Это копия, сохраненная 25 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://cloud.mail.ru/public/6w4M/eyNmyv5Un/
Все серии Стар с субтитрами и говноозвучками:
http://adultmult.tv/other/star_vs_the_forces_of_evil.html
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=9n5ACBivlcg
https://www.youtube.com/watch?v=Iz704xTYZ5o
https://www.youtube.com/watch?v=Xq4lzFTQZnY
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
Твиттер Нефси:
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
ОПРОСЫ: (пока что только один)
http://www.strawpoll.me/14931990/ - твой возраст;
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Jenna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, а Затмёна - Палпатининша.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
Тред полон великовозрастных Ромбулусов, ебать-дебилов, рядом Тоффи бродит с кочергой и пасутся свинозлы.
Прошлый тред: https://2ch.hk/c/res/867188.html (М)
Ой бля, точно. Земля мне пухом.
Star Butterfly FUCK YEAH!
Будет выглядеть не очень. Они и так разделены пробелами и ссылками.
<Определитесь со своим возрастом>
$14-16$
$16-19$
$19-21$
$21-25
$25-27$
$27-30$становишься членом магической комиссии при сохранении маны
$30-32$возраст Христа Баттерфлай
$32-36$
$36-42$halflife crusis
$42-45$
$45-55$
$55-70$
$70-88$
$88-99$
$99-120$
$120-300$
$>300$
Да я про твое предложение выше, нафига ты мне мой же опрос принес?
Ну ладно.
Сажи шлюхотреду
>Какого это смотреть мультик в котором главный герой тебе противен?
Всегда так делаю, мань. Все ГГ меня бесят, потому что шлюхи и сьюхи.
Валерия Ильинишна, вы ли это? Все дураки и не лечатся?
Хорошо
• Сенсэй смотрит детские мультики
• У него нет друзей до Марко
• Живет с мамкой
• Нет девушки
Он же двачер во плоти альфача!
А вы всё Ромбулусы-ромбулусы!
А теперь прикинь почти что все тоже самое, но у полубога и вечно.
>мань
тупо, безвкусно, пошло стилистически
>сьюхи и шлюхи не дают ирл
Ты поэтому так затравленно огрызаешься, ведь на кухне тебя сливает даже мамка, ты поэтому ведь дропнул свой быдловузик?
Короче, решил на досуге глянуть эти ваши западные мультсериалы. Наткнулся случайно на эту хуйню стар против сил зла. Решил осилить пару серий, по началу шло плохо и очень наивно, к концу первого сезона пошел разгон и даже шутки стали норм, отношения между 2 идиотами, все мило и мимии. Решил уж смотреть 2 сезон, пошел еще сильнее разгон, уже сериал схватил за жопу, уже даже стал переживать за отношения марка и стара, как за свои которых у меня нету, эпик все дела и последние серии, думал наконец-то спустя такое время 2 идиота будут вместе, но хуй там. Решился посмотреть 3 сезон и понять что к чему, кто с кем. И тут пиздец. Марк ебучая тряпка, бегающая за стар и скуля проситься назад. Том потанцевав со стар теперь вместе и вовседырно пердолит ее, марк ходит и смотрит на данные соития. Ну, а что бы ему не было скучно и фанатки не плакали дали Марку левую телку. Так еще намекнули что стар и марк брат и сестра и вообще хуй вам а не нормальные отношения, которые прошли через все. Короче не смотрите сериал, пока не выйдет 4 серия, у меня все, полетел с горящей жопой на Мьюнити, бить ебало Тому.
Читая это:
>Короче, решил на досуге глянуть эти ваши западные мультсериалы. Наткнулся случайно на эту хуйню стар против сил зла. Решил осилить пару серий, по началу шло плохо и очень наивно, к концу первого сезона пошел разгон и даже шутки стали норм, отношения между 2 идиотами, все мило и мимии. Решил уж смотреть 2 сезон, пошел еще сильнее разгон, уже сериал схватил за жопу, уже даже стал переживать за отношения марка и стара, как за свои которых у меня нету, эпик все дела и последние серии, думал наконец-то спустя такое время 2 идиота будут вместе, но хуй там.
я сразу понял, что дальше будет это:
>Решился посмотреть 3 сезон и понять что к чему, кто с кем. И тут пиздец. Марк ебучая тряпка, бегающая за стар и скуля проситься назад. Том потанцевав со стар теперь вместе и вовседырно пердолит ее, марк ходит и смотрит на данные соития. Ну, а что бы ему не было скучно и фанатки не плакали дали Марку левую телку. Так еще намекнули что стар и марк брат и сестра и вообще хуй вам а не нормальные отношения, которые прошли через все. Короче не смотрите сериал, пока не выйдет 4 серия, у меня все, полетел с горящей жопой на Мьюнити, бить ебало Тому.
И угадал почти всю вторую половину твоего поста!
Серьезно, у стооооооооольких людей мысли по первой половине третьего сезона (да, это не весь сезон, а четвертый еще поверх будет) сошлись на том, что ты написал, что можно вполне признать хотя бы часть этих претензий.
>у меня все, полетел с горящей жопой на Мьюнити, бить ебало Тому.
Удачи, бро. Отпишешься как прилетишь.
Так что делать? Эмоции от 2 сезона остались и вернут ли их в 4. Во 2 звездочка бегала за марко, хотя не очень, только в конце призналась. А в 3 повсюду пихают ну вот же, он влюбился в тебя. И стар все равно, буду с этим психопатом, который и меня и я его отшивала
Пшел нах
Закалять пердак, это первое. Ожидать развития сюжета и стараться получать от него удовольствие по возможности, это второе.
И в-третьих - не забывай, это понравившийся тебе сериал в котором были крутые моменты в большом количестве. Не дай баттхерту отнять у тебя твое удовольствие. Гони его, насмехайся над ним, доминируй, превозмогай.
Вооооот такие пироги.
А хер его. Вряд ли, сильно вряд ли. Тут либо связь между душами от бала Кровавой луны, либо Маркец какой-то левый потомок боковой ветви династии, но вряд ли брат. От кого, блин? У них магичество матрилинейное, это раз, и Ривер - не Баттрфляй, чтобы оставить потомкам щекометки. Что оставляет нам вариант с Мун. Тебе не надо пояснять, насколько маловероятно, чтобы у Мун, Королевы-стальные-шары с юности, был внебрачный ребенок?
На этого не обращай внимание. Это типо ритуал приветствия для некоторых завсегдатаев. Он не хочет обидеть, он просто балда.
Смотри. Марко ебанул сильнейшее заклинание, что не смог сделать клювоголовый, только лишь ливитато. В самой палочки, есть ебучий месяц, а ветка развития о других принцессах и то что стар вообще не относится к семейству бабочек. Так бомбит, что узы стар и марко были скреплены кровавой луной, а на деле нихуя. Сижу подлетаю на стуле, жду конца февраля дожидаясь 4 сезона, вдруг там все поправят.
Клювоглазый не пытался вообще, у него фантазия как у бревнышка.
>а ветка развития о других принцессах и то что стар вообще не относится к семейству бабочек.
Чаво ты хотел сказать этим, внучек?
>Сижу подлетаю на стуле, жду конца февраля дожидаясь 4 сезона, вдруг там все поправят.
Это будет вторая половина третьего.
Я кстати заметил что в конце 2 сезона, начали делать неожиданные финты. То клювоголовый неожиданно появится, то все летит в трубу. Буду молится что все вернется на круги своя.
Двачую. Но одно остается, почему у марко внешность мексиканца? То есть его родителей, земных
>клювоголовый
Его зовут Людо, вообще-то.
Ебааааааать, клювоголовый нахуй, пиздец, вот это название конечно, ведь наверно сложно написать 4 буквы и называть правильно, ПРОЩЕ ЖЕ ПИСАТЬ КАК ДОЛБОЁБ.
>Я кстати заметил что в конце 2 сезона, начали делать неожиданные финты. То клювоголовый неожиданно появится, то все летит в трубу.
Ты про камео Людо в Пустоте и Метеору? То есть про третий сезон?
> Буду молится что все вернется на круги своя.
Поживем - увидим. Главное, чтобы не зафейлили это. А то может все вернется на круги своя и персонажи обзаведутся амнезией по поводу событий первой половины третьего сезона - вот Стар и Марко снова дружат как на Земле, вот Стар начинает за ним ухлестывать, вот Том стал мудаком снова. Это похерит все развитие персонажей и часть развития сюжета.
>>68607
Разве нет?
>>68608
Господин, ты горишь как злая Гека.
А ты поддерживай более контролируемое, уютное и согревающее горение.
Да. Я же говорю, переживал за отношения марко и стар, как за свои. Очень тонко все сделано. Под конец 2 сезона я только так пивко хлестал. Потом все пошло по пизде, аж самому хуево стало и решил пока не смотреть последневышедшие серии 3 сезона, подожду пока полностью выйдет до 4 сезона.
Я вообще не ожидал, что буду смотреть лишь ради них, но 3 сезон на них построен. То левую тянку марку подкинут, то соры и опять любовь между томом и стар, пиздец один
БЛЯТЬ НАХУЙ СУКА. СЕЙЧАС Я БУДУ ПОЯСНЯТЬ ЗА ОТНОШЕНИЯ. И ПОЧЕМУ ВСЁ СЛУЧИЛОСЬ ТАК, КАК СЛУЧИЛОСЬ.
>>68617
>>68617
Да тот же танец, я так охуел, но по началу был рад. Но, после какие отношениями стали кормит, я вообще охуел. Марко порвал с единственной свое надеждой и побежал за стар, а вдруг на пол шишки перепадет. Ему в Мьюнити так и сказали иди нахуй, ты не нужен. А он ой, стар я ради тебя, буду бегать за тобой хвостом и смотреть как ты ухаживаешь за томом, пиздец улетаю
Короче прикинь, Хейнос дочь Эклипсы и зовут её Метеора, Стар может превращаться в бабочку когда захочень и она может отправиться в магический мир.
Единственная нормальная телка и ту проебал.
SURPRISE!
Спойлер!
Она уже там была, получила способность за щелочек пальца превращаться в мега форму, Марко вытащил ее от туда используя магическую палку стар.
Палка стала странно выглядит, ибо Марко в душе крутыш. Та же форма его в 30 лет. Так и палка выглядела, когда он взял, а то што он ебанул просто так мега заклинание, может и подтолкнет его на темную сторону. Хотя Марко верный и обещал служить и махать хвостом для стар
Го, надеюсь у тебя есть момент где Марко присунет стар
Блеать, я сериал смотрел, вообще-то. Ты чего ко мне пристал?
Там не факт, что это мега-заклинание сложнее простых. Даже не факт, что корраптит. Это же вроде как самое простое и безобидное из заклинаний Эклипсы.
Так или иначе это заклинание эклипсы, а они все запрещены, да и просто так их не скастовать. Стар пыталась скастовать такие же по протяженности заклинания, и то у нее не с первого раза получилась. Хотя, заклинания зависит от того как ты их кастуешь, а марко хотел очень сильно вернуть стар, может из-за этого получилось с 1 раза
Чувак, не слушай меня. Я глуп и пьян. Да и еще бомбил из-за несуществующих отношений, а мне завтра надо думать о выдаче наряда допуска.
А то, Джекки никогда не палится!
Во-первых это может быть банальным косяком и авторам было просто лень рисовать попытки Марко овладеть им или это не подходило под ритм сцены, что скорее. Вот и сделали его вопреки логике мгновенным кастером.
Во-вторых ты скорее всего прав и это из-за того, что он старался, а Стар - та еще раздолбайка, особенно раньше.
В-третьих Марко просто намного более собранный, чем Стар. Из-за этого магия, требующая собранности, дается ему лучше.
>>68647
Так он же мексиканец! Гастерство в крови, руки инстинктивно ищут вантуз, глаза бегают в поисках половой тряпки. Вот поэтому он такой аккуратист дома!
>>68649
http://www.strawpoll.me/14934219/r
http://www.strawpoll.me/14934219/r
Поучаствуй в опросе возраста, что ли. У нас их аж два. Мне интересно.
Не за что, друже. Наш тред всегда рад гостям и постояльцам.
Ну нахрен ваш сюжет. Уже давно понятно, что в совпеменныр произведениях главное ЛОР, причем даже неважно прописан он по сути или нет. Нужно всего то дать пару интересных личностей и намеков, вплести пару интриг, создать увлекательную атмосферу, что привлечёт внимание фанбазы, что даст благодатную почву для множества головопушек. Придумывать ЛОР на ходу с фанатами даже интересно.
Начнём с самого начала. Есть Марко и Джеки. Марко любит Джеки ВСЮ свою жизнь. И тут в жизнь вбрасывается Стар. Ну вроде всё такое, Марко со Стар просто дружат. Она даже помогает Марко заговорить с Джеки. Наступает второй сезон, и что мы видим? С первой же серии Стар влюбляется в Марко. То есть Стар, зная, что Марко всю жизнь влюблён в Джеки, влюбляется в Марко? Ну ладно, бывает. Всё идёт дальше и Марко всё таки решается заговорить с Джеки. И вот наступает момент "Правда или наказание", Марко как бы заставляют признаться в любви Джеки. И это даже хорошо для Марко, потому что она согласилась пойти на школьный бал. И вот тут начинается самое то, от чего другие люди "почему-то" бомбят. Стар видит, как Марко уходит с Джеки и грустит. Почему все считают, что Стар здесь куколдят? Ведь Марко не знает, что она его любит, а значит это нельзя так называть. Дальше всё такое, у Стар забирают книгу, Марко приходит на помощь, но вместо того, чтобы поднять Стар, он бежит к Джеки. Хотя это и должно так быть, ведь он любит её, алло. Ну дальше там концерт и вот наступает концовка. Стар наконец-то признается Марко и он побежал за ней в конце. Даже несмотря на то, что он любит Джеки, а она его. То есть вы представляете, как Джеки сейчас себя чувствует? Вы такая влюбляетесь в того, кто любил вас всю жизнь, а потом он просто бежит за той, кто появилась меньше года назад. Это уже первая причина, по которой Джеки рассталась с Марко. Начинается третий сезон и сразу видно, что Марко уже плачется по Стар, а Джеки наверно спокойно ушла домой (ну или не спокойно). Проходит ещё немного времени и Марко решается телепортироватсься в замок Стар, чтобы с ней поговорить (правда её там не находит, но это всё равно важно). Пропускаем всю часть странствий Стар по храмам и бафф фрогам и она оказывается в тюрьме. Марко её освобождает и они обнимаются. Это вообще что? Ну как бы уже видно, что Марко потихоньку влюбился в Стар, а Джеки в пролёте (что на самом деле нет(почти)). Ладно, идём дальше, появляется Тоффи и Марко даже успевает поплакать за Стар. И вот начинаются серии с отношениями. Начинается всё с того, что Марко уходит обратно на Землю (похоже что навсегда, потому что так думают все). С момента битвы проходит пару дней (а может даже и вообще один день, а значит на Земле до сих пор начало лета (это важно)). Стар еле еле прощается с Марко и дальше нюхает его худи. Но это на самом деле неинтересно, она всё таки отсылает худи обратно и всё такое. Вот сейчас можно и поговорить про Джеки. Итак, Марко на Земле и он ходит всё лето в своём плаще, намекая всем, что он такой крутой, помог спасти Мьюни и всё такое. Приходит он к Джеки, а она ему "Почему ты не интересуешься как я проводила это лето?", и тут он вспоминает, что он любит Джеки и идёт с ней на свидание (на самом деле выглядит как-будто он сделал ей одолжение). И вот они сидят на скамейке и общаются о том о сём. И вот тот момент, почему Джеки ушла. Она видела вот это вот всё: как Марко бежит за Стар, как он скучает по Мьюни, как он даже не может снять плащ ради неё. Она просто поняла, что он всё таки начал любить Стар и поняла, что так дальше продолжатся не может и бросила его. Но Маркцу было похоже всё равно и он просто пошел обратно на Мьюни (как ни в чём не бывало, лол). Вернёмся чуть назад, где выясним отношения между Стар и Томом. Проходит достаточно много времени, Стар уже забывает Марко (потому что думает, что он с Джеки и уже больше не вернётся, а поэтому нет смысла его ждать) и тут начинается ежегодный бал. Стар сначала срётся с Томом, где уже там говорит, что не любит Марко (то есть поняли, да? Она это сказала не потому, что хотела скрыть это от Тома, а потому, что уже правда), а потом она в припадке ностальгии опять влюбляется в Тома (то есть так уже было раньше, они же познакомились точно так же, а значит и влюбилась точно также). А влюбилась, потому что она уже думала, что Марко не вернётся всё равно, он с же с Джеки и на Земле, алло. Ну дальше отношения заходят ещё дальше, а значит любовь усиливается. И тут ни с того ни с сего из окна вызалит Марко. Стар просто в ахуе, ведь она его уже не любит и вообще у неё есть Том. Дальше Стар пытается избавится от Марко и запихивает его скваером к стиральщику в катакомбы. То есть уже понятно, что Стар не нужен он (она это даже Эклипсе говорила). Так о чем вообще идёт речь? К чему такая бомбёжка? Повторяю ещё раз более упрощенно. Марко живёт на Земле всё лето, за это время Стар его разлюбливает и влюбляется в Тома (ПОТОМУ ЧТО ПРОШЛО МНОГО ВРЕМЕНИ), потом Марко бросают и он вспоминает, что есть ещё Стар и летит к ней, а она этого не хочет и пытается от него избавится (хотя по причине того, что он её лучший друг, она делает его её скваером, потому что не знает больше мест, куда его можно запихнуть). Вы всё ещё не верите, что она хотела от него избавится? Вам нужно посмотреть серию из квест бая. Когда Марко будет говорить с Хигс, просто посмотрите на лицо Стар. Она так счастлива, что у Марко появилась потенциальная подружка. И еще там был момент, когда Хигс назвала Марко задротом и он такой: "Она назвала меня задротом?", а Стар в ответ: "Ну она имела ввиду милым задротом", то есть вы понимаете степень ненужности Марко Стар? Ну дальше отправляемся на пляж. Марко до сих пор любит Стар. Он уходит поговорить с Келли, потом с Тэдом. Он открыл Марко глаза и он побежал к Стар, чтобы ещё больше разочароваться. Стар уже целовалась с Томом, когда Марко ещё ни разу с ней не целовался. Ну и он ушел обиженный на жизнь подальше от них, пока к нему не подошла Келли. Ну там всё дальше так пошло, Марко подумал, что Стар уже не вернётся и начал мутить (фу, тупое слово, но я забыл синоним нормальный) с Келли. Ну вроде всё пошло нормально и Келли даже это понравилось. И кстати, НЕ НАДО ГОВОРИТЬ, ЧТО СТАР ЗАБЫЛА ПРО ДЕНЬ РОЖДЕНИЕ МАРКО, ВЕДЬ ОНО НАСТУПИЛО В КОНЦЕ СЕРИИ, А НЕ В НАЧАЛЕ. И вот всё подходит к 13 серии, где видно, что Том уже начал поднаедать. Ну вот серьёзно, Стар уже даже любые методы применяет, чтобы он от неё отстал, так что в дальнейшем можно вроде сказать, что Стар расстанется с Томом и опять влюбится в Марко.
Из всего этого можно сказать что: КАКОГО ХУЯ ВЫ ЗАДАЁТЕ ТАКИЕ ТУПЫЕ ВОПРОСЫ? Ну вот серьёзно, мы спрашиваете, почему Марко вернулся на Мьюни, а там такая хуйня или почему Марко куколдят и т. п. Ну вот же, алло, я всё расписал. Всё логично.
Ещё можно сказать, почему Стар шлюха - Том -> Оскар -> Марко -> Том (и плюсом к этому, она засматривалась на рыцаря).
А Марко куколдом был только в одной серии, там где пляж.
Но я надеюсь, что это Том бросит Стар, а Марко бросит Келли и они будут вместе.
Начнём с самого начала. Есть Марко и Джеки. Марко любит Джеки ВСЮ свою жизнь. И тут в жизнь вбрасывается Стар. Ну вроде всё такое, Марко со Стар просто дружат. Она даже помогает Марко заговорить с Джеки. Наступает второй сезон, и что мы видим? С первой же серии Стар влюбляется в Марко. То есть Стар, зная, что Марко всю жизнь влюблён в Джеки, влюбляется в Марко? Ну ладно, бывает. Всё идёт дальше и Марко всё таки решается заговорить с Джеки. И вот наступает момент "Правда или наказание", Марко как бы заставляют признаться в любви Джеки. И это даже хорошо для Марко, потому что она согласилась пойти на школьный бал. И вот тут начинается самое то, от чего другие люди "почему-то" бомбят. Стар видит, как Марко уходит с Джеки и грустит. Почему все считают, что Стар здесь куколдят? Ведь Марко не знает, что она его любит, а значит это нельзя так называть. Дальше всё такое, у Стар забирают книгу, Марко приходит на помощь, но вместо того, чтобы поднять Стар, он бежит к Джеки. Хотя это и должно так быть, ведь он любит её, алло. Ну дальше там концерт и вот наступает концовка. Стар наконец-то признается Марко и он побежал за ней в конце. Даже несмотря на то, что он любит Джеки, а она его. То есть вы представляете, как Джеки сейчас себя чувствует? Вы такая влюбляетесь в того, кто любил вас всю жизнь, а потом он просто бежит за той, кто появилась меньше года назад. Это уже первая причина, по которой Джеки рассталась с Марко. Начинается третий сезон и сразу видно, что Марко уже плачется по Стар, а Джеки наверно спокойно ушла домой (ну или не спокойно). Проходит ещё немного времени и Марко решается телепортироватсься в замок Стар, чтобы с ней поговорить (правда её там не находит, но это всё равно важно). Пропускаем всю часть странствий Стар по храмам и бафф фрогам и она оказывается в тюрьме. Марко её освобождает и они обнимаются. Это вообще что? Ну как бы уже видно, что Марко потихоньку влюбился в Стар, а Джеки в пролёте (что на самом деле нет(почти)). Ладно, идём дальше, появляется Тоффи и Марко даже успевает поплакать за Стар. И вот начинаются серии с отношениями. Начинается всё с того, что Марко уходит обратно на Землю (похоже что навсегда, потому что так думают все). С момента битвы проходит пару дней (а может даже и вообще один день, а значит на Земле до сих пор начало лета (это важно)). Стар еле еле прощается с Марко и дальше нюхает его худи. Но это на самом деле неинтересно, она всё таки отсылает худи обратно и всё такое. Вот сейчас можно и поговорить про Джеки. Итак, Марко на Земле и он ходит всё лето в своём плаще, намекая всем, что он такой крутой, помог спасти Мьюни и всё такое. Приходит он к Джеки, а она ему "Почему ты не интересуешься как я проводила это лето?", и тут он вспоминает, что он любит Джеки и идёт с ней на свидание (на самом деле выглядит как-будто он сделал ей одолжение). И вот они сидят на скамейке и общаются о том о сём. И вот тот момент, почему Джеки ушла. Она видела вот это вот всё: как Марко бежит за Стар, как он скучает по Мьюни, как он даже не может снять плащ ради неё. Она просто поняла, что он всё таки начал любить Стар и поняла, что так дальше продолжатся не может и бросила его. Но Маркцу было похоже всё равно и он просто пошел обратно на Мьюни (как ни в чём не бывало, лол). Вернёмся чуть назад, где выясним отношения между Стар и Томом. Проходит достаточно много времени, Стар уже забывает Марко (потому что думает, что он с Джеки и уже больше не вернётся, а поэтому нет смысла его ждать) и тут начинается ежегодный бал. Стар сначала срётся с Томом, где уже там говорит, что не любит Марко (то есть поняли, да? Она это сказала не потому, что хотела скрыть это от Тома, а потому, что уже правда), а потом она в припадке ностальгии опять влюбляется в Тома (то есть так уже было раньше, они же познакомились точно так же, а значит и влюбилась точно также). А влюбилась, потому что она уже думала, что Марко не вернётся всё равно, он с же с Джеки и на Земле, алло. Ну дальше отношения заходят ещё дальше, а значит любовь усиливается. И тут ни с того ни с сего из окна вызалит Марко. Стар просто в ахуе, ведь она его уже не любит и вообще у неё есть Том. Дальше Стар пытается избавится от Марко и запихивает его скваером к стиральщику в катакомбы. То есть уже понятно, что Стар не нужен он (она это даже Эклипсе говорила). Так о чем вообще идёт речь? К чему такая бомбёжка? Повторяю ещё раз более упрощенно. Марко живёт на Земле всё лето, за это время Стар его разлюбливает и влюбляется в Тома (ПОТОМУ ЧТО ПРОШЛО МНОГО ВРЕМЕНИ), потом Марко бросают и он вспоминает, что есть ещё Стар и летит к ней, а она этого не хочет и пытается от него избавится (хотя по причине того, что он её лучший друг, она делает его её скваером, потому что не знает больше мест, куда его можно запихнуть). Вы всё ещё не верите, что она хотела от него избавится? Вам нужно посмотреть серию из квест бая. Когда Марко будет говорить с Хигс, просто посмотрите на лицо Стар. Она так счастлива, что у Марко появилась потенциальная подружка. И еще там был момент, когда Хигс назвала Марко задротом и он такой: "Она назвала меня задротом?", а Стар в ответ: "Ну она имела ввиду милым задротом", то есть вы понимаете степень ненужности Марко Стар? Ну дальше отправляемся на пляж. Марко до сих пор любит Стар. Он уходит поговорить с Келли, потом с Тэдом. Он открыл Марко глаза и он побежал к Стар, чтобы ещё больше разочароваться. Стар уже целовалась с Томом, когда Марко ещё ни разу с ней не целовался. Ну и он ушел обиженный на жизнь подальше от них, пока к нему не подошла Келли. Ну там всё дальше так пошло, Марко подумал, что Стар уже не вернётся и начал мутить (фу, тупое слово, но я забыл синоним нормальный) с Келли. Ну вроде всё пошло нормально и Келли даже это понравилось. И кстати, НЕ НАДО ГОВОРИТЬ, ЧТО СТАР ЗАБЫЛА ПРО ДЕНЬ РОЖДЕНИЕ МАРКО, ВЕДЬ ОНО НАСТУПИЛО В КОНЦЕ СЕРИИ, А НЕ В НАЧАЛЕ. И вот всё подходит к 13 серии, где видно, что Том уже начал поднаедать. Ну вот серьёзно, Стар уже даже любые методы применяет, чтобы он от неё отстал, так что в дальнейшем можно вроде сказать, что Стар расстанется с Томом и опять влюбится в Марко.
Из всего этого можно сказать что: КАКОГО ХУЯ ВЫ ЗАДАЁТЕ ТАКИЕ ТУПЫЕ ВОПРОСЫ? Ну вот серьёзно, мы спрашиваете, почему Марко вернулся на Мьюни, а там такая хуйня или почему Марко куколдят и т. п. Ну вот же, алло, я всё расписал. Всё логично.
Ещё можно сказать, почему Стар шлюха - Том -> Оскар -> Марко -> Том (и плюсом к этому, она засматривалась на рыцаря).
А Марко куколдом был только в одной серии, там где пляж.
Но я надеюсь, что это Том бросит Стар, а Марко бросит Келли и они будут вместе.
>Но я надеюсь, что это Том бросит Стар, а Марко бросит Келли и они будут вместе.
Я тоже надеюсь, что Том бросит Стар, а Марко бросит Келли - и они будут вместе.
You don't say! Хорошо сказал, я сам считаю, что лор стоит во главе угла фанатского интереса. Именно сам лор, его обсуждение и собственные идеи касательно его - это то, что вызывает наибольший интерес у фанатов любого произведения. Бесконечные вопросы в духе "А что, если?" и "А что же было раньше?" прикуют фанатов к произведению лучше самых интересных отношений между персонажами, самого интересного сюжета и самых красочных событий. Взять Поней или Толкиена. Селестия и Луна - няши, а Братсво кольца сурово превозмогает. Но разве это вызывает подлинный интерес у фаната? Нет. Куда делись Синие Маги, что находиться дальше на востоке, какие ТТХ у Балрог, сколько лет Селестии, как работают ее силы и что находиться за пределами Эквестрии - вот что держит фаната на привязи. Поэтому я всячески поддерживаю тебя. Самое интересное и клёвое фанатство - это не отношач и сюжет, это арсенал, нет - арсеналище головопушек. Что сделала Затмёна, как работает Кровавый Бал, как на самом деле появился на свет Глоссарик и чем занимаются члены ВМК в свободное от работы время - вот, что держит нас здесь. И только во вторую очередь сюжетные повороты и отношения между персонажами.
Кстати, я тут как раз кусочек своей головопушки дописываю, скоро сброшу простыню в тред!
>чаво ты хотел сказать
Сам не понял. Но палка тащем-то меняется по желанию левой пытки, и подобно Глоссарику живет своей жизнью. В первом сезоне она изменилась когда ее взял в руки один из монстров. Выходит он тоже родственник Стар, либо у Мун яйцеклад не туда смотрит.
В любом случае, то что они брат и сестра >>68583сильно ничего не поменяет, Лукас еще 70-х жил, сейчас спокойнее к этому отнесутся.
>Почему все считают, что Стар здесь куколдят?
Такова суть обсуждений сериала - в нем по-сути никого не куколдили, но куколдами успели назвать наверное всех, кроме Мун с Ривером и Диазов.
> в совпеменныр произведениях главное ЛОР
Аутисты с двача, по счастью, не единственные потребители современных произведений.
Поэтому хорошие интересные истории сочиняются тоже.
>Марко любит Джеки ВСЮ свою жизнь
Сомнительно. Джеки для него всего лишь приз, также как для Тома - Звезданутая. Возвел её в ранг идола, а когда получил так и не понял что с ним призом делать, поставил на полку и ушел тусоваться с той, с кем ему комфортно.
>С первой же серии Стар влюбляется в Марко.
Так уж ли с первой? В первой лишь нам это приоткрывается.
>не потому, что хотела скрыть это от Тома, а потому, что уже правда
Обыкновенное отрицание, дескать, это то сейчас к чему.
>ПОТОМУ ЧТО ПРОШЛО МНОГО ВРЕМЕНИ
Около месяца. Вот она, любовь, которая строилась целый год.
П.С. Маркец не куколд. Подумаешь, твоя любовь сосется с другим парнем, одетым в твои вещи
"Геральт, ты, как бы это помягче выразиться? Пиздишь" (с)
Лор является неотемлимой частью и бекграундом сюжета, а "аутисты двача" среди лороебов составляют ничтожное меньшинство. Зайди на ЛЮБОЙ фанатский канал или тумблер - там ВЕЗДЕ будут головопушки. Я не шучу, я ни единого не видел без этого.
>Сомнительно
Нет, не сомнительно. С самых первых классов Марко ей кивал.
>Так уж ли с первой? В первой лишь нам это приоткрывается.
А слова: "Все мои мысли о Марко" нельзя назвать любовью?
>Обыкновенное отрицание
Ей не было смысла этого отрицать, она говорила правду.
>Около месяца
Около месяца блять? Сначала они праздновали лето, а перед отправкой на Мьюни уже было почти начало нового учебного года.
>самых первых классов
И толку?
>А слова: "Все мои мысли о Марко"
Приоткрывается нам, зрителям.
>не было смысла этого отрицать
Я даже пересмотрел. Утверждает что между ними ничего нет. И что она должна ответить бывшему, который на неё давит? Да люблю его, но он съебался?
>они праздновали лето
Каникулы то у них 2 месяца. Вычти пиздострадания Маркца, 2хнедельный замес на МьюниИнфа из лайф чата + еще что по мелочи, вот и ваш месяц.
Людям, которым нужен "лор" - истории не нужны вообще. Им можно просто читать бессюжетные описания воображаемых миров и ТТХ персонажей. Такого, кстати, очень много делается: character sheets всяких придуманных тринадцатилетней девочкой с ДевиантАрта персонажей и т. п.
Не скажу, что бездари производят этого "лора" больше, чем талантливые авторы, но вот на всеобщее обозрение выкладывают подобный продукт, как нечто самоценное, - преимущественно бездари. У талантливых эти строительные леса обычно остаются в записных книжках и черновиках, а публике показывается готовая вещь.
Нормального человека, коих большинство, этим голым "лором" не заинтересуешь.
А вот интересный сюжет, живые персонажи - большинство людей увлекают и без "лора". Даже если это какая-нибудь там немудрёная "Скорость" с Киану Ривзом и Сандрой Буллок про крутую борьбу полицейского с преступником.
Конечно, когда произведение очень понравилось - хочется думать о нём ещё, хочется подробно обсуждать его с другими, анализировать, копать глубже.
лохо то, что аутисты с двача, помимо поиска лора и придумывания головопушек, никак по-другому обсудить не могут в силу отсутствия мозга. Дай им "Гамлета" - начнут спорить о том, сколько маны у Призрака и не был ли дедушка Офелии русским. Темы, идеи, драматическая техника автора, образы персонажей, место пьесы в общем контексте елизаветинской трагедии мести - всё пройдёт мимо, и останется совершенно непонятно, почему же эта пьеса так знаменита.
