Это копия, сохраненная 18 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://yadi.sk/d/QMt6ZyZ_Nnm3Qg
ИНФА:
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ССЫЛКИ НА СЕРИАЛ:
Все серии с субтитрами и озвучками (є навіть на мові!):
http://adultmult.tv/other/star_vs_the_forces_of_evil.html
Сериал в оригинале (инглиш):
1-2 сезоны - http://yayponies.no/yaystar/star.php
3 сезон - https://cloud.mail.ru/public/6w4M/eyNmyv5Un/
ССЫЛКИ НА ПУТЕВОДИТЕЛЬ:
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
ССЫЛКИ ДЛЯ ЧТЕНИЯ КНИГИ ЗАКЛИНАНИЙ (фотосет печатной версии):
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
ССЫЛКИ ДЛЯ СКАЧИВАНИЯ ПОЛНОЙ ВЕРСИИ КНИГИ ЗАКЛИНАНИЙ (все тот же фотосет):
http://rgho.st/6KHkCtRXP
http://rgho.st/7YgGnBBWy
Ссылки доступны до трёх месяцев, периодически будут перезаливаться.
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=9n5ACBivlcg
https://www.youtube.com/watch?v=Iz704xTYZ5o
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, а Затмёна - Палпатининша.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
В треде обитают языко-, музыко-, литературо- и прочие -веды, любители обсуждать историю и военное дело, спорить о какашечности Гекапу и просто обо всем подряд, а также крокодил, свинозёл, любитель покачать штангу и другие замечательные люди.
Прошлый: >>996396 (OP)
Твиттота о четвёртом сезоне:
https://twitter.com/DisneyXD/status/1093555241784553473
https://twitter.com/DaronNefcy/status/1093550078311030785
Отрывки из четвёртого сезона, если кому ещё надо:
https://www.youtube.com/watch?v=L7iR-BfpN-Y
https://www.youtube.com/watch?v=4dS12i1vESQ
https://www.youtube.com/watch?v=lsFQdhuKDBo
https://www.youtube.com/watch?v=rtm8nNYmm9E
https://www.reddit.com/r/StarVStheForcesofEvil/comments/au79kr/the_season_4_usa_promo_is_here/
Заладили вы со своей легитимностью, от ваших слов где-то плохо спит один Янукович. Контракт между двумя королевами магический и является перво-наперво контрактом между двумя чудовищно сильными магами, чья магия способна положить болт и на магию Ромбулуса. Вообще, учитывая уникальные магические и даже физиологические особенности, обе ветви Баттерфляев друг к другу ближе, чем к кому бы то ни было. Эти особенности имеют побольше весу, чем кровное родство - это родство сути.
>>998426
Всё так.
>>998427
Похоже, что никак - три с половиной представителя семейства и всё.
Пожалуйста. У нас тред неторопливый - быстро редко отвечают.
Предполагаю, что Бабочкины просто недостаточно прописаны в силу экономии времени и бюджета - было бы гораздо накладнее прописывать десятки родственников с их взаимопересекающимися планами, интригами и просто личными делами.
Марко этой шлюхе, твари, гниде, падле, жопе, СУКЕ отдал на сохранение Начос, а она её проебала! Ну и кто она после этого?! Правильно - дегенератка пиздец просто!
>Гравипадово для меня один из охуеннейших мультиков, у меня нет никаких вопросов, только желание как-нибудь еще разок пересмотреть и поплакать в конце под закрывающие титры.
Поддерживаю. Многие искали там какие-то подтексты, зашифрованные в титрах, строили конспирологические теории - а я просто смотрел и наслаждался. Удивительного качества мульт. Сейчас смотрю Хильду и ностальгирую - так как по атмосфере мульты очень схожи.
А разгадка проста - Стар убывает, увы, а большая часть тобой перечисленного посвежее и не успели приестся. А про Титанов я вообще молчу - идиотизм для карапузов всегда будет иметь высокий рейтинг.
>Сопротивления
Я НЕ ПОВЕРЮ, что это захейченное говно способно было набрать хотя бы рейтинг Стар. Я скорее поверю, что Мышь мутит что-то с рейтингом.
Пони пережили свой расцвет ещё до того, как остальные мультфилмы из этого списка появились на свет. Они натуральные Велики Древние на их фоне.
Поней зато нклепали уже 8 сезонов и кучу полнометражек, а для Стар дисней зажидил даже новое интро нарисовать.
>Пони пережили свой расцвет ещё до того, как остальные мультфилмы из этого списка появились на свет.
