии со своими мышцами.
>>22702
А между прочим верно подмечено. Даже забавно - дельтоида зовут Ромбулус, а прозвище - Трапезоид. Два раза промазали.
Иди и смотри.
На самом деле это последствия определенной фазы которой посвящен эпизод 11 первого сезона, если вы понимаете о чем я.
>INTIMIDATING
Не то слово - я хорошо помню, как он первым доставил мне ощущение хтонического ужаса в глубоком детстве и привил любовь ко всяким могучим чудищам разнообразного фикшна.
https://www.youtube.com/watch?v=c56D6Z1c8to
"Подойдите ближе, бандерлоги!" - сколько силы и страха в простых словах. Даже ребёнком ты прекрасно понимаешь, что это прелюдия к резне. А уж когда Багира и Балу - персонажи, проявлявшие себя исключительно с храброй стороны! - начинаю выказывать страх, этот момент становится ещё более прочувствованным.
Да, Каа, этот мудрый добрый старик - чудовищно опасен. Он тот, против кого лучше не стоять - а то чур! Сожрёт с потрохами и не подавиться.
Даже зная, что он на стороне героев, мне делалось не по себе от самого этого факта. И в то же время, это вселяло некоторый покой - уж если на их стороне такая сила, за них можно не переживать.
Это не было правдой, ведь Каа был далеко не самым сильным в джунглях, но такое ощущение имело место быть.
Наш Каа - сила, а диснеевский - педрила.
То есть кровь на платье потому, что она растрахала Оскара в кровавый фарш и заменила его волшебной куклой, чтобы никто не заметил? А после финала он растворился в воздухе на глазах у родителей? Какой ужас!
Ох, о такой возможности я и не подумал, я лишь намекал что ей было некому рассказать о соответствующих этой фазе гигиенических принадлежностях.
У нас десятилетие молчания в дань памяти почившему Дуп-Дупу, ты чего творишь, ирод?
А, ещё траур по Крокодилу из-за его безвременной кончины под обстрелом. Кстати, где он?
Йободел, ты йобнулся или йобу дал? Там грустная пепега должна быть, это же очевидно.
Йоба из файн ту. Йоба из алвэйз файн.
>Кстати, где он?
Кончал и скончался. Mahou Shoujo Ai кого-угодно доведёт до кончины, ЕВПОЧЯ.
На деле жив, цел и не орёл, потому что не фурри, но против фурри ничего не имеет - Лысый, не волнуйся. Надеется продолжить быть живым и целым, но на всё воля Божья, ибо данс макабр в окружающей ИРЛьности что-то не думает прекращаться. Инфа от проверенного источника - меня.
Недавно обратил внимание (и обзмеился), почитывая "визуальную новеллизацию" - официальный комикс, повторяющий сцена-в-сцену первые несколько эпизодов сериала. Его мне один очень хороший друг задарил в своё время, но раньше я кое-что не замечал. А именно, когда на первых же страницах, которые показывают опенинг, строки:
I'm from another woo-hoo!
Yea-ah!
I'm talking rainbows,
I'm talking puppies.
Перевели как:
Я из совсем других... Ву-ху!
Йа-аа! Шаб-Ниггурат!
Я разговариваю с радугой
Я беседую со щенками
Лучше бы Шаб-Ниггурат призывала, блин, но зато какое совпадение с ранними концептами Нефси. Разговоры с неодушевлёнными предметами, беседы с животными, голоса из стен, беды с башкой...
Стар против ШУЕ ППШ.
После вторжения криган Небесные Кузнецы (контента) впали в Безмолвие... Упс, не тот сеттинг. Кроссовер Стар и Майт энд Мэджик когда?
Кстати, владея украинским, я не могу перестать проигрывать с этого персонажа, ибо дупа на мові - это задница, а точнее даже жопа, по тонкостям смысла. И на мой слух имя этого кренделя воспринимается где-то как Жоп-Жоп.
>"визуальную новеллизацию" - официальный комикс, повторяющий сцена-в-сцену первые несколько эпизодов сериала.
Я думал, что официальные комиксы это только эти четыре пикрила с неоконченной и незапоминающейся историей, я все три прочитал и об обоих могу сказать что он так себе, но жалко что ни одного комикса не сделали.
>Перевели
ImagineBeingPablo.jpg
>>27249
>Кстати, владея украинским, я не могу перестать проигрывать с этого персонажа, ибо дупа на мові - это задница, а точнее даже жопа, по тонкостям смысла. И на мой слух имя этого кренделя воспринимается где-то как Жоп-Жоп.
Оно и по-английски не очень гигиенично звучит, честно говоря.
https://www.youtube.com/watch?v=r14Yo3VqdUI
С чего ты взял, что неиронично?
Очень даже иронично. Садимся перед монитором вот с такой ироничной ухмылкой - и глядим.
Иронично тоже говноедство.
Я вот так присел иронично глянуть мультик про аутистку с каратистом и поел говна.
Это талант нужен, какие-то особые характеристики, чтобы придумать такое и не задуматься - а кому такое надо вообще, кому такая банальщина интересна - и выдать это результат.
У меня и без вертикализатора такая реакция на этот мульт.
>Вертикализатор
Надо было и телевизер вертикально поставить, под стать мобилоблядскому вертиКАЛьному видео.
Представьте пикрил вертикально. Разве не уебанство?
Неплохой мультик можно посмотреть и не жалеть о потраченном.
Отличный мультик можно посмотреть и потом хотеть еще, пересматривать и всматриваться в детали, восхищаться проработкой и продуманностью.
Я знаю, кто-то захочет кропнуть эту картинку.
Да.
Офицер Барбреди? Что вы делаете в Калифорнии?
Мне в голову приходит только слово anticlimactic.
По сравнению с Гравипадово апокалипсис получился жиденьким, например.
>вертиКАЛьному видео.
В новых "Смешариках" была вертикальная серия. Это какой-то модный тренд?
Я не понял, в чём интерес. Поле зрения-то у человека по горизонтали шире, чем по вертикали. Фильм так естественней смотреть.
Читать, да, лучше что-то не очень широкое - чтоб не водить глазами постоянно туда-сюда слишком далеко. Но видео глядят не так, как читают.
>Это какой-то модный тренд?
Не смотрел, но подозреваю, что это был стёб над мудаками, которые не умеют нормально разворачивать смартфон при съёмке видео и в итоге у них выходит всё с гигантскими чёрными бордюрами по сторонам.
Королевская Книга Заклинаний, 10:4
"И сказал Глоссарик: "И да отсохнет рука всякого нечестивца, решившего повернуть телефон к горизонту!" И был град над землёй великий, но не ледяной, а из рук отсохших.".
Глоссарик тогда не тот пудинг съел, это упоминается в Книге Заклинаний 2: Электрическое Мьюгалу. Она опровергает многие архаичные запреты из первой части.
Попрошу - отцы мьюцеркви до сих пор спорят, как понимать эти изменения. Возможно, они не отменяют, но лишь дополняют старые настояния.
Скажи спасибо, что его не нарекли Huesos-ом.
Отцы мьюцеркви прекратили свое существование когда Стар их ОТМЕНИЛА.
Ну смотри, по задумке финал был чем-то таким: "ради блага нужно жертвовать тем, что тебе дорого". Для Стар это была магия, и это действительно мощная жертва, т.к. колдовство было важной и дорогой частью её жизни. Также возможна аллегория расставания с детством, когда волшебство и яркие краски уходят, но это уже домыслы.
Задумка неплохая, но в рамках сериала требовала кардинально другого воплощения. Сейчас поясню.
Уничтожена магия - это жертва Стар ради высшего блага, допустим. Но магия присуща не только Стар, но и её семье, и Комиссии, и заклинаниям Палочки, и ещё хрен знает кому; и вся межпространственная логистика (показанная нам) на неё завязана. Это жертва не только для Стар, но и для бесчисленного множества других персонажей, и порой жертва самая буквальная - заклинания с ВМК ведь не могут без магии выжить. Ладно Глоссарик и Гека дали добро, но ведь остальные этого не делали. Получается, что для решения своих проблем Стар принесла в жертву не что-то дорогое, а буквально чужие жизни.
Прямо скажем, что это хуёвое развитие для героя, которого продолжают позиционировать героически. Это не героический поступок, потому что герой не стал бы подвергать опасности других. Если вы понимаете о чём я, то по сути своих поступков Стар финала дегроднула от Гатса (эталон героя, который жертвует собой, даже его волшебная броня именно так работает) до Гриффита (эталон злодея, который жертвует другими, его главное деяние в сюжете целиком выстроено вокруг этого).
То есть на уровне задумки это не работает как надо, хотя задумка не плоха сама по себе. Идём дальше.
Сюжет и его повороты, и как финал укладывается в них - тут всё гораздо хуже. Откуда взялся финал?
С технической точки зрения, нам не дали подсветки даже самой возможности такого развития событий. Можно было сказать, что нам раскрыли существование Шепчущего Заклинания ещё в первом сезоне, но нам не дали понять, что оно в принципе уничтожает магию, а не только работает как команда самоуничтожение Палочки. Да, безусловно, можно использовать в качестве аргумента магию как таковую - возможности запредельно-беспредельные, можно что-угодно оправдать, выдумать, предположить, етс. Однако, на деле этот аргумент работает против финала, но к этому я вернусь позднее.
В целом же по этому подпункту чёткий провал - техническая сторона финала взялась из воздуха, это рояль в кустах.
С личностной стороны всё сложнее. Тут нужно вернуться к пункту про задумку - Стар росла и развивалась как персонаж, и её решение в финале не далось ей просто, оно имело вес, что хорошо. Хотя подводка к этому подвела, т.к. её переход от "люблю магию" к "вынесу магию нах" получился резковат. Здесь проблемы в другом. Эмоционально, её поступок понятен в целом, несмотря на грубоватую подводку - но справедливости ради, тут можно долго спорить, это очень субъективный момент. Сюжетно, её жертва повторяет концовку первого сезона, но если там она реально отрывала от себя, то здесь ещё и от других, то есть повтор с даунгрейдом, такое себе. А вот логически не вполне понятно, почему она приняла именно такое решение - и почему другие персонажи её поддержали. Во-первых, она прекрасно знала о важности магии и не могла не понимать, что тяжелейшие последствия будут неизбежны. Во-вторых, почему не было новых попыток решить вопрос иначе - магия же бесконечна? Но к этому я вернусь дальше.
В целом, подпункт получается так себе. Лучшее, что про него можно сказать, это что эмоциональную сторону раскрыли - и даже тут можно поспорить.
И наконец, я хотел бы затронуть саму логику событий. Как и обещал, я вернусь к вопросу бесконечности возможностей, которые даёт магия. Нам несколько раз показывали рояльное спасение при помощи колдовства: 1-й сезон, Палочка взрывается, но нет - только раскололась; БзМ - Тоффи победил, но нет - Стар выкатила рояль и отожгла по клавишам так, что рептилоид растёкся; 3-й сезон - Метеора ломать, Эклипса убивать, но нет - превращать в младенца. 4-й сезон - никаких козырей в рукавах, как было раньше, всё просто проеблись.
И тут можно было бы сказать, что финал зато не повторяли рояльные спасения из раза в раз, но я отвечу - это возможности сеттинга, магия границ чётких не имеет, и магические рояли смотрятся вполне органично. Они не становятся хорошими поворотами сюжета, но они органичны.
Проблема же финала в том, что он, по сути, и так рояльный - мы не знали, что так можно было. Так же как мы не знали, что можно было воскреснуть из Мира Магии и убить неубиваемого ящера, или что мегазаклинание мрачной тьмы не убивает насовсем, или что взрыв Палочки лишь делит её надвое. Последнее, кстати, убивает даже намёк на подводку к технической стороне финала, ведь получается, что Шептун вообще непонятно как работает.
Получается, что кто-то соорудил рояль, но не чтобы прийти к лучшему исходу. До этого я понимал, зачем сериалу были нужны именно те рояли, а этот зачем? С тем же успехом, Стар могла стать убер-мегасаяном и пойти развалить рыцарей Мины, но вместо этого нюкнула всю магию.
То есть получается, что финал повторяет сутью концовку первого сезона, при этом он рояльный, его рояль зловредный, нахуя персонажи на всё это согласились не вполне понятно, а задумка работает так себе.
Я бы сказал, что финал плох вполне объективно, и это уже не вопрос вкуса.
Ну смотри, по задумке финал был чем-то таким: "ради блага нужно жертвовать тем, что тебе дорого". Для Стар это была магия, и это действительно мощная жертва, т.к. колдовство было важной и дорогой частью её жизни. Также возможна аллегория расставания с детством, когда волшебство и яркие краски уходят, но это уже домыслы.
Задумка неплохая, но в рамках сериала требовала кардинально другого воплощения. Сейчас поясню.
Уничтожена магия - это жертва Стар ради высшего блага, допустим. Но магия присуща не только Стар, но и её семье, и Комиссии, и заклинаниям Палочки, и ещё хрен знает кому; и вся межпространственная логистика (показанная нам) на неё завязана. Это жертва не только для Стар, но и для бесчисленного множества других персонажей, и порой жертва самая буквальная - заклинания с ВМК ведь не могут без магии выжить. Ладно Глоссарик и Гека дали добро, но ведь остальные этого не делали. Получается, что для решения своих проблем Стар принесла в жертву не что-то дорогое, а буквально чужие жизни.
Прямо скажем, что это хуёвое развитие для героя, которого продолжают позиционировать героически. Это не героический поступок, потому что герой не стал бы подвергать опасности других. Если вы понимаете о чём я, то по сути своих поступков Стар финала дегроднула от Гатса (эталон героя, который жертвует собой, даже его волшебная броня именно так работает) до Гриффита (эталон злодея, который жертвует другими, его главное деяние в сюжете целиком выстроено вокруг этого).
То есть на уровне задумки это не работает как надо, хотя задумка не плоха сама по себе. Идём дальше.
Сюжет и его повороты, и как финал укладывается в них - тут всё гораздо хуже. Откуда взялся финал?
С технической точки зрения, нам не дали подсветки даже самой возможности такого развития событий. Можно было сказать, что нам раскрыли существование Шепчущего Заклинания ещё в первом сезоне, но нам не дали понять, что оно в принципе уничтожает магию, а не только работает как команда самоуничтожение Палочки. Да, безусловно, можно использовать в качестве аргумента магию как таковую - возможности запредельно-беспредельные, можно что-угодно оправдать, выдумать, предположить, етс. Однако, на деле этот аргумент работает против финала, но к этому я вернусь позднее.
В целом же по этому подпункту чёткий провал - техническая сторона финала взялась из воздуха, это рояль в кустах.
С личностной стороны всё сложнее. Тут нужно вернуться к пункту про задумку - Стар росла и развивалась как персонаж, и её решение в финале не далось ей просто, оно имело вес, что хорошо. Хотя подводка к этому подвела, т.к. её переход от "люблю магию" к "вынесу магию нах" получился резковат. Здесь проблемы в другом. Эмоционально, её поступок понятен в целом, несмотря на грубоватую подводку - но справедливости ради, тут можно долго спорить, это очень субъективный момент. Сюжетно, её жертва повторяет концовку первого сезона, но если там она реально отрывала от себя, то здесь ещё и от других, то есть повтор с даунгрейдом, такое себе. А вот логически не вполне понятно, почему она приняла именно такое решение - и почему другие персонажи её поддержали. Во-первых, она прекрасно знала о важности магии и не могла не понимать, что тяжелейшие последствия будут неизбежны. Во-вторых, почему не было новых попыток решить вопрос иначе - магия же бесконечна? Но к этому я вернусь дальше.
В целом, подпункт получается так себе. Лучшее, что про него можно сказать, это что эмоциональную сторону раскрыли - и даже тут можно поспорить.
И наконец, я хотел бы затронуть саму логику событий. Как и обещал, я вернусь к вопросу бесконечности возможностей, которые даёт магия. Нам несколько раз показывали рояльное спасение при помощи колдовства: 1-й сезон, Палочка взрывается, но нет - только раскололась; БзМ - Тоффи победил, но нет - Стар выкатила рояль и отожгла по клавишам так, что рептилоид растёкся; 3-й сезон - Метеора ломать, Эклипса убивать, но нет - превращать в младенца. 4-й сезон - никаких козырей в рукавах, как было раньше, всё просто проеблись.
И тут можно было бы сказать, что финал зато не повторяли рояльные спасения из раза в раз, но я отвечу - это возможности сеттинга, магия границ чётких не имеет, и магические рояли смотрятся вполне органично. Они не становятся хорошими поворотами сюжета, но они органичны.
Проблема же финала в том, что он, по сути, и так рояльный - мы не знали, что так можно было. Так же как мы не знали, что можно было воскреснуть из Мира Магии и убить неубиваемого ящера, или что мегазаклинание мрачной тьмы не убивает насовсем, или что взрыв Палочки лишь делит её надвое. Последнее, кстати, убивает даже намёк на подводку к технической стороне финала, ведь получается, что Шептун вообще непонятно как работает.
Получается, что кто-то соорудил рояль, но не чтобы прийти к лучшему исходу. До этого я понимал, зачем сериалу были нужны именно те рояли, а этот зачем? С тем же успехом, Стар могла стать убер-мегасаяном и пойти развалить рыцарей Мины, но вместо этого нюкнула всю магию.
То есть получается, что финал повторяет сутью концовку первого сезона, при этом он рояльный, его рояль зловредный, нахуя персонажи на всё это согласились не вполне понятно, а задумка работает так себе.
Я бы сказал, что финал плох вполне объективно, и это уже не вопрос вкуса.
Что было на Мьюни и что нам отменили: сквайры латы до блеска натирали и удачной битвы желали, монстры были жирными и сами на мечи прыгали, кукуруза колосилась - выше крыш, деревья были высокими и зубастыми, Баттерфляй шестирукие по небу летали, им все улыбались и кланялись, всю тяжёлую работу заклинания выполняли, так ещё и хозяев благодарили, замки стояли - выше небес, голые Геки каждое утро из порталов выходили... Впрочем, это уже совсем другая история.
Со всем написанным согласен, даже сложно добавить что-то. Кроме
> Также возможна аллегория расставания с детством, когда волшебство и яркие краски уходят
Это в гравипадово было. Каждый раз плачу.
Раз уж о других историях, то вот что вспомнилось, и это ответ на ту простыню:
>>31302
— «ВЫ ВСЕ СВИНОЗЛЫ!» — вдруг заорал Простынефоб. Повисла нехорошая пауза, прерванная смешками нескольких обсуждающих нерилейтед, решивших, что это шутка.
— «ЗАЧЕМ ВЫ РЖЕТЕ, БЛИН?! Я ЧТО, ШУТИЛ ЩАС?!»
Молчание возобновилось.
— «НЕТ, СЕРЬЕЗНО, Я ЗАХОЖУ ПОСЛЕ ПРОКЛЯТОГО МНОГОТРЕДОВОГО ХИАТУСА, ЧТОБЫ РАССКАЗАТЬ ВАМ, МАЛОЛЕТНИМ НОВИЧКАМ, О ВЕЛИКИХ СОЗДАТЕЛЯХ МУЛЬТФИЛЬМОВ, И КАЖДЫЙ, КАЖДЫЙ ПРОКЛЯТЫЙ РАЗ ВЫ ПРОСИТЕ МЕНЯ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ — РАССКАЗАТЬ О ДЭРОН НЕФСИ. ТАК ВОТ, ДЭРОН НЕФСИ БЫЛА БЕЗДАРНОСТЬЮ!»
Аноним переписывавшийся простынями с Крокодилом снова прокашлялся:
— Нам, наверное, стоит предоставить залетному больше времени для ознакомления…
— ХВАТИТ С МЕНЯ ДУРАЦКОГО ОЗНАКОМЛЕНИЯ. Я СЕЙЧАС ВСЕМ РАССКАЖУ, ПОЧЕМУ ДЭРОН НЕФСИ БЫЛА ТРЕКЛЯТОЙ ДУРОЧКОЙ! ДА. ДА, ОНА БЫЛА ПОЛНОЙ БАЛДОЙ. ЗНАЕТЕ, ПОЧЕМУ МЕНЯ ЗОВУТ ПРОСТЫНЕФОБ ЖЕЛЕЗНЫЙ СМОТРЕЦ? ОДНАЖДЫ Я ПЕРЕСМАТРИВАЛ ВСЕ ДОПМАТЕРИАЛЫ ПО СТАР, И КОГДА Я ЧИТАЛ ВИКИ, ТО НАТКНУЛСЯ НА ИЗНАЧАЛЬНЫЕ АРТЫ, УВИДЕЛ ЗАРИСОВКИ ИСТОРИЙ И ПРИКЛЮЧЕНИЙ И ВОЗВОПИЛ: "ЭЙ, ПАРНИ, НЕ СТОИЛО ПОЗВОЛЯТЬ ДЕЛАТЬ МУЛЬТИКИ НАШЕЙ ДЭРОН!"
Молчание становилось почти осязаемым. Только в соседних тредах захихикали самые молодые утята.
— ВЫ ЧТО, БАЛБЕСЫ, ДУМАЕТЕ, Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ? ВСЕ Я ПРО ВАС ЗНАЮ, ПРОКЛЯТЫЕ ПРОСТЫНЩИКИ! НЕТ, СЕРЬЕЗНО, ЭТА ВАША ТЯГА К ФАНТАЗИИ ПРЕВРАТИЛАСЬ В ЭДАКОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ. КОГДА Я БЫЛ В ВАШЕМ ВОЗРАСТЕ, НАС ЗВАЛИ ЖЕЛЕЗНЫМИ СМОТРЕЛЬЦАМИ ПОТОМУ, ЧТО МЫ ИСКОРЕНЯЛИ В СЕБЕ ВСЯКУЮ ФАНТАЗИЮ ПОСТОЯННЫМИ ПЕРЕСМОТРАМИ, И КОГДА МЫ БЕЖАЛИ БЕЗ ОГЛЯДКИ ДОМОЙ, ТЕЛЕВИЗОРЫ САМИ ВКЛЮЧАЛИСЬ ПЕРЕД НАМИ! ВЫ В КУРСЕ, ЧТО НЕ НУЖНО ОТРИЦАТЬ ПОКАЗАННОЕ В МУЛЬТИКЕ, ЧТОБЫ ЗАМЕНИТЬ ЕЕ НА НЕНАДЕЖНУЮ ГОЛОВОПУШКУ, КОТОРАЯ БЕЗ ПОСТОЯННОГО ДОМЫСЛИВАНИЯ СЛОМАЕТСЯ К МИЛЫМ ПОНЯМ ПРЯМО НА СЛЕДУЮЩЕЙ СЕРИИ? ВЫ В КУРСЕ, ЧТО ПИСАТЬ ОГРОМНЫМИ ПРОСТЫНЯМИ ОПРАВДАНИЯ И ДОДУМКИ - ЭТО ВЕРХ ДУРАЛЕЙСТВА? ВАС НЕ УЧИЛИ ВНИМАТЕЛЬНОМУ ПРОСМОТРУ КАК ЕСТЬ? А, СВИНОЗЛЫ?
Двое сидящих рядом простынщиков нервно кашлянули.
— ВЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ О ДЭРОН. ЭТО БЫЛА ТА ЕЩЁ ДУРОЧКА. ЗНАЕТЕ ЕЁ ЛЮБИМУЮ СЮЖЕТНУЮ ЛИНИЮ? "ЭЙ, ПАРНИ, НАРИСУЙТЕ КАК СТАР С МАРКО ДАЮТ ТУМАКОВ ВОН ТЕМ МОНСТРАМ, А ПОТОМ ИДУТ РАЗВЛЕКАТЬСЯ ВОН С ТЕМ ВТОРОСТЕПЕННЫМ ПЕРСОНАЖЕМ." И ОНА НЕ ИМЕЛА В ВИДУ РАСКРЫТИЕ ПЕРСОНАЖА!
Простынщик, обхвативший голову руками в мозолях от клавиатуры, сделал усилие и произнес:
— Дружище, возможно, нам стоит…
— О ФИЛЛЕРАХ ОНА ГОВОРИЛА, ТАК-ТО. А ЗНАЕТЕ, ПОЧЕМУ ОНА НЕНАВИДЕЛА… ТОГО ПАРНЯ В КОСТЮМЕ, КАК ТАМ ЕГО ЗВАЛИ?
Вынужденный выслушивать вторую по кошмарности из историй Простынофоба, писака бесцветно произнес:
— Тоффи...
— ДА, ЧЕРТ ПОБЕРИ, ТОФФИ, ПРИЛИЧНЫЙ БЫЛ ПЕРСОНАЖ. ОНИ С БАТТЕРФЛЯЯМИ ТЕРПЕТЬ ДРУГ ДРУГА НЕ МОГЛИ ИЗ-ЗА НЕЗАКОНЧЕННЫХ И ТАК И НЕ ПРОПИСАННЫХ ДО КОНЦА КОНФЛИКТОВ. КОГДА ОН ПЕРВЫЙ РАЗ ПОЯВИЛСЯ НА ЭКРАНЕ, ТОФФИ СИДЕЛ У ЛЮДО В ШТАБЕ И ОТДАВАЛ ПРИКАЗЫ, А НЕФСИ СПРОСИЛА: "ЭЙ, Я НАДЕЯЛАСЬ СДЕЛАТЬ ВРАГА-ДУРАЧКА, А НЕ ОЧЕРЕДНОГО УМНОГО ЗЛОДЕЯ-ПОЛИТИКАНА", ПОСЛЕ ЧЕГО ПРОТЯНУЛ СЦЕНАРИСТАМ УКАЗАНИЕ КАК ЕГО СЛИТЬ. ТОФФИ ОТРЕГЕНЕРИРОВАЛ ПОСЛЕ ВЗРЫВА ДВОРЦА, И НЕФСИ ВЗЯЛА ЕГО ПОД ЛИЧНЫЙ КОНТРОЛЬ И РАСТВОРИЛА МОРДУ О МАГИЮ, ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ СВОЮ ВАЖНОСТЬ.
И вновь молчание, лишь звон телефона, выпавшего из ослабевших пальцев.
— ДА, НАСТОЯЩАЯ ДУРОЧКА. КОГДА ЕЙ ПОКАЗАЛИ СТОРИБОРДЫ РАЗВИТИЯ ДЛЯ ЕЁ ЛУЧШЕГО ПЕРСОНАЖА ЛЮДО, КОТОРЫЙ ТОЖЕ БЫЛ ЕЩЕ ТОТ БАЛБЕС, ОНА СКАЗАЛА "СДЕЛАЙТЕ ГОРАЗДО КОРОЧЕ, ЧТОБЫ НАРОД ПОМНИЛ, ЧТО МУЛЬТИК ПРО СТАР И ОТНОШЕНИЯ". ВЫ ПОНЯЛИ? ОНА ИСПОГАНИЛА СЮЖЕТ ЛУЧШЕМУ ПЕРСОНАЖУ, ЧТОБЫ ГНУТЬ СВОЮ ЛИНИЮ!
Вдруг стучание механических клавиш Простынефоба замедлилось, и он начал перечитывать свой текст в поиске ошибок, не останавливаясь ни на секунду, даже перед огромным несуразным предложением полным синтаксических и пунктуационных ошибок. Добравшись до конца, потянулся к клавиатуре и добавил: — КОГДА Я НАБРЕДУ НА ВАШ ТРЕД В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ, СВИНОЗЛЫ, ТО ЛУЧШЕ ИМЕЙТЕ ПОД РУКОЙ КОГО-НИБУДЬ, КОГО МОЖНО ОБСУДИТЬ, ИЛИ СПРАШИВАЙТЕ О НАСТОЯЩИХ ГЕРОЯХ МУЛЬТИПЛИКАЦИИ, А НЕ О ДУРОЧКАХ-БЕЗДАРНИЦАХ.
Раз уж о других историях, то вот что вспомнилось, и это ответ на ту простыню:
>>31302
— «ВЫ ВСЕ СВИНОЗЛЫ!» — вдруг заорал Простынефоб. Повисла нехорошая пауза, прерванная смешками нескольких обсуждающих нерилейтед, решивших, что это шутка.
— «ЗАЧЕМ ВЫ РЖЕТЕ, БЛИН?! Я ЧТО, ШУТИЛ ЩАС?!»
Молчание возобновилось.
— «НЕТ, СЕРЬЕЗНО, Я ЗАХОЖУ ПОСЛЕ ПРОКЛЯТОГО МНОГОТРЕДОВОГО ХИАТУСА, ЧТОБЫ РАССКАЗАТЬ ВАМ, МАЛОЛЕТНИМ НОВИЧКАМ, О ВЕЛИКИХ СОЗДАТЕЛЯХ МУЛЬТФИЛЬМОВ, И КАЖДЫЙ, КАЖДЫЙ ПРОКЛЯТЫЙ РАЗ ВЫ ПРОСИТЕ МЕНЯ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ — РАССКАЗАТЬ О ДЭРОН НЕФСИ. ТАК ВОТ, ДЭРОН НЕФСИ БЫЛА БЕЗДАРНОСТЬЮ!»
Аноним переписывавшийся простынями с Крокодилом снова прокашлялся:
— Нам, наверное, стоит предоставить залетному больше времени для ознакомления…
— ХВАТИТ С МЕНЯ ДУРАЦКОГО ОЗНАКОМЛЕНИЯ. Я СЕЙЧАС ВСЕМ РАССКАЖУ, ПОЧЕМУ ДЭРОН НЕФСИ БЫЛА ТРЕКЛЯТОЙ ДУРОЧКОЙ! ДА. ДА, ОНА БЫЛА ПОЛНОЙ БАЛДОЙ. ЗНАЕТЕ, ПОЧЕМУ МЕНЯ ЗОВУТ ПРОСТЫНЕФОБ ЖЕЛЕЗНЫЙ СМОТРЕЦ? ОДНАЖДЫ Я ПЕРЕСМАТРИВАЛ ВСЕ ДОПМАТЕРИАЛЫ ПО СТАР, И КОГДА Я ЧИТАЛ ВИКИ, ТО НАТКНУЛСЯ НА ИЗНАЧАЛЬНЫЕ АРТЫ, УВИДЕЛ ЗАРИСОВКИ ИСТОРИЙ И ПРИКЛЮЧЕНИЙ И ВОЗВОПИЛ: "ЭЙ, ПАРНИ, НЕ СТОИЛО ПОЗВОЛЯТЬ ДЕЛАТЬ МУЛЬТИКИ НАШЕЙ ДЭРОН!"
Молчание становилось почти осязаемым. Только в соседних тредах захихикали самые молодые утята.
— ВЫ ЧТО, БАЛБЕСЫ, ДУМАЕТЕ, Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ? ВСЕ Я ПРО ВАС ЗНАЮ, ПРОКЛЯТЫЕ ПРОСТЫНЩИКИ! НЕТ, СЕРЬЕЗНО, ЭТА ВАША ТЯГА К ФАНТАЗИИ ПРЕВРАТИЛАСЬ В ЭДАКОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ. КОГДА Я БЫЛ В ВАШЕМ ВОЗРАСТЕ, НАС ЗВАЛИ ЖЕЛЕЗНЫМИ СМОТРЕЛЬЦАМИ ПОТОМУ, ЧТО МЫ ИСКОРЕНЯЛИ В СЕБЕ ВСЯКУЮ ФАНТАЗИЮ ПОСТОЯННЫМИ ПЕРЕСМОТРАМИ, И КОГДА МЫ БЕЖАЛИ БЕЗ ОГЛЯДКИ ДОМОЙ, ТЕЛЕВИЗОРЫ САМИ ВКЛЮЧАЛИСЬ ПЕРЕД НАМИ! ВЫ В КУРСЕ, ЧТО НЕ НУЖНО ОТРИЦАТЬ ПОКАЗАННОЕ В МУЛЬТИКЕ, ЧТОБЫ ЗАМЕНИТЬ ЕЕ НА НЕНАДЕЖНУЮ ГОЛОВОПУШКУ, КОТОРАЯ БЕЗ ПОСТОЯННОГО ДОМЫСЛИВАНИЯ СЛОМАЕТСЯ К МИЛЫМ ПОНЯМ ПРЯМО НА СЛЕДУЮЩЕЙ СЕРИИ? ВЫ В КУРСЕ, ЧТО ПИСАТЬ ОГРОМНЫМИ ПРОСТЫНЯМИ ОПРАВДАНИЯ И ДОДУМКИ - ЭТО ВЕРХ ДУРАЛЕЙСТВА? ВАС НЕ УЧИЛИ ВНИМАТЕЛЬНОМУ ПРОСМОТРУ КАК ЕСТЬ? А, СВИНОЗЛЫ?
Двое сидящих рядом простынщиков нервно кашлянули.
— ВЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ О ДЭРОН. ЭТО БЫЛА ТА ЕЩЁ ДУРОЧКА. ЗНАЕТЕ ЕЁ ЛЮБИМУЮ СЮЖЕТНУЮ ЛИНИЮ? "ЭЙ, ПАРНИ, НАРИСУЙТЕ КАК СТАР С МАРКО ДАЮТ ТУМАКОВ ВОН ТЕМ МОНСТРАМ, А ПОТОМ ИДУТ РАЗВЛЕКАТЬСЯ ВОН С ТЕМ ВТОРОСТЕПЕННЫМ ПЕРСОНАЖЕМ." И ОНА НЕ ИМЕЛА В ВИДУ РАСКРЫТИЕ ПЕРСОНАЖА!
Простынщик, обхвативший голову руками в мозолях от клавиатуры, сделал усилие и произнес:
— Дружище, возможно, нам стоит…
— О ФИЛЛЕРАХ ОНА ГОВОРИЛА, ТАК-ТО. А ЗНАЕТЕ, ПОЧЕМУ ОНА НЕНАВИДЕЛА… ТОГО ПАРНЯ В КОСТЮМЕ, КАК ТАМ ЕГО ЗВАЛИ?
Вынужденный выслушивать вторую по кошмарности из историй Простынофоба, писака бесцветно произнес:
— Тоффи...
— ДА, ЧЕРТ ПОБЕРИ, ТОФФИ, ПРИЛИЧНЫЙ БЫЛ ПЕРСОНАЖ. ОНИ С БАТТЕРФЛЯЯМИ ТЕРПЕТЬ ДРУГ ДРУГА НЕ МОГЛИ ИЗ-ЗА НЕЗАКОНЧЕННЫХ И ТАК И НЕ ПРОПИСАННЫХ ДО КОНЦА КОНФЛИКТОВ. КОГДА ОН ПЕРВЫЙ РАЗ ПОЯВИЛСЯ НА ЭКРАНЕ, ТОФФИ СИДЕЛ У ЛЮДО В ШТАБЕ И ОТДАВАЛ ПРИКАЗЫ, А НЕФСИ СПРОСИЛА: "ЭЙ, Я НАДЕЯЛАСЬ СДЕЛАТЬ ВРАГА-ДУРАЧКА, А НЕ ОЧЕРЕДНОГО УМНОГО ЗЛОДЕЯ-ПОЛИТИКАНА", ПОСЛЕ ЧЕГО ПРОТЯНУЛ СЦЕНАРИСТАМ УКАЗАНИЕ КАК ЕГО СЛИТЬ. ТОФФИ ОТРЕГЕНЕРИРОВАЛ ПОСЛЕ ВЗРЫВА ДВОРЦА, И НЕФСИ ВЗЯЛА ЕГО ПОД ЛИЧНЫЙ КОНТРОЛЬ И РАСТВОРИЛА МОРДУ О МАГИЮ, ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ СВОЮ ВАЖНОСТЬ.
И вновь молчание, лишь звон телефона, выпавшего из ослабевших пальцев.
— ДА, НАСТОЯЩАЯ ДУРОЧКА. КОГДА ЕЙ ПОКАЗАЛИ СТОРИБОРДЫ РАЗВИТИЯ ДЛЯ ЕЁ ЛУЧШЕГО ПЕРСОНАЖА ЛЮДО, КОТОРЫЙ ТОЖЕ БЫЛ ЕЩЕ ТОТ БАЛБЕС, ОНА СКАЗАЛА "СДЕЛАЙТЕ ГОРАЗДО КОРОЧЕ, ЧТОБЫ НАРОД ПОМНИЛ, ЧТО МУЛЬТИК ПРО СТАР И ОТНОШЕНИЯ". ВЫ ПОНЯЛИ? ОНА ИСПОГАНИЛА СЮЖЕТ ЛУЧШЕМУ ПЕРСОНАЖУ, ЧТОБЫ ГНУТЬ СВОЮ ЛИНИЮ!
Вдруг стучание механических клавиш Простынефоба замедлилось, и он начал перечитывать свой текст в поиске ошибок, не останавливаясь ни на секунду, даже перед огромным несуразным предложением полным синтаксических и пунктуационных ошибок. Добравшись до конца, потянулся к клавиатуре и добавил: — КОГДА Я НАБРЕДУ НА ВАШ ТРЕД В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ, СВИНОЗЛЫ, ТО ЛУЧШЕ ИМЕЙТЕ ПОД РУКОЙ КОГО-НИБУДЬ, КОГО МОЖНО ОБСУДИТЬ, ИЛИ СПРАШИВАЙТЕ О НАСТОЯЩИХ ГЕРОЯХ МУЛЬТИПЛИКАЦИИ, А НЕ О ДУРОЧКАХ-БЕЗДАРНИЦАХ.
>Со всем написанным согласен
Да ёб твою! Иногда хочется какой-то пуп вместо ответа написать, лишь бы обсуждач был, так перфекционизм под ноги падает и пройти не даёт. Через силу хуй из себя выдавишь то, что не считаешь правильным. А согласие не пообсуждаешь - да и вдруг у меня там логические дыры едут на загривке у логических ошибок? А тут согласие.
>Это в гравипадово было. Каждый раз плачу.
Щас я тебе ещё заряжу:
И они пошли. Но куда бы они ни пришли и что бы ни случилось с ними по дороге, - здесь в Зачарованном Месте на вершине холма в Лесу, маленький мальчик будет всегда, всегда играть со своим медвежонком.
Вот это всегда у меня слезу, вот прямо сейчас, например. Идеальные прощальные слова уходящего детства.
Алсо, учитывая успех ГФ, не исключено, что финал Стар писался под впечатлениями от него, и такой посыл действительно есть.
>Да ёб твою! Иногда хочется какой-то пуп вместо ответа написать, лишь бы обсуждач был, так перфекционизм под ноги падает и пройти не даёт. Через силу хуй из себя выдавишь то, что не считаешь правильным.
Закон Мёрфи гласит: лучший способ правильный ответ в интернете - не задавать вопрос, а давать заведомо неправильный ответ.
>И они пошли. Но куда бы они ни пришли и что бы ни случилось с ними по дороге, - здесь в Зачарованном Месте на вершине холма в Лесу, маленький мальчик будет всегда, всегда играть со своим медвежонком.
Сука... Почему-то в последнее время много реагирую на прощания с детством и на экзистенциальные концы, хотя вроде давно смирился.
Слишком контринтуитивно, блин.
Ну лан. Финал был прекрасен, особенно понравилась мотивация Стар - в той ситуации действительно не могло быть другого выхода. Таким образом Звезданутая неслабо выросла как личность.
>Сука... Почему-то в последнее время много реагирую на прощания с детством и на экзистенциальные концы, хотя вроде давно смирился.
Потому что мир трещит по швам и со всеми пиздецом последних лет люди начинают подозревать, когда осознанно, когда только подсознательно, что будущее может не наступить. Как минимум, для них. В итоге ты сам не можешь до конца понять и уж тем более объяснить, откуда взялась печаль и почему накатывает апатия. Поэтому сидишь и слушаешь Little Dark Age, ловя жирный печальковый вайб и прогоняя прочь вялые попытки мозга рационализировать своё состояние.
Музыкальная пауза для настроения:
https://www.youtube.com/watch?v=UKQW3SSqAxw
https://www.youtube.com/watch?v=rtL5oMyBHPs
https://www.youtube.com/watch?v=6fgudq4CcH8
И знаешь, что самое плохое? Сейчас ты скажешь мне: "Со всем написанным согласен, даже сложно добавить что-то", снова. И я это не к тому, что: "спорь со мной, сюка!11". Просто констатирую.
>Слишком контринтуитивно, блин.
Странно, закон Каннингема не сработал.
>Ну лан. Финал был прекрасен, особенно понравилась мотивация Стар - в той ситуации действительно не могло быть другого выхода. Таким образом Звезданутая неслабо выросла как личность.
В той ситуации мог бы быть любой другой выход будь на то воля сценаристов, будем честны.
>Музыкальная пауза для настроения
Нет, спасибо, я предпочту Вивальди или Шопена (неиронично залип в классику и забил на обычную музыку)
https://youtu.be/86ALfAvI_CI
Ададжио тут божественно https://youtu.be/khcUhxwUc18
>И знаешь, что самое плохое? Сейчас ты скажешь мне: "Со всем написанным согласен, даже сложно добавить что-то", снова. И я это не к тому, что: "спорь со мной, сюка!11". Просто констатирую.
Не угадал. Начал отвечать до того как дочитал до этого момента.
А вот тот пост читал и согласен со всем был, щито поделать.
Эт да, прямо обидно немного - Мун, ИМХО, идеально подходит. Хотя и её наличие в одном ряду с дочуркой (завидующей даже её не шибко объёмным прелестям) могло бы выглядеть двусмысленно.
Монстрига, плиз! Ты хотя бы приблизительно понимаешь, как мало это сужает круг возможностей? Ты понимаешь, что Марко успели зашиппить вообще со всеми персонажами, исключая только некоторых статистов?
С Мун его не шиппили, лол. Сказал тоже.
Я вообще-то не говорил что не шиппили, даже наоборот, поцелуй прикрепил.
Сразу вспоминаются древние легенды о смертных, сходившихся с богами и богинями...
Великие умы мыслят схоже. Особенно если оба ума моих и я забыл про то что Марко со Временем скрестил.
Ну да. Мы ведь не знаем, что там в этой стальной далекиниевой скорлупе происходит. Может туда Марко пробрался и хорнятину затеял. А крики EXTERMINATE? Это нервный тик вследствие ахегао.