>Людям, которым нужен "лор" - истории не нужны вообще. Им можно просто читать бессюжетные описания воображаемых миров и ТТХ персонажей.
Это фактически не верно. Люди, которым нужен лор точно также нуждаются в сюжете и персонажах, иначе лор будет голый. Настоящий лор без сюжета не бывает. Это как убрать из натюрморта блюдо и оставить серий деревянный стол.
Как лороеб ответственно заявляю - ты спорол слишком обобщающую и не верную фактически херню. Лороебы, каких ты описал, существуют. Но их крайне мало. А пример ниже:
>Такого, кстати, очень много делается: character sheets всяких придуманных тринадцатилетней девочкой с ДевиантАрта персонажей и т. п.
Хоть и существует, не говорит о том, что ты сказал выше.
Мне кажется ты сделал по таким людям неправильный вывод.
>Не скажу, что бездари производят этого "лора" больше, чем талантливые авторы, но вот на всеобщее обозрение выкладывают подобный продукт, как нечто самоценное, - преимущественно бездари. У талантливых эти строительные леса обычно остаются в записных книжках и черновиках, а публике показывается готовая вещь.
Вот это двачую.
>Нормального человека, коих большинство, этим голым "лором" не заинтересуешь.
Но не о голом лоре речь. Лор, персонажи и сюжет взаимодополняют друг друга. Лор - декорации, сюжет - представление, персонажи - актеры. Трудно сделать одно без второго или третьего и получить качественый продукт.
Вот только лор, по-сути, это не только декорации. Это еще и предыстория конфликта и сама сцена. Лор плавно перетекает в сюжет и именно этот стык манит многих. Не персонажи сами по себе и не мир, а то, как они взаимодействуют.
>лохо то, что аутисты с двача, помимо поиска лора и придумывания головопушек, никак по-другому обсудить не могут в силу отсутствия мозга.
Не целиком верная глупость. Во-первых, ты вцепился в аутистов с двача, хотя не двачем и не аутистами едины лороебы. Во-вторых тут не в отсутсвии мозгов дело, это вообще уже твоя головопушка. Вот какое отношение мозг имеет к:
>Дай им "Гамлета" - начнут спорить о том, сколько маны у Призрака и не был ли дедушка Офелии русским. Темы, идеи, драматическая техника автора, образы персонажей, место пьесы в общем контексте елизаветинской трагедии мести - всё пройдёт мимо, и останется совершенно непонятно, почему же эта пьеса так знаменита.
Если здесь на лицо отсутствие специфических знаний, как правило являющихся неотъемлимой частью определенного рода занятий или хобби и мало употребляющихся за их пределами? То, что люди не интересуются этими темами так глубоко не делает их глупыми. Верно то, что лучше бы у них эти знания были, чем не были, но совершенно не верно называть их глупыми только за это.
Знания =/= мозги, запомни это, точно так же, как вода=/=стакан. Есть мелкие стаканы, которые как не заполняй все мало будет. Есть почти пустые, в которых воды больше, чем в мелких. Нашим лучшим свойством является то, что в процессе наполнения наши стаканы имеют свойство увеличиваться в объеме.
Ну и да, отвыкай говорить про абстрактного "нормального человека". Не придумали еще универсального критерия для этой вертлявой фразы. Конечно, когда ты берешь бабаха и говоришь: "Этот человек не нормальный" - ты прав. Но когда речь идет о намного более тонких и индивидуальных вещах, практически не несущих объективного начала, поостерегись использовать эту фразу, она только мозги отравляет.
>Людям, которым нужен "лор" - истории не нужны вообще. Им можно просто читать бессюжетные описания воображаемых миров и ТТХ персонажей.
Это фактически не верно. Люди, которым нужен лор точно также нуждаются в сюжете и персонажах, иначе лор будет голый. Настоящий лор без сюжета не бывает. Это как убрать из натюрморта блюдо и оставить серий деревянный стол.
Как лороеб ответственно заявляю - ты спорол слишком обобщающую и не верную фактически херню. Лороебы, каких ты описал, существуют. Но их крайне мало. А пример ниже:
>Такого, кстати, очень много делается: character sheets всяких придуманных тринадцатилетней девочкой с ДевиантАрта персонажей и т. п.
Хоть и существует, не говорит о том, что ты сказал выше.
Мне кажется ты сделал по таким людям неправильный вывод.
>Не скажу, что бездари производят этого "лора" больше, чем талантливые авторы, но вот на всеобщее обозрение выкладывают подобный продукт, как нечто самоценное, - преимущественно бездари. У талантливых эти строительные леса обычно остаются в записных книжках и черновиках, а публике показывается готовая вещь.
Вот это двачую.
>Нормального человека, коих большинство, этим голым "лором" не заинтересуешь.
Но не о голом лоре речь. Лор, персонажи и сюжет взаимодополняют друг друга. Лор - декорации, сюжет - представление, персонажи - актеры. Трудно сделать одно без второго или третьего и получить качественый продукт.
Вот только лор, по-сути, это не только декорации. Это еще и предыстория конфликта и сама сцена. Лор плавно перетекает в сюжет и именно этот стык манит многих. Не персонажи сами по себе и не мир, а то, как они взаимодействуют.
>лохо то, что аутисты с двача, помимо поиска лора и придумывания головопушек, никак по-другому обсудить не могут в силу отсутствия мозга.
Не целиком верная глупость. Во-первых, ты вцепился в аутистов с двача, хотя не двачем и не аутистами едины лороебы. Во-вторых тут не в отсутсвии мозгов дело, это вообще уже твоя головопушка. Вот какое отношение мозг имеет к:
>Дай им "Гамлета" - начнут спорить о том, сколько маны у Призрака и не был ли дедушка Офелии русским. Темы, идеи, драматическая техника автора, образы персонажей, место пьесы в общем контексте елизаветинской трагедии мести - всё пройдёт мимо, и останется совершенно непонятно, почему же эта пьеса так знаменита.
Если здесь на лицо отсутствие специфических знаний, как правило являющихся неотъемлимой частью определенного рода занятий или хобби и мало употребляющихся за их пределами? То, что люди не интересуются этими темами так глубоко не делает их глупыми. Верно то, что лучше бы у них эти знания были, чем не были, но совершенно не верно называть их глупыми только за это.
Знания =/= мозги, запомни это, точно так же, как вода=/=стакан. Есть мелкие стаканы, которые как не заполняй все мало будет. Есть почти пустые, в которых воды больше, чем в мелких. Нашим лучшим свойством является то, что в процессе наполнения наши стаканы имеют свойство увеличиваться в объеме.
Ну и да, отвыкай говорить про абстрактного "нормального человека". Не придумали еще универсального критерия для этой вертлявой фразы. Конечно, когда ты берешь бабаха и говоришь: "Этот человек не нормальный" - ты прав. Но когда речь идет о намного более тонких и индивидуальных вещах, практически не несущих объективного начала, поостерегись использовать эту фразу, она только мозги отравляет.
>Темы, идеи, техники, тп, все пройдет мимо
>В контексте Елизаветинской драмы
Интересно таким же "аутистам", только с 5г с их значимостью, контекстам, ссылочками, чтозотелсказатьавтар™.
>Интересный сюжет
Зачастую интересен тем насколько раскрывает внутренний или внешний мир этих персонажей. Формула приключений часто блюдется одна и та же. Не стоит путать собственно сюжет, который сейчас на коленке соберет любой у кого есть интернет и знание основных тропов, и увлекательность и подачу.
Тот же ЛОР интересно подают и не соблюдая никакого сквозного сюжета.
>нормального человека
Только вот такого, даже средненького во всех смыслах обывателя, компенсирующего недостаток живого ума , и даже просто энциклопедичности, "эрудированностью" в отсылках и контекстах. При этом отсылок хватает разве что на распознание пары тройки тропов, но этого хватает что выйти в интернет со свой социальщиной, смыслами и нормальностью.
Только ЛОР могут обсуждать все у кого мозги есть, а эрудитам по отсылочкам доступен только сюжет
>"эрудированностью" в отсылках и контекстах.
Ах да, ещё аутисты с двача любят искать и узнавать ОТСЫЛОЧКИ. Спасибо, что напомнил.
И этого дерьма, к сожалению, сейчас действительно всё больше и больше пихают именно в мультсериалы.
В солидных полнометражных мультфильмах - там не, по счастью, не пародируют сплошь и рядом "Звёздные войны" и т. п.
Пародировать - это задрать голову вверх и расписаться в своей низкопоставленности. Бомжа не пародируют - бомжа изображают. Пародируют политиков, звёзд, кумиров.
А после заклинания Мун, освободившего Палпатиншу, Стар вернулась в посюсторонний мир как ни в чем не бывало.
Дискасс короч.
>Пародировать - это задрать голову вверх и расписаться в своей низкопоставленности. Бомжа не пародируют - бомжа изображают. Пародируют политиков, звёзд, кумиров.
99% людей не относятся к этим категориям. Также и 99% произведений стоят ниже Звездных войн. Это не хорошо и не плохо, произведений, которые заслуживают отсылок всегда исчезающе мало. И сколько бы не повышалось среднее качество произведений, выдающихся среди них всегда будет очень мало. А ты говоришь об этом так, будто это плохо?
>
В солидных полнометражных мультфильмах - там не, по счастью, не пародируют сплошь и рядом "Звёздные войны" и т. п.
Да, там элементы популярной культуры и архетипы пародируют, вроде вечных пялящихся в телефон подростков, показанных нарочито смешными и нелепыми, или отсылочек к фигурам поп-культуры, вроде той антилопы из Зверополиса, которая является отсылкой к какой-то популярной исполнительнице.
Я не понимаю что ты хочешь этим всем сказать.
>Своей низкопоставленности
Не все те, кого пародируют понимают это. Аутофелляция тоже самопародия, но бомжа ведь и не нужно пародировать, чтобы посмеяться.
Глоссарик. Он её владелец, он её и раб. Вообще странно, ведь он образовал вселенную либо меня сбили с толку эти ЛОРостроители тогда почему он столь зависим от книги? Если бы не эта теория про вселенную, то предположу, что он образовался из самих заклинаний, так же как образуется жизнь у тебя за диваном, если не убираться там несколько лет
>вроде той антилопы из Зверополиса, которая является отсылкой к какой-то популярной исполнительнице.
Газель из Зверополиса - не пародия и не ОТСЫЛОЧКА. Просто персонажа сделали несколько похожим на того, кто озвучивал (в том числе по её собственной личной просьбе увеличили бёдра - Шакира широкобёдрая):
https://www.youtube.com/watch?v=c6rP-YP4c5I
Обычное дело. Ещё в "Леди и Бродяге" собака Пэг была похожа на озвучивавшую её Пэгги Ли.
Немного не понял вопроса, ты имеешь в виду, что для поддержания существования Глоссарика нужна книга, которой нужен хозяин, в эгрегоре которого (странный выбор слов, не?) она будет существовать?
>Ведь Глоссарик не исчез из существования
Кто сказал, что книга необходима для существования Глоссарика на всех уровнях? По всей видимости он либо существует и в Мире магии, и в реальном мире одновременно, при этом вероятно, что в реальном мире привязана к книге его автара - по-сути устройство ввода-вывода для его сущности внутри Мира магии, либо при уничтожении книги туда перемещается.
>Кто владелец книги заклинаний?
Владелец книги заклинаний скорее всего меняется самым простым и показанным в сериале путем - кто владеет физически книгой, тот и хозяин.
>>68699
Были лоростроители, которые утверждали бы, что Глоссарик создал вселенную?! Ну то есть в моей АУшке так и есть, но я надеюсь ты не ей следовал?
Как бы наоборот - в Путеводителе прямо говориться, что это Вселенная создала его, не иначе как в Советской России. А вот что именно имеется в виду - хер знает.
Сама постановка фразы смущает: "Вселенная создала его, чтобы помочь мьюнианцам познать магию". Мьюнианцы что, избранный народ, причем буквально? И если он создан самой Вселенной, то почему так привязан к книге? Заключил какой-то договор с ранними королевами, чтобы учить их дочерей и следить за сборником бесценных знаний? Я не помню, было ли это пояснено в Путеводителе или самом сериале.
Что смущает больше всего, так это то, что живет он с семьей существ, способных на креационизм. Смекаете? Если Стар создала несколько разумных существ - Перворожденную и единорогов поменьше, способных автономно существовать в Мире магии, то почему какие-то из ее предков не могли создать самого Глоссарика и книгу? А потом уже родилась красивая легенда, которая не имела отношения к реальности. Глядите, мол, какие мы избранные, Вселенная нам аж целое практически Божество магии создала.
И это еще намекает на возможные генезис Комиссии, к слову.
>>68701
Тут еще наверное вопрос восприятия. Вот эти примеры по-сути не отсылка, но воспринимаютя именно как таковая - голос реального человека, элементы внешности, подогнанные под реального человека, даже профессия такая же. Как это еще воспринимать?
Немного не понял вопроса, ты имеешь в виду, что для поддержания существования Глоссарика нужна книга, которой нужен хозяин, в эгрегоре которого (странный выбор слов, не?) она будет существовать?
>Ведь Глоссарик не исчез из существования
Кто сказал, что книга необходима для существования Глоссарика на всех уровнях? По всей видимости он либо существует и в Мире магии, и в реальном мире одновременно, при этом вероятно, что в реальном мире привязана к книге его автара - по-сути устройство ввода-вывода для его сущности внутри Мира магии, либо при уничтожении книги туда перемещается.
>Кто владелец книги заклинаний?
Владелец книги заклинаний скорее всего меняется самым простым и показанным в сериале путем - кто владеет физически книгой, тот и хозяин.
>>68699
Были лоростроители, которые утверждали бы, что Глоссарик создал вселенную?! Ну то есть в моей АУшке так и есть, но я надеюсь ты не ей следовал?
Как бы наоборот - в Путеводителе прямо говориться, что это Вселенная создала его, не иначе как в Советской России. А вот что именно имеется в виду - хер знает.
Сама постановка фразы смущает: "Вселенная создала его, чтобы помочь мьюнианцам познать магию". Мьюнианцы что, избранный народ, причем буквально? И если он создан самой Вселенной, то почему так привязан к книге? Заключил какой-то договор с ранними королевами, чтобы учить их дочерей и следить за сборником бесценных знаний? Я не помню, было ли это пояснено в Путеводителе или самом сериале.
Что смущает больше всего, так это то, что живет он с семьей существ, способных на креационизм. Смекаете? Если Стар создала несколько разумных существ - Перворожденную и единорогов поменьше, способных автономно существовать в Мире магии, то почему какие-то из ее предков не могли создать самого Глоссарика и книгу? А потом уже родилась красивая легенда, которая не имела отношения к реальности. Глядите, мол, какие мы избранные, Вселенная нам аж целое практически Божество магии создала.
И это еще намекает на возможные генезис Комиссии, к слову.
>>68701
Тут еще наверное вопрос восприятия. Вот эти примеры по-сути не отсылка, но воспринимаютя именно как таковая - голос реального человека, элементы внешности, подогнанные под реального человека, даже профессия такая же. Как это еще воспринимать?
>>68699
Физически точно нельзя поменять владельца. Да физический аватар Глоссарика скорее всего привязан к книге, так же видимо и образовался Глоссарик.
Посюсторонние воздействовали на мир магии через создание Спеллбуков, аки элдары с варпом. Что и привело к образованию Глоссарика из одной из таких книг, откуда спеллы спроецировались в мир магии. Так как время между вселенными различается, следует предположить, что времени в магическом мире не существует вообще, что позволяет предположить что Глоссарик есть и создатель вселенной и сам порождение существ созданных им.
Хозяйка книги скорее всего Эклипса, чье проявление из Кристалла после позволило Стар вернуться из магического мира после того, как Тоффи уничтожил палочку. Посредством элемента книги, сохранившегося после сожжения.
Ничего бы не произошло без поддержки ее магического Эгрегора. Сама Эклипса на данный момент видимо либо хочет заполучить палочку назад, либо уже является ее владелицей и просто водит всех за нос.
ГДЕ ЯЙЦЕКЛАД! ЯЙЦЕКЛАД В УРЕТРЕ ЛЮДО! НИКАНОН!
Алло, муж Нефси, это ты?
Моя школа!
Я читал и ответил на мелкую деталь касательно куколдства. Извини, был занят и не написал подробный ответ. Наверное уже завтра сделаю, не серчай.
>>867847
Что же Метеора? Метеору под внимательным и похотливым взглядом сестры в данный момент грубо насиловали. К ее счастью перед этим, да и в процессе этого, впрочем, ее успели напоить всем, что попадалось под руку веселящимся гостям, поэтому она мало что соображала. В отличии от Фестивии, которая удовлетворенно наблюдала за происходящим насилием над столь нелюбимой сестрой. Стоит заметить, что благодаря ее магии, фантазии и упорству, помноженными на злость, со своей сестрой Фестивия сотворила те еще мерзости.
Для начала стоит упомянуть, что спать она с Метеорой начала практически сразу после того, как та попала в плен и было тогда Метеоре не сильно много лет от роду. Кроме этого она наложила на нее и постоянно совершенствовала все возможные следящие заклинания и прочие меры безопасности, чтобы Метеора не могла сбежать от нее, вроде паралича или потери сознания по команде или просто при отдалении от хозяйки. Вчерашняя дочь могучего вождя, окруженная заботой и любовью, попала в руки изобретательной, жестокой и распущенной Фестивии, которая быстро сломала ее волю и превратила в не смеющую возразить дрожащую от страха игрушку. Фестивия не стеснялась в тех размахе издевательств, которым она подвергала свою сестру, постепенно наращивая обороты и разнообразие, придумывая все более и более изощренные способы позабавиться с Метеорой. Благо богатый выбор способов восстановления тела и разума обещал сделать это бесконечно разнообразным, а после смерти Фестивии – действительно бесконечным в одном из причиняющих боль кристаллов Ромбулуса.
За те несколько лет, что Метеора провела в распоряжении Фестивии, та перепробовала с ней все возможные извращения, пытки и даже казни, раз за разом склеивая Метеору заново из осколков ее тела и разума, оставляя лишь небольшую тень воспоминаний о боли и отчаянии, что она раз за разом испытывала, дабы Метеора никогда не забывала, что она принадлежит ей. Метеора была частой «гостьей» на различных торжественных приемах и дружеских вечеринках знати, которые так любила закатывать новая Королева. Иногда просто сидя на цепи у трона сестры, иногда выступая в качестве невольной наложницы, иногда ее заставляли драться под улюлюканья толпы, иногда ее калечили на потеху публике, часто – все попеременно, постоянно восстанавливая тело и стирая воспоминания о пережитом, откатывая ее в состояние забитой рабыни, чтобы начать развлекаться с ней заново.
И хотя находились среди окружения Фестивии те, кто вздыхал по поводу такой растраты усилий ума, упорства и магии, а также по поводу странной одержимости своей Королевы, высказать это своевольной Фестивии в лицо мало кто решался. Решении взять Метеору трофеев было ее собственным и шло вразрез с идеями ее коллег о том, что было целесообразным в сложившихся обстоятельствах. Комиссия предлагал от греха подальше спрятать непонятного гибрида в кристалл. Ведь Метеора по всем известным им данным на свет появиться не могла даже с помощью магии из-за полной несовместимости мьюнианцев с кем-либо еще, заставляя гадать, что же такое применила Эклипса, чтобы Метеора вообще появилась на свет. А поскольку ответа на этот вопрос не было, зато было очень смутное подозрение, что это ж-ж-жу не спроста и Эклипса могла пытаться чего-то достичь таким непонятным образом, они предложили запихнуть ее в кристалл и постепенно изучать, чтобы уж наверняка не пропустить ничего важного. Уже порядком обозлившаяся из-за ситуации с бросившей ее матерью и желающая заиметь Метеору в качестве трофея-игрушки Фестивия отказала им, мотивируя это как своим правом на трофей, которое она без сомнения имела, так и тем, что шанс того, что эта малявка им навредит нулевой да и никуда она из ее хватки не денется. Благо на предмет возможных волшебных неожиданностей (вроде спрятанных внутри нее вредоносных или шпионских заклинаний) ее уже исследовали и ничего не нашли, кроме того факта, что она вообще родилась на свет вопреки известной магонауке. Комиссия поворчала, но перечить не стала, признавая право Фестивии на нее и малую вероятность того, что Метеора каким-то образом сможет ускользнуть из их рук. Условились только, что следить за ней они будут совместно со службой охраны Фестивии, на всякий случай.
Так и прожила Метеора эти пять лет полных боли и унижений в рабстве в самом логове своих врагов. Этот день был годовщиной победы над ее матерью, а значит, ей предстояло провести долгие и тяжелые дни, развлекая гостей, ведь пиршество в честь такого события занимало отнюдь не один вечер, дабы хозяйка торжества и ее гости смогли сполна им насладиться.
Празднование длилось и длилось, день сменял день, одно увеселение и изысканное яство сменяло другое, гости и хозяева веселились, счет истребленной еде и питью шел сотнями и тысячами тонн, тысячи пленников были запытаны или казнены, погибли на аренах или в объятиях чудовищ. Сбросившая одежду сразу после торжественной речи в начале празднования и ни разу не вспомнив о ней, Фестивия сама приняла участие в самых насыщенных представлениях. Иногда в качестве бойца на арене, ведь пояснить мечом и магией она умела, любила и практиковала. Иногда танцевала, развлекая себя и гостей плавными и умелыми движениями – следствием долгой практики и любви к танцам, важному аспекту празднеств, который она любила не меньше, чем хорошее питье и умелых любовников. Иногда пела, перебивая музыкантов и неизменно вызывая одобрительные комментарии гостей. Все время пила и ела в три горла, почти не разжимая руки с зажатой в ней палочкой-кубком, в котором плескалась никогда не иссякающая смесь горячительных напитков, чей состав менялся по настроению хозяйки. И само собой – трахала все, что шевелилось, от множества человекообразных любовников разных полов, многих из которых она успела отодрать по нескольку раз во всех возможных позах, до разнообразных животных и экзотических, покрытых щупальцами созданий, которых специально отловили на отдаленных измерениях для утех гостей.
Метеору же ждала похожая участь, только получать от нее удовольствие она не могла никак. Для нее торжество началось с того, что ее приковали к колодкам в центре главного пиршественного зала и пустили по кругу, попутно напаивая, пока она не перестала соображать, что происходит. Дурман, к сожалению для Метеоры, со временем рассеялся вместе с более приземленными желаниями гостей и уже на второй день торжества ее успели пропустить через спаривание с монстрами и свинозлами под довольные шутки да прибаутки собравшихся. Это было только началом и следующие несколько дней ее терзали, насиловали и по всякому над ней измывались – то отдавая на потеху толпе, то другим невольникам, то вышвыривая ее на арену со всякими тварями, которые насиловали ее или рвали на куски только для того, чтобы присутствующие маги восстанавливали ее из кусков и стирали память о произошедшем. Ведь лучшей жертвой для собравшейся кровожадной публики была та, которая осознает весь ужас происходящего с ней снова, и снова, и снова.
Спустя неделю празднований, в начале восьмого дня торжества, когда крепко выпившая Фестивия расслабленно наблюдала за тем, как Лекмет собирает конструктор «Метеора», к ней обратился очередной проситель – один из ее чиновников, с просьбой позабавиться с Метеорой в приватной обстановке. Он был не первым, кто за эти дни попросил ее о подобном – среди гостей и хозяев Замка нашлось немало тщеславных личностей, готовых либо за услугу Королевству, либо за большую мзду заполучить себе ненадолго дочь самой Королевы Тьмы. Не видя причин отказывать своему подчиненному, верой и правдой служившему ей годами, да еще и с такой, казалось бы, простой просьбой, Фестивия согласилась и схватив сшитую Лекметом на мохнатой коленке Метеору за кучерявую гриву пепельно-фиолетовых волос, швырнула ее в объятия ожидающего вельможи, который поблагодарил свою Королевы и не тратя времени даром быстро удалился, уволакивая Метеору за руку. Королева же не волновалась – охранных заклинаний на Метеоре было больше, чем на ком-либо еще и украсть ее живой трофей у нее не мог никто, как она думала.
>>867847
Что же Метеора? Метеору под внимательным и похотливым взглядом сестры в данный момент грубо насиловали. К ее счастью перед этим, да и в процессе этого, впрочем, ее успели напоить всем, что попадалось под руку веселящимся гостям, поэтому она мало что соображала. В отличии от Фестивии, которая удовлетворенно наблюдала за происходящим насилием над столь нелюбимой сестрой. Стоит заметить, что благодаря ее магии, фантазии и упорству, помноженными на злость, со своей сестрой Фестивия сотворила те еще мерзости.
Для начала стоит упомянуть, что спать она с Метеорой начала практически сразу после того, как та попала в плен и было тогда Метеоре не сильно много лет от роду. Кроме этого она наложила на нее и постоянно совершенствовала все возможные следящие заклинания и прочие меры безопасности, чтобы Метеора не могла сбежать от нее, вроде паралича или потери сознания по команде или просто при отдалении от хозяйки. Вчерашняя дочь могучего вождя, окруженная заботой и любовью, попала в руки изобретательной, жестокой и распущенной Фестивии, которая быстро сломала ее волю и превратила в не смеющую возразить дрожащую от страха игрушку. Фестивия не стеснялась в тех размахе издевательств, которым она подвергала свою сестру, постепенно наращивая обороты и разнообразие, придумывая все более и более изощренные способы позабавиться с Метеорой. Благо богатый выбор способов восстановления тела и разума обещал сделать это бесконечно разнообразным, а после смерти Фестивии – действительно бесконечным в одном из причиняющих боль кристаллов Ромбулуса.
За те несколько лет, что Метеора провела в распоряжении Фестивии, та перепробовала с ней все возможные извращения, пытки и даже казни, раз за разом склеивая Метеору заново из осколков ее тела и разума, оставляя лишь небольшую тень воспоминаний о боли и отчаянии, что она раз за разом испытывала, дабы Метеора никогда не забывала, что она принадлежит ей. Метеора была частой «гостьей» на различных торжественных приемах и дружеских вечеринках знати, которые так любила закатывать новая Королева. Иногда просто сидя на цепи у трона сестры, иногда выступая в качестве невольной наложницы, иногда ее заставляли драться под улюлюканья толпы, иногда ее калечили на потеху публике, часто – все попеременно, постоянно восстанавливая тело и стирая воспоминания о пережитом, откатывая ее в состояние забитой рабыни, чтобы начать развлекаться с ней заново.
И хотя находились среди окружения Фестивии те, кто вздыхал по поводу такой растраты усилий ума, упорства и магии, а также по поводу странной одержимости своей Королевы, высказать это своевольной Фестивии в лицо мало кто решался. Решении взять Метеору трофеев было ее собственным и шло вразрез с идеями ее коллег о том, что было целесообразным в сложившихся обстоятельствах. Комиссия предлагал от греха подальше спрятать непонятного гибрида в кристалл. Ведь Метеора по всем известным им данным на свет появиться не могла даже с помощью магии из-за полной несовместимости мьюнианцев с кем-либо еще, заставляя гадать, что же такое применила Эклипса, чтобы Метеора вообще появилась на свет. А поскольку ответа на этот вопрос не было, зато было очень смутное подозрение, что это ж-ж-жу не спроста и Эклипса могла пытаться чего-то достичь таким непонятным образом, они предложили запихнуть ее в кристалл и постепенно изучать, чтобы уж наверняка не пропустить ничего важного. Уже порядком обозлившаяся из-за ситуации с бросившей ее матерью и желающая заиметь Метеору в качестве трофея-игрушки Фестивия отказала им, мотивируя это как своим правом на трофей, которое она без сомнения имела, так и тем, что шанс того, что эта малявка им навредит нулевой да и никуда она из ее хватки не денется. Благо на предмет возможных волшебных неожиданностей (вроде спрятанных внутри нее вредоносных или шпионских заклинаний) ее уже исследовали и ничего не нашли, кроме того факта, что она вообще родилась на свет вопреки известной магонауке. Комиссия поворчала, но перечить не стала, признавая право Фестивии на нее и малую вероятность того, что Метеора каким-то образом сможет ускользнуть из их рук. Условились только, что следить за ней они будут совместно со службой охраны Фестивии, на всякий случай.
Так и прожила Метеора эти пять лет полных боли и унижений в рабстве в самом логове своих врагов. Этот день был годовщиной победы над ее матерью, а значит, ей предстояло провести долгие и тяжелые дни, развлекая гостей, ведь пиршество в честь такого события занимало отнюдь не один вечер, дабы хозяйка торжества и ее гости смогли сполна им насладиться.
Празднование длилось и длилось, день сменял день, одно увеселение и изысканное яство сменяло другое, гости и хозяева веселились, счет истребленной еде и питью шел сотнями и тысячами тонн, тысячи пленников были запытаны или казнены, погибли на аренах или в объятиях чудовищ. Сбросившая одежду сразу после торжественной речи в начале празднования и ни разу не вспомнив о ней, Фестивия сама приняла участие в самых насыщенных представлениях. Иногда в качестве бойца на арене, ведь пояснить мечом и магией она умела, любила и практиковала. Иногда танцевала, развлекая себя и гостей плавными и умелыми движениями – следствием долгой практики и любви к танцам, важному аспекту празднеств, который она любила не меньше, чем хорошее питье и умелых любовников. Иногда пела, перебивая музыкантов и неизменно вызывая одобрительные комментарии гостей. Все время пила и ела в три горла, почти не разжимая руки с зажатой в ней палочкой-кубком, в котором плескалась никогда не иссякающая смесь горячительных напитков, чей состав менялся по настроению хозяйки. И само собой – трахала все, что шевелилось, от множества человекообразных любовников разных полов, многих из которых она успела отодрать по нескольку раз во всех возможных позах, до разнообразных животных и экзотических, покрытых щупальцами созданий, которых специально отловили на отдаленных измерениях для утех гостей.
Метеору же ждала похожая участь, только получать от нее удовольствие она не могла никак. Для нее торжество началось с того, что ее приковали к колодкам в центре главного пиршественного зала и пустили по кругу, попутно напаивая, пока она не перестала соображать, что происходит. Дурман, к сожалению для Метеоры, со временем рассеялся вместе с более приземленными желаниями гостей и уже на второй день торжества ее успели пропустить через спаривание с монстрами и свинозлами под довольные шутки да прибаутки собравшихся. Это было только началом и следующие несколько дней ее терзали, насиловали и по всякому над ней измывались – то отдавая на потеху толпе, то другим невольникам, то вышвыривая ее на арену со всякими тварями, которые насиловали ее или рвали на куски только для того, чтобы присутствующие маги восстанавливали ее из кусков и стирали память о произошедшем. Ведь лучшей жертвой для собравшейся кровожадной публики была та, которая осознает весь ужас происходящего с ней снова, и снова, и снова.
Спустя неделю празднований, в начале восьмого дня торжества, когда крепко выпившая Фестивия расслабленно наблюдала за тем, как Лекмет собирает конструктор «Метеора», к ней обратился очередной проситель – один из ее чиновников, с просьбой позабавиться с Метеорой в приватной обстановке. Он был не первым, кто за эти дни попросил ее о подобном – среди гостей и хозяев Замка нашлось немало тщеславных личностей, готовых либо за услугу Королевству, либо за большую мзду заполучить себе ненадолго дочь самой Королевы Тьмы. Не видя причин отказывать своему подчиненному, верой и правдой служившему ей годами, да еще и с такой, казалось бы, простой просьбой, Фестивия согласилась и схватив сшитую Лекметом на мохнатой коленке Метеору за кучерявую гриву пепельно-фиолетовых волос, швырнула ее в объятия ожидающего вельможи, который поблагодарил свою Королевы и не тратя времени даром быстро удалился, уволакивая Метеору за руку. Королева же не волновалась – охранных заклинаний на Метеоре было больше, чем на ком-либо еще и украсть ее живой трофей у нее не мог никто, как она думала.
Все бы хорошо, но ты в своих простынях постоянно зацикливаешься на одной мысли и повторяешь ее по 3-4 раза. В первой - изнасилование и казни рабов, во второй - изнасилование и казни Метеоры. Понятно, что это ключевые мысли и их надо подчеркнуть, но ты это делаешь не в художественном описании конкретной сцены, а просто повторяешь в описании творящихся безобразий в почти каждом абзаце. Одними и теми же словами. И получается на протянутая в сюжете мысль, а дубль. И с некоторыми другими моментами проблема, например описание Метеоры, как трофея, и мер безопасности начинается в конце первой, а заканчивается в середине второй, а между ними долгое описание издевательств, которые заканчивается после второй части мер безопасности, разные мысли как бы, а ты их смешал.
А ведь Джеки-то не знает, что Маркец на положении лакея, а Стар няшится с Томиком.
Очень хорошо, спасибо большое. Ты прав, я слишком много повторяюсь и надо заметить, что это уже после редактуры, которая вычистила большую часть повторов. Вычитка также была не ахти, как я теперь понимаю. Ведь когда я пишу что-то - я пишу это долго, час, два, три. И прочтение занимает максимум минут пять. И соответственно там, где для меня повторы не кажутся слишком бросающимися в глаза даже после вычитки, для читателя, который затрачивает на прочтение меньше времени, повторы бросаются в глаза. С вычиткой интересно - раз-другой прочел - в памяти еще свежи впечатления от написания - по инерции воспринимаешь все с точки зрения написания, а не прочтения, еще, так сказать, "не остыв", и тебе кажется, что повторы в пределах нормы.