>Черепашки
>Утки
>до того, как остальные мультфилмы из этого списка появились на свет.
Да что ты, черт возьми, такое несешь!?
Получай за распездяйство, тварь!
>большая часть тобой перечисленного посвежее и не успели приестся.
С Симпсонами, Гриффинами и Бургерами Боба это не работает. Сколько лет в эфире - всё те же миллионные рейтинги.
Едрить мой бородатый череп, ну надо же! "Писав" не лучше и не хуже, если оба варианта грамматически верные, но твой менее привычный. Ну и ладно - заодно узнали что-то новое и подлили масла в огонь наших лингвистических диалогов. Они и правда офигенные, по какой-то причине.
>Интересно, а Стар вообще писать умеет-то? Она же неграмотная шопиздец должна быть.
Наверняка умеет. А почему нет?
Кстати, не помню, чтобы она в сериале читала что-то, что не касалось магии или учёбы.
Ну а касательно грамотности - да, могу только поддержать в целом.
>(как и русский, кстати)
Да ну? Тоді який же?
>Стор заставляят миня спиваться
>МОй любимый мультик (НЕИЗВЕСТНО почему его закрывают), мало смотрят
И вот это еще вылезло >>998481.
Полтреда нытья сплошного.
Ожидаю на очереди - "эти ньюфаги не знают даже полголовы тян и гигапуди, совсем необлуркованные стали".
Иди где-то в ЖЖ покривляйся, "вот в наше время!".
Нормально всё с молодежью, как было 80% дегенератов раньше так и осталось.
Сможешь, например, с ходу сказать отличительные черты Стриндберга, Кржижановского и Платонова? Можешь объяснить значимость Бунюэля, Годара и Пазолини?
Если нет, засунь свое нытье подальше и уйди с моих безграмотных мейлачей.
Алсо, вертел я на хую твою грамотность, к годам 30 само собой начало получаться приемлемо.
Мне очень нравится новое поколение россиян. У него в среднем похуже с образованностью - не по их вине, по вине реформ в образовании; но душевные качества - по-моему, лучше чем у моего.
35 лет
У меня своё мнение на этот счёт.
Работаю в вузе, с российской сферой образования тесно контактирую.
> Дай, пожалуйста, свой инсайт.
Лень. Если коротко - мне не нравится, как российским образованием руководят в XXI веке. И не мне одному.
Ага. Недавно вот на такое про французскую систему образования наткнулся:
https://vlhart.livejournal.com/112844.html
>Ты почему-то считаешь что зацикливание и отсутствие фантазии одно и то же.
>Ты себе вбил вариант в голову и не хочешь смотреть с другой стороны. Почему формат повествование должен быть только от первого лица, почему рассказчик должен знать что-то или хотеть нам рассказать, почему он должен быть один, не может умереть или перейти на чью-то сторону? Почему действие героев сообща, для передачи событий сюжетной линии должно ознаменовать, что герои - союзники/враги или работают вместе?
>Вовсе не значит, что у тебя отсутствует воображение, просто возможно на это можно посмотреть и с другой стороны.
Я... не знаю, что на это ответить, если честно. Зацикливание есть, пожалуй, мой самый большой недостаток. И если в повседневной жизни обычный бытовой прагматизм и необходимость оглядываться на окружающих в числе прочего направляют усилия и заставляют менять объект внимания, то в творчестве... Трудно писать что-то, если спотыкаешься на каждом абзаце. А порывы вдохновения есть порывы - штука плохо поддающаяся контролю. Чего я действительно хочу, так это научиться творить независимо от порывов, просто садиться за работу и создавать что-то. И тут зацккливание очень мешает. И не сказать, что прогресса нет, тем более, что ещё год назад я даже отрывки писать не пытался, но медленно всё это. Ничего, а ещё научусь.
>Минусы довольно очевидны. Довольно большие ограничения, если конечно твоя цель не написать, как Фулгрим стаскивает повязку с Ривера и они вместе с Соником и Марио ебутся в морозильной камере. Что зачастую будет только пару моментов попадания сюжетных связок одного мира с другим, а в остальное время будет эквилибристика и описание ролей и отношений персонажей в новых вариантах. Что невероятно сложно сделать из этого оливье что-то достойное, а на то, что прочтут его больше чем сотня другая человек рассчитывать и не приходится. Что работа многим будет непонятна, и с одной стороны абсолютно противопоказан перегруз (что бы никто не заснул), с другой - необходима базовая инфа для читателей малознакомых с матчастью.
Минусы, на мой взгляд:
1. Необходимость самому хорошо знать матчасть обеих вселенных.