>>32308
Я очень сожалею что сделал пост на который ты ответил ведь тогда бы ты не ответил и я не увидел бы этого и не желал бы развидеть это.
Хорни бояться - на двач в интернет не ходить, мистер Пуритан Стеснякович!
Слушай, а ведь от далека внутри чуть ли не одни мозги остались. Как раз две половинки, удобно. Fucking his brains out, так сказать. И никто не увидит и не услышит, что творится внутри этой самобеглой хорни-сычевальни. Сохраняет анонимность и интимность, что бы ты ни делал. И жидкости подтекать не будут.
Одни удобства и выгоды. Хоть далек-бордель открывай.
Ты меня сделал гуглить рулет с далеками и я не только с легкостью его нашел, я еще охуел от того сколько его с далеками и понями.
Все таки иногда приятно не задумываться о некоторых вещах.
Ай да я - в поте лица тружусь, оттаскивая анона прочь от его невинности. Слава Слаанеш, ёпта!
>невинности
Тю, какой невинности. Я же двощер, тут невинностью и не пахнет. Пахнет тут проперженными труханами, потом и старыми салфетками со специфическим запахом.
Я просто не хотел добавлять новых фетишей в свой букет ебанутых пристрастий.
Так не лишаю же, а оттаскиваю подальше от! То бишь, не даю возвратиться к! Чтоб запах отбить!
А чем это можно делать? Правильно - даря тебе новые фетиши! И крек-пейринги - тропинка к ним.
Это так не работает. Фетиши только множатся и моральное разложение лишь усугубляется.
Ну так да! Я ж тебя от невинности оттаскиваю, прямо в плодильную яму морального разложения, где водятся дикие яйцеклады.
Офигенный ты устаиватель от соблазнов:
>Я просто не хотел добавлять новых фетишей в свой букет ебанутых пристрастий.
>Фетиши только множатся и моральное разложение лишь усугубляется.
>устоять от соблазна, змей-искуситель.
>Цветные лошади
Вы находитесь здесь. Дальше будут бестелесные летающие конские головы.
Неплохая попытка...
[отпивает]
Только есть такое дело...
>бестелесные летающие конские головы
Бестелесную голову за попу не ухватить.
А кто-то говорил про попу? Или что хватать будешь именно ты?
голосом Пинхеда:
Какое слабое воображение!
Мои осознанные избегания фетишей позволили мне быть всего лишь настолько дегенератом, что среди дегенератов я нормис. Так что телеса и попец нужны, я еще не могу фапать на хтонические ужосы из бездн бытия повергающие в ужас саму Сотону из преисподней. И надеюсь не мочь и впредь.
Да что там, я даже на этот мультик не фапал.
тем временем я, лениво почитывающий фанфик, где Саурон пялит пол-Валинора:
Ты просто боишься, друже: хорни-глубины затянут, тентаклями задушат и всё такое. Но это хуета, потому что на деле там тепло и уютно, уверяю. В общем, я в тебе верю - ты справишься и дорастёшь до хтоняшненькой хорнятины.
А ну корраптись, сука!
>Да что там, я даже на этот мультик не фапал.
Нормально же общались...
>А ну корраптись, сука!
Поздно уже меня корраптить.
>Нормально же общались...
Ну может если бы нормальную фанимацию с хекой увидел бы, может и вошел бы в клуб, но не случилось, не срослось.
Не в том я возрасте чтобы каждый изгиб деревца отдаленно напоминающий тян мог вызывать мастурбаторный рефлекс, этот мультик шишку не поднимал, поднимал только ностальгию по временам которых никогда не было, бесшабашным приключениям и необузданной фантазии.
CUCK
U
C
K
Ты ещё не помер, чтобы "поздно" говорить!
>Ну может если бы нормальную фанимацию с хекой увидел бы, может и вошел бы в клуб, но не случилось, не срослось.
Ну дааааа... Самые большие анимации с Гекой - это работы MelieConieK, стиль рисунка там на любителя. С другой стороны, есть одна очень годная анимация под тегом LoveStar (artist), а также охуевшая анимация от Manyakis, но она по Зоотопии, внезапно, и Гека там в качестве камео. Вместе с несколькими десятками других персонажей, и всё это в стиле классических виабушных кошкодевочек: хвостик, ушки, милые отметины на лице, но всё остальное от человека. Да, почти что эпохальная работа, одна из лучших рул34 фанимаций, какие только можно найти.
>Не в том я возрасте чтобы каждый изгиб деревца отдаленно напоминающий тян мог вызывать мастурбаторный рефлекс, этот мультик шишку не поднимал, поднимал только ностальгию по временам которых никогда не было, бесшабашным приключениям и необузданной фантазии.
Да что все цепляются за изгибы. Ну то есть - да, очевидно, ИЗГИБЫ же, но разве перипетии не интереснее? Особенности персонажей и ситуации, в которых они оказываются под действием этих особенностей, и как эти особенности меняются под действием ситуаций - и так по кругу, аки уроборос. Изгибы - это лишь глазурь, в то время как настоящая мороженка "Каштан" прячет свою сладенькую мякоть в середине.
Впрочем, если тебя и личность Геки бесит, и перипетии подходящие в голову не идут, то тут же, барьер будет посерьёзнее. Не он не будет непреодолимым! Терпение и труд шишку сотрут!
Так Жабан и накачал свои банки.
>Ты ещё не помер, чтобы "поздно" говорить!
Я стар. Я очень стар. Я просто суперстар.
>Ну дааааа... [...] одна из лучших рул34 фанимаций, какие только можно найти.
>Да что все цепляются за изгибы. Ну то есть - да, очевидно, ИЗГИБЫ же, но разве перипетии не интереснее? Особенности персонажей и ситуации, в которых они оказываются под действием этих особенностей, и как эти особенности меняются под действием ситуаций - и так по кругу, аки уроборос. Изгибы - это лишь глазурь, в то время как настоящая мороженка "Каштан" прячет свою сладенькую мякоть в середине.
Это сейчас про порно или про свтфое было?
Если про первое - то я это для себя понял уже, доставляет именно личность, история, а не только вид.
Если про второе - да, это и зацепило. Точнее намеки на это. Куча невыстреливших ружей Чехова огорчили.
Пришла в голову мысля про то что можно было бы в сюжет впендюрить временную петлю, благо Дядя Деда Время в сюжете присутствует. Более того, Хирш мимокрокодил и мог бы поднасрать с этим, в гравипадово он вполне шутки со временем запилил.
>Впрочем, если тебя и личность Геки бесит, и перипетии подходящие в голову не идут, то тут же, барьер будет посерьёзнее. Не он не будет непреодолимым! Терпение и труд шишку сотрут!
А вот это с годами сложнее, шишка болит если чаще чем хочется беспокоить.
>Так Жабан и накачал свои банки.
Интересно что было бы если бы именно пенис рос с количеством эякуляций? Для баланса надо ввести постепенное уменьшение размера со временем.
>Я стар. Я очень стар. Я просто суперстар.
Брежнев из бородатого анекдота, это ты?!
>Это сейчас про порно или про свтфое было?
>Если про первое - то я это для себя понял уже, доставляет именно личность, история, а не только вид.
>Если про второе - да, это и зацепило. Точнее намеки на это. Куча невыстреливших ружей Чехова огорчили.
Про порно, но в целом, если изгибы воспринимать в переносном смысле, это подходит к любому сюжету. Просто в случае с порнографией это особенно заметно в силу небезосновательных стереотипов о том, что важна только форма, потому что физиологическое влечение, сиськи-письки, бла-бла-бла. Но это хуета на деле, потому что исключительно по половым признакам нормальное влечение не построить.
>Пришла в голову мысля про то что можно было бы в сюжет впендюрить временную петлю, благо Дядя Деда Время в сюжете присутствует. Более того, Хирш мимокрокодил и мог бы поднасрать с этим, в гравипадово он вполне шутки со временем запилил.
Ноуп. Временные петли редко когда идут на пользую сюжета и никогда не бывают логичными. Когда их используют для лулзов или вокруг них строят весь сыр-бор - это одно. А вот чтобы их вменяемо внедрить в сюжет на серьёзных щах - это уже геморрно.
К слову, так-то в сериале именно что временная петля, даже две: Глоссарик делает Палочку из погремушки Метеоры, потому с её помощью даёт под зад Тоффи, и всё это в прошлом. В итоге он и мьюнийскую историю направил, и ящера заодно. А ещё он, учитывая контекст, таким образом оказывается лютейшим злодеем.
>А вот это с годами сложнее, шишка болит если чаще чем хочется беспокоить.
ВКОЛОТЬ МОРФИН В ШИШКУ И ДОСТАТЬ НАЖДАЧНУЮ БУМАГУ. ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЗАКАЛКОЙ!
>Интересно что было бы если бы именно пенис рос с количеством эякуляций? Для баланса надо ввести постепенное уменьшение размера со временем.
Походит на игромех для какой-то простенькой порнофлешки. И я боюсь представить, чем ответит противоположный пол. Чем больше сквирта, тем острее зубы! Внизу.
>Брежнев из бородатого анекдота, это ты?!
Да, я.
>Про порно, но в целом, если изгибы воспринимать в переносном смысле, это подходит к любому сюжету. Просто в случае с порнографией это особенно заметно в силу небезосновательных стереотипов о том, что важна только форма, потому что физиологическое влечение, сиськи-письки, бла-бла-бла. Но это хуета на деле, потому что исключительно по половым признакам нормальное влечение не построить.
Это то что я называю "мастурбационный рефлекс", да.
>Ноуп. Временные петли редко когда идут на пользую сюжета и никогда не бывают логичными. Когда их используют для лулзов или вокруг них строят весь сыр-бор - это одно. А вот чтобы их вменяемо внедрить в сюжет на серьёзных щах - это уже геморрно.
Edge of Tomorrow
Outer Wilds
Groundhog Day
СТРАННАЯ ЖИЗНЬ ИВАНА ОСОКИНА
>К слову, так-то в сериале именно что временная петля, даже две: Глоссарик делает Палочку из погремушки Метеоры, потому с её помощью даёт под зад Тоффи, и всё это в прошлом. В итоге он и мьюнийскую историю направил, и ящера заодно. А ещё он, учитывая контекст, таким образом оказывается лютейшим злодеем.
>ВКОЛОТЬ МОРФИН В ШИШКУ И ДОСТАТЬ НАЖДАЧНУЮ БУМАГУ. ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЗАКАЛКОЙ!
Морфина нет, есть лидокаин. Сойдет?
>Походит на игромех для какой-то простенькой порнофлешки. И я боюсь представить, чем ответит противоположный пол. Чем больше сквирта, тем острее зубы! Внизу.
Не, я про то что если бы это было, то изменился бы баланс инцелов... сложно объяснить. Да ты же девственник! Нет, у меня хуй 30см. Да ты надрочил. Хотя да. Вряд ли что-то поменялось бы. Или поменялось бы, женщины бы начали промискуитет потому что партнеры слишком большие становились. Хотя нет, ничего не поменялось бы.
Что за дебильные идеи мне постоянно лезут...
Хуя! Иди брови побрей!
>Это то что я называю "мастурбационный рефлекс", да.
"Как я перестал бояться и полюбил красивую табуретку" издание в двух томах, ага.
>Edge of Tomorrow
>Outer Wilds
>Groundhog Day
Второе так и не попробовал, в первом туда-сюда, а третье - это больше про лулзы. Вообще, именно временная петля в духе "Дня сурка" является, пожалуй, самым вменяемым вариантов сюжета, основанного на временных путешествиях.
>СТРАННАЯ ЖИЗНЬ ИВАНА ОСОКИНА
Одно название вызывает у меня суеверный ужас. Это что такое?
>Морфина нет, есть лидокаин. Сойдет?
Да, поставить уретральную клизму, взять наждак покрупнее и закаляться.
>Не, я про то что если бы это было, то изменился бы баланс инцелов... сложно объяснить. Да ты же девственник! Нет, у меня хуй 30см. Да ты надрочил. Хотя да. Вряд ли что-то поменялось бы. Или поменялось бы, женщины бы начали промискуитет потому что партнеры слишком большие становились. Хотя нет, ничего не поменялось бы.
Ты мне что-то в таком духе напомнил:
https://www.youtube.com/watch?v=ImYu9dJM4kQ
А вообще это прекрасно иллюстрирует тщету балансных правок - меняешь-меняешь, а в итоге всё устаканивается плюс-минус там же.
С другой стороны, эта балансная правка устроила бы гаремам лютый пауэр-крип - в первую вошёл, десятую порвал. Такие классы как шах, раджа и султан перестали бы пикать намного раньше. А фракция пуритан стала бы намного популярнее
С другой стороны, поиски альтернативных способов удовлетворения своих потребностей могли бы сделать мейнстримной фракцию скотоложцев, а конкретнее класс конеёбов.
Ну и рукоблудство получило бы прикладное назначение баффа на размер.
Так что ты не прав - баланс бы сильно изменился, мелкие детали потащили бы за собой больше.
>Что за дебильные идеи мне постоянно лезут...
Лучше дебильные идеи, чем безыдейность. Безыдейность хуже червей-пидоров - да у них есть идеи, червиво-пидорские!
Хуя! Иди брови побрей!
>Это то что я называю "мастурбационный рефлекс", да.
"Как я перестал бояться и полюбил красивую табуретку" издание в двух томах, ага.
>Edge of Tomorrow
>Outer Wilds
>Groundhog Day
Второе так и не попробовал, в первом туда-сюда, а третье - это больше про лулзы. Вообще, именно временная петля в духе "Дня сурка" является, пожалуй, самым вменяемым вариантов сюжета, основанного на временных путешествиях.
>СТРАННАЯ ЖИЗНЬ ИВАНА ОСОКИНА
Одно название вызывает у меня суеверный ужас. Это что такое?
>Морфина нет, есть лидокаин. Сойдет?
Да, поставить уретральную клизму, взять наждак покрупнее и закаляться.
>Не, я про то что если бы это было, то изменился бы баланс инцелов... сложно объяснить. Да ты же девственник! Нет, у меня хуй 30см. Да ты надрочил. Хотя да. Вряд ли что-то поменялось бы. Или поменялось бы, женщины бы начали промискуитет потому что партнеры слишком большие становились. Хотя нет, ничего не поменялось бы.
Ты мне что-то в таком духе напомнил:
https://www.youtube.com/watch?v=ImYu9dJM4kQ
А вообще это прекрасно иллюстрирует тщету балансных правок - меняешь-меняешь, а в итоге всё устаканивается плюс-минус там же.
С другой стороны, эта балансная правка устроила бы гаремам лютый пауэр-крип - в первую вошёл, десятую порвал. Такие классы как шах, раджа и султан перестали бы пикать намного раньше. А фракция пуритан стала бы намного популярнее
С другой стороны, поиски альтернативных способов удовлетворения своих потребностей могли бы сделать мейнстримной фракцию скотоложцев, а конкретнее класс конеёбов.
Ну и рукоблудство получило бы прикладное назначение баффа на размер.
Так что ты не прав - баланс бы сильно изменился, мелкие детали потащили бы за собой больше.
>Что за дебильные идеи мне постоянно лезут...
Лучше дебильные идеи, чем безыдейность. Безыдейность хуже червей-пидоров - да у них есть идеи, червиво-пидорские!
Желаю нам всем бобра, добра и всяких ништяков. И чтобы приходящий год был получше уходящего.
Взаимно. А меня тут осенило, что твою фразу можно перевернуть и получить "пень дня", что тоже вполне осмысленно. Хоть рубрику в бложике заводи, на тему идиотского поведения.
Петрович сунул газовый баллон под пресс? Петрович становится победителем в рубрике "Пень дня"!
Какая только херня в голову не приходит.
>Какая только херня в голову не приходит.
Главное чтобы пень в голову не приходил. Многие могут подумать что единственный способ получить пень в голову это если ехать по шоссе и словить пень слетевший с фуры на встречке, но это не так, пень не пройдет лобовуху в отличие от кирпича или бревна. Зато хороший способ получить пень в голове это алкоголизм. Это очень плохой способ, но надежный. Однажды когда я был алкоголиком я творил настолько несусветные вещи, что IQ целой планеты понизилось на несколько пунктов. Примеры таких глупых вещей в списке:
- пытался подкатывать к занятой тянке
- пытался подкатывать к группе пацанов
- плакал на улице
- обосрался на улице
- обрыгался на улице
- обосрался дома
- обрыгался дома
- проебланил работу
- проебланил учебу
- смотрел Star vs the Forces of Evil
- переспал с тремя тянками ни разу не занявшись с ними сексом
- водил к себе домой незнакомую алкашню
- трижды терял кредитные карточки
- трижды находил кредитные карточки
- купил новый комп
- посмотрел Eraserhead
- извел кучу продуктов на готовку которую потом не ел
- пририсовывал йобы к персонажам мультиков и постил это на двач
- постил обычные картинки из мультиков на двач
- постил на двач
- читал двач
- называл харкач двачем (или двачом)
Не пейте, звезданы.
>Какая только херня в голову не приходит.
Главное чтобы пень в голову не приходил. Многие могут подумать что единственный способ получить пень в голову это если ехать по шоссе и словить пень слетевший с фуры на встречке, но это не так, пень не пройдет лобовуху в отличие от кирпича или бревна. Зато хороший способ получить пень в голове это алкоголизм. Это очень плохой способ, но надежный. Однажды когда я был алкоголиком я творил настолько несусветные вещи, что IQ целой планеты понизилось на несколько пунктов. Примеры таких глупых вещей в списке:
- пытался подкатывать к занятой тянке
- пытался подкатывать к группе пацанов
- плакал на улице
- обосрался на улице
- обрыгался на улице
- обосрался дома
- обрыгался дома
- проебланил работу
- проебланил учебу
- смотрел Star vs the Forces of Evil
- переспал с тремя тянками ни разу не занявшись с ними сексом
- водил к себе домой незнакомую алкашню
- трижды терял кредитные карточки
- трижды находил кредитные карточки
- купил новый комп
- посмотрел Eraserhead
- извел кучу продуктов на готовку которую потом не ел
- пририсовывал йобы к персонажам мультиков и постил это на двач
- постил обычные картинки из мультиков на двач
- постил на двач
- читал двач
- называл харкач двачем (или двачом)
Не пейте, звезданы.
Чёт почитал я тред чутка, и понял что лучше не смотреть. Хотя уже первый сезон докачался.
Опять какие-то арки, развитие персонажей, бунтарский дух, ответственность. Я в прошлый раз так об Гравити Фоллс объебался, но больше такого не повторится, нет, во второй раз меня не наебёшь показушной инфантильностью.
Сукаёбаныйблятьнахуй, почему нельзя сделать обычный мульт без арок, развития и тому подобной хуетени?
Ах да, сюжеты пишут бородатые уебаны.
На космическом корабле гемов коррапты (которые не так скоррапчены как в мультике, а по цифровому как-то, с утекающими формами, как бы недоформы) вскрывают дистанционно других гемов чтобы собрать войска перед походом на эквестрию и другие планеты.
А одна из сцен там "мы нашли планету, это... земля" и с кораблем связывается пикрил. Там явно не говорят что это Стар, из-за копирайта наверное, лол, во сне, ага, но это блондинистая йоба с красным гребешком, реально до смешного похожее на пикрил. И говорит как мутировавшая Мина: "ЗЕМЛЯН НЕ ТРОГАЙТЕ, ЗЕМЛЯ МОЯ".
И я такой во сне "ух ты, бля, в этой серии Стар показали, надо анонам со Стар-треда рассказать", проснулся и рассказал, блядь, вместо того чтобы досмотреть, даже поней не увидел.
Хотя я никогда что-то когерентное и продолжительное во сне не вижу, всегда максимум пять минут сюжета перед тем как он съебывает в совсем другом направлении.
Это детский мульт, эксплуатирующий хотелки детей, которые хотят казаться взрослыми. Именно поэтому со второго сезона Стар ВНЕЗАПНО начала хуестрадать по Марко, хотя до того была буквально Рукией Кучики для Марко как местного аналога Ичиго Куросаки.
Назови детский мультик в котором поехавшие комиксачеры этим не занимаются.
Пикрил - Джанна делающая селфи со мной, ожидавшим примеров таких мультиков.
Таких нет. Теперь мой ход: назови детский мульт, в котором АВТОРЫ этим занимаются.
Блин, оказывается, у нас нет ебать-дебильной версии Дженны. Я разочарован и возмущён!
>игра в дочки матери
>как пруф тому, что мульт не детский
Сейчас берёшь и вводишь на ютюбе запрос "кринжевые отношения малолеток".
>назови детский мульт, в котором АВТОРЫ этим занимаются
My Little Pony: Friendship is Magic
Steven Universe
Star vs the Forces of Evil
Я больше детских мультиков не смотрел, но во всех трех это есть.
Особенно в Steven Universe. Если бы Зюку не выгнали на мороз, то и Перичку бы официально зашипили. Не знаю, было бы ли это лучше, ведь сейчас официально она аромантик, что конфликтует с моим шипперством.
>Если бы Зюку не выгнали на мороз, то и Перичку бы официально зашипили
Шта? Кто это? Ее же зашипили с Лазурь, не?
Не понял чёт, а как от возраста персонажей что-то меняется? В барби тридцатилетние лбы на персонажах, но мультики о её отношениях с кенами предназначены для пятилеток.
>Ее же зашипили с Лазурь, не?
Лорен Зюк и пыталась зашипить, да. Притом так нагло и активно, что похоже что из-за этого ее и погнали ссаными тряпками.
А потом офцально заявили что Перька ни с кем не шипится и шипиться не будет, Перидот весьма молодая, всего 500 лет, мы стараемся не сексуализировать ее.
Не, не канает. Барби - это практически абстрактщина, "сферические отношения (взрослых) в вакууме", так сказать. Там нету вот этой всей подростковщины: "ой он мне нравится но я не знаааааю...", "ой я не могу себя поняяяять...".
Барби - это игра на детских фантазиях о том, как быть взрослыми, это про молодых взрослых для детей. Стар - это игра на подростковых драмах, про подростков и для подростков.
Дополню и тем, что Барби хоть и касаются отношений, практически асексуальны. Стар же... Нуууу... Я думаю, эти гифки всё скажут за меня.
Блджад вебп формат! Пикрил должен был быть 4-й гифкой выше, но ёбаный вебп не поддерживается двачами! Сукабесит - им весь тырнет забит ноныча!
Где в понях-то шипперство? Остальные два - не, ну я понимаю, что щас народ пошёл инфантильный, но чтобы детьми считаться лет в 14...
>Стар - это игра на подростковых драмах, про подростков и для подростков.
У тебя свои субъективные представления об этом.
Сразу видно, ЦА соответствует калтенту в этом мульте - гипертрофированная необоснованная дебильность.
Не совсем так - не просто дебильность, а ЕБАТЬ ДЕБИЛЬНОСТЬ. Это база треда.
Алсо, как ты определяешь обоснованность/необоснованность дебильности? Мне правда интересно.
А нахуя взрослые люди смотрят мультики для 13леток? И зачем безуспешно пытаются доказать, что они от барби отличаются, когда как они одно и то же?
Педодебилы, подвид педофилов.
>Для которого удивительно мало оснований - персонажи едва знакомы
Банане достаточно увидеть Тома и она от него не отлипнет.
>Где в понях-то шипперство?
Бонбон с Лирой и Октавию с Пон3 зашипили в юбилейном ебизоде.
А в конце М6 зашипили.
Не рекомендую ознакамливаться, если дорожишь своими головопушками.
Дьявол кроется в деталях, как говорится.
Я инфантильный ебать-дебил с задержками социального развития у которого никогда не было отношений. Подростковые отношения, первые отношения которые обычно у людей бывают, у меня не случились, поэтому это мне близко как то что хронологически должно было раньше всего произойти со мной.
Пожалуй. Интерес тут в том, не обосрётся ли Том от такого интереса.
Это Жанка. Она умеет криповать.
>>38088
У меня к юбилейке неоднозначное отношение: врооооде и канон, но там весь эпизод состоит из такого наглого фансервиса, что его легче воспринимать как похмельные сны поней, упивших апловского сидра по самые уши.
Так что это не в счёт!
>Интерес тут в том, не обосрётся ли Том от такого интереса.
А ЕМУ И НОРМ. Он не был бы аццкой сотоной если бы не был немношк мазохистом.
>>38091
>Так что это не в счёт!
Там вообще в целом у нас речь шла про шиппинг от авторов, можно еще почитать что авторы пишут про шиппинг персонажев, но лучше не надо. По авторскому канону добрая треть поней в отношениях друг с другом. Хорошо что мою вайфу не зашипили. Правда, она обречена на очень тяжкую участь.
Неудивительно. Только такие как ты могут верить, что в этом мульте реалистичные подростки.
С чего ты это взял?
Может быть. Мне просто кажется, что Жанка - создание куда ебанутее чертёнка Фомы.
>Там вообще в целом у нас речь шла про шиппинг от авторов, можно еще почитать что авторы пишут про шиппинг персонажев, но лучше не надо. По авторскому канону добрая треть поней в отношениях друг с другом.
По авторскому канону в Хогвартсе до изобретения современной канализации все срали по углам. Видимо, это была школа колдунов Нургла.
В общем, иногда авторский канон стоит послать в жопу. Особенно если это франшиза с кучей авторов. Да, новый "канон" ЗВ, я смотрю на тебя и стремлюсь взглядом стереть из реальности.
>Хорошо что мою вайфу не зашипили. Правда, она обречена на очень тяжкую участь.
Шош у тебя за вайфа такая? Я вот больше по принцессам.
Просто им хочется. Нет подводных, нет двойного дна, нет причин. Людям просто нравится.
Конечно, ты можешь сколько хочешь строить догадки. Может они детство вспоминают и преисполняются светлой ностальгии. Может педобирят тайком. Может реально считают такое объективным шедевром. Но это всё ерунда, ИМХО.
Чужая душа - потёмки котельной, в которой негр-кочегар грузит уголь, а другой негр без фонарика ищет по углам чёрную кошку.
>Может быть. Мне просто кажется, что Жанка - создание куда ебанутее чертёнка Фомы.
Не кажется. Так и есть.
>По авторскому канону в Хогвартсе до изобретения современной канализации все срали по углам. Видимо, это была школа колдунов Нургла.
Я давно забил и забыл про канон от Ровлинг, эта женщина просто писала абы как и пофиг на континюити (как это по-русски?). Нефси точно так же СВТФОЕ делала, кстати.
Я не сексист, я конкретно про тех женщин, некоторые женщины могут охуенно, примеры: Лорен Фауст, Ребекка Шугар.
>В общем, иногда авторский канон стоит послать в жопу. Особенно если это франшиза с кучей авторов. Да, новый "канон" ЗВ, я смотрю на тебя и стремлюсь взглядом стереть из реальности.
Когда Микки послал Расширенную - я послал Микки. Канон Старой Республики куда ценнее того что Дрисней высрал и может высрать в ближайшее.
>Шош у тебя за вайфа такая? Я вот больше по принцессам.
Принцесса и есть. Няша-умняша, самая маленькая из них.
>Просто им хочется.
Почему так хочется заткнуть и "исправить" тех кому нравится то что тебе не нравится?
Ну вот! Будет как в анекдоте с думером: "Господи, забери его, он мне весь Ад разгромит!".
>Я давно забил и забыл про канон от Ровлинг, эта женщина просто писала абы как и пофиг на континюити (как это по-русски?). Нефси точно так же СВТФОЕ делала, кстати.
Она пыталась, пока работала над гепталогией. После пошла вразнос: срущие по углам чародеи, Проклятое Дитя литнегров...
>(как это по-русски?)
Дословно и частично верно: последовательность. Но, КМК, более точным будет: связность или цельность. Обычно по-русски используют именно последний вариант, насколько я могу судить.
>Я не сексист, я конкретно про тех женщин, некоторые женщины могут охуенно, примеры: Лорен Фауст, Ребекка Шугар.
Это что щас было? "Я не сексист, я просто снихуя вспомнил про сексизм и начал оправдываться, не сказав ничего сексистского!"
Да ты же клозетный сексистишка!
>Когда Микки послал Расширенную - я послал Микки. Канон Старой Республики куда ценнее того что Дрисней высрал и может высрать в ближайшее.
Аминь, брува! Бабло опять не сумело купить талант. (нет, ни разу не контрастирует с предыдущей строкой, что ты!)
>Принцесса и есть. Няша-умняша, самая маленькая из них.
Самая маленькая? Ах ты педозавр! (нет, ни разу не контрастирует с предыдущей строкой, что ты!)
Я же храню банальность - OG принцессы.
Понятия не имею. А тебе почему хочется?
>Это что щас было? "Я не сексист, я просто снихуя вспомнил про сексизм и начал оправдываться, не сказав ничего сексистского!"
Привычка с реддита. Достаточно хоть какую критику написать не адресованную белому цисгендерному мужчине - ты автоматически -ист.
>Да ты же клозетный сексистишка!
На самом деле весьма открытый: женщины не равны мужчинам. Но на реддите такого писать нельзя.
>Самая маленькая? Ах ты педозавр!
Самая маленькая из принцесс. Она взрослая же, как и ее подруги. Я не про Фларри говорил. Фларри вообще принцесса что ли? Надеюсь, что нет.
Я всё-таки думаю, что если твой собеседник не способен в простейшую вежливость и здравый смысл, тебе стоит сменить собеседника. Или реддит-плебс тебя в подворотне грабит с ружьём наперевес, что разговора не избежать? Лично я давно свалил - а я общался в разделах, где СЖВ не тусят. Всё равно уровень плеббита - ниже палеозойских пород.
>На самом деле весьма открытый: женщины не равны мужчинам. Но на реддите такого писать нельзя.
Вау, разумист в треде! Кто бы мог подумать, что две сущности, для определения разности которых выдумали два разных слова, как минимум. Как максимум, львиная доля человеческой культуры вращается вокруг разности этих двух сущностей.
Собственно, последнее прекрасно иллюстрирует весь абсурд и отрицающее реальность безумие СЖВ.
>Самая маленькая из принцесс. Она взрослая же, как и ее подруги. Я не про Фларри говорил. Фларри вообще принцесса что ли? Надеюсь, что нет.
Пажжи ебана, а разве у них аликорний мастер рейс не зачисляется в королевскую знать автоматически?
Ну а так да - Твайли уберняшная.
Но что-то мы слегка отошли от темы треда. Поэтому вот Стар, ломающая доски.
Причины её немотивированной агрессии остаются покрыты завесой тайны.
Некий формат pnj тоже не поддерживается макабой. Ёб! Наплодят своих форматов и ябут друг друга в пиксели!
>Пажжи ебана, а разве у них аликорний мастер рейс не зачисляется в королевскую знать автоматически?
Вроде коронация нужна. Хотя да, знать, по идее.
Вона, Стар - знать, но не монарх.
Хотя на Мьюни разве монархия, там же не один руководитель. Диархия?
А, нет, туплю, Ривер же бесправный. Монархия, притом матриархальная.
А у поней квадрархия.
У поней диархия Солнца и Луны, Твайлайт просто принцесса для галочки. А вот до начала и после конца сериала — абсолютная монархия Селестии и Твайлайт соответственно.
Ми Амора Каденза — принцесса союзного королевства.
>Я всё-таки думаю, что если твой собеседник не способен в простейшую вежливость и здравый смысл, тебе стоит сменить собеседника. Или реддит-плебс тебя в подворотне грабит с ружьём наперевес, что разговора не избежать? Лично я давно свалил - а я общался в разделах, где СЖВ не тусят. Всё равно уровень плеббита - ниже палеозойских пород.
Я нашел своё в мемных сабреддитах по Вегасу и Морровинду.
Разумеется, я шучу, когда говорю о распятиях профлигатов или о том что н'вахи не люди, мы же в шутливом сабе, это все шутеечки, да.
>Собственно, последнее прекрасно иллюстрирует весь абсурд и отрицающее реальность безумие СЖВ.
Помнишь короткую пасту про то что СЖВ это борцы против социальной справедливости?
Вообще все эти попытки прогнуть мир под себя обречены на провал. Невозможно сделать "безопасный" мир, всегда найдется кто-то кому что-то будет обидно или покажется оскорбительным, надо с себя начинать, а не окружение под обиженных подминать. Это ни к чему не приведет, в итоге они выродятся в борьбу против всего.
Они вообще мне детей напоминают, такие же морально не-взрослые (immature как будет?), все "я, я, я", "мне, мне, мне", эгоизм, умственная неполноценность, это все.
Как же я не перестаю охуевать с подавляющей тупости людей. А я ведь нихуя не гений, но чтобы быть умнее этих имбецилов достаточно владеть хотя бы зачатками логики и рефлексии. А у них и этого нет.
О чем это я...
Да, потому мне приятнее смотреть даже мультик про подростков, ведь в сериале... Хотя лучше за меня скажет Абед на пикриле.
>Ну а так да - Твайли уберняшная.
Они все уберняшные. Каждая до единой.
>Причины её немотивированной агрессии остаются покрыты завесой тайны.
Она разрушает прототип живого существа наколдованного магией. Вторая (или какая по счету версия) ставшая Дуп-Дупом избежала этой участи.
>выбираешь контент, который несёт максимум положительных эмоций и минимум отрицательных
>критикуешь других людей за то, что они хотят максимум положительных эмоций и минимум отрицательных
???
Ты просто мазохист. Тебе нравится, что мир небезопасен и несправедлив, у тебя на это хуйчик привстаёт.
Нет, я вполне могу понимать всякое, если собеседник внятно выражается. Выражайся внятно.
Тупость тут только у тебя, дегенерат, ты нормально выражаться не можешь, потом хуйню несешь когда тебя из-за твоего долбоебизма не понимают. Завали свое собачье ебало, гной подзалупный. Как же хочется тебе по ебалу настучать, чтобы ты заткнулась, мразь.
Ты о чем?
ЖПГ ПНХ!
>>38175
Называть наследницу престола просто знатью тоже как-то неправильно. Впрочем, Стар-то тут не причём, потому что она - "princess" в смысле "принцесса" (крон-принцесса или наследная принцесса, если быть точным), а любая из владычиц-аликорнов - "princess" в смысле "княжна". Сам знаешь двоякость термина prince в английском, думаю. И в среде фанатов нередко можно встретить определение Эквестрии как principality, то есть княжества. Всё-таки они не, скажем, род наместников Гондора, которые правили де-факто, но де-юре не являлись правителями. Они - именно полноправные монархи, поэтому с точки зрения перевода их титула на русский и с учётом русской традиции титулования вариант "принцесса" на самом деле неверный.
А с Кадензой вообще пушка получается - она княгиня империи. Почему империей называется этногомогенное и небольшое государство и почему империей правит княжна-принцесса? Ну, я не уверен, что авторы вообще вникали в традиции титулования и наименования тех или иных типов государств, так что маємо шо маємо.
Касательно Мьюни, то всё несколько сложнее. Если мы под Мьюни подразумеваем Королевство Баттерфляй, то там матриархальная магократия. Думаю, даже те полномочия, которыми Ривер обладает, лишь делегированы ему Мун. Если мы под Мьюни подразумеваем планету или измерение, то:
1) Пониголовые - патриархальная монархия;
2) демоны - хуй его знает. Судя по известным деталям из доп-материалов у них как минимум очень высоко уважение к женщинам, а как максимум - они так же матриархальны. Но нам известен лишь один правитель демонов - Рофмелиора Люцитор, и обстоятельства её прихода к власти покрыты завесой тайны;
3) Йохансены - хуй его знает;
4) Спайдербайт - хуй его знает;
5) голуби - хуй его знает;
6) водяные - хуй его знает;
7) разнообразные монстры - хуй его знает. Судя по Авариусам, у них патриархат, с остальными сложнее. Тот здоровый нетопырь, которого Мина мутузила в БзМ, известен как герцог Бэтвиг - мужик, лидер яшеролюдов Сэт - мужик, и Король Тьмы Глобгор - тоже мужик. Это может намекать на то, что по крайней мере у трёх этих народов монархии патриархальные, но сказать наверняка невозможно.
Есть ещё пикси со своей императрицей (что может намекать на матриархат), но они не живут на Мьюни.
ЖПГ ПНХ!
>>38175
Называть наследницу престола просто знатью тоже как-то неправильно. Впрочем, Стар-то тут не причём, потому что она - "princess" в смысле "принцесса" (крон-принцесса или наследная принцесса, если быть точным), а любая из владычиц-аликорнов - "princess" в смысле "княжна". Сам знаешь двоякость термина prince в английском, думаю. И в среде фанатов нередко можно встретить определение Эквестрии как principality, то есть княжества. Всё-таки они не, скажем, род наместников Гондора, которые правили де-факто, но де-юре не являлись правителями. Они - именно полноправные монархи, поэтому с точки зрения перевода их титула на русский и с учётом русской традиции титулования вариант "принцесса" на самом деле неверный.
А с Кадензой вообще пушка получается - она княгиня империи. Почему империей называется этногомогенное и небольшое государство и почему империей правит княжна-принцесса? Ну, я не уверен, что авторы вообще вникали в традиции титулования и наименования тех или иных типов государств, так что маємо шо маємо.
Касательно Мьюни, то всё несколько сложнее. Если мы под Мьюни подразумеваем Королевство Баттерфляй, то там матриархальная магократия. Думаю, даже те полномочия, которыми Ривер обладает, лишь делегированы ему Мун. Если мы под Мьюни подразумеваем планету или измерение, то:
1) Пониголовые - патриархальная монархия;
2) демоны - хуй его знает. Судя по известным деталям из доп-материалов у них как минимум очень высоко уважение к женщинам, а как максимум - они так же матриархальны. Но нам известен лишь один правитель демонов - Рофмелиора Люцитор, и обстоятельства её прихода к власти покрыты завесой тайны;
3) Йохансены - хуй его знает;
4) Спайдербайт - хуй его знает;
5) голуби - хуй его знает;
6) водяные - хуй его знает;
7) разнообразные монстры - хуй его знает. Судя по Авариусам, у них патриархат, с остальными сложнее. Тот здоровый нетопырь, которого Мина мутузила в БзМ, известен как герцог Бэтвиг - мужик, лидер яшеролюдов Сэт - мужик, и Король Тьмы Глобгор - тоже мужик. Это может намекать на то, что по крайней мере у трёх этих народов монархии патриархальные, но сказать наверняка невозможно.
Есть ещё пикси со своей императрицей (что может намекать на матриархат), но они не живут на Мьюни.
Чел, если ты хочешь донести что-то до человека и не можешь сделать это достаточно для него внятно - это твой косяк, а не его.
Очень плохо, что ты не умеешь или точнее не хочешь понимать других людей. Надо прорабатывать этот навык, без него в современном обществе никак.
>абстрактное бла-бла
Я благодарен тебе, детёныш тролля, за бампы, но это довольно скучно. Максимумом моих ответов на твои вбросы будет нудная духота, и я не уверен, что тебе это будет интересно.
Но я отвлекаюсь, опять. Понимаешь, если ты обращаешься к человеку, а не он тебе, бремя донесения информации ложится на твои плечи - у него никакой обязанности понимать тебя как есть нету, !как правило!. Отмазка "вы слишком тупые, вам не понять" выдаёт нетерпеливого ребёнка, который не способен потратить лишние секунды или минуты на формулирование более внятной мысли. Особенно это смешно слышать, когда разговор происходит на форумах, бордах или иных неторопливых чатах, где несложно поработать над своей кульной мессагой чуть подольше и сделать её более внятной. Ну или, банально, ответить объяснениями на недопонимание.
Если ты этого не делаешь, значит ты либо:
а) не способен этого сделать, что делает сомнительной целесообразность разговора;
б) не можешь сделать это в данный момент (эмоции, бухач, етс), что делает желательным взять паузу или просто делать вид, что идёт разговор;
в) не хочешь этого сделать, что здорово уменьшает желание с тобой общаться и сводит ценность такого разговора практически к нулю.
Если ты не я, который получает удовольствие от занудств.
>Сам знаешь двоякость термина prince в английском, думаю.
Да. Это шампиньон августовский, либо американский музыкант (кстати, где он, новых песен не видать).
>А с Кадензой вообще пушка получается - она княгиня империи. Почему империей называется этногомогенное и небольшое государство и почему империей правит княжна-принцесса?
А империя при этом в составе Эквестрии. Эквестрия - федеративное государство?
>Касательно Мьюни, то всё несколько сложнее. Если мы под Мьюни подразумеваем Королевство Баттерфляй, то там матриархальная магократия.
Магократия - это вообще реально? Звучит так же нелепо, как антропократия ИРЛ, уточнять что люди правители зачем? Так и там, маги очевидно сильнее не-магов и уточнять что они в лидирующем положении кажется излишним.
И вроде как если создавать такое слово, то должно быть таумократия или тауматократия. Хе-хе-хе, томатократия…
>Если мы под Мьюни подразумеваем планету или измерение
Нет, речь шла о королевстве Батерфляй, это мой косяк что я его Мьюни назвал. Напрочь забыл что на Мьюни несколько государств.
>>38382
>голуби - хуй его знает;
Мне показалось что у них олигархия или демократия.
>моё увожение, дайте полизать вам очко, а потом вы мне моё полижете, ведь мы этим целыми днями в треде заняты вместо нормальных обсуждений
>нормальных обсуждений
>тибе нипанять
>эта нидлятибя
>нормальных обсуждений
Нет, спасибо, обойдёмся без обсуждений на твоём уровне.
Отлично, в шапку треда. В следующем оп-посте напишите, что для постинга в этот тред надо писать как минимум три абзаца текста, чтобы местные тугодумы кого-то поняли, лол.
Лучше писать где-то с пять абзацев, чтобы наверняка. Писание на форуме не ограничивает тебя во времени и ты запросто можешь выразить свои мысли настолько полно, насколько это возможно, чтобы гарантировать донесение своих мыслей до собеседника.
Порой, разумеется, можно не разворачивать свои мысли на много предложений, иногда имеет смысл оставить некоторую недосказанность, либо оставить пояснения деталей которые ты считаешь, что уже известны твоему собеседнику.