На самом деле это не удивительно - я-то первый раз пытаюсь что-то писать.
Второй деталью является желание подчеркнуть, что, мол, да - рабов потрошат, Метеору тоже, публика собралась недобрая и не привыкшая тормозить вообще, а Фестивия не привыкла себя ограничивать. Я тут пытаются крайности расписывать, а значит не могу это просто опускать. Иначе в чем изюминка?
Третье - в первой простыни повторов пожалуй поменьше, ибо она больше описывает подоплеку происходящего и происходящее в целом, а вторая - в деталях и как бы подытоживает происходящее.
Касательно же повторов описаний того, что делали с Метеорой, то это сделано намеренно и на то есть причина - обрати внимание, что в начале идет предыстория жизни Метеоры в плену, а во второй половине - настоящий момент. Соответственно у меня был выбор, либо написать что-то в духе "у Метеоры все было как обычно", либо описать это повторно, постаравшись как-то перефразировать предыдущее описание и сделать его хоть немного более подробным. Что я и сделал. Здесь я не сказал бы, что это большой недостаток, ведь я не додумался, как сделать это по-другому с одной стороны и с другой - в текущем варианте алтьтернатива с упрощенным описанием была бы унылее и против идеи расписывания всех этих крайностей.
Касательно рабов, то они упоминаются 4 раза - в первой простыне: "рабов привели", "общее описание того, что рабов хавают" и "пример того, как именно рабов хавают"; и во второй простыне: "многих рабов захавали". Это не сильно тянет на повтор, учитывая, что это упоминатеся только в общем ряду увеселительных мероприятий и простого "рабов привели, потом захавают" одним куском было бы маловато, то есть требовалось разбить это на подготовку, действие и последствие действия, если грубо говорить.
Четвертое - 2200 с лишним слов, друже. Ты не представляешь, как я заебался подбирать синонимы, иносказания и просто перефразировать одно и тоже так, чтобы оно не звучало одинаково. Я потратил на это больше времени, чем на что либо еще при написании этого текста. Тот факт, что ты выделил отдельные моменты, а не все сразу, уже говорит о том, что я частично был в этом успешен. То же, что ты выделил было, иронично, именно тем, что я не стал слишком сильно переделывать либо потому, что посчитал достаточно разнообразным и не бросающимя в глаза (рабы), либо потому, что посчитал необходимым написать это именно в таком виде (Метеора). Поэтому из-за общего объема художественность описаний была проебана местами.
Касательно же "трофей, трофей!, ТРОФЕЙ!!!" ты прав, этого как минимум не должно было быть в соседних абзацах, а в итоге это есть почти в каждом, где упоминаются Метеора и Фестивия.
На самом деле это скорее вроде вех в тексте, чтобы я лучше следовал собственной мысли, а не фактическое описание, но я просто проебал исправить все. Изначальный вариант текста (не сохранен вследствии постоянных переписываний) был гораздо хуже в этом плане. Как минимум ты не отметил моменты с Фестивией, которые были хуже всех в исходном варианте и были безжалостно починены при помощи клавиатуры и такой-то матери, что очень хорошо и говорит о том, что я смог решить как минимум часть проблем в тексте.
Впрочем я в любом случае постараюсь это исправить в дальнейшем, спасибо за отзыв. Благо следующая часть должна быть по сути своей не склонна к повторам из-за того, что будет описанием разового и краткого, а не растянутого во времени и повторяющегося действия. Grand theft Meteora, короче.
И еще момент. Если не трудно, а что бы ты предложил для борьбы с подобными проблемами? И есть какие-то конкретные, цитируемые моменты в тексте, которые вызывают наибольшее количество нареканий?
Очень хорошо, спасибо большое. Ты прав, я слишком много повторяюсь и надо заметить, что это уже после редактуры, которая вычистила большую часть повторов. Вычитка также была не ахти, как я теперь понимаю. Ведь когда я пишу что-то - я пишу это долго, час, два, три. И прочтение занимает максимум минут пять. И соответственно там, где для меня повторы не кажутся слишком бросающимися в глаза даже после вычитки, для читателя, который затрачивает на прочтение меньше времени, повторы бросаются в глаза. С вычиткой интересно - раз-другой прочел - в памяти еще свежи впечатления от написания - по инерции воспринимаешь все с точки зрения написания, а не прочтения, еще, так сказать, "не остыв", и тебе кажется, что повторы в пределах нормы.
На самом деле это не удивительно - я-то первый раз пытаюсь что-то писать.
Второй деталью является желание подчеркнуть, что, мол, да - рабов потрошат, Метеору тоже, публика собралась недобрая и не привыкшая тормозить вообще, а Фестивия не привыкла себя ограничивать. Я тут пытаются крайности расписывать, а значит не могу это просто опускать. Иначе в чем изюминка?
Третье - в первой простыни повторов пожалуй поменьше, ибо она больше описывает подоплеку происходящего и происходящее в целом, а вторая - в деталях и как бы подытоживает происходящее.
Касательно же повторов описаний того, что делали с Метеорой, то это сделано намеренно и на то есть причина - обрати внимание, что в начале идет предыстория жизни Метеоры в плену, а во второй половине - настоящий момент. Соответственно у меня был выбор, либо написать что-то в духе "у Метеоры все было как обычно", либо описать это повторно, постаравшись как-то перефразировать предыдущее описание и сделать его хоть немного более подробным. Что я и сделал. Здесь я не сказал бы, что это большой недостаток, ведь я не додумался, как сделать это по-другому с одной стороны и с другой - в текущем варианте алтьтернатива с упрощенным описанием была бы унылее и против идеи расписывания всех этих крайностей.
Касательно рабов, то они упоминаются 4 раза - в первой простыне: "рабов привели", "общее описание того, что рабов хавают" и "пример того, как именно рабов хавают"; и во второй простыне: "многих рабов захавали". Это не сильно тянет на повтор, учитывая, что это упоминатеся только в общем ряду увеселительных мероприятий и простого "рабов привели, потом захавают" одним куском было бы маловато, то есть требовалось разбить это на подготовку, действие и последствие действия, если грубо говорить.
Четвертое - 2200 с лишним слов, друже. Ты не представляешь, как я заебался подбирать синонимы, иносказания и просто перефразировать одно и тоже так, чтобы оно не звучало одинаково. Я потратил на это больше времени, чем на что либо еще при написании этого текста. Тот факт, что ты выделил отдельные моменты, а не все сразу, уже говорит о том, что я частично был в этом успешен. То же, что ты выделил было, иронично, именно тем, что я не стал слишком сильно переделывать либо потому, что посчитал достаточно разнообразным и не бросающимя в глаза (рабы), либо потому, что посчитал необходимым написать это именно в таком виде (Метеора). Поэтому из-за общего объема художественность описаний была проебана местами.
Касательно же "трофей, трофей!, ТРОФЕЙ!!!" ты прав, этого как минимум не должно было быть в соседних абзацах, а в итоге это есть почти в каждом, где упоминаются Метеора и Фестивия.
На самом деле это скорее вроде вех в тексте, чтобы я лучше следовал собственной мысли, а не фактическое описание, но я просто проебал исправить все. Изначальный вариант текста (не сохранен вследствии постоянных переписываний) был гораздо хуже в этом плане. Как минимум ты не отметил моменты с Фестивией, которые были хуже всех в исходном варианте и были безжалостно починены при помощи клавиатуры и такой-то матери, что очень хорошо и говорит о том, что я смог решить как минимум часть проблем в тексте.
Впрочем я в любом случае постараюсь это исправить в дальнейшем, спасибо за отзыв. Благо следующая часть должна быть по сути своей не склонна к повторам из-за того, что будет описанием разового и краткого, а не растянутого во времени и повторяющегося действия. Grand theft Meteora, короче.
И еще момент. Если не трудно, а что бы ты предложил для борьбы с подобными проблемами? И есть какие-то конкретные, цитируемые моменты в тексте, которые вызывают наибольшее количество нареканий?
>Вахой вдохновлялся наверно.
Все украли из Вархаммера, как говориться. На самом деле нет и я сейчас объясню почему.
Вархаммер является эталоном эклектики в творчестве. Он вдохновлялся тысячами произведений всех возможных жанров. В нем соседствует артиуриана (Лев Эль Джонсон и его Темные Ангелы), античность ( в какой-то мере экстетика Империума в целом и особенно Ультрамар в частности), Библия (Бог-Император, против которого восстал первейший из его сынов после того, как пал), коммунизм (Тау, некоторые представители Инквизиции), феодализм (многе планеты Империума управляются потомственнной аристократией), баги, жукеры и алиены (понятно кто), Терминатор (дохуя кто - от боевых сервиторов до некронов), атомпанковые роботы с киберпанковыми информационными сетями, танки Первой Мировой войны воюющиеся с антиграв-платформами космических эльфов, которых хотят сожрать демоны, ходячие отсылки к Библии, которые живут в местном Аду, но также являются daemon-ми - это греческий термин, обозначающий духа или мелкое божество и от которого пошло слово demon. Собственно, если я правильно понимаю, daemon употребляется часто как обобщающие термин всего потустороннего, что не является богами. То есть суть демонов вахи не в том, что они демоны, а в том, что они пришли из-за грани между Материумом и Имматериумом, что делает этот термин удивительно технически верным.
Собственно я поступаю проще - зачем мне вдохновляться Вахой, если это только один из знакомых мне сеттингов и со многими сеттингами из тех, которыми Ваха вдохновлялась, я знаком? Зачем черпать из сборника, если можешь черпать из первоисточников? Вот как-то так.
Тем более того, что ты выделил в Вахе удивительно немного.
Однажды обсуждаем мы с Томом в чулане "Лав Cентанс" - и слышим: Стар где-то у двери встала в отдалении, ну мы штаны надели, и на пол на карачки присели, а там щель очень широкая снизу у двери, ну мы в щель и смотрим, а там Стар на карачках сидит и в щель смотрит, и говорит нам: вы чё? ебанутые?
Начнем с того, как ты относишься к своей писанине. Если пишешь тупо по фану, то можешь не заморачиваться и так неплохо, а если хочешь написать серьезный художественный фик, то уделяй этому больше сил и времени. На мой вкус у тебя проседают описания и детали, ты и сам уже написал почему. Прочти какую-нибудь литературу соответствующей тематики с точки зрения писателя, подумай какие моменты и приемы хороши, и используй их сам. Например, перед тем как писать о Святой Ольге наверни Монахиню Дидро, будет очень колоритно. А то сейчас больше похоже на то, что ты историю Калигулы переписываешь под Стар.
Зацени пример творческой переработки твоей последней простыни:
А что же Метеора? В день празднества победы над их общей матерью она должна была стать лучшим представлением для Фествии, которая уже давно пресытилась издевательствами над безликими толпами рабов, но надругательство над ненавистной сестрой неизменно доставляло ей удовольствие граничащие с экстазом. Эта ненависть была вызвана не только и не столько происхождением сестры, но и тем, что Эклипса лишила ее, Фестилию, права наследовать престол и передала его младшей дочери. И несмотря на то, что в итоге трон достался Фестилии и никто во всей вселенной не усомнился в легитимности новой правительницы, захватившей власть мечом и магией, она продолжала ненавидеть свою сестру больше, чем кого-либо другого, пожалуй, это было сильнейшее чувство, которое она когда-либо испытывала и оно ничуть не ослабло даже спустя пять лет. И как плачевный итог этой односторонней вражды - постоянные бесчеловечные пытки над Метеорой прерывавшиеся лишь тогда, когда у Фестилии оказывались дела поважнее, что бывало крайне редко, ибо даже готовясь ко сну она в первую очередь удостоверялась, что сестра достаточным образом мучается. Но даже отлучаясь Фестилия не оставляла Метеору без присмотра - добрая половина всей ее магической силы уходила на непрерывное поддержание всех следящих заклинаний, что нашлись в Книге. Такое отношение давно лишило несчастную разума и должно было убить, но Фестивия заботилась о ее здоровье почти так же тщательно, как о страданиях, она лично лечила ее и даже несколько раз вытаскивала с того света, но это отнюдь не было благом, напротив, открывало самые широкие возможности для истязаний.
Сегодня же, в годовщину заточения своей матери, Метеора страдала больше, чем когда-либо. Находящаяся в характерном для нее состоянии крайнего веселья, постоянно угрожающего перейти в садистский срыв, Фестивия ни на секунду не отрывалась от наблюдения за тщательно подготовленными изощренными пытками над сестрой. В данный момент та, под веселое улюлюкание толпы, дралась с закованным в цепи горилообразным монстром, которому предварительно вырвали когти и зубы и теперь он лишь осатанело, но слабо - цепи не позволяли как следует замахнуться, избивал пытающуюся закрыться руками Метеору. В зале находилось лишь несколько существ, которым такое обращение было откровенно не по нраву - по большей части Верховной Комиссии, за исключением безразличного почти ко всему Глоссарика. После победы над Эклипсой они были очень заинтересованны в необычном гибриде и хотели изучать ее, но столкнулись с необычайным упорством Фестилии, потребовавшей сестру как трофей и теперь бездарно расходовавшей огромный научный потенциал на банальные детские забавы. Остальные же присутствующие откровенно или на показу наслаждались зрелищем, компания подобралась соответствующая - мало кто рискнул отказаться от приглашения, но в ближнее окружение на праздник вошли только самые "веселые" по мнению Фестилии. Более сдержанные люди старались держаться от непредсказуемой королевы подальше, зайдя лишь на несколько минут, выразить свое почтение и поблагодарить за победу, а более низкие по иерархии довольствовались развлечениями с обычными рабами за пределами праздничного зала. Места для многочисленных арен, театров, бань и прочих мест для услад в колоссальном замке было не просто много, на время правления Фестивии замок буквально состоял из них, и сегодня все они ломились от гостей, наслаждающихся зрелищами сражений, совокупляющихся друг с другом, рабами и самыми разнообразными существами парами и оргиями, пьющих и съедающих больше, чем иные миры могли позволить себе за год тяжелого труда, в общем отмечающих победу своей королевы.
Строгие нравы никогда не были распространены среди знати Мьюни, они не знали ни влияния организованной религии, ни ужаса перед венерическими заболеваниями, за исключением одного единственного случая - молодой лорд Спайдербайт оказался слишком добродетельным и отверг предложение Фестивии изменить жене с ней, за что та прокляла его и все его потомство болезнью изменщиков, но это исключение лишь позабавило большую часть двора. Как следствие, разврат считался нормой, а в правление Фестивии достиг своего исторического апогея - заниматься любовью даже во время официальных приемов на глазах у окружающих считалось обычным времяпрепровождением, а наиболее активная часть знати соревновалась в выдумывании самых разнообразных способов сексуального удовлетворения, но никто так и не смог превзойти практически всемогущую королеву и никто не знал об этом так, как Метеора. Когда монстр наконец поверг ее, слуги натянули цепи, обездвижив рвущееся животное, а ухмыляющаяся королева подошла поближе и использовав магию вернула Метеору в сознание, после чего объявила, что если она не может победить всего монстра, то пусть сразиться с его самой пикантной частью. Безропотная Метеора начала выполнять этот приказ под хохот собравшихся и зверским взором сестры.
Таким образом прошли следующие семь дней - пока челядь и низкоранговая знать гуляла по всей стране, высшие чины во главе с королевой развлекались унижением и надругательством над выродком ужасной Эклипсы - никто бы даже не подумал о возможности отомстить подобным образом ей самой, даже мысль о том, что та до сих пор жива заставляла вздрогнуть тех, кто был в курсе этого, а если бы об этом узнали остальные, то наверняка это привело было к панике и хаосу в половине вселенной. Но Метеора не была Эклипсой, заставлять ее страдать было безопасно и приятно, так что всю долгую неделю над ней измывались, видя в ней живой символ деяний ее матери. Фествия пустила все свои силы и воображение на это, а гости наперебой предлагали свои идеи, стараясь угодить королеве. Изнасилования и избиения были самым простым пунктом программы праздника - Метеору поджигали заживо, обливая горячительными напитками, запирали в бочке с насекомыми поедающими плоть, обвязывали колючей проволокой и вращали, вытягивая обратно, заставили съесть собственные ноги сырыми, а одна из гостей высосала ее глаза из глазниц. И это только в первый день.
На восьмой день сердобольный, но не очень сообразительный Лекмет собрал Метеору из изорванных остатков и стер ей память, вернув подобие разума обратно в тело. Фестивия, сама периодически вынужденная делать тоже самое, чтобы сохранить в сестре способность чувствовать боль, не возражала. Она расслабленно отдыхала на своем троне, пытаясь придти в себя после целой недели непрерывного веселья, в течении которого она не только мучила сестру, но и сама активно участвовала в других увеселениях, занимаясь сексом она умудрилась лишить чувств лорда Йохансена, напиваясь из палочки-кубка осушить несколько бочек, а сражаясь с монстрами перебить практически весь состав королевской арены собранный за последние годы. И пока Фестивия находилась в удовлетворении к ней подошел один из ее чиновников с просьбой позабавится с Метеорой в приватной обстановке. Это был далеко не первый случай - многие мечтали заполучить дочь самой Королевы Тьмы хотя бы на несколько часов и Фестивия периодически разрешала это, в оплату услуги, или за определенную мзду и сейчас она не видела причин отказать услужливому и верному вельможе, она позволительно махнула рукой и тот, подобрав Метеору из под ног Лекмета удалился в глубины замка.
Начнем с того, как ты относишься к своей писанине. Если пишешь тупо по фану, то можешь не заморачиваться и так неплохо, а если хочешь написать серьезный художественный фик, то уделяй этому больше сил и времени. На мой вкус у тебя проседают описания и детали, ты и сам уже написал почему. Прочти какую-нибудь литературу соответствующей тематики с точки зрения писателя, подумай какие моменты и приемы хороши, и используй их сам. Например, перед тем как писать о Святой Ольге наверни Монахиню Дидро, будет очень колоритно. А то сейчас больше похоже на то, что ты историю Калигулы переписываешь под Стар.
Зацени пример творческой переработки твоей последней простыни:
А что же Метеора? В день празднества победы над их общей матерью она должна была стать лучшим представлением для Фествии, которая уже давно пресытилась издевательствами над безликими толпами рабов, но надругательство над ненавистной сестрой неизменно доставляло ей удовольствие граничащие с экстазом. Эта ненависть была вызвана не только и не столько происхождением сестры, но и тем, что Эклипса лишила ее, Фестилию, права наследовать престол и передала его младшей дочери. И несмотря на то, что в итоге трон достался Фестилии и никто во всей вселенной не усомнился в легитимности новой правительницы, захватившей власть мечом и магией, она продолжала ненавидеть свою сестру больше, чем кого-либо другого, пожалуй, это было сильнейшее чувство, которое она когда-либо испытывала и оно ничуть не ослабло даже спустя пять лет. И как плачевный итог этой односторонней вражды - постоянные бесчеловечные пытки над Метеорой прерывавшиеся лишь тогда, когда у Фестилии оказывались дела поважнее, что бывало крайне редко, ибо даже готовясь ко сну она в первую очередь удостоверялась, что сестра достаточным образом мучается. Но даже отлучаясь Фестилия не оставляла Метеору без присмотра - добрая половина всей ее магической силы уходила на непрерывное поддержание всех следящих заклинаний, что нашлись в Книге. Такое отношение давно лишило несчастную разума и должно было убить, но Фестивия заботилась о ее здоровье почти так же тщательно, как о страданиях, она лично лечила ее и даже несколько раз вытаскивала с того света, но это отнюдь не было благом, напротив, открывало самые широкие возможности для истязаний.
Сегодня же, в годовщину заточения своей матери, Метеора страдала больше, чем когда-либо. Находящаяся в характерном для нее состоянии крайнего веселья, постоянно угрожающего перейти в садистский срыв, Фестивия ни на секунду не отрывалась от наблюдения за тщательно подготовленными изощренными пытками над сестрой. В данный момент та, под веселое улюлюкание толпы, дралась с закованным в цепи горилообразным монстром, которому предварительно вырвали когти и зубы и теперь он лишь осатанело, но слабо - цепи не позволяли как следует замахнуться, избивал пытающуюся закрыться руками Метеору. В зале находилось лишь несколько существ, которым такое обращение было откровенно не по нраву - по большей части Верховной Комиссии, за исключением безразличного почти ко всему Глоссарика. После победы над Эклипсой они были очень заинтересованны в необычном гибриде и хотели изучать ее, но столкнулись с необычайным упорством Фестилии, потребовавшей сестру как трофей и теперь бездарно расходовавшей огромный научный потенциал на банальные детские забавы. Остальные же присутствующие откровенно или на показу наслаждались зрелищем, компания подобралась соответствующая - мало кто рискнул отказаться от приглашения, но в ближнее окружение на праздник вошли только самые "веселые" по мнению Фестилии. Более сдержанные люди старались держаться от непредсказуемой королевы подальше, зайдя лишь на несколько минут, выразить свое почтение и поблагодарить за победу, а более низкие по иерархии довольствовались развлечениями с обычными рабами за пределами праздничного зала. Места для многочисленных арен, театров, бань и прочих мест для услад в колоссальном замке было не просто много, на время правления Фестивии замок буквально состоял из них, и сегодня все они ломились от гостей, наслаждающихся зрелищами сражений, совокупляющихся друг с другом, рабами и самыми разнообразными существами парами и оргиями, пьющих и съедающих больше, чем иные миры могли позволить себе за год тяжелого труда, в общем отмечающих победу своей королевы.
Строгие нравы никогда не были распространены среди знати Мьюни, они не знали ни влияния организованной религии, ни ужаса перед венерическими заболеваниями, за исключением одного единственного случая - молодой лорд Спайдербайт оказался слишком добродетельным и отверг предложение Фестивии изменить жене с ней, за что та прокляла его и все его потомство болезнью изменщиков, но это исключение лишь позабавило большую часть двора. Как следствие, разврат считался нормой, а в правление Фестивии достиг своего исторического апогея - заниматься любовью даже во время официальных приемов на глазах у окружающих считалось обычным времяпрепровождением, а наиболее активная часть знати соревновалась в выдумывании самых разнообразных способов сексуального удовлетворения, но никто так и не смог превзойти практически всемогущую королеву и никто не знал об этом так, как Метеора. Когда монстр наконец поверг ее, слуги натянули цепи, обездвижив рвущееся животное, а ухмыляющаяся королева подошла поближе и использовав магию вернула Метеору в сознание, после чего объявила, что если она не может победить всего монстра, то пусть сразиться с его самой пикантной частью. Безропотная Метеора начала выполнять этот приказ под хохот собравшихся и зверским взором сестры.
Таким образом прошли следующие семь дней - пока челядь и низкоранговая знать гуляла по всей стране, высшие чины во главе с королевой развлекались унижением и надругательством над выродком ужасной Эклипсы - никто бы даже не подумал о возможности отомстить подобным образом ей самой, даже мысль о том, что та до сих пор жива заставляла вздрогнуть тех, кто был в курсе этого, а если бы об этом узнали остальные, то наверняка это привело было к панике и хаосу в половине вселенной. Но Метеора не была Эклипсой, заставлять ее страдать было безопасно и приятно, так что всю долгую неделю над ней измывались, видя в ней живой символ деяний ее матери. Фествия пустила все свои силы и воображение на это, а гости наперебой предлагали свои идеи, стараясь угодить королеве. Изнасилования и избиения были самым простым пунктом программы праздника - Метеору поджигали заживо, обливая горячительными напитками, запирали в бочке с насекомыми поедающими плоть, обвязывали колючей проволокой и вращали, вытягивая обратно, заставили съесть собственные ноги сырыми, а одна из гостей высосала ее глаза из глазниц. И это только в первый день.
На восьмой день сердобольный, но не очень сообразительный Лекмет собрал Метеору из изорванных остатков и стер ей память, вернув подобие разума обратно в тело. Фестивия, сама периодически вынужденная делать тоже самое, чтобы сохранить в сестре способность чувствовать боль, не возражала. Она расслабленно отдыхала на своем троне, пытаясь придти в себя после целой недели непрерывного веселья, в течении которого она не только мучила сестру, но и сама активно участвовала в других увеселениях, занимаясь сексом она умудрилась лишить чувств лорда Йохансена, напиваясь из палочки-кубка осушить несколько бочек, а сражаясь с монстрами перебить практически весь состав королевской арены собранный за последние годы. И пока Фестивия находилась в удовлетворении к ней подошел один из ее чиновников с просьбой позабавится с Метеорой в приватной обстановке. Это был далеко не первый случай - многие мечтали заполучить дочь самой Королевы Тьмы хотя бы на несколько часов и Фестивия периодически разрешала это, в оплату услуги, или за определенную мзду и сейчас она не видела причин отказать услужливому и верному вельможе, она позволительно махнула рукой и тот, подобрав Метеору из под ног Лекмета удалился в глубины замка.
Правильно боишься, сука, скоро ты пожалеешь о том, что вообще посмотрел этот мультик, в нем не останется ничего светлого, только жесткость и политика, никакой дружбы, только временные союзы по расчету и сношения, а ты будешь читать это и рыдать о проебаном детстве. На самом деле нет, зачем отбирать хлеб у человека, пусть сам пишет свою АУшку.
Пожар на складе гомофобов!
Лоликон, знаешь ли, тоже.
Ты обещал спамить по одной картинке за раз.
Нет, я не тот анон. Почему быстрее? Наоборот же, пака на дольше хватит, если крепить к постам по одной картинке.
Я бы тоже накрывал тред простынями, но пишу спеллбук, который предстоит защищать, и сил не остаётся от слова совсем.
Формирование структур малых предприятий, если примерно.
Я тот. Смысл не в убыстрении/замедлении треда, а в балансе картинка-паста. Нагромождение картинок превращает тред в китайский рынок, к тому же по 4 пика. И вообще, почему одни
только порнопикчи?
>А с продолжительностью пака если постить по 4 вроде проблем нет. 2889 файла.
Ну хрен знает, или ты на полтора треда наспамишь и заглохнешь, или сможешь 2889 уникальных постов оставить, вроде разница значительна.
Сука, что за черно-белая хуита? Уноси это говно откуда принёс. Фу блять.
Ебааааать. Я еще в 40-х тредах говорил кому-то чтобы не постил чёрно-белую хуиту, вроде перестал, а теперь вот этот ещё появился.
Или раскрашивайте, или идите нахуй.
Это минимализм
Это волосы. Просто не до конца раскрасил.
Я не он. У меня спеллбук по индукционным плитам.
>Абстрагирование от политики ни к чему хорошему не приводит.
Безусловно, но спешу занудить, что избыточный интерес к политике хуже раз эдак в дохуя.
>пик 1
Классная картинка. У Стар такое выражение лица, будто она сильно не уверена, нравиться ли ей то, что ей в глотку просовывают дилдак.
Несомненно. Рептилоиды рулят.
Но в случае с политикой это особенно верно.
Их есть у нас! Что не удивительно...
Чем опасен избыток политики в головах сам по себе? Пикрилом.
В плане простыней? Вероятнее всего - ничем.
И не говори.
Прелестно, прелестно.
долго и с упоением апплодирует Великолепно, вот это я понимаю отзыв!
Я бы сказал так - я пишу это по фану, но в любом случае хочу писать лучше, чтобы получать больше удовлетворения от проделанной работы и из принципа, ибо если ты делаешь что-то - старайся делать это так хорошо, как можешь. Дорастет ли это до фика? Я надеюсь да. Было бы неплохо, ведь в нашем фендоме ничего подобного нет в принципе, что немного огорчает. Фанфикшн должен быть разнообразным, а не "сегодня спускаем наводу вот такой кораблик, и не забудьте посыпать все обильным слоем ванили!".
А за советы большое спасибо.
>А то сейчас больше похоже на то, что ты историю Калигулы переписываешь под Стар.
В случае с Фестивией, как ты я думаю уже догадался - да, практически так. Ну и династия Баттрфляев в целом в АУшке получается в той или иной степени калигульными. Эти ребята вообще являются warrior race с сильной примесью фашизма и Калигулы.
>Например, перед тем как писать о Святой Ольге наверни Монахиню Дидро, будет очень колоритно.
тычу пальцем в небо
Тяжкий быт и телесные наказания с сексуальным оттенком?
>Зацени пример творческой переработки твоей последней простыни:
Великолепно, художественно гораздо лучше моего варианта. Я в полном восторге от того, что ты подхватил настрой что надо, ровно так, как я имел в виду. Даже такие моменты, как Фестивия, приглашающая на личную часть торжества избранных гостей, которая подразумевалась, но не была сказана, ты правильно понял. Что делает твою интепретацию дважды хорошей.
Стоит клонечно заметить, что это не во всем соответствует моим задумкам, впрочем я не думаю, что ты себе целью ставил подстроиться целиком.
В частности я еще не до конца решил, что делать с Эклипсой, кроме того, что она обладала чудовищной силой, влиянием и еще более своевольным, чем у старшей дочери, нравом вкупе с кучей оставленных последователей. Я даже не уверен, что она бы стала переназначать наследника (да и если бы оставалась у власти во всей ее полноте - вряд ли у Фестивии бы что-то получилось) и лезть в политические вопросы. Задумка была о том, что она постепенно отдалялась от всех, с головой погрузившись в свою магию и амбиции, которые простирались так далеко, что какие-то там дела престола ее мало волновали - она хотела Мироздание для себя перекроить. Лично для себя, ни для кого больше. Она не собиралась назначать наследников. Она не собиралась умирать. Она не собиралась делиться властью с кем бы то ни было, она собиралась стереть в порошок любых претендентов, настоящих и потенциальных. Ее именно осознание личной мощи грело, на физическое удовольствие и юридическую власть ей было уже плевать, ведь она целилась на власть божественную. Она очень сильно потеряла в человечности, короче. Не стала бы морочить себе голову подобным.
И еще сердобольный Лекмет по моей задумке давно тронулся всем вивисекторам на зависть, а его должность гарантировала, что ни сердобольный, ни не очень сообразительный ее занимать не смогут. Он конечно вздыхад от того, что Метеора не попадет ему в копыта и не удовлетворит его научный интерес, но опять же - именно он бы ее и препарировал в таком случае. Козел властен и беспощадеен, профессионален не смотря на то, что наслаждается крайней формой садизма, уровня "без причинения боли не встает", великолепно владеет собой, но это ему на самом деле не особо надо, ведь его добродушное выражение лица совершенно искреннее, как и желание потрошить живых существ. Но не каких попало - дядька по задумке изначально создавался кем-то вроде подмастерья еще на завершающем этапе созидания Мироздания и выполнял роль психопомпа и помошника по созданию разумных существ (первое делегировал собственнокопытно созданным демонам, которых ваял в какой-то мере по образу и подобию, и забил), из-за чего великолепно умеет работает не только с телом, но еще больше - с душой. Этот товарищ способен взглядом душу калечить, грубо говоря. Сострадания практически лишен аж по двум очень большим причинам. Первая - как кто-то сохранит сострадание, если разумные существа для него - конвеерный массовый продукт (да еще и за конвеер его насильно поставили)? Второе - он Верхновый Советник Канцелярии Магии (Bureaucracy of Magic имхо лучше всего так переводить, ибо термин "министерство" тут плохо применим, а "Управлении магии" звучит не так круто). Королева может оказаться проявляющей интерес к правлению, сообразительной и понимающей, то есть помогать Комиссии, а может попастся раздолбай в юбке, одержимый идей ебать все, что шевелиться или убивать драконов с голой жопой, от которого будет больше вреда, чем пользы. Лекмет будет рулить этим балаганом всегда и каждый день. Омнитраксис сычует в своем измерении, а Ромбулус -детина-дубина, которую ему постоянно приходится успокаивать. Только Гекапу стабильно готова ему помочь, хоть и в цепочке принятия решений стоит на звено ниже. В итоге решения Комиссии и Канцелярии принимаются в первую очередь мозгами Лекмета. В числе этих решений постоянно мелкают такие, как уничтожение разумных видов и их перевод в разряд чьей-то собственности. Это вторая причина - его работа требует от него, чтобы он относился к практически всем живым существам, как к мебели, которой ему предстоит распоряжаться.
Естественно с такими данными он класть хотел на тех, кого завтра могут купить, продать или уничтожить просто потому, что они перешли кому-то дорогу или у кого-то на них оказались планы. Садизм тут так - попытка придать ему индивидуальный бзик и по уму козел должен быть совершенно бесчуственным с такой-то работой. Ну да, может быть он и не против жестоко развлечься просто чтобы снять напряжение, но скорее без огонька, как сигарету выкурить. Или чью-то ногу, ему плевать. В любом случае это изначальная задумка, которая появилась когда я написал самый первый пост на эту тему, тот, который был на английском, и поэтому наверняка поменяется. Но что касается своих коллег - он ими действительно дорожит. Прекрасно понимает, что кроме них и Королев, да и то не всех, ему опереться не на кого.