2. Необходимость уметь хорошо подать эту матчасть, как ты правильно заметил. Недостаток может быть погашен хорошим исполнением.
3. Узость "ЦА", что и ты заметил. Вряд ли понравится кому-то, кто не интересуется задействованными вселенными, причем наверняка потребуется, чтобы читатель интересовался обеими сразу. Риск вызывать негатив у фанатов той или иной задействованной вселенной или не вызвать их интерес. То есть в плане вложенных усилий и возможного выхлопа внимания читателей это рискованное вложение.
4. Необходимость связывать воедино кучу элементов, часто плохо совместимых. Часто для такого связывания придется изобретать велосипед, насилующий обе вселенные. Связывания практически невозможно не сделать спорным, причем оно скорее будет весьма спорным, чем немного спорным. Сюда же идет упомянутое тобой сведение воедино сюжетных связок и множество ограничений. Скорее всего результатом будет не просто кроссовер, а сведение двух вселенных в некую третью кросс-вселенную, где что-то будет работать по правилам одной, а что-то - по правилам другой.
5. Выбор элементов может привести к неразберихе вследствии их избытка. Вот это, на мой взгляд, и есть корень всех зол кроссовера - автор просто не знает, за что ухватиться, когда перед ним раскинулся широчайший выбор возможностей. В итоге большая часть таких фиков являются хаотичными, причем даже годных.
В принципе, в зависимости от реализации и задумки, эти недостатки могут быть погашены, за исключением относительной нишевости, скорее всего.
По сути мы сходимся во мнении касательно недостатков.
>Плюсы сомнительны. Зачастую у автора есть идея, и её раскрытие может принести неебическое удовольствие тем, кто разбирается в теме. В узких рамках, поворот в неожиданную колею может принести куда больший эффект чем в обычном произведении. Ты всегда можешь посоветоваться с любителями одной или другой вселенной или устроить интерактив и тебя поддержат. Может и еще что-то есть, но пункты и так довольно субъективны.
>Такое.
Плюс один, как я это вижу - ты можешь выбирать что-угодно из двух вселенных, получая двойной набор точек опоры. Ты волен выбирать, что из одной и из другой вселенной ты возьмешь. Ты можешь наложить отношения между персонажами одного сеттинга на социальную структуру другого. Ты можешь дать метафизику одного сеттинга другому, практически включив тот в первый. Ты можешь бесконечно играть ролями и правилами мира.
Это источник всех недостатков, из него же следуют все достоинства. В конце-концов весь вопрос состоит в том, как будет выполнено смешение вселенных. И это не всегда так сложно, как кажется.
Подытожу - ты сказал, что смешение вселенных затруднит узнавания сюжетных точек - ключевых элементов истории - по сравнению с фанфиком по одной вселенной. Я же замечу, что у смешения вселенных есть преимущество в виде более широкого основания в виде множества вселенных, а реализация зависит уже от автора. Сложность же в обоих случаях приблизительно одинакова и зависит от задумки, которая может быть простой и просто сделана при кроссовере, а может быть замороченной и сложно исполненной при обычном фанфике - привет МРМ, к примеру.
>Довольно большие ограничения, если конечно твоя цель не написать, как Фулгрим стаскивает повязку с Ривера и они вместе с Соником и Марио ебутся в морозильной камере.
Вызвал к тебе Карамазова с отрядом особенно злобных соррориток и космодесантников. Жди. Тебя похоронят в твоей морозильной камере вместе с твоими ебучими мутантами, ксеносами и еретиками, запрут, спалят и похоронят! А оставшийся земляной холмик над кучкой пепла на всякий случай БЛАМнут! И обоссут! Напьются освященного прометия и обоссут! И планету экстерминируют!
Крэкслэш! Какой ужас!
Для полноты картины читать это голосом Жириновского.
>Ты почему-то считаешь что зацикливание и отсутствие фантазии одно и то же.
>Ты себе вбил вариант в голову и не хочешь смотреть с другой стороны. Почему формат повествование должен быть только от первого лица, почему рассказчик должен знать что-то или хотеть нам рассказать, почему он должен быть один, не может умереть или перейти на чью-то сторону? Почему действие героев сообща, для передачи событий сюжетной линии должно ознаменовать, что герои - союзники/враги или работают вместе?
>Вовсе не значит, что у тебя отсутствует воображение, просто возможно на это можно посмотреть и с другой стороны.