Однако мы на анонимном форуме и зачастую не знаем, кому отвечаем, был ли этот анонимный собеседник в обсуждении какого-то вопроса, либо он впервые оказался в треде, или впервые вникает в обсуждаемый вопрос, поэтому вполне не лишне иной раз потрудиться и расписать тезис, чтобы удостовериться что и кто-то, кто мимо проходя решит прочесть пост, сможет понять тему обсуждения.
Если тебе такой способ общения чужд или утомителен, ты всегда можешь выбрать более "быстрый" способ общения, как то: реальная жизнь, телефон, чаты, мессенджеры. Существуют и анонимные версии подобных вещей, правда, я не уверен с легкостью нахождения анонимной версией реальности, но могу представить такое.
Как бы то ни было, желаю тебе удачи и взаимопонимания, ведь когда оно есть, настроение поднимается, обсуждение идет легче, жить становится приятнее.
>>38404
А ты бы смог, умник?
>А ты бы смог, умник?
Конечно смог, я ведь умею релаксировать. Взрослый умный человек это априори куколд в клеточке, который смотрит на то, что ему не нравится, и не возникает.
Meine respektung. Это, конечно, своего рода "ваниль для ценителей" (потому что особо гурманистые типы будут наворачивать Плейнскейп или вообще какую-то нишевую индюшатину), но какая же это охуенная ваниль! С душой, и мемами душевными. Поэтому да - в рот наоборот всех профлигатов и нвахоту. Цезарь - форява, Дом Дрес - база, бахнем аргониановуху и пойдём напоминать ебучим калифорнийцам, почему каждый из них хранит пулю для себя!
И я абсолютно серьёзен! В моём подвале уже сидят три аргонианина и два члены НКР, которых я лично отловил на ночных улицах. Так что могу пригласить для совместного проведения зверств и увеселений, кровавых оргий и всего прочего. Чтобы получить адрес моего подвала тебе всего-лишь нужно переконвертировать текст моего сообщения в звуковые волны, затем их - в радиоволны, затем пропустить сигнал такой же частоты через автотюнер и тот голосом гугл-мужика скажет адрес. Как видишь, я настолько железобетонно абсолютно серьёзен, что я переигрываю как полная скотина позаботился о первоклассной конспирации.
>Помнишь короткую пасту про то что СЖВ это борцы против социальной справедливости?
Это, в приципе, уже сложившийся факт. Но я пойду дальше этого банального вывода и...
Побуду адвокатом СЖВ. На полставочки.
Видишь ли, воздаяние издавна считается неотъемлемой частью справедливости. Это не СЖВ-подход, это самая что ни на есть трад-база - принцип талиона, или, как его чаще называют, принцип "око за око". Да, это звучит как невероятный абсурд, но ведь на это и напирают многие критики СЖВ, не так ли? Они - не прогрессивное течение, они - течение буквально варварское, оперирующее принципами, которые давно отбросили в цивилизованном обществе.
Их логика проста и понятна - если нас угнетали, мы должны ответить симметрично, то есть воздать. Воздаяние издревле было частью справедливости, даже не издревле - его можно наблюдать и среди животных. Логика воздаяния предельно проста и крепка - если ты ударишь в ответ, противник скорее не пожелает бить тебя снова, чем пожелает. Обещание воздаяния удерживает от агрессии - и это факт, достаточно посмотреть на такие вещи, как ядерный паритет или доктрина взаимного гарантированного уничтожения. Пещерное понятие в ядре современной геополитики, во как - потому что оно работает.
С практической точки зрения есть ещё один нюанс - если не утолить желание воздать, оно будет прогрессировать. Очень часто это может стать причиной саморазрушения того, кто желает, но также это может вызвать отложенное, но более жестокое воздаяние. Поэтому принцип талиона очень долго играл очень важную роль в поддержании общественного порядка - чем раньше воздашь, тем меньше будет бардака, говоря по-простому. Поэтому есть логика в том, чтобы попытаться как можно скорее обеспечить сатисфакцию уязвлённой стороны, дабы не допустить эскалацию с её стороны.
Но как правильно заметил замечательный музыкант, немного мистик и немало христианин Калугин (простите мне крайнюю вольность цитаты): "Бог есть любовь, а не справедливость. Если бы он справедливостью, нас бы давно не было, потому что все люди грешны". И стороны всё-таки две, как минимум - а это значит, что игра едва ли пойдёт в одни ворота.
Чего не хотят учитывать СЖВ - и это, в принципе, и есть причина, почему меньшинства исторически угнетали - так это того, что принцип талиона отложили в сторону не просто так. Кто-то должен остановиться и сказать: "конфликт улажен", но когда одна сторона сначала причиняет боль другой стороне, а та, в свою очередь, отвечает возмездием в поисках справедливости, останавливаться не захочет ни та, ни другая. Когда получение сатисфакции порождает желание получить сатисфакцию, образует круговорот, своего рода война на истощение, которая будет идти либо до тех пор, пока кто-то не решится остановить конфликт (со всеми вытекающими для него рисками - он неизбежно станет на пути многим), либо пока одна или две стороны не ослабеют слишком сильно. На практике это означает, что произойдёт война, в которой либо одна сторона разгромит другую, либо та ослабеет слишком сильно и будет вынуждена пойти на уступки, либо ослабеют и пойдёт навстречу друг другу обе. Либо какая-то комбинация, да.
Как не трудно догадаться, под стремлением к справедливости и поиском сатисфакции часто скрываются воинственные амбиции. И в Италии однажды случилась небольшая война, поводом для которой послужило похищенное ведро. Ну или как сейчас в Америке достаточно кинуть клич, чтобы подвинуть неугодного человека - а реально он преступил или нет, это может быть уже никому не интересно. Но я отвлёкся, опять.
Конечно же, такие конфликты весьма разрушительно сказываются на обществе - в конце концов, даже победитель конфликта потратит очень много сил для победы. Поэтому цивилизованные общества для обуздания чувства справедливости выдумали законы - правила, регулирующие его жизнь и взаимодействия его элементов, в том числе разрушительные взаимодействия. Конфликт разрушителен, значит конфликт должен быть взят под контроль, иначе обществу будет нанесён ущерб.
Об этом далее.
Прикрепляю Монстар для атмосферы максимальной терпимости. Потому что Монстар - максимальная няша.
Meine respektung. Это, конечно, своего рода "ваниль для ценителей" (потому что особо гурманистые типы будут наворачивать Плейнскейп или вообще какую-то нишевую индюшатину), но какая же это охуенная ваниль! С душой, и мемами душевными. Поэтому да - в рот наоборот всех профлигатов и нвахоту. Цезарь - форява, Дом Дрес - база, бахнем аргониановуху и пойдём напоминать ебучим калифорнийцам, почему каждый из них хранит пулю для себя!
И я абсолютно серьёзен! В моём подвале уже сидят три аргонианина и два члены НКР, которых я лично отловил на ночных улицах. Так что могу пригласить для совместного проведения зверств и увеселений, кровавых оргий и всего прочего. Чтобы получить адрес моего подвала тебе всего-лишь нужно переконвертировать текст моего сообщения в звуковые волны, затем их - в радиоволны, затем пропустить сигнал такой же частоты через автотюнер и тот голосом гугл-мужика скажет адрес. Как видишь, я настолько железобетонно абсолютно серьёзен, что я переигрываю как полная скотина позаботился о первоклассной конспирации.
>Помнишь короткую пасту про то что СЖВ это борцы против социальной справедливости?
Это, в приципе, уже сложившийся факт. Но я пойду дальше этого банального вывода и...
Побуду адвокатом СЖВ. На полставочки.
Видишь ли, воздаяние издавна считается неотъемлемой частью справедливости. Это не СЖВ-подход, это самая что ни на есть трад-база - принцип талиона, или, как его чаще называют, принцип "око за око". Да, это звучит как невероятный абсурд, но ведь на это и напирают многие критики СЖВ, не так ли? Они - не прогрессивное течение, они - течение буквально варварское, оперирующее принципами, которые давно отбросили в цивилизованном обществе.
Их логика проста и понятна - если нас угнетали, мы должны ответить симметрично, то есть воздать. Воздаяние издревле было частью справедливости, даже не издревле - его можно наблюдать и среди животных. Логика воздаяния предельно проста и крепка - если ты ударишь в ответ, противник скорее не пожелает бить тебя снова, чем пожелает. Обещание воздаяния удерживает от агрессии - и это факт, достаточно посмотреть на такие вещи, как ядерный паритет или доктрина взаимного гарантированного уничтожения. Пещерное понятие в ядре современной геополитики, во как - потому что оно работает.
С практической точки зрения есть ещё один нюанс - если не утолить желание воздать, оно будет прогрессировать. Очень часто это может стать причиной саморазрушения того, кто желает, но также это может вызвать отложенное, но более жестокое воздаяние. Поэтому принцип талиона очень долго играл очень важную роль в поддержании общественного порядка - чем раньше воздашь, тем меньше будет бардака, говоря по-простому. Поэтому есть логика в том, чтобы попытаться как можно скорее обеспечить сатисфакцию уязвлённой стороны, дабы не допустить эскалацию с её стороны.
Но как правильно заметил замечательный музыкант, немного мистик и немало христианин Калугин (простите мне крайнюю вольность цитаты): "Бог есть любовь, а не справедливость. Если бы он справедливостью, нас бы давно не было, потому что все люди грешны". И стороны всё-таки две, как минимум - а это значит, что игра едва ли пойдёт в одни ворота.
Чего не хотят учитывать СЖВ - и это, в принципе, и есть причина, почему меньшинства исторически угнетали - так это того, что принцип талиона отложили в сторону не просто так. Кто-то должен остановиться и сказать: "конфликт улажен", но когда одна сторона сначала причиняет боль другой стороне, а та, в свою очередь, отвечает возмездием в поисках справедливости, останавливаться не захочет ни та, ни другая. Когда получение сатисфакции порождает желание получить сатисфакцию, образует круговорот, своего рода война на истощение, которая будет идти либо до тех пор, пока кто-то не решится остановить конфликт (со всеми вытекающими для него рисками - он неизбежно станет на пути многим), либо пока одна или две стороны не ослабеют слишком сильно. На практике это означает, что произойдёт война, в которой либо одна сторона разгромит другую, либо та ослабеет слишком сильно и будет вынуждена пойти на уступки, либо ослабеют и пойдёт навстречу друг другу обе. Либо какая-то комбинация, да.
Как не трудно догадаться, под стремлением к справедливости и поиском сатисфакции часто скрываются воинственные амбиции. И в Италии однажды случилась небольшая война, поводом для которой послужило похищенное ведро. Ну или как сейчас в Америке достаточно кинуть клич, чтобы подвинуть неугодного человека - а реально он преступил или нет, это может быть уже никому не интересно. Но я отвлёкся, опять.
Конечно же, такие конфликты весьма разрушительно сказываются на обществе - в конце концов, даже победитель конфликта потратит очень много сил для победы. Поэтому цивилизованные общества для обуздания чувства справедливости выдумали законы - правила, регулирующие его жизнь и взаимодействия его элементов, в том числе разрушительные взаимодействия. Конфликт разрушителен, значит конфликт должен быть взят под контроль, иначе обществу будет нанесён ущерб.
Об этом далее.
Прикрепляю Монстар для атмосферы максимальной терпимости. Потому что Монстар - максимальная няша.
Забавно. Умную цитату ты сказать сказал, а смысл её не понимаешь. Но ничего - я сейчас поясню.
Видишь ли, краткость это не: "сделаю текст поменьше", это "сделаю текст как можно меньше". Это значит быть лаконичным, а быть лаконичным значит использовать минимально необходимое количество слов для передачи максимально возможного количества информации. Это буквально КПД речи.
Сокращение текста - не цель и не имеет смысла само по себе, это средство сделать содержание текста более понятным и не тратить лишнее время. Если же сокращая текст, ты будешь терять его содержание, то сокращать текст нельзя. Потому что любой текст служит для передачи информации - это вообще первопринцип всей речи! - и обязан эту функцию выполнять безукоризненно.
Таким образом мои простыни с большим количеством информации более лаконичным, чем твои бессмысленные однострочники, которые информацию не доносят никак.
Так образом, я выполняя правило: "краткость - сестра таланта" лучше тебя.
Впрочем, это не ПДД и не физика, чтобы держаться за правила всеми силами. Краткость - сестра таланта, но у него большая семья. У него есть другая сестра по имени красочность, цель которой не написать побольше, а написать как можно более красивый и привлекательный, интересный текст.
Делается это не для увеличения объёма, так же как краткость не существует ради его сокращения. Это делается, чтобы текст было легче воспринимать и чтобы читатель скорее хотел его воспринимать. Потому что переборщив с краткостью, ты получаешь очень пресный и неинтересный текст, который станет труднее воспринимать.
А трудность восприятия - это нарушение передачи текстом информации, то есть нарушение первопринципа всей речи. Таким образом, сократив текст слишком сильно, ты можешь замедлить его восприятие настолько, что более длинный текст сделает ту же работу быстрее.
Поэтому настоящее искусство письменной речи - это вечный поиск баланса между краткостью и красочность. А те, кто слепо следует УСЛОВНЫМ БЛЯДЬ ПРАВИЛАМ - долбоёбы.
Так что добра тебе. И будь внятным. Потому что первопринцип речи - это передача информации. А для передачи информации речь должна быть внятной. Это самое главное правило, важнее краткости и красочности раз так в сто.
Очень жаль, что ты в него не умеешь, аноне.
Забавно. Умную цитату ты сказать сказал, а смысл её не понимаешь. Но ничего - я сейчас поясню.
Видишь ли, краткость это не: "сделаю текст поменьше", это "сделаю текст как можно меньше". Это значит быть лаконичным, а быть лаконичным значит использовать минимально необходимое количество слов для передачи максимально возможного количества информации. Это буквально КПД речи.
Сокращение текста - не цель и не имеет смысла само по себе, это средство сделать содержание текста более понятным и не тратить лишнее время. Если же сокращая текст, ты будешь терять его содержание, то сокращать текст нельзя. Потому что любой текст служит для передачи информации - это вообще первопринцип всей речи! - и обязан эту функцию выполнять безукоризненно.
Таким образом мои простыни с большим количеством информации более лаконичным, чем твои бессмысленные однострочники, которые информацию не доносят никак.
Так образом, я выполняя правило: "краткость - сестра таланта" лучше тебя.
Впрочем, это не ПДД и не физика, чтобы держаться за правила всеми силами. Краткость - сестра таланта, но у него большая семья. У него есть другая сестра по имени красочность, цель которой не написать побольше, а написать как можно более красивый и привлекательный, интересный текст.
Делается это не для увеличения объёма, так же как краткость не существует ради его сокращения. Это делается, чтобы текст было легче воспринимать и чтобы читатель скорее хотел его воспринимать. Потому что переборщив с краткостью, ты получаешь очень пресный и неинтересный текст, который станет труднее воспринимать.
А трудность восприятия - это нарушение передачи текстом информации, то есть нарушение первопринципа всей речи. Таким образом, сократив текст слишком сильно, ты можешь замедлить его восприятие настолько, что более длинный текст сделает ту же работу быстрее.
Поэтому настоящее искусство письменной речи - это вечный поиск баланса между краткостью и красочность. А те, кто слепо следует УСЛОВНЫМ БЛЯДЬ ПРАВИЛАМ - долбоёбы.
Так что добра тебе. И будь внятным. Потому что первопринцип речи - это передача информации. А для передачи информации речь должна быть внятной. Это самое главное правило, важнее краткости и красочности раз так в сто.
Очень жаль, что ты в него не умеешь, аноне.
>>38412
(ебать я долго думал: "как нажимая "ответить" на два разных поста у меня получилось две одинаковых цифры?)
>Вообще все эти попытки прогнуть мир под себя обречены на провал. Невозможно сделать "безопасный" мир, всегда найдется кто-то кому что-то будет обидно или покажется оскорбительным, надо с себя начинать, а не окружение под обиженных подминать. Это ни к чему не приведет, в итоге они выродятся в борьбу против всего.
Сразу замечу, что оно уже выродилось в борьбу со всем подряд и интернет полон абсурдными случаями. Например, когда борцы с расизмом сносят памятник обезьяне, который с расизмом был связан только в их головах - не очень светлых и явно расистских.
Но я отвлёкся, опять. Итак, у конфликта в обществе есть ряд возможных способов решения:
1. Одна из сторон выводит другую из игры тем или иным способом - это минус сколько-то там продуктивных членов общества. Допустим, СЖВ дегенератизируют ту же индустрию развлечений ещё сильнее, больше талантливых людей выкидывают на мороз и заменяют их менее компетентными, но зато "своими", и качество индустрии падает, доходы падают, налоги с неё падают - всем хуёво. Или к власти приходит кто-то с противоположным мнением и вдруг начинается обратная волна - СЖВ подвергаются гонениями, цензуре, а ведь среди них тоже хватает продуктивных членов общества, и они в таком случае тоже будут выкинуты, и это тоже нанесёт ущерб. И это я ещё не беру какие-то экстремальные сценарии, по типу: "гражданка, гроб, кладбище, транс-пидор", и не рассматриваю культурный аспект - окукливание в одну или другую сторону с цензурой целого пласта идей так-то ещё по мозгам людям ударит.
2. Конфликт продолжает тлеть, растрачивая силы общества не на продуктивную деятельность, а на себя. Больше бардака, меньше налогов, больше трат на восстановление, меньше молодых людей занятый чем-то полезным, рост преступности, етс. Тоже хуёво, прямо скажем.
3. Кто-то вмешивается.
И вот этот вариант уже интересен тем, что вмешательство не обязательно будет исходить из самого общества.
Да, как мне кажется, они просто перебесятся за десять, может двадцать лет. Умеренное СЖВ станет настолько мейнстримом, что перестанет кого-то удивлять, крайние формы уйдут в забвение, появятся новые законы и акты, регулирующие массовые сборища или травлю. Да и народ в целом подустанет и перестанет, с одной стороны, активно с этим бороться, а с другой - бежать выполнять все прихоти и жалобы из страха отмены. Устаканится всё, короче говоря.
Есть и другой аспект, к которому я хочу подвести разговор через идиотское соображение о том, что ослабевшее от тёрок общество подпадёт под какое-то влияние извне, там наплодятся картели или комми, и так далее. И что вот это всё зарегулирует их текущие конфликты по самые помидоры, да так, что взвоуют и правые, и левые, и любые хрен пойми какие. Нет, этого скорее всего не будет, как и львиной доли всех экстремальных прогнозов. Так уж повелось в реальности, что она хоть и не реалистична, но хотя бы пытается устаканиваться.
Но вот что будет, так это падение продуктивности. Деньги любят покой и порядок, потому что делаются тогда, когда обстановка стабильна и налажена, можно риски загодя учитывать, и так далее. Но вот какие-то взбрыки политико-общественные, и условия для стабильной работы становятся хуже. Потому что внезапно приходится платить за восстановление ущерба, покупателей становится меньше, платят они тоже меньше, так ещё и не задень никого ненароком! А нервы работников и владельцев бизнеса - это тоже очень важный и весьма исчерпаемый ресурс, который выгорает быстрее пороха в нестабильной среде, а потом и продуктивность труда падает. А ещё на твою страну начинают смотреть не как на пример для подражания и эталон, а как на сбрендившего старика: "Что ж он в этот раз выкинет?!". А там недалеко и до открытого презрения: "Глядите, хлопцы! Ебанько идёт!". Причём, ИМХО, весьма недалеко.
И вот такой вопрос - это всё, несомненно, обречено на провал либо устаканивание с отсевом самых больших неадекватов. Но что оно успеет утянуть вместе с собой в провал аки Балрог Гендальфа? Сколько денег, времени, жизней, потеряет та же Америка в этом параде нелепости? Как сильно замедлит своё развитие в нашем мире, который год от года лишь становится динамичнее? Как сильно выиграют от этого, опосредовано, другие страны?
СЖВ не задумываются о том, что их оппоненты, ежели сорвутся с поводков, порвут их нахрен. Они не задумываются о том, что их борьба ослабляет их всех совокупно, что конкурируют и конфликтуют не только индивиды, но и общества.
Ну и, конечно, они постоянно нападают на левых людей, раздувают из мухи слона и частенько воздают до хрен знает какого колена. Конечно же, доведённое до такого абсурда воздаяние уже трудно назвать воздаянием.
Как бы там ни было, конфликты, спровоцированные и раздуваемые СЖВ-кричурами - межличностные ли, межгрупповые ли - неизбежно наносят ущерб всему их обществу. В том числе самим СЖВ, в конечном счёте. Это буквально одно из наиболее саморазрушительных течений в истории - и это, я боюсь, уже не мой домысел, но факт.
Жаль, что в этом тонет подлинная терпимость - принятие личностями друг друга.
>Как же я не перестаю охуевать с подавляющей тупости людей. А я ведь нихуя не гений, но чтобы быть умнее этих имбецилов достаточно владеть хотя бы зачатками логики и рефлексии. А у них и этого нет.
Это не тупость. За исключением людей с буквальными отклонениями, люди в целом не тупы. Тупость - это когда ты не способен какие-то бытовые задачи выполнять, то есть не можешь самостоятельно жить, а не когда тебе не дано понимать социум или политикум. Просто люди очень любят попадаться в ловушки сознания, вроде эхо-комнат, которые - я это вполне наблюдал, увы - портят даже очень умных людей.
Как бы сказать аллегорически? Наша умность - это как щит, он не может быть направлен во все стороны сразу. Если ты поворачиваешься к чему-то спиной, начинаешь чему-то доверять, ты не выставляешь щит ещё и туда. Вот так и получается, что интеллект человека может никак не коррелировать с умностью его суждений и поступков, которые ты видишь.
Да-да, то, что эти "тупые СЖВ" могут оказаться примерными семьянинами, хорошими работниками и клёвыми друзьями - это всё останется за кадром. Ты будешь мерзких визжащих от злобы тупых уродов, в которых нет ничего хорошего и ценного - но это всего лишь герб на их щите, который они выставили тебе навстречу. Тебе придётся обойти его, чтобы увидеть, кто держит его в руках - и в конечном итоге обнаружить там такого же человека.
Не забывай - труЪ-терпимость, она про принятия человека человеком, личности личностью. Ты никогда не сможешь достучаться до СЖВ, если будешь видеть в них орущую карикатуру. Чтобы достучаться до человека, вовлечённого в какую-то идею, пропитанного ею, который стоит на её страже - это очень тяжело, очень долго и требует огромной терпимости. Ломать вещи и друг друга просто, попытаться что-то починить - вот тут начинаются проблемы.
А отвечая на их ненависть и неадекват своими собственными, ты лишь уподобляешься им. Например, вешая на людей такие ярлыки, как "тупой". Ведь, будем честны, это не очень адекватно и явно сделано не из любви.
Хочешь сам стать СЖВ, анон? Тебя такая перспектива не пугает - самому стать орущей карикатурой, потешным дурачком? Конечно пугает - кого-угодно пугает, что бы он себе и другим не говорил.
Вот и нефиг.
>Да, потому мне приятнее смотреть даже мультик про подростков, ведь в сериале... Хотя лучше за меня скажет Абед на пикриле.
Угу. ТруЪ-реализм - это когда творится рандомная хуета, в которой смысл и логику можно искать до морковкиного заговенья. Потому что самое нереалистическое в традиционном смысле - это именно реальность с её вечным бардаком.
Забавно, что мы стали мерять реализм логичностью, хотя нужно быть просто охуеть насколько близоруким, чтобы назвать реальность логичной.
>Они все уберняшные. Каждая до единой.
Истинно так. Но Луняша всех няшней!
>Она разрушает прототип живого существа наколдованного магией. Вторая (или какая по счету версия) ставшая Дуп-Дупом избежала этой участи.
А, так она приучает себя к жестокостям, чтобы потом не дрогнула рука во время вселенской кровавой резни. Хитрая какая. Вот почему без колебаний принесла всех в жертву в финале.
>>38412
(ебать я долго думал: "как нажимая "ответить" на два разных поста у меня получилось две одинаковых цифры?)
>Вообще все эти попытки прогнуть мир под себя обречены на провал. Невозможно сделать "безопасный" мир, всегда найдется кто-то кому что-то будет обидно или покажется оскорбительным, надо с себя начинать, а не окружение под обиженных подминать. Это ни к чему не приведет, в итоге они выродятся в борьбу против всего.
Сразу замечу, что оно уже выродилось в борьбу со всем подряд и интернет полон абсурдными случаями. Например, когда борцы с расизмом сносят памятник обезьяне, который с расизмом был связан только в их головах - не очень светлых и явно расистских.
Но я отвлёкся, опять. Итак, у конфликта в обществе есть ряд возможных способов решения:
1. Одна из сторон выводит другую из игры тем или иным способом - это минус сколько-то там продуктивных членов общества. Допустим, СЖВ дегенератизируют ту же индустрию развлечений ещё сильнее, больше талантливых людей выкидывают на мороз и заменяют их менее компетентными, но зато "своими", и качество индустрии падает, доходы падают, налоги с неё падают - всем хуёво. Или к власти приходит кто-то с противоположным мнением и вдруг начинается обратная волна - СЖВ подвергаются гонениями, цензуре, а ведь среди них тоже хватает продуктивных членов общества, и они в таком случае тоже будут выкинуты, и это тоже нанесёт ущерб. И это я ещё не беру какие-то экстремальные сценарии, по типу: "гражданка, гроб, кладбище, транс-пидор", и не рассматриваю культурный аспект - окукливание в одну или другую сторону с цензурой целого пласта идей так-то ещё по мозгам людям ударит.
2. Конфликт продолжает тлеть, растрачивая силы общества не на продуктивную деятельность, а на себя. Больше бардака, меньше налогов, больше трат на восстановление, меньше молодых людей занятый чем-то полезным, рост преступности, етс. Тоже хуёво, прямо скажем.
3. Кто-то вмешивается.
И вот этот вариант уже интересен тем, что вмешательство не обязательно будет исходить из самого общества.
Да, как мне кажется, они просто перебесятся за десять, может двадцать лет. Умеренное СЖВ станет настолько мейнстримом, что перестанет кого-то удивлять, крайние формы уйдут в забвение, появятся новые законы и акты, регулирующие массовые сборища или травлю. Да и народ в целом подустанет и перестанет, с одной стороны, активно с этим бороться, а с другой - бежать выполнять все прихоти и жалобы из страха отмены. Устаканится всё, короче говоря.
Есть и другой аспект, к которому я хочу подвести разговор через идиотское соображение о том, что ослабевшее от тёрок общество подпадёт под какое-то влияние извне, там наплодятся картели или комми, и так далее. И что вот это всё зарегулирует их текущие конфликты по самые помидоры, да так, что взвоуют и правые, и левые, и любые хрен пойми какие. Нет, этого скорее всего не будет, как и львиной доли всех экстремальных прогнозов. Так уж повелось в реальности, что она хоть и не реалистична, но хотя бы пытается устаканиваться.
Но вот что будет, так это падение продуктивности. Деньги любят покой и порядок, потому что делаются тогда, когда обстановка стабильна и налажена, можно риски загодя учитывать, и так далее. Но вот какие-то взбрыки политико-общественные, и условия для стабильной работы становятся хуже. Потому что внезапно приходится платить за восстановление ущерба, покупателей становится меньше, платят они тоже меньше, так ещё и не задень никого ненароком! А нервы работников и владельцев бизнеса - это тоже очень важный и весьма исчерпаемый ресурс, который выгорает быстрее пороха в нестабильной среде, а потом и продуктивность труда падает. А ещё на твою страну начинают смотреть не как на пример для подражания и эталон, а как на сбрендившего старика: "Что ж он в этот раз выкинет?!". А там недалеко и до открытого презрения: "Глядите, хлопцы! Ебанько идёт!". Причём, ИМХО, весьма недалеко.
И вот такой вопрос - это всё, несомненно, обречено на провал либо устаканивание с отсевом самых больших неадекватов. Но что оно успеет утянуть вместе с собой в провал аки Балрог Гендальфа? Сколько денег, времени, жизней, потеряет та же Америка в этом параде нелепости? Как сильно замедлит своё развитие в нашем мире, который год от года лишь становится динамичнее? Как сильно выиграют от этого, опосредовано, другие страны?
СЖВ не задумываются о том, что их оппоненты, ежели сорвутся с поводков, порвут их нахрен. Они не задумываются о том, что их борьба ослабляет их всех совокупно, что конкурируют и конфликтуют не только индивиды, но и общества.
Ну и, конечно, они постоянно нападают на левых людей, раздувают из мухи слона и частенько воздают до хрен знает какого колена. Конечно же, доведённое до такого абсурда воздаяние уже трудно назвать воздаянием.
Как бы там ни было, конфликты, спровоцированные и раздуваемые СЖВ-кричурами - межличностные ли, межгрупповые ли - неизбежно наносят ущерб всему их обществу. В том числе самим СЖВ, в конечном счёте. Это буквально одно из наиболее саморазрушительных течений в истории - и это, я боюсь, уже не мой домысел, но факт.
Жаль, что в этом тонет подлинная терпимость - принятие личностями друг друга.
>Как же я не перестаю охуевать с подавляющей тупости людей. А я ведь нихуя не гений, но чтобы быть умнее этих имбецилов достаточно владеть хотя бы зачатками логики и рефлексии. А у них и этого нет.
Это не тупость. За исключением людей с буквальными отклонениями, люди в целом не тупы. Тупость - это когда ты не способен какие-то бытовые задачи выполнять, то есть не можешь самостоятельно жить, а не когда тебе не дано понимать социум или политикум. Просто люди очень любят попадаться в ловушки сознания, вроде эхо-комнат, которые - я это вполне наблюдал, увы - портят даже очень умных людей.
Как бы сказать аллегорически? Наша умность - это как щит, он не может быть направлен во все стороны сразу. Если ты поворачиваешься к чему-то спиной, начинаешь чему-то доверять, ты не выставляешь щит ещё и туда. Вот так и получается, что интеллект человека может никак не коррелировать с умностью его суждений и поступков, которые ты видишь.
Да-да, то, что эти "тупые СЖВ" могут оказаться примерными семьянинами, хорошими работниками и клёвыми друзьями - это всё останется за кадром. Ты будешь мерзких визжащих от злобы тупых уродов, в которых нет ничего хорошего и ценного - но это всего лишь герб на их щите, который они выставили тебе навстречу. Тебе придётся обойти его, чтобы увидеть, кто держит его в руках - и в конечном итоге обнаружить там такого же человека.
Не забывай - труЪ-терпимость, она про принятия человека человеком, личности личностью. Ты никогда не сможешь достучаться до СЖВ, если будешь видеть в них орущую карикатуру. Чтобы достучаться до человека, вовлечённого в какую-то идею, пропитанного ею, который стоит на её страже - это очень тяжело, очень долго и требует огромной терпимости. Ломать вещи и друг друга просто, попытаться что-то починить - вот тут начинаются проблемы.
А отвечая на их ненависть и неадекват своими собственными, ты лишь уподобляешься им. Например, вешая на людей такие ярлыки, как "тупой". Ведь, будем честны, это не очень адекватно и явно сделано не из любви.
Хочешь сам стать СЖВ, анон? Тебя такая перспектива не пугает - самому стать орущей карикатурой, потешным дурачком? Конечно пугает - кого-угодно пугает, что бы он себе и другим не говорил.
Вот и нефиг.
>Да, потому мне приятнее смотреть даже мультик про подростков, ведь в сериале... Хотя лучше за меня скажет Абед на пикриле.
Угу. ТруЪ-реализм - это когда творится рандомная хуета, в которой смысл и логику можно искать до морковкиного заговенья. Потому что самое нереалистическое в традиционном смысле - это именно реальность с её вечным бардаком.
Забавно, что мы стали мерять реализм логичностью, хотя нужно быть просто охуеть насколько близоруким, чтобы назвать реальность логичной.
>Они все уберняшные. Каждая до единой.
Истинно так. Но Луняша всех няшней!
>Она разрушает прототип живого существа наколдованного магией. Вторая (или какая по счету версия) ставшая Дуп-Дупом избежала этой участи.
А, так она приучает себя к жестокостям, чтобы потом не дрогнула рука во время вселенской кровавой резни. Хитрая какая. Вот почему без колебаний принесла всех в жертву в финале.
Тогда это уже четыреякость. И вообще, мы отвлеклись. Опять.
>А империя при этом в составе Эквестрии. Эквестрия - федеративное государство?
Так нет же, вроде? Типо союзники.
>Магократия - это вообще реально? Звучит так же нелепо, как антропократия ИРЛ, уточнять что люди правители зачем? Так и там, маги очевидно сильнее не-магов и уточнять что они в лидирующем положении кажется излишним.
И тут я завалил ебало, потому что ты, сука, офигенно прав. Этот термин звучит так же искусственно, как и почти всё взаимодействие с магией и магами в фентези. Когда они вроде как местные умеют в магию с допотопных времён и магия на каждом шагу и маги паверные, но при этом ИНКВИЗИЦИЯ МАГОФОБИЯ ПОГРООООООМЫ. Магократия - это как обзывать монархии рексократиями. Констатация очевидного, котораяа нужна лишь для постороннего - например, для читателя. Очень искусственный термин, который вряд ли бы выдумали и использовали внутри сеттинга.
>И вроде как если создавать такое слово, то должно быть таумократия или тауматократия.
Нуууууу, слово "маг" древние греки и римляне его знали - вроде как по-гречески маг был magos (вахаёбы, молчать!), а по-римски - magus. Да и "тауматургия" - это буквально "чудотворение", иные ассоциации, как минимум. Так что не уверен.
Алсо, кое-кто знаком с Миром Тьмы, да. Ассоциацию "тауматургия-магия" очень легко выстроить, отталкиваясь от вампиров-магов из клана Тремер.
>Хе-хе-хе, томатократия…
Сеньор Помидор негодует! Он вполне себе томатократ, только небольшой, уездный, так сказать.
>Нет, речь шла о королевстве Батерфляй, это мой косяк что я его Мьюни назвал. Напрочь забыл что на Мьюни несколько государств.
Мьюнийцами кличут местных хумов, хотя они не аборигены и совершенно точно не единственные обитатели мира. Причём это разделяется другими народами, как и мьюдское название планеты, то есть это уже у всех в культуру въелось. Да и вроде как ассоциация "Баттерфляй-Мьюни" вполне существует.
Или я со своими АУшками уже забыл оригинальный лор, лол.
>Мне показалось что у них олигархия или демократия.
Демократический олигарх в царских шмотках, на царском троне и с царским палачом? Нуууууууу, как бы всё может быть. У меня вообще есть головопушка, что раз у них за самых влиятельных всякие Баттерфляи, то остальные им хотя бы внешне подражают. Чтобы проще было отношаться, понимаешь? Есть выборный главолигарх из совета крупных купцов? Похуй, он будет королём, потому что короля проще представить перед местными гыгымонами.
что-то такое.
Тогда это уже четыреякость. И вообще, мы отвлеклись. Опять.
>А империя при этом в составе Эквестрии. Эквестрия - федеративное государство?
Так нет же, вроде? Типо союзники.
>Магократия - это вообще реально? Звучит так же нелепо, как антропократия ИРЛ, уточнять что люди правители зачем? Так и там, маги очевидно сильнее не-магов и уточнять что они в лидирующем положении кажется излишним.
И тут я завалил ебало, потому что ты, сука, офигенно прав. Этот термин звучит так же искусственно, как и почти всё взаимодействие с магией и магами в фентези. Когда они вроде как местные умеют в магию с допотопных времён и магия на каждом шагу и маги паверные, но при этом ИНКВИЗИЦИЯ МАГОФОБИЯ ПОГРООООООМЫ. Магократия - это как обзывать монархии рексократиями. Констатация очевидного, котораяа нужна лишь для постороннего - например, для читателя. Очень искусственный термин, который вряд ли бы выдумали и использовали внутри сеттинга.
>И вроде как если создавать такое слово, то должно быть таумократия или тауматократия.
Нуууууу, слово "маг" древние греки и римляне его знали - вроде как по-гречески маг был magos (вахаёбы, молчать!), а по-римски - magus. Да и "тауматургия" - это буквально "чудотворение", иные ассоциации, как минимум. Так что не уверен.
Алсо, кое-кто знаком с Миром Тьмы, да. Ассоциацию "тауматургия-магия" очень легко выстроить, отталкиваясь от вампиров-магов из клана Тремер.
>Хе-хе-хе, томатократия…
Сеньор Помидор негодует! Он вполне себе томатократ, только небольшой, уездный, так сказать.
>Нет, речь шла о королевстве Батерфляй, это мой косяк что я его Мьюни назвал. Напрочь забыл что на Мьюни несколько государств.
Мьюнийцами кличут местных хумов, хотя они не аборигены и совершенно точно не единственные обитатели мира. Причём это разделяется другими народами, как и мьюдское название планеты, то есть это уже у всех в культуру въелось. Да и вроде как ассоциация "Баттерфляй-Мьюни" вполне существует.
Или я со своими АУшками уже забыл оригинальный лор, лол.
>Мне показалось что у них олигархия или демократия.
Демократический олигарх в царских шмотках, на царском троне и с царским палачом? Нуууууууу, как бы всё может быть. У меня вообще есть головопушка, что раз у них за самых влиятельных всякие Баттерфляи, то остальные им хотя бы внешне подражают. Чтобы проще было отношаться, понимаешь? Есть выборный главолигарх из совета крупных купцов? Похуй, он будет королём, потому что короля проще представить перед местными гыгымонами.
что-то такое.
>Так нет же, вроде? Типо союзники.
Вроде вполне себе аннексия после детронизации Сомбры.
Де-юре может ты и прав, и это просто сателлит, но де-факто Кристалльная полностью под Эквестрией.
>И тут я завалил ебало, потому что ты, сука, офигенно прав.
Нихуя ж себе. Такое вижу крайне редко.
>Магократия - это как обзывать монархии рексократиями. Констатация очевидного, котораяа нужна лишь для постороннего - например, для читателя. Очень искусственный термин, который вряд ли бы выдумали и использовали внутри сеттинга.
Ты гораздо лучше передал то, что я хотел сказать, спасибо за это. Моя аналогия не такая звучная как "рексократия".
>Нуууууу, слово "маг" древние греки и римляне его знали - вроде как по-гречески маг был magos (вахаёбы, молчать!), а по-римски - magus. Да и "тауматургия" - это буквально "чудотворение", иные ассоциации, как минимум. Так что не уверен.
Мой древнегреческий свербит от магократии, таумократия куда правильнее кажется. Или гоетократия, раз "чудеса" тебе кажутся неуместными в этом корне.
>Алсо, кое-кто знаком с Миром Тьмы, да.
Ты, полагаю. Потому, что я — нет.
>Сеньор Помидор негодует! Он вполне себе томатократ, только небольшой, уездный, так сказать.
Никакой он не томатократ, он просто сеньор. Это значит что он выше миддлов томатов и джунов черри. Хотя может и томатократ, если он техлид. Может и быть им, ладно, зря прикопался.
>Или я со своими АУшками уже забыл оригинальный лор, лол.
Нельзя забыть то чего не знаешь. А не знаешь по причине отсутствия. Лоровый нигилизм в СВТФОЕ - база.
>У меня вообще есть головопушка, что раз у них за самых влиятельных всякие Баттерфляи, то остальные им хотя бы внешне подражают. Чтобы проще было отношаться, понимаешь? Есть выборный главолигарх из совета крупных купцов? Похуй, он будет королём, потому что короля проще представить перед местными гыгымонами.
Хорошая мысля, оспаривать не возьмусь, гладко ложится.
Вроде тут нечего добавить. Могу лишь сказать, что не знаю про принцип талона, но Принцип Талоса - охуенная игра, одна из моих любимейших. Всё в ней хорошо сделано, а сюжет, а заключение: финальность, экзистенциализм и надежда на будущее, ух. Ну и головоломки неплохие.
>>38420
Самое интересное, что мне кажется, что уже кто-то "вмешался", но не как ты выше писал, в конце, а в начале, и этот бум сжв неспроста, и очень выгоден для отвлечения внимания от отсутствия доступного здравоохранения, коррупции и недоступного жилья, народ не отвлекается на тех, кому невыгодно чтобы на них обращали внимание пока они гробастают деньги, они смотрят на тех врагов, которых им указали.
Всегда задавай себе вопрос "qui bono", и получишь ответ "жи-
[ПОСТЕР БЫЛ УДАЛЕН ПО ТРЕБОВАНИЮ ГОСДЕПАРТАМЕНТА]
>Не забывай - труЪ-терпимость, она про принятия человека человеком, личности личностью. Ты никогда не сможешь достучаться до СЖВ, если будешь видеть в них орущую карикатуру. Чтобы достучаться до человека, вовлечённого в какую-то идею, пропитанного ею, который стоит на её страже - это очень тяжело, очень долго и требует огромной терпимости. Ломать вещи и друг друга просто, попытаться что-то починить - вот тут начинаются проблемы.
С удовольствием бы, но среди людей в целом исчезающе редко встречаются интеллектуально честные люди способные в пикрил. Я готов попытаться понять чужую позицию, если они бы удосужились ее объяснять, но чаще всего вижу восприятие моего непонимания или вопросов как прямой антагонизм с последующим записыванием меня в буквальные враги.
>А отвечая на их ненависть и неадекват своими собственными, ты лишь уподобляешься им. Например, вешая на людей такие ярлыки, как "тупой". Ведь, будем честны, это не очень адекватно и явно сделано не из любви.
Делается это не из любви, верно, а из-за усталости и опыта попыток общения.
>Потому что самое нереалистическое в традиционном смысле - это именно реальность с её вечным бардаком.
Медиа в отличие от реальности, может нам показать все, показать всю картину, сколь бы она запутанной ни была. Будь у нас талант провидения или хотя бы режим зрителя, мы бы смогли распутать клубок внешне несуразных нелепостей реальности и выстроить их в связную картину. По факту такое удается лишь пост-фактум спустя многие годы, и то не полностью, и зачастую искаженно в пользу того, кто заинтересован в той или иной интерпретации картины былых времен.