Ну и как бонус - козлиная символика у демонов и ассоциируемая с ними в этой АУ понятно откуда пошла...
долго и с упоением апплодирует Великолепно, вот это я понимаю отзыв!
Я бы сказал так - я пишу это по фану, но в любом случае хочу писать лучше, чтобы получать больше удовлетворения от проделанной работы и из принципа, ибо если ты делаешь что-то - старайся делать это так хорошо, как можешь. Дорастет ли это до фика? Я надеюсь да. Было бы неплохо, ведь в нашем фендоме ничего подобного нет в принципе, что немного огорчает. Фанфикшн должен быть разнообразным, а не "сегодня спускаем наводу вот такой кораблик, и не забудьте посыпать все обильным слоем ванили!".
А за советы большое спасибо.
>А то сейчас больше похоже на то, что ты историю Калигулы переписываешь под Стар.
В случае с Фестивией, как ты я думаю уже догадался - да, практически так. Ну и династия Баттрфляев в целом в АУшке получается в той или иной степени калигульными. Эти ребята вообще являются warrior race с сильной примесью фашизма и Калигулы.
>Например, перед тем как писать о Святой Ольге наверни Монахиню Дидро, будет очень колоритно.
тычу пальцем в небо
Тяжкий быт и телесные наказания с сексуальным оттенком?
>Зацени пример творческой переработки твоей последней простыни:
Великолепно, художественно гораздо лучше моего варианта. Я в полном восторге от того, что ты подхватил настрой что надо, ровно так, как я имел в виду. Даже такие моменты, как Фестивия, приглашающая на личную часть торжества избранных гостей, которая подразумевалась, но не была сказана, ты правильно понял. Что делает твою интепретацию дважды хорошей.
Стоит клонечно заметить, что это не во всем соответствует моим задумкам, впрочем я не думаю, что ты себе целью ставил подстроиться целиком.
В частности я еще не до конца решил, что делать с Эклипсой, кроме того, что она обладала чудовищной силой, влиянием и еще более своевольным, чем у старшей дочери, нравом вкупе с кучей оставленных последователей. Я даже не уверен, что она бы стала переназначать наследника (да и если бы оставалась у власти во всей ее полноте - вряд ли у Фестивии бы что-то получилось) и лезть в политические вопросы. Задумка была о том, что она постепенно отдалялась от всех, с головой погрузившись в свою магию и амбиции, которые простирались так далеко, что какие-то там дела престола ее мало волновали - она хотела Мироздание для себя перекроить. Лично для себя, ни для кого больше. Она не собиралась назначать наследников. Она не собиралась умирать. Она не собиралась делиться властью с кем бы то ни было, она собиралась стереть в порошок любых претендентов, настоящих и потенциальных. Ее именно осознание личной мощи грело, на физическое удовольствие и юридическую власть ей было уже плевать, ведь она целилась на власть божественную. Она очень сильно потеряла в человечности, короче. Не стала бы морочить себе голову подобным.
И еще сердобольный Лекмет по моей задумке давно тронулся всем вивисекторам на зависть, а его должность гарантировала, что ни сердобольный, ни не очень сообразительный ее занимать не смогут. Он конечно вздыхад от того, что Метеора не попадет ему в копыта и не удовлетворит его научный интерес, но опять же - именно он бы ее и препарировал в таком случае. Козел властен и беспощадеен, профессионален не смотря на то, что наслаждается крайней формой садизма, уровня "без причинения боли не встает", великолепно владеет собой, но это ему на самом деле не особо надо, ведь его добродушное выражение лица совершенно искреннее, как и желание потрошить живых существ. Но не каких попало - дядька по задумке изначально создавался кем-то вроде подмастерья еще на завершающем этапе созидания Мироздания и выполнял роль психопомпа и помошника по созданию разумных существ (первое делегировал собственнокопытно созданным демонам, которых ваял в какой-то мере по образу и подобию, и забил), из-за чего великолепно умеет работает не только с телом, но еще больше - с душой. Этот товарищ способен взглядом душу калечить, грубо говоря. Сострадания практически лишен аж по двум очень большим причинам. Первая - как кто-то сохранит сострадание, если разумные существа для него - конвеерный массовый продукт (да еще и за конвеер его насильно поставили)? Второе - он Верхновый Советник Канцелярии Магии (Bureaucracy of Magic имхо лучше всего так переводить, ибо термин "министерство" тут плохо применим, а "Управлении магии" звучит не так круто). Королева может оказаться проявляющей интерес к правлению, сообразительной и понимающей, то есть помогать Комиссии, а может попастся раздолбай в юбке, одержимый идей ебать все, что шевелиться или убивать драконов с голой жопой, от которого будет больше вреда, чем пользы. Лекмет будет рулить этим балаганом всегда и каждый день. Омнитраксис сычует в своем измерении, а Ромбулус -детина-дубина, которую ему постоянно приходится успокаивать. Только Гекапу стабильно готова ему помочь, хоть и в цепочке принятия решений стоит на звено ниже. В итоге решения Комиссии и Канцелярии принимаются в первую очередь мозгами Лекмета. В числе этих решений постоянно мелкают такие, как уничтожение разумных видов и их перевод в разряд чьей-то собственности. Это вторая причина - его работа требует от него, чтобы он относился к практически всем живым существам, как к мебели, которой ему предстоит распоряжаться.
Естественно с такими данными он класть хотел на тех, кого завтра могут купить, продать или уничтожить просто потому, что они перешли кому-то дорогу или у кого-то на них оказались планы. Садизм тут так - попытка придать ему индивидуальный бзик и по уму козел должен быть совершенно бесчуственным с такой-то работой. Ну да, может быть он и не против жестоко развлечься просто чтобы снять напряжение, но скорее без огонька, как сигарету выкурить. Или чью-то ногу, ему плевать. В любом случае это изначальная задумка, которая появилась когда я написал самый первый пост на эту тему, тот, который был на английском, и поэтому наверняка поменяется. Но что касается своих коллег - он ими действительно дорожит. Прекрасно понимает, что кроме них и Королев, да и то не всех, ему опереться не на кого.
Ну и как бонус - козлиная символика у демонов и ассоциируемая с ними в этой АУ понятно откуда пошла...
>Тяжкий быт и телесные наказания с сексуальным оттенком?
Да, бля, да, это и еще больше. Идеально подходит под твои затеи.
Еще рекомендую брать историческую справку. Для понимания таких важных для твоего фика вещей, как политическая ситуация, настроения двора и народа, далекоидущие последствия тех или иных событий тебе следует изучить то, что уже происходило в похожих ситуациях на самом деле. К примеру для понимания всех аспектов правления Фестивии прочти биографии Гелиогабала, Марии-Антуанетты, Кароля II и других интересных личность подобного толка. Для описания Йохансенов тебя заинтересует истории Роллона Пешехода и Варяжской стражи. Раз уж на Мьюни, вследствие отсутствия религии, центральными фигурами для поклонения становятся королевы, здесь неплохо знать статус японских и византийских императоров. Для описания Солярии прочти Фараон Болеслава Пруса, хоть и художественный роман, но очень точно отражает реалии жизни молодого, воинственного и своевольного наследника при упадочной власти отца и сложные политические интриги, ну и само собой биографии великих полководцев, особенно Александра Великого. Кстати, об нем, рекомендую сделать Солярию дочерью, или внучкой Фестивии, если ты последуешь моим рекомендациям, то заметишь, что после гедонистов к власти приходили солдаты, а такой ход идеально впишется в сюжет - воспитанная королевской гвардией Солярия презирает образ жизни матери, ненавидит помпезность и грезит о бесконечной войне, легионах солдат марширующих по покоренным мирам, восстановлении великой империи, которая трещит по швам по вине безалаберного управления Фестивии. Она будет править железным кулаком, казнит всех бывших в фаворе любителей разврата и жеманности в день восшествия на престол, сформирует новое войско и заново покорит все отколовшиеся государства и непокорных вассалов, загонит монстров на самые дальние рубежи и успокоится только с гибелью. Но вместе с тем еще один момент, который мне не понравился - ты делаешь больно однобокие характеры, все у тебя психопатами получаются, это не очень реалистично. В невероятно развращенную и злобную Фестивию легко поверить, таких правителей за историю было не сосчитать, но всех делать подобными просто скучно. Вот и Солярии добавь глубокого почтения к воинским традициям Мьюни, пусть будет не абсолютно сумашедшей сукой-берсеркером, а вменяемой и отважной правительницей, хоть и с непомерным самомнением и бешенным желанием покорить всю вселенную. Далее, возвращаемся к первоначальной мысли, период заселения Мьюни первыми поселенцами очевидные завоевания Ханаана, период конкистадоров и история взаимоотношений Англии, Ирландии и Шотландии, особенно первое, там самое интересное, последнее подходит уже для современной истории Мьюни. Монстры не менее очевидные варварские племена, там различных ситуаций подобрать можно сколько угодно, от геноцида более сильной империей до развала этой самой империи.
Если подумать, то Лекмету и правда лучше превратиться в тру-бюрократа, тысячелетия жизни весьма способствуют. Но:
>Садизм тут так - попытка придать ему индивидуальный бзик и по уму козел должен быть совершенно бесчуственным с такой-то работой.
В твоем фике это как-то не индивидуально, вот вообще ни разу. В Путеводителе сказано, что Глоссарик создал его, чтобы показать мьюнианцам бренность существования, пускай это будет буквальным, пусть Лекмет символизирует силы энтропии, например. Придумай, что можно сделать по этому поводу.
>Но что касается своих коллег - он ими действительно дорожит.
Да, эти еще, тот же совет - возьми описание каждого из Путеводителя и подбей под свои реалии. И последнее, насчет Геки - она же и в оригинале очень горделивая и высокомерная, в чем основания делать ее шлюхой, ублажающей разом половину знати и Комиссии?
>Тяжкий быт и телесные наказания с сексуальным оттенком?
Да, бля, да, это и еще больше. Идеально подходит под твои затеи.
Еще рекомендую брать историческую справку. Для понимания таких важных для твоего фика вещей, как политическая ситуация, настроения двора и народа, далекоидущие последствия тех или иных событий тебе следует изучить то, что уже происходило в похожих ситуациях на самом деле. К примеру для понимания всех аспектов правления Фестивии прочти биографии Гелиогабала, Марии-Антуанетты, Кароля II и других интересных личность подобного толка. Для описания Йохансенов тебя заинтересует истории Роллона Пешехода и Варяжской стражи. Раз уж на Мьюни, вследствие отсутствия религии, центральными фигурами для поклонения становятся королевы, здесь неплохо знать статус японских и византийских императоров. Для описания Солярии прочти Фараон Болеслава Пруса, хоть и художественный роман, но очень точно отражает реалии жизни молодого, воинственного и своевольного наследника при упадочной власти отца и сложные политические интриги, ну и само собой биографии великих полководцев, особенно Александра Великого. Кстати, об нем, рекомендую сделать Солярию дочерью, или внучкой Фестивии, если ты последуешь моим рекомендациям, то заметишь, что после гедонистов к власти приходили солдаты, а такой ход идеально впишется в сюжет - воспитанная королевской гвардией Солярия презирает образ жизни матери, ненавидит помпезность и грезит о бесконечной войне, легионах солдат марширующих по покоренным мирам, восстановлении великой империи, которая трещит по швам по вине безалаберного управления Фестивии. Она будет править железным кулаком, казнит всех бывших в фаворе любителей разврата и жеманности в день восшествия на престол, сформирует новое войско и заново покорит все отколовшиеся государства и непокорных вассалов, загонит монстров на самые дальние рубежи и успокоится только с гибелью. Но вместе с тем еще один момент, который мне не понравился - ты делаешь больно однобокие характеры, все у тебя психопатами получаются, это не очень реалистично. В невероятно развращенную и злобную Фестивию легко поверить, таких правителей за историю было не сосчитать, но всех делать подобными просто скучно. Вот и Солярии добавь глубокого почтения к воинским традициям Мьюни, пусть будет не абсолютно сумашедшей сукой-берсеркером, а вменяемой и отважной правительницей, хоть и с непомерным самомнением и бешенным желанием покорить всю вселенную. Далее, возвращаемся к первоначальной мысли, период заселения Мьюни первыми поселенцами очевидные завоевания Ханаана, период конкистадоров и история взаимоотношений Англии, Ирландии и Шотландии, особенно первое, там самое интересное, последнее подходит уже для современной истории Мьюни. Монстры не менее очевидные варварские племена, там различных ситуаций подобрать можно сколько угодно, от геноцида более сильной империей до развала этой самой империи.
Если подумать, то Лекмету и правда лучше превратиться в тру-бюрократа, тысячелетия жизни весьма способствуют. Но:
>Садизм тут так - попытка придать ему индивидуальный бзик и по уму козел должен быть совершенно бесчуственным с такой-то работой.
В твоем фике это как-то не индивидуально, вот вообще ни разу. В Путеводителе сказано, что Глоссарик создал его, чтобы показать мьюнианцам бренность существования, пускай это будет буквальным, пусть Лекмет символизирует силы энтропии, например. Придумай, что можно сделать по этому поводу.
>Но что касается своих коллег - он ими действительно дорожит.
Да, эти еще, тот же совет - возьми описание каждого из Путеводителя и подбей под свои реалии. И последнее, насчет Геки - она же и в оригинале очень горделивая и высокомерная, в чем основания делать ее шлюхой, ублажающей разом половину знати и Комиссии?
Да, пеинтом. Фикшу черно-белую хуйню
Да, только на ней ещё надеты легинсы белые.
А ремень зачем инвертировал? В центри должен быть цвет самого ремня, а кольцо серое.
Заебись
А есть красивые вебмки вроде того выращивания дерева из яблока?
Я не нашел вебмки на тему бронированной Стар. Хотя и нешел бы вообще. В серии про футбол там почти нет годных сцен.
Ну не обязательно вебм, можно же mp4 ещё.
В марте
Не раньше марта
Diaz - de az - the ass.
529x650, 0:27
Держи аж цельную цветную вебмку в компенсацию.
Ну ахуенно. От трапов почистил, а черно-белое оставил? Уж лучше трапы.
Да ничего. Какой-то тухлый в этот раз тред получился.
Да и не только. Прошлый тред дошел до бамп-лимита за три дня, а этот за 4 дня только пол треда.
Бтв, вот этот пик - это самый лучший арт по СВТФОЕ. Вот бы больше делали в таком стиле. В стиле kitten Star.
Я помню была неделя, по посту в день. Так что уж лучше качеством чем количеством бампать
Можно и на след перекат придержать
Нужно чтобы автор сам изменил или просто скопировать в новый патсбин уже исправленную версию?
>2 пик
Ну вот это уже самый пиздец. Ладно ещё на тех пикчах можно было что-то разобрать. НО ЭТА БЛЯТЬ ЕБАНИСЬ ПРОСТО.
Тем лучше
Ну это конечно лучше. Во всех тех черно-белых нарисован ТОЛЬКО контур, а здесь ещё и раскрашен, хоть и черно-белым.
Так а где ты их находишь? На девиант арте? В гугле? Еще где-то?
А, да, вижу. В гугле много таких, а в яндексе 3.5 штуки.
Фу бляяяяяя. Я хоть и за Томко, но видеть Стар в образе мальчика это пиздос вообще. Особенно эта уродская причёска.
Интересно как бы она справилась без палочки.
HARDER!
Тайна жирушности Жирухи раскрыта! Джекки - мать свинозёлов!
>>869371
Я уже сам забыл, что исправить надо. Заливай так, потом отредактируй.
Насколько мне известно, автор этого арта в душе не ебет, кто такая Джеки, и просто любит рисовать свинок.
Первая пикча - скрин форчановского анона с фейсбука, вторая - скрин чела с тамблера, который сам не уверен, фейк или нет.
Данке.
А теперь к подробностям и почему сеттинг вырисовывается пока что именно таким.
Начну с общей идеи - сделать сеттинг с повсеместным, нормальным, практически институциализированным массовым насилием и жестокостью. А еще вернее - посмотреть, что из этой затеи получиться. Получиться ли создать сеттинг, в котором интересные личности будут погонять интересными личностями таким образом, чтобы он выглядел хоть немного правдоподобным и гармоничным, пусть и с кучей допущений. Подобрать обоснуи, почему сеттинг и персонажи именно такие.
Что я собствено и сделал в части более ранних простыней, о чем чуть дальше.
В числе прочего это означает, что я старался подогнать под начальные условия (сеттинг состоит из институциализированного гримдарку и нет, Ваха тут мало при чем) характеры персонажей. Сеттинг полон жестокости, населен убиваторами разной степени пришибленности. Плюс я в процессе понял, что в заданных условиях все передохнут и надо выкрутить уровень крутизны намного выше, чем в оригинале. Плюс я еще занимался произвольным изменением некоторых деталей как для удовлетворения вышеуказанных требований, так и просто по фану. В этом я активно пользовался самодельной установкой, что меняя Глоссарика, Комиссию и Баттрфляев - три ключевых элемента вселенной сериала, ты по большому счету способен поменять сеттинг целиком. Особенно, если менять все так глобально, как менял я.
Приведу примеры:
Глоссарик. В оригинале - наставник Королев и их наследниц, существо загадочного происхождения и возможностей. В измененном сеттинге - числиться демиургом, вероятно сильнейшее существо в Мироздании, пофигистичен в целом, но спесив и обладает непомерной гордыней за свое творение, которую нет-нет да проявит. Разумных существ объективизирует. Значительную часть своих сил растерял (логика Сильмариллиона - валары, ЕМНИП, слабели, созидая, постепенно растрачивая себя на созидание) и многое повторить способен со скрипом. Всесилием и всезнанием не обладал никогда, сейчас полагается на Комиссию и Королевство Баттрфляй для донесения его воли, ибо растерял былую прыть. Демиургом является достаточно фиговым по ряду причин, среди которых и то, что это его первое крупное творение, и то, что он обладает полной недостатков личностью, что проявилось в выпиле своих коллег по цеху создания Мироздания и присваивания их заслуг себе в порыве гордыни. Причем умения их себе он не присвоил и потому оказался в ситуации, когда он не мог работать так же эффективно, как во время работы совместной. Отец Время здесь - это низведенный до чисто функциональных задач кусок его бывшей сущности, который даже себя почти не осознает и почти не способен на самостоятельные действия и мышление. Из-за гордыни и частичного осознания своей некомпетентности как единого творца, создал Комиссию, чтобы она помогала ему созидать и хранить творение, которое он считал своим. В итоге самоустранился от управления и вмешивался только в особо критические моменты, которых было крайне мало. По ряду по неозвученных причин - для усмирения некоторых потерявших берега и очень сильных Королев. Для примера, что мне пришло в голову пока что: Эклипса - без его участия она бы перемолола и свою семью и Комиссию, кристаллизировал ее Ромбулус вместе с Глоссариком; Солярия - собственно идея того, что она начинала как благородный воин была и у меня, вот только будучи настоящим рыцарем крови, который очень быстро перестал получать хоть какой-то вызов, постепенно превратившись из рыцаря в терминатора, она в итоге решила получить единственный настоящий бой, ради которого жила и устроила Мортал Комбат с Комиссией, которую в ходе боя вбила в стены, пока Глоссарик не упокоил разбушевавшуюся человекобабочку навеки.
По задумке, чем глубже Королева "черпает", тем сильнее становиться. Солярия черпала глубоко и в момент гибели была фактически неуязвима ни для кого, кроме Глоссарика. Эклипса черпала так глубоко, что убить ее просто не смогли и заточение в кристалл стало единственным способом спастись от верной гибели - ни их, ни его она щадить не собиралась.
И третий случай его личного вмешательства является глобальной предысторией этого варианте сеттинга. О которой ниже.
Старое Королевство Баттрфляй. Несколько тысяч или даже десятков тысяч лет назад сеттинг выглядел совершенно иначе. Могучая Канцелярий Магии не была всеобщим пугалом, а занималась консультацией смертных, сбором и анализом информации о Мироздании (ее главная сила именно в этом, к слову - они знают почти все про почти всех) и редких опиздюливанием особо отличившихся товарищей. С ними считались, их уважали, но всей полнотой власти они не обладали, да и Глоссарик от них этого тогда не требовал. Не было прецедента, а прогностик из него был не самый лучший, да и не требовалось до поры. Пора настала, когда наплодивший сотни и тысячи младших ветвей семьи, Старший род Баттрфляй остался без наследника. Старое королевство хоть и было меньше нового, но существовало многие тысячи, если не десятки тысяч лет и за это время заняло территорию множества измерений целиком. Это как Альянс из Халф-Лайфа. Хер знает сколько измерений, в которых хер знает сколько галактик, в которых хер знает сколько населенных планет. И у всех были свои интересы, уже не было общности (Королевство был в политическом упадке, только перейдя пик своей силы, хотя это еще не было заметно непосвященным, ну, как ИРЛ Харезм в момент своего падения, например) и наступил кризис центральной власти, которая должна была их вместе связывать. Итог - гражданка, применение ОМП галактического масштаба каждый Божий день, Мироздание, трещащее по швам и быстро мрачнеющий Глоссарик, рискующий остаться без своего творения, желающий, чтобы смертны разобрались и постепенно склоняющийся к варианту геноцида всех участников. И возможного запила новой Комиссии взамен не сумевшей предотвратить кризис старой, от чего та с улыбкой Степфодрских домохозяек старался все починить. В итоге его раздумья спустя много лет непрекращающихся войн всех со всеми прервал посетитель - потерявшая на войне почти все, выжившая вопреки всему и уверившаяся в том, что только утопив всех в крови можно решить эту проблему, верившая только в силу, жестокость и выживание сильнейшего, поехавшая на войне молодая правительница одной из младших ветвей во главе пестрой компании лично ею отобранных всяческих больных войной отморозков и прочих бармалеев, объединенных преданостью к ней и разделяющих ее идеи. Она предложила ему очень простую сделку - дай мне силу закончить войну и я и мои потомки станут твоими enforcer-ами. Глоссарик, не сильно богатый в выборе средств прекращения войны, охватившей все Мироздание, согласился и спустя кучу усилий, которые сами по себе станут темой для отдельной простыни когда-нибудь, запилил Первую Королеву - созданное почти по образу и подобию (не в смысле "синий гном магический", а в смысле магического божества) сверхсущество, действительно способное закончить войну. Она и своих последователей обратило в тех, кого на данный момент сеттинга называют мьюнианцами. Да, род Баттрфляй - это такие хтонические чудовища с гуманоидным интерфейсом. Войну она закончила за несколько лет, утопи в огне и крови всех, кто стоял на ее пути, щедро одаривая тех, кто следовал ей и ее убеждениям. В итоге захватила Мьюни как новую столицу после показательного уничтожения всего измерения, где была столица старая, превратила всех пленных в монстров,а монстров в потомственных илотов для устрашения всех несогласных и основала династию, народ и Королевство, чьи идеалы были построены на крови миллиардов и состояли в супремасизме, культе силы и социал-дарвинизме с фанатичной верой в свое превосходство.
TBC.
Но я думаю ты уже понял кое-какую проблему - насколько верным будут аналогии для развивавшегося по своим ебанутым законам сеттинга, где баланс сил настолько однобок, что война США с Гренадой кажется честным. Все, чтобы получить сеттинг-платформу, в который можно внести любой треш и он не выглядел бы в нем инородным.
Например - насколько уместны аналогии с ИРЛ политикой, если вассалы знают, что если они будут буянить - к ним прийдет фактически неуязвимая особа и сотрет их вместе с измерением? У нас точно есть аналогии этого?
Данке.
А теперь к подробностям и почему сеттинг вырисовывается пока что именно таким.
Начну с общей идеи - сделать сеттинг с повсеместным, нормальным, практически институциализированным массовым насилием и жестокостью. А еще вернее - посмотреть, что из этой затеи получиться. Получиться ли создать сеттинг, в котором интересные личности будут погонять интересными личностями таким образом, чтобы он выглядел хоть немного правдоподобным и гармоничным, пусть и с кучей допущений. Подобрать обоснуи, почему сеттинг и персонажи именно такие.
Что я собствено и сделал в части более ранних простыней, о чем чуть дальше.
В числе прочего это означает, что я старался подогнать под начальные условия (сеттинг состоит из институциализированного гримдарку и нет, Ваха тут мало при чем) характеры персонажей. Сеттинг полон жестокости, населен убиваторами разной степени пришибленности. Плюс я в процессе понял, что в заданных условиях все передохнут и надо выкрутить уровень крутизны намного выше, чем в оригинале. Плюс я еще занимался произвольным изменением некоторых деталей как для удовлетворения вышеуказанных требований, так и просто по фану. В этом я активно пользовался самодельной установкой, что меняя Глоссарика, Комиссию и Баттрфляев - три ключевых элемента вселенной сериала, ты по большому счету способен поменять сеттинг целиком. Особенно, если менять все так глобально, как менял я.
Приведу примеры:
Глоссарик. В оригинале - наставник Королев и их наследниц, существо загадочного происхождения и возможностей. В измененном сеттинге - числиться демиургом, вероятно сильнейшее существо в Мироздании, пофигистичен в целом, но спесив и обладает непомерной гордыней за свое творение, которую нет-нет да проявит. Разумных существ объективизирует. Значительную часть своих сил растерял (логика Сильмариллиона - валары, ЕМНИП, слабели, созидая, постепенно растрачивая себя на созидание) и многое повторить способен со скрипом. Всесилием и всезнанием не обладал никогда, сейчас полагается на Комиссию и Королевство Баттрфляй для донесения его воли, ибо растерял былую прыть. Демиургом является достаточно фиговым по ряду причин, среди которых и то, что это его первое крупное творение, и то, что он обладает полной недостатков личностью, что проявилось в выпиле своих коллег по цеху создания Мироздания и присваивания их заслуг себе в порыве гордыни. Причем умения их себе он не присвоил и потому оказался в ситуации, когда он не мог работать так же эффективно, как во время работы совместной. Отец Время здесь - это низведенный до чисто функциональных задач кусок его бывшей сущности, который даже себя почти не осознает и почти не способен на самостоятельные действия и мышление. Из-за гордыни и частичного осознания своей некомпетентности как единого творца, создал Комиссию, чтобы она помогала ему созидать и хранить творение, которое он считал своим. В итоге самоустранился от управления и вмешивался только в особо критические моменты, которых было крайне мало. По ряду по неозвученных причин - для усмирения некоторых потерявших берега и очень сильных Королев. Для примера, что мне пришло в голову пока что: Эклипса - без его участия она бы перемолола и свою семью и Комиссию, кристаллизировал ее Ромбулус вместе с Глоссариком; Солярия - собственно идея того, что она начинала как благородный воин была и у меня, вот только будучи настоящим рыцарем крови, который очень быстро перестал получать хоть какой-то вызов, постепенно превратившись из рыцаря в терминатора, она в итоге решила получить единственный настоящий бой, ради которого жила и устроила Мортал Комбат с Комиссией, которую в ходе боя вбила в стены, пока Глоссарик не упокоил разбушевавшуюся человекобабочку навеки.
По задумке, чем глубже Королева "черпает", тем сильнее становиться. Солярия черпала глубоко и в момент гибели была фактически неуязвима ни для кого, кроме Глоссарика. Эклипса черпала так глубоко, что убить ее просто не смогли и заточение в кристалл стало единственным способом спастись от верной гибели - ни их, ни его она щадить не собиралась.
И третий случай его личного вмешательства является глобальной предысторией этого варианте сеттинга. О которой ниже.
Старое Королевство Баттрфляй. Несколько тысяч или даже десятков тысяч лет назад сеттинг выглядел совершенно иначе. Могучая Канцелярий Магии не была всеобщим пугалом, а занималась консультацией смертных, сбором и анализом информации о Мироздании (ее главная сила именно в этом, к слову - они знают почти все про почти всех) и редких опиздюливанием особо отличившихся товарищей. С ними считались, их уважали, но всей полнотой власти они не обладали, да и Глоссарик от них этого тогда не требовал. Не было прецедента, а прогностик из него был не самый лучший, да и не требовалось до поры. Пора настала, когда наплодивший сотни и тысячи младших ветвей семьи, Старший род Баттрфляй остался без наследника. Старое королевство хоть и было меньше нового, но существовало многие тысячи, если не десятки тысяч лет и за это время заняло территорию множества измерений целиком. Это как Альянс из Халф-Лайфа. Хер знает сколько измерений, в которых хер знает сколько галактик, в которых хер знает сколько населенных планет. И у всех были свои интересы, уже не было общности (Королевство был в политическом упадке, только перейдя пик своей силы, хотя это еще не было заметно непосвященным, ну, как ИРЛ Харезм в момент своего падения, например) и наступил кризис центральной власти, которая должна была их вместе связывать. Итог - гражданка, применение ОМП галактического масштаба каждый Божий день, Мироздание, трещащее по швам и быстро мрачнеющий Глоссарик, рискующий остаться без своего творения, желающий, чтобы смертны разобрались и постепенно склоняющийся к варианту геноцида всех участников. И возможного запила новой Комиссии взамен не сумевшей предотвратить кризис старой, от чего та с улыбкой Степфодрских домохозяек старался все починить. В итоге его раздумья спустя много лет непрекращающихся войн всех со всеми прервал посетитель - потерявшая на войне почти все, выжившая вопреки всему и уверившаяся в том, что только утопив всех в крови можно решить эту проблему, верившая только в силу, жестокость и выживание сильнейшего, поехавшая на войне молодая правительница одной из младших ветвей во главе пестрой компании лично ею отобранных всяческих больных войной отморозков и прочих бармалеев, объединенных преданостью к ней и разделяющих ее идеи. Она предложила ему очень простую сделку - дай мне силу закончить войну и я и мои потомки станут твоими enforcer-ами. Глоссарик, не сильно богатый в выборе средств прекращения войны, охватившей все Мироздание, согласился и спустя кучу усилий, которые сами по себе станут темой для отдельной простыни когда-нибудь, запилил Первую Королеву - созданное почти по образу и подобию (не в смысле "синий гном магический", а в смысле магического божества) сверхсущество, действительно способное закончить войну. Она и своих последователей обратило в тех, кого на данный момент сеттинга называют мьюнианцами. Да, род Баттрфляй - это такие хтонические чудовища с гуманоидным интерфейсом. Войну она закончила за несколько лет, утопи в огне и крови всех, кто стоял на ее пути, щедро одаривая тех, кто следовал ей и ее убеждениям. В итоге захватила Мьюни как новую столицу после показательного уничтожения всего измерения, где была столица старая, превратила всех пленных в монстров,а монстров в потомственных илотов для устрашения всех несогласных и основала династию, народ и Королевство, чьи идеалы были построены на крови миллиардов и состояли в супремасизме, культе силы и социал-дарвинизме с фанатичной верой в свое превосходство.
TBC.
Но я думаю ты уже понял кое-какую проблему - насколько верным будут аналогии для развивавшегося по своим ебанутым законам сеттинга, где баланс сил настолько однобок, что война США с Гренадой кажется честным. Все, чтобы получить сеттинг-платформу, в который можно внести любой треш и он не выглядел бы в нем инородным.
Например - насколько уместны аналогии с ИРЛ политикой, если вассалы знают, что если они будут буянить - к ним прийдет фактически неуязвимая особа и сотрет их вместе с измерением? У нас точно есть аналогии этого?
https://www.facebook.com/StarFan13oficial/videos/348095172337279/
Еще сразу замечу, что то, о чем ты говоришь - это именно то, на что я нацелен в качестве плана Б. Конечно идеальным было бы увязать идею ебанутой вселенной с подобным, но я пока еще обдумываю эти варианты. Точно могу сказать, что кое-что я и так основывал на своих знаниях истории, но кое-что может лежать за пределами того, что могут предложить знания истории как таковые. И это некоторая проблема, ибо вместо аналогий (которые сами по себе та еще штучка, но в таких вещах важная) приходиться прибегать к голым логическим рассуждениям уровня "Если мне нужен Марко, не погибающий в первом абзаце, мне нужно поменять его становление через влияние его окружения, а для этого мне надо поменять их становление, для чего мне нужно переделать их окружение в досточно глобальном (город, страна, мир) масштабе", из чего и родились простыни про косплей Сирии в Мексиканском городке Эрмосильо. В общем, задача стоит несколько сложнее твоего предложения, хотя огромное за него спасибо и из предложенного тобой я обязательно что-нибудь подчерпну.
Да, я понимаю, что подобный сеттинг может показаться неитересным и не реалистичным, более того, я это прекрасно понимаю, но с одной стороны таковой была изначальная установка, с другой - мне действительно интересно работать с этой идеей и посмотреть, насколько можно проработать относительно правдоподобный сеттинг-дистопию с трешом в неземных количествах, а с третьей - я рассматриваю всерьез твой вариант. Он не откажет, если я проявлю хотя бы немного стараний.
Продолжая мысль предыдущего поста и лаконизируя ее - насколько политика будет близка к реальной, если в сеттинг есть физические боги, способные голой силой и манипуляциями с Мирозданием как таковым (но не в абсолютных пределах!) добиваться своих целей? Что останется от привычной политики, если за недовольными могут выехать армии империи, растянувшейся на столько миров, что человек не сосчитает? Или прилететь буквальное физическое божество, способное безо всякого вреда для себя босиком пройти по аккреационному диску, если поднатужиться? И это один из вопросов, над ответом на который я думою.