Я... не знаю, что на это ответить, если честно. Зацикливание есть, пожалуй, мой самый большой недостаток. И если в повседневной жизни обычный бытовой прагматизм и необходимость оглядываться на окружающих в числе прочего направляют усилия и заставляют менять объект внимания, то в творчестве... Трудно писать что-то, если спотыкаешься на каждом абзаце. А порывы вдохновения есть порывы - штука плохо поддающаяся контролю. Чего я действительно хочу, так это научиться творить независимо от порывов, просто садиться за работу и создавать что-то. И тут зацккливание очень мешает. И не сказать, что прогресса нет, тем более, что ещё год назад я даже отрывки писать не пытался, но медленно всё это. Ничего, а ещё научусь.
>Минусы довольно очевидны. Довольно большие ограничения, если конечно твоя цель не написать, как Фулгрим стаскивает повязку с Ривера и они вместе с Соником и Марио ебутся в морозильной камере. Что зачастую будет только пару моментов попадания сюжетных связок одного мира с другим, а в остальное время будет эквилибристика и описание ролей и отношений персонажей в новых вариантах. Что невероятно сложно сделать из этого оливье что-то достойное, а на то, что прочтут его больше чем сотня другая человек рассчитывать и не приходится. Что работа многим будет непонятна, и с одной стороны абсолютно противопоказан перегруз (что бы никто не заснул), с другой - необходима базовая инфа для читателей малознакомых с матчастью.
Минусы, на мой взгляд:
1. Необходимость самому хорошо знать матчасть обеих вселенных.
2. Необходимость уметь хорошо подать эту матчасть, как ты правильно заметил. Недостаток может быть погашен хорошим исполнением.
3. Узость "ЦА", что и ты заметил. Вряд ли понравится кому-то, кто не интересуется задействованными вселенными, причем наверняка потребуется, чтобы читатель интересовался обеими сразу. Риск вызывать негатив у фанатов той или иной задействованной вселенной или не вызвать их интерес. То есть в плане вложенных усилий и возможного выхлопа внимания читателей это рискованное вложение.
4. Необходимость связывать воедино кучу элементов, часто плохо совместимых. Часто для такого связывания придется изобретать велосипед, насилующий обе вселенные. Связывания практически невозможно не сделать спорным, причем оно скорее будет весьма спорным, чем немного спорным. Сюда же идет упомянутое тобой сведение воедино сюжетных связок и множество ограничений. Скорее всего результатом будет не просто кроссовер, а сведение двух вселенных в некую третью кросс-вселенную, где что-то будет работать по правилам одной, а что-то - по правилам другой.
5. Выбор элементов может привести к неразберихе вследствии их избытка. Вот это, на мой взгляд, и есть корень всех зол кроссовера - автор просто не знает, за что ухватиться, когда перед ним раскинулся широчайший выбор возможностей. В итоге большая часть таких фиков являются хаотичными, причем даже годных.
В принципе, в зависимости от реализации и задумки, эти недостатки могут быть погашены, за исключением относительной нишевости, скорее всего.
По сути мы сходимся во мнении касательно недостатков.
>Плюсы сомнительны. Зачастую у автора есть идея, и её раскрытие может принести неебическое удовольствие тем, кто разбирается в теме. В узких рамках, поворот в неожиданную колею может принести куда больший эффект чем в обычном произведении. Ты всегда можешь посоветоваться с любителями одной или другой вселенной или устроить интерактив и тебя поддержат. Может и еще что-то есть, но пункты и так довольно субъективны.
>Такое.
Плюс один, как я это вижу - ты можешь выбирать что-угодно из двух вселенных, получая двойной набор точек опоры. Ты волен выбирать, что из одной и из другой вселенной ты возьмешь. Ты можешь наложить отношения между персонажами одного сеттинга на социальную структуру другого. Ты можешь дать метафизику одного сеттинга другому, практически включив тот в первый. Ты можешь бесконечно играть ролями и правилами мира.
Это источник всех недостатков, из него же следуют все достоинства. В конце-концов весь вопрос состоит в том, как будет выполнено смешение вселенных. И это не всегда так сложно, как кажется.
Подытожу - ты сказал, что смешение вселенных затруднит узнавания сюжетных точек - ключевых элементов истории - по сравнению с фанфиком по одной вселенной. Я же замечу, что у смешения вселенных есть преимущество в виде более широкого основания в виде множества вселенных, а реализация зависит уже от автора. Сложность же в обоих случаях приблизительно одинакова и зависит от задумки, которая может быть простой и просто сделана при кроссовере, а может быть замороченной и сложно исполненной при обычном фанфике - привет МРМ, к примеру.