>А, так она приучает себя к жестокостям, чтобы потом не дрогнула рука во время вселенской кровавой резни. Хитрая какая. Вот почему без колебаний принесла всех в жертву в финале.
Без колебаний Стар принесла всех в жертву по желанию левой пятки сценаристов, к этому сюжет не строился практически никак. В нормально структурированном эпосе мы бы наблюдали конфликты и рост персонажа, которые бы закономерно привели к такому решению.
Однако ж приходится довольствоваться головопушками о разрушенных досках в качестве тренировок жестокости принцессы Б.
Вроде тут нечего добавить. Могу лишь сказать, что не знаю про принцип талона, но Принцип Талоса - охуенная игра, одна из моих любимейших. Всё в ней хорошо сделано, а сюжет, а заключение: финальность, экзистенциализм и надежда на будущее, ух. Ну и головоломки неплохие.
>>38420
Самое интересное, что мне кажется, что уже кто-то "вмешался", но не как ты выше писал, в конце, а в начале, и этот бум сжв неспроста, и очень выгоден для отвлечения внимания от отсутствия доступного здравоохранения, коррупции и недоступного жилья, народ не отвлекается на тех, кому невыгодно чтобы на них обращали внимание пока они гробастают деньги, они смотрят на тех врагов, которых им указали.
Всегда задавай себе вопрос "qui bono", и получишь ответ "жи-
[ПОСТЕР БЫЛ УДАЛЕН ПО ТРЕБОВАНИЮ ГОСДЕПАРТАМЕНТА]
>Не забывай - труЪ-терпимость, она про принятия человека человеком, личности личностью. Ты никогда не сможешь достучаться до СЖВ, если будешь видеть в них орущую карикатуру. Чтобы достучаться до человека, вовлечённого в какую-то идею, пропитанного ею, который стоит на её страже - это очень тяжело, очень долго и требует огромной терпимости. Ломать вещи и друг друга просто, попытаться что-то починить - вот тут начинаются проблемы.
С удовольствием бы, но среди людей в целом исчезающе редко встречаются интеллектуально честные люди способные в пикрил. Я готов попытаться понять чужую позицию, если они бы удосужились ее объяснять, но чаще всего вижу восприятие моего непонимания или вопросов как прямой антагонизм с последующим записыванием меня в буквальные враги.
>А отвечая на их ненависть и неадекват своими собственными, ты лишь уподобляешься им. Например, вешая на людей такие ярлыки, как "тупой". Ведь, будем честны, это не очень адекватно и явно сделано не из любви.
Делается это не из любви, верно, а из-за усталости и опыта попыток общения.
>Потому что самое нереалистическое в традиционном смысле - это именно реальность с её вечным бардаком.
Медиа в отличие от реальности, может нам показать все, показать всю картину, сколь бы она запутанной ни была. Будь у нас талант провидения или хотя бы режим зрителя, мы бы смогли распутать клубок внешне несуразных нелепостей реальности и выстроить их в связную картину. По факту такое удается лишь пост-фактум спустя многие годы, и то не полностью, и зачастую искаженно в пользу того, кто заинтересован в той или иной интерпретации картины былых времен.
>А, так она приучает себя к жестокостям, чтобы потом не дрогнула рука во время вселенской кровавой резни. Хитрая какая. Вот почему без колебаний принесла всех в жертву в финале.
Без колебаний Стар принесла всех в жертву по желанию левой пятки сценаристов, к этому сюжет не строился практически никак. В нормально структурированном эпосе мы бы наблюдали конфликты и рост персонажа, которые бы закономерно привели к такому решению.
Однако ж приходится довольствоваться головопушками о разрушенных досках в качестве тренировок жестокости принцессы Б.
>>1238433
>битое видео
Он даже не смог прикрепить шебмку и не обосраться. Помянем.
...Возлиянием! Чая.
Да что там видео, я поста на который ты ссылаешься не вижу.
Что на второй, откуда их так столько?
> Магократия - это вообще реально? Звучит так же нелепо, как антропократия ИРЛ, уточнять что люди правители зачем?
Да потому что ты не понимаешь суть термина.
Магократия — это не когда правители — маги, а когда основной и источником власти является магия. Иными словами, когда правит самый магический волшебник.
Я бы назвал магократией общество, где есть специальные ритуалы, позволяющие бросать вызов верховному колдуну, чтобы доказать, что твоя магия круче его.
>среди людей в целом исчезающе редко встречаются интеллектуально честные люди способные в пикрил
По моему, ты путаешь понятия "принимать мысль" и "принимать тебя лично".
>база треда - куколдинг
Я это заметил по местным.
>Почему сразу демон, а не монстр с тентаклями или огромный жеребец? Ты такой неизобретательный!
Это неважно.
Пажжи, но если "местные" постоянно сикают на тебя, а ты возвращаешься за добавкой, то получается...
Куколд - это ты!
>Это неважно.
Важно! Это важно для моих кинков!
Тащемта, если бы этот термин использовали грамотно, то так бы и было. Но уж очень часто под ним имеют в виду именно строй с магами-правителями, причём как правило, ещё и наследными, т.е. просто монархию с магией. Так что да, ты тоже чертовски прав.
Но есть одно соображение против. А именно - что мешает сильнейшему колдуну организовать клику таких же, подавить всех конкурентов, а затем закрепить свою власть перманентно? Ну там, монархию заделать.
Принцип власти самого волшебного волшебника понятен, но требует ответа на два ключевых вопроса:
а) какие обстоятельства позволили сформироваться такому строю?
б) каким образом этот строй сохраняет стабильность?
Ответов на первый вопрос я как правило не видел. Обычным ответом на второй вопрос будет некий общественный консенсус - мол, разве все поддерживают такой строй, строй и стабилен. Но ИРЛ консенсус достигается тогда, когда составляющим общество группам невыгодно и/или невозможно изменить строй. Собственно, поэтому 99% своей истории человечество провело в разных автократиях - какая-то клика, клан или социальный слой просто подминал под себя власть.
Что мешает (макгаффины и прочее чудодейство не предлагать! только соцполитэкономические решения!) магократии выродиться или стать пристройкой к монархии и другим традиционным формам управления?
>>38449
Хорошие пример.
Относительная стабильность их системы, кстати, относительно понятна - наверху сидят достаточно древние колдуны (хули, кое-кто времени кимеров помнит!), которым абсолютная власть так-то не особо всралась. Да и бороться за неё с другими такими же - это такое себе удовольствие, ибо тамошние архимаги крайне паверные ребята. Плюс конкуренция между домами, плюс конкуренция между провинциями (или государствами, в 4-й эпохе) - в общем, попытки установить абсолютная власть не так выгодны, как могут показаться.
>буквально не видит разницы между двумя разными сообщениями с двумя разными мыслями в них
Тебя как из пробирки выпустили, кадавры ты, неудовлетворённый интеллектуально?
Хуй его знает - оно ж не загрузилось!
>Что на второй, откуда их так столько?
Оттуда - это же Гека. Её всегда много, потому что хорошего... человека? Демоницы? Волшебной НЁХ? В общем, хорошей Геки должно быть много, а Гека - лучшая. Поэтому её не просто много, а ОХУЕТЬ КАК МНОГО. Во всех смыслах.
>Не путаю.
Да конечно. Небось любишь доебаться до незнакомых рандомных квиров со словами "давай рассмотрим мир, где всех таких как ты убили, ведь нужно рассматривать все варианты", и искренне удивляешься, когда тебя нахер посылают.
>>38540
>двумя разными сообщениями
Я вижу только одну и ту же тему: квирам нельзя требовать качественных мультиков, потому что все не могут выйти не обиженными из кинотеатров, поэтому будем клепать говно не задумываясь о качестве. Но когда местные куколды ищут качественный контент среди говна, то ничего страшного в этом нет, ведь они не обиженные на некачественный контент, они интеллигенция с утончёнными правильными вкусами.
>набор дефолтного текста по методичке юного тролля образца 2023 года
Вау, да это же тайный восьмой гомункул из ФМА - гомункул тупости! Что, дурачелло, так привык троллить плюмодебилов, что ничего другого в голову больше не приходит?
Подождите-ка, или это буквальная нейросетка тупости? Я в этом мире метаиронии уже не выкупаю, кто, кого и как троллит, если честно.
Я слишком Стар для всего этого.
>Небось любишь доебаться до незнакомых рандомных квиров со словами "давай рассмотрим мир, где всех таких как ты убили, ведь нужно рассматривать все варианты"
Нет, я так не поступаю.
Я ничего не понял из того что ты написал.
То что твой собеседник пытался донести, кстати, тоже не особо.
Он просто набрасывает по методичке "обиженного прогрессивного ребёнка". Не в буквальном смысле по методичке, но ты понял - просто шаблонный троллинг. Он хочет показаться эдаким типовым СЖВ, чтобы на него стриггерился не шибко умный анти-СЖВшник, вроде фанатов Плюма и прочих Вертосексуалов.
Но... Тц... Как бы это сказать? Он зашёл максимально не туда - тут водятся и настоящие СЖВ, и люди, которые СЖВ жалуют, и люди, которые СЖВ аргументированно критикуют. В общем, тут он выглядит чисто как мем с пикрила.
Ну и ладно. Что касается меня, то я просто с него стебусь. Что и буду делать, пока он мне не надоест.
Ну лан, пожалуй, пожалуй. Можно было придраться, что, мол, с их мягким правлением статус сателлита весьма условный, но ладно. Там буквально представитель правящей знати одного королевства сел на трон другого. Это не приведёт к де-факто статусу сателлита только если Тия с Луной махнут копытом.
>Нихуя ж себе. Такое вижу крайне редко.
Не первый раз слышу это от тебя. Что заставляет задаться вопросом - а это "крайне редко", случайно не касалось меня каждый раз, лол?
>Ты гораздо лучше передал то, что я хотел сказать, спасибо за это. Моя аналогия не такая звучная как "рексократия".
Спасибо. Но вообще реально интересно, как бы подобную власть называли внутри сеттинга, если бы использовали какое-то особое название, а не традиционных королей да императоров. Как показывает пример дедушки Толкиена, имена и названия - это буквально база (в прямом смысле) сеттинга. Жаль, мало кто заморачивается вплетением подобных основ.
>Мой древнегреческий свербит от магократии, таумократия куда правильнее кажется. Или гоетократия, раз "чудеса" тебе кажутся неуместными в этом корне.
Это интересный момент.
По идее, все эти кратии подразумевают власть всё-таки светскую. А чудеса и всякое божественное идут по департаменту властей духовных. Разделились же светские и духовные власти ооооооочень давно, так что странно видеть такой термин. Не то царь с претензиями, не то богохульство. Непонятно.
Да и что вообще это должно значить? Таумократия - власть чудес. Гоетократия - власть колдовства. Довольно странно видеть в связке с властью не индивидов, а некое явление или ремесло. Магократия хотя бы более осмысленная: с одной стороны, слово "магос" имеется в греческом, с другой - это именно власть индивидов, магов, а не магии как явления. А тауматургократия - это такой термин-мутант, что ну его.
С другой стороны, именно власть чудес имеет некоторый смысл - малоизученной авторами фентези стороной является вопрос религии. Я не имею в виду типичные копирки той или иной религии и вечное гонение магии просто потому что инквизиция. Наболело, сорри. Это я к чему всё?
Представь себе разумных существ, которые открывают в себе магию. Когда и как это происходит? Обычно, фентези описывает стык Средних Веков и Нового Времени, и часто создаётся такое впечатление, что магия находится где-то на отшибе общества и им нормально не принимается. Будто это что-то такое, что народ подцепил довольно недавно и с чем не успел свыкнуться, чему не успел найти места в повседневной жизни.
Однако, проблема. Если магии людей (ну или кто там за них) научили недавно, но магия реально толковая, достойная стать важной частью сюжета и мира, то будет как с порохом. Какая-то мутная хрень, досталась от язычников, пахнет серой, убивает бесчестно и прочее. Но по мере того, как эффективность этой мутной херни растёт, от неё перестают шугаться - ну, логично, что к полезным вещам отношение иное. И да, можно найти пограничное состояние, когда магия уже распространилась, но не успела пока стать могучей, или какой-то другой обоснуй, почему она вроде как достаточно крутая, но при этом от неё всё отшатываются. Но будем честны - 90+% фентези даже не пытается таким заморочиться.
Но что если магия была с разумными всегда? Это было бы гораздо логичнее её внезапного получения - ведь должны же быть какие-то задатки или наработки, чтобы её вообще можно было получить. Что если первыми магами были шаманы первобытных племён?
Тауматургия, вот что - в прямом смысла термина. Общество, которое росло вместе с магией, не назовёт её магией. Магия и божественность будут неразрывно связаны в их умах - магия есть чудотворчество, а чудотворчество есть магия. Правда, я так подозреваю, в таком обществе будет ехать теократия через теократию и богами-магами-императорами погонять, но это тоже неплохая тема для фентези.
Поэтому твой, я так понимаю, наугад рождённый термин, на самом деле имеет весомые основания.
>Ты, полагаю. Потому, что я — нет.
Надо же, совпадение. Потому что там буквально маги-вапмиры были тауматургами, и это известный сеттинг.
>Никакой он не томатократ, он просто сеньор. Это значит что он выше миддлов томатов и джунов черри. Хотя может и томатократ, если он техлид. Может и быть им, ладно, зря прикопался.
Ну, кого ещё вспоминать при слове "томатократ", как не его, правильно? Так-то крат он в самом широком смысле слова. Управленец? Управленец. Значит крат. Томат? Ещё бы! Значит томатократ. И пофиг, что управленец он мелкий.
>Нельзя забыть то чего не знаешь. А не знаешь по причине отсутствия. Лоровый нигилизм в СВТФОЕ - база.
Что мертво умереть не может, ага. Поэтому этот тред жив в смерти.
Мне одному при слове "нигилизм" представился толстый брадошеий аметист в прикиде хипстера?
>Хорошая мысля, оспаривать не возьмусь, гладко ложится.
У меня просто сложилось такое впечатление от их сеттинга в целом. Как-то уж очень всё складное - язык и самоназвание мира одинаковые, титулы одинаковые, все друг другу рукопожатные и т.д. Естественным это не выглядит и сериал, кажется, порой даже подчёркивает условность всего этого дерьма, как-то вопросами в духе: "Почему одни монстры - твари дрожащие, а другие - дорогие союзники?". Как там Мун сказала в ответ на вопрос о голубях: "Ну, они богатые"?
вот и думается мне, что тамошняя знать вполне намеренно подражает друг другу, а подражания могут и глубоко заходить.
Ну лан, пожалуй, пожалуй. Можно было придраться, что, мол, с их мягким правлением статус сателлита весьма условный, но ладно. Там буквально представитель правящей знати одного королевства сел на трон другого. Это не приведёт к де-факто статусу сателлита только если Тия с Луной махнут копытом.
>Нихуя ж себе. Такое вижу крайне редко.
Не первый раз слышу это от тебя. Что заставляет задаться вопросом - а это "крайне редко", случайно не касалось меня каждый раз, лол?
>Ты гораздо лучше передал то, что я хотел сказать, спасибо за это. Моя аналогия не такая звучная как "рексократия".
Спасибо. Но вообще реально интересно, как бы подобную власть называли внутри сеттинга, если бы использовали какое-то особое название, а не традиционных королей да императоров. Как показывает пример дедушки Толкиена, имена и названия - это буквально база (в прямом смысле) сеттинга. Жаль, мало кто заморачивается вплетением подобных основ.
>Мой древнегреческий свербит от магократии, таумократия куда правильнее кажется. Или гоетократия, раз "чудеса" тебе кажутся неуместными в этом корне.
Это интересный момент.
По идее, все эти кратии подразумевают власть всё-таки светскую. А чудеса и всякое божественное идут по департаменту властей духовных. Разделились же светские и духовные власти ооооооочень давно, так что странно видеть такой термин. Не то царь с претензиями, не то богохульство. Непонятно.
Да и что вообще это должно значить? Таумократия - власть чудес. Гоетократия - власть колдовства. Довольно странно видеть в связке с властью не индивидов, а некое явление или ремесло. Магократия хотя бы более осмысленная: с одной стороны, слово "магос" имеется в греческом, с другой - это именно власть индивидов, магов, а не магии как явления. А тауматургократия - это такой термин-мутант, что ну его.
С другой стороны, именно власть чудес имеет некоторый смысл - малоизученной авторами фентези стороной является вопрос религии. Я не имею в виду типичные копирки той или иной религии и вечное гонение магии просто потому что инквизиция. Наболело, сорри. Это я к чему всё?
Представь себе разумных существ, которые открывают в себе магию. Когда и как это происходит? Обычно, фентези описывает стык Средних Веков и Нового Времени, и часто создаётся такое впечатление, что магия находится где-то на отшибе общества и им нормально не принимается. Будто это что-то такое, что народ подцепил довольно недавно и с чем не успел свыкнуться, чему не успел найти места в повседневной жизни.
Однако, проблема. Если магии людей (ну или кто там за них) научили недавно, но магия реально толковая, достойная стать важной частью сюжета и мира, то будет как с порохом. Какая-то мутная хрень, досталась от язычников, пахнет серой, убивает бесчестно и прочее. Но по мере того, как эффективность этой мутной херни растёт, от неё перестают шугаться - ну, логично, что к полезным вещам отношение иное. И да, можно найти пограничное состояние, когда магия уже распространилась, но не успела пока стать могучей, или какой-то другой обоснуй, почему она вроде как достаточно крутая, но при этом от неё всё отшатываются. Но будем честны - 90+% фентези даже не пытается таким заморочиться.
Но что если магия была с разумными всегда? Это было бы гораздо логичнее её внезапного получения - ведь должны же быть какие-то задатки или наработки, чтобы её вообще можно было получить. Что если первыми магами были шаманы первобытных племён?
Тауматургия, вот что - в прямом смысла термина. Общество, которое росло вместе с магией, не назовёт её магией. Магия и божественность будут неразрывно связаны в их умах - магия есть чудотворчество, а чудотворчество есть магия. Правда, я так подозреваю, в таком обществе будет ехать теократия через теократию и богами-магами-императорами погонять, но это тоже неплохая тема для фентези.
Поэтому твой, я так понимаю, наугад рождённый термин, на самом деле имеет весомые основания.
>Ты, полагаю. Потому, что я — нет.
Надо же, совпадение. Потому что там буквально маги-вапмиры были тауматургами, и это известный сеттинг.
>Никакой он не томатократ, он просто сеньор. Это значит что он выше миддлов томатов и джунов черри. Хотя может и томатократ, если он техлид. Может и быть им, ладно, зря прикопался.
Ну, кого ещё вспоминать при слове "томатократ", как не его, правильно? Так-то крат он в самом широком смысле слова. Управленец? Управленец. Значит крат. Томат? Ещё бы! Значит томатократ. И пофиг, что управленец он мелкий.
>Нельзя забыть то чего не знаешь. А не знаешь по причине отсутствия. Лоровый нигилизм в СВТФОЕ - база.
Что мертво умереть не может, ага. Поэтому этот тред жив в смерти.
Мне одному при слове "нигилизм" представился толстый брадошеий аметист в прикиде хипстера?
>Хорошая мысля, оспаривать не возьмусь, гладко ложится.
У меня просто сложилось такое впечатление от их сеттинга в целом. Как-то уж очень всё складное - язык и самоназвание мира одинаковые, титулы одинаковые, все друг другу рукопожатные и т.д. Естественным это не выглядит и сериал, кажется, порой даже подчёркивает условность всего этого дерьма, как-то вопросами в духе: "Почему одни монстры - твари дрожащие, а другие - дорогие союзники?". Как там Мун сказала в ответ на вопрос о голубях: "Ну, они богатые"?
вот и думается мне, что тамошняя знать вполне намеренно подражает друг другу, а подражания могут и глубоко заходить.
Принцип талона - за каждое действие предъяви талончик! И глаз!
В Талос не играл, увы. Но ты не первый, кто эту гаму хвалит. К тому же, Кротимы делали, а Сэмыч - это вообще лучшая гама эвар.
>qui bono
Это хороший принцип, но на мой взгляд вторичный относительно Бритвы Хенлона: "не объясняй злым умыслом то, что может быть результатом глупости". Кви боно, увы, не отвечает на очень важный вопрос о возможности выполнения того или иного действия.
Кви боно указывает на корреляцию (некую взаимосвязь между объектами или явлениями), но корреляция не значит каузальность (причинно-следственные связи между объектами или явлениями). А путаницы корреляции и причинность - это настолько банальная и распространённая ошибка, что можно прифигеть с этого.
К тому же, этот принцип игнорирует очень важную особенность людей. Да, мы поступаем рационально, но не пв сферовакуумном смысле чистой логики - т.е., не в том смысле, который и описывается принципом кви боно. Мы поступаем рационально в рамках своих представлений о рациональность - ведь даже очень неумный человек не думает, что его поступки глупы, он этого не понимает. Наша картина мира, особенно в комплексных вопросах, как правило, неполна и необъективна - к нам поступают не все знания и мы не обрабатываем их по максимуму.
И это прекрасно смыкается с принципом Бритвы Хенлона.
В общем, учитывая, сколь сильно пропитаны недопониманием все наши поступки, сама возможность некоего заговора кажется весьма сомнительной.
Ну и плюс - от проблем, которые ты описал, трудно отвлечь какими-то скачущими розоволосыми созданиями. Когда на столе становится меньше еды, а в кармане меньше денег, не до СЖВ. СЖВ - это движение бесящейся с жиру молодёжи, в первую очередь. Я думаю, случись рост социальных проблем, они постепенно вылетят из повестки, потому что будет не до них.
Но посмотрим. За последний год я зарёкся делать какие-либо прогнозы в политическом плане.
>С удовольствием бы, но среди людей в целом исчезающе редко встречаются интеллектуально честные люди способные в пикрил. Я готов попытаться понять чужую позицию, если они бы удосужились ее объяснять, но чаще всего вижу восприятие моего непонимания или вопросов как прямой антагонизм с последующим записыванием меня в буквальные враги.
Угу, поэтому требуется осторожность, гибкость и терпение. А иначе никак - не стриггерить, не отвернуться, обойти возмущения и достучаться.
Помнится, Воланд говорил, что людей испортил квартирный вопрос. Сейчас, пожалуй, это легкодоступные эхо-комнаты в интернете - люди привыкают, что с ними соглашаются условные "друзяшки" и как любое существо, не получающее должного стимула, теряют к нему адаптацию. Плохо, что этим "потерянным стимулом" для них становится критика.
Алсо, ты в принципе сам поправил своё ранее утверждение - дело не в тупости, дело именно в нехватке честности, в первую очередь с самим собой.
>Делается это не из любви, верно, а из-за усталости и опыта попыток общения.
Понимаю. Но увы, наша усталость не в силах нас извинить - мы либо пытаемся поступать по уму и совести, либо не пытаемся. Вот и всё. Так что тут логика простая - со щитом или под конём. Иго-го.
>Медиа в отличие от реальности, может нам показать все, показать всю картину, сколь бы она запутанной ни была. Будь у нас талант провидения или хотя бы режим зрителя, мы бы смогли распутать клубок внешне несуразных нелепостей реальности и выстроить их в связную картину. По факту такое удается лишь пост-фактум спустя многие годы, и то не полностью, и зачастую искаженно в пользу того, кто заинтересован в той или иной интерпретации картины былых времен.
Хорошо сказано. Да, всё именно так, и это медийное всезнание порой вводит в заблуждение, заставляя думать, будто она возможна ИРЛ. But alas! Не бывать такому иначе чем в теории.
>Без колебаний Стар принесла всех в жертву по желанию левой пятки сценаристов, к этому сюжет не строился практически никак. В нормально структурированном эпосе мы бы наблюдали конфликты и рост персонажа, которые бы закономерно привели к такому решению.
Ох, и не говори. Её окончательное (во многих смыслах) решение можно было вывести из имеющегося сюжета и из её персонажа, но сделано это было... Всрато - не то слово.
>Однако ж приходится довольствоваться головопушками о разрушенных досках в качестве тренировок жестокости принцессы Мге больше по душе головопушка, где её в детстве натаскивают убивать монстров в качестве жестокой игры. Идеально вписалось бы в более тёмную версию Мьюни.
Принцип талона - за каждое действие предъяви талончик! И глаз!
В Талос не играл, увы. Но ты не первый, кто эту гаму хвалит. К тому же, Кротимы делали, а Сэмыч - это вообще лучшая гама эвар.
>qui bono
Это хороший принцип, но на мой взгляд вторичный относительно Бритвы Хенлона: "не объясняй злым умыслом то, что может быть результатом глупости". Кви боно, увы, не отвечает на очень важный вопрос о возможности выполнения того или иного действия.
Кви боно указывает на корреляцию (некую взаимосвязь между объектами или явлениями), но корреляция не значит каузальность (причинно-следственные связи между объектами или явлениями). А путаницы корреляции и причинность - это настолько банальная и распространённая ошибка, что можно прифигеть с этого.
К тому же, этот принцип игнорирует очень важную особенность людей. Да, мы поступаем рационально, но не пв сферовакуумном смысле чистой логики - т.е., не в том смысле, который и описывается принципом кви боно. Мы поступаем рационально в рамках своих представлений о рациональность - ведь даже очень неумный человек не думает, что его поступки глупы, он этого не понимает. Наша картина мира, особенно в комплексных вопросах, как правило, неполна и необъективна - к нам поступают не все знания и мы не обрабатываем их по максимуму.
И это прекрасно смыкается с принципом Бритвы Хенлона.
В общем, учитывая, сколь сильно пропитаны недопониманием все наши поступки, сама возможность некоего заговора кажется весьма сомнительной.
Ну и плюс - от проблем, которые ты описал, трудно отвлечь какими-то скачущими розоволосыми созданиями. Когда на столе становится меньше еды, а в кармане меньше денег, не до СЖВ. СЖВ - это движение бесящейся с жиру молодёжи, в первую очередь. Я думаю, случись рост социальных проблем, они постепенно вылетят из повестки, потому что будет не до них.
Но посмотрим. За последний год я зарёкся делать какие-либо прогнозы в политическом плане.
>С удовольствием бы, но среди людей в целом исчезающе редко встречаются интеллектуально честные люди способные в пикрил. Я готов попытаться понять чужую позицию, если они бы удосужились ее объяснять, но чаще всего вижу восприятие моего непонимания или вопросов как прямой антагонизм с последующим записыванием меня в буквальные враги.
Угу, поэтому требуется осторожность, гибкость и терпение. А иначе никак - не стриггерить, не отвернуться, обойти возмущения и достучаться.
Помнится, Воланд говорил, что людей испортил квартирный вопрос. Сейчас, пожалуй, это легкодоступные эхо-комнаты в интернете - люди привыкают, что с ними соглашаются условные "друзяшки" и как любое существо, не получающее должного стимула, теряют к нему адаптацию. Плохо, что этим "потерянным стимулом" для них становится критика.
Алсо, ты в принципе сам поправил своё ранее утверждение - дело не в тупости, дело именно в нехватке честности, в первую очередь с самим собой.
>Делается это не из любви, верно, а из-за усталости и опыта попыток общения.
Понимаю. Но увы, наша усталость не в силах нас извинить - мы либо пытаемся поступать по уму и совести, либо не пытаемся. Вот и всё. Так что тут логика простая - со щитом или под конём. Иго-го.
>Медиа в отличие от реальности, может нам показать все, показать всю картину, сколь бы она запутанной ни была. Будь у нас талант провидения или хотя бы режим зрителя, мы бы смогли распутать клубок внешне несуразных нелепостей реальности и выстроить их в связную картину. По факту такое удается лишь пост-фактум спустя многие годы, и то не полностью, и зачастую искаженно в пользу того, кто заинтересован в той или иной интерпретации картины былых времен.
Хорошо сказано. Да, всё именно так, и это медийное всезнание порой вводит в заблуждение, заставляя думать, будто она возможна ИРЛ. But alas! Не бывать такому иначе чем в теории.
>Без колебаний Стар принесла всех в жертву по желанию левой пятки сценаристов, к этому сюжет не строился практически никак. В нормально структурированном эпосе мы бы наблюдали конфликты и рост персонажа, которые бы закономерно привели к такому решению.
Ох, и не говори. Её окончательное (во многих смыслах) решение можно было вывести из имеющегося сюжета и из её персонажа, но сделано это было... Всрато - не то слово.
>Однако ж приходится довольствоваться головопушками о разрушенных досках в качестве тренировок жестокости принцессы Мге больше по душе головопушка, где её в детстве натаскивают убивать монстров в качестве жестокой игры. Идеально вписалось бы в более тёмную версию Мьюни.
>Что заставляет задаться вопросом - а это "крайне редко", случайно не касалось меня каждый раз, лол?
Б-бля, похоже, что в основном да.
>Но вообще реально интересно, как бы подобную власть называли внутри сеттинга, если бы использовали какое-то особое название, а не традиционных королей да императоров.
Вроде было какое-то "-арх" касаемо магического руководителя в каком-то сеттинге, но никак не упомню, да и не хочется стараться, по крайней мере сейчас. Потому, что кажется, что это будет Вархаммер, а я его не люблю. В данном случае мы вроде разобрались.
>Гоетократия - власть колдовства. Довольно странно видеть в связке с властью не индивидов, а некое явление или ремесло. Магократия хотя бы более осмысленная: с одной стороны, слово "магос" имеется в греческом, с другой - это именно власть индивидов, магов, а не магии как явления. А тауматургократия - это такой термин-мутант, что ну его.
А ты прав, магократия как "власть мага" вполне подходит. Я не задумывался в таком ключе, и действительно, мои варианты это не власть какого-то человека, а власть абстрактной идеи под названием "магия", что в данном случае истине не соответствует.
Благодарю.
>С другой стороны, именно власть чудес имеет некоторый смысл - малоизученной авторами фентези стороной является вопрос религии.
Ну, какой-нибудь Батя Часы или Омнитрахус подходят под воплощение абстрактной сущности, так что если бы они были правителями, то можно было бы такое. Но у нас в королевстве правят все же люди, просто наделенные способностями, потому нет.
>И да, можно найти пограничное состояние, когда магия уже распространилась, но не успела пока стать могучей, или какой-то другой обоснуй, почему она вроде как достаточно крутая, но при этом от неё всё отшатываются. Но будем честны - 90+% фентези даже не пытается таким заморочиться.
Вспомнился Арканум. Хотет больше подобного, но особо не встречал.
>Тауматургия, вот что - в прямом смысла термина. Общество, которое росло вместе с магией, не назовёт её магией.
Отчего же. Некий термин будет, но не будет иметь того же веса, что и у нас, но переводиться будет одинаково, для нас это будет то же слово, но вес этого слова для тех, у кого была магия, и для тех, у кого не было, будет разный. Как "Б-г" для верующих и атеистов (не воинствующих современных в западных странах, а буквально у светских народов, которые о, скажем, христианстве узнают из других стран).
>Мне одному при слове "нигилизм" представился толстый брадошеий аметист в прикиде хипстера?
Да.
>Что заставляет задаться вопросом - а это "крайне редко", случайно не касалось меня каждый раз, лол?
Б-бля, похоже, что в основном да.
>Но вообще реально интересно, как бы подобную власть называли внутри сеттинга, если бы использовали какое-то особое название, а не традиционных королей да императоров.
Вроде было какое-то "-арх" касаемо магического руководителя в каком-то сеттинге, но никак не упомню, да и не хочется стараться, по крайней мере сейчас. Потому, что кажется, что это будет Вархаммер, а я его не люблю. В данном случае мы вроде разобрались.
>Гоетократия - власть колдовства. Довольно странно видеть в связке с властью не индивидов, а некое явление или ремесло. Магократия хотя бы более осмысленная: с одной стороны, слово "магос" имеется в греческом, с другой - это именно власть индивидов, магов, а не магии как явления. А тауматургократия - это такой термин-мутант, что ну его.
А ты прав, магократия как "власть мага" вполне подходит. Я не задумывался в таком ключе, и действительно, мои варианты это не власть какого-то человека, а власть абстрактной идеи под названием "магия", что в данном случае истине не соответствует.
Благодарю.
>С другой стороны, именно власть чудес имеет некоторый смысл - малоизученной авторами фентези стороной является вопрос религии.
Ну, какой-нибудь Батя Часы или Омнитрахус подходят под воплощение абстрактной сущности, так что если бы они были правителями, то можно было бы такое. Но у нас в королевстве правят все же люди, просто наделенные способностями, потому нет.
>И да, можно найти пограничное состояние, когда магия уже распространилась, но не успела пока стать могучей, или какой-то другой обоснуй, почему она вроде как достаточно крутая, но при этом от неё всё отшатываются. Но будем честны - 90+% фентези даже не пытается таким заморочиться.
Вспомнился Арканум. Хотет больше подобного, но особо не встречал.
>Тауматургия, вот что - в прямом смысла термина. Общество, которое росло вместе с магией, не назовёт её магией.
Отчего же. Некий термин будет, но не будет иметь того же веса, что и у нас, но переводиться будет одинаково, для нас это будет то же слово, но вес этого слова для тех, у кого была магия, и для тех, у кого не было, будет разный. Как "Б-г" для верующих и атеистов (не воинствующих современных в западных странах, а буквально у светских народов, которые о, скажем, христианстве узнают из других стран).
>Мне одному при слове "нигилизм" представился толстый брадошеий аметист в прикиде хипстера?
Да.
>В Талос не играл, увы. Но ты не первый, кто эту гаму хвалит
Ну, наверное, потому, что она объективно охуенна. Подпивасным шутероблядям не подойдет, а если ты с мозгами дружишь, то зайдет отлично, тем более что игра красива как солнечный зимний день в лесу, да еще и с историей, ну я писал выше.
>Это хороший принцип, но на мой взгляд вторичный относительно Бритвы Хенлона: "не объясняй злым умыслом то, что может быть результатом глупости". Кви боно, увы, не отвечает на очень важный вопрос о возможности выполнения того или иного действия.
Я сперва брею, потом квибоно. Некомпетентность очень часто превалирует в ответах на вопрос "почему так".
>В общем, учитывая, сколь сильно пропитаны недопониманием все наши поступки, сама возможность некоего заговора кажется весьма сомнительной.
Потому я и не склоняюсь к заговорам. Они обрезаются другой бритвой, кстати.
А данный пост спонсирован Manscaped. Хотите вычертить лобковыми волосами любимого персонажа из мультсериала или может быть просто нуждаетесь в регулярном бритье мошонки потому что разок по глупости побрились и теперь через день паховая область оказывается в пыточной? Manscaped предлагает на выбор бритвенные аксессуары для гениталий! Закажи сейчас по промокоду "ANONISAFAG" и получи скидку 6.9%!
>Ну и плюс - от проблем, которые ты описал, трудно отвлечь какими-то скачущими розоволосыми созданиями. Когда на столе становится меньше еды, а в кармане меньше денег, не до СЖВ. СЖВ - это движение бесящейся с жиру молодёжи, в первую очередь. Я думаю, случись рост социальных проблем, они постепенно вылетят из повестки, потому что будет не до них.
Вроде и да, но на деле СМИ хорошо продавливает тему того что настоящие проблемы это неравенство и угнетение, что те-то плохие. Другие СМИ продавливают прямо противоположное. И никто из них не напоминает, что ты отдаешь 70% зарплаты на аренду конуры и любая госпитализация загонет тебя в банкротство, просто не думайте об этом, ведь есть вон те плохие %имяфракции%.
>Но посмотрим. За последний год я зарёкся делать какие-либо прогнозы в политическом плане.
У меня слишком много вариантов развития и слишком мало настоящих данных, чтобы какие-то прогнозы делать. Я потому политоту намеренно не читаю, но культурный осмос заставляет знать об этом против моего желания.
>Сейчас, пожалуй, это легкодоступные эхо-комнаты в интернете - люди привыкают, что с ними соглашаются условные "друзяшки" и как любое существо, не получающее должного стимула, теряют к нему адаптацию. Плохо, что этим "потерянным стимулом" для них становится критика.
Великолепно подмечено.
>Её окончательное (во многих смыслах) решение можно было вывести из имеющегося сюжета и из её персонажа, но сделано это было... Всрато - не то слово.
Нефси при этом вроде не пыталась никак контроллировать ситуацию, комиксы дропнуты (не по ее вине), сама особо ни на что не отвечает, она не шоураннер, в отличие от Шугар.
По Стивену есть и другие медиа, и лор расширяется.
Здесь же я вижу только скучномарковские слайсухи и истории про марипозу с эклипсой. Полагаю, что эпоса, или хотя бы внятной структурированной истории не будет, потому сижу здесь по инерции.
>В Талос не играл, увы. Но ты не первый, кто эту гаму хвалит
Ну, наверное, потому, что она объективно охуенна. Подпивасным шутероблядям не подойдет, а если ты с мозгами дружишь, то зайдет отлично, тем более что игра красива как солнечный зимний день в лесу, да еще и с историей, ну я писал выше.
>Это хороший принцип, но на мой взгляд вторичный относительно Бритвы Хенлона: "не объясняй злым умыслом то, что может быть результатом глупости". Кви боно, увы, не отвечает на очень важный вопрос о возможности выполнения того или иного действия.
Я сперва брею, потом квибоно. Некомпетентность очень часто превалирует в ответах на вопрос "почему так".
>В общем, учитывая, сколь сильно пропитаны недопониманием все наши поступки, сама возможность некоего заговора кажется весьма сомнительной.
Потому я и не склоняюсь к заговорам. Они обрезаются другой бритвой, кстати.
А данный пост спонсирован Manscaped. Хотите вычертить лобковыми волосами любимого персонажа из мультсериала или может быть просто нуждаетесь в регулярном бритье мошонки потому что разок по глупости побрились и теперь через день паховая область оказывается в пыточной? Manscaped предлагает на выбор бритвенные аксессуары для гениталий! Закажи сейчас по промокоду "ANONISAFAG" и получи скидку 6.9%!
>Ну и плюс - от проблем, которые ты описал, трудно отвлечь какими-то скачущими розоволосыми созданиями. Когда на столе становится меньше еды, а в кармане меньше денег, не до СЖВ. СЖВ - это движение бесящейся с жиру молодёжи, в первую очередь. Я думаю, случись рост социальных проблем, они постепенно вылетят из повестки, потому что будет не до них.
Вроде и да, но на деле СМИ хорошо продавливает тему того что настоящие проблемы это неравенство и угнетение, что те-то плохие. Другие СМИ продавливают прямо противоположное. И никто из них не напоминает, что ты отдаешь 70% зарплаты на аренду конуры и любая госпитализация загонет тебя в банкротство, просто не думайте об этом, ведь есть вон те плохие %имяфракции%.
>Но посмотрим. За последний год я зарёкся делать какие-либо прогнозы в политическом плане.
У меня слишком много вариантов развития и слишком мало настоящих данных, чтобы какие-то прогнозы делать. Я потому политоту намеренно не читаю, но культурный осмос заставляет знать об этом против моего желания.
>Сейчас, пожалуй, это легкодоступные эхо-комнаты в интернете - люди привыкают, что с ними соглашаются условные "друзяшки" и как любое существо, не получающее должного стимула, теряют к нему адаптацию. Плохо, что этим "потерянным стимулом" для них становится критика.
Великолепно подмечено.
>Её окончательное (во многих смыслах) решение можно было вывести из имеющегося сюжета и из её персонажа, но сделано это было... Всрато - не то слово.
Нефси при этом вроде не пыталась никак контроллировать ситуацию, комиксы дропнуты (не по ее вине), сама особо ни на что не отвечает, она не шоураннер, в отличие от Шугар.
По Стивену есть и другие медиа, и лор расширяется.
Здесь же я вижу только скучномарковские слайсухи и истории про марипозу с эклипсой. Полагаю, что эпоса, или хотя бы внятной структурированной истории не будет, потому сижу здесь по инерции.
Хочешь бананчик - следуй за нами! (с)
Вопреки имени, тебя ожидают вовсе не бананы.
Демонический хуй? Букет? Буррито? Яичница?
Мы уже условились, что Том - мазохист. Но это не значит, что его подданные тоже мазохисты. Боюсь, что черти восстанут против своей чёртовой королевы!
Ну чё сразу "хуйня" - хороший мульт. Куколды, отношач, королевы-монстроёбы, Гека, лучший ящер, мьюбертат - годноты хватает.
Штош, по крайней мере у тебя был один приличный собеседник. Ты сам. Себя я не считаю!
>Вроде было какое-то "-арх" касаемо магического руководителя в каком-то сеттинге, но никак не упомню, да и не хочется стараться, по крайней мере сейчас. В данном случае мы вроде разобрались.
На самом деле, мне тоже вспоминается что-то такое. Но я тоже не могу вспомнить. Впрочем, может это было и не единожды - сам понимаешь, насколько просто плодить крутозвучащие титулы, добавля -арх ко всему подряд.
>Потому, что кажется, что это будет Вархаммер, а я его не люблю.
Там -архами баловались эльдарасы (экзарх, автарх) и некоторые имперцы (тетрахи Мордии и Ультрамара), но даже в случае эльдаров это было не про магов.
Алсо, чего ты так Ваху не любишь? Из-за фендома или из-за сборности её солянки, так сказать?
>А ты прав, магократия как "власть мага" вполне подходит. Я не задумывался в таком ключе, и действительно, мои варианты это не власть какого-то человека, а власть абстрактной идеи под названием "магия", что в данном случае истине не соответствует.
>Благодарю.
На здоровье. Да и вообще, власть магии по идее будет магиекратией. Или, скорее магеякратией, если верить тому, что Гугл подсказывает касательно греческого варианта слова.
И если так подумать, гоетократия - это тоже власть именно колдуна, в противовес гоетиекратии.
Но я в целом не вполне уверен в правилах словообразования в таких случаях. Будет ли сокращаться последний слой "-ия", к примеру? Тогда мои рассуждения выше будут бессодержательными.
>Ну, какой-нибудь Батя Часы или Омнитрахус подходят под воплощение абстрактной сущности, так что если бы они были правителями, то можно было бы такое. Но у нас в королевстве правят все же люди, просто наделенные способностями, потому нет.