Собственно абуз аналогий идет против идеи выстроить сеттинг, который развивался бы самостоятельно по своим законам, которые вероятно диктуют ему совершенно другие, отличные от реальных, решения вследствии наличия у принимающих решения совершенно других ресурсов и возможностей. ИРЛ нельзя в одно рыло разъебать Бантустан. Мун, Солярия, Фестивия, Эклипса так делали, кроме кучи прочих своих занятий. ИРЛ нет ситуации, где США окружены городами-государствами негритосов. В измененном сеттинге разница в силах между Мьюни и прочими нелепа. В итоге получается, что отталкиваясь от ИРЛ я рискую перестать отталкиваться от особенностей сеттинга, что приведет неизбежно к нарушению целостности и расхождениям внутри произведения. Что естественно крайне негативно скажется на его конечном виде. Для меня это особенно важно, у меня бзик на непротиворечивости произведения и рациональном использовании внутрисеттинговых особенностей, возможностей и ресурсов. Вроде:
Если есть фаерболл, почему у него так мало разновидностей и почему он используется только на войне? Это ж какую температуру можно поднять в печи и какой металл выплавить!
Спросишь еще, нафига вся эта ересь с массовыми убийствами и прочими вырываниями позвоночника? Ну, тут обоснуй примитивен. После старой войны, когда на руинах Мироздания воздвигли Новое Королевство Баттрфляй (и единственное, внутри сеттинга "Новое" никто не добавляет, это просто для большей понятности простыни), жестокие порядки Первой Королевы были навязаны всем по принципу, что это хотя бы доказало минимальную работоспособность вопреки более гуманистическому подходу, когда полагавшиеся на здравомыслие обитателей Мироздания его управляющие столкнулись с угрозой гибели того что они защищали. А дальше пошло в духе - "раз кровопускание и власть террора работают, зачем их менять?", что цементировало людоедские порядки сначала в глазах принимавших решения, а затем и фактически среди их подчиненных. Недовольных пиздили волшебной палкой со ставшим фирменной особенностью Нового Мирового Порядка оверкиллом.
Продолжаю примеры изменений сеттинга для наглядности:
Гекапу создает пространственные ножницы? А почему только ножницы? А в каких пределах она на это способна? А каковы пределы возможностей ее творений - размеры и пропускная способность порталов, например? А она точно единственная, кто на это способен, особенно при наличии Баттрфляев? А что делает ее особенной? А как она вообще способна работать с такой специфической технологией?
Ответ прост - не ножницы создают порталы и не является это ее эксклюзивом. Вещество, которое она производит и которому можно придать любую форму, способное на широкий спектр пространственных манипуляций и из которого Гекапу на самом деле и состоит, будучи големом из очень, очень редкого и дорого сплава, который только она и может создавать (вставить сюда что-нибуль в духе "сплав подвержен Парадоксу Наблюдателя и при попытке исследования не проявляет своих свойств"). Порталы создавать можно и магией, но сплав запитан напрямую от Мира магии и поэтому не требует дополнительной энергии от пользователя или других источников. Ножницы - просто, так сказать, традиционный товар, вроде мало менявшегося со временем Фольксвагена Жук. Сплав может иметь самый разный форм-фактор - от элементов одежды, способных переместить пользователя в случае опасности, до ее собственных парных мечей, которые обладают совершенно милой способностью открывать микро-порталы вокруг каждой частицы тела цели при малейшей царапине, мгновенно дизинтегрируя цель миллиардами крохотных порталов. Сложность и форма зависят от конкретного заказа. И да, она это не только дарит просто достойным индивидам (которые не достойные в нашем смысле слова, а полезные для Канцелярии) и своим союзникам (члены семьи Баттрфляй и их гвардейцы, а также многие другие представители Королевства оснащены ими поголовно и дефицита ножниц и других пространственных изделий не знают), но и продает за баснословное количество ресурсов, особые услуги и другие виды помощи Канцелярии. За право обладания ножницами иные правители продавали планеты с населением. Вообще ее сплав используется повсеместно - от передатчиков, в которых антенной является деталь из портально сплава, до полноценной пневмопочты, где посылка отправиться в другое измерение, когда на деталь из портального сплава будет подана соответствующая (по-идее магическая) команда.
Так-то я в предыдущем посте упомянул, что Канлцеряий рулит информацией, верно? В числе прочего технологиями, которые продает. У нее в кабальной зависимости большая часть разумного населения находиться.
Вот такие вот пироги, например.
Продолжаем.
>Кстати, об нем, рекомендую сделать Солярию дочерью, или внучкой Фестивии, если ты последуешь моим рекомендациям, то заметишь, что после гедонистов к власти приходили солдаты, а такой ход идеально впишется в сюжет - воспитанная королевской гвардией Солярия презирает образ жизни матери, ненавидит помпезность и грезит о бесконечной войне, легионах солдат марширующих по покоренным мирам, восстановлении великой империи, которая трещит по швам по вине безалаберного управления Фестивии.
Очень хорошо и верно. Также верно обратное - гедонистам и бездарям часто предшествовали воины и строители, как минимум по сравнению с ними. Вспомнить Тиберия и Калигулу. Строящий сильное и стабильное общество рискует обнаружить, что оставшиеся без вызовов и росшие с чуством своего величия потомки все загадят.
TBC.
Еще сразу замечу, что то, о чем ты говоришь - это именно то, на что я нацелен в качестве плана Б. Конечно идеальным было бы увязать идею ебанутой вселенной с подобным, но я пока еще обдумываю эти варианты. Точно могу сказать, что кое-что я и так основывал на своих знаниях истории, но кое-что может лежать за пределами того, что могут предложить знания истории как таковые. И это некоторая проблема, ибо вместо аналогий (которые сами по себе та еще штучка, но в таких вещах важная) приходиться прибегать к голым логическим рассуждениям уровня "Если мне нужен Марко, не погибающий в первом абзаце, мне нужно поменять его становление через влияние его окружения, а для этого мне надо поменять их становление, для чего мне нужно переделать их окружение в досточно глобальном (город, страна, мир) масштабе", из чего и родились простыни про косплей Сирии в Мексиканском городке Эрмосильо. В общем, задача стоит несколько сложнее твоего предложения, хотя огромное за него спасибо и из предложенного тобой я обязательно что-нибудь подчерпну.
Да, я понимаю, что подобный сеттинг может показаться неитересным и не реалистичным, более того, я это прекрасно понимаю, но с одной стороны таковой была изначальная установка, с другой - мне действительно интересно работать с этой идеей и посмотреть, насколько можно проработать относительно правдоподобный сеттинг-дистопию с трешом в неземных количествах, а с третьей - я рассматриваю всерьез твой вариант. Он не откажет, если я проявлю хотя бы немного стараний.
Продолжая мысль предыдущего поста и лаконизируя ее - насколько политика будет близка к реальной, если в сеттинг есть физические боги, способные голой силой и манипуляциями с Мирозданием как таковым (но не в абсолютных пределах!) добиваться своих целей? Что останется от привычной политики, если за недовольными могут выехать армии империи, растянувшейся на столько миров, что человек не сосчитает? Или прилететь буквальное физическое божество, способное безо всякого вреда для себя босиком пройти по аккреационному диску, если поднатужиться? И это один из вопросов, над ответом на который я думою.
Собственно абуз аналогий идет против идеи выстроить сеттинг, который развивался бы самостоятельно по своим законам, которые вероятно диктуют ему совершенно другие, отличные от реальных, решения вследствии наличия у принимающих решения совершенно других ресурсов и возможностей. ИРЛ нельзя в одно рыло разъебать Бантустан. Мун, Солярия, Фестивия, Эклипса так делали, кроме кучи прочих своих занятий. ИРЛ нет ситуации, где США окружены городами-государствами негритосов. В измененном сеттинге разница в силах между Мьюни и прочими нелепа. В итоге получается, что отталкиваясь от ИРЛ я рискую перестать отталкиваться от особенностей сеттинга, что приведет неизбежно к нарушению целостности и расхождениям внутри произведения. Что естественно крайне негативно скажется на его конечном виде. Для меня это особенно важно, у меня бзик на непротиворечивости произведения и рациональном использовании внутрисеттинговых особенностей, возможностей и ресурсов. Вроде:
Если есть фаерболл, почему у него так мало разновидностей и почему он используется только на войне? Это ж какую температуру можно поднять в печи и какой металл выплавить!
Спросишь еще, нафига вся эта ересь с массовыми убийствами и прочими вырываниями позвоночника? Ну, тут обоснуй примитивен. После старой войны, когда на руинах Мироздания воздвигли Новое Королевство Баттрфляй (и единственное, внутри сеттинга "Новое" никто не добавляет, это просто для большей понятности простыни), жестокие порядки Первой Королевы были навязаны всем по принципу, что это хотя бы доказало минимальную работоспособность вопреки более гуманистическому подходу, когда полагавшиеся на здравомыслие обитателей Мироздания его управляющие столкнулись с угрозой гибели того что они защищали. А дальше пошло в духе - "раз кровопускание и власть террора работают, зачем их менять?", что цементировало людоедские порядки сначала в глазах принимавших решения, а затем и фактически среди их подчиненных. Недовольных пиздили волшебной палкой со ставшим фирменной особенностью Нового Мирового Порядка оверкиллом.
Продолжаю примеры изменений сеттинга для наглядности:
Гекапу создает пространственные ножницы? А почему только ножницы? А в каких пределах она на это способна? А каковы пределы возможностей ее творений - размеры и пропускная способность порталов, например? А она точно единственная, кто на это способен, особенно при наличии Баттрфляев? А что делает ее особенной? А как она вообще способна работать с такой специфической технологией?
Ответ прост - не ножницы создают порталы и не является это ее эксклюзивом. Вещество, которое она производит и которому можно придать любую форму, способное на широкий спектр пространственных манипуляций и из которого Гекапу на самом деле и состоит, будучи големом из очень, очень редкого и дорого сплава, который только она и может создавать (вставить сюда что-нибуль в духе "сплав подвержен Парадоксу Наблюдателя и при попытке исследования не проявляет своих свойств"). Порталы создавать можно и магией, но сплав запитан напрямую от Мира магии и поэтому не требует дополнительной энергии от пользователя или других источников. Ножницы - просто, так сказать, традиционный товар, вроде мало менявшегося со временем Фольксвагена Жук. Сплав может иметь самый разный форм-фактор - от элементов одежды, способных переместить пользователя в случае опасности, до ее собственных парных мечей, которые обладают совершенно милой способностью открывать микро-порталы вокруг каждой частицы тела цели при малейшей царапине, мгновенно дизинтегрируя цель миллиардами крохотных порталов. Сложность и форма зависят от конкретного заказа. И да, она это не только дарит просто достойным индивидам (которые не достойные в нашем смысле слова, а полезные для Канцелярии) и своим союзникам (члены семьи Баттрфляй и их гвардейцы, а также многие другие представители Королевства оснащены ими поголовно и дефицита ножниц и других пространственных изделий не знают), но и продает за баснословное количество ресурсов, особые услуги и другие виды помощи Канцелярии. За право обладания ножницами иные правители продавали планеты с населением. Вообще ее сплав используется повсеместно - от передатчиков, в которых антенной является деталь из портально сплава, до полноценной пневмопочты, где посылка отправиться в другое измерение, когда на деталь из портального сплава будет подана соответствующая (по-идее магическая) команда.
Так-то я в предыдущем посте упомянул, что Канлцеряий рулит информацией, верно? В числе прочего технологиями, которые продает. У нее в кабальной зависимости большая часть разумного населения находиться.
Вот такие вот пироги, например.
Продолжаем.
>Кстати, об нем, рекомендую сделать Солярию дочерью, или внучкой Фестивии, если ты последуешь моим рекомендациям, то заметишь, что после гедонистов к власти приходили солдаты, а такой ход идеально впишется в сюжет - воспитанная королевской гвардией Солярия презирает образ жизни матери, ненавидит помпезность и грезит о бесконечной войне, легионах солдат марширующих по покоренным мирам, восстановлении великой империи, которая трещит по швам по вине безалаберного управления Фестивии.
Очень хорошо и верно. Также верно обратное - гедонистам и бездарям часто предшествовали воины и строители, как минимум по сравнению с ними. Вспомнить Тиберия и Калигулу. Строящий сильное и стабильное общество рискует обнаружить, что оставшиеся без вызовов и росшие с чуством своего величия потомки все загадят.
TBC.
Простой довод логики - что за сникпик, который промелькивает настолько быстро, что его можно с трудом разглядеть?
По-идее в дипдауне ее способности достигли своего пика и она могла колдовать без палочки. Так что Тоффяна бы расплавили и так, и эдак.
Прикол в том, что не всегда сникпики вотпрямсразу выкладываются в интернет самим телеканалом, в случае со Стар нередко приходилось смотреть на то, что заснял какой-нибудь фанат, случайно включивший телек в это время, а само промо могло появиться в ашди через час, через двенадцать, через двое суток...
Так что на самом деле этот фейкер неплохо поработал, и даже бэйт не настолько примитивный, как у Рэкхолла с его Стартомом в постели. Но к счастью, нашлись люди, помнящие, как выглядели руки в Moon the Undaunted.
>Но вместе с тем еще один момент, который мне не понравился - ты делаешь больно однобокие характеры, все у тебя психопатами получаются, это не очень реалистично.
Не совсем так. Речь идет (или старается идти, что скорее) о индивидах, выросших в обществе, где подобное не является отклонением. По своим меркам они в полном порядке. По земным меркам - они чудовищные маньяки и массовые убицы худшей породы. Но где они, а где Земля...
Проблемой является Комиссия. Ибо прописать, почему Баттрфляи и их подчиненные стали именно такими и в большем или меньшей степени маньяковаты не так, чтобы слишком сложно. Но Комиссия, магические конструкты, старейшие жители Мироздания.
>В невероятно развращенную и злобную Фестивию легко поверить, таких правителей за историю было не сосчитать, но всех делать подобными просто скучно.
Суть в том, что по их меркам она таковая. По нашим меркам и более умеренные Королевы будут выглядеть как ночной кошмар, жестокий до безумия и своевольный. Та же Солярия задумывалась как воин, рыцарь крови, одержимый силой и ищущий хоть какой-то вызов, страдающий от осознания того, насколько она могуча, в конце-концов плюнувший и, хоть и не впавший в ярость берсерка, но устроивший бой со своими коллегами и погибший от рук Глоссарика. И с точки зрения человека она будет весьма развращенной. Оргии не особо любила, но вот выставить против себя на арене целую армию и перебить их, превратив в брызги крови - запросто. А еще, и это добавлено в качестве скорее мелкого хулиганства и для общего повышения градуса чада мглы кутежа, не найдя себе партнера-мужчину достаточной силы, занималась нетрадиционным размножением, пользуясь яйцекладом и тем фактом, что они от инцеста не вырождались вообще. А еще большим количеством сначала сестер, а потом и дочерей, многие из которых этому совершенно не были рады. Впрочем это оставалось за закрытыми дверями как дворца, так и в некоторой степени ее разума. Вообще эта тема с яйцекладами просилась в сеттинг, ибо понравилась мне в силу совершенной своей абсурдности. И это даже не сильно выдается за пределы сильной воительницы. То, что она делает, не табуировано, а как главнокомандующий и индивид, уважающий воинские традиции, считает себя в полном праве командывать своим семейством, относясь к войску, как к семье, проявляее огромную заботу о подчиненных, а к семье, как к войску, где ее обязаны слушаться. Добавь сюда одержимость силой, постепенно давящей на ее разум все сильнее и гордость, не позволяющую завести детей с кем-то, кого она считала слабее себя, с тем, что она ценила свою семью и особенно ближайшую родню, считая сестер и дочерей сильными и достойными достаточно, чтобы нести ее потомство, при этом не будучи бесчуственной сукой. Да, мотивацию можно развернуть так, что ух! И это не так уж сильно противоречит твоему предложению, мое мнение. Ведь тут еще вопрос подхода - как именно реализовывать те или иные детали лежит полностью в руках автора.
В итоге Солярия по меркам своего Королевства весьма умеренная особа, а по человеческим меркам - распущенный кровожадный извращенец, которого нормальным никак не назовешь. Просто для нее извращения не являются таковыми, кровожадность - в то или иной степени народная черта, а распущенность по сравнению с людьми - родовая. Все познается в сравнении, в общем.
>Монстры не менее очевидные варварские племена, там различных ситуаций подобрать можно сколько угодно, от геноцида более сильной империей до развала этой самой империи.
Они из-за особенностей задуманного их генезиса суть последствия особо экстремального шельмования - потомственные илоты (души вообще в местный Ад попадают без исключений) практически без права на помилование (прецеденты были, но исчезающе редкие), почти лишенные каких-либо прав и в служащие главной цели - запугивания всех, кто про миропорядок косо хотя бы думает, второстепенной цели поддержания нижних слоев в напряжении путем стравливания их с "неизбежной и неистребимой" угрозой "диких и неспособных созидать" монстров, и третьестепенной цели - обладание запасом биоресурсов, которые можно использовать там, где посылать более ценные кадры жалко или не положено, например тиберий добывать, или чистить канализацию, полную кислотных слизней, да даже просто сражаться с ними на арене на потеху толпе или другими способами использовать в опасных для монстров увеселиниях, хоть пироги из них пеки, если таково твое настроние.
Так что тут аналогия скорее с неприкасаемыми и илотами, только во много раз масштабнее и ярче благодаря доступу к магии тех, кто ими распоряжается. Ведь они не просто левые варвары, они, по-сути, именно что сверхнизкая часть общества Королевства, его составная часть. И да, если бы кому-то было надо, их бы давно истребили. Но они чертвоски удобны в том, для чего их держат.
>В твоем фике это как-то не индивидуально, вот вообще ни разу.
Просто плохо пояснил. Имелось в виду, что он садист на фоне своего не сильно-то доброго окружения. Нафф сейд, как говориться. Заселит ковер из вывернутого наизнанку человека, попутно оставив от его души огрызок, способный только чувствовать боль и выкрутит восприятие времени этого огрызка так, что пока он листает книгу - огрызок проживет целую вечность. Впрочем это была очень рання заготовка, которая по уму не сильно соответствует тому, каким он должен быть. Усталым, лишенным эмпатии бюрократом, которому по фану иногда поучаствовать в оргии с молоденькими девицами, чтобы расслабиться - вполне. Мастером-магом, ради своей профессии истязающим подопытных, как правило купленных-проданных рабов, которых сочли малоценными и послали на смерь - вполне. Садистом, который испытывает оргазм, натягивая кого-то на фонарный столб и обматывая его вокруг этого столба двадцать раз? Сильно вряд ли.
>В твоем фике это как-то не индивидуально, вот вообще ни разу. В Путеводителе сказано, что Глоссарик создал его, чтобы показать мьюнианцам бренность существования, пускай это будет буквальным, пусть Лекмет символизирует силы энтропии, например.
Опять же, я не хочу слишком сильно отталкиваться от канона в АУ, это немного против идеи. То есть силы энтропии ему буквально давать как-то не по мне, хоть идея и хороша, не спорю. Впрочем есть у меня идейка, как сделать так, чтобы он действительно символизировал бренность бытия.
>Придумай, что можно сделать по этому поводу.
Идея есть. Он сорт оф местный изначальный Бог Загробного мира. И заодно автор огромного количества видов разумных существ. Он не просто символизирует бренность бытия - он ее созидает. Он символизирует ее своими делами. Созданный с силами по манипулированию душой как никто другой, научившийся работать с плотью как никто другой, Глоссарик с самого начала поставил его следить за Тем светом, чтобы круговорот душ в природе работал как должно, и помогать ему в созидании душ и тел на заре Мироздания (впрочем не на самой заре, а чуток попозжа, когда Глоссарик понял, что справляется не до конца). Его создали вместе с Омнитраксисом, чтобы помогать Глоссарику основывать Мироздание. Вскоре Лекмет запилил демонов для выполнения своей первоначальной задачи. От чего они могут с гордостью говорить, что они хоть и первые только после мьюнианцев, зато были и будут всегда, покуда стоит Мироздание (правда про их династии тоже самое не скажешь). Позднее он и от своей второй задачи откажется и вместо созидания живых и поддержания мертвых станет главным администратором и тех, и других, возглавив Высшую Магическую Комиссию свежесозданной Канцелярии Магии, которая являлась совместным детищем всех троих. Возможно, что он когда-то даже был воплощением доброты. Но точно этого никто, кроме трех созданий не скажет. Из них его самого понимает только Глоссарик и Ромбулус, Омнитраксис же задуман погрязшим в своих причинно-темпоральных вопросах и мало заботящегося о том, что происходит вокруг, а Глоссарик не любит болтать.
TBC, FFS.
>Но вместе с тем еще один момент, который мне не понравился - ты делаешь больно однобокие характеры, все у тебя психопатами получаются, это не очень реалистично.
Не совсем так. Речь идет (или старается идти, что скорее) о индивидах, выросших в обществе, где подобное не является отклонением. По своим меркам они в полном порядке. По земным меркам - они чудовищные маньяки и массовые убицы худшей породы. Но где они, а где Земля...
Проблемой является Комиссия. Ибо прописать, почему Баттрфляи и их подчиненные стали именно такими и в большем или меньшей степени маньяковаты не так, чтобы слишком сложно. Но Комиссия, магические конструкты, старейшие жители Мироздания.
>В невероятно развращенную и злобную Фестивию легко поверить, таких правителей за историю было не сосчитать, но всех делать подобными просто скучно.
Суть в том, что по их меркам она таковая. По нашим меркам и более умеренные Королевы будут выглядеть как ночной кошмар, жестокий до безумия и своевольный. Та же Солярия задумывалась как воин, рыцарь крови, одержимый силой и ищущий хоть какой-то вызов, страдающий от осознания того, насколько она могуча, в конце-концов плюнувший и, хоть и не впавший в ярость берсерка, но устроивший бой со своими коллегами и погибший от рук Глоссарика. И с точки зрения человека она будет весьма развращенной. Оргии не особо любила, но вот выставить против себя на арене целую армию и перебить их, превратив в брызги крови - запросто. А еще, и это добавлено в качестве скорее мелкого хулиганства и для общего повышения градуса чада мглы кутежа, не найдя себе партнера-мужчину достаточной силы, занималась нетрадиционным размножением, пользуясь яйцекладом и тем фактом, что они от инцеста не вырождались вообще. А еще большим количеством сначала сестер, а потом и дочерей, многие из которых этому совершенно не были рады. Впрочем это оставалось за закрытыми дверями как дворца, так и в некоторой степени ее разума. Вообще эта тема с яйцекладами просилась в сеттинг, ибо понравилась мне в силу совершенной своей абсурдности. И это даже не сильно выдается за пределы сильной воительницы. То, что она делает, не табуировано, а как главнокомандующий и индивид, уважающий воинские традиции, считает себя в полном праве командывать своим семейством, относясь к войску, как к семье, проявляее огромную заботу о подчиненных, а к семье, как к войску, где ее обязаны слушаться. Добавь сюда одержимость силой, постепенно давящей на ее разум все сильнее и гордость, не позволяющую завести детей с кем-то, кого она считала слабее себя, с тем, что она ценила свою семью и особенно ближайшую родню, считая сестер и дочерей сильными и достойными достаточно, чтобы нести ее потомство, при этом не будучи бесчуственной сукой. Да, мотивацию можно развернуть так, что ух! И это не так уж сильно противоречит твоему предложению, мое мнение. Ведь тут еще вопрос подхода - как именно реализовывать те или иные детали лежит полностью в руках автора.
В итоге Солярия по меркам своего Королевства весьма умеренная особа, а по человеческим меркам - распущенный кровожадный извращенец, которого нормальным никак не назовешь. Просто для нее извращения не являются таковыми, кровожадность - в то или иной степени народная черта, а распущенность по сравнению с людьми - родовая. Все познается в сравнении, в общем.
>Монстры не менее очевидные варварские племена, там различных ситуаций подобрать можно сколько угодно, от геноцида более сильной империей до развала этой самой империи.
Они из-за особенностей задуманного их генезиса суть последствия особо экстремального шельмования - потомственные илоты (души вообще в местный Ад попадают без исключений) практически без права на помилование (прецеденты были, но исчезающе редкие), почти лишенные каких-либо прав и в служащие главной цели - запугивания всех, кто про миропорядок косо хотя бы думает, второстепенной цели поддержания нижних слоев в напряжении путем стравливания их с "неизбежной и неистребимой" угрозой "диких и неспособных созидать" монстров, и третьестепенной цели - обладание запасом биоресурсов, которые можно использовать там, где посылать более ценные кадры жалко или не положено, например тиберий добывать, или чистить канализацию, полную кислотных слизней, да даже просто сражаться с ними на арене на потеху толпе или другими способами использовать в опасных для монстров увеселиниях, хоть пироги из них пеки, если таково твое настроние.
Так что тут аналогия скорее с неприкасаемыми и илотами, только во много раз масштабнее и ярче благодаря доступу к магии тех, кто ими распоряжается. Ведь они не просто левые варвары, они, по-сути, именно что сверхнизкая часть общества Королевства, его составная часть. И да, если бы кому-то было надо, их бы давно истребили. Но они чертвоски удобны в том, для чего их держат.
>В твоем фике это как-то не индивидуально, вот вообще ни разу.
Просто плохо пояснил. Имелось в виду, что он садист на фоне своего не сильно-то доброго окружения. Нафф сейд, как говориться. Заселит ковер из вывернутого наизнанку человека, попутно оставив от его души огрызок, способный только чувствовать боль и выкрутит восприятие времени этого огрызка так, что пока он листает книгу - огрызок проживет целую вечность. Впрочем это была очень рання заготовка, которая по уму не сильно соответствует тому, каким он должен быть. Усталым, лишенным эмпатии бюрократом, которому по фану иногда поучаствовать в оргии с молоденькими девицами, чтобы расслабиться - вполне. Мастером-магом, ради своей профессии истязающим подопытных, как правило купленных-проданных рабов, которых сочли малоценными и послали на смерь - вполне. Садистом, который испытывает оргазм, натягивая кого-то на фонарный столб и обматывая его вокруг этого столба двадцать раз? Сильно вряд ли.
>В твоем фике это как-то не индивидуально, вот вообще ни разу. В Путеводителе сказано, что Глоссарик создал его, чтобы показать мьюнианцам бренность существования, пускай это будет буквальным, пусть Лекмет символизирует силы энтропии, например.
Опять же, я не хочу слишком сильно отталкиваться от канона в АУ, это немного против идеи. То есть силы энтропии ему буквально давать как-то не по мне, хоть идея и хороша, не спорю. Впрочем есть у меня идейка, как сделать так, чтобы он действительно символизировал бренность бытия.
>Придумай, что можно сделать по этому поводу.
Идея есть. Он сорт оф местный изначальный Бог Загробного мира. И заодно автор огромного количества видов разумных существ. Он не просто символизирует бренность бытия - он ее созидает. Он символизирует ее своими делами. Созданный с силами по манипулированию душой как никто другой, научившийся работать с плотью как никто другой, Глоссарик с самого начала поставил его следить за Тем светом, чтобы круговорот душ в природе работал как должно, и помогать ему в созидании душ и тел на заре Мироздания (впрочем не на самой заре, а чуток попозжа, когда Глоссарик понял, что справляется не до конца). Его создали вместе с Омнитраксисом, чтобы помогать Глоссарику основывать Мироздание. Вскоре Лекмет запилил демонов для выполнения своей первоначальной задачи. От чего они могут с гордостью говорить, что они хоть и первые только после мьюнианцев, зато были и будут всегда, покуда стоит Мироздание (правда про их династии тоже самое не скажешь). Позднее он и от своей второй задачи откажется и вместо созидания живых и поддержания мертвых станет главным администратором и тех, и других, возглавив Высшую Магическую Комиссию свежесозданной Канцелярии Магии, которая являлась совместным детищем всех троих. Возможно, что он когда-то даже был воплощением доброты. Но точно этого никто, кроме трех созданий не скажет. Из них его самого понимает только Глоссарик и Ромбулус, Омнитраксис же задуман погрязшим в своих причинно-темпоральных вопросах и мало заботящегося о том, что происходит вокруг, а Глоссарик не любит болтать.
TBC, FFS.
Ненене, я именно руки имел в виду. Плохо выразился. Они мелькнули настолько быстро, что разглядеть это было почти невозможно. В сникпиках стараются все-таки давать чуточку больше времени.
> Созданный с силами по манипулированию душой как никто другой, научившийся работать с плотью как никто другой, Глоссарик с самого начала поставил его следить за Тем светом, чтобы круговорот душ в природе работал как должно, и помогать ему в созидании душ и тел на заре Мироздания (впрочем не на самой заре, а чуток попозжа, когда Глоссарик понял, что справляется не до конца).
Я уверен, что я видел такое построение предложения в классической литературе, но как же оно нелепо и неграмотно выглядит...
Короче, вот эта часть:
>другой, Глоссарик с самого начала поставил его следить за Тем светом,
Читается как:
>другой, с самого начала поставленный Глоссариком следить за Тем светом,
Неудачно получилось, пожалуй.
Это последняя, обещаю! Здесь я отвечу на твой пост полностью!
Козел, кстати, от использования своих сил не хворает. Несмотря на кажущийся из-за длинной белой бороды старческий вид, он вполне полон сил и пребудет таковым благодаря дару бессмертия.
В общем, я задумывал Комиссию, как очень утилитарных в своем происхождении существ. Первый создан как строитель Стройки Века Вечности, который помогал возводить само сооружение, второй - как творец живых существ, который помогал заселять жильцов в эту стройку, третья создана как создатель средств, помогающих обеспечитвать связность этой стройки, чтобы жильцы могли достигать друг друга, а четвертый - как городовой, который будет карать буйных жильцов. Зачем создавать Верхновго Председателя, мастера над живыми и мертвыми таким, что он будет разваливаться от применения своих способностей? Да незачем.
>Да, эти еще, тот же совет - возьми описание каждого из Путеводителя и подбей под свои реалии.
В какоооой-то мере сделано. Идея дать Лекмету именно такую роль выросла из его описания. "Роль его не будетр раскрыта", что дало простор для фантазий. В купе с тем, что пространством занимался Омнитраксис, а у Гекапу и Ромбулуса были более специфические задачи, у меня появилась идея дать Лекмету власть над душами, которая выросла до его роли как со-творца живых и мастера над мертвыми, отца демонов и просто няшки.
Омнитраксис, основываясь на его описании в Путеводителе и поведении в сериале давно погрузился в свою специфическую работу и крайне редко ее покидает, на заинтересованный почти ни в чем.
Основываясь на ее несколько своевольном и фривольном поведении и на том, что она практически спикер Комиссии и судя по всему чаще остальных контактирует со смертными, Гекапу - высокомерный спикер Комиссии, любит и умеет развлекаться, чему способствует возможность находиться во множестве мест одновременно и делать множество дел одновременно, способная закрыть глаза на многие вещи по личным мотивам, хоть и строго выполняющая свою работу тогда, когда считает это важным. Как и в каноне чаще других контактирует с разумными, часто играя роль опасного для жизни трикстера, любящего бросать смертным вызов, но отнюдь не спещащего им на помощь, если этот вызов заведет их в логово кровососов. Лицезреть кровавый пир для нее - также одна из форм получения удовольствия. Занятся нежной любовью с тем, кто выживет в этом испытании - тоже. Иногда вообще может буквально украсть человека себе на потеху, а выживет он или нет - ее не особо волнует, ибо "Вы, люди, отстойны тысячекратно".
Далее - спорный момент, который ярко пришел в голову, но который не сказать, чтобы очень хорошо ложиться на ее каноничную личность.
Большая любительница развлечений и обладатель легко монетизируемой способности, она владеет заводами, газетами и пароходами, являясь в какой-то мере бухгалтером Канцелярии и владельцем целых измерений развлечений. Включая ее собственное, в котором расположено астроинженерное сооружение, которое может заставить побледнеть Мегаструктуру Нихея - элитное, лучшее из лучших развлекательно заведение, чьей темой являются различные пороки и где можно найти самые изысканные, дорогие и запретные виды удовольствий: лучшие исполнители всех видов искусства, в которых есть представление, любая химия и пища, самый разнообразный секс, всевозможные пытки и убийства; термы, амфитеатры и колизеи, бары и рестораны, магазины и ателье, словом все самое лучшее и в любых количествах, что можно найти меж измерений. Что-то в духе Квестбая, Танцплощадки и прочих межпространственных заведений оригинала, но самое дорогое и изысканное из всех, получить доступ к которому - большая честь и знак признания миропорядком, которой удостаиваются немногие. Гекапу хорошо понимает толк в удовольствии, хорошо торгует и хорошо рабирается в разумных существах, благодаря чему собственно и создала такое заведение для избранных, за право попасть в которое многие готовы друг дружку уничтожать. Где встречаются обсудить солидные вещи солидные личности, где можно при необходимых связях и ресурсах купить практически что-угодно и конечно же - получить любое удовольствие, от виртуальной реальности до лучших проституток во Вселенной.