>Довольно большие ограничения, если конечно твоя цель не написать, как Фулгрим стаскивает повязку с Ривера и они вместе с Соником и Марио ебутся в морозильной камере.
Вызвал к тебе Карамазова с отрядом особенно злобных соррориток и космодесантников. Жди. Тебя похоронят в твоей морозильной камере вместе с твоими ебучими мутантами, ксеносами и еретиками, запрут, спалят и похоронят! А оставшийся земляной холмик над кучкой пепла на всякий случай БЛАМнут! И обоссут! Напьются освященного прометия и обоссут! И планету экстерминируют!
Крэкслэш! Какой ужас!
Для полноты картины читать это голосом Жириновского.
>В этих тредах лучшие лингвистические диалоги выходят.
Вот это да. На дваче люди обычно деградируют, согласно общепринятому мнению, но посидев здесь с пару лет, я убедился, что все с точностью до наоборот.
>Грамотность - это не сложно. Грамотность - способ складно передать мысли.
Я бы сказал так: лингвистом можешь и не быть, но грамотно писать обязан. Очень хорошее выражение. А так - писать грамотно половине лень, половина - просто глупые школьники.
> На дваче люди обычно деградируют, согласно общепринятому мнению
Совершенно правильное мнение.
Если тебе здесь иногда собеседник приятен - это в основном потому, что у тебя сильно низко стоит планка. За то, что на дваче называется "ламповым общением", из приличного общества гонят в шею.
Кроме того, без двачной грязи в душе этот человек всё равно был бы лучше. Потому что на дваче люди деградируют.
Я настолько часто видел опровержение этого, что могу воспринимать скорее это как годную самоиронию.
Приводишь в качестве примера адекватного двача ньюсач? Да ты с козырей заходишь! Вот это правильный настрой. Давай я в ответ тебе порашу порекомендую
> Приводишь в качестве примера адекватного двача ньюсач?
Ну да. Там - концентрированный двач, здесь - разбавленный водичкой. Но тот же двач. А в концентрированном виде проще понять, с каким именно веществом имеешь дело.
Ну Поне тоже ремейк старого мультсериала и если сравнивать по первоисточникам, то уткочерепашки тут все равно первопроходцы.
>Интересно, а Стар вообще писать умеет-то? Она же неграмотная шопиздец должна быть.
Она даже считать умеет. Она же в школе с Марко училась. Ти що, забыл первые 2 сезона?
Здравая реакция.
Удваиваю. Лично я заметил страшную забюрократизованность в ущерб качеству.
мимо_социолог_работал_в_школьной_системе
На основе этой и других серий вывод и сделан - видно несколько Баттерфляев, повторяющихся в разных сериях.
Я бы предположил, что лишь самые близкие к правящей линии родственники. К тому же у местных королевств явно есть традиция венчать на правителях одной династии всяких братьев и кузенов правителей и наследников другой династии.
И очевидно же, что никто просто не стал бы рисовать всех до единого членов "королевской семьи", заранее определяя её размеры и состав и зачем-то вводя чрезмерно большое количество никому не нужных персонажей. Ежу понятно, что родственников дофига и больше.
Я бы предположил то же самое, а вывод об экономии сделал в посте выше, так что я бы не удивился, если бы внезапно появилась родня Стар в будущих сериях. С другой стороны, их просто слишком мало, а анон:
>>998682
совершенно прав.
>>998680
Я полностью поддвачну этого собеседника. По сравнению с другими известными мне сайтами, включая многие форумы, здесь очень грамотное и часто ламповое общение. Почему это происходит на анонимной борде, где никто никому не обязан и никто ни до кого не докопается, а светить хотя бы ником в общем случае просто не выйдет, в то время, как в сайтах с противоположной направленностью процветает школиё? Я думаю, всё дело в том, что годные разделы двача, вроде этого, посещаются относительно небольшим числом людей, для кого это становится хобби, в которое они хотят вкладывать хоть толику усилий для души.
Застряли - последние дни оказались очень непростыми. Я-то помню, но руки не дошли ещё.
> Почему это происходит на анонимной борде,
По контрасту. Основное занятие анонимусов здесь - 24 часа в сутки поливать друг друга помоями и злиться на мир за то, что мы такие уроды. Поэтому вдруг когда среди помоев находишь цветочек - он страшно впечатляет и кажется неописуемо прекрасным.
Аналогично, когда на лугу цветов находишь собачью кучку - она тоже более сильное впечатление производит, чем вне контекста.
Завтра.