Ну да, но то я больше "взагалі" рассуждал. Фентези редко берётся за веру всерьёз и ещё реже пытается обыграть её взаимоотношение с магией. Я вот не вижу себе сеттинг с магией, где духовенство не владело бы волшебством, а пророки не оказывались сильными и благими магами. Мне бы хотелось увидеть чьё-то ещё мнение на этот счёт, но увы - авторы этого просто не касаются. Оно и понятно - тема сложная.
>Вспомнился Арканум. Хотет больше подобного, но особо не встречал.
Обратный пример моему, но тоже валидный - магии нет на каждом шагу из-за распространения технологий и их несовместимости. Да, годнейшая тема, действительно жаль, что подобного мало.
>Отчего же. Некий термин будет, но не будет иметь того же веса, что и у нас, но переводиться будет одинаково, для нас это будет то же слово, но вес этого слова для тех, у кого была магия, и для тех, у кого не было, будет разный.
Не совсем так. "Вес" слова - это его значимость в глазах тех, кто его произносит. Думаю, не нуждается в объяснениях, что вес напрямую зависит от оттенков смысла - т.е. от того, что описывает слово. Слова "косарь" и "жнец" имеют разный вес именно потому, что они имеют разные оттенки смысла - первое едва ли будут использовать как эвфемизм или прозвище смерти. Как видишь, даже полные синонимы могут иметь разный вес из-за различий в тонкостях их значений.
Так вот. Перевод слова, если он не приблизительный, должен по возможности передавать не просто общий смысл, но и его оттенки. Передача веса слова для точности перевода вообще очень важна, потому что позволяет перевод всё-таки передаёт информацию. А информация в любом слове - это не его номинальное значение из словаря, а то значение, которое в него вкладывают те, кто его использует.
Хороший перевод - это когда ты понимаешь, о чём идёт речь, и чем полнее твоё понимание, тем лучше. Банально, я знаю, но без тонкостей передачи смыслов, о которых часто просто забывают, хорошего перевода не будет.
Поэтому если ты говоришь про перевод, ты должен говорить и про вес слова, без которого не передать тонкости, без которых не будет по-настоящему точного, хорошего перевода.
И вот именно поэтому я говорил, что не будет "магократии" или даже "магии" в выросшем с магией обществе. Потому что те оттенки смыслов, которые вкладывались в слова магия у нас, у них не будут ассоциироваться ними, по крайней мере, так сильно. И если мой тезис о религиозной природе магии в таких сеттингах верен, то чудотворство будет вполне корректным для такого общества термином.
Да, я уже предвижу комментарий о том, что в таком случае будет магия-"чудеса" и магия-"сглаз" или что-то такое. Т.е. трушная, одобренная духовенством магия, и некое бесовство. Но вот тут я не уверен - мне кажется, что если будет понятна общая природа обоих сортов магии, то подобное их смысловое размежевание не случится. Люди будут понимать, что вон тот вот труЪ-целитель из церкви и какой-то насылающий проклятья атаман разбойников всё-таки имеют прямую связь. Возможно, разграничение будет проложено в плане поступков: мол, оба несут благословения свыше, но второй просто мудила, который злоупотребил ими. Но оба будут условными "магами", только их "магия" не будет нести близких оттенком к нашим терминам.
И, таким образом, не будет прямо переводиться, как "магия", а её практиканты - как "маги". Вообще, может возникнуть что-то вроде непереводимости, когда местный аналог термина будет ну прямо ОЧЕНЬ многогранным, с прямо-таки кучей оттенков. Там и хорошее, и плохое, и божественное, и приземлённое, и трюки разные - в общем, будет слово-слоёный пирог.
И да, среди слоёв будет и такие, что предназначены для владеющих и невладеющих.
Вообще, это должна быть та ещё лингвистическая красота, в духе Толкиена.
>Как "Б-г" для верующих и атеистов (не воинствующих современных в западных странах, а буквально у светских народов, которые о, скажем, христианстве узнают из других стран).
Атеист - не верящий в высшие силы в принципе. Правильно будет иноверец, еретик, неверный - в зависимости от контекста.
Вот, к примеру, индуист или буддист вроде бы даже может признавать Иисуса - не как Бога-Сына и пророка, но как кого-то свыше. У них вообще довольно большая гибкость в плане отношения к чужим верованиями. Вот это будет релевантный пример, т.к. существование Иисуса не будет оспариваться, но взгляды будут совершенно другими.
Ну или просто обратимся к Исламу, который Иисуса признаёт (Иса - один из великих пророков), но не признаёт его исключительность как пророка и Бога-Сына.
А для атеистов всё-таки пофиг, кого отрицать. Отношение атеиста к вере было бы аналогом не отношения к магии магов и не-магов, а магов и тех, кто в магию не верит. Только в мире с магией это был бы аналог плоскоземельщиков, кек.
>Да.
Ну ладно.
Штош, по крайней мере у тебя был один приличный собеседник. Ты сам. Себя я не считаю!
>Вроде было какое-то "-арх" касаемо магического руководителя в каком-то сеттинге, но никак не упомню, да и не хочется стараться, по крайней мере сейчас. В данном случае мы вроде разобрались.
На самом деле, мне тоже вспоминается что-то такое. Но я тоже не могу вспомнить. Впрочем, может это было и не единожды - сам понимаешь, насколько просто плодить крутозвучащие титулы, добавля -арх ко всему подряд.
>Потому, что кажется, что это будет Вархаммер, а я его не люблю.
Там -архами баловались эльдарасы (экзарх, автарх) и некоторые имперцы (тетрахи Мордии и Ультрамара), но даже в случае эльдаров это было не про магов.
Алсо, чего ты так Ваху не любишь? Из-за фендома или из-за сборности её солянки, так сказать?
>А ты прав, магократия как "власть мага" вполне подходит. Я не задумывался в таком ключе, и действительно, мои варианты это не власть какого-то человека, а власть абстрактной идеи под названием "магия", что в данном случае истине не соответствует.
>Благодарю.
На здоровье. Да и вообще, власть магии по идее будет магиекратией. Или, скорее магеякратией, если верить тому, что Гугл подсказывает касательно греческого варианта слова.
И если так подумать, гоетократия - это тоже власть именно колдуна, в противовес гоетиекратии.
Но я в целом не вполне уверен в правилах словообразования в таких случаях. Будет ли сокращаться последний слой "-ия", к примеру? Тогда мои рассуждения выше будут бессодержательными.
>Ну, какой-нибудь Батя Часы или Омнитрахус подходят под воплощение абстрактной сущности, так что если бы они были правителями, то можно было бы такое. Но у нас в королевстве правят все же люди, просто наделенные способностями, потому нет.
Ну да, но то я больше "взагалі" рассуждал. Фентези редко берётся за веру всерьёз и ещё реже пытается обыграть её взаимоотношение с магией. Я вот не вижу себе сеттинг с магией, где духовенство не владело бы волшебством, а пророки не оказывались сильными и благими магами. Мне бы хотелось увидеть чьё-то ещё мнение на этот счёт, но увы - авторы этого просто не касаются. Оно и понятно - тема сложная.
>Вспомнился Арканум. Хотет больше подобного, но особо не встречал.
Обратный пример моему, но тоже валидный - магии нет на каждом шагу из-за распространения технологий и их несовместимости. Да, годнейшая тема, действительно жаль, что подобного мало.
>Отчего же. Некий термин будет, но не будет иметь того же веса, что и у нас, но переводиться будет одинаково, для нас это будет то же слово, но вес этого слова для тех, у кого была магия, и для тех, у кого не было, будет разный.
Не совсем так. "Вес" слова - это его значимость в глазах тех, кто его произносит. Думаю, не нуждается в объяснениях, что вес напрямую зависит от оттенков смысла - т.е. от того, что описывает слово. Слова "косарь" и "жнец" имеют разный вес именно потому, что они имеют разные оттенки смысла - первое едва ли будут использовать как эвфемизм или прозвище смерти. Как видишь, даже полные синонимы могут иметь разный вес из-за различий в тонкостях их значений.
Так вот. Перевод слова, если он не приблизительный, должен по возможности передавать не просто общий смысл, но и его оттенки. Передача веса слова для точности перевода вообще очень важна, потому что позволяет перевод всё-таки передаёт информацию. А информация в любом слове - это не его номинальное значение из словаря, а то значение, которое в него вкладывают те, кто его использует.
Хороший перевод - это когда ты понимаешь, о чём идёт речь, и чем полнее твоё понимание, тем лучше. Банально, я знаю, но без тонкостей передачи смыслов, о которых часто просто забывают, хорошего перевода не будет.
Поэтому если ты говоришь про перевод, ты должен говорить и про вес слова, без которого не передать тонкости, без которых не будет по-настоящему точного, хорошего перевода.
И вот именно поэтому я говорил, что не будет "магократии" или даже "магии" в выросшем с магией обществе. Потому что те оттенки смыслов, которые вкладывались в слова магия у нас, у них не будут ассоциироваться ними, по крайней мере, так сильно. И если мой тезис о религиозной природе магии в таких сеттингах верен, то чудотворство будет вполне корректным для такого общества термином.
Да, я уже предвижу комментарий о том, что в таком случае будет магия-"чудеса" и магия-"сглаз" или что-то такое. Т.е. трушная, одобренная духовенством магия, и некое бесовство. Но вот тут я не уверен - мне кажется, что если будет понятна общая природа обоих сортов магии, то подобное их смысловое размежевание не случится. Люди будут понимать, что вон тот вот труЪ-целитель из церкви и какой-то насылающий проклятья атаман разбойников всё-таки имеют прямую связь. Возможно, разграничение будет проложено в плане поступков: мол, оба несут благословения свыше, но второй просто мудила, который злоупотребил ими. Но оба будут условными "магами", только их "магия" не будет нести близких оттенком к нашим терминам.
И, таким образом, не будет прямо переводиться, как "магия", а её практиканты - как "маги". Вообще, может возникнуть что-то вроде непереводимости, когда местный аналог термина будет ну прямо ОЧЕНЬ многогранным, с прямо-таки кучей оттенков. Там и хорошее, и плохое, и божественное, и приземлённое, и трюки разные - в общем, будет слово-слоёный пирог.
И да, среди слоёв будет и такие, что предназначены для владеющих и невладеющих.
Вообще, это должна быть та ещё лингвистическая красота, в духе Толкиена.
>Как "Б-г" для верующих и атеистов (не воинствующих современных в западных странах, а буквально у светских народов, которые о, скажем, христианстве узнают из других стран).
Атеист - не верящий в высшие силы в принципе. Правильно будет иноверец, еретик, неверный - в зависимости от контекста.
Вот, к примеру, индуист или буддист вроде бы даже может признавать Иисуса - не как Бога-Сына и пророка, но как кого-то свыше. У них вообще довольно большая гибкость в плане отношения к чужим верованиями. Вот это будет релевантный пример, т.к. существование Иисуса не будет оспариваться, но взгляды будут совершенно другими.
Ну или просто обратимся к Исламу, который Иисуса признаёт (Иса - один из великих пророков), но не признаёт его исключительность как пророка и Бога-Сына.
А для атеистов всё-таки пофиг, кого отрицать. Отношение атеиста к вере было бы аналогом не отношения к магии магов и не-магов, а магов и тех, кто в магию не верит. Только в мире с магией это был бы аналог плоскоземельщиков, кек.
>Да.
Ну ладно.
Министерство Интернетов, Департамент Кринжа, Отдел Двача, Комната 69 "Комиксач".
Уверяю тебя - я хоть и шутероблядь, но не подпивасная, и Сэм котирую, потому что это, как кто-то выразился, "вальс с ракетами", где ты должен филигранно танцевать между врагами и раздавать им по щам. Подпивасно играть эту хардкорину не получится даже при желании.
Пожалуй, Талос будет поставлен на очередь для игры. Вечную, тёмную как погреб внутри погреба очередь, в которой игры гниют нетронутыми, МВАХАХАХАХХАХАХА.
>Я сперва брею, потом квибоно. Некомпетентность очень часто превалирует в ответах на вопрос "почему так".
Верный подход. Здесь же упомяну о слабостях Бритвы Хенлона:
1) привычка видеть во всём глупость не даст увидеть её отсутствие вовремя;
2) ты не можешь знать, применим ли принцип в каждом конкретном случае (чем проще и эффективнее произвести злой умысел, тем менее вероятна глупость и тем менее применим принцип);
3) он сработает во всех случаях, кроме тех, когда злой умысел реально имеет место быть (т.е. не сработает в самый ответственный момент).
В общем, не панацея этот принцип.
>Потому я и не склоняюсь к заговорам. Они обрезаются другой бритвой, кстати.
В первую очередь этой, потому что у любого поступка есть причины. И если ты не можешь указать на конкретную очевидную причину (а в случае прочих сложных социальных процессов это так), то любое предположение будет созданием сущности. С точки зрения Бритвы Оккама, мало разница между объяснением всего сложным процессом или заговором. Когда причина не очевидно, создаётся объяснение, сущность-причина, и принцип Оккама нарушается. Тем более, что нам вполне вероятно придётся мостить целый склад сущностей - у комплексного явления будет комплексная причина.
>А данный пост спонсирован Manscaped. Хотите вычертить лобковыми волосами любимого персонажа из мультсериала или может быть просто нуждаетесь в регулярном бритье мошонки потому что разок по глупости побрились и теперь через день паховая область оказывается в пыточной? Manscaped предлагает на выбор бритвенные аксессуары для гениталий! Закажи сейчас по промокоду "ANONISAFAG" и получи скидку 6.9%!
ФИНАНСИРОВАНО ИГРОЙ НАЛЁТ ТЕНЬ ЛЕГЕНДА
>Вроде и да, но на деле СМИ хорошо продавливает тему того что настоящие проблемы это неравенство и угнетение, что те-то плохие. Другие СМИ продавливают прямо противоположное. И никто из них не напоминает, что ты отдаешь 70% зарплаты на аренду конуры и любая госпитализация загонет тебя в банкротство, просто не думайте об этом, ведь есть вон те плохие %имяфракции%.
Старый добрый принцип: "не можешь остановить - возглавь". Но он, однако, не означает причинность - это просто корреляция. В явлении могут быть не виноваты те, кто его используют, понимаешь?
В конечном итоге ты совершаешь распространённую ошибку. Используешь термин СЖВ, да притом наверняка в широком смысле, но забываешь о его значении. В него входят люди левых взглядов самого разного толка. ВКЛЮЧАЯ ТЕХ, КТО РЕАЛЬНО ТОПИТ ЗА РЕШЕНИЕ РЕАЛЬНЫХ СОЦИАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ.
СЖВ как движение - во многом реальный ответ разочаровавшихся людей, ответ на реальный расизм, и ответ на реальные социальные проблемы. То, что их пытаются натравить на кого-угодно, кроме элит - ну, это не следствие неебаться заговора, т.к. любой на месте элит попытался бы это сделать. Самосохранение и здравый смысл, никакие принципы бритвы не нарушающий. Просто не нужно забывать, что создать явление с нуля или развернуть его диаметрально - это, скорее всего, невозможно.
И я уверен, здесь где-то зарыты ещё какие-то, менее очевидные факторы. Я отказываюсь верить, что всё это обусловлено исключительно чьим-то умыслом. Это неправдоподобно, пожалуй.
>У меня слишком много вариантов развития и слишком мало настоящих данных, чтобы какие-то прогнозы делать. Я потому политоту намеренно не читаю, но культурный осмос заставляет знать об этом против моего желания.
Это да - сейчас трудно и шага ступить, чтобы не вступить в полит-гэ.
>Великолепно подмечено.
Данке. К слову, может где-то тут и закопана тайна СЖВ. Когда критика становится "потерянным стимулом", мозги едва ли будут работать на ура - критика сродни заточке. А тут затупление - неудивительно, что объектом нападок для таких людей становится кто-угодно. А ведь и правда - они не просто нападают на конкретные группы, они нападают вообще на всех, даже друг на друга. Уж не банальная ли близорукость является источником их неадекватности?
>Нефси при этом вроде не пыталась никак контроллировать ситуацию, комиксы дропнуты (не по ее вине), сама особо ни на что не отвечает, она не шоураннер, в отличие от Шугар.
>По Стивену есть и другие медиа, и лор расширяется.
Вот вроде и то же впечатление у меня, но я вообще не в курсах. Может и пыталась рулить активнее, но не вышло по независящим от неё причинам, а может и не пыталась. Не знаю. По впечатлениям от АМА-сессии в реддите, интервью и от сериала в целом, там просто не было конкретного видения и понимания, что именно они делали.
>Здесь же я вижу только скучномарковские слайсухи и истории про марипозу с эклипсой. Полагаю, что эпоса, или хотя бы внятной структурированной истории не будет, потому сижу здесь по инерции.
Надеемся на чудом, торчим по инерции, ага. Ну и то хлеб, как грится. Торчим же хорошо!
Уверяю тебя - я хоть и шутероблядь, но не подпивасная, и Сэм котирую, потому что это, как кто-то выразился, "вальс с ракетами", где ты должен филигранно танцевать между врагами и раздавать им по щам. Подпивасно играть эту хардкорину не получится даже при желании.
Пожалуй, Талос будет поставлен на очередь для игры. Вечную, тёмную как погреб внутри погреба очередь, в которой игры гниют нетронутыми, МВАХАХАХАХХАХАХА.
>Я сперва брею, потом квибоно. Некомпетентность очень часто превалирует в ответах на вопрос "почему так".
Верный подход. Здесь же упомяну о слабостях Бритвы Хенлона:
1) привычка видеть во всём глупость не даст увидеть её отсутствие вовремя;
2) ты не можешь знать, применим ли принцип в каждом конкретном случае (чем проще и эффективнее произвести злой умысел, тем менее вероятна глупость и тем менее применим принцип);
3) он сработает во всех случаях, кроме тех, когда злой умысел реально имеет место быть (т.е. не сработает в самый ответственный момент).
В общем, не панацея этот принцип.
>Потому я и не склоняюсь к заговорам. Они обрезаются другой бритвой, кстати.
В первую очередь этой, потому что у любого поступка есть причины. И если ты не можешь указать на конкретную очевидную причину (а в случае прочих сложных социальных процессов это так), то любое предположение будет созданием сущности. С точки зрения Бритвы Оккама, мало разница между объяснением всего сложным процессом или заговором. Когда причина не очевидно, создаётся объяснение, сущность-причина, и принцип Оккама нарушается. Тем более, что нам вполне вероятно придётся мостить целый склад сущностей - у комплексного явления будет комплексная причина.
>А данный пост спонсирован Manscaped. Хотите вычертить лобковыми волосами любимого персонажа из мультсериала или может быть просто нуждаетесь в регулярном бритье мошонки потому что разок по глупости побрились и теперь через день паховая область оказывается в пыточной? Manscaped предлагает на выбор бритвенные аксессуары для гениталий! Закажи сейчас по промокоду "ANONISAFAG" и получи скидку 6.9%!
ФИНАНСИРОВАНО ИГРОЙ НАЛЁТ ТЕНЬ ЛЕГЕНДА
>Вроде и да, но на деле СМИ хорошо продавливает тему того что настоящие проблемы это неравенство и угнетение, что те-то плохие. Другие СМИ продавливают прямо противоположное. И никто из них не напоминает, что ты отдаешь 70% зарплаты на аренду конуры и любая госпитализация загонет тебя в банкротство, просто не думайте об этом, ведь есть вон те плохие %имяфракции%.
Старый добрый принцип: "не можешь остановить - возглавь". Но он, однако, не означает причинность - это просто корреляция. В явлении могут быть не виноваты те, кто его используют, понимаешь?
В конечном итоге ты совершаешь распространённую ошибку. Используешь термин СЖВ, да притом наверняка в широком смысле, но забываешь о его значении. В него входят люди левых взглядов самого разного толка. ВКЛЮЧАЯ ТЕХ, КТО РЕАЛЬНО ТОПИТ ЗА РЕШЕНИЕ РЕАЛЬНЫХ СОЦИАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ.
СЖВ как движение - во многом реальный ответ разочаровавшихся людей, ответ на реальный расизм, и ответ на реальные социальные проблемы. То, что их пытаются натравить на кого-угодно, кроме элит - ну, это не следствие неебаться заговора, т.к. любой на месте элит попытался бы это сделать. Самосохранение и здравый смысл, никакие принципы бритвы не нарушающий. Просто не нужно забывать, что создать явление с нуля или развернуть его диаметрально - это, скорее всего, невозможно.
И я уверен, здесь где-то зарыты ещё какие-то, менее очевидные факторы. Я отказываюсь верить, что всё это обусловлено исключительно чьим-то умыслом. Это неправдоподобно, пожалуй.
>У меня слишком много вариантов развития и слишком мало настоящих данных, чтобы какие-то прогнозы делать. Я потому политоту намеренно не читаю, но культурный осмос заставляет знать об этом против моего желания.
Это да - сейчас трудно и шага ступить, чтобы не вступить в полит-гэ.
>Великолепно подмечено.
Данке. К слову, может где-то тут и закопана тайна СЖВ. Когда критика становится "потерянным стимулом", мозги едва ли будут работать на ура - критика сродни заточке. А тут затупление - неудивительно, что объектом нападок для таких людей становится кто-угодно. А ведь и правда - они не просто нападают на конкретные группы, они нападают вообще на всех, даже друг на друга. Уж не банальная ли близорукость является источником их неадекватности?
>Нефси при этом вроде не пыталась никак контроллировать ситуацию, комиксы дропнуты (не по ее вине), сама особо ни на что не отвечает, она не шоураннер, в отличие от Шугар.
>По Стивену есть и другие медиа, и лор расширяется.
Вот вроде и то же впечатление у меня, но я вообще не в курсах. Может и пыталась рулить активнее, но не вышло по независящим от неё причинам, а может и не пыталась. Не знаю. По впечатлениям от АМА-сессии в реддите, интервью и от сериала в целом, там просто не было конкретного видения и понимания, что именно они делали.
>Здесь же я вижу только скучномарковские слайсухи и истории про марипозу с эклипсой. Полагаю, что эпоса, или хотя бы внятной структурированной истории не будет, потому сижу здесь по инерции.
Надеемся на чудом, торчим по инерции, ага. Ну и то хлеб, как грится. Торчим же хорошо!
Не знаю, как отнестись к твоему тангенсу про переводы, я все же говорил больше о весе одного и того же слова. Моя позиция имеет смысл и при использовании одного и того же языка, о чем стоило уточнить.
>А для атеистов всё-таки пофиг, кого отрицать. Отношение атеиста к вере было бы аналогом не отношения к магии магов и не-магов, а магов и тех, кто в магию не верит. Только в мире с магией это был бы аналог плоскоземельщиков, кек.
Не, я не про отношение к Б-гу писал, а про отношение именно к этому слову. Оно смысл одинаковый имеет, но вес разный.
>>39434
>Пожалуй, Талос будет поставлен на очередь для игры. Вечную, тёмную как погреб внутри погреба очередь, в которой игры гниют нетронутыми, МВАХАХАХАХХАХАХА.
У меня после Талоса прорвало плотину игровой импотенции как в Outer Wilds, в который я примерно после Талоса и сыграл. И вкатился в головоломочные игоры и остановился лишь исчерпав легкодоступную годноту и скатившись либо в обскурный мрак который запускать не охота и он висит в списке, либо в годноту для которой я слишком туп (Prime Mover)
>В общем, не панацея этот принцип.
Пожму плечами. Я очень сомневаюсь, что мне придется столкнуться с серьезным применением этого ИРЛ, потому что я не в политике и не в управлении. А в бытовых случаях достаточно легко определить злобность или тупость и без бритвы.
>Тем более, что нам вполне вероятно придётся мостить целый склад сущностей - у комплексного явления будет комплексная причина.
Порл, вернись в СЮ-тред.
>ФИНАНСИРОВАНО ИГРОЙ НАЛЁТ ТЕНЬ ЛЕГЕНДА
Не надо меряться спонсорами, я сейчас копипасту со всеми спонсорами скину и меня забанят с делололом и в комиксаче пропадет заметное количество постов. Невелика потеря, на самом деле, так что спроси себя один вопрос: чувствую ли я удачным? Колодец делаешь ты, панк?
>И я уверен, здесь где-то зарыты ещё какие-то, менее очевидные факторы. Я отказываюсь верить, что всё это обусловлено исключительно чьим-то умыслом.
А я и не спорю, ты напрасно про меня такое в предыдущих абзацах подумал. Я про текущую реализацию с заведомым интересом и направлением.
>Это да - сейчас трудно и шага ступить, чтобы не вступить в полит-гэ.
Вот и опять.
>Вот вроде и то же впечатление у меня, но я вообще не в курсах. Может и пыталась рулить активнее, но не вышло по независящим от неё причинам, а может и не пыталась.
Могла она всё. Дисней не такой анально контроллирующий, как кажется только фиаско со звездаками 7-9 чего стоит. Пруф - Хирш.
>Не знаю. По впечатлениям от АМА-сессии в реддите, интервью и от сериала в целом, там просто не было конкретного видения и понимания, что именно они делали.
Йеп.
>Торчим же хорошо!
Ну, мне бы хотелось получить какую-то проработанную картину мира, закрыть гештальт и тред.
Вона, Червя недавно прочитал, сразу все понятно, пара вопросиков осталась, а так - эпос эпосом, все спорные моменты разрешены, все ружья выстрелили, непоняточки разжеваны, все "а почему" получили свои "а потому", и это хорошо, так и надо.
Тут у меня больше дыр чем понимания, потому и не отпускает любопытство, хотя официальных ответов я уже не получу.
А вот в черветред зашел, спросил пару непонятных моментов, понял где обосрался со своими выводами из-за жопочтения, поблагодарил присутствовавших и откланялся, и более не сижу в треде, т.к. кончил. Люблю конечность почему-то.
Я бы и в треде по Экзовзводу сидел если бы не прошло столько времени и я не успокоился с надеждой получить ответы.
И в стивеначе сижу, потому что не дает покоя идея со змеелюдьми и вопросами о гемовечестве и тому подобном. Но Ребекка вроде не с концами, и мир там детальнейше продуман, так что может в играх-комиксах что всплывет. Надо поиграть-почитать.
Не знаю, как отнестись к твоему тангенсу про переводы, я все же говорил больше о весе одного и того же слова. Моя позиция имеет смысл и при использовании одного и того же языка, о чем стоило уточнить.
>А для атеистов всё-таки пофиг, кого отрицать. Отношение атеиста к вере было бы аналогом не отношения к магии магов и не-магов, а магов и тех, кто в магию не верит. Только в мире с магией это был бы аналог плоскоземельщиков, кек.
Не, я не про отношение к Б-гу писал, а про отношение именно к этому слову. Оно смысл одинаковый имеет, но вес разный.
>>39434
>Пожалуй, Талос будет поставлен на очередь для игры. Вечную, тёмную как погреб внутри погреба очередь, в которой игры гниют нетронутыми, МВАХАХАХАХХАХАХА.
У меня после Талоса прорвало плотину игровой импотенции как в Outer Wilds, в который я примерно после Талоса и сыграл. И вкатился в головоломочные игоры и остановился лишь исчерпав легкодоступную годноту и скатившись либо в обскурный мрак который запускать не охота и он висит в списке, либо в годноту для которой я слишком туп (Prime Mover)
>В общем, не панацея этот принцип.
Пожму плечами. Я очень сомневаюсь, что мне придется столкнуться с серьезным применением этого ИРЛ, потому что я не в политике и не в управлении. А в бытовых случаях достаточно легко определить злобность или тупость и без бритвы.
>Тем более, что нам вполне вероятно придётся мостить целый склад сущностей - у комплексного явления будет комплексная причина.
Порл, вернись в СЮ-тред.
>ФИНАНСИРОВАНО ИГРОЙ НАЛЁТ ТЕНЬ ЛЕГЕНДА
Не надо меряться спонсорами, я сейчас копипасту со всеми спонсорами скину и меня забанят с делололом и в комиксаче пропадет заметное количество постов. Невелика потеря, на самом деле, так что спроси себя один вопрос: чувствую ли я удачным? Колодец делаешь ты, панк?
>И я уверен, здесь где-то зарыты ещё какие-то, менее очевидные факторы. Я отказываюсь верить, что всё это обусловлено исключительно чьим-то умыслом.
А я и не спорю, ты напрасно про меня такое в предыдущих абзацах подумал. Я про текущую реализацию с заведомым интересом и направлением.
>Это да - сейчас трудно и шага ступить, чтобы не вступить в полит-гэ.
Вот и опять.
>Вот вроде и то же впечатление у меня, но я вообще не в курсах. Может и пыталась рулить активнее, но не вышло по независящим от неё причинам, а может и не пыталась.
Могла она всё. Дисней не такой анально контроллирующий, как кажется только фиаско со звездаками 7-9 чего стоит. Пруф - Хирш.
>Не знаю. По впечатлениям от АМА-сессии в реддите, интервью и от сериала в целом, там просто не было конкретного видения и понимания, что именно они делали.
Йеп.
>Торчим же хорошо!
Ну, мне бы хотелось получить какую-то проработанную картину мира, закрыть гештальт и тред.
Вона, Червя недавно прочитал, сразу все понятно, пара вопросиков осталась, а так - эпос эпосом, все спорные моменты разрешены, все ружья выстрелили, непоняточки разжеваны, все "а почему" получили свои "а потому", и это хорошо, так и надо.
Тут у меня больше дыр чем понимания, потому и не отпускает любопытство, хотя официальных ответов я уже не получу.
А вот в черветред зашел, спросил пару непонятных моментов, понял где обосрался со своими выводами из-за жопочтения, поблагодарил присутствовавших и откланялся, и более не сижу в треде, т.к. кончил. Люблю конечность почему-то.
Я бы и в треде по Экзовзводу сидел если бы не прошло столько времени и я не успокоился с надеждой получить ответы.
И в стивеначе сижу, потому что не дает покоя идея со змеелюдьми и вопросами о гемовечестве и тому подобном. Но Ребекка вроде не с концами, и мир там детальнейше продуман, так что может в играх-комиксах что всплывет. Надо поиграть-почитать.
Больше рассуждения "взагалі" - и не последние, но об этом далее. Относись к ним как хочешь, но я должен был указать на то, что перевод будет напрямую зависеть от веса слова. То есть одинаковый перевод термина-условного эквивалента будет лишь следствием грубости такого перевода. Опять же, из-за иных смысловых оттенков.
>Не, я не про отношение к Б-гу писал, а про отношение именно к этому слову. Оно смысл одинаковый имеет, но вес разный.
А отношение к слову будет напрямую зависеть от отношения к Богу.
>У меня после Талоса прорвало плотину игровой импотенции как в Outer Wilds, в который я примерно после Талоса и сыграл. И вкатился в головоломочные игоры и остановился лишь исчерпав легкодоступную годноту и скатившись либо в обскурный мрак который запускать не охота и он висит в списке, либо в годноту для которой я слишком туп (Prime Mover)
Хммммм, последовать твои советам наконец, мейби?
>Пожму плечами. Я очень сомневаюсь, что мне придется столкнуться с серьезным применением этого ИРЛ, потому что я не в политике и не в управлении. А в бытовых случаях достаточно легко определить злобность или тупость и без бритвы.
В бытовых случаях, иными словами: "повседневных случаях" или "случаях, в которых у меня есть практический опыт". То бишь, если бы ты был политиком, то всё равно опирался бы не на абстрактные логические идеи. Может вдохновлялся ими, но не опирался всецело.
Так я думаю.
>Порл, вернись в СЮ-тред.
Ніт. Пішов до хую. :3 Кто такой Порл в данном контексте?
>Не надо меряться спонсорами, я сейчас копипасту со всеми спонсорами скину и меня забанят с делололом и в комиксаче пропадет заметное количество постов. Невелика потеря, на самом деле, так что спроси себя один вопрос: чувствую ли я удачным? Колодец делаешь ты, панк?
Во-первых, охлади трахание, углепластик! Я не чувствовать себя удачлив достаточно.
Во-вторых, при слове "колодец" я вспомнил фильм "Звонок". А при названии фильма вспомнил порево от Спарова, где колодец (и жопу Садако - да, я не поленился проверить, что пикча именно по японскому фильму) заполняли не без помощи пары гнедых. Ах, это приятное чувство элитарной деградации!
>А я и не спорю, ты напрасно про меня такое в предыдущих абзацах подумал. Я про текущую реализацию с заведомым интересом и направлением.
А это ещё одно рассуждение "в общем". Частично - ход вслепую, как при игре в морской бой, на случай, если ты так считаешь. Частично - желание заранее расставить точки над і, донести своё мнение и указать на возможные ошибочные мнения. Но больше это было просто рассуждение, бла-бла, тангенс.
Ну а про реализацию я в принципе и так в том тангенсе писал, среди прочего.
>Вот и опять
Ну да, лол.
>Могла она всё. Дисней не такой анально контроллирующий, как кажется. Пруф - Хирш.
Пирш. Хидор.
Но если серьёзно, то это ж наверняка case by case, а не некий средний по палате показатель. Может у Нефси возникли какие-то проблемы, но это просто догадка без особых оснований. Мы оба склоняемся к тому, что эта догадка неверна.
>только фиаско со звездаками 7-9 чего стоит
Не проконтролировали вовремя? Я не помню детали той драмы.
>Ну, мне бы хотелось получить какую-то проработанную картину мира, закрыть гештальт и тред.
Закроешь тут, с такими дырами - только и остаётся, что их самим латать. Но вот только что-то никто не торопится, без конца ссылаясь на недоработки авторов. "Ух мы бы развернулись, да только авторские ошибки мешают!". Только и остаётся, что податься в фикописцы.
>Вона, Червя недавно прочитал, сразу все понятно, пара вопросиков осталась, а так - эпос эпосом, все спорные моменты разрешены, все ружья выстрелили, непоняточки разжеваны, все "а почему" получили свои "а потому", и это хорошо, так и надо.
>А вот в черветред зашел, спросил пару непонятных моментов, понял где обосрался со своими выводами из-за жопочтения, поблагодарил присутствовавших и откланялся, и более не сижу в треде, т.к. кончил. Люблю конечность
По себе скажу, что полностью досказанные работы часто оставляют очень позитивные впечатления - но не желание их обсуждать. И чем больше тебе дали ответов, чем больше точек расставили на целым лесом і, тем меньше у тебя тем-зацепок, чтобы что-то ещё обсудить. Только лучшие из лучших (Толкиен, АТЛА) удостаиваются того, чтобы их обсуждали спустя многие годы.
>Люблю конечность почему-то.
Плод эволюции, как бы странно и широко это ни звучало. В нас встроено искать завершения любого дела, потому что как правило только завершённое дело даёт результат. Часто из-за этого мы не учимся получать удовольствие от процесса.
>Тут у меня больше дыр чем понимания, потому и не отпускает любопытство, хотя официальных ответов я уже не получу.
Любопытство? Например?
>Я бы и в треде по Экзовзводу сидел если бы не прошло столько времени и я не успокоился с надеждой получить ответы.
Эх, хороший был тред. Но где в Эхе-то можно ответы искать? Про пришельцев в конце? Так там заведомо ответов не будет. Остальные сюжетки разобраны в самом сериале по винтикам, ИМХО.
>И в стивеначе сижу, потому что не дает покоя идея со змеелюдьми и вопросами о гемовечестве и тому подобном. Но Ребекка вроде не с концами, и мир там детальнейше продуман, так что может в играх-комиксах что всплывет. Надо поиграть-почитать.
Думаю, всплывёт - там реально всё небезнадёжно. Вот будет клёво, если что-то всплывёт и по Стар со временем.
Больше рассуждения "взагалі" - и не последние, но об этом далее. Относись к ним как хочешь, но я должен был указать на то, что перевод будет напрямую зависеть от веса слова. То есть одинаковый перевод термина-условного эквивалента будет лишь следствием грубости такого перевода. Опять же, из-за иных смысловых оттенков.
>Не, я не про отношение к Б-гу писал, а про отношение именно к этому слову. Оно смысл одинаковый имеет, но вес разный.
А отношение к слову будет напрямую зависеть от отношения к Богу.
>У меня после Талоса прорвало плотину игровой импотенции как в Outer Wilds, в который я примерно после Талоса и сыграл. И вкатился в головоломочные игоры и остановился лишь исчерпав легкодоступную годноту и скатившись либо в обскурный мрак который запускать не охота и он висит в списке, либо в годноту для которой я слишком туп (Prime Mover)
Хммммм, последовать твои советам наконец, мейби?
>Пожму плечами. Я очень сомневаюсь, что мне придется столкнуться с серьезным применением этого ИРЛ, потому что я не в политике и не в управлении. А в бытовых случаях достаточно легко определить злобность или тупость и без бритвы.
В бытовых случаях, иными словами: "повседневных случаях" или "случаях, в которых у меня есть практический опыт". То бишь, если бы ты был политиком, то всё равно опирался бы не на абстрактные логические идеи. Может вдохновлялся ими, но не опирался всецело.
Так я думаю.
>Порл, вернись в СЮ-тред.
Ніт. Пішов до хую. :3 Кто такой Порл в данном контексте?
>Не надо меряться спонсорами, я сейчас копипасту со всеми спонсорами скину и меня забанят с делололом и в комиксаче пропадет заметное количество постов. Невелика потеря, на самом деле, так что спроси себя один вопрос: чувствую ли я удачным? Колодец делаешь ты, панк?
Во-первых, охлади трахание, углепластик! Я не чувствовать себя удачлив достаточно.
Во-вторых, при слове "колодец" я вспомнил фильм "Звонок". А при названии фильма вспомнил порево от Спарова, где колодец (и жопу Садако - да, я не поленился проверить, что пикча именно по японскому фильму) заполняли не без помощи пары гнедых. Ах, это приятное чувство элитарной деградации!
>А я и не спорю, ты напрасно про меня такое в предыдущих абзацах подумал. Я про текущую реализацию с заведомым интересом и направлением.
А это ещё одно рассуждение "в общем". Частично - ход вслепую, как при игре в морской бой, на случай, если ты так считаешь. Частично - желание заранее расставить точки над і, донести своё мнение и указать на возможные ошибочные мнения. Но больше это было просто рассуждение, бла-бла, тангенс.
Ну а про реализацию я в принципе и так в том тангенсе писал, среди прочего.
>Вот и опять
Ну да, лол.
>Могла она всё. Дисней не такой анально контроллирующий, как кажется. Пруф - Хирш.
Пирш. Хидор.
Но если серьёзно, то это ж наверняка case by case, а не некий средний по палате показатель. Может у Нефси возникли какие-то проблемы, но это просто догадка без особых оснований. Мы оба склоняемся к тому, что эта догадка неверна.
>только фиаско со звездаками 7-9 чего стоит
Не проконтролировали вовремя? Я не помню детали той драмы.
>Ну, мне бы хотелось получить какую-то проработанную картину мира, закрыть гештальт и тред.
Закроешь тут, с такими дырами - только и остаётся, что их самим латать. Но вот только что-то никто не торопится, без конца ссылаясь на недоработки авторов. "Ух мы бы развернулись, да только авторские ошибки мешают!". Только и остаётся, что податься в фикописцы.
>Вона, Червя недавно прочитал, сразу все понятно, пара вопросиков осталась, а так - эпос эпосом, все спорные моменты разрешены, все ружья выстрелили, непоняточки разжеваны, все "а почему" получили свои "а потому", и это хорошо, так и надо.
>А вот в черветред зашел, спросил пару непонятных моментов, понял где обосрался со своими выводами из-за жопочтения, поблагодарил присутствовавших и откланялся, и более не сижу в треде, т.к. кончил. Люблю конечность
По себе скажу, что полностью досказанные работы часто оставляют очень позитивные впечатления - но не желание их обсуждать. И чем больше тебе дали ответов, чем больше точек расставили на целым лесом і, тем меньше у тебя тем-зацепок, чтобы что-то ещё обсудить. Только лучшие из лучших (Толкиен, АТЛА) удостаиваются того, чтобы их обсуждали спустя многие годы.
>Люблю конечность почему-то.
Плод эволюции, как бы странно и широко это ни звучало. В нас встроено искать завершения любого дела, потому что как правило только завершённое дело даёт результат. Часто из-за этого мы не учимся получать удовольствие от процесса.
>Тут у меня больше дыр чем понимания, потому и не отпускает любопытство, хотя официальных ответов я уже не получу.
Любопытство? Например?
>Я бы и в треде по Экзовзводу сидел если бы не прошло столько времени и я не успокоился с надеждой получить ответы.
Эх, хороший был тред. Но где в Эхе-то можно ответы искать? Про пришельцев в конце? Так там заведомо ответов не будет. Остальные сюжетки разобраны в самом сериале по винтикам, ИМХО.
>И в стивеначе сижу, потому что не дает покоя идея со змеелюдьми и вопросами о гемовечестве и тому подобном. Но Ребекка вроде не с концами, и мир там детальнейше продуман, так что может в играх-комиксах что всплывет. Надо поиграть-почитать.
Думаю, всплывёт - там реально всё небезнадёжно. Вот будет клёво, если что-то всплывёт и по Стар со временем.
>Хммммм, последовать твои советам наконец, мейби?
Если сработает как на мне - определенно не пожалеешь
>Кто такой Порл в данном контексте?
Пикрил. Её буквальные слова из мультика.
>Во-первых, охлади трахание, углепластик! Я не чувствовать себя удачлив достаточно.
Сам по себе колодец. Very well.
>Во-вторых, при слове "колодец" я вспомнил фильм "Звонок".
Я каждый раз при слове well представляю колодец для забавы.
>Пирш. Хидор.
Извинись.
>Но если серьёзно, то это ж наверняка case by case, а не некий средний по палате показатель. Может у Нефси возникли какие-то проблемы, но это просто догадка без особых оснований. Мы оба склоняемся к тому, что эта догадка неверна.
Основания заключается в том что все наработки что Нефси соизволила показать - это тетрадные комиксы уровня рисунков эджи пятиклассницы. В смехотворном количестве. Так можно каждого второго школьника взять, и на его дудлах запилить франшизу. Так и поступили, как выглядит.