А еще по оригинальной задумке она может отращивать хер и любит подростков немного не так, как может показаться на первый взгляд. На самом деле это можно даже оставить, деталь мелкая, но доставляет своей упоротостью./spoiler]
>И последнее, насчет Геки - она же и в оригинале очень горделивая и высокомерная, в чем основания делать ее шлюхой, ублажающей разом половину знати и Комиссии?
Да нет же, она просто всласть ебалась, получая удовольствие от множества своих клонов одновременно.
Плюс изначальная идея была сделать ее большой любительницей получать удовольствие физическое и моральное, обладательницей ветренного настроение, проявляющей то садизм, то напротив - добродушие, которое, вследствии высокомерия, проявлялось гораздо реже.
Как бы это ни абсурдно звучало, но сделать ее способной отращивать хер, чтобы она могла проявить свою гордость и высокомерие в постели уже не кажется настолько нелепой идее... В конце-концов, я же тут гротескную дистопию ваяю, почему бы и нет?
Не волнуйся, в связи с тем, что я пояснил множество деталей в этих ответах, следующие мои ответы не растянутся на ~52500+/- 1000 символов и 4 поста. Твое мнение по написанному мной я всячески приветствую.
Фух, а теперь пора передохнуть, пока не передох нахер от своих простыней. Это должен был быть короткий ответ!..
Это последняя, обещаю! Здесь я отвечу на твой пост полностью!
Козел, кстати, от использования своих сил не хворает. Несмотря на кажущийся из-за длинной белой бороды старческий вид, он вполне полон сил и пребудет таковым благодаря дару бессмертия.
В общем, я задумывал Комиссию, как очень утилитарных в своем происхождении существ. Первый создан как строитель Стройки Века Вечности, который помогал возводить само сооружение, второй - как творец живых существ, который помогал заселять жильцов в эту стройку, третья создана как создатель средств, помогающих обеспечитвать связность этой стройки, чтобы жильцы могли достигать друг друга, а четвертый - как городовой, который будет карать буйных жильцов. Зачем создавать Верхновго Председателя, мастера над живыми и мертвыми таким, что он будет разваливаться от применения своих способностей? Да незачем.
>Да, эти еще, тот же совет - возьми описание каждого из Путеводителя и подбей под свои реалии.
В какоооой-то мере сделано. Идея дать Лекмету именно такую роль выросла из его описания. "Роль его не будетр раскрыта", что дало простор для фантазий. В купе с тем, что пространством занимался Омнитраксис, а у Гекапу и Ромбулуса были более специфические задачи, у меня появилась идея дать Лекмету власть над душами, которая выросла до его роли как со-творца живых и мастера над мертвыми, отца демонов и просто няшки.
Омнитраксис, основываясь на его описании в Путеводителе и поведении в сериале давно погрузился в свою специфическую работу и крайне редко ее покидает, на заинтересованный почти ни в чем.
Основываясь на ее несколько своевольном и фривольном поведении и на том, что она практически спикер Комиссии и судя по всему чаще остальных контактирует со смертными, Гекапу - высокомерный спикер Комиссии, любит и умеет развлекаться, чему способствует возможность находиться во множестве мест одновременно и делать множество дел одновременно, способная закрыть глаза на многие вещи по личным мотивам, хоть и строго выполняющая свою работу тогда, когда считает это важным. Как и в каноне чаще других контактирует с разумными, часто играя роль опасного для жизни трикстера, любящего бросать смертным вызов, но отнюдь не спещащего им на помощь, если этот вызов заведет их в логово кровососов. Лицезреть кровавый пир для нее - также одна из форм получения удовольствия. Занятся нежной любовью с тем, кто выживет в этом испытании - тоже. Иногда вообще может буквально украсть человека себе на потеху, а выживет он или нет - ее не особо волнует, ибо "Вы, люди, отстойны тысячекратно".
Далее - спорный момент, который ярко пришел в голову, но который не сказать, чтобы очень хорошо ложиться на ее каноничную личность.
Большая любительница развлечений и обладатель легко монетизируемой способности, она владеет заводами, газетами и пароходами, являясь в какой-то мере бухгалтером Канцелярии и владельцем целых измерений развлечений. Включая ее собственное, в котором расположено астроинженерное сооружение, которое может заставить побледнеть Мегаструктуру Нихея - элитное, лучшее из лучших развлекательно заведение, чьей темой являются различные пороки и где можно найти самые изысканные, дорогие и запретные виды удовольствий: лучшие исполнители всех видов искусства, в которых есть представление, любая химия и пища, самый разнообразный секс, всевозможные пытки и убийства; термы, амфитеатры и колизеи, бары и рестораны, магазины и ателье, словом все самое лучшее и в любых количествах, что можно найти меж измерений. Что-то в духе Квестбая, Танцплощадки и прочих межпространственных заведений оригинала, но самое дорогое и изысканное из всех, получить доступ к которому - большая честь и знак признания миропорядком, которой удостаиваются немногие. Гекапу хорошо понимает толк в удовольствии, хорошо торгует и хорошо рабирается в разумных существах, благодаря чему собственно и создала такое заведение для избранных, за право попасть в которое многие готовы друг дружку уничтожать. Где встречаются обсудить солидные вещи солидные личности, где можно при необходимых связях и ресурсах купить практически что-угодно и конечно же - получить любое удовольствие, от виртуальной реальности до лучших проституток во Вселенной.
А еще по оригинальной задумке она может отращивать хер и любит подростков немного не так, как может показаться на первый взгляд. На самом деле это можно даже оставить, деталь мелкая, но доставляет своей упоротостью./spoiler]
>И последнее, насчет Геки - она же и в оригинале очень горделивая и высокомерная, в чем основания делать ее шлюхой, ублажающей разом половину знати и Комиссии?
Да нет же, она просто всласть ебалась, получая удовольствие от множества своих клонов одновременно.
Плюс изначальная идея была сделать ее большой любительницей получать удовольствие физическое и моральное, обладательницей ветренного настроение, проявляющей то садизм, то напротив - добродушие, которое, вследствии высокомерия, проявлялось гораздо реже.
Как бы это ни абсурдно звучало, но сделать ее способной отращивать хер, чтобы она могла проявить свою гордость и высокомерие в постели уже не кажется настолько нелепой идее... В конце-концов, я же тут гротескную дистопию ваяю, почему бы и нет?
Не волнуйся, в связи с тем, что я пояснил множество деталей в этих ответах, следующие мои ответы не растянутся на ~52500+/- 1000 символов и 4 поста. Твое мнение по написанному мной я всячески приветствую.
Фух, а теперь пора передохнуть, пока не передох нахер от своих простыней. Это должен был быть короткий ответ!..
Разметка со спойлером поехала с какого-то перепуга из-за рукожопости, но я думаю ты и так прочтешь. Две строки под последним цитирование не должны были быть частью спойлера.
http://gravityfalls.wikia.com/wiki/Dipper_Pines
>Масон
Поняли, да? Ну типа Билл треугольник, всевидящие око, дошло?
Бля, если бы его так в сериале звали, то это было бы убер тупо.
Думаю, главным соображением была просто созвучность с "Мейбл".
Есть, обитает на фикбуке.
Если ты захочешь, кхм, "съесть свои ноги сырыми", то это исключительно от превосходного качества комьюнити.
Нет конечно, лол. Пони-комьюнити всерьез претендует на звание самого-самого комьюнити евар и по поголовью табуна, и по качеству контента окопыченых. По Стар ни у нас, ни за бугром нет такого комьюнити, как у поней. И скорее всего по другим мультам тоже.
Ошибка: Постинг запрещён. Причина: Общее 4 - Шитпостинг (Качество контента)
http://dropmefiles.com/EoutY скрин треда.
Кек
К этому произведению и близко нет)
3тий сезон закончился? Марко таки засосал Стар?
Знать бы ещё что это.
Не особо хочу смотреть филлерный сезон созданный для рубки бабла.
Собственно только этот вопрос и интересует, ибо ничего другого сюжетно важного в этом сезоне не был и быть не могло.
Так вообще-то уже четвёртый сезон неделю назад стартанул. Там они не только сосались.
В таком случае и не смотри, эта половина сезона тебя разочарует. И не слушай того что ниже, еще 3и1 не закончился
хотя это и не слоуфикс, бляпиздец
Причем бахнули его за 2 недели. Могли бы растянуть до февраля спокойно, но тогда каждую серию можно было вдумчиво переварить, и, думается, отзывы стали бы менее лестными
И что самое обидное, если в 3А были хоть какие-то упоминания Тоффи и намеки на борьбу за права монстров, то после этого на все, кроме шиппинга, забили. Одни сосания или другие действия. Даже палочки волшебной давно не видать. И Тому третий глаз подрисовывать забывают.
>>69477
>>69510
>>69531
Ответь на один вопрос - ты пытаешься написать фанфик в жанре дарк фэнтези, или просто переписать под что было бы если все стали психопатами? Если второе, то я тебе ничем помочь не могу.
>сделать сеттинг с повсеместным, нормальным, практически институциализированным массовым насилием и жестокостью
>Речь идет (или старается идти, что скорее) о индивидах, выросших в обществе, где подобное не является отклонением. По своим меркам они в полном порядке.
Это нормально, даже типично для того общественного строя, который господствует на Мьюни, не вижу с этим проблем. В такие времена люди творят ужасные вещи просто потому что не видят в этом ничего плохого, здесь тебе и рабовладение и охота на ведьм и прочие веселые вещи. Но я бы на твоем месте не напирал на это изо всех сил, делая всех психопатам просто потому что.
>Глоссарик.
Честно сказать, по мне так довольно скучен, особенно потому что в единственном числе. Если уж он демиург, то лучше бы ему быть не просто властолюбивым эгоцентричным мудозвоном, а более тонкой личностью. Я так понял, ты его от книги отвязал, так что с магией Баттерфляев он теперь связан прямо обратным образом?
>В общем, я задумывал Комиссию, как очень утилитарных в своем происхождении существ.
Получается как-то противоречиво, почему чисто утилитарные существа занимаются какой-то убогой хуйней? Развратились и деградировали со временем?
Взять твоего Лекмета - не то Гомункул, не то Цимисх.
А твоя Гекапу мне особенно не нравится - глупо тысячелетней могущественной сущности настолько много сил и времени уделять такой примитивной вещи как секс, она даже не органическая, сука, и создана демиургом, который про любовь только в теории знает, для чисто утилитарных целей!
Про Ромбулуса ты ничего не написал, но подозреваю, что у тебя он то ли профессиональный охотник за головами с садистскими наклонностями, то ли просто поехавший цепной пес режима, который в погоне за целью заодно перебьет или заточит в кристаллы половину попавшихся на пути.
Тоскливо и муторно, я читал об этом столько раз, что знаю все наперед, это встречается повсеместно, от классических мифов Греции и фольклорных детских страшилок до уебищного современного фэнтези и игростроя. Ох уж, сука, эти сошедшие с ума всемогущие сущности, обтягивающие щиты кожей заживо освежеванного врага, устраивающие ад на земле потому что угорают по тяжелому року, а не классике, подначивающие к жестокой казни родственников и т.д. и т.п. Это не наш путь, товарищ, я бы пошел чуть дальше, куда-то ближе к лавкрафтовским ужасам и скудно прописывал комиссию как существ бесконечно далеких от человека, которых очень мало волнует власть, уважение или материальные блага. Конечно, самым прописанным и сложным становится Глоссарик, с ним работать интереснее всего. Я бы дал ему другую мотивацию и оставил роль тру-нейтрала. А вот Комиссию, как ты очень правильно заметил, нужно сделать чисто утилитарной. Не как различных богов в пантеонах, а еще хуже. К примеру Гека, на что ей плотские удовольствия, она создана чтобы соединять измерения между собой, почему бы ей не развлекаться именно этим - сталкивать враждебные цивилизации, влиять на их развитие перемещая структуры и существ и тому подобные вещи. Твоя концепция Омнитраксиса мне понравилась, но можно лучше - он всеведущ, но мало что способен сделать, большой простор для игр с пророчествами и временем вообще. А ты про пытки и еблю, мда.
>Продолжая мысль предыдущего поста и лаконизируя ее - насколько политика будет близка к реальной, если в сеттинг есть физические боги, способные голой силой и манипуляциями с Мирозданием как таковым (но не в абсолютных пределах!) добиваться своих целей?
Очень близка, как по мне. Практически всемогущ только Глоссарик, никто другой не обладает не бессмертием не достаточным влиянием, особенно Баттерфляи, которые мрут как мухи. Они хоть и могущественные, но все же просто люди. Как убили Цезаря с его неограниченными полномочиями диктатора и верными легионами? Как вассалы навязывали свою волю фараонам и императорам, считавшим себя богами? Как Праведные Халифы сменились обычными? А если тебя интересуют сверхестественные способности, то как плели интриги против всезнающих Атрейдесов? Как принцы и принцессы Амбера сражались за власть? Как люди играли с Шрайком? В конце концов, как Люциторы и голуби заставляют считаться с собой, а септареане до усрачки пугают мьюнианцев и Коммисию? Нельзя поддерживать власть только силой, в конце концов достаточно развитая цивилизация или даже существо нашли бы способ уничтожить всех Баттерфляев и их королевство, для этого даже не нужны особые артефакты или способности, достаточно физической силы или ума. Это тебе не ваха, где отколовшись от Империума обрекаешься себя либо присоединяться к другой силе, либо быть неминуемо уничтоженным, здесь все повернулись бы против власти узурпаторов, посмотри на историю любой империи и подумай. Баттерфляи не могут не стараться поддерживать хорошие отношения и политический баланс. Политика сохраняется при любых обстоятельствах, если бы люди встретили Бога, то и с ним бы завели политические отношения, а не религиозные.
Тебе также стоит определиться со стилем повествования. Я так понял ты решил использовать отвлеченное описание истории, как в Сильмариллионе, например, вот ближе к нему и рекомендую стать, почитай, как Толкин писал свои мифы и улови стиль.
>>69477
>>69510
>>69531
Ответь на один вопрос - ты пытаешься написать фанфик в жанре дарк фэнтези, или просто переписать под что было бы если все стали психопатами? Если второе, то я тебе ничем помочь не могу.
>сделать сеттинг с повсеместным, нормальным, практически институциализированным массовым насилием и жестокостью
>Речь идет (или старается идти, что скорее) о индивидах, выросших в обществе, где подобное не является отклонением. По своим меркам они в полном порядке.
Это нормально, даже типично для того общественного строя, который господствует на Мьюни, не вижу с этим проблем. В такие времена люди творят ужасные вещи просто потому что не видят в этом ничего плохого, здесь тебе и рабовладение и охота на ведьм и прочие веселые вещи. Но я бы на твоем месте не напирал на это изо всех сил, делая всех психопатам просто потому что.
>Глоссарик.
Честно сказать, по мне так довольно скучен, особенно потому что в единственном числе. Если уж он демиург, то лучше бы ему быть не просто властолюбивым эгоцентричным мудозвоном, а более тонкой личностью. Я так понял, ты его от книги отвязал, так что с магией Баттерфляев он теперь связан прямо обратным образом?
>В общем, я задумывал Комиссию, как очень утилитарных в своем происхождении существ.
Получается как-то противоречиво, почему чисто утилитарные существа занимаются какой-то убогой хуйней? Развратились и деградировали со временем?
Взять твоего Лекмета - не то Гомункул, не то Цимисх.
А твоя Гекапу мне особенно не нравится - глупо тысячелетней могущественной сущности настолько много сил и времени уделять такой примитивной вещи как секс, она даже не органическая, сука, и создана демиургом, который про любовь только в теории знает, для чисто утилитарных целей!
Про Ромбулуса ты ничего не написал, но подозреваю, что у тебя он то ли профессиональный охотник за головами с садистскими наклонностями, то ли просто поехавший цепной пес режима, который в погоне за целью заодно перебьет или заточит в кристаллы половину попавшихся на пути.
Тоскливо и муторно, я читал об этом столько раз, что знаю все наперед, это встречается повсеместно, от классических мифов Греции и фольклорных детских страшилок до уебищного современного фэнтези и игростроя. Ох уж, сука, эти сошедшие с ума всемогущие сущности, обтягивающие щиты кожей заживо освежеванного врага, устраивающие ад на земле потому что угорают по тяжелому року, а не классике, подначивающие к жестокой казни родственников и т.д. и т.п. Это не наш путь, товарищ, я бы пошел чуть дальше, куда-то ближе к лавкрафтовским ужасам и скудно прописывал комиссию как существ бесконечно далеких от человека, которых очень мало волнует власть, уважение или материальные блага. Конечно, самым прописанным и сложным становится Глоссарик, с ним работать интереснее всего. Я бы дал ему другую мотивацию и оставил роль тру-нейтрала. А вот Комиссию, как ты очень правильно заметил, нужно сделать чисто утилитарной. Не как различных богов в пантеонах, а еще хуже. К примеру Гека, на что ей плотские удовольствия, она создана чтобы соединять измерения между собой, почему бы ей не развлекаться именно этим - сталкивать враждебные цивилизации, влиять на их развитие перемещая структуры и существ и тому подобные вещи. Твоя концепция Омнитраксиса мне понравилась, но можно лучше - он всеведущ, но мало что способен сделать, большой простор для игр с пророчествами и временем вообще. А ты про пытки и еблю, мда.
>Продолжая мысль предыдущего поста и лаконизируя ее - насколько политика будет близка к реальной, если в сеттинг есть физические боги, способные голой силой и манипуляциями с Мирозданием как таковым (но не в абсолютных пределах!) добиваться своих целей?
Очень близка, как по мне. Практически всемогущ только Глоссарик, никто другой не обладает не бессмертием не достаточным влиянием, особенно Баттерфляи, которые мрут как мухи. Они хоть и могущественные, но все же просто люди. Как убили Цезаря с его неограниченными полномочиями диктатора и верными легионами? Как вассалы навязывали свою волю фараонам и императорам, считавшим себя богами? Как Праведные Халифы сменились обычными? А если тебя интересуют сверхестественные способности, то как плели интриги против всезнающих Атрейдесов? Как принцы и принцессы Амбера сражались за власть? Как люди играли с Шрайком? В конце концов, как Люциторы и голуби заставляют считаться с собой, а септареане до усрачки пугают мьюнианцев и Коммисию? Нельзя поддерживать власть только силой, в конце концов достаточно развитая цивилизация или даже существо нашли бы способ уничтожить всех Баттерфляев и их королевство, для этого даже не нужны особые артефакты или способности, достаточно физической силы или ума. Это тебе не ваха, где отколовшись от Империума обрекаешься себя либо присоединяться к другой силе, либо быть неминуемо уничтоженным, здесь все повернулись бы против власти узурпаторов, посмотри на историю любой империи и подумай. Баттерфляи не могут не стараться поддерживать хорошие отношения и политический баланс. Политика сохраняется при любых обстоятельствах, если бы люди встретили Бога, то и с ним бы завели политические отношения, а не религиозные.
Тебе также стоит определиться со стилем повествования. Я так понял ты решил использовать отвлеченное описание истории, как в Сильмариллионе, например, вот ближе к нему и рекомендую стать, почитай, как Толкин писал свои мифы и улови стиль.
В Диснее всем слишком похуй на какие-то там приурочивания к важным датам и интересным событиям, они больше думают о прибыльности и целесообразности. С другой стороны твое суперлуние заурядное событие, что к нему приурочивать?
Голубая луна - второе полнолуние в месяце.
Кровавая луна - лунное затмение.
Суперлуние - Луна слишком близко к Земле в полнолуние.
А теперь представь себе, что все это в один день
Несколько раз в столетие, на мой взгляд не особо.
То то у меня сегодня ОС был. Оно глядь чо!
1280x720, 2:21
А есть арты, где танцуют Марко с Томом?
Игра слов это и есть шутка основанная на одинаковом звучании/написании разных слов. Это называется каламбур.
Можно набежать в Википедию, дружно пройтись по статье паровым катком улучшений и удаления идиотизма, создать отдельную статью о Томе и др.
Но для этого надо посмотреть сериал в дубляже, чтоб знать, как всё по-русски называется, а мне лень.
Да и вообще сериалы - это в первую очередь именно убийство времени; КПД, отношение удовольствия к хронометражу - в них традиционно очень низкое по сравнению с обычным хорошим полнометражным фильмом/мультфильмом.
Ну и, конечно же, ценящему время не стоит сидеть на Дваче. Совсем. Вот тут уж дерьмовей и бессмысленных потерю времени в своей жизни ты точно не найдёшь.
А худшей часть сериала была, по мнению многих, "Битва за Мьюни". Не то чтоб она действительно самая скучная получилась - начало первого сезона тоже вялое; но тогда ничего особого ещё и не ждали от сериала, а вот "Битва за Мьюни" фанатов сильно разочаровала.
>>69897
А мне больше сюжетные понравились, ну да, битву за Мьюни позорно слили имбовой мерисью за минуту, чем просто перечеркнули все предшествующие долгие часы вступления и основной части. Если они и Эклипсу сольют так же как Тоффи это будет пиздец. Но до этого все было неплохо, за идущим к успеху Людо и хитрым планом Тоффи было интересно наблюдать, да и другие весьма достойные серии есть, к примеру Mr. Candle Cares, Running with Scissors, Sleepover. Но некоторые я бы предпочел вообще не смотреть.
>Битва за Мьюни" фанатов сильно разочаровала.
За тот хиатус фанаты наделали столько контента, столько крутых предположений, что сам спешиал оказался пшиком.
Мне вот пока третий сезон не нравится, возможно из-за незаконченности Затмена присутствует в 3 эпизодах из 17, не густо
Серия про Виллоуби - одна из самых запоминающихся в сериале. Виллоуби на унитазе помнят все прекрасно, даже кто не может вспомнить, чем там Стар занималась в бегах от полиции в первом сезоне.
Собака, самый привычный и знакомый всем зрителям зверь, при этом совсем не ведущая себя как собака - это уже само по себе потенциально жутковато: обычно даже в разумных говорящих собачках мультиков что-то собачье чувствуется, есть какие-то собачьи повадки, собачий взгляд на мир; в Виллоуби - не чувствовалось. А уж если учесть, как она себя при этом вела... Жутковатой она действительно была бы - если бы не была такой несчастной.
Не объективно несчастной: никаких внешних проблем мы у неё не увидели; вероятно, были и внешние - но их не показали, главная суть не в них.
Несчастной субъективно. Поломанной внутри. От того, какой ты есть внутри, не убежишь. И волшебная палочка не поможет.
Виллоуби - это двачер. Она такая же, как ты.
>Но для этого надо посмотреть сериал в дубляже, чтоб знать, как всё по-русски называется, а мне лень.
Написать везде Затмёна вместо Эклипса?
По мне, "Ponymonium", скажем, - самая смешная серия всего сериала.
"Lava Lake Beach" - тоже одна из самых любимых.
"Night Life", "Deep Dive", "Monster Bash", "Princess Turdina" - очень хороши (последние две чересчур прямолинейны в подаче идейных посылов, но темы актуальные - возможно, так и надо).
В третьем сезоне местами есть взрослое содержание уровня лучших серий "Adventure Time" - "взрослое" не в смысле рискованных приколов, а именно такое, какое в молодости не понял и не прочувствовал бы. Раньше почти не было.
В дубляже тоже Эклипса. Затмёну какой-то даун ебаный придумал.
> Затмена присутствует в 3 эпизодах из 17, не густо
У нас Томко вообще пока не было в третьем (кроме радостного приветствия), хотя Нефси обещала. Стиснули зубы и стоически ждём.
Ты сделал мой день. Опять бросят жалкую кость уровня цвета мороженого из которого фаны настроят кучу теорий.
На встрече с фанатами в Мексике, ещё когда-то.
> Это конечно круто
В четвёртом сезоне главная - Сабрина Котуньо, та самая, которая троллила форчановцев - ловцов SJW под кроватью рассказами про "в сериале все поголовно бисексуалы, и все зрители отныне поголовно - бисексуалы, и вообще все теперь бисексуалы, радуйтесь своей новой ориентации".
Вот тогда-то, чувствую, на нашей улице реально будет праздник.
>На встрече с фанатами в Мексике, ещё когда-то.
Насколько помню, на заданный вопрос она ответила "это было бы прикольно". Т.е. обычный уклончивый ответ, но фанаты уже раздули из мухи слона, как я погляжу.
Контекстная пикча
Я думаю, будет посвящённая этому серия. Где Том и Марко чем-то вместе заняты.
Они такие вещи повторяют - снова вернулась принцесса Марко, снова серия про Гекапу и Марко...
Ну это скорее всего будет. Тут просто вопрос в том, что ты относишь к Томко направленности. Сексуальный подтекст или тебе достаточно чтобы они стояли рядом?
Мне нужен броманс. Дружба с элементами романтики.
>В Диснее всем слишком похуй на какие-то там приурочивания к важным датам и интересным событиям, они больше думают о прибыльности и целесообразности.
Ага, то-то в каждом сезоне каждого тайтла есть хэллоуинские и рожденственские спешлы, не говоря уже про ворох короткометражек с классическими персонажами.
Вот это лол конечно. Она у меня из окна только сейчас начала быть видимой, а я думал всю ночь будет.
К чему этот знак вопроса в ответа? Кто это вообще? Может она вообще никто, а ответ такой дала потому что видела 15 серию в расписании?
Она раскадровщик, думаю она должна быть в курсе положения дел.
Нет, ничего. Не знаю, с чего такие интересные названия.
Ариэль - раскадровщица, в хиатус иногда рисует веселенькие скетчи. Любит отвечать на тамблере фанатам так, что хайп раздувается. Однажды проспойлерила смерть Тоффи, но никто этого не заметил, пока Тоффи не умер.
Я на бумаге обычно не рисую, если и рисую, то чем попало на чем попало.
> Мексике
Страшное место. Туда лучше не ехать. Гиблое государство. Страна- пидор, страна-гной.
Но там "Богатые тоже плачут", "Просто Мария", "Дикая Роза", "Книга жизни", "Тайна Коко" и бабушка Марко. Как Мексика может быть плохой?
https://www.youtube.com/watch?v=l-IwfKKLhLM
> режут горла детям
Здорово же.
> Как эта страна может быть плохой?
Вот видишь, даже ты сам не понимаешь.
> Здорово же.
Наверное прекрасно когда в тебя вкачивают адркналин, и пока ты еще живой тебе вырывают сердце на твоих глазах и срезают с тебя кожу.
Согласен. Лично ему перекат еще не посвящали.
И головастиков тоже к нему.
"Я знаю, [когда вернется шоу,] но не могу сказать. Вы узнаете скоро ;)" - сказал актер озвучки Марко тамблерской в инстаграме.
вы узнаете грит бля
Чем-то неуловимо напоминает оригинального Якубовича.
Пост со своей фоточкой Адам выложил 19 часов назад.
Нет.
Ебать ты долбоеб, братишка, филлеры тебе пухом. Отпишись хоть потом, может что-нибудь интересное заметишь.
Бля, это же придётся две серии с дискотеками, как Стар за бананом ходила и как у сенсея было др смотреть. Какая же это всё хуйня, блять. ПИЗДА. Внатуре земля филерами.
Или серия, когда Понихэд с Маркцом за пиццей ходили. Я так полностью её и не стал смотреть
Навернул все филлеры, жив, даже доставили. Это при том что уже куча отсмотренных тайтлов всего подряд.
Что не так?
> как Стар за бананом ходила
Эту серия настолько скучная, что её вместе с гейскими поцелуями забанили в российском прокате. Чтоб палочка не вызвала своим видом у детей разрыв скреп.
Я кончил и закурил.
Нужна серия, где Мун и Ривер ловят Стар за употреблением гоблиндогов и задают ей феферу. А Стар плачет и обещает больше так никогда не делать.
Издевательство какое-то.
BlessRNG FEBRUARY BlessRNG
>Тоффи назван в честь сладости.
А вот и не угадал! Тофик, Тауфик (араб. توفيق — «Удача», «Умиротворение») — арабское имя, происходит от глагола «w-f-q» — «соответствовать». Имя является однокоренным с таким словом, как «иттифак» (единодушие; Иттифак аль-Муслимин — «Союз мусульман»). Тоффи муджахид Мьюни, ИншаАллах!
Вполне возможно, что авторы действительно сперва хотели сделать Тоффи сыном Эклипсы. Но потом решили, что лучше тут сгодится Хейнос (которая в любом случае должна была оказаться из семьи Баттерфляев) - вот почему линия Тоффи и завершилась несколько странно.
как то слили сериал после этого надеюсь хоть с Эклипсой такого не будет.
Мб он ей внучок? Либо усыновленный.
Какие-то странные неопбычные ощущения вызывает пикрелейтед, но я не буду говорить какие, товарищ майор, а то вы опять.
Филиал YayPonies, помимо официальных цветных лошадей во всех вариациях (фильмы, книги, комиксы) еще выложены СЮ, Вондерйондер, Охуительные Утиные Истории и собсно Стар.
Рипы очень качественные (обычно с тунца) и обычно были своевременные.
>>69736
Изначальная идея - создать вариант сеттинга, в который можно запихнуть любое кровопролитие и извращение таким образом, чтобы они в нем уместно смотрелись. Что означает дарк фентези с большим количеством психопатов (с пояснениями, почему они именно такие), но не превращение всех в психопатов. Ведь что самое интересное на мой взгляд в дарк фентези? Конфликт взглядов и поступков различных персонажей и контраст между ними.
Вот у тебя есть приземленный, приветливый Рикерт. А есть одержимый своими идеалами возвышенный и холодный Гриффит. Несмотря на их различия у них есть много общего, есть общее дело и они легко могут контактировать друг с другом. Есть еще Гатс "I killed everything", но речь сейчас не о нем, ибо он тоже далек от Рикерта, пусть и не настолько, насколько Гриффит. По мере развития, а скорее грехопадения Гриффита как персонажа пропасть между ним и Рикертом шириться, что приводит к кульминации в той самой сцене, где Рикерт устраивает бывшему командиру, а ныне местному Антихристу, бей-бисенёна-по-ебалу.
Вот что делает дарк фентези привлекательным в моих глазах. У тебя на одной чаше весов может быть относительно нормальные люди, которых пруд пруди вокруг нас, а на другой - интересные личности, которых ИРЛ днем с огнем не сыскать, интересные настолько, что от них бы охуел и Пол Пот и Боко Харам. То есть есть нормальных людей и интересных личностей хватает везде, а конфликты между ними составляют основу многих произведений любых жанров, но дарк фентези является одним из тех поджанров, который процветает на этом особенно, ибо плодит интересных личностей в совершенно нездоровых количествах.
Сделав всех поехавшими я пойду сугубо против идеи делать персонажей поехавшими. Мне же нужны те персонажи, которые действительно охуеют от того, что именно с ними и их знакомыми сделает Стар в мьюбертате (людоедство, сексуальное насилие, членовредительство и убийство), верно? И тому подобное. Без контраста нет дарк фентези.
То есть делать всех психопатами - тупиковая затея. Делать многих психопатами по земным меркам (а не просто воруй-убивай-еби гусей), задавать контраст между ними и не-психопатами, задавать контраст между различными психопатами, выстроить все так, чтобы было понятно, почему психопаты именно такие, какие они есть, не перегибать палку, вставляя психопатов туда, где им не место (например на Земле, как бы я не выкручивал ее параметры, общества Мьюни быть не может), в конце-концов выстроив сеттинг жестокий, непрощающий и гротескный во многих своих проявлениях - вполне. Точные пропорции еще предстоит выяснить, но в целом - это именно что дарк фентези с большой популяцией относительных психопатов (большая часть которых не психопаты в традиционном смысле слова, а дети бесчеловечности своих обществ).
>Это нормально, даже типично для того общественного строя, который господствует на Мьюни, не вижу с этим проблем. В такие времена люди творят ужасные вещи просто потому что не видят в этом ничего плохого, здесь тебе и рабовладение и охота на ведьм и прочие веселые вещи. Но я бы на твоем месте не напирал на это изо всех сил, делая всех психопатам просто потому что.
С ними относительно просто, есть небольшая предыстория-пояснялка людоедским нравам Мьюни, есть много силы и мало тормозов. Сложнее не с ними, а с Комиссией и прочими индивидами.
>Честно сказать, по мне так довольно скучен, особенно потому что в единственном числе. Если уж он демиург, то лучше бы ему быть не просто властолюбивым эгоцентричным мудозвоном, а более тонкой личностью.
Не властолюбивым. Ему как раз абсолютно плевать на власть как таковую, ему интересно, что предмет его гордости - Вселенная, была в порядке. Настолько, насколько получается. Собственно идея в том, что он одобрил людоедство Нового Мирового Порядка именно потому, что Королевы обещали следить за тем, чтобы Мироздание в целом было в порядке ценой некоторых издержек, которые он считал приемлемыми ради высшего блага. Если у него есть большой недостаток - это даже не столько гордыня, сколько такая достаточно ревнивая и полная жадности опека над Мирозданием.
И он не эгоцентричен, себя в случае чего он поставит ниже Мироздания, если посчитает, что этим спасет его творение.