А ещё мы детей едим. Глазами. Весь мой опыт общения в интернете говорит мне, что пресловутые "приличные" ресурсы на деле если и отличаются от двача, то более формализированным общением, но не вежливостью, грамотностью или благодушием. На тебя просто помои выльют по-другому, сделав вид, что это ароматизатор (с запахом "Дерьмо").
> Весь мой опыт общения в интернете говорит мне
Весь мой опыт говорит об обратном. Видимо, мы сидели на разных сайтах.
Наверняка, либо обращали разное внимание на разные вещи. Я не претендую на глас истины, само собой. Я и в целом не самый объективный товарищ, чего греха таить.
Как ни странно, но это именно так, судя по тому, что я видел. Любая соцсеть или комментарии в качестве (не самого лучшего, да) примера.
Я тоже, насколько я помню.
Я не узнаю - у меня с теорией музыка всегда были крайне сложные взаимоотношения.
Это не песня, это какая-то виртуозная фортепианная пьеса конца XIX - начала XX века. Подробнее вчитываться лень.
Скрябин, что ли? Плохо с его творчеством знаком.
Он про пламя.
У Скрябина есть несколько произведений на огненную тему, но для меня это скучный и поверхностный композитор и я их не помню.
> Взял и захуярил за полдня балладу.
Вполне реалистично. Там ничего сложного в музыке не было.
А, Шопен. И Шопена плохо знаю, хотя вот этого уважаю.
Так что за шопеновская пьеса?
Ты про слово или композитора? Доставляет и то, и другое, КМК.
А каким макаром Эклипса виртуоз? Взяла собрала гитару из костей и лабает на ней как опытная роцкерша. Рубериот же официальный королевский рифмоплет, наверняка есть образование или талант. Или стимул. Занюхнет кукурузной пыли и строчит шевевры.
Ракурс с освещением просто неудачные. Я сначала тоже чуть кирпич не отложил с этого лошадиного ебла
Роцкерство у Затмены явно давнее хобби.
https://www.youtube.com/watch?v=YGRO05WcNDk
Я думаю, они сами не знают, что делать с Людкой. Не нужен он больше сюжету, приоритеты сместились. Вот и задвинули на задний план, как дружков Марко и его жируху, уже забыл как зовут. Дженни? Джемми?
Смотри не забудь там в суматохе.
Джаштин.
На доске, кажется, в последнее время были глюки с самоудалением недавно запощенных постов.
Да вроде бы это стало ясно еще пару лет назад, когда его только объявили. Примерно тогда же Дарон сказала, что уже придумала концовку.
Подъём, бля! Хватит спать, утро уже!
Там Растишка.
Хорошо актриса озвучивает, да.
А ещё опять ДиМаджо в эпизодической роли.
Я впервые познакомился с ним по Доктору Драккену и Мотор Эду из "Kim Possible".
Если не знаешь английского - не зайдёт. Русский перевод был не просто слабоватый, а откровенно вредительский.
Третье воскресенье прям захватывает и эмоции испытываю. Как там у них на Мьюни всё непросто.
Так всё подходит. Он конеголовый ящер-негроид с Мьюни.
А ещё я впервые увидел среди мьюмэнов азиатов, а я вглядываюсь в бэкграунд. До сих я видел лишь белых, смуглых и совсем уж негров. Может я не обратил на это внимания, кто-нибудь замечал раньше азиатов?
Жаль, мне понравилось, как показали его повторное становление
Война про-Эклипсовского Севера и мьюманского Юга. Все снова перепиздятся, ну а затем Стар наканецта объединит Мьюни.
Алсо, если Глобгор сожрал короля Шо с стаканом, то кто рулил королевством, пока росла Фестивия?
Потому что, бля, Эклипса хочет опять всех наебать, сука
Потому что она узнала про злодейства Глобгора лишь от Спайдербайтов, а Эклипса до этого скрывала их. И все эти произведения искусства, которыми был увешан замок, восхваляли его злодейства, о чём Стар опять же не знала. Она просто опасается, что Эклипса найдёт в книге заклинаний способ вызволить Глобгора. Странно, что ты не понял этого.
Она доверяет Эклипсе и поддерживает её, но у неё есть свои сомнения. Вспомни момент, когда Эклипса вселилась в Ромбулуса.
Логично. Простите аутиста, я не заметил по серии, что отношение Стар к Эклипсе как-то изменилось.
Пока что нет пока никакого королества Мун или промьманского Юга. В вагоне Директория, под вагоном территория
А вот в Смольном уже сидит Глобгор Ильич и Эклипса Крупская.