>Не проконтролировали вовремя? Я не помню детали той драмы.
Они типа контроллировали, но не то. "Безопасный" "комитет" присутствовал, но занимался исключительно дайверсити, судя по видимому. Для трилогии надо было либо автора с видением, даже необузданный Лукас справился лучше, как оказалось, либо безопасный комитет который бы сделал жвачку для народа по лекалам. В итоге взяли йободела и сделали безопасный римейк четверки, потом решили сделать авторское видение, но со второй части трилогии, из-за чего Раян отсебячил пожирнячее, притом был необуздан во всех аспектах кроме дайверсити, что аукнулось, ну и Абасрамс завершил начатое убийство франшизы своей необузданной отсебятиной, потому что комитет неверно подумал что полная свобода позволит задемеджконтролить результат.
Ей-богу, надо было Квентина вытащить как хотели, пусть он бы снял что-то, всяко лучше было бы.
>Закроешь тут, с такими дырами - только и остаётся, что их самим латать. Но вот только что-то никто не торопится, без конца ссылаясь на недоработки авторов. "Ух мы бы развернулись, да только авторские ошибки мешают!". Только и остаётся, что податься в фикописцы.
Я слишком творческий импотент чтобы такое решето начать покрывать, даже не знаю откуда подступаться.
>Только лучшие из лучших (Толкиен, АТЛА) удостаиваются того, чтобы их обсуждали спустя многие годы.
Так и Червя обсуждают, просто не я лично.
>Часто из-за этого мы не учимся получать удовольствие от процесса.
Ах, как знакомо.
>Любопытство? Например?
А я постоянно спамлю всякими вопросами, но в данный момент на спаде, так что пока ничего не интересует кроме чешуйчатого собеседника.
>Вот будет клёво, если что-то всплывёт и по Стар со временем.
Нефся вроде не чешется, Дизни просто пополнила кладовку франшиз и может быть откупорит через полвека для ребута для продления прав на ИП, если уже не пролоббируют бесконечные авторские права.
>Хммммм, последовать твои советам наконец, мейби?
Если сработает как на мне - определенно не пожалеешь
>Кто такой Порл в данном контексте?
Пикрил. Её буквальные слова из мультика.
>Во-первых, охлади трахание, углепластик! Я не чувствовать себя удачлив достаточно.
Сам по себе колодец. Very well.
>Во-вторых, при слове "колодец" я вспомнил фильм "Звонок".
Я каждый раз при слове well представляю колодец для забавы.
>Пирш. Хидор.
Извинись.
>Но если серьёзно, то это ж наверняка case by case, а не некий средний по палате показатель. Может у Нефси возникли какие-то проблемы, но это просто догадка без особых оснований. Мы оба склоняемся к тому, что эта догадка неверна.
Основания заключается в том что все наработки что Нефси соизволила показать - это тетрадные комиксы уровня рисунков эджи пятиклассницы. В смехотворном количестве. Так можно каждого второго школьника взять, и на его дудлах запилить франшизу. Так и поступили, как выглядит.
>Не проконтролировали вовремя? Я не помню детали той драмы.
Они типа контроллировали, но не то. "Безопасный" "комитет" присутствовал, но занимался исключительно дайверсити, судя по видимому. Для трилогии надо было либо автора с видением, даже необузданный Лукас справился лучше, как оказалось, либо безопасный комитет который бы сделал жвачку для народа по лекалам. В итоге взяли йободела и сделали безопасный римейк четверки, потом решили сделать авторское видение, но со второй части трилогии, из-за чего Раян отсебячил пожирнячее, притом был необуздан во всех аспектах кроме дайверсити, что аукнулось, ну и Абасрамс завершил начатое убийство франшизы своей необузданной отсебятиной, потому что комитет неверно подумал что полная свобода позволит задемеджконтролить результат.
Ей-богу, надо было Квентина вытащить как хотели, пусть он бы снял что-то, всяко лучше было бы.
>Закроешь тут, с такими дырами - только и остаётся, что их самим латать. Но вот только что-то никто не торопится, без конца ссылаясь на недоработки авторов. "Ух мы бы развернулись, да только авторские ошибки мешают!". Только и остаётся, что податься в фикописцы.
Я слишком творческий импотент чтобы такое решето начать покрывать, даже не знаю откуда подступаться.
>Только лучшие из лучших (Толкиен, АТЛА) удостаиваются того, чтобы их обсуждали спустя многие годы.
Так и Червя обсуждают, просто не я лично.
>Часто из-за этого мы не учимся получать удовольствие от процесса.
Ах, как знакомо.
>Любопытство? Например?
А я постоянно спамлю всякими вопросами, но в данный момент на спаде, так что пока ничего не интересует кроме чешуйчатого собеседника.
>Вот будет клёво, если что-то всплывёт и по Стар со временем.
Нефся вроде не чешется, Дизни просто пополнила кладовку франшиз и может быть откупорит через полвека для ребута для продления прав на ИП, если уже не пролоббируют бесконечные авторские права.
>Пикрил. Её буквальные слова из мультика.
О Боже, я думал, ты какого-то неймфага описывал. А ты про буквальную Порлу. Не, ну чё - базу гонит, нельзя не согласиться.
>Я каждый раз при слове well представляю колодец для забавы.
Меня смущают возможные значения фразы "колодец для забавы".
>Извинись.
Прости меня, Хирш! Пидор!
>Основания заключается в том что все наработки что Нефси соизволила показать - это тетрадные комиксы уровня рисунков эджи пятиклассницы. В смехотворном количестве. Так можно каждого второго школьника взять, и на его дудлах запилить франшизу. Так и поступили, как выглядит.
Всё так. Не скажу, причём, что это что-то плохое - пока сериал крепко держался своих сильных сторон (отношач, драма) и не лез в дебри лора и эпика, он был очень хорошим. Пик СТРОНГЛИ релейтед. Скажу больше - сериал был не просто очень хорошим, он был охуенным! И даже ещё больше - это очень хорошо, что сериал отошёл от своих сильных сторон, бросил вызов своим слабостям, да и в конечном итоге не скатился в жвачку. 3-й сезон не был плохим, хотя отошёл далеко от истоков сериала. И сериал был бы хуже, если бы не было ни его, ни даже 4-го сезона.
То, что сериал не выдержал планку качества до самого конца - это НАМНОГО лучше того жвачного кошмара, в который скатились сериалы-долгострои. Возьми РиМ, к примеру - он был крутым первые два сезона. ВСЁ! После шёл повтор за повтором, сюжетная непоследовательность и авторы, которые не могли определиться с тем, хотят они слайсовый ситком, обыгрывающий научную фантастику (и иногда фентези), или нечто с драматичным сюжетом.
А ведь Стар далеко до Рик времён его высот. Но даже 4-й сезон Стар много лучше текущего Рика.
Понимаешь? У Нефси хватило таланта и совести закончить свой сериал. Да, финал был слабым, но это лучше его отсутствия.
>Они типа контроллировали, но не то. "Безопасный" "комитет" присутствовал, но занимался исключительно дайверсити, судя по видимому. Для трилогии надо было либо автора с видением, даже необузданный Лукас справился лучше, как оказалось, либо безопасный комитет который бы сделал жвачку для народа по лекалам. В итоге взяли йободела и сделали безопасный римейк четверки, потом решили сделать авторское видение, но со второй части трилогии, из-за чего Раян отсебячил пожирнячее, притом был необуздан во всех аспектах кроме дайверсити, что аукнулось, ну и Абасрамс завершил начатое убийство франшизы своей необузданной отсебятиной, потому что комитет неверно подумал что полная свобода позволит задемеджконтролить результат.
Ей-богу, надо было Квентина вытащить как хотели, пусть он бы снял что-то, всяко лучше было бы.
Тю, я думал ты про Войны Клонов - сколько там у них сезонов, забыл уже? Вспоминается, что последним был 9-й, но может это был 6-й и тогда я и сам запутался, и тебя запутал своими комментариями.
Что же, мораль и этой истории можно свести к тлетворному влиянию повесточки, уууууууу!!! Но это пошло, не буду так делать.
По-моему, там был просто хаос, порождённый некомпетентностью.
>Я слишком творческий импотент чтобы такое решето начать покрывать, даже не знаю откуда подступаться.
Я сильно лучше? И всё же я пытаюсь. Теперь передо мной 100 страниц моей попытки длинной вот уже скоро в год, которую нужно переписывать. И это задумывалось как простая вводная в АУшку. Творчество - хождение по иглам.
>Так и Червя обсуждают, просто не я лично.
Не будучи знакомым (ну не вызывает у меня никакого интереса эта околосупергероика!), не могу судить. Дай Бог, если это ещё один из топовых сеттингов, которые будут жить много лет.
>Ах, как знакомо.
Факт знакомства многих людей с этим, прямо скажем, огорчает.
>А я постоянно спамлю всякими вопросами, но в данный момент на спаде, так что пока ничего не интересует
Блин, нестояк интереса какой-то.
>кроме чешуйчатого собеседника.
Спасибо, друже.
>Нефся вроде не чешется, Дизни просто пополнила кладовку франшиз и может быть откупорит через полвека для ребута для продления прав на ИП, если уже не пролоббируют бесконечные авторские права.
Даже в таком случае далеко не всё будет подвергаться ребуту. Да и ты сам знаешь, какое качество бывает у таких ребутов. Мне же хотелось бы увидеть ещё этой годной Старухи, а не получить Тин Тайтанс Го(вно) 2.0: Магический бугалу.
>Пикрил. Её буквальные слова из мультика.
О Боже, я думал, ты какого-то неймфага описывал. А ты про буквальную Порлу. Не, ну чё - базу гонит, нельзя не согласиться.
>Я каждый раз при слове well представляю колодец для забавы.
Меня смущают возможные значения фразы "колодец для забавы".
>Извинись.
Прости меня, Хирш! Пидор!
>Основания заключается в том что все наработки что Нефси соизволила показать - это тетрадные комиксы уровня рисунков эджи пятиклассницы. В смехотворном количестве. Так можно каждого второго школьника взять, и на его дудлах запилить франшизу. Так и поступили, как выглядит.
Всё так. Не скажу, причём, что это что-то плохое - пока сериал крепко держался своих сильных сторон (отношач, драма) и не лез в дебри лора и эпика, он был очень хорошим. Пик СТРОНГЛИ релейтед. Скажу больше - сериал был не просто очень хорошим, он был охуенным! И даже ещё больше - это очень хорошо, что сериал отошёл от своих сильных сторон, бросил вызов своим слабостям, да и в конечном итоге не скатился в жвачку. 3-й сезон не был плохим, хотя отошёл далеко от истоков сериала. И сериал был бы хуже, если бы не было ни его, ни даже 4-го сезона.
То, что сериал не выдержал планку качества до самого конца - это НАМНОГО лучше того жвачного кошмара, в который скатились сериалы-долгострои. Возьми РиМ, к примеру - он был крутым первые два сезона. ВСЁ! После шёл повтор за повтором, сюжетная непоследовательность и авторы, которые не могли определиться с тем, хотят они слайсовый ситком, обыгрывающий научную фантастику (и иногда фентези), или нечто с драматичным сюжетом.
А ведь Стар далеко до Рик времён его высот. Но даже 4-й сезон Стар много лучше текущего Рика.
Понимаешь? У Нефси хватило таланта и совести закончить свой сериал. Да, финал был слабым, но это лучше его отсутствия.
>Они типа контроллировали, но не то. "Безопасный" "комитет" присутствовал, но занимался исключительно дайверсити, судя по видимому. Для трилогии надо было либо автора с видением, даже необузданный Лукас справился лучше, как оказалось, либо безопасный комитет который бы сделал жвачку для народа по лекалам. В итоге взяли йободела и сделали безопасный римейк четверки, потом решили сделать авторское видение, но со второй части трилогии, из-за чего Раян отсебячил пожирнячее, притом был необуздан во всех аспектах кроме дайверсити, что аукнулось, ну и Абасрамс завершил начатое убийство франшизы своей необузданной отсебятиной, потому что комитет неверно подумал что полная свобода позволит задемеджконтролить результат.
Ей-богу, надо было Квентина вытащить как хотели, пусть он бы снял что-то, всяко лучше было бы.
Тю, я думал ты про Войны Клонов - сколько там у них сезонов, забыл уже? Вспоминается, что последним был 9-й, но может это был 6-й и тогда я и сам запутался, и тебя запутал своими комментариями.
Что же, мораль и этой истории можно свести к тлетворному влиянию повесточки, уууууууу!!! Но это пошло, не буду так делать.
По-моему, там был просто хаос, порождённый некомпетентностью.
>Я слишком творческий импотент чтобы такое решето начать покрывать, даже не знаю откуда подступаться.
Я сильно лучше? И всё же я пытаюсь. Теперь передо мной 100 страниц моей попытки длинной вот уже скоро в год, которую нужно переписывать. И это задумывалось как простая вводная в АУшку. Творчество - хождение по иглам.
>Так и Червя обсуждают, просто не я лично.
Не будучи знакомым (ну не вызывает у меня никакого интереса эта околосупергероика!), не могу судить. Дай Бог, если это ещё один из топовых сеттингов, которые будут жить много лет.
>Ах, как знакомо.
Факт знакомства многих людей с этим, прямо скажем, огорчает.
>А я постоянно спамлю всякими вопросами, но в данный момент на спаде, так что пока ничего не интересует
Блин, нестояк интереса какой-то.
>кроме чешуйчатого собеседника.
Спасибо, друже.
>Нефся вроде не чешется, Дизни просто пополнила кладовку франшиз и может быть откупорит через полвека для ребута для продления прав на ИП, если уже не пролоббируют бесконечные авторские права.
Даже в таком случае далеко не всё будет подвергаться ребуту. Да и ты сам знаешь, какое качество бывает у таких ребутов. Мне же хотелось бы увидеть ещё этой годной Старухи, а не получить Тин Тайтанс Го(вно) 2.0: Магический бугалу.
>Меня смущают возможные значения фразы "колодец для забавы".
Well of amusement.
>Прости меня, Хирш! Пидор!
Тебе посоветовать специалиста который поможет тебе с твоим Туреттом?
>Всё так. Не скажу, причём, что это что-то плохое - пока сериал крепко держался своих сильных сторон (отношач, драма) и не лез в дебри лора и эпика, он был очень хорошим. Пик СТРОНГЛИ релейтед. Скажу больше - сериал был не просто очень хорошим, он был охуенным! И даже ещё больше - это очень хорошо, что сериал отошёл от своих сильных сторон, бросил вызов своим слабостям, да и в конечном итоге не скатился в жвачку. 3-й сезон не был плохим, хотя отошёл далеко от истоков сериала. И сериал был бы хуже, если бы не было ни его, ни даже 4-го сезона.
Да все хорошо что полезли в 3 и 4, проблема не в том что они попытались, они ружей развешали и вопросов оставили, что оставило меня (и не только) во фрустрации. Качество проработки деталей низковато для тех кто вроде как профессионально этим занимается.
Мне кажется, что в Олли И Скупс проработки больше, хотя его один человек пишет. Или может именно потому и больше, что это авторская работа, а не очевидно безопасная комитетная.
Комитетные работы редко оказываются годнотой.
>То, что сериал не выдержал планку качества до самого конца - это НАМНОГО лучше того жвачного кошмара, в который скатились сериалы-долгострои. Возьми РиМ, к примеру - он был крутым первые два сезона. ВСЁ! После шёл повтор за повтором, сюжетная непоследовательность и авторы, которые не могли определиться с тем, хотят они слайсовый ситком, обыгрывающий научную фантастику (и иногда фентези), или нечто с драматичным сюжетом.
Я не пересматривал его, но серии с инцестом интересные были. Я не считаю что РиМ скатился. Но это в основном потому что я не считал его чем-то охуительным изначально. Было забавно, но это ОДИН ТРЮК ПОНИ, по-моему, взлетевший на эджи подходе, но без этой остроты там не так много особенного. Инсепшен-серия была неплохая, запомнилась хорошо.
>А ведь Стар далеко до Рик времён его высот. Но даже 4-й сезон Стар много лучше текущего Рика.
Не смотрел текущего Рика. У него есть один козырь которого у СВТФОЕ нет. Если у тебя были вопросы про параллельные вселенные, предыстории, и, скажем, злого Морти, то у тебя есть шанс получить официальные ответы. В случае со Стар ты в пролете, Стар тебе никогда не даст ответы про параллельные вселенные, предыстории и злого Морти.
>Понимаешь? У Нефси хватило таланта и совести закончить свой сериал. Да, финал был слабым, но это лучше его отсутствия.
Да, хоть какая-то концовка лучше обрыва на клиффхенгере, я потому текущие сериалы не смотрю, детская травма с Экзовзводом-с.
>Тю, я думал ты про Войны Клонов - сколько там у них сезонов, забыл уже? Вспоминается, что последним был 9-й, но может это был 6-й и тогда я и сам запутался, и тебя запутал своими комментариями.
Не смотрел.
>Что же, мораль и этой истории можно свести к тлетворному влиянию повесточки, уууууууу!!! Но это пошло, не буду так делать.
Нет, тут старина Хэнлон, как ты верно подметил.
>Я сильно лучше? И всё же я пытаюсь. Теперь передо мной 100 страниц моей попытки длинной вот уже скоро в год, которую нужно переписывать. И это задумывалось как простая вводная в АУшку. Творчество - хождение по иглам.
Чукча не писатель, чукча хуйдожник лингвист астроном погромист повар jack of all trades, master of none.
>Не будучи знакомым (ну не вызывает у меня никакого интереса эта околосупергероика!),
А меня тоже не интересовала. Но я для интереса глянул Инвинсибл, который неблохо для мультика жестокость показал, втянулся в сеттинг и навернул комиксов. Потом в рилейтедах к ХПМОРу зачем-то Червь был упомянут, решил читануть пока был в разъездах. Нихера не понял какое отношение к ХПМОРу, но учитывая что был подогрет инвинсиблом, зашло на ура. Думаю, что зашло бы и без инвинсибла, потому что складно написано.
>не могу судить. Дай Бог, если это ещё один из топовых сеттингов, которые будут жить много лет.
Похоже на то.
>Блин, нестояк интереса какой-то.
Когда-нибудь пересмотрю сериал и составлю список непоняток. Но это не скоро.
>>кроме чешуйчатого собеседника.
>Спасибо, друже.
Так это ты что ли? Я думал кто-то еще заполз, ну и ну.
>Даже в таком случае далеко не всё будет подвергаться ребуту. Да и ты сам знаешь, какое качество бывает у таких ребутов. Мне же хотелось бы увидеть ещё этой годной Старухи, а не получить Тин Тайтанс Го(вно) 2.0: Магический бугалу.
Если взять кого-нибудь с видением и посадить творить сериал без анального комитета по правам рисованных швабр, то запросто может годнота выйти. Вона, некая Лорен так игрушки для Хасбро прорекламировала, что это оставило неизгладимый шрам в истории интернетов и мозгах многих юных парней.
>Меня смущают возможные значения фразы "колодец для забавы".
Well of amusement.
>Прости меня, Хирш! Пидор!
Тебе посоветовать специалиста который поможет тебе с твоим Туреттом?
>Всё так. Не скажу, причём, что это что-то плохое - пока сериал крепко держался своих сильных сторон (отношач, драма) и не лез в дебри лора и эпика, он был очень хорошим. Пик СТРОНГЛИ релейтед. Скажу больше - сериал был не просто очень хорошим, он был охуенным! И даже ещё больше - это очень хорошо, что сериал отошёл от своих сильных сторон, бросил вызов своим слабостям, да и в конечном итоге не скатился в жвачку. 3-й сезон не был плохим, хотя отошёл далеко от истоков сериала. И сериал был бы хуже, если бы не было ни его, ни даже 4-го сезона.
Да все хорошо что полезли в 3 и 4, проблема не в том что они попытались, они ружей развешали и вопросов оставили, что оставило меня (и не только) во фрустрации. Качество проработки деталей низковато для тех кто вроде как профессионально этим занимается.
Мне кажется, что в Олли И Скупс проработки больше, хотя его один человек пишет. Или может именно потому и больше, что это авторская работа, а не очевидно безопасная комитетная.
Комитетные работы редко оказываются годнотой.
>То, что сериал не выдержал планку качества до самого конца - это НАМНОГО лучше того жвачного кошмара, в который скатились сериалы-долгострои. Возьми РиМ, к примеру - он был крутым первые два сезона. ВСЁ! После шёл повтор за повтором, сюжетная непоследовательность и авторы, которые не могли определиться с тем, хотят они слайсовый ситком, обыгрывающий научную фантастику (и иногда фентези), или нечто с драматичным сюжетом.
Я не пересматривал его, но серии с инцестом интересные были. Я не считаю что РиМ скатился. Но это в основном потому что я не считал его чем-то охуительным изначально. Было забавно, но это ОДИН ТРЮК ПОНИ, по-моему, взлетевший на эджи подходе, но без этой остроты там не так много особенного. Инсепшен-серия была неплохая, запомнилась хорошо.
>А ведь Стар далеко до Рик времён его высот. Но даже 4-й сезон Стар много лучше текущего Рика.
Не смотрел текущего Рика. У него есть один козырь которого у СВТФОЕ нет. Если у тебя были вопросы про параллельные вселенные, предыстории, и, скажем, злого Морти, то у тебя есть шанс получить официальные ответы. В случае со Стар ты в пролете, Стар тебе никогда не даст ответы про параллельные вселенные, предыстории и злого Морти.
>Понимаешь? У Нефси хватило таланта и совести закончить свой сериал. Да, финал был слабым, но это лучше его отсутствия.
Да, хоть какая-то концовка лучше обрыва на клиффхенгере, я потому текущие сериалы не смотрю, детская травма с Экзовзводом-с.
>Тю, я думал ты про Войны Клонов - сколько там у них сезонов, забыл уже? Вспоминается, что последним был 9-й, но может это был 6-й и тогда я и сам запутался, и тебя запутал своими комментариями.
Не смотрел.
>Что же, мораль и этой истории можно свести к тлетворному влиянию повесточки, уууууууу!!! Но это пошло, не буду так делать.
Нет, тут старина Хэнлон, как ты верно подметил.
>Я сильно лучше? И всё же я пытаюсь. Теперь передо мной 100 страниц моей попытки длинной вот уже скоро в год, которую нужно переписывать. И это задумывалось как простая вводная в АУшку. Творчество - хождение по иглам.
Чукча не писатель, чукча хуйдожник лингвист астроном погромист повар jack of all trades, master of none.
>Не будучи знакомым (ну не вызывает у меня никакого интереса эта околосупергероика!),
А меня тоже не интересовала. Но я для интереса глянул Инвинсибл, который неблохо для мультика жестокость показал, втянулся в сеттинг и навернул комиксов. Потом в рилейтедах к ХПМОРу зачем-то Червь был упомянут, решил читануть пока был в разъездах. Нихера не понял какое отношение к ХПМОРу, но учитывая что был подогрет инвинсиблом, зашло на ура. Думаю, что зашло бы и без инвинсибла, потому что складно написано.
>не могу судить. Дай Бог, если это ещё один из топовых сеттингов, которые будут жить много лет.
Похоже на то.
>Блин, нестояк интереса какой-то.
Когда-нибудь пересмотрю сериал и составлю список непоняток. Но это не скоро.
>>кроме чешуйчатого собеседника.
>Спасибо, друже.
Так это ты что ли? Я думал кто-то еще заполз, ну и ну.
>Даже в таком случае далеко не всё будет подвергаться ребуту. Да и ты сам знаешь, какое качество бывает у таких ребутов. Мне же хотелось бы увидеть ещё этой годной Старухи, а не получить Тин Тайтанс Го(вно) 2.0: Магический бугалу.
Если взять кого-нибудь с видением и посадить творить сериал без анального комитета по правам рисованных швабр, то запросто может годнота выйти. Вона, некая Лорен так игрушки для Хасбро прорекламировала, что это оставило неизгладимый шрам в истории интернетов и мозгах многих юных парней.
Ты звал меня, бака?
>Well of amusement.
О, слава Богу, а то я начал беспокоиться.
>Тебе посоветовать специалиста который поможет тебе с твоим Туреттом?
Спасибо, но я вынужден отклонить данное предложение. Я считаю, мой Туррет в хороших руках - он согрет и сытно накормлен.
>Да все хорошо что полезли в 3 и 4, проблема не в том что они попытались, они ружей развешали и вопросов оставили, что оставило меня (и не только) во фрустрации. Качество проработки деталей низковато для тех кто вроде как профессионально этим занимается.
Это были не самые опытные трудяги анимации, прямо скажем. Но аорой и им стоит доверять создание новых крупных проектов, чтобы всё не застаивалось. И так, если подумать, авторы Стар скорее преуспели, чем обосрались.
Ну а что касается вопросов - это не плохое качество так-то, вообще не плохое. Ружья не выстрелили - да, это нехорошо, потому что ружьё на стене сериала - это обещание зрителю, а обещания принято исполнять. Но никто не обещает зрителю ответить вообще на всё. Тот же Толкиен по праву считается королём фикшна, но кто такие безымянные твари под Морией? Что происходит за пределами Средиземья, на дальнем Востоке и Юге? Вместо чётких ответов - обоснованные догадки, чьим основанием послужили в том числе переписки и неоконченные работы авторы. Внутри Властелина Колец данных маловато будет.
На этом примере легко видно, что некоторая недосказанность не вредит произведению, напротив. Стар же скорее прокололась с качество того, что решили раскрыть, чем с количеством нераскрытого - те же перемещения Глоссарика во времени дали посредственные и малоинтересные ответы. То есть положительный вроде как персонаж заварил всю это явно негативную кашу? И не было ни у Бабочкиных, ни у Тоффи интересной предыстории - просто волшебный дедуган их подтолкнул? Хуета, и вопросов стало ещё больше.
>Мне кажется, что в Олли И Скупс проработки больше, хотя его один человек пишет. Или может именно потому и больше, что это авторская работа, а не очевидно безопасная комитетная.
Комитетные работы редко оказываются годнотой.
Ну как бы потому и больше, лол - одна голова процессом командует.
Вообще, спор авторское вс комитетское - это интересная и неоднозначная тема. Вот, к примеру, автор приснопамятного фильма про Клеопатру настолько потерял берега в своём авторском порыве, что из-за этого и ввели комитеты. Авторское - это когда результат может быть любым, от лютейшей дичи до лютейшей годноты. Комитетское - это когда результат усреднён. С одной стороны, так не делаются шедевры. С другой, так меньше рисков выкинуть сотни нефти на полный шлак.
Лично я считаю, что здесь нужен баланс между первым и вторым. Автор - всему голова, без единого стройного видения (если оно у автора есть, а это не всегда так!!!) произведение выйдет либо пресным, либо лоскутным. Но даже лучший автор не вытянет в соляного вообще всё, ему нужна хоть какая-то опора - а иногда и тормоза, если его занесёт на повороте. Поэтому я считаю, что комитету быть - как вспомогательному органу управления, который будет связным между спонсором и автором, и будет править самые лютые заносы последнего.
>Я не пересматривал его, но серии с инцестом интересные были. Я не считаю что РиМ скатился. Но это в основном потому что я не считал его чем-то охуительным изначально. Было забавно, но это ОДИН ТРЮК ПОНИ, по-моему, взлетевший на эджи подходе, но без этой остроты там не так много особенного. Инсепшен-серия была неплохая, запомнилась хорошо.
One trick pony идеально описывает РиМ, но это же, по сути, и означает скатывание, которым репетативность и неумение придумывать новое станут практически всегда. Я - огромный любитель эджи юмора, настолько, что воспринимаю таковой лучше любого другого - чтоб было грубо, вызывающе, жёстко и порой даже жестоко. Но если даже я устал от такого подхода в РиМ, то что говорить? Я до сих имею в арсенале мега-тупую шутку вида: "жарко как в жопе горящего негра". Думаю, комментарии излишни, такой кринж нарочно не придумаешь. И вот мне РиМ перестал заходить именно потому, что у него ехала дупа горящего негра через дупу горящего негра, практически. Вызывающий юмор был хорош и интересен, но сколько можно-то?
>Не смотрел текущего Рика. У него есть один козырь которого у СВТФОЕ нет. Если у тебя были вопросы про параллельные вселенные, предыстории, и, скажем, злого Морти, то у тебя есть шанс получить официальные ответы. В случае со Стар ты в пролете, Стар тебе никогда не даст ответы про параллельные вселенные, предыстории и злого Морти.
Не боишься накаркать? Или ты настолько уверен, что это будет крутой ответ, а не "Глоссарик сходил погулять по временной линии"?
>Да, хоть какая-то концовка лучше обрыва на клиффхенгере, я потому текущие сериалы не смотрю, детская травма с Экзовзводом-с.
Хе-хе. Понимаю.
>Не смотрел.
Надеюсь, 7-9 эпизоды ты тоже не смотрел. Я увы, успел начерпать 7-й и 8-й.
>Нет, тут старина Хэнлон, как ты верно подметил.
Самое безотказное правило человеческого общества: люди тупят.
>Чукча не писатель, чукча хуйдожник лингвист астроном погромист повар jack of all trades, master of none.
Чукчи не рождаются писателями, но могут попробовать себя. Хули нет-то?
>А меня тоже не интересовала. Но я для интереса глянул Инвинсибл, который неблохо для мультика жестокость показал, втянулся в сеттинг и навернул комиксов. Потом в рилейтедах к ХПМОРу зачем-то Червь был упомянут, решил читануть пока был в разъездах. Нихера не понял какое отношение к ХПМОРу, но учитывая что был подогрет инвинсиблом, зашло на ура. Думаю, что зашло бы и без инвинсибла, потому что складно написано.
Что, прям посоветуешь? Список "Обещал прочесть, не прочту никогда", пополняйся!
>Когда-нибудь пересмотрю сериал и составлю список непоняток. Но это не скоро.
Хмммм... Интересно, если замутить твитч-стрим сериала, много народу наберётся?
>Так это ты что ли? Я думал кто-то еще заполз, ну и ну.
Ага, кто-то ещё. С моей занудной манерой письма. С огромными простынями. Друже, твой детектор спилили!
>Если взять кого-нибудь с видением и посадить творить сериал без анального комитета по правам рисованных швабр, то запросто может годнота выйти. Вона, некая Лорен так игрушки для Хасбро прорекламировала, что это оставило неизгладимый шрам в истории интернетов и мозгах многих юных парней.
То был идеальный шторм: крутая создательница с офигенными видением, сменивший её адекватный комитет, древняя и могучая франшиза, да, ЕМНИП, вышел в то время, когда других крупных проектов не выходило. А ещё едва ли можно было предсказать такую популярность цветных лошадок.
>Well of amusement.
О, слава Богу, а то я начал беспокоиться.
>Тебе посоветовать специалиста который поможет тебе с твоим Туреттом?
Спасибо, но я вынужден отклонить данное предложение. Я считаю, мой Туррет в хороших руках - он согрет и сытно накормлен.
>Да все хорошо что полезли в 3 и 4, проблема не в том что они попытались, они ружей развешали и вопросов оставили, что оставило меня (и не только) во фрустрации. Качество проработки деталей низковато для тех кто вроде как профессионально этим занимается.
Это были не самые опытные трудяги анимации, прямо скажем. Но аорой и им стоит доверять создание новых крупных проектов, чтобы всё не застаивалось. И так, если подумать, авторы Стар скорее преуспели, чем обосрались.
Ну а что касается вопросов - это не плохое качество так-то, вообще не плохое. Ружья не выстрелили - да, это нехорошо, потому что ружьё на стене сериала - это обещание зрителю, а обещания принято исполнять. Но никто не обещает зрителю ответить вообще на всё. Тот же Толкиен по праву считается королём фикшна, но кто такие безымянные твари под Морией? Что происходит за пределами Средиземья, на дальнем Востоке и Юге? Вместо чётких ответов - обоснованные догадки, чьим основанием послужили в том числе переписки и неоконченные работы авторы. Внутри Властелина Колец данных маловато будет.
На этом примере легко видно, что некоторая недосказанность не вредит произведению, напротив. Стар же скорее прокололась с качество того, что решили раскрыть, чем с количеством нераскрытого - те же перемещения Глоссарика во времени дали посредственные и малоинтересные ответы. То есть положительный вроде как персонаж заварил всю это явно негативную кашу? И не было ни у Бабочкиных, ни у Тоффи интересной предыстории - просто волшебный дедуган их подтолкнул? Хуета, и вопросов стало ещё больше.
>Мне кажется, что в Олли И Скупс проработки больше, хотя его один человек пишет. Или может именно потому и больше, что это авторская работа, а не очевидно безопасная комитетная.
Комитетные работы редко оказываются годнотой.
Ну как бы потому и больше, лол - одна голова процессом командует.
Вообще, спор авторское вс комитетское - это интересная и неоднозначная тема. Вот, к примеру, автор приснопамятного фильма про Клеопатру настолько потерял берега в своём авторском порыве, что из-за этого и ввели комитеты. Авторское - это когда результат может быть любым, от лютейшей дичи до лютейшей годноты. Комитетское - это когда результат усреднён. С одной стороны, так не делаются шедевры. С другой, так меньше рисков выкинуть сотни нефти на полный шлак.
Лично я считаю, что здесь нужен баланс между первым и вторым. Автор - всему голова, без единого стройного видения (если оно у автора есть, а это не всегда так!!!) произведение выйдет либо пресным, либо лоскутным. Но даже лучший автор не вытянет в соляного вообще всё, ему нужна хоть какая-то опора - а иногда и тормоза, если его занесёт на повороте. Поэтому я считаю, что комитету быть - как вспомогательному органу управления, который будет связным между спонсором и автором, и будет править самые лютые заносы последнего.
>Я не пересматривал его, но серии с инцестом интересные были. Я не считаю что РиМ скатился. Но это в основном потому что я не считал его чем-то охуительным изначально. Было забавно, но это ОДИН ТРЮК ПОНИ, по-моему, взлетевший на эджи подходе, но без этой остроты там не так много особенного. Инсепшен-серия была неплохая, запомнилась хорошо.
One trick pony идеально описывает РиМ, но это же, по сути, и означает скатывание, которым репетативность и неумение придумывать новое станут практически всегда. Я - огромный любитель эджи юмора, настолько, что воспринимаю таковой лучше любого другого - чтоб было грубо, вызывающе, жёстко и порой даже жестоко. Но если даже я устал от такого подхода в РиМ, то что говорить? Я до сих имею в арсенале мега-тупую шутку вида: "жарко как в жопе горящего негра". Думаю, комментарии излишни, такой кринж нарочно не придумаешь. И вот мне РиМ перестал заходить именно потому, что у него ехала дупа горящего негра через дупу горящего негра, практически. Вызывающий юмор был хорош и интересен, но сколько можно-то?
>Не смотрел текущего Рика. У него есть один козырь которого у СВТФОЕ нет. Если у тебя были вопросы про параллельные вселенные, предыстории, и, скажем, злого Морти, то у тебя есть шанс получить официальные ответы. В случае со Стар ты в пролете, Стар тебе никогда не даст ответы про параллельные вселенные, предыстории и злого Морти.
Не боишься накаркать? Или ты настолько уверен, что это будет крутой ответ, а не "Глоссарик сходил погулять по временной линии"?
>Да, хоть какая-то концовка лучше обрыва на клиффхенгере, я потому текущие сериалы не смотрю, детская травма с Экзовзводом-с.
Хе-хе. Понимаю.
>Не смотрел.
Надеюсь, 7-9 эпизоды ты тоже не смотрел. Я увы, успел начерпать 7-й и 8-й.
>Нет, тут старина Хэнлон, как ты верно подметил.
Самое безотказное правило человеческого общества: люди тупят.
>Чукча не писатель, чукча хуйдожник лингвист астроном погромист повар jack of all trades, master of none.
Чукчи не рождаются писателями, но могут попробовать себя. Хули нет-то?
>А меня тоже не интересовала. Но я для интереса глянул Инвинсибл, который неблохо для мультика жестокость показал, втянулся в сеттинг и навернул комиксов. Потом в рилейтедах к ХПМОРу зачем-то Червь был упомянут, решил читануть пока был в разъездах. Нихера не понял какое отношение к ХПМОРу, но учитывая что был подогрет инвинсиблом, зашло на ура. Думаю, что зашло бы и без инвинсибла, потому что складно написано.
Что, прям посоветуешь? Список "Обещал прочесть, не прочту никогда", пополняйся!
>Когда-нибудь пересмотрю сериал и составлю список непоняток. Но это не скоро.
Хмммм... Интересно, если замутить твитч-стрим сериала, много народу наберётся?
>Так это ты что ли? Я думал кто-то еще заполз, ну и ну.
Ага, кто-то ещё. С моей занудной манерой письма. С огромными простынями. Друже, твой детектор спилили!
>Если взять кого-нибудь с видением и посадить творить сериал без анального комитета по правам рисованных швабр, то запросто может годнота выйти. Вона, некая Лорен так игрушки для Хасбро прорекламировала, что это оставило неизгладимый шрам в истории интернетов и мозгах многих юных парней.
То был идеальный шторм: крутая создательница с офигенными видением, сменивший её адекватный комитет, древняя и могучая франшиза, да, ЕМНИП, вышел в то время, когда других крупных проектов не выходило. А ещё едва ли можно было предсказать такую популярность цветных лошадок.
>О, слава Богу, а то я начал беспокоиться.
Funtain.
>Это были не самые опытные трудяги анимации, прямо скажем. Но аорой и им стоит доверять создание новых крупных проектов, чтобы всё не застаивалось. И так, если подумать, авторы Стар скорее преуспели, чем обосрались.
ИМХО опыт тут не особо важен, важно стремление и какое-никакое понимание своего дела. Тут просто трудились люди которые подошли по требованиям "рабочие для работы на работе" и делали что-то обыденное, не вкладывая душу, и это видно.
Хорошо, когда человек трудится там, куда его душа лежит, тут этого не заметно.
>Ну а что касается вопросов - это не плохое качество так-то, вообще не плохое. Ружья не выстрелили - да, это нехорошо, потому что ружьё на стене сериала - это обещание зрителю, а обещания принято исполнять. Но никто не обещает зрителю ответить вообще на всё. Тот же Толкиен по праву считается королём фикшна, но кто такие безымянные твари под Морией? Что происходит за пределами Средиземья, на дальнем Востоке и Юге? Вместо чётких ответов - обоснованные догадки, чьим основанием послужили в том числе переписки и неоконченные работы авторы. Внутри Властелина Колец данных маловато будет.
Контраргумент 1: Червь.
Контраргумент 2: абсолютное количество инфы у произведений Толкина. Несмотря на количество оставшихся вопросов, количество ответов неистово превалирует настолько, что эти вопросы лишь такие же вопросы, как вопросы обычного человека о реальности вокруг, не недопонимание из-за недосказанности, а любопытство о мире, если возникнет вообще.
У Старухи, как по мне, вопросов больше чем ответов, отсюда и фрустрация.
>На этом примере легко видно, что некоторая недосказанность не вредит произведению, напротив. Стар же скорее прокололась с качество того, что решили раскрыть, чем с количеством нераскрытого - те же перемещения Глоссарика во времени дали посредственные и малоинтересные ответы. То есть положительный вроде как персонаж заварил всю это явно негативную кашу? И не было ни у Бабочкиных, ни у Тоффи интересной предыстории - просто волшебный дедуган их подтолкнул? Хуета, и вопросов стало ещё больше.
А, ну вот и ты же об этом.
>Ну как бы потому и больше, лол - одна голова процессом командует.
Ну значит быть может имеет смысл именно с таким подходом пилить контент? Ютьюб хорошо показывает, что в умелых руках одного человека шоу может запросто превысить качеством телевизионные профессиональные программы. Atomic Frontier от Джеймса Дингли или канал Тома Скотта для меня на голову превосходят то, что я помню по Дискавери в подобных тематиках, и на много голов и туловищ превосходят современный дискавери, который я недавно случайно видел.
>Вообще, спор авторское вс комитетское - это интересная и неоднозначная тема. Вот, к примеру, автор приснопамятного фильма про Клеопатру настолько потерял берега в своём авторском порыве, что из-за этого и ввели комитеты. Авторское - это когда результат может быть любым, от лютейшей дичи до лютейшей годноты. Комитетское - это когда результат усреднён. С одной стороны, так не делаются шедевры. С другой, так меньше рисков выкинуть сотни нефти на полный шлак.
Мое мнение - лучше сделать 100 авторских произведений по миллиону долларов за штуку и заиметь десяток годнейших вещей, чем одну среднехрень за сто миллионов и не привнести ничего нового в культурном плане. Мне кажется, что и по нефти отобьется, т.к. при равном количестве зрителей у шоу профит будет такой же.
Я в основном такое про игры думал, вместо одного кАААловысера спонсировать кучу мелкостудий.
>Лично я считаю, что здесь нужен баланс между первым и вторым. Автор - всему голова, без единого стройного видения (если оно у автора есть, а это не всегда так!!!) произведение выйдет либо пресным, либо лоскутным. Но даже лучший автор не вытянет в соляного вообще всё, ему нужна хоть какая-то опора - а иногда и тормоза, если его занесёт на повороте. Поэтому я считаю, что комитету быть - как вспомогательному органу управления, который будет связным между спонсором и автором, и будет править самые лютые заносы последнего.
Согласен. Лучшие звездаки - это когда Жорик Лукас не был необузданным владыкой, а лишь... а кем он был-то тогда, лол? А в трилогии приквелов никто не мог и слова сказать против великого мэтра, в итоге имеем что имеем. Забавно, что (полу)комитетный подход выдал самый худший результат из трех.
>Не боишься накаркать? Или ты настолько уверен, что это будет крутой ответ, а не "Глоссарик сходил погулять по временной линии"?
Не боюсь накаркать. Я не уверен, но даже "Глоссарик сходил покакоть" лучше чем никакого ответа. Хоть какая-то финальность.
Мой топ:
1. Хорошее законченное произведение.
2. Законченное произведение скатившееся в конце.
3. Незаконченное изначально плохое произведение.