Ну, а мудозвоном он в какой-то мере и в оригинале был, тут даже выдумывать не надо. Да и мудозвонство это достаточно относительное, проявляющееся в том, что он печется о творении в целом, и почти не печется о его отдельных составных частях. Нет, он конечно понимает, что в час по чайной ложке и Мироздание можно раздербанить, поэтому за поддержанием креационного дебета/кредита вполне следит.
Плюс еще мысль, что выживание сильнейших и отсев слабы он сам по себе вполне одобряет, считая, что таким образом это делает его творение лучше. Что вполне сочетается с тем, кто у него в союзниках ходит.
>Я так понял, ты его от книги отвязал,
Две идеи. Первая - ему трудно находиться в материальном мире и/или проявлять свои силы в нем (например это может быть сопряжено с массивными повреждениями этого самого материального мира) и книга нужна ему как интерфейс, причем а) книгу не разрушить, считай совсем никак б) его существование с книгой никак не связано. А вторая - ему не трудно находиться в материальном мире, поэтому книга даже роль интерфейса не играет, скорее он просто выбрал ее как место пребывания, вероятно для того, чтобы быть у своих союзников под рукой, но может оказаться где угодно когда захочет.
Так или иначе с книгой он не связан.
>так что с магией Баттерфляев он теперь связан прямо обратным образом?
А прямо прямой образ какой? В самом-то сеттинге он вроде как податель магии и есть, наставник королевского рода и живое воплощение магии как таковой. Хотя есть подозрение, что творение каких-то старых королев, ибо "Я создан вселенной научить магии мьюнианцев", имеет крайне мало смысла -
мьюнианцы мьюнианцами стали, отвоевав Мьюни у аборигенов при помощи магии.
Впрочем я не о том. Если брать магию Баттрфляев в целом, то они и до того, как сблизились с ним, были самыми большими специалистами в магии, он их только доработал под совместимость с наиболее крутыми ее проявлениями. Ему требовались жандармы с самой большой волшебной дубиной евар, который могли бы свободно действовать в пределах Мироздания и при этом были бы сильнейшими из всех его обитателей. Если вкратце - сделал палку-нагибалку и сделал Баттрфляев палкосовместимыми (несовместимые испарялись, не выдержав перегрузок).
>Получается как-то противоречиво, почему чисто утилитарные существа занимаются какой-то убогой хуйней?
>очень утилитарных в своем происхождении существ
Я не просто так вписал эту фразу. Они создавались как инструменты, но инструменты со свободой воли, способностью к саморазвитию, словом вольными душой с разумом и всем, что из этого следует. Естественно они со временем отошли от "010101 я есть автоматон, я делать ножницы 010101", обучаясь.
>>69736
Изначальная идея - создать вариант сеттинга, в который можно запихнуть любое кровопролитие и извращение таким образом, чтобы они в нем уместно смотрелись. Что означает дарк фентези с большим количеством психопатов (с пояснениями, почему они именно такие), но не превращение всех в психопатов. Ведь что самое интересное на мой взгляд в дарк фентези? Конфликт взглядов и поступков различных персонажей и контраст между ними.
Вот у тебя есть приземленный, приветливый Рикерт. А есть одержимый своими идеалами возвышенный и холодный Гриффит. Несмотря на их различия у них есть много общего, есть общее дело и они легко могут контактировать друг с другом. Есть еще Гатс "I killed everything", но речь сейчас не о нем, ибо он тоже далек от Рикерта, пусть и не настолько, насколько Гриффит. По мере развития, а скорее грехопадения Гриффита как персонажа пропасть между ним и Рикертом шириться, что приводит к кульминации в той самой сцене, где Рикерт устраивает бывшему командиру, а ныне местному Антихристу, бей-бисенёна-по-ебалу.
Вот что делает дарк фентези привлекательным в моих глазах. У тебя на одной чаше весов может быть относительно нормальные люди, которых пруд пруди вокруг нас, а на другой - интересные личности, которых ИРЛ днем с огнем не сыскать, интересные настолько, что от них бы охуел и Пол Пот и Боко Харам. То есть есть нормальных людей и интересных личностей хватает везде, а конфликты между ними составляют основу многих произведений любых жанров, но дарк фентези является одним из тех поджанров, который процветает на этом особенно, ибо плодит интересных личностей в совершенно нездоровых количествах.
Сделав всех поехавшими я пойду сугубо против идеи делать персонажей поехавшими. Мне же нужны те персонажи, которые действительно охуеют от того, что именно с ними и их знакомыми сделает Стар в мьюбертате (людоедство, сексуальное насилие, членовредительство и убийство), верно? И тому подобное. Без контраста нет дарк фентези.
То есть делать всех психопатами - тупиковая затея. Делать многих психопатами по земным меркам (а не просто воруй-убивай-еби гусей), задавать контраст между ними и не-психопатами, задавать контраст между различными психопатами, выстроить все так, чтобы было понятно, почему психопаты именно такие, какие они есть, не перегибать палку, вставляя психопатов туда, где им не место (например на Земле, как бы я не выкручивал ее параметры, общества Мьюни быть не может), в конце-концов выстроив сеттинг жестокий, непрощающий и гротескный во многих своих проявлениях - вполне. Точные пропорции еще предстоит выяснить, но в целом - это именно что дарк фентези с большой популяцией относительных психопатов (большая часть которых не психопаты в традиционном смысле слова, а дети бесчеловечности своих обществ).
>Это нормально, даже типично для того общественного строя, который господствует на Мьюни, не вижу с этим проблем. В такие времена люди творят ужасные вещи просто потому что не видят в этом ничего плохого, здесь тебе и рабовладение и охота на ведьм и прочие веселые вещи. Но я бы на твоем месте не напирал на это изо всех сил, делая всех психопатам просто потому что.
С ними относительно просто, есть небольшая предыстория-пояснялка людоедским нравам Мьюни, есть много силы и мало тормозов. Сложнее не с ними, а с Комиссией и прочими индивидами.
>Честно сказать, по мне так довольно скучен, особенно потому что в единственном числе. Если уж он демиург, то лучше бы ему быть не просто властолюбивым эгоцентричным мудозвоном, а более тонкой личностью.
Не властолюбивым. Ему как раз абсолютно плевать на власть как таковую, ему интересно, что предмет его гордости - Вселенная, была в порядке. Настолько, насколько получается. Собственно идея в том, что он одобрил людоедство Нового Мирового Порядка именно потому, что Королевы обещали следить за тем, чтобы Мироздание в целом было в порядке ценой некоторых издержек, которые он считал приемлемыми ради высшего блага. Если у него есть большой недостаток - это даже не столько гордыня, сколько такая достаточно ревнивая и полная жадности опека над Мирозданием.
И он не эгоцентричен, себя в случае чего он поставит ниже Мироздания, если посчитает, что этим спасет его творение.
Ну, а мудозвоном он в какой-то мере и в оригинале был, тут даже выдумывать не надо. Да и мудозвонство это достаточно относительное, проявляющееся в том, что он печется о творении в целом, и почти не печется о его отдельных составных частях. Нет, он конечно понимает, что в час по чайной ложке и Мироздание можно раздербанить, поэтому за поддержанием креационного дебета/кредита вполне следит.
Плюс еще мысль, что выживание сильнейших и отсев слабы он сам по себе вполне одобряет, считая, что таким образом это делает его творение лучше. Что вполне сочетается с тем, кто у него в союзниках ходит.
>Я так понял, ты его от книги отвязал,
Две идеи. Первая - ему трудно находиться в материальном мире и/или проявлять свои силы в нем (например это может быть сопряжено с массивными повреждениями этого самого материального мира) и книга нужна ему как интерфейс, причем а) книгу не разрушить, считай совсем никак б) его существование с книгой никак не связано. А вторая - ему не трудно находиться в материальном мире, поэтому книга даже роль интерфейса не играет, скорее он просто выбрал ее как место пребывания, вероятно для того, чтобы быть у своих союзников под рукой, но может оказаться где угодно когда захочет.
Так или иначе с книгой он не связан.
>так что с магией Баттерфляев он теперь связан прямо обратным образом?
А прямо прямой образ какой? В самом-то сеттинге он вроде как податель магии и есть, наставник королевского рода и живое воплощение магии как таковой. Хотя есть подозрение, что творение каких-то старых королев, ибо "Я создан вселенной научить магии мьюнианцев", имеет крайне мало смысла -
мьюнианцы мьюнианцами стали, отвоевав Мьюни у аборигенов при помощи магии.
Впрочем я не о том. Если брать магию Баттрфляев в целом, то они и до того, как сблизились с ним, были самыми большими специалистами в магии, он их только доработал под совместимость с наиболее крутыми ее проявлениями. Ему требовались жандармы с самой большой волшебной дубиной евар, который могли бы свободно действовать в пределах Мироздания и при этом были бы сильнейшими из всех его обитателей. Если вкратце - сделал палку-нагибалку и сделал Баттрфляев палкосовместимыми (несовместимые испарялись, не выдержав перегрузок).
>Получается как-то противоречиво, почему чисто утилитарные существа занимаются какой-то убогой хуйней?
>очень утилитарных в своем происхождении существ
Я не просто так вписал эту фразу. Они создавались как инструменты, но инструменты со свободой воли, способностью к саморазвитию, словом вольными душой с разумом и всем, что из этого следует. Естественно они со временем отошли от "010101 я есть автоматон, я делать ножницы 010101", обучаясь.
>>69736
>Развратились и деградировали со временем?
Да-да, именно такова была задумка. Сначала были утилитарны и почти не имели личностей, постепенно развивались, начав проявлять рвение в выполнении своей работы и заботу о том, что опекали, постепенно очерствели, поняли, что Глоссарику пофиг на их мелкие шалости, распустились, держа определенную грань в деструктивном поведении, чтобы не разозлить папашу, который рассуждал логикой весов и высшего блага, а не блага индивидуального, поэтому мог закрыть глаза на Лекмета, ставящего опыты на ком-то, но не мог на проебанную галактику, если какие-нибудь аборигены устроят звездные войны.
Поэтому аборигенов можно и нужно опиздюлить, а Лекмета - нет, Лекмету можно опиздюленных аборигенов сдать на опыты. Особенно, если это тоже во имя высшего блага совершенствования навыков и получения новых знаний, что позволит ему лучше выполнять свои обязанности и в свою очередь принесет Мирозданию больше блага со временем. К тому же подопытным мог быть кристаллизированный преступник, что делало бы такой поступок совершенно нормальным для Глоссарика, даже если мотивацией Лекмета был не только научный интерес, а подопытный погибал в корчах. Ведь в кристаллы в основном попадали всякие злыдни, угрожавшие Мирозданию тем или иным образом, что делало опыты еще и формой наказания, считавшегося заслуженным.
И, возможно, Глоссарик не вникает во все мелкие детали, довольствуясь тем, что они в целом выполняют свою работу настоящим образом, несмотря на издержки.
Так или иначе своих навыков и хватки они не растеряли. С одной стороны они могут кого-нибудь тиранить, а с другой - знают, где лежит грань, которую нельзя переступать и как выполнять свои обязанности настоящим образом.
>Взять твоего Лекмета - не то Гомункул, не то Цимисх.
Честно говоря, я не думал ни о тех, ни о других, когда его образ родился у меня в голове. Подозреваю, что образ развращенного властью влиятельного индивида все-таки архетипичен.
Что касается первых, то к моменту ознакомления с беком тэтухов я уже прочел большую часть похождений Дрыста-до-Урден, отчего они показались мне были глубоко неинтересными и вызывали где-то такую реакцию:
Мы темненькие эльфы, мы Мензоберанзан
Людей пытать мы любим и больше ничего
Спасите, мы скучные оооооочень
Короче, заимствовать что-то у вторсырья это не тру. Само осознание того, что Коморраг оказался еще большим Мензоберанзанном, чем ебучий Нагарронд (из сеттинга-эклектики, состоящем из фентези-шаблонов, ни больше, ни меньше!), несмотря на смену обстановки, отбивает желание заимствовать что-то у них. Хотя пепелацы и пушки у тэтухов забавные.
Что касается вторых, то у Цимисхов есть какая-то неповторимая аура присущего им своеобразного безумия, с чем мне трудно соревноваться.
>А твоя Гекапу мне особенно не нравится - глупо тысячелетней могущественной сущности настолько много сил и времени уделять такой примитивной вещи как секс, она даже не органическая, сука, и создана демиургом, который про любовь только в теории знает, для чисто утилитарных целей!
На самом деле тут еще задумка в том, что она физически она из сериала на стероидах - ее много. Стойкость клона и грань между клоном и ей самой, а также то, сколько ее самой вообще - неизвестно никому, кроме нее и Глоссарика. Возможно единое тело есть, из которого происходят все остальные ее тела, возможно она является хайвмайндом для множества тел одновременно. Возможно клон - это именно клон, дунешь - развалиться, а возможно, что грань между настоящим телом и клоном, а также свойства клона определяются ее волей. Захочет - отпочкует полноценную копию, которая развалиться разве что вместе с планетой, захочет - хлипкого клона, который развеется облаком дыма от дуновения ветра. Контролирует ли она все свои проявления, или же они просто обладают абсолютно одинаковым слепком личности, а она сама контролирует только часть также до конца не известно.
Суть в том, что она не "настолько много сил и времени уделяет" чему угодно, у нее сил и времени вероятно побольше, чем у всех смертных разом. Чего стоит ее личное измерение, где время в миллион раз ускорено. Пока в реальном мире пройдет день, она успеет несколько жизней по меркам смертных прожить у себя дома. Да сколько же ей лет в сериале?
И строго говоря я имел в виду не статую из металла, а псевдоорганическое существо, вроте синтетов из Халф-Лайфа, где неорганические материале заменяли органические и выполняли те же функции. Только в этом случае это зачарованный металл с произвольными свойствами, который играет роль и кожи, и скелета, и нервных окончаний. Конечно же вряд ли это работает на ее изделиях, она все-таки совершенно неповторимый магоконструкт.
Впрочем аргумент про странное занятие тысячелетне сущности stands.
>Про Ромбулуса ты ничего не написал, но подозреваю, что у тебя он то ли профессиональный охотник за головами с садистскими наклонностями, то ли просто поехавший цепной пес режима, который в погоне за целью заодно перебьет или заточит в кристаллы половину попавшихся на пути.
Второе скорее, но, ты знаешь... он тупо такой и есть в сериале. Вспомни Монстр Баш - он открыл огонь по всем подряд, кто находился в помещении.
В целом он мало отличается от себя в сериале, только намного более жестокий. Как испорченный злой ребенок, который любит отрывать крылья мухам и бросать их в огонь, жутко своевольный и недалекий. Ему реально иногда нужен Лекмет в качестве поводка и поводыря одновременно. Лекмет его по-сути вырастил (и, что вероятно в таком варианте сеттинга - постепенно совратил).
>Тоскливо и муторно, я читал об этом столько раз, что знаю все наперед, это встречается повсеместно, от классических мифов Греции и фольклорных детских страшилок до уебищного современного фэнтези и игростроя. Ох уж, сука, эти сошедшие с ума всемогущие сущности, обтягивающие щиты кожей заживо освежеванного врага, устраивающие ад на земле потому что угорают по тяжелому року, а не классике, подначивающие к жестокой казни родственников и т.д. и т.п.
Заезженно, вот тут не спорю. И тяжелый рок, а обязательно какой-нибудь металл вроде Meat Loaf - In the land of the pigs the butcher is King. Вообще идеально ложиться под эту тему.
>Это не наш путь, товарищ, я бы пошел чуть дальше, куда-то ближе к лавкрафтовским ужасам и скудно прописывал комиссию как существ бесконечно далеких от человека, которых очень мало волнует власть, уважение или материальные блага. Конечно, самым прописанным и сложным становится Глоссарик, с ним работать интереснее всего.
Идея хороша, весьма хороша. Но есть одно "но" и довольно заметное: одной из лучших характеристик Комиссии в сериале была именно их человечность. Выстроить их далекими от людей можно. Это даже в концепцию всеобщего треша укладывается достаточно легко.
Баттрфляи и их Новый Мировой Порядок - их самые важные клиенты, возможно, что даже единственные, а все сделки более низкого уровня курируют уже они сами. Членам Комиссии мало дела до того, что Фестивия только что пустила собственную единоутробную сестру на мясо, они будут просто сидеть на местах для почетных гостей и символизировать - их и пригласили-то напоминать присутствующим, какие силы стоят за престолом Мьюни помимо мощи самой империи и ее правителей и почему с Баттрфляями нужно дружить. Сидеть и вздыхать о том, что интересный объект для исследований сейчас превращают в кусок мяса, а их союзник и клиент тратит баснословные количества ресурсов на сущую чепуху.
Это интересный путь, весьма. И он не требует анальной акробатики с тем, чтобы втиснуть в них гедонизм и прочую чепуху, которой по уму в них просто не место.
>>69736
>Развратились и деградировали со временем?
Да-да, именно такова была задумка. Сначала были утилитарны и почти не имели личностей, постепенно развивались, начав проявлять рвение в выполнении своей работы и заботу о том, что опекали, постепенно очерствели, поняли, что Глоссарику пофиг на их мелкие шалости, распустились, держа определенную грань в деструктивном поведении, чтобы не разозлить папашу, который рассуждал логикой весов и высшего блага, а не блага индивидуального, поэтому мог закрыть глаза на Лекмета, ставящего опыты на ком-то, но не мог на проебанную галактику, если какие-нибудь аборигены устроят звездные войны.
Поэтому аборигенов можно и нужно опиздюлить, а Лекмета - нет, Лекмету можно опиздюленных аборигенов сдать на опыты. Особенно, если это тоже во имя высшего блага совершенствования навыков и получения новых знаний, что позволит ему лучше выполнять свои обязанности и в свою очередь принесет Мирозданию больше блага со временем. К тому же подопытным мог быть кристаллизированный преступник, что делало бы такой поступок совершенно нормальным для Глоссарика, даже если мотивацией Лекмета был не только научный интерес, а подопытный погибал в корчах. Ведь в кристаллы в основном попадали всякие злыдни, угрожавшие Мирозданию тем или иным образом, что делало опыты еще и формой наказания, считавшегося заслуженным.
И, возможно, Глоссарик не вникает во все мелкие детали, довольствуясь тем, что они в целом выполняют свою работу настоящим образом, несмотря на издержки.
Так или иначе своих навыков и хватки они не растеряли. С одной стороны они могут кого-нибудь тиранить, а с другой - знают, где лежит грань, которую нельзя переступать и как выполнять свои обязанности настоящим образом.
>Взять твоего Лекмета - не то Гомункул, не то Цимисх.
Честно говоря, я не думал ни о тех, ни о других, когда его образ родился у меня в голове. Подозреваю, что образ развращенного властью влиятельного индивида все-таки архетипичен.
Что касается первых, то к моменту ознакомления с беком тэтухов я уже прочел большую часть похождений Дрыста-до-Урден, отчего они показались мне были глубоко неинтересными и вызывали где-то такую реакцию:
Мы темненькие эльфы, мы Мензоберанзан
Людей пытать мы любим и больше ничего
Спасите, мы скучные оооооочень
Короче, заимствовать что-то у вторсырья это не тру. Само осознание того, что Коморраг оказался еще большим Мензоберанзанном, чем ебучий Нагарронд (из сеттинга-эклектики, состоящем из фентези-шаблонов, ни больше, ни меньше!), несмотря на смену обстановки, отбивает желание заимствовать что-то у них. Хотя пепелацы и пушки у тэтухов забавные.
Что касается вторых, то у Цимисхов есть какая-то неповторимая аура присущего им своеобразного безумия, с чем мне трудно соревноваться.
>А твоя Гекапу мне особенно не нравится - глупо тысячелетней могущественной сущности настолько много сил и времени уделять такой примитивной вещи как секс, она даже не органическая, сука, и создана демиургом, который про любовь только в теории знает, для чисто утилитарных целей!
На самом деле тут еще задумка в том, что она физически она из сериала на стероидах - ее много. Стойкость клона и грань между клоном и ей самой, а также то, сколько ее самой вообще - неизвестно никому, кроме нее и Глоссарика. Возможно единое тело есть, из которого происходят все остальные ее тела, возможно она является хайвмайндом для множества тел одновременно. Возможно клон - это именно клон, дунешь - развалиться, а возможно, что грань между настоящим телом и клоном, а также свойства клона определяются ее волей. Захочет - отпочкует полноценную копию, которая развалиться разве что вместе с планетой, захочет - хлипкого клона, который развеется облаком дыма от дуновения ветра. Контролирует ли она все свои проявления, или же они просто обладают абсолютно одинаковым слепком личности, а она сама контролирует только часть также до конца не известно.
Суть в том, что она не "настолько много сил и времени уделяет" чему угодно, у нее сил и времени вероятно побольше, чем у всех смертных разом. Чего стоит ее личное измерение, где время в миллион раз ускорено. Пока в реальном мире пройдет день, она успеет несколько жизней по меркам смертных прожить у себя дома. Да сколько же ей лет в сериале?
И строго говоря я имел в виду не статую из металла, а псевдоорганическое существо, вроте синтетов из Халф-Лайфа, где неорганические материале заменяли органические и выполняли те же функции. Только в этом случае это зачарованный металл с произвольными свойствами, который играет роль и кожи, и скелета, и нервных окончаний. Конечно же вряд ли это работает на ее изделиях, она все-таки совершенно неповторимый магоконструкт.
Впрочем аргумент про странное занятие тысячелетне сущности stands.
>Про Ромбулуса ты ничего не написал, но подозреваю, что у тебя он то ли профессиональный охотник за головами с садистскими наклонностями, то ли просто поехавший цепной пес режима, который в погоне за целью заодно перебьет или заточит в кристаллы половину попавшихся на пути.
Второе скорее, но, ты знаешь... он тупо такой и есть в сериале. Вспомни Монстр Баш - он открыл огонь по всем подряд, кто находился в помещении.
В целом он мало отличается от себя в сериале, только намного более жестокий. Как испорченный злой ребенок, который любит отрывать крылья мухам и бросать их в огонь, жутко своевольный и недалекий. Ему реально иногда нужен Лекмет в качестве поводка и поводыря одновременно. Лекмет его по-сути вырастил (и, что вероятно в таком варианте сеттинга - постепенно совратил).
>Тоскливо и муторно, я читал об этом столько раз, что знаю все наперед, это встречается повсеместно, от классических мифов Греции и фольклорных детских страшилок до уебищного современного фэнтези и игростроя. Ох уж, сука, эти сошедшие с ума всемогущие сущности, обтягивающие щиты кожей заживо освежеванного врага, устраивающие ад на земле потому что угорают по тяжелому року, а не классике, подначивающие к жестокой казни родственников и т.д. и т.п.
Заезженно, вот тут не спорю. И тяжелый рок, а обязательно какой-нибудь металл вроде Meat Loaf - In the land of the pigs the butcher is King. Вообще идеально ложиться под эту тему.
>Это не наш путь, товарищ, я бы пошел чуть дальше, куда-то ближе к лавкрафтовским ужасам и скудно прописывал комиссию как существ бесконечно далеких от человека, которых очень мало волнует власть, уважение или материальные блага. Конечно, самым прописанным и сложным становится Глоссарик, с ним работать интереснее всего.
Идея хороша, весьма хороша. Но есть одно "но" и довольно заметное: одной из лучших характеристик Комиссии в сериале была именно их человечность. Выстроить их далекими от людей можно. Это даже в концепцию всеобщего треша укладывается достаточно легко.
Баттрфляи и их Новый Мировой Порядок - их самые важные клиенты, возможно, что даже единственные, а все сделки более низкого уровня курируют уже они сами. Членам Комиссии мало дела до того, что Фестивия только что пустила собственную единоутробную сестру на мясо, они будут просто сидеть на местах для почетных гостей и символизировать - их и пригласили-то напоминать присутствующим, какие силы стоят за престолом Мьюни помимо мощи самой империи и ее правителей и почему с Баттрфляями нужно дружить. Сидеть и вздыхать о том, что интересный объект для исследований сейчас превращают в кусок мяса, а их союзник и клиент тратит баснословные количества ресурсов на сущую чепуху.
Это интересный путь, весьма. И он не требует анальной акробатики с тем, чтобы втиснуть в них гедонизм и прочую чепуху, которой по уму в них просто не место.
>которых очень мало волнует власть, уважение или материальные блага.
А их в предварительном варианте даже не это волнует, по большому счету. Их волнует удовлетворение своих прихотей, власть, уважение и материальные блага тут просто приятный бонус и средство для того, чтобы эти прихоти удовлетворить.
>Конечно, самым прописанным и сложным становится Глоссарик, с ним работать интереснее всего. Я бы дал ему другую мотивацию и оставил роль тру-нейтрала.
Он, в какой-то мере и если мы учтем что true neutral - это самая широкая категория мировоззрений, и есть нейтрал. Его волнует его творение. Он достаточно эгоистичен в этом. Он поддержит даже людоедов, если они обеспечат сохранность его творения. Ему плевать на все остальное. Он не желает никому ни зла, ни добра. Он просто есть.
Но, если убрать ту часть, где он убивает своих коллег по цеху созидания, а затем становиться малость одержимым своим творением (именно своим, идея была в том, что они создали прототипы Мироздания, он узнал их ноу-хау, выпилил их, начал творить сам, понял, что может, выпилил их совместные работы, столкнулся с трудностями, создал помошников - ВМК, завершил творение, стал его оберегать вместе с Комиссей) и оставить то, что ему, как нейтралу, плевать на людоедские нравы союзников, которые обеспечивают сохранность Мироздания, я думаю, что получиться где-то то, что ты предлагаешь. Ничего личного, он просто за сохранность всего сущего. А если часть этого сущего выпилят - ну что же, это приемлимые потери in grand scheme of things.
>А вот Комиссию, как ты очень правильно заметил, нужно сделать чисто утилитарной. Не как различных богов в пантеонах, а еще хуже.
Главное не переборщить с обезличиванием и отдалением от людей.
>К примеру Гека, на что ей плотские удовольствия, она создана чтобы соединять измерения между собой, почему бы ей не развлекаться именно этим - сталкивать враждебные цивилизации, влиять на их развитие перемещая структуры и существ и тому подобные вещи.
Вот это действительно крутая идея!
>Твоя концепция Омнитраксиса мне понравилась, но можно лучше - он всеведущ, но мало что способен сделать, большой простор для игр с пророчествами и временем вообще.
Скорее крайне осведомлен. Смотри, если сделать его всеведующим - откуда тогда брались такие моменты, как мятеж Эклипсы или старая война, из-за которой миропорядок перестроили? Особенно если учесть то, что он может и не способен сам вмешаться, но он состоит в организации, которая для этого создана. Сам он в это случае будет интересным центром сбора и обработки информации вкупе с прогнозированием.
Давать персонажам крайние способности - это всегда очень большой риск. Да, я предполагал, что Бабочкины в полном дип-дауне фактически сами временно становятся демиургами по силе, но это нестабильно состояние, в котором королева или принцесса теряют себя, да еще и так, что им самим этот процесс крайне неприятен, не говоря уже о общей непредсказуемости поведения. Могут перестать различать своих и чужих, верх и низ, измерения друг от друга, требуемые действия и так далее. Дипдаун - это не читкод, дающий вечную жизнь и бесконечные патроны, а скорее рискованный овердрайв, который может привести практически к чему угодно. Вплоть до того, что вместо одного Тоффи на его месте будут стоять десять клонов Тоффи. Или до того, что Бабочкина растворится в Силе, тобишь магии и погрузить в Мир магии, откуда ее потом разве что спиритическим сеансом можно будет достать, и то не факт.
Но всеведение это особенно большой риск. Да, можно допустить, что он, как и в сериале, не слишком хорошо умеет пояснять свою работу, особенно если он ворочает такими массивами настолько специфических данных, что ему трудно изъяснять это на языках разумных, но общие сведения вроде "Эта королева нас погубит, устройте ей несчастный случай" он должен суметь передать и так. Что внесет его в разряд персонажей, чьи силы работают по велению автора и никак иначе, что очень и очень плохо скажется на целостности произведения.
По поводу его способностей есть идея, что он заметно хуже их проявляет за пределами своего домена, очень специфического измерения, которое является подобием фокусировочной линзы для его способностей. Либо на оффициальные приемы вообще ходит какой-то дистанционно управляемый болванчик, пока настоящий Омнитраксис безвылазно сидит в своем домене.
Знает и видит очень многое, но возможно имеет некоторые ограничения, вроде невозможности просчитывать некоторые сущности, вроде королев, коллег и своего создателя. Или неспособности просчитывать особо сильных представителей вышеуказанных категорий, что может объяснить например то, почему он никак не предупредил становление Эклипсы - видел в ней белый шум.
>А ты про пытки и еблю, мда.
Тяга к внесению в сеттинг ебанутого имеется, да.
>Очень близка, как по мне. Практически всемогущ только Глоссарик, никто другой не обладает не бессмертием не достаточным влиянием, особенно Баттерфляи, которые мрут как мухи. Они хоть и могущественные, но все же просто люди.
Так в том и дело, что не люди. Начнем с простого - их физические данные заставят какого-нибудь нечеловеческого сверхчеловека из суповаркиных отпрысков покраснеть от стыда, а правители считаются живыми богами не потому, что они так об этом всем сказали, а потому, что сама история их нового королевства началась с таких свершений, от которых охуели абсолютно все. Хватит лишь того, что они единственные, кто сумел уничтожить измерение целиком. Они не всесильны, но они намного сильнее всех остальных, я не просто так проводил пример с США и Гренадой, только с большим расхождением сил. И они не мрут как мухи от не-естественных причин, случай с Кометой в этом варианте сеттинга практически уникальный (ставший уникальным сочетанием нескольких факторов, в первую очередь идиотизма нескольких индивидов).
>которых очень мало волнует власть, уважение или материальные блага.
А их в предварительном варианте даже не это волнует, по большому счету. Их волнует удовлетворение своих прихотей, власть, уважение и материальные блага тут просто приятный бонус и средство для того, чтобы эти прихоти удовлетворить.
>Конечно, самым прописанным и сложным становится Глоссарик, с ним работать интереснее всего. Я бы дал ему другую мотивацию и оставил роль тру-нейтрала.
Он, в какой-то мере и если мы учтем что true neutral - это самая широкая категория мировоззрений, и есть нейтрал. Его волнует его творение. Он достаточно эгоистичен в этом. Он поддержит даже людоедов, если они обеспечат сохранность его творения. Ему плевать на все остальное. Он не желает никому ни зла, ни добра. Он просто есть.
Но, если убрать ту часть, где он убивает своих коллег по цеху созидания, а затем становиться малость одержимым своим творением (именно своим, идея была в том, что они создали прототипы Мироздания, он узнал их ноу-хау, выпилил их, начал творить сам, понял, что может, выпилил их совместные работы, столкнулся с трудностями, создал помошников - ВМК, завершил творение, стал его оберегать вместе с Комиссей) и оставить то, что ему, как нейтралу, плевать на людоедские нравы союзников, которые обеспечивают сохранность Мироздания, я думаю, что получиться где-то то, что ты предлагаешь. Ничего личного, он просто за сохранность всего сущего. А если часть этого сущего выпилят - ну что же, это приемлимые потери in grand scheme of things.
>А вот Комиссию, как ты очень правильно заметил, нужно сделать чисто утилитарной. Не как различных богов в пантеонах, а еще хуже.
Главное не переборщить с обезличиванием и отдалением от людей.
>К примеру Гека, на что ей плотские удовольствия, она создана чтобы соединять измерения между собой, почему бы ей не развлекаться именно этим - сталкивать враждебные цивилизации, влиять на их развитие перемещая структуры и существ и тому подобные вещи.
Вот это действительно крутая идея!
>Твоя концепция Омнитраксиса мне понравилась, но можно лучше - он всеведущ, но мало что способен сделать, большой простор для игр с пророчествами и временем вообще.
Скорее крайне осведомлен. Смотри, если сделать его всеведующим - откуда тогда брались такие моменты, как мятеж Эклипсы или старая война, из-за которой миропорядок перестроили? Особенно если учесть то, что он может и не способен сам вмешаться, но он состоит в организации, которая для этого создана. Сам он в это случае будет интересным центром сбора и обработки информации вкупе с прогнозированием.
Давать персонажам крайние способности - это всегда очень большой риск. Да, я предполагал, что Бабочкины в полном дип-дауне фактически сами временно становятся демиургами по силе, но это нестабильно состояние, в котором королева или принцесса теряют себя, да еще и так, что им самим этот процесс крайне неприятен, не говоря уже о общей непредсказуемости поведения. Могут перестать различать своих и чужих, верх и низ, измерения друг от друга, требуемые действия и так далее. Дипдаун - это не читкод, дающий вечную жизнь и бесконечные патроны, а скорее рискованный овердрайв, который может привести практически к чему угодно. Вплоть до того, что вместо одного Тоффи на его месте будут стоять десять клонов Тоффи. Или до того, что Бабочкина растворится в Силе, тобишь магии и погрузить в Мир магии, откуда ее потом разве что спиритическим сеансом можно будет достать, и то не факт.