>Алсо, если Глобгор сожрал короля Шо с стаканом, то кто рулил королевством, пока росла Фестивия?
Это невозможно физически, кто бы что бы не говорил - нам прямо показали, что Шо со стаканом был при делах, когда Комиссия подменила наследников. Вот они-то его скорее всего и убили - много знал. И да - королевством рулили именно они.
Почему именно это невозможно? Скажем, комиссия захватила Эклипсу с Метеорой, а Глобгора рядом не было. Эклипсу суют в кристалл, Метеору выкидывают в приют, меняют наследника, комиссия и Шастакан правят, а Глобгор в итоге нападает, чтобы отомстить за Эклипсу или спасти её, жрёт Шастакана в бою с комиссией (или подлавливает его, пока комиссии рядом нет), проигрывает остальной комиссии, и те кристаллят его. Проблемы?
Неправильно выразился - фраза "невозможно физически" там явно лишняя. Я уверен, что Эклипсу, Метеору и Глобгора взяли одновременно - место заточения Глобгора и позы четы в кристаллах говорящие.
Любопытно. Однако дополнительная информация, которая была до этого явно показывает, что Шастакан видел захваченную Метеору. Так что остаётся лишь предположить, что сначала захватили Эклипсу с Метеорой, и лишь потом Глобгора. Вполне можно предположить, что Эклипса с своим ребёнком по каким-то причинам покинула замок, была захвачена, а Глобгор начал собирать армию, буянить, разорять земли и мочить мьюменов, и в итоге его закристаллили в его же замке. Может быть после разгрома его армии, осады и штурма замка.
Я только сейчас понял, что Глобгора просто не смогли утащить в логово Ромбулуса, как всех прочих закристаленных.
Социальный комментарий тоже интересен - оказывается, Эклипсу хоть и побаиваются, но никаким благоговением или уважением даже не пахнет, и подсыпать самой легитимной королеве отраву это норма. А монстрам, как оказалось, палец в рот не клади, замахнутся на руку. И ведь невдомек кретину было, что без Эклипсы власть наверняка вновь окажется у не столь дружелюбной к монстрам династии. Гильдия ассасинов - явная пародия, иначе с таким подходом к конфиденциальности удивительно, что у них еще остались клиенты. Возврат отобранных у монстров земель - это, конечно же, отсылка к реституции, погуглите что это такое. Справедливый, хотя и весьма болезненный процесс, особенно когда с момента причинения ущерба прошли десятки и даже сотни лет, и потомки уже не должны быть ответчиками за преступления предков. В общем, происходящее на Мьюни мне все больше напоминает Южную Африку после падения режима апартеида. Когда оказалось, что оно отнюдь не во всем позитивно отразилось. А неприкаянные изгнанные мьюниане, также напоминают белых людей из Африки или жителей русских жителей республик экс-СССР , которые лишившись социальной и силовой поддержки государства, оказались выброшенными на произвол судьбы и подверглись гонениям нового правящего большинства. Вроде детский мультик про принцесс, а у меня все время возникают какие-то печальные аналогии. Второй блок серий гораздо веселее вышел, ну и плюс я рад, что удерживают внимание на сюжете/сюжетных персонажах. С Глабгором все будет очень неоднозначно.
>легитимной королеве
Она не легитимна, она просто родная дочь одного из старых королей - лишенная им прав на престол. Но у него была и приемная дочь, ставшая законной королевой и продолжившая династию.
>все время возникают какие-то печальные аналогии
Ты ещё про Мун не забывай, с её возможным будущим сепаратизмом.
Когда не смотрел сериал и не знаешь, о чём он вообще, но всё равно лезешь обсуждать >>999050.
>о чём он вообще
О постепенном превращении нормального мексиканского подростка в гомотрансвестита?
Кому Марко как гомотрансвестит, а кому как накачанный хименистый воитель нравится.
>Справедливый, хотя и весьма болезненный процесс
>потомки уже не должны быть ответчиками за преступления предков
>Справедливый
Нет. Он не справедливый. Реституция, ОСОБЕННО на примере ЮАР - красивая обёртка для грабежа и попыток отыграться на невинных, крайняя форма популизма для достижения неразборчивыми политиками своих целей под лозунгом справедливости, недалеко ушедшая от фашизма и его оправдания сегрегации и геноцида неправильными генами или политической позицией - в основании таких процессов также часто выступает "вы виноваты вашим происхождением потому, что ваши предки угнетали наших предков/приняли не ту веру/происходят не из того региона". Что происходит сейчас в ЮАР в ходе "борьбы с угнетением" не нуждается в комментариях. Нет в этом ничего справедливого.