3. Незаконченное изначально хорошее произведение.
>Надеюсь, 7-9 эпизоды ты тоже не смотрел. Я увы, успел начерпать 7-й и 8-й.
Смотрел 7 и 8. Понял, что лучше их смотреть в виде обзоров от RedLetterMedia, и именно так глянул девятый эпизод, не так обидно было.
>Чукчи не рождаются писателями, но могут попробовать себя. Хули нет-то?
Приоритеты не те. Я пишу, на самом деле. Пишу сейчас больше чем когда бы то ни было. Только тебе моя писанина будет совершенно неинтересна. В основном, из-за выбранного языка.
>Что, прям посоветуешь? Список "Обещал прочесть, не прочту никогда", пополняйся!
Такой же совет как и с ХПМОРом - прочти первые несколько глав (первую арку) и решай для себя.
>Хмммм... Интересно, если замутить твитч-стрим сериала, много народу наберётся?
Я точно не буду. Не люблю эти трансляции, меня эта принудиловка заебала еще с телевизора, "смотри только в то время когда тебе сказано, смерд!", идите на хуй, когда захочу, тогда и посмотрю. Почему-то эта хуйня сейчас популярна как ниогда, кучи людей сбегаются и смотрят как какой-то слепой дегенерат тупит в очередной игрушке, да еще пердит хуйню в микрофон, вместо того чтобы играть самим.
>Ага, кто-то ещё. С моей занудной манерой письма. С огромными простынями. Друже, твой детектор спилили!
Ну да, кто-то ещё. Потому что не ты один тут простыни пишешь, есть ещё я. Вдруг, крокодил был я, а ты кто-то левый? Нельзя и такую возможность исключать!
>То был идеальный шторм: крутая создательница с офигенными видением, сменивший её адекватный комитет, древняя и могучая франшиза, да, ЕМНИП, вышел в то время, когда других крупных проектов не выходило. А ещё едва ли можно было предсказать такую популярность цветных лошадок.
По-моему, пяни не такой чтобы и крупный проект были, они изначально ничем от других и не отличались. А другие проекты такого же масштаба были Adventure Time и Regular Show.
>О, слава Богу, а то я начал беспокоиться.
Funtain.
>Это были не самые опытные трудяги анимации, прямо скажем. Но аорой и им стоит доверять создание новых крупных проектов, чтобы всё не застаивалось. И так, если подумать, авторы Стар скорее преуспели, чем обосрались.
ИМХО опыт тут не особо важен, важно стремление и какое-никакое понимание своего дела. Тут просто трудились люди которые подошли по требованиям "рабочие для работы на работе" и делали что-то обыденное, не вкладывая душу, и это видно.
Хорошо, когда человек трудится там, куда его душа лежит, тут этого не заметно.
>Ну а что касается вопросов - это не плохое качество так-то, вообще не плохое. Ружья не выстрелили - да, это нехорошо, потому что ружьё на стене сериала - это обещание зрителю, а обещания принято исполнять. Но никто не обещает зрителю ответить вообще на всё. Тот же Толкиен по праву считается королём фикшна, но кто такие безымянные твари под Морией? Что происходит за пределами Средиземья, на дальнем Востоке и Юге? Вместо чётких ответов - обоснованные догадки, чьим основанием послужили в том числе переписки и неоконченные работы авторы. Внутри Властелина Колец данных маловато будет.
Контраргумент 1: Червь.
Контраргумент 2: абсолютное количество инфы у произведений Толкина. Несмотря на количество оставшихся вопросов, количество ответов неистово превалирует настолько, что эти вопросы лишь такие же вопросы, как вопросы обычного человека о реальности вокруг, не недопонимание из-за недосказанности, а любопытство о мире, если возникнет вообще.
У Старухи, как по мне, вопросов больше чем ответов, отсюда и фрустрация.
>На этом примере легко видно, что некоторая недосказанность не вредит произведению, напротив. Стар же скорее прокололась с качество того, что решили раскрыть, чем с количеством нераскрытого - те же перемещения Глоссарика во времени дали посредственные и малоинтересные ответы. То есть положительный вроде как персонаж заварил всю это явно негативную кашу? И не было ни у Бабочкиных, ни у Тоффи интересной предыстории - просто волшебный дедуган их подтолкнул? Хуета, и вопросов стало ещё больше.
А, ну вот и ты же об этом.
>Ну как бы потому и больше, лол - одна голова процессом командует.
Ну значит быть может имеет смысл именно с таким подходом пилить контент? Ютьюб хорошо показывает, что в умелых руках одного человека шоу может запросто превысить качеством телевизионные профессиональные программы. Atomic Frontier от Джеймса Дингли или канал Тома Скотта для меня на голову превосходят то, что я помню по Дискавери в подобных тематиках, и на много голов и туловищ превосходят современный дискавери, который я недавно случайно видел.
>Вообще, спор авторское вс комитетское - это интересная и неоднозначная тема. Вот, к примеру, автор приснопамятного фильма про Клеопатру настолько потерял берега в своём авторском порыве, что из-за этого и ввели комитеты. Авторское - это когда результат может быть любым, от лютейшей дичи до лютейшей годноты. Комитетское - это когда результат усреднён. С одной стороны, так не делаются шедевры. С другой, так меньше рисков выкинуть сотни нефти на полный шлак.
Мое мнение - лучше сделать 100 авторских произведений по миллиону долларов за штуку и заиметь десяток годнейших вещей, чем одну среднехрень за сто миллионов и не привнести ничего нового в культурном плане. Мне кажется, что и по нефти отобьется, т.к. при равном количестве зрителей у шоу профит будет такой же.
Я в основном такое про игры думал, вместо одного кАААловысера спонсировать кучу мелкостудий.
>Лично я считаю, что здесь нужен баланс между первым и вторым. Автор - всему голова, без единого стройного видения (если оно у автора есть, а это не всегда так!!!) произведение выйдет либо пресным, либо лоскутным. Но даже лучший автор не вытянет в соляного вообще всё, ему нужна хоть какая-то опора - а иногда и тормоза, если его занесёт на повороте. Поэтому я считаю, что комитету быть - как вспомогательному органу управления, который будет связным между спонсором и автором, и будет править самые лютые заносы последнего.
Согласен. Лучшие звездаки - это когда Жорик Лукас не был необузданным владыкой, а лишь... а кем он был-то тогда, лол? А в трилогии приквелов никто не мог и слова сказать против великого мэтра, в итоге имеем что имеем. Забавно, что (полу)комитетный подход выдал самый худший результат из трех.
>Не боишься накаркать? Или ты настолько уверен, что это будет крутой ответ, а не "Глоссарик сходил погулять по временной линии"?
Не боюсь накаркать. Я не уверен, но даже "Глоссарик сходил покакоть" лучше чем никакого ответа. Хоть какая-то финальность.
Мой топ:
1. Хорошее законченное произведение.
2. Законченное произведение скатившееся в конце.
3. Незаконченное изначально плохое произведение.
3. Незаконченное изначально хорошее произведение.
>Надеюсь, 7-9 эпизоды ты тоже не смотрел. Я увы, успел начерпать 7-й и 8-й.
Смотрел 7 и 8. Понял, что лучше их смотреть в виде обзоров от RedLetterMedia, и именно так глянул девятый эпизод, не так обидно было.
>Чукчи не рождаются писателями, но могут попробовать себя. Хули нет-то?
Приоритеты не те. Я пишу, на самом деле. Пишу сейчас больше чем когда бы то ни было. Только тебе моя писанина будет совершенно неинтересна. В основном, из-за выбранного языка.
>Что, прям посоветуешь? Список "Обещал прочесть, не прочту никогда", пополняйся!
Такой же совет как и с ХПМОРом - прочти первые несколько глав (первую арку) и решай для себя.
>Хмммм... Интересно, если замутить твитч-стрим сериала, много народу наберётся?
Я точно не буду. Не люблю эти трансляции, меня эта принудиловка заебала еще с телевизора, "смотри только в то время когда тебе сказано, смерд!", идите на хуй, когда захочу, тогда и посмотрю. Почему-то эта хуйня сейчас популярна как ниогда, кучи людей сбегаются и смотрят как какой-то слепой дегенерат тупит в очередной игрушке, да еще пердит хуйню в микрофон, вместо того чтобы играть самим.
>Ага, кто-то ещё. С моей занудной манерой письма. С огромными простынями. Друже, твой детектор спилили!
Ну да, кто-то ещё. Потому что не ты один тут простыни пишешь, есть ещё я. Вдруг, крокодил был я, а ты кто-то левый? Нельзя и такую возможность исключать!
>То был идеальный шторм: крутая создательница с офигенными видением, сменивший её адекватный комитет, древняя и могучая франшиза, да, ЕМНИП, вышел в то время, когда других крупных проектов не выходило. А ещё едва ли можно было предсказать такую популярность цветных лошадок.
По-моему, пяни не такой чтобы и крупный проект были, они изначально ничем от других и не отличались. А другие проекты такого же масштаба были Adventure Time и Regular Show.
Frank?
>ИМХО опыт тут не особо важен, важно стремление и какое-никакое понимание своего дела. Тут просто трудились люди которые подошли по требованиям "рабочие для работы на работе" и делали что-то обыденное, не вкладывая душу, и это видно.
Хорошо, когда человек трудится там, куда его душа лежит, тут этого не заметно.
Нет рода деятельности, где не был бы важен опыт. Чем сложнее род деятельности и чем более он комплексный, тем важнее опыт. Творчество любого вида - это сложный и комплексный процесс, включающий в себя просто-таки миллионы мелочей. В творчестве опыт важен как мало где ещё.
И да, лол, у тебя охуенное противоречие - понимание своего дела именно с опытом и приходит. Во всяком случае, опыт его углубляет, потому что действительно бывает такое, что человек достигает понимания не через участие (которое ведёт к опыту), а через наблюдение. С другой стороны, это в некотором роде тоже опыт - "опыт by proxy", так сказать. И это происходит редко - почти всегда понимание становится плодом именно опыта.
И да, опыт приходит и в процессе работы, но его нехватка работу сильно усложняет. И замедляет приход опыта! Да, чем больше у тебя опыта, тем продуктивнее ты работаешь, а чем продуктивнее ты работаешь, тем больше опыта получаешь. Поэтому всегда есть минимально необходимый опыт, без которого выполнение работы будет затруднено.
И чем сложнее род деятельности, тем выше этот минимум. А творчество - это сложный род деятельности.
Но самое смешное, что я никак тебе не противоречу. Пока что.
А теперь начну.
Дальнейшее будет глубочайшей ИМХОтой, смешанной с банальщиной. Вне зависимости от того, насколько я убеждён в сказанном далее, я не могу рационально обосновать свои слова. Поэтому они остаются лишь ИМХОтой.
Любая творческая идея требует вызревания и имеет предел роста, превысить который невозможно, не внеся кардинальные изменения в саму идею. Если твоя идея недозрела или доросла до предела, сколько бы души ты в неё не вложил, результат будет в лучшем случае удовлетворительным.
Душа - не панацея, не универсальное объяснение. Вкладывать душу означает работать мотивировано, с высокой отдачей, т.е. вкладывать себя - вкладывать-ся, да. Работая с душой, ты вкладываешься в свою работу, но не меняешь её объём или природу. Ещё: душа - это исключительно про то, как ты работаешь, а не с чём ты работаешь.
И здесь я вижу ряд проблем с работой Нефси. Её исходный концепт - это Стар-воображала, которая говорит с придуманными персонажами в своей голове. Возможно, именно из-за этого концепта финал получился именно таким - что если Нефсти никогда не воспринимала всю эту мультивселенскую тему как нечто большее, чем фантазии девчонки, и поэтому так легко пустила всё под нож? Но не о том речь сейчас, а о том, что этот концепт был отвергнут и заменён тем, что мы имеем сейчас. А именно, Стар-принцесса, которая приключается и сражается с монстрами из других измерений.
Исходный концепт не имел особого предела роста и был чем-то в духе Рена и Стимпи - подходил для набора серий-скетчей с упоротым юмором, типичный сериал нулевых. Но этот концепт был зрелым - он был простым, с малым пределом роста, и не требовал каких-то конских усилий по проработке. Но его поменяли, и скорее всего, Нефси просто поставили в ситуацию: ты можешь основывать свою работу на этом концепте, но сделаешь что-то другое.
Почему я в этом уверен? А зачем ещё автору отказываться от явно старой и проработанной, хоть и простой идее, если не под давлением обстоятельств? К тому же, простота её концепта не позволяла Диснею сделать новый сериал с сюжетом, которые тогда вошли в моду. Дисней хотел новое Гравипадово, а не Рен и Стимпи, и концепт Нефси для этого подходил плохо (скорее, не подходил). Исходя из этого, мне кажется логичным, что перед ней ставили определённые условия.
Т.е. Нефси шла работать с одним концептом, а в итоге работала с другим. Скорее всего, этот концепт пришлось делать на ходу и он совершенно точно не был проработан так же подробно, так уже готовый концепт, а предел роста - и требование к проработке - имел более высокие. И, исходя из этого и догадки выше, скорее всего Нефси пришлось делить работу над новым концептом с кем-то ещё. Забыл его имя, но ты понял, о ком я - и наверняка были другие, менее известные, но внёсшие свой вклад.
Полного творческого контроля у неё скорее всего не было. Единого видения тоже, хоть в основу и лягли её наработки - это подтверждается, к примеру, на АМА-сессии в Реддите, где она и тот мужик давали противоречивые ответы на вопросы фанов. Если не прямые противоречия, то какое-то недопонимания в стане творцов было. А Нефси, я напомню, над такими крупными проектами ранее не работала. А работа с людьми, даже подчинёнными - это ещё один сложный и комплексный род деятельности, который требует много опыта.
В итоге мы получаем неопытного руководителя, которой пришлось на ходу переделывать концепт на более сложный, не имея полноты творческого контроля. И эта нехватка полноты контроля усугублялась нехваткой опыта, когда достичь понимания с коллегами-подчинёнными становилось сложнее. На практике это означает, что она больше времени тратила на улаживание споров и тому подобное, и делала это в ущерб работе над проработкой сериала. А так же что, скорее всего, обратная связь от подчинённых работала хуже.
И да, я тоже считаю, что она наделала косяков. Но учитывая выше сказанное, мне сложно проводить грань между влиянием обстоятельств - в наличии которых я уверен на сто процентов - и её ошибками.
С творческой стороны и если верны мои догадки, то ей пришлось непросто. Переделывать на ходу, да ещё и усложняя, и пытаясь утрясти эти переделки с кучей других людей - не оптимальные условия для творческого процесса. С управленческой - ещё сложнее, потому что опыта не хватало.
А когда ошибки в обоих сферах наложились, получился известный финал.
Плюс, всё сказанное можно экстраполировать на остальную творческую команду Стар. Я не знаю достаточно подробностей даже для догадок, но корни многих ошибок могут расти не от Нефси вообще.
Frank?
>ИМХО опыт тут не особо важен, важно стремление и какое-никакое понимание своего дела. Тут просто трудились люди которые подошли по требованиям "рабочие для работы на работе" и делали что-то обыденное, не вкладывая душу, и это видно.
Хорошо, когда человек трудится там, куда его душа лежит, тут этого не заметно.
Нет рода деятельности, где не был бы важен опыт. Чем сложнее род деятельности и чем более он комплексный, тем важнее опыт. Творчество любого вида - это сложный и комплексный процесс, включающий в себя просто-таки миллионы мелочей. В творчестве опыт важен как мало где ещё.
И да, лол, у тебя охуенное противоречие - понимание своего дела именно с опытом и приходит. Во всяком случае, опыт его углубляет, потому что действительно бывает такое, что человек достигает понимания не через участие (которое ведёт к опыту), а через наблюдение. С другой стороны, это в некотором роде тоже опыт - "опыт by proxy", так сказать. И это происходит редко - почти всегда понимание становится плодом именно опыта.
И да, опыт приходит и в процессе работы, но его нехватка работу сильно усложняет. И замедляет приход опыта! Да, чем больше у тебя опыта, тем продуктивнее ты работаешь, а чем продуктивнее ты работаешь, тем больше опыта получаешь. Поэтому всегда есть минимально необходимый опыт, без которого выполнение работы будет затруднено.
И чем сложнее род деятельности, тем выше этот минимум. А творчество - это сложный род деятельности.
Но самое смешное, что я никак тебе не противоречу. Пока что.
А теперь начну.
Дальнейшее будет глубочайшей ИМХОтой, смешанной с банальщиной. Вне зависимости от того, насколько я убеждён в сказанном далее, я не могу рационально обосновать свои слова. Поэтому они остаются лишь ИМХОтой.
Любая творческая идея требует вызревания и имеет предел роста, превысить который невозможно, не внеся кардинальные изменения в саму идею. Если твоя идея недозрела или доросла до предела, сколько бы души ты в неё не вложил, результат будет в лучшем случае удовлетворительным.
Душа - не панацея, не универсальное объяснение. Вкладывать душу означает работать мотивировано, с высокой отдачей, т.е. вкладывать себя - вкладывать-ся, да. Работая с душой, ты вкладываешься в свою работу, но не меняешь её объём или природу. Ещё: душа - это исключительно про то, как ты работаешь, а не с чём ты работаешь.
И здесь я вижу ряд проблем с работой Нефси. Её исходный концепт - это Стар-воображала, которая говорит с придуманными персонажами в своей голове. Возможно, именно из-за этого концепта финал получился именно таким - что если Нефсти никогда не воспринимала всю эту мультивселенскую тему как нечто большее, чем фантазии девчонки, и поэтому так легко пустила всё под нож? Но не о том речь сейчас, а о том, что этот концепт был отвергнут и заменён тем, что мы имеем сейчас. А именно, Стар-принцесса, которая приключается и сражается с монстрами из других измерений.
Исходный концепт не имел особого предела роста и был чем-то в духе Рена и Стимпи - подходил для набора серий-скетчей с упоротым юмором, типичный сериал нулевых. Но этот концепт был зрелым - он был простым, с малым пределом роста, и не требовал каких-то конских усилий по проработке. Но его поменяли, и скорее всего, Нефси просто поставили в ситуацию: ты можешь основывать свою работу на этом концепте, но сделаешь что-то другое.
Почему я в этом уверен? А зачем ещё автору отказываться от явно старой и проработанной, хоть и простой идее, если не под давлением обстоятельств? К тому же, простота её концепта не позволяла Диснею сделать новый сериал с сюжетом, которые тогда вошли в моду. Дисней хотел новое Гравипадово, а не Рен и Стимпи, и концепт Нефси для этого подходил плохо (скорее, не подходил). Исходя из этого, мне кажется логичным, что перед ней ставили определённые условия.
Т.е. Нефси шла работать с одним концептом, а в итоге работала с другим. Скорее всего, этот концепт пришлось делать на ходу и он совершенно точно не был проработан так же подробно, так уже готовый концепт, а предел роста - и требование к проработке - имел более высокие. И, исходя из этого и догадки выше, скорее всего Нефси пришлось делить работу над новым концептом с кем-то ещё. Забыл его имя, но ты понял, о ком я - и наверняка были другие, менее известные, но внёсшие свой вклад.
Полного творческого контроля у неё скорее всего не было. Единого видения тоже, хоть в основу и лягли её наработки - это подтверждается, к примеру, на АМА-сессии в Реддите, где она и тот мужик давали противоречивые ответы на вопросы фанов. Если не прямые противоречия, то какое-то недопонимания в стане творцов было. А Нефси, я напомню, над такими крупными проектами ранее не работала. А работа с людьми, даже подчинёнными - это ещё один сложный и комплексный род деятельности, который требует много опыта.
В итоге мы получаем неопытного руководителя, которой пришлось на ходу переделывать концепт на более сложный, не имея полноты творческого контроля. И эта нехватка полноты контроля усугублялась нехваткой опыта, когда достичь понимания с коллегами-подчинёнными становилось сложнее. На практике это означает, что она больше времени тратила на улаживание споров и тому подобное, и делала это в ущерб работе над проработкой сериала. А так же что, скорее всего, обратная связь от подчинённых работала хуже.
И да, я тоже считаю, что она наделала косяков. Но учитывая выше сказанное, мне сложно проводить грань между влиянием обстоятельств - в наличии которых я уверен на сто процентов - и её ошибками.
С творческой стороны и если верны мои догадки, то ей пришлось непросто. Переделывать на ходу, да ещё и усложняя, и пытаясь утрясти эти переделки с кучей других людей - не оптимальные условия для творческого процесса. С управленческой - ещё сложнее, потому что опыта не хватало.
А когда ошибки в обоих сферах наложились, получился известный финал.
Плюс, всё сказанное можно экстраполировать на остальную творческую команду Стар. Я не знаю достаточно подробностей даже для догадок, но корни многих ошибок могут расти не от Нефси вообще.
>>41665
>Контраргумент 1: Червь.
Моя не знать, не мочь ответить.
>Контраргумент 2: абсолютное количество инфы у произведений Толкина. Несмотря на количество оставшихся вопросов, количество ответов неистово превалирует настолько, что эти вопросы лишь такие же вопросы, как вопросы обычного человека о реальности вокруг, не недопонимание из-за недосказанности, а любопытство о мире, если возникнет вообще.
>У Старухи, как по мне, вопросов больше чем ответов, отсюда и фрустрация.
И что конкретно в плане мажорных вопросов сюжета и лора у Стар хуже чем у ВК?
Это ВК, где есть внезапный Том Бомбадил, которого по собственному признанию Толкиен добавил просто потому, что ему нравился его образ, придуманный для сказки своему сыну. Это ВК, где внезапно без предупреждения появляется Балрог, про которого мы узнаем лишь то, что он был исключительным злом из глубокой древности. Это ВК, где есть Армия Мёртвых, которая вообще так-то не вполне объяснена. Это ВК, где, ЕМНИП, так и поясняется, кто такие маги - один из которых является одним из важнейших персонажей, а второй - крупным антагонистом. Безымянных тварей и подводного стража можно и опустить - уж больно мало текста они занимают.
Что конкретно в Стар осталось нераскрытым - и важным для сюжета и сеттинга? Не минорные детали вроде безымянных тварей - крупные моменты.
>А, ну вот и ты же об этом.
Не совсем так. Я говорю не о том, что вопросов больше - я говорю о том, что ответы хуёвые. Да, они порождают вопросы, но эти вопросы в основном мелкие. Единственный крупный вопрос, который вообще никак не раскрыт и который существующими ответами лишь углубляется - это мотивы Глоссарика. Хотя при его образе оставить загадку - тоже вариант, но если это было задумкой, она не сработала.
>Мое мнение - лучше сделать 100 авторских произведений по миллиону долларов за штуку и заиметь десяток годнейших вещей, чем одну среднехрень за сто миллионов и не привнести ничего нового в культурном плане. Мне кажется, что и по нефти отобьется, т.к. при равном количестве зрителей у шоу профит будет такой же.
Это и моё мнение, но я вынужден признать его источник глубоко в моих эмоциях и в меньшей степени в рациональном мышлении.
От денег зависит многое - не только продвижение и зарплата "бесполезным паразитам из манагеров" (хотя и этот аспект, я уверен, тоже есть). Это ещё и возможность дольше оплачивать работу более умелые мастеров, которые требуют больше денег. Это доступ к софту и харду для работы, к найму помещений и любые субподряды, даже на жрат сотрудникам.
И я вот боюсь, что на практике у тебя из 100 работ за 1 лям половина просто пролетят, а из оставшихся только парочка выстрелят и принесут реальные бабки. При этом выручка будет прямо пропорциональной качеству, а оно (при прочих равных) - вложениям.
При этом 1 работа за 100 лямов из-за больших вложений имеет более высокое качество, которое наверняка выльется в более высокий шанс выручить больше денег. И может быть так, что вырученные деньги скорее всего будут намного больше, чем суммарный выхлоп от всех успешных работ из 100 по 1 ляму.
Но существует более существенная проблема. Делая 100 работ по ляму, ты неизбежно будешь создавать конкуренцию самому себе. Когда какая-то из твоих работ не окупится из-за того, что окупилась другая твоя работа, ты ограбишь сам себя. И когда будут планироваться расходы с доходами и прочие скучные организационно-финансовые вопросы, думать будут о том, что 100 работ по 1 ляму - это минус 100 лямов в любом случае, а вот сколько из этого окупится - не понятно. И эта непонятность усугубляется самоконкуренцией, риск от которой будет намного очевиднее возможного профита от творческой диверсификации.
То есть, я полностью за максимальную творческую свободу. Но ей присущи риски и в конечном итоге не из неё будут исходить. Опять же, людям нужно ипотеку плотить, кушоц покупать и так далее. Это первично, и это обеспечивается доходами, которые не любят рисков и любят стабильные рабочие условия.
Другое дело, что если слишком перебарщивать с "творчеством по комитетам", в какой-то момент именно доходы и начнут проседать, когда очередной "шедевр" просто не окупится.
Третье дело, что всем оравам манагеров и работников по работе на работе - т.е., синекурщикам, кумам, сватам, корешам и прочим - нужны рабочие места для имитации бурной деятельности и получению бабок. В какой-то момент любая организация начинает прорастать бюрократией, а бюрократия рано или поздно начинает работать на саму себя. И становится паразитом, раздувающим штаты и жрущим бабки ради шкурных интересов.
И случается это именно в стабильных условиях застарелых коллективов, индустрий, обществ. Не удивительно, что некогда делавшие шедевры студии рано или поздно скатываются в конвеер.
Творческий кризис и желание подразаботать? Ага, а ещё желание пристроить дружбана или родственничка на сытное место, и похуй, что он мироед.
>Я в основном такое про игры думал, вместо одного кАААловысера спонсировать кучу мелкостудий.
Думаю, тут будет полегче. Геймеры вообще склонны к сарафанному радио и хайпу сильнее мультяжников. Если какая-то копеечная мелочь выстреливает, её тут же растаскивают все, кому не лень.
Геймеры, пожалуй, сильнее всех прочих категорий потребителей сами выступают пиарщиками того, что потребляют.
>Согласен. Лучшие звездаки - это когда Жорик Лукас не был необузданным владыкой, а лишь... а кем он был-то тогда, лол? А в трилогии приквелов никто не мог и слова сказать против великого мэтра, в итоге имеем что имеем. Забавно, что (полу)комитетный подход выдал самый худший результат из трех.
Плохость приквелов переоценена, ИМХО, но в целом согласен.
>Не боюсь накаркать. Я не уверен, но даже "Глоссарик сходил покакоть" лучше чем никакого ответа. Хоть какая-то финальность.
>Мой топ:
>1. Хорошее законченное произведение.
>2. Законченное произведение скатившееся в конце.
>3. Незаконченное изначально плохое произведение.
>3. Незаконченное изначально хорошее произведение.
Поменяю 3-е и 3-е место местами и соглашусь согласиться, да-да.
Всё-таки плохое остаётся плохим, а хорошее хорошим вне зависимости от законченности. Можешь сколько хочешь говорить про то, как тебе "за державу обидно", вспоминая отсутствие 3-го сезона Эхо-Взвода. Но ты соврёшь, утверждая, что не возвращаешься мыслями к Эхо-Взводу за хорошими воспоминаниями.
Дыра вместо финала не отменила предшествовавшую годноту.
>Смотрел 7 и 8. Понял, что лучше их смотреть в виде обзоров от RedLetterMedia, и именно так глянул девятый эпизод, не так обидно было.
Сейм. Увы, успел сходить на 8-й в кино. Стыдно, что заплатил за это деньги. А когда посмотрел обзоры 9-го, просто охуел от того, насколько он слитый.
>Приоритеты не те.
Ну, с этим не поспоришь.
>Я пишу, на самом деле. Пишу сейчас больше чем когда бы то ни было. Только тебе моя писанина будет совершенно неинтересна. В основном, из-за выбранного языка.
Прогер-мен?
>Такой же совет как и с ХПМОРом - прочти первые несколько глав (первую арку) и решай для себя.
Замётано!
>Я точно не буду. Не люблю эти трансляции, меня эта принудиловка заебала еще с телевизора, "смотри только в то время когда тебе сказано, смерд!", идите на хуй, когда захочу, тогда и посмотрю. Почему-то эта хуйня сейчас популярна как ниогда, кучи людей сбегаются и смотрят как какой-то слепой дегенерат тупит в очередной игрушке, да еще пердит хуйню в микрофон, вместо того чтобы играть самим.
Тю, при чём здесь принудиловка и ещё больше - при чём здесь грёбанный игрульки на стримах?
Я помню, лет десять назад один из местных анонов стримил всего Аанга и всю Корру. Лампово было - то нэма казать! И смотрели, и обсуждали и на стриме, и в треде - короче, кайф.
>Ну да, кто-то ещё. Потому что не ты один тут простыни пишешь, есть ещё я. Вдруг, крокодил был я, а ты кто-то левый? Нельзя и такую возможность исключать!
Мы все - крокодил! Коллективный!
>По-моему, пяни не такой чтобы и крупный проект были, они изначально ничем от других и не отличались. А другие проекты такого же масштаба были Adventure Time и Regular Show.
Они выстрелили полнобортовым залпом главного калибра уже в первом сезоне, разве нет?
>>41665
>Контраргумент 1: Червь.
Моя не знать, не мочь ответить.
>Контраргумент 2: абсолютное количество инфы у произведений Толкина. Несмотря на количество оставшихся вопросов, количество ответов неистово превалирует настолько, что эти вопросы лишь такие же вопросы, как вопросы обычного человека о реальности вокруг, не недопонимание из-за недосказанности, а любопытство о мире, если возникнет вообще.
>У Старухи, как по мне, вопросов больше чем ответов, отсюда и фрустрация.
И что конкретно в плане мажорных вопросов сюжета и лора у Стар хуже чем у ВК?
Это ВК, где есть внезапный Том Бомбадил, которого по собственному признанию Толкиен добавил просто потому, что ему нравился его образ, придуманный для сказки своему сыну. Это ВК, где внезапно без предупреждения появляется Балрог, про которого мы узнаем лишь то, что он был исключительным злом из глубокой древности. Это ВК, где есть Армия Мёртвых, которая вообще так-то не вполне объяснена. Это ВК, где, ЕМНИП, так и поясняется, кто такие маги - один из которых является одним из важнейших персонажей, а второй - крупным антагонистом. Безымянных тварей и подводного стража можно и опустить - уж больно мало текста они занимают.
Что конкретно в Стар осталось нераскрытым - и важным для сюжета и сеттинга? Не минорные детали вроде безымянных тварей - крупные моменты.
>А, ну вот и ты же об этом.
Не совсем так. Я говорю не о том, что вопросов больше - я говорю о том, что ответы хуёвые. Да, они порождают вопросы, но эти вопросы в основном мелкие. Единственный крупный вопрос, который вообще никак не раскрыт и который существующими ответами лишь углубляется - это мотивы Глоссарика. Хотя при его образе оставить загадку - тоже вариант, но если это было задумкой, она не сработала.
>Мое мнение - лучше сделать 100 авторских произведений по миллиону долларов за штуку и заиметь десяток годнейших вещей, чем одну среднехрень за сто миллионов и не привнести ничего нового в культурном плане. Мне кажется, что и по нефти отобьется, т.к. при равном количестве зрителей у шоу профит будет такой же.
Это и моё мнение, но я вынужден признать его источник глубоко в моих эмоциях и в меньшей степени в рациональном мышлении.
От денег зависит многое - не только продвижение и зарплата "бесполезным паразитам из манагеров" (хотя и этот аспект, я уверен, тоже есть). Это ещё и возможность дольше оплачивать работу более умелые мастеров, которые требуют больше денег. Это доступ к софту и харду для работы, к найму помещений и любые субподряды, даже на жрат сотрудникам.
И я вот боюсь, что на практике у тебя из 100 работ за 1 лям половина просто пролетят, а из оставшихся только парочка выстрелят и принесут реальные бабки. При этом выручка будет прямо пропорциональной качеству, а оно (при прочих равных) - вложениям.
При этом 1 работа за 100 лямов из-за больших вложений имеет более высокое качество, которое наверняка выльется в более высокий шанс выручить больше денег. И может быть так, что вырученные деньги скорее всего будут намного больше, чем суммарный выхлоп от всех успешных работ из 100 по 1 ляму.
Но существует более существенная проблема. Делая 100 работ по ляму, ты неизбежно будешь создавать конкуренцию самому себе. Когда какая-то из твоих работ не окупится из-за того, что окупилась другая твоя работа, ты ограбишь сам себя. И когда будут планироваться расходы с доходами и прочие скучные организационно-финансовые вопросы, думать будут о том, что 100 работ по 1 ляму - это минус 100 лямов в любом случае, а вот сколько из этого окупится - не понятно. И эта непонятность усугубляется самоконкуренцией, риск от которой будет намного очевиднее возможного профита от творческой диверсификации.
То есть, я полностью за максимальную творческую свободу. Но ей присущи риски и в конечном итоге не из неё будут исходить. Опять же, людям нужно ипотеку плотить, кушоц покупать и так далее. Это первично, и это обеспечивается доходами, которые не любят рисков и любят стабильные рабочие условия.
Другое дело, что если слишком перебарщивать с "творчеством по комитетам", в какой-то момент именно доходы и начнут проседать, когда очередной "шедевр" просто не окупится.
Третье дело, что всем оравам манагеров и работников по работе на работе - т.е., синекурщикам, кумам, сватам, корешам и прочим - нужны рабочие места для имитации бурной деятельности и получению бабок. В какой-то момент любая организация начинает прорастать бюрократией, а бюрократия рано или поздно начинает работать на саму себя. И становится паразитом, раздувающим штаты и жрущим бабки ради шкурных интересов.
И случается это именно в стабильных условиях застарелых коллективов, индустрий, обществ. Не удивительно, что некогда делавшие шедевры студии рано или поздно скатываются в конвеер.
Творческий кризис и желание подразаботать? Ага, а ещё желание пристроить дружбана или родственничка на сытное место, и похуй, что он мироед.
>Я в основном такое про игры думал, вместо одного кАААловысера спонсировать кучу мелкостудий.
Думаю, тут будет полегче. Геймеры вообще склонны к сарафанному радио и хайпу сильнее мультяжников. Если какая-то копеечная мелочь выстреливает, её тут же растаскивают все, кому не лень.
Геймеры, пожалуй, сильнее всех прочих категорий потребителей сами выступают пиарщиками того, что потребляют.
>Согласен. Лучшие звездаки - это когда Жорик Лукас не был необузданным владыкой, а лишь... а кем он был-то тогда, лол? А в трилогии приквелов никто не мог и слова сказать против великого мэтра, в итоге имеем что имеем. Забавно, что (полу)комитетный подход выдал самый худший результат из трех.
Плохость приквелов переоценена, ИМХО, но в целом согласен.
>Не боюсь накаркать. Я не уверен, но даже "Глоссарик сходил покакоть" лучше чем никакого ответа. Хоть какая-то финальность.
>Мой топ:
>1. Хорошее законченное произведение.
>2. Законченное произведение скатившееся в конце.
>3. Незаконченное изначально плохое произведение.
>3. Незаконченное изначально хорошее произведение.
Поменяю 3-е и 3-е место местами и соглашусь согласиться, да-да.
Всё-таки плохое остаётся плохим, а хорошее хорошим вне зависимости от законченности. Можешь сколько хочешь говорить про то, как тебе "за державу обидно", вспоминая отсутствие 3-го сезона Эхо-Взвода. Но ты соврёшь, утверждая, что не возвращаешься мыслями к Эхо-Взводу за хорошими воспоминаниями.
Дыра вместо финала не отменила предшествовавшую годноту.
>Смотрел 7 и 8. Понял, что лучше их смотреть в виде обзоров от RedLetterMedia, и именно так глянул девятый эпизод, не так обидно было.
Сейм. Увы, успел сходить на 8-й в кино. Стыдно, что заплатил за это деньги. А когда посмотрел обзоры 9-го, просто охуел от того, насколько он слитый.
>Приоритеты не те.
Ну, с этим не поспоришь.
>Я пишу, на самом деле. Пишу сейчас больше чем когда бы то ни было. Только тебе моя писанина будет совершенно неинтересна. В основном, из-за выбранного языка.
Прогер-мен?
>Такой же совет как и с ХПМОРом - прочти первые несколько глав (первую арку) и решай для себя.
Замётано!
>Я точно не буду. Не люблю эти трансляции, меня эта принудиловка заебала еще с телевизора, "смотри только в то время когда тебе сказано, смерд!", идите на хуй, когда захочу, тогда и посмотрю. Почему-то эта хуйня сейчас популярна как ниогда, кучи людей сбегаются и смотрят как какой-то слепой дегенерат тупит в очередной игрушке, да еще пердит хуйню в микрофон, вместо того чтобы играть самим.
Тю, при чём здесь принудиловка и ещё больше - при чём здесь грёбанный игрульки на стримах?
Я помню, лет десять назад один из местных анонов стримил всего Аанга и всю Корру. Лампово было - то нэма казать! И смотрели, и обсуждали и на стриме, и в треде - короче, кайф.
>Ну да, кто-то ещё. Потому что не ты один тут простыни пишешь, есть ещё я. Вдруг, крокодил был я, а ты кто-то левый? Нельзя и такую возможность исключать!
Мы все - крокодил! Коллективный!
>По-моему, пяни не такой чтобы и крупный проект были, они изначально ничем от других и не отличались. А другие проекты такого же масштаба были Adventure Time и Regular Show.
Они выстрелили полнобортовым залпом главного калибра уже в первом сезоне, разве нет?
>И да, опыт приходит и в процессе работы, но его нехватка работу сильно усложняет. И замедляет приход опыта! Да, чем больше у тебя опыта, тем продуктивнее ты работаешь, а чем продуктивнее ты работаешь, тем больше опыта получаешь. Поэтому всегда есть минимально необходимый опыт, без которого выполнение работы будет затруднено.
Это S-кривая с приходом опыта в оси ординат и временем в абсцисс.
>Т.е. Нефси шла работать с одним концептом, а в итоге работала с другим. Скорее всего, этот концепт пришлось делать на ходу и он совершенно точно не был проработан так же подробно, так уже готовый концепт
За столько лет? Работая в команде? У меня только одна идея почему так произошло - после того как ее идею послали под нож, ей стало похую на идею и прорабатывать что-то чужое стало не охота, вот и спустярукав.
>В итоге мы получаем неопытного руководителя …А так же что, скорее всего, обратная связь от подчинённых работала хуже.
Звучит логично, теперь это и моя головопушка.
>>41668
>Армия Мёртвых, которая вообще так-то не вполне объяснена
Гм, а ведь и правда.
Но как и говорил - на фоне абсолютного количества инфы и лора я просто не замечал что оставались вопросы. Этот аффтар даже карты постоянно рисовал для своего мира, чем писатели не так бы и часто занимаются, чего я не понимаю.
Забыл добавить к упомянутым Червю и Толкину еще одну вещь: Discworld, что скажешь?
>Что конкретно в Стар осталось нераскрытым - и важным для сюжета и сеттинга? Не минорные детали вроде безымянных тварей - крупные моменты.
Тоффи, палочка, комиссия, глоссарик, быдло едва раскрыто, и много других вещей, и, конечно же, самое важное - ДупДуп: вырежут ли серию целиком из стримингов, или только минуту где он на экране?
В основном бугурт из-за развешанных ружей и упоминающихся мелочей составляющих миропостроение но не играющих никакой роли в дальнейшем.
> Единственный крупный вопрос, который вообще никак не раскрыт и который существующими ответами лишь углубляется - это мотивы Глоссарика.
Мотивы Глоссарика понятны и очевидны: это пудинг. Вот что непонятно так это почему он голос сменил? Джефри Тамбор никого не насиловал.
>И я вот боюсь, что на практике у тебя из 100 работ за 1 лям половина просто пролетят, а из оставшихся только парочка выстрелят и принесут реальные бабки… И может быть так, что вырученные деньги скорее всего будут намного больше, чем суммарный выхлоп от всех успешных работ из 100 по 1 ляму.
Контраргумент: подход Нетфликса до последних лет.
Они (хочу сделать портманто от "скорраптились" и "копрорация", но не могу) сейчас, потому я презираю бесполезных паразитов из манагеров, как ты удачно их упомянул выше.
>Делая 100 работ по ляму, ты неизбежно будешь создавать конкуренцию самому себе. Когда какая-то из твоих работ не окупится из-за того, что окупилась другая твоя работа, ты ограбишь сам себя. И когда будут планироваться расходы с доходами и прочие скучные организационно-финансовые вопросы, думать будут о том, что 100 работ по 1 ляму - это минус 100 лямов в любом случае, а вот сколько из этого окупится - не понятно. И эта непонятность усугубляется самоконкуренцией, риск от которой будет намного очевиднее возможного профита от творческой диверсификации.
Это вовсе не настолько проблема как это объясняют в универе. Это может быть проблемой если ты выпускаешь физический продукт, притом оба конкурирующих продукта сопоставимы и производятся в больших количествах.
С цифровыми медиа это вовсе не проблема, т.к. произведя раз ты будешь иметь прибыль годы вперед, это раз, во вторых, дорабатывая продукт (аддоны для игр, новые сезоны для сериалов) ты можешь диверсифицировать продукты в достаточной степени чтобы они не составляли конкуренцию сами себе.
>Третье дело, что всем оравам манагеров и работников по работе на работе - т.е., синекурщикам, кумам, сватам, корешам и прочим - нужны рабочие места для имитации бурной деятельности и получению бабок. В какой-то момент любая организация начинает прорастать бюрократией, а бюрократия рано или поздно начинает работать на саму себя. И становится паразитом, раздувающим штаты и жрущим бабки ради шкурных интересов.
Я пока только одну корпорацию могу назвать, которая этим не заболела: Valve. Хотя жирный пидр почивает на лаврах и не делает игры. Но Стим охуенен и практически в одиночку победил пиратство. Но я жду третью часть, жирный пидр, где третья часть, ты, блядь, коньки откинешь до третьей части, выпускай трешку заебал уже где три считай до трех ДАВАЙ БЫСТРЕЕУЖЕЯ САМТАК НЕДОЖДАВШИСЬСДОХНУ
>Геймеры, пожалуй, сильнее всех прочих категорий потребителей сами выступают пиарщиками того, что потребляют.