Но всеведение это особенно большой риск. Да, можно допустить, что он, как и в сериале, не слишком хорошо умеет пояснять свою работу, особенно если он ворочает такими массивами настолько специфических данных, что ему трудно изъяснять это на языках разумных, но общие сведения вроде "Эта королева нас погубит, устройте ей несчастный случай" он должен суметь передать и так. Что внесет его в разряд персонажей, чьи силы работают по велению автора и никак иначе, что очень и очень плохо скажется на целостности произведения.
По поводу его способностей есть идея, что он заметно хуже их проявляет за пределами своего домена, очень специфического измерения, которое является подобием фокусировочной линзы для его способностей. Либо на оффициальные приемы вообще ходит какой-то дистанционно управляемый болванчик, пока настоящий Омнитраксис безвылазно сидит в своем домене.
Знает и видит очень многое, но возможно имеет некоторые ограничения, вроде невозможности просчитывать некоторые сущности, вроде королев, коллег и своего создателя. Или неспособности просчитывать особо сильных представителей вышеуказанных категорий, что может объяснить например то, почему он никак не предупредил становление Эклипсы - видел в ней белый шум.
>А ты про пытки и еблю, мда.
Тяга к внесению в сеттинг ебанутого имеется, да.
>Очень близка, как по мне. Практически всемогущ только Глоссарик, никто другой не обладает не бессмертием не достаточным влиянием, особенно Баттерфляи, которые мрут как мухи. Они хоть и могущественные, но все же просто люди.
Так в том и дело, что не люди. Начнем с простого - их физические данные заставят какого-нибудь нечеловеческого сверхчеловека из суповаркиных отпрысков покраснеть от стыда, а правители считаются живыми богами не потому, что они так об этом всем сказали, а потому, что сама история их нового королевства началась с таких свершений, от которых охуели абсолютно все. Хватит лишь того, что они единственные, кто сумел уничтожить измерение целиком. Они не всесильны, но они намного сильнее всех остальных, я не просто так проводил пример с США и Гренадой, только с большим расхождением сил. И они не мрут как мухи от не-естественных причин, случай с Кометой в этом варианте сеттинга практически уникальный (ставший уникальным сочетанием нескольких факторов, в первую очередь идиотизма нескольких индивидов).
>Как убили Цезаря с его неограниченными полномочиями диктатора и верными легионами? Как вассалы навязывали свою волю фараонам и императорам, считавшим себя богами? Как Праведные Халифы сменились обычными?
Тут есть кое-какие отличия и достаточно важные. Во-первых их договор с Глоссариком и Комиссей состоял в том, что те признают их эксклюзивное право распоряжаться известной Вселенной в обмен на помощь в сбережении этой самой Вселенной. Не вассалов и не возможных узурпаторов, Глоссарику были нужны те, кто смогут скрутить остальных в бараний рог и поэтому он дал им такие силы, которые несовместимы с кем бы то ни было еще. Даже если правящее семейство каким-то образом допустит ситуацию, при которой против него успешно встанут подчиненные, они могут обратиться за помощью непосредственно к Комиссие. А скорее обратятся к ним, когда запахнет жаренным. И внезапно идущий на переговоры мятежников лидер откроет ножницами портал к черной дыре, а его коллеги пополнят коллекцию кристаллов Ромбулуса.
Во-вторых, они все еще намного сильнее всех остальных и профилактически прореживают ряды своих подчиненных даже в случае подозрения в неверности и дурных намерениях и крамольных замыслах.
Голуби не просто так вырезали старых хозяев тех земель. Им позволили это сделать. Не в последнюю очередь потому, что недалекие и предсказуемые голуби не могли не дать повода устранить уже их самих в ближайшее время, зато сыграв свою роль в устранении более проницательные, амбициозных и опасных предыдущих правителей тех земель.
Если ты читал Темного эльфа, то лучшая аналогия будет с кланом Бэнр. Самые сильные, самые хитры, самые влиятельные, с потусторонним фавором. Их могли бы свалить, если бы против них объединились остальные кланы. Но этого не проиходило из-за того, что подавляющее большинство обитателей Мензоберанзана не готовы решиться на такое в силу страха или выгоды от сотрудничества с домом Бэнр. А сам по себе дом Бэнр мог задавить даже союз нескольких кланов без особых проблем.
Правда здесь перевес скорее даже больше.
И они не просто так наиболее сведующие в магии существа. В конце-концов, Мультивселенная живет магией и тот, кто знает о магии больше, а они знают о ней намного больше, чем остальные, может гораздо проще диктовать свою волю. Они в том числе знают такие милые средства магической войны, вроде "убить всех существ, принадлежащих к виду А в радиусе 10 световых лет". Короче, сколь угодно мощное и избирательное оружие, способное работать как скальпель или как сверхновая. Или И как скальпель, И как сверхновая, если потребуется. А еще средства разведки, сбора и анализа информации, защиты и так далее. В итоге просто чтобы вломиться к ним в родное измерение потребуется много сил, а уж чтобы поломать сам Замок - так это вообще скорее всего за гранью физических возможностей почти всех обитателей Мироздания.
>А если тебя интересуют сверхестественные способности, то как плели интриги против всезнающих Атрейдесов? Как принцы и принцессы Амбера сражались за власть? Как люди играли с Шрайком?
Атрейдесов прикончили они сами, одного собственное пророчество, другого, ЕМНИП - собственные интриги, наследники Оберона как и Шрайк мало подходят под ситуацию с огромной империей, чьи правители живут в практические недоступном измерении за семью замками, а сами по-сути являются сильнейшими существами среди смертных. Хотя темпоральные способности Шрайка - это нечто. Но размах не тот, не совсем подходят для примера. Строго говоря, если взять все сильнейшие стороны вышеупомянутых и задать им масштабы Альянса... А это уже совершенно другой уровень усилий, требуемых для того, чтобы нанести им хоть какой-то ущерб.
Но всегда остается одна кардинальная проблема. Они все еще смертные и не обладают всеведением, хотя им и помогают те, кто к таковому близок. А значит достаточно хитрая сила, способная исподтишка работать над приближением своей цели, может оспорить их влияние. Но есть одной "но".
Я исхожу из той предпосылки, что преимущественно самодостаточная сила, значительно превосходящая остальных и осознающая их амбиции будет неизменно уничтожать тех, кто просто возвыситься над остальными, чтобы поддерживать перевес сил в свою сторону. При это ее даже не будет волновать, что уничтоженный не собирался вредить ей. Он мог стать опасным и этого достаточно. Таким образом описанные тобой ситуации, хоть и верные в целом, не будут верными в данной ситуации из-за фактической монополии на силу одного государства.
Тут разве что уповать на внутренний кризис этой системы и что они друг друга перебьют. Но с текущей картиной у них такой перевес, что внешним силам практически нечего ловить в плане навязывания своей воли или передела влияния.
>В конце концов, как Люциторы и голуби заставляют считаться с собой, а септареане до усрачки пугают мьюнианцев и Коммисию?
Не в этом варианте сеттинга. Последние вообще бичи, еще один подвид монстров, которых сотни и тысячи, не представляющий ни особой опасности, ни особого интереса, кроме того, что одного из них успешно использовали в попытке дворцового переворота, а другой - эмиссар Королевы Тьмы. Люциторы - одна из множества сменявших друг друга династий в загробном мире. Они по праву считают себя старейшими из ныне живущих существ, ибо демоны появились на свет одними из первых. И без них никуда - кому-то нужно за Преисподней приглядывать. Их могут стараться ограничивать, поддавливать, помогать сменять их династии, становясь на сторону претендентов на престол Загробоного мира, но их никогда не тронут всерьез. Голуби же, как бы это помягче выразиться, вследствии своей наглости до конца произведения не доживут. Предполагаю, что вскоре после освобождения Эклипсы Мун их профилактически вырежет, чтобы не оставлять в тылу ненадежных и наглых сателлитов в пример остальным.
>Нельзя поддерживать власть только силой, в конце концов достаточно развитая цивилизация или даже существо нашли бы способ уничтожить всех Баттерфляев и их королевство, для этого даже не нужны особые артефакты или способности, достаточно физической силы или ума.
Вследствии кардинального различия измененного и оригинального сеттингов вариант с физической силой невозможен. Артефактом тоже вряд ли, способностей таких ни у кого нет, а вот ум может помочь.
Впрочем, как я сказал еще в ранних простынях, Баттрфляи и Мьюни следуют простому принципу: магическая сила важна, но без ума бесполезна, физическая сила даст возможность воспользоваться тем и другим, а главное - воля, которая исполнит цели носителя физических, магических и умственных способностей. Короче, не забрасывают они себя, несмотря на склонность к распутству среди многих своих представителей, и отсев в их обществе идет жесткий. Скажем так, пока аристократ держит себя и свой род в тонусе - его судят по законам аристократии. А если перестанет - его резко начнут судить по законам меритократии и, раз он перестал быть растерял свой или не дай Бог родовой мерит, выпилят/сошлют/шельмуют/понизят/разорят/you name it. Не силой едины, короче. А уж о том, что они любят и умеют (и многих затем и держат) склонять своих вассалов к действиям против тех, кто не угодил Королевству, я думаю и говорить излишне. Большая часть выпилов неугодных случаются не руками самих мьюнианцев, а руками их вассалов, которые за подобные мьюниугодные деяния получают плюшки и повышение. А потом находятся претенденты уже на их место и все идет по кругу.
>Как убили Цезаря с его неограниченными полномочиями диктатора и верными легионами? Как вассалы навязывали свою волю фараонам и императорам, считавшим себя богами? Как Праведные Халифы сменились обычными?
Тут есть кое-какие отличия и достаточно важные. Во-первых их договор с Глоссариком и Комиссей состоял в том, что те признают их эксклюзивное право распоряжаться известной Вселенной в обмен на помощь в сбережении этой самой Вселенной. Не вассалов и не возможных узурпаторов, Глоссарику были нужны те, кто смогут скрутить остальных в бараний рог и поэтому он дал им такие силы, которые несовместимы с кем бы то ни было еще. Даже если правящее семейство каким-то образом допустит ситуацию, при которой против него успешно встанут подчиненные, они могут обратиться за помощью непосредственно к Комиссие. А скорее обратятся к ним, когда запахнет жаренным. И внезапно идущий на переговоры мятежников лидер откроет ножницами портал к черной дыре, а его коллеги пополнят коллекцию кристаллов Ромбулуса.
Во-вторых, они все еще намного сильнее всех остальных и профилактически прореживают ряды своих подчиненных даже в случае подозрения в неверности и дурных намерениях и крамольных замыслах.
Голуби не просто так вырезали старых хозяев тех земель. Им позволили это сделать. Не в последнюю очередь потому, что недалекие и предсказуемые голуби не могли не дать повода устранить уже их самих в ближайшее время, зато сыграв свою роль в устранении более проницательные, амбициозных и опасных предыдущих правителей тех земель.
Если ты читал Темного эльфа, то лучшая аналогия будет с кланом Бэнр. Самые сильные, самые хитры, самые влиятельные, с потусторонним фавором. Их могли бы свалить, если бы против них объединились остальные кланы. Но этого не проиходило из-за того, что подавляющее большинство обитателей Мензоберанзана не готовы решиться на такое в силу страха или выгоды от сотрудничества с домом Бэнр. А сам по себе дом Бэнр мог задавить даже союз нескольких кланов без особых проблем.
Правда здесь перевес скорее даже больше.
И они не просто так наиболее сведующие в магии существа. В конце-концов, Мультивселенная живет магией и тот, кто знает о магии больше, а они знают о ней намного больше, чем остальные, может гораздо проще диктовать свою волю. Они в том числе знают такие милые средства магической войны, вроде "убить всех существ, принадлежащих к виду А в радиусе 10 световых лет". Короче, сколь угодно мощное и избирательное оружие, способное работать как скальпель или как сверхновая. Или И как скальпель, И как сверхновая, если потребуется. А еще средства разведки, сбора и анализа информации, защиты и так далее. В итоге просто чтобы вломиться к ним в родное измерение потребуется много сил, а уж чтобы поломать сам Замок - так это вообще скорее всего за гранью физических возможностей почти всех обитателей Мироздания.
>А если тебя интересуют сверхестественные способности, то как плели интриги против всезнающих Атрейдесов? Как принцы и принцессы Амбера сражались за власть? Как люди играли с Шрайком?
Атрейдесов прикончили они сами, одного собственное пророчество, другого, ЕМНИП - собственные интриги, наследники Оберона как и Шрайк мало подходят под ситуацию с огромной империей, чьи правители живут в практические недоступном измерении за семью замками, а сами по-сути являются сильнейшими существами среди смертных. Хотя темпоральные способности Шрайка - это нечто. Но размах не тот, не совсем подходят для примера. Строго говоря, если взять все сильнейшие стороны вышеупомянутых и задать им масштабы Альянса... А это уже совершенно другой уровень усилий, требуемых для того, чтобы нанести им хоть какой-то ущерб.
Но всегда остается одна кардинальная проблема. Они все еще смертные и не обладают всеведением, хотя им и помогают те, кто к таковому близок. А значит достаточно хитрая сила, способная исподтишка работать над приближением своей цели, может оспорить их влияние. Но есть одной "но".
Я исхожу из той предпосылки, что преимущественно самодостаточная сила, значительно превосходящая остальных и осознающая их амбиции будет неизменно уничтожать тех, кто просто возвыситься над остальными, чтобы поддерживать перевес сил в свою сторону. При это ее даже не будет волновать, что уничтоженный не собирался вредить ей. Он мог стать опасным и этого достаточно. Таким образом описанные тобой ситуации, хоть и верные в целом, не будут верными в данной ситуации из-за фактической монополии на силу одного государства.
Тут разве что уповать на внутренний кризис этой системы и что они друг друга перебьют. Но с текущей картиной у них такой перевес, что внешним силам практически нечего ловить в плане навязывания своей воли или передела влияния.
>В конце концов, как Люциторы и голуби заставляют считаться с собой, а септареане до усрачки пугают мьюнианцев и Коммисию?
Не в этом варианте сеттинга. Последние вообще бичи, еще один подвид монстров, которых сотни и тысячи, не представляющий ни особой опасности, ни особого интереса, кроме того, что одного из них успешно использовали в попытке дворцового переворота, а другой - эмиссар Королевы Тьмы. Люциторы - одна из множества сменявших друг друга династий в загробном мире. Они по праву считают себя старейшими из ныне живущих существ, ибо демоны появились на свет одними из первых. И без них никуда - кому-то нужно за Преисподней приглядывать. Их могут стараться ограничивать, поддавливать, помогать сменять их династии, становясь на сторону претендентов на престол Загробоного мира, но их никогда не тронут всерьез. Голуби же, как бы это помягче выразиться, вследствии своей наглости до конца произведения не доживут. Предполагаю, что вскоре после освобождения Эклипсы Мун их профилактически вырежет, чтобы не оставлять в тылу ненадежных и наглых сателлитов в пример остальным.
>Нельзя поддерживать власть только силой, в конце концов достаточно развитая цивилизация или даже существо нашли бы способ уничтожить всех Баттерфляев и их королевство, для этого даже не нужны особые артефакты или способности, достаточно физической силы или ума.
Вследствии кардинального различия измененного и оригинального сеттингов вариант с физической силой невозможен. Артефактом тоже вряд ли, способностей таких ни у кого нет, а вот ум может помочь.
Впрочем, как я сказал еще в ранних простынях, Баттрфляи и Мьюни следуют простому принципу: магическая сила важна, но без ума бесполезна, физическая сила даст возможность воспользоваться тем и другим, а главное - воля, которая исполнит цели носителя физических, магических и умственных способностей. Короче, не забрасывают они себя, несмотря на склонность к распутству среди многих своих представителей, и отсев в их обществе идет жесткий. Скажем так, пока аристократ держит себя и свой род в тонусе - его судят по законам аристократии. А если перестанет - его резко начнут судить по законам меритократии и, раз он перестал быть растерял свой или не дай Бог родовой мерит, выпилят/сошлют/шельмуют/понизят/разорят/you name it. Не силой едины, короче. А уж о том, что они любят и умеют (и многих затем и держат) склонять своих вассалов к действиям против тех, кто не угодил Королевству, я думаю и говорить излишне. Большая часть выпилов неугодных случаются не руками самих мьюнианцев, а руками их вассалов, которые за подобные мьюниугодные деяния получают плюшки и повышение. А потом находятся претенденты уже на их место и все идет по кругу.
>Это тебе не ваха, где отколовшись от Империума обрекаешься себя либо присоединяться к другой силе, либо быть неминуемо уничтоженным, здесь все повернулись бы против власти узурпаторов, посмотри на историю любой империи и подумай.
Более верной аналогией скорее будет Империум без нидов и Хаоса, дышащих ему в затылок. Минорные фракции есть, внутренние конфликты есть. Экзистенциальных врагов - нет. Что прозойдет с мятежниками в таком случае? За ними прилетят добрые дяди на утюгах и сбросят с орбиты пару гигатонн для пояснения позиции вышестоящего начальства Империума и для несения Его воли, конечно же. И вот в таком бурлящем котле мелких приграничных стычек и периодических восстаний они и живут, по-сути. Но чтобы это сказалось на империи в целом, нужно умудриться так невероятно проебать вопреки тому, что проебщиков по доброй традиции отправляют в досрочный отпуск в Вальгаллу, а на твоей стороне стоит Небесная Канцелярия, что вероятность этого крайне мала.
>Баттерфляи не могут не стараться поддерживать хорошие отношения и политический баланс.
Безусловно. Это просто не отменяет того, что изжившие свою полезность могут внезапно прекратить существование. В конце-концов самим же Баттрфляям удобнее править подчиненными, которые не хватаются за топор при их виде или не мочаться портки, даже если на второе им плевать, а первое против них не поможет и скорее взывает к ковбою, умоляя его спилить обух.
>Политика сохраняется при любых обстоятельствах, если бы люди встретили Бога, то и с ним бы завели политические отношения, а не религиозные.
Безусловно, мой вопрос был касательно роли силы при ее значительном и непропорциональном перевесе (тобишь о наличии политики именно в том виде, в котором мы привыкли ее видеть, ведь такого перевеса ИРЛ нет), а не про наличие политики как таковой. А про Бога ты сказал красиво. И верно.
>Тебе также стоит определиться со стилем повествования. Я так понял ты решил использовать отвлеченное описание истории, как в Сильмариллионе, например, вот ближе к нему и рекомендую стать, почитай, как Толкин писал свои мифы и улови стиль.
Спасибо за совет. К слову, это была одна из первых книг, которые я прочел. Наверное я неосознанно пытаюсь подражать этому произведению.
И если уж на то пошло, это пока больше технические, а не художественные описания: кто, что, как, зачем и сколько раз сделал, куда направился, какие цели преследовал, в каких отношениях с кем состоял. При этом этому техническому описанию придается минимально художественный вид, чтобы оно было более приятным для чтения, плюс добавляются мелкие детали, чтобы подчеркнуть те или ниые аспекты происходящего: распущенность Фестивии, степень преданности вельможи Эклипсе и так далее.
В идеале конечно суметь писать и более художественно, ибо разные события требуют разного подхода к описанию сами по себе. Например если брать идею для первой главы, где Мьюни этого варианта сеттинга описывается - там именно отвлеченное повествование пригодиться, изредка разбавляемое диалогами Стар со своими родителями. А если брать идею того, как у Стар мьюбертат прошел - то тут максимально красночное и динамичное описание нужно, чтобы передать страх и отчаянные попытки спастись учеников и персонала Эхо Крик. Как прибежавший на крики охранник запаниковал при виде шестирукой человекобабочки и открыл беспорядочную пальбу, как выглянувший из-за угла Марко лег на землю, услыша свист срикошетивших от нее пуль, как она жестом отмахнулась от охранника и того размазало по стенам и т.д. Тобишь выбор стиля повествования должен подстраиваться под конкретные сцены, по логике. Посмотрим, что из этого получиться, конечно же.
Человек-простыня закончил отвечать на твой пост! Всего-то 5 постов.
>Это тебе не ваха, где отколовшись от Империума обрекаешься себя либо присоединяться к другой силе, либо быть неминуемо уничтоженным, здесь все повернулись бы против власти узурпаторов, посмотри на историю любой империи и подумай.
Более верной аналогией скорее будет Империум без нидов и Хаоса, дышащих ему в затылок. Минорные фракции есть, внутренние конфликты есть. Экзистенциальных врагов - нет. Что прозойдет с мятежниками в таком случае? За ними прилетят добрые дяди на утюгах и сбросят с орбиты пару гигатонн для пояснения позиции вышестоящего начальства Империума и для несения Его воли, конечно же. И вот в таком бурлящем котле мелких приграничных стычек и периодических восстаний они и живут, по-сути. Но чтобы это сказалось на империи в целом, нужно умудриться так невероятно проебать вопреки тому, что проебщиков по доброй традиции отправляют в досрочный отпуск в Вальгаллу, а на твоей стороне стоит Небесная Канцелярия, что вероятность этого крайне мала.
>Баттерфляи не могут не стараться поддерживать хорошие отношения и политический баланс.
Безусловно. Это просто не отменяет того, что изжившие свою полезность могут внезапно прекратить существование. В конце-концов самим же Баттрфляям удобнее править подчиненными, которые не хватаются за топор при их виде или не мочаться портки, даже если на второе им плевать, а первое против них не поможет и скорее взывает к ковбою, умоляя его спилить обух.
>Политика сохраняется при любых обстоятельствах, если бы люди встретили Бога, то и с ним бы завели политические отношения, а не религиозные.
Безусловно, мой вопрос был касательно роли силы при ее значительном и непропорциональном перевесе (тобишь о наличии политики именно в том виде, в котором мы привыкли ее видеть, ведь такого перевеса ИРЛ нет), а не про наличие политики как таковой. А про Бога ты сказал красиво. И верно.
>Тебе также стоит определиться со стилем повествования. Я так понял ты решил использовать отвлеченное описание истории, как в Сильмариллионе, например, вот ближе к нему и рекомендую стать, почитай, как Толкин писал свои мифы и улови стиль.
Спасибо за совет. К слову, это была одна из первых книг, которые я прочел. Наверное я неосознанно пытаюсь подражать этому произведению.
И если уж на то пошло, это пока больше технические, а не художественные описания: кто, что, как, зачем и сколько раз сделал, куда направился, какие цели преследовал, в каких отношениях с кем состоял. При этом этому техническому описанию придается минимально художественный вид, чтобы оно было более приятным для чтения, плюс добавляются мелкие детали, чтобы подчеркнуть те или ниые аспекты происходящего: распущенность Фестивии, степень преданности вельможи Эклипсе и так далее.
В идеале конечно суметь писать и более художественно, ибо разные события требуют разного подхода к описанию сами по себе. Например если брать идею для первой главы, где Мьюни этого варианта сеттинга описывается - там именно отвлеченное повествование пригодиться, изредка разбавляемое диалогами Стар со своими родителями. А если брать идею того, как у Стар мьюбертат прошел - то тут максимально красночное и динамичное описание нужно, чтобы передать страх и отчаянные попытки спастись учеников и персонала Эхо Крик. Как прибежавший на крики охранник запаниковал при виде шестирукой человекобабочки и открыл беспорядочную пальбу, как выглянувший из-за угла Марко лег на землю, услыша свист срикошетивших от нее пуль, как она жестом отмахнулась от охранника и того размазало по стенам и т.д. Тобишь выбор стиля повествования должен подстраиваться под конкретные сцены, по логике. Посмотрим, что из этого получиться, конечно же.
Человек-простыня закончил отвечать на твой пост! Всего-то 5 постов.
Машаллах!
Ты бы и соба... а, хотя уже.
Дваждую.
Лол, обосрался с разметкой. Хотел выделить жирным, а выделил спойлером. Земля мне пухом.
Не волнуйся, ты не обосрался так жидко, как я. ,что,что,что,что
Бывает
Не парьтесь. В грамматике ошибиться может даже тёртый кала,ч. То есть, все ошибаются.
Не имеющая, она же выделена запятой.
Порой ты меня удивляешь, два,ч. Только думаешь, что видел дно глупости, снизу стучат.
>Порой ты меня удивляешь, два,ч. Только думаешь, что видел дно глупости, снизу стучат.
Че ты злой такой? Чяво дярешься? Какую только петросянщину не воспримут всерьез... Ой-вей.
Ну так у нас вон тоже всяким криминальным элементам пальцы режут. А если добропорядочный гражданин, то нечего бояться
Meh...
Старьё
Ну тут вряд ли 15 человек. Скорее 6 или 8.
Треду уже неделя, за это время аноны успели не раз айпишники поменять и с пары-тройки устройств отписаться. Так что смело сокращай как раз до 10-15 человек.
Это маняграфик, который ничего не показывает. Когда меняется IP, то засчитывает как нового уникального пользователя.
Там тоже можно накручивать, хотя хрен знает кому и нахуя это может понадобиться.
Сначала показалось, что это три флаффи, запресованные в коробку. Захотелось перекреститься.
Шоколадный, как всегда.
Когда ел подобное, только на палочке, то розовый всегда был вкуса молочного коктейля, хотя было написано клубника. Белый был почти без вкуса, а шоколад как обычный шоколад. Ну вот короче розовый самый вкусный. Вот это мороженое было.
Вот только на этом мороженом она на самом верху, поэтому приходилось начинать с него.
Хитрые маркетологи, однако
Но зато как поэтично - чтобы души бромансеров соединилсь, им необходимо преодолеть гиперактивный блондинистый слой (путем двойного проникновения и женоцентрической полигамии)!
Как минимум. Я не помню, касается ли мьюбертат всех мьюнианцев или только королевской семьи.
И то верно. Если бы ей еще регулярно не забывали рисовать крылышки в зрелом возрасте...
Ну и что за нахуй? Там вообще Том должен стоять.
Марко-подростка художники с голым торсом практически не рисуют, в отличие от Диппера. Видимо, поскольку и в сериале Диппер спокойно с голым торсом ходил несколько раз, а Марко стесняется - и такой его вид непривычно было бы видеть.
P. S. Я про обычный фан-арт, не порнографический - там-то, понятно, все совсем голые сплошь и рядом.
Я полностью согласен с Рафаелем.
Фу, бумажные лохи!
Хорошая идея. А еще они хорошо подчериквают друг друга своими противоположными характерами. Такой красивый контраст теплого мягкого с твердым холодным.
И вообще нужно расширить список, добавить Стар и Марко. Правда Рафаель и Ривер... Не мое.
Тогда давай что-нибудь другое.
Жаль.
Нет, не обманываю. Комикс как раз в четыре пикчи.
Зато у неё есть няшные гифки! Это в любом случае лучше, чем перекат со страницами комикса. Вы там совсем ебать дебилы, с комиксом перекат пилить?! Тогда уж лучше с Сабриной перекатить!
Мы разве не перекатывали именно с этими гифками в октябре-ноябре разок?
Vnezapno
Как по мне - слишком спойлерное. К тому же твоя пикча похожа на отсылку к существующей идее среди ф, что Мун погибнет из-за Эклипсы. Но вот задумайся - зачем это сюжету?
Демонстрация того, что темная магия не игрушка? И нельзя не заплатить за её использование сполна.
Типо повернуть сюжет резко в гримдорк? Может быть, хотя я не вижу смысла. Пока что нам старательно показывали обратное - темная магия утилитарна и вряд ли опасна как таковая, хоть и способна то ли совратить, то ли опьянить силой до потери рассудка. Достаточно сильный кастер способен ее успешно использовать и не быть злыднем. Хотя слабый вероятно поедет и тут сыграла роль вероятно выдающаяся по меркам династии сила самой Стар.
То есть за что Мун платить и зачем Эклипсе вредить ей? Если только я не попал в точку в своих простынях касательно ее мотивации по приватизации Мироздания это выглядит маловероятным сценарием, имхо.
А еще мне доставляет вторая пикча твоя:
"Я пользуюсь своим королевским правом беспредела первой ночи. Спаривайся со мной, Марко. Спаривайся немедля, я сказала!"
Ну не знаю как насчет гримдарка, но это может подано в качестве родительского воспитания. Все взрослые там кричат: "Не лезь, блядь, дебил сука ебанный", а Звезданутая прям олицетворение таких детей у которых: "Мам, ты уже слишком старая, я лучше знаю как правильно". Вот через это и можно попробовать щелкнуть зарвавшихся детей по носу, через потерю.
Ничего себе щелчок по носу. Это не щелчок по носу, это удар сапогом по лицу получается какой-то. Не слишком ли?
Ну не легко же отделаться. Но, например, это может быть потеря престола, скажем, через контроль Муняши с помощью магии. Звезданутая пустится в бега, будет жить у монстров и осознает классовое неравенство, угнетение и т.п. и конечно же это исправит в 4ом сезоне. Вот и сказочке конец.
Это похоже на правду. Или Затмёна таки сумеет затемнить Стар или Марко мозги, отчего между Мун и Стар возникнет размолвка и Стар свалит, а потом подорванное взаимное доверие будут починять пиздюлями злодеям в следующем сезоне.
Вот еще думаю будет разделение Маркца и Звезданутой по разную сторону баррикад. Но я абсолютно не могу предсказать, кто будет на стороне Затмены. Звезданутая, в качестве пары с доброй, понимающей бабулей или Маркец-молодец, в качестве прилежного ученика, дабы перерости тряпошное состояние. Хотя, в промках 3его сезона контур Стар был выделен фиолетовым цветом, как темная магия.
Скажи они хорошо наворотили, и не скажешь сразу, кто из героев имеет больший повод и на кого у Эклипсы может быть больший крючок.
Стар конфликтует с семьей, своевольна, использует темной магии, ограниченно симпатизирует Эклипсе, но ценит своих друзей и семью, относиться к Эклипсе настороженно несмотря на симпатии, не показывает признаков влияния темной магии на нее, считает себя на стороне сил добра и потребует определенного и сильного убеждения.
Марко конфликтует со сложившейся ситуацией, проявляет склонность к развращению темной магией, использовал темную магию, что в связке с предыдущим пунктом повышает риски, был поражен заклинанием Рука-монстр, эффект которого возможно не был развеян полностью, но верен Стар, проявляет высокие моральные качества, уважает и ценит своих друзей за пределами Земли и проявляет резкое недоверие к Эклипсе.
У Стар есть склонность и возможная причина, если ее недоверие к семье возрастет, а у Марко - недовольство ситуацией и возможная узявимость перед темной магией.
Что является более вероятным?
>Хотя, в промках 3его сезона контур Стар был выделен фиолетовым цветом, как темная магия.
Я прочел так, будто фиолетовый контур Стар - это такое темное заклинание. Поглядим.
Ставлю на Маркца. Через посылание ахуевшей Звезданутой возможно признание куда подальше. К тому же он как раз не знает, где найти место в этом мире, Затмена, думаю, сможет предложить это ему.
Филлер - часть произведения, не помогающая развить основной сюжет произведения или делающая это в небольшом объеме (либо ставящая основной акцент на тех частях, которые не развивают основной сюжет), вместо этого фокусирующяяся на мелких сюжетах, как правило короткоиграющих или на бытовых проблемах уровня "где купить молоко", часто информация из них не упоминается в дальнейшем. Практически всегда употребляется по отношению к отделенным структурой произведения его частям - главам, сериям, томам, аркам, етс. Слайс-оф-лайф-произведения в некотором смысле состоят из филлеров. Как ты можешь видеть, определение достаточно субъективное и ты не найдешь двух одинаковых мнений о том, что касается того, что относить к филлерам, но как правило те эпизоды, которые вообще никак не затрагивают основной сюжет и о которых потом не вспоминают можно назвать объективными филлерами. Являются ли филлерами эпизоды, в которых не трогают сюжет, но дается информация о сеттинге в целом - вопрос, на которые нет однозначного ответа. Эпизоды, которы не двигают непосредственный сюжет, но раскрывают персонажей или демонстрируют персонажей, которые будут играть роль в сюжете в дальнейшем филлерами не являются.
Примеры касательно Стар - Банагическая палочка, тот эпизод, в котором Ривер ее навещал и национальный парк с гейзерами громил, тот эпизод, где Марко стащил у Стар палочку, чтобы привлечь монстров, а затем начал одеваться в идиотские импровизированые доспехи, эпизод, в котором Стар от копов бегала, эпизод про собаку, стащившую палочку. В меньшей степени - Король Марко, серия про поход в межпространственный музей, серия про футбольный матч.
Как-то так.
Тебя понял. Пленных не брать.
И все же он необычайно верен Стар, по крайней мере старается быть таковым. Разве что его умудрятся разочаровать все его знакомые вне Земли разом, что он полезет за советом и утешением к той, которую считал угрозой из-за их слов, которые перестал слушать. А там она ему отпалпатинит мозги.
disneyabcpress.com/disneyxd/calendar/
Оф. сайт с расписанием. Осторожно, иногда таймслоты друг друга дублируют, причем не один раз.
О, пасибо, как я не догадался, просто подумал, что это серии более полные чем те что мы видели, с дополнительными вставками, про мелочи, подумал, что выложены где то отдельно.
Это копия, сохраненная 25 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.