И самое главное - это также угнетение, которое вызовет симметричную реакцию. Неаккуратно применённая, эта мера может породить бездну взаимного кровопролития и угнетения, в которой она, вроде бы, должна была поставить точку.
>Когда оказалось, что оно отнюдь не во всем позитивно отразилось.
Оно хоть на чём-то отразилось позитивно? В ЮАР происходит системная деградация всех сфер жизни, насколько мне известно. Пикрил не является шуткой, если тебе интересно. Не всегда стоит выбирать нейтральные выражения, когда твориться дичь, прости мне моё занудство. Особенно, когда это реально страшная дичь.
Ну и, к слову, я полностью согласен с твоим описанием серий. От себя добавлю, что это угадывалось уже в "Дне Мьюнезависимости", после которого стало ясно, что тему попытаются раскрыть.
>Реституция, ОСОБЕННО на примере ЮАР - красивая обёртка
Реституция, ОСОБЕННО на примере ЮАР, часто является красивой обёрткой
Быстрофикс, естественно, я не утверждаю, что это хрень всегда не работает или всегда пагубна. Вряд ли это так.
Ващет единственный пример реституций, который может быть известен американским сценаристам - это возвращение имущества европейским евреям. Про это есть пара голлиувудских фильмов и даже графический роман (израильский, кажется).
При этом сама реституция представлена нарочито издевательски - с одной стороны, это явно чужой для мьюнианцев дом, с другой - он принадлежал прп-пра-пра-пра-пра-бабушкам монстров. Кароч, типичный левый антисемитизм.
> единственный пример реституций, который может быть известен американским сценаристам
Создатели сериала вроде уже вжились в показываемый мир и показывают нам именно Мьюни, а не слегка замаскированную Америку или ещё какую-то страну. Стараются представить, как бы могли выглядеть в придуманном мире перемены после прихода Эклипсы ко власти - ну и занятно, забавно, не слишком серьёзно это показать.
А подтексты там проглядывают только самые общие: "Устраивать перемены к лучшему - нелегко" и т. д.
Монстры, скажем, в "Mewnipendance Day" первого сезона легко ассоциировались с индейцами. Но сейчас это просто какой-то угнетавшийся класс.К примеру, у индейцев в XX-XXI не было проблем со службой в американской армии, это вовсе не злободневно - а начало четвёртого сезона специально обращает внимание на то, что монстры теперь есть среди гвардейцев.
>показывают нам именно Мьюни, а не слегка замаскированную Америку или ещё какую-то страну
Нет, это американцы, у них реально очень прямолинейный подход. Любая социальная тематика неизбежно сводится к темам, актуальным в американской политике.
>Монстры, скажем, в "Mewnipendance Day" первого сезона легко ассоциировались с индейцами.
Когда в американских медиа появляются какие-то иносказания по поводу проблем с расой и вообще национальных различий, то в 99% случаев имеются в виду негры. На индейцев им насрать. Не в последнюю очередь что негры хотя бы заметны как платежеспособная аудитория.
Ты не думал, что угнетение индейцев в основном происходило не в 20-21 веке? Монстры и сейчас явно похожи на индейцев. Лишённые основной части своих земель охотники-собиратели, которые не могут выращивать еду, а оставшейся земли им еле хватает, чтобы кормить себя неэффективной охотой и собирательством, из-за чего многие из них живут за счёт грабежа друг-друга и мьюдей. При этом мьюди устраивают кампании против них, а дикари иногда объединяются под руководством какого-нибудь вождя и устраивают свои набеги на мьюдей.
Это индейцы, но до резерваций ещё не дошло. Это если смотреть на лор. В самом сериале просто сегрегация и отжимание территорий когда-то давно. Опять же, это никакой не угнетённый класс, их просто не пускают в общество.
>>999097
Смотри второй абзац >>999059
>Когда не смотрел сериал и не знаешь, о чём он вообще, но всё равно лезешь обсуждать
Ох, ну вот два примера отношений "монстры-люди", на которых делается акцент:
1. Смешанная дворцовая охрана - один-в-один американская армия после десегрегации.
2. Реакция королевской четы на монстра-бойфренда - им полагается не любить недочеловека, а они наоборот (но тут же делается намек, что не просто так).
Какое отношение это имеет к индейцам? Оба этих примера - древние поп-культурные тропы, до сих пор актуальные. А негр-жених это вообще настолько шокирующе, что за 50 лет после Guess Who's Coming to Dinner специально на эту тему не сделали ничего подобного