Думаю, уже не актуально геймеров выделять. Зумеры полностью интернетифицированы и будут так же сарафанить любые медиа. Да что там, миллениалы тоже большей массой тоже в интернетах.
>Плохость приквелов переоценена
По сравнению с сиквелами? Безусловно.
Но как самостоятельный продукт - это смешно. В плохом смысле. Логика и структура, эти сенатские дебаты и убийства в фильме для детишек со смешным обезьяновым жабом, это как укладывается-то?
>Поменяю 3-е и 3-е место местами и соглашусь согласиться, да-да.
В зависимости от того как ты производишь обмен, ты можешь стереть третий пункт таким макаром, так что пиши функцию обмена повнимательнее. Хороший тесткейс.
>Поменяю 3-е и 4-е место местами и соглашусь согласиться, да-да.
Тебя сильнее расстраивает когда парашу закрыли не закончив, чем когда годноту оборвали? Ты странный.
>Но ты соврёшь, утверждая, что не возвращаешься мыслями к Эхо-Взводу за хорошими воспоминаниями.
Не совру. Экзовзвод у меня не в воспоминаниях, он в моей сущности, он моя квинтессенция, он это я, мне не надо его вспоминать, он сделал меня таким какой я есть.
>Прогер-мен?
Дык.
>Они выстрелили полнобортовым залпом главного калибра уже в первом сезоне, разве нет?
Нет. К концу первого сезона пошел взлет популярности из-за комбинации ироничного форса на форче, неироничного форса на форче и естественной годноты самого сериала.
>И да, опыт приходит и в процессе работы, но его нехватка работу сильно усложняет. И замедляет приход опыта! Да, чем больше у тебя опыта, тем продуктивнее ты работаешь, а чем продуктивнее ты работаешь, тем больше опыта получаешь. Поэтому всегда есть минимально необходимый опыт, без которого выполнение работы будет затруднено.
Это S-кривая с приходом опыта в оси ординат и временем в абсцисс.
>Т.е. Нефси шла работать с одним концептом, а в итоге работала с другим. Скорее всего, этот концепт пришлось делать на ходу и он совершенно точно не был проработан так же подробно, так уже готовый концепт
За столько лет? Работая в команде? У меня только одна идея почему так произошло - после того как ее идею послали под нож, ей стало похую на идею и прорабатывать что-то чужое стало не охота, вот и спустярукав.
>В итоге мы получаем неопытного руководителя …А так же что, скорее всего, обратная связь от подчинённых работала хуже.
Звучит логично, теперь это и моя головопушка.
>>41668
>Армия Мёртвых, которая вообще так-то не вполне объяснена
Гм, а ведь и правда.
Но как и говорил - на фоне абсолютного количества инфы и лора я просто не замечал что оставались вопросы. Этот аффтар даже карты постоянно рисовал для своего мира, чем писатели не так бы и часто занимаются, чего я не понимаю.
Забыл добавить к упомянутым Червю и Толкину еще одну вещь: Discworld, что скажешь?
>Что конкретно в Стар осталось нераскрытым - и важным для сюжета и сеттинга? Не минорные детали вроде безымянных тварей - крупные моменты.
Тоффи, палочка, комиссия, глоссарик, быдло едва раскрыто, и много других вещей, и, конечно же, самое важное - ДупДуп: вырежут ли серию целиком из стримингов, или только минуту где он на экране?
В основном бугурт из-за развешанных ружей и упоминающихся мелочей составляющих миропостроение но не играющих никакой роли в дальнейшем.
> Единственный крупный вопрос, который вообще никак не раскрыт и который существующими ответами лишь углубляется - это мотивы Глоссарика.
Мотивы Глоссарика понятны и очевидны: это пудинг. Вот что непонятно так это почему он голос сменил? Джефри Тамбор никого не насиловал.
>И я вот боюсь, что на практике у тебя из 100 работ за 1 лям половина просто пролетят, а из оставшихся только парочка выстрелят и принесут реальные бабки… И может быть так, что вырученные деньги скорее всего будут намного больше, чем суммарный выхлоп от всех успешных работ из 100 по 1 ляму.
Контраргумент: подход Нетфликса до последних лет.
Они (хочу сделать портманто от "скорраптились" и "копрорация", но не могу) сейчас, потому я презираю бесполезных паразитов из манагеров, как ты удачно их упомянул выше.
>Делая 100 работ по ляму, ты неизбежно будешь создавать конкуренцию самому себе. Когда какая-то из твоих работ не окупится из-за того, что окупилась другая твоя работа, ты ограбишь сам себя. И когда будут планироваться расходы с доходами и прочие скучные организационно-финансовые вопросы, думать будут о том, что 100 работ по 1 ляму - это минус 100 лямов в любом случае, а вот сколько из этого окупится - не понятно. И эта непонятность усугубляется самоконкуренцией, риск от которой будет намного очевиднее возможного профита от творческой диверсификации.
Это вовсе не настолько проблема как это объясняют в универе. Это может быть проблемой если ты выпускаешь физический продукт, притом оба конкурирующих продукта сопоставимы и производятся в больших количествах.
С цифровыми медиа это вовсе не проблема, т.к. произведя раз ты будешь иметь прибыль годы вперед, это раз, во вторых, дорабатывая продукт (аддоны для игр, новые сезоны для сериалов) ты можешь диверсифицировать продукты в достаточной степени чтобы они не составляли конкуренцию сами себе.
>Третье дело, что всем оравам манагеров и работников по работе на работе - т.е., синекурщикам, кумам, сватам, корешам и прочим - нужны рабочие места для имитации бурной деятельности и получению бабок. В какой-то момент любая организация начинает прорастать бюрократией, а бюрократия рано или поздно начинает работать на саму себя. И становится паразитом, раздувающим штаты и жрущим бабки ради шкурных интересов.
Я пока только одну корпорацию могу назвать, которая этим не заболела: Valve. Хотя жирный пидр почивает на лаврах и не делает игры. Но Стим охуенен и практически в одиночку победил пиратство. Но я жду третью часть, жирный пидр, где третья часть, ты, блядь, коньки откинешь до третьей части, выпускай трешку заебал уже где три считай до трех ДАВАЙ БЫСТРЕЕУЖЕЯ САМТАК НЕДОЖДАВШИСЬСДОХНУ
>Геймеры, пожалуй, сильнее всех прочих категорий потребителей сами выступают пиарщиками того, что потребляют.
Думаю, уже не актуально геймеров выделять. Зумеры полностью интернетифицированы и будут так же сарафанить любые медиа. Да что там, миллениалы тоже большей массой тоже в интернетах.
>Плохость приквелов переоценена
По сравнению с сиквелами? Безусловно.
Но как самостоятельный продукт - это смешно. В плохом смысле. Логика и структура, эти сенатские дебаты и убийства в фильме для детишек со смешным обезьяновым жабом, это как укладывается-то?
>Поменяю 3-е и 3-е место местами и соглашусь согласиться, да-да.
В зависимости от того как ты производишь обмен, ты можешь стереть третий пункт таким макаром, так что пиши функцию обмена повнимательнее. Хороший тесткейс.
>Поменяю 3-е и 4-е место местами и соглашусь согласиться, да-да.
Тебя сильнее расстраивает когда парашу закрыли не закончив, чем когда годноту оборвали? Ты странный.
>Но ты соврёшь, утверждая, что не возвращаешься мыслями к Эхо-Взводу за хорошими воспоминаниями.
Не совру. Экзовзвод у меня не в воспоминаниях, он в моей сущности, он моя квинтессенция, он это я, мне не надо его вспоминать, он сделал меня таким какой я есть.
>Прогер-мен?
Дык.
>Они выстрелили полнобортовым залпом главного калибра уже в первом сезоне, разве нет?
Нет. К концу первого сезона пошел взлет популярности из-за комбинации ироничного форса на форче, неироничного форса на форче и естественной годноты самого сериала.
Наверное, можно и так сказать.
>За столько лет?
Таймлайн я не помню.
>Работая в команде?
О чём и речь. Работа в команде - палка о двух концах: есть на кого опереться и об кого споткнуться.
>У меня только одна идея почему так произошло - после того как ее идею послали под нож, ей стало похую на идею и прорабатывать что-то чужое стало не охота, вот и спустярукав.
Такое тоже могло быть.
>Звучит логично, теперь это и моя головопушка.
Инфицирование головопушкой прошло успешно.
>Гм, а ведь и правда.
>Но как и говорил - на фоне абсолютного количества инфы и лора я просто не замечал что оставались вопросы. Этот аффтар даже карты постоянно рисовал для своего мира, чем писатели не так бы и часто занимаются, чего я не понимаю.
А вот теперь ответь мне на простой вопрос - что из твоих знаний тебе подарил ВК, а что - другие материалы по Толкиену? Толкиен, как ни крути, едва ли не величайший автор фикшна вообще, и уж точно известнейший. Его в сети не просто много, а ОЧЕНЬ много - рано или поздно любой натыкается на обсуждения Толкиена, мемы по Толкиену, а то и вовсе начинает читать прочие его произведения, не только ВК.
Вот, например, подноготная по магам и балрогам была дана не в самом ВК, а в приложениях.
>Забыл добавить к упомянутым Червю и Толкину еще одну вещь: Discworld, что скажешь?
Знаком по фильмам (тот фанатский мини про варвара, "Опочтарение", пара стареньких, просмотренных давненько), мульфильмам (про ведьм-сестёр и про музыку) и мемам, но книги не читал. В принципе, представление это даёт неплохое, но неполное. И уж тем более не даёт возможность оценить досказанность книг.
>Тоффи, палочка, комиссия, глоссарик, быдло едва раскрыто, и много других вещей
Тоффи.
Раскрыто: причина его ненависти к магии и Бабочкиным раскрыта в путешествии Глоссарика и Метеоры назад во времени, когда ему магией чуть душу не выпило. Также "Путеводитель", кажется, добавляет, что постарался ещё и старый рептилоидный радикал Сет, который совратил многих монстров на тёмную сторону - такой себе ящер-Басаев.
Не раскрыто: откуда у него такие глубокие познания в подноготной Баттерфляй и магии. В итоге совершенно неясно, как он додумался до всего этого и как сумел скорраптить и подчинить себе магию.
Палочка.
Раскрыто: её происхождение в виде игрушки Метеоры, которую заколдовал Глоссарик. Что ещё надо?
Комиссия.
Раскрыто (в доп-материалах): их происхождение - созданы Глоссариком. Их роль - ухаживать за вселенной.
Не раскрыто: насколько они связаны со вселенной и почему при их номинально важной роли от них так легко избавились.
Глоссарик.
Интересный случай. Загадка его происхождения на самом деле не важна и, пожалуй, пусть лучше останется загадкой. Но вот непонятность его мотивов отнимает у шоу. Слишком важный персонаж, от действия или бездействия которого зависело очень много, а мы даже не знаем, почему он поступал так, как поступал.
Да, перебрав это вот я вспомнил, сколько же дыр на самом деле в сериале.
>, и, конечно же, самое важное - ДупДуп: вырежут ли серию целиком из стримингов, или только минуту где он на экране?
Дуп-Дуп піде у дупу! (блин, не могу - из-за полного созвучия с "жопой" по-украински, ассоциации начинают такое выделывать)
Но если серьёзно, то нахера его вырезать?
>В основном бугурт из-за развешанных ружей и упоминающихся мелочей составляющих миропостроение но не играющих никакой роли в дальнейшем.
Окей, с дырами поверхностно разобрались, а что за ружья-то?
>Мотивы Глоссарика понятны и очевидны: это пудинг.
Пудин Богу Пудинга! Пудинг для Трона Пудинга! И пусть Мультивселенная потонет в пудинге!
>Вот что непонятно так это почему он голос сменил?
Холодного пудинга объелся, горло простудил.
>Джефри Тамбор никого не насиловал.
Да, я тоже сомневаюсь. Все эти скандалы последнего времени заставляют подозревать, что так пытаются подсидеть конкурента или свести с кем-то счёты. Причём самое паскудное, что есть же реальные случаи, но с этой шумихой становится трудно понять, где что.
>Контраргумент: подход Нетфликса до последних лет.
У них были буквально десятки шоу, о которых кроме гиков никто не помнит, разве нет?
>Они (хочу сделать портманто от "скорраптились" и "копрорация", но не могу) сейчас, потому я презираю бесполезных паразитов из манагеров, как ты удачно их упомянул выше.
Скорпораптились. Не благодари.
>Это вовсе не настолько проблема как это объясняют в универе. Это может быть проблемой если ты выпускаешь физический продукт, притом оба конкурирующих продукта сопоставимы и производятся в больших количествах.
>С цифровыми медиа это вовсе не проблема, т.к. произведя раз ты будешь иметь прибыль годы вперед, это раз, во вторых, дорабатывая продукт (аддоны для игр, новые сезоны для сериалов) ты можешь диверсифицировать продукты в достаточной степени чтобы они не составляли конкуренцию сами себе.
Осязаемость продукта не играет роли - только размеры ниши, на которую этот продукт претендует, и количество конкурентов. Именно видеоигры с их дикой подверженностью тенденциям и моде иллюстрируют это прекрасно.
В моду вошли шутеры про крутых тактикульных вояк? "Польский шутер" (суть попытка на минималках сделать кривой колдоклон) стал мемом. Карточные коллекционки? Обсёр с Артефактом все помнят. Мобы? Почти весь рынок за двумя проектами, за остальными - какие-то следовые количества игроков.
Как раз именно из-за долговременности многих проектов (вспомни божественный ТФ2, который уже 15 лет приносит бабки), видеоигры подвержены нишевой конкуренции очень сильно. Одна игра может очень много лет доить аудиторию, таким образом бортуя всех потенциальных сменщиков.
Сериалы мало от игр отличаются, ИМХО.
А что касается диверсификации - удачи, имея СОТНЮ игр, не наплодить самоконкурентов.
>Я пока только одну корпорацию могу назвать, которая этим не заболела: Valve. Хотя жирный пидр почивает на лаврах и не делает игры. Но Стим охуенен и практически в одиночку победил пиратство. Но я жду третью часть, жирный пидр, где третья часть, ты, блядь, коньки откинешь до третьей части, выпускай трешку заебал уже где три считай до трех ДАВАЙ БЫСТРЕЕУЖЕЯ САМТАК НЕДОЖДАВШИСЬСДОХНУ
Неистово дваждую.
ещё один Вальв-фаг
>Думаю, уже не актуально геймеров выделять. Зумеры полностью интернетифицированы и будут так же сарафанить любые медиа. Да что там, миллениалы тоже большей массой тоже в интернетах.
Ну и что? Всё равно все как были разбиты по тусовкам, так и остались. А между тусовками разница есть, и склонность сарафанить тоже разная.
Ну, на правах ИМХО.
>По сравнению с сиквелами? Безусловно.
>Но как самостоятельный продукт - это смешно. В плохом смысле. Логика и структура, эти сенатские дебаты и убийства в фильме для детишек со смешным обезьяновым жабом, это как укладывается-то?
Дак так и укладывается - приквелы никогда не были для детишек.
>В зависимости от того как ты производишь обмен, ты можешь стереть третий пункт таким макаром, так что пиши функцию обмена повнимательнее. Хороший тесткейс.
Я подозревал подвох, но написал что написал специально, чтобы подчеркнуть - я действительно считаю, что хорошее произведение останется хорошим вне зависимости от законченности, как и плохое.
>Тебя сильнее расстраивает когда парашу закрыли не закончив, чем когда годноту оборвали? Ты странный.
Меня сильнее расстраивает сам факт парашности.
>Не совру. Экзовзвод у меня не в воспоминаниях, он в моей сущности, он моя квинтессенция, он это я, мне не надо его вспоминать, он сделал меня таким какой я есть.
Дваждую. Он сформировал львиную долю моих вкусов в фикшне. В частности, привил мне любовь к отважным брутальным мужикам в моторизированной броне. В конечном итоге именно он опосредовано привёл меня в Ваху.
Кх-кх. За Императора и Эхо-Флот!
>Дык.
Ты уже говорил это, ведь так?
>Нет. К концу первого сезона пошел взлет популярности из-за комбинации ироничного форса на форче, неироничного форса на форче и естественной годноты самого сериала.
Друже, ты только что повторил мою мысль другими словами.
Наверное, можно и так сказать.
>За столько лет?
Таймлайн я не помню.
>Работая в команде?
О чём и речь. Работа в команде - палка о двух концах: есть на кого опереться и об кого споткнуться.
>У меня только одна идея почему так произошло - после того как ее идею послали под нож, ей стало похую на идею и прорабатывать что-то чужое стало не охота, вот и спустярукав.
Такое тоже могло быть.
>Звучит логично, теперь это и моя головопушка.
Инфицирование головопушкой прошло успешно.
>Гм, а ведь и правда.
>Но как и говорил - на фоне абсолютного количества инфы и лора я просто не замечал что оставались вопросы. Этот аффтар даже карты постоянно рисовал для своего мира, чем писатели не так бы и часто занимаются, чего я не понимаю.
А вот теперь ответь мне на простой вопрос - что из твоих знаний тебе подарил ВК, а что - другие материалы по Толкиену? Толкиен, как ни крути, едва ли не величайший автор фикшна вообще, и уж точно известнейший. Его в сети не просто много, а ОЧЕНЬ много - рано или поздно любой натыкается на обсуждения Толкиена, мемы по Толкиену, а то и вовсе начинает читать прочие его произведения, не только ВК.
Вот, например, подноготная по магам и балрогам была дана не в самом ВК, а в приложениях.
>Забыл добавить к упомянутым Червю и Толкину еще одну вещь: Discworld, что скажешь?
Знаком по фильмам (тот фанатский мини про варвара, "Опочтарение", пара стареньких, просмотренных давненько), мульфильмам (про ведьм-сестёр и про музыку) и мемам, но книги не читал. В принципе, представление это даёт неплохое, но неполное. И уж тем более не даёт возможность оценить досказанность книг.
>Тоффи, палочка, комиссия, глоссарик, быдло едва раскрыто, и много других вещей
Тоффи.
Раскрыто: причина его ненависти к магии и Бабочкиным раскрыта в путешествии Глоссарика и Метеоры назад во времени, когда ему магией чуть душу не выпило. Также "Путеводитель", кажется, добавляет, что постарался ещё и старый рептилоидный радикал Сет, который совратил многих монстров на тёмную сторону - такой себе ящер-Басаев.
Не раскрыто: откуда у него такие глубокие познания в подноготной Баттерфляй и магии. В итоге совершенно неясно, как он додумался до всего этого и как сумел скорраптить и подчинить себе магию.
Палочка.
Раскрыто: её происхождение в виде игрушки Метеоры, которую заколдовал Глоссарик. Что ещё надо?
Комиссия.
Раскрыто (в доп-материалах): их происхождение - созданы Глоссариком. Их роль - ухаживать за вселенной.
Не раскрыто: насколько они связаны со вселенной и почему при их номинально важной роли от них так легко избавились.
Глоссарик.
Интересный случай. Загадка его происхождения на самом деле не важна и, пожалуй, пусть лучше останется загадкой. Но вот непонятность его мотивов отнимает у шоу. Слишком важный персонаж, от действия или бездействия которого зависело очень много, а мы даже не знаем, почему он поступал так, как поступал.
Да, перебрав это вот я вспомнил, сколько же дыр на самом деле в сериале.
>, и, конечно же, самое важное - ДупДуп: вырежут ли серию целиком из стримингов, или только минуту где он на экране?
Дуп-Дуп піде у дупу! (блин, не могу - из-за полного созвучия с "жопой" по-украински, ассоциации начинают такое выделывать)
Но если серьёзно, то нахера его вырезать?
>В основном бугурт из-за развешанных ружей и упоминающихся мелочей составляющих миропостроение но не играющих никакой роли в дальнейшем.
Окей, с дырами поверхностно разобрались, а что за ружья-то?
>Мотивы Глоссарика понятны и очевидны: это пудинг.
Пудин Богу Пудинга! Пудинг для Трона Пудинга! И пусть Мультивселенная потонет в пудинге!
>Вот что непонятно так это почему он голос сменил?
Холодного пудинга объелся, горло простудил.
>Джефри Тамбор никого не насиловал.
Да, я тоже сомневаюсь. Все эти скандалы последнего времени заставляют подозревать, что так пытаются подсидеть конкурента или свести с кем-то счёты. Причём самое паскудное, что есть же реальные случаи, но с этой шумихой становится трудно понять, где что.
>Контраргумент: подход Нетфликса до последних лет.
У них были буквально десятки шоу, о которых кроме гиков никто не помнит, разве нет?
>Они (хочу сделать портманто от "скорраптились" и "копрорация", но не могу) сейчас, потому я презираю бесполезных паразитов из манагеров, как ты удачно их упомянул выше.
Скорпораптились. Не благодари.
>Это вовсе не настолько проблема как это объясняют в универе. Это может быть проблемой если ты выпускаешь физический продукт, притом оба конкурирующих продукта сопоставимы и производятся в больших количествах.
>С цифровыми медиа это вовсе не проблема, т.к. произведя раз ты будешь иметь прибыль годы вперед, это раз, во вторых, дорабатывая продукт (аддоны для игр, новые сезоны для сериалов) ты можешь диверсифицировать продукты в достаточной степени чтобы они не составляли конкуренцию сами себе.
Осязаемость продукта не играет роли - только размеры ниши, на которую этот продукт претендует, и количество конкурентов. Именно видеоигры с их дикой подверженностью тенденциям и моде иллюстрируют это прекрасно.
В моду вошли шутеры про крутых тактикульных вояк? "Польский шутер" (суть попытка на минималках сделать кривой колдоклон) стал мемом. Карточные коллекционки? Обсёр с Артефактом все помнят. Мобы? Почти весь рынок за двумя проектами, за остальными - какие-то следовые количества игроков.
Как раз именно из-за долговременности многих проектов (вспомни божественный ТФ2, который уже 15 лет приносит бабки), видеоигры подвержены нишевой конкуренции очень сильно. Одна игра может очень много лет доить аудиторию, таким образом бортуя всех потенциальных сменщиков.
Сериалы мало от игр отличаются, ИМХО.
А что касается диверсификации - удачи, имея СОТНЮ игр, не наплодить самоконкурентов.
>Я пока только одну корпорацию могу назвать, которая этим не заболела: Valve. Хотя жирный пидр почивает на лаврах и не делает игры. Но Стим охуенен и практически в одиночку победил пиратство. Но я жду третью часть, жирный пидр, где третья часть, ты, блядь, коньки откинешь до третьей части, выпускай трешку заебал уже где три считай до трех ДАВАЙ БЫСТРЕЕУЖЕЯ САМТАК НЕДОЖДАВШИСЬСДОХНУ
Неистово дваждую.
ещё один Вальв-фаг
>Думаю, уже не актуально геймеров выделять. Зумеры полностью интернетифицированы и будут так же сарафанить любые медиа. Да что там, миллениалы тоже большей массой тоже в интернетах.
Ну и что? Всё равно все как были разбиты по тусовкам, так и остались. А между тусовками разница есть, и склонность сарафанить тоже разная.
Ну, на правах ИМХО.
>По сравнению с сиквелами? Безусловно.
>Но как самостоятельный продукт - это смешно. В плохом смысле. Логика и структура, эти сенатские дебаты и убийства в фильме для детишек со смешным обезьяновым жабом, это как укладывается-то?
Дак так и укладывается - приквелы никогда не были для детишек.
>В зависимости от того как ты производишь обмен, ты можешь стереть третий пункт таким макаром, так что пиши функцию обмена повнимательнее. Хороший тесткейс.
Я подозревал подвох, но написал что написал специально, чтобы подчеркнуть - я действительно считаю, что хорошее произведение останется хорошим вне зависимости от законченности, как и плохое.
>Тебя сильнее расстраивает когда парашу закрыли не закончив, чем когда годноту оборвали? Ты странный.
Меня сильнее расстраивает сам факт парашности.
>Не совру. Экзовзвод у меня не в воспоминаниях, он в моей сущности, он моя квинтессенция, он это я, мне не надо его вспоминать, он сделал меня таким какой я есть.
Дваждую. Он сформировал львиную долю моих вкусов в фикшне. В частности, привил мне любовь к отважным брутальным мужикам в моторизированной броне. В конечном итоге именно он опосредовано привёл меня в Ваху.
Кх-кх. За Императора и Эхо-Флот!
>Дык.
Ты уже говорил это, ведь так?
>Нет. К концу первого сезона пошел взлет популярности из-за комбинации ироничного форса на форче, неироничного форса на форче и естественной годноты самого сериала.
Друже, ты только что повторил мою мысль другими словами.
>>41971
>А вот теперь ответь мне на простой вопрос - что из твоих знаний тебе подарил ВК, а что - другие материалы по Толкиену?
100% - другие материалы, я только Хоббита читал, и то не помню ничего.
>ответы
Спасибо.
>Но если серьёзно, то нахера его вырезать?
Джастин Ройланд-то! оказывается! с тяночками переписывался! непристойности им писал! от жеж ирод! а еще некая тян с которой он сожительствовал! сказала что он ее пиздил! ведь ей нет смысла клеветать на бывшего если ей за это ничего не будет
>Окей, с дырами поверхностно разобрались, а что за ружья-то?
Я все забыл уже, мне надо будет пересматривать. Через пару месяцев вернусь, наверное.
>У них были буквально десятки шоу, о которых кроме гиков никто не помнит, разве нет?
И десятки взлетевших и потом закрытых к хуям из-за мисменеджмента.
>Скорпораптились. Не благодари.
Ты мне не указ! СПАСИБО! Съел‽
>В моду вошли шутеры про крутых тактикульных вояк? "Польский шутер" (суть попытка на минималках сделать кривой колдоклон) стал мемом. Карточные коллекционки? Обсёр с Артефактом все помнят. Мобы? Почти весь рынок за двумя проектами, за остальными - какие-то следовые количества игроков.
Вот похую на это, смотреть на тренды - это подход кАААлоделов.
Дроч на тренды это путь к вырождению и творческой импотенции.
Популярны лутершутеры? Сделаем стратегии и аркады. Популярна онлайн-мафия? Сделаем зельду в космосе и рпг с путеществиями во времени. Популярны картишки? Сделаем ртс от первого лица и паззл про котиков. И никто не уйдет обиженным.
>Одна игра может очень много лет доить аудиторию, таким образом бортуя всех потенциальных сменщиков.
Пусть доит, я не за ультраприбыли ратую, а за творческий подход. Главное - sustainability, а его с современным подходом трипланусных игр и мультимиллионных сериалов нет.
>А что касается диверсификации - удачи, имея СОТНЮ игр, не наплодить самоконкурентов.
Спасибо.
>Ну и что? Всё равно все как были разбиты по тусовкам, так и остались. А между тусовками разница есть, и склонность сарафанить тоже разная.
СПРАВЕДЛИВО. Однако ж вот они мы, аутисты в тредисе про звезданутую фантазерку разносим годноту.
>Дак так и укладывается - приквелы никогда не были для детишек.
Мультяшный кролик (ДжоДжо Абрамс Бинкс) и его мультяшные выкрутасы делались конкретно под детишек. Жорик в отрыве от реальности не понимал что сделал кашу без конкретной возрастной категории. И нет, это не "для всех" и тем более не "семейное", расчлененка туда не входит.
>Друже, ты только что повторил мою мысль другими словами.
После первого сезона, не во время. Тогда форс перелился за борта форчекрейсера и разлился в остальные интернеты. Второй-третий сезоны это пик форса/взлета/второй производной количества поклонников.
>>41971
>А вот теперь ответь мне на простой вопрос - что из твоих знаний тебе подарил ВК, а что - другие материалы по Толкиену?
100% - другие материалы, я только Хоббита читал, и то не помню ничего.
>ответы
Спасибо.
>Но если серьёзно, то нахера его вырезать?
Джастин Ройланд-то! оказывается! с тяночками переписывался! непристойности им писал! от жеж ирод! а еще некая тян с которой он сожительствовал! сказала что он ее пиздил! ведь ей нет смысла клеветать на бывшего если ей за это ничего не будет
>Окей, с дырами поверхностно разобрались, а что за ружья-то?
Я все забыл уже, мне надо будет пересматривать. Через пару месяцев вернусь, наверное.
>У них были буквально десятки шоу, о которых кроме гиков никто не помнит, разве нет?
И десятки взлетевших и потом закрытых к хуям из-за мисменеджмента.
>Скорпораптились. Не благодари.
Ты мне не указ! СПАСИБО! Съел‽
>В моду вошли шутеры про крутых тактикульных вояк? "Польский шутер" (суть попытка на минималках сделать кривой колдоклон) стал мемом. Карточные коллекционки? Обсёр с Артефактом все помнят. Мобы? Почти весь рынок за двумя проектами, за остальными - какие-то следовые количества игроков.
Вот похую на это, смотреть на тренды - это подход кАААлоделов.
Дроч на тренды это путь к вырождению и творческой импотенции.
Популярны лутершутеры? Сделаем стратегии и аркады. Популярна онлайн-мафия? Сделаем зельду в космосе и рпг с путеществиями во времени. Популярны картишки? Сделаем ртс от первого лица и паззл про котиков. И никто не уйдет обиженным.
>Одна игра может очень много лет доить аудиторию, таким образом бортуя всех потенциальных сменщиков.
Пусть доит, я не за ультраприбыли ратую, а за творческий подход. Главное - sustainability, а его с современным подходом трипланусных игр и мультимиллионных сериалов нет.
>А что касается диверсификации - удачи, имея СОТНЮ игр, не наплодить самоконкурентов.
Спасибо.
>Ну и что? Всё равно все как были разбиты по тусовкам, так и остались. А между тусовками разница есть, и склонность сарафанить тоже разная.
СПРАВЕДЛИВО. Однако ж вот они мы, аутисты в тредисе про звезданутую фантазерку разносим годноту.
>Дак так и укладывается - приквелы никогда не были для детишек.
Мультяшный кролик (ДжоДжо Абрамс Бинкс) и его мультяшные выкрутасы делались конкретно под детишек. Жорик в отрыве от реальности не понимал что сделал кашу без конкретной возрастной категории. И нет, это не "для всех" и тем более не "семейное", расчлененка туда не входит.
>Друже, ты только что повторил мою мысль другими словами.
После первого сезона, не во время. Тогда форс перелился за борта форчекрейсера и разлился в остальные интернеты. Второй-третий сезоны это пик форса/взлета/второй производной количества поклонников.
А от комикса про персонажа-долгожителя? (вспомнился мемо про Гимли и Леголаса, лол)
>100% - другие материалы, я только Хоббита читал, и то не помню ничего.
Вот видишь.
Нет, я не хочу сказать, что Стар не уступает в раскрытии Властелину Колец, отнюдь. Но даже в нём есть вопросы без ответов, или на которые нужно долго искать/дедуцировать ответы, или ответы на которые находятся не в самом тексте ВК. И это не умаляет ВК ни на дюйм.
>Спасибо.
Нема за що.
>Джастин Ройланд-то! оказывается! с тяночками переписывался! непристойности им писал! от жеж ирод! а еще некая тян с которой он сожительствовал! сказала что он ее пиздил! ведь ей нет смысла клеветать на бывшего если ей за это ничего не будет
Ага, в БывСССР кому-то не пофиг на хуйливудские скандалы.
>Я все забыл уже, мне надо будет пересматривать. Через пару месяцев вернусь, наверное.
Лады, в добрый путь!
От себя вкину только знания Тоффи про Шепчущее Заклинание - это прям кричало объяснить, чего сделано не было. Но я не уверен, считается ли это ружьём на стене.
>И десятки взлетевших и потом закрытых к хуям из-за мисменеджмента.
Я и про них тоже. Речь же об окупаемости в первую очередь, а они в основном пролетели так же, как и откровенные фейлы.
Кстати, ещё одна проблема ста проектов по ляму - на каждый проект выдели менеджеров. Сто проектов раздуют бюрократию только так.
>Ты мне не указ! СПАСИБО! Съел‽
Скушал
>Вот похую на это, смотреть на тренды - это подход кАААлоделов.
>Дроч на тренды это путь к вырождению и творческой импотенции.
>Популярны лутершутеры? Сделаем стратегии и аркады. Популярна онлайн-мафия? Сделаем зельду в космосе и рпг с путеществиями во времени. Популярны картишки? Сделаем ртс от первого лица и паззл про котиков. И никто не уйдет обиженным.
Ударим шизой по скуке! Так проебедим!
А так согласен - творческая импотенция есть зло.
>Пусть доит, я не за ультраприбыли ратую, а за творческий подход. Главное - sustainability, а его с современным подходом трипланусных игр и мультимиллионных сериалов нет.
Этих перекосило в другую крайность, наверное.
>СПРАВЕДЛИВО. Однако ж вот они мы, аутисты в тредисе про звезданутую фантазерку разносим годноту.
Аминь!
>Мультяшный кролик (ДжоДжо Абрамс Бинкс) и его мультяшные выкрутасы делались конкретно под детишек. Жорик в отрыве от реальности не понимал что сделал кашу без конкретной возрастной категории. И нет, это не "для всех" и тем более не "семейное", расчлененка туда не входит.
При чём тут дети к комик-релифу? ЗВ и старые, и приквелы, и новые - это мультивозрастной всесемейный блокбастер. Ты путаешь отсутствие привязки к возрастной категории и хаотичность сюжета. ИМХО, правильнее будет сказать, что в приквелах акценты как попало расставлены и оно вроде не все возрасты, но элементы плохо подогнаны - одни будут интересны только одной категории зрителей, другие только другой. В итоге у всех какая-то часть фильма просто выпадет из восприятия, чем у оригинальных фильмов не было.
>После первого сезона, не во время. Тогда форс перелился за борта форчекрейсера и разлился в остальные интернеты. Второй-третий сезоны это пик форса/взлета/второй производной количества поклонников.
да, не спорю. Вот эта формулировка что надо. А ведь какой буст это дало - сериал очень медленно терял популярность.
А от комикса про персонажа-долгожителя? (вспомнился мемо про Гимли и Леголаса, лол)
>100% - другие материалы, я только Хоббита читал, и то не помню ничего.
Вот видишь.
Нет, я не хочу сказать, что Стар не уступает в раскрытии Властелину Колец, отнюдь. Но даже в нём есть вопросы без ответов, или на которые нужно долго искать/дедуцировать ответы, или ответы на которые находятся не в самом тексте ВК. И это не умаляет ВК ни на дюйм.
>Спасибо.
Нема за що.
>Джастин Ройланд-то! оказывается! с тяночками переписывался! непристойности им писал! от жеж ирод! а еще некая тян с которой он сожительствовал! сказала что он ее пиздил! ведь ей нет смысла клеветать на бывшего если ей за это ничего не будет
Ага, в БывСССР кому-то не пофиг на хуйливудские скандалы.
>Я все забыл уже, мне надо будет пересматривать. Через пару месяцев вернусь, наверное.
Лады, в добрый путь!
От себя вкину только знания Тоффи про Шепчущее Заклинание - это прям кричало объяснить, чего сделано не было. Но я не уверен, считается ли это ружьём на стене.
>И десятки взлетевших и потом закрытых к хуям из-за мисменеджмента.
Я и про них тоже. Речь же об окупаемости в первую очередь, а они в основном пролетели так же, как и откровенные фейлы.
Кстати, ещё одна проблема ста проектов по ляму - на каждый проект выдели менеджеров. Сто проектов раздуют бюрократию только так.
>Ты мне не указ! СПАСИБО! Съел‽
Скушал
>Вот похую на это, смотреть на тренды - это подход кАААлоделов.
>Дроч на тренды это путь к вырождению и творческой импотенции.
>Популярны лутершутеры? Сделаем стратегии и аркады. Популярна онлайн-мафия? Сделаем зельду в космосе и рпг с путеществиями во времени. Популярны картишки? Сделаем ртс от первого лица и паззл про котиков. И никто не уйдет обиженным.
Ударим шизой по скуке! Так проебедим!
А так согласен - творческая импотенция есть зло.
>Пусть доит, я не за ультраприбыли ратую, а за творческий подход. Главное - sustainability, а его с современным подходом трипланусных игр и мультимиллионных сериалов нет.
Этих перекосило в другую крайность, наверное.
>СПРАВЕДЛИВО. Однако ж вот они мы, аутисты в тредисе про звезданутую фантазерку разносим годноту.
Аминь!
>Мультяшный кролик (ДжоДжо Абрамс Бинкс) и его мультяшные выкрутасы делались конкретно под детишек. Жорик в отрыве от реальности не понимал что сделал кашу без конкретной возрастной категории. И нет, это не "для всех" и тем более не "семейное", расчлененка туда не входит.
При чём тут дети к комик-релифу? ЗВ и старые, и приквелы, и новые - это мультивозрастной всесемейный блокбастер. Ты путаешь отсутствие привязки к возрастной категории и хаотичность сюжета. ИМХО, правильнее будет сказать, что в приквелах акценты как попало расставлены и оно вроде не все возрасты, но элементы плохо подогнаны - одни будут интересны только одной категории зрителей, другие только другой. В итоге у всех какая-то часть фильма просто выпадет из восприятия, чем у оригинальных фильмов не было.
>После первого сезона, не во время. Тогда форс перелился за борта форчекрейсера и разлился в остальные интернеты. Второй-третий сезоны это пик форса/взлета/второй производной количества поклонников.
да, не спорю. Вот эта формулировка что надо. А ведь какой буст это дало - сериал очень медленно терял популярность.
Хочется одновременно быть как Людо: "Заебись, ещё один долгий разговор успешно закончил, никто не дропнулся на середине, пришли к согласию", и как Стар: "БЛЯДЬ, РАЗГОВОР ЗАКОНЧИЛСЯ СУУУУУУУКААААААА".
Как на счёт такого набора для шапки?
Это было бы даже лучше - если ты найдёшь мне релейтед-пикчи.
Нету. Сериал всё, полностью и бесповоротно, шансов на официальные продолжения, спиноффы и кроссоверы нет 100%.
Единственное что поддерживает треды на плаву это парочка поехавших вроде СкучноМарка, который зачем-то продолжает рисовать комиксы по вселенной (в т.ч. своей альтернативной) и Крокодила, который зачем-то продолжает постить простыни по вселенной (в т.ч. реальной).
Думай обо всём хорошем, что было до финала. О серии про мьюбертат, о Битве за Мьюни, о Дуп-Дупе, наконец! Он тащит на себе весь сезон.
Все больше убеждаюсь, что сценарий финала был написан на коленке левой пяткой. А я помню, видел это в оногинге и итт пытались как-то отрефлексировать в сторону "да не-не, они не обосрались, и вообще главное, победила любовь".
>Все больше убеждаюсь, что сценарий сериала был написан на коленке левой пяткой.
Починил тебя.
>2-ой пик
Неиронично считаю, что в среднем серии Стар лучше чем в среднем АТ. А слепую убеждённость Стивена, что всё можно решить детским морализаторством, не перевариваю.
А теперь серьёзно. По Силам Зла после выхода сезона с уничтожением магии выходил ещё офф контент?
>Неиронично считаю, что в среднем серии Стар лучше чем в среднем АТ.
Ключевой момент "в среднем", тут я согласен. Но медианно АТ лучше, чего только арка с мамкой стоит.
>А слепую убеждённость Стивена, что всё можно решить детским морализаторством, не перевариваю.
Ты недосмотрел, видимо. Далеко не всегда это удаётся и с кое-каким врагом он перестает пытаться дружбомагичить и воспринимает как врага. И хотя он и действительно приверженец пацифизма, на пиздюли не так скуп как мог бы быть.
Вон, пони вообще по идее эталон дружбомагии, но ты погляди какая Тваечка badass в конце четвертого сезона.
Стивен не настолько крут, но и он может по щам накидать когда придется. Надеюсь, это не будет спойлером сказать, но он единственный кто за весь сериал ТРЕСНУЛ гема (shatter).
>А теперь серьёзно.
Бля, а я и так был серьёзно.
>По Силам Зла после выхода сезона с уничтожением магии выходил ещё офф контент?
Нет. Дизни закрыл проект, Нефси вроде было пофиг на проект и до его закрытия, потому ожидаемо ничего не происходило и не будет кроме фанатского творчества, по крайней мере пока Дизни не решит через лет сорок откопать старый ИП и выдать ребут чтобы продолжить держать ИП в загашнике.
Ну надо же, на мёртвой борде в мёртвом треде мёртвой вселенной сразу же отвечают.
Жалко, что больше так ничего и не вышло, из этой троицы именно Стар запомнилась и запала в душу. Но после заруиненого финала может так и лучше для всех.
И да, "ИП"?
>Бля, а я и так был серьёзно.
Jebaited
>Ты недосмотрел, видимо. Далеко не всегда это удаётся и с кое-каким врагом он перестает пытаться дружбомагичить и воспринимает как врага.
Финал. Правительству космической колониальной империи, что стёрло с лица вселенной сотни различных видов ради топлива и плацдарма для заселения, просто взяли и промыли мозги нарутотерапией. Ведь во вселенной нет ничего красивее и более стоящего спасения, чем Земля. А значит всё, сворачиваем колонизаторские планы, будем со Стивеном в бассейне плескаться.
Ну и в Стивене нередко выставляют в лучшем свете нездоровые отношения, что тоже не найс.
А Время Приключений... Я просто не понимаю его. Некоторые серии невероятно красивые, а потом одна за другой показывают отвратительные, где отвратительные персонажи ведут себя отвратительно и всё...
Но ладно, предлагаю свои 5 копеек - давайте погодим с перекатом ещё месяц чтобы два треда подряд были посвящены Пасхе. Всё равно 11 месяцев до переката добивали, месяц ничего не сыграет.
Это змеиный язык. Предполагается много шипеть. Алсо, мопед не мой, я его просто схоронил.
И вообще:
Поехали!
>>1247733 (OP)
>>1247733 (OP)
>>1247733 (OP)
>>1247733 (OP)
Это копия, сохраненная 7 октября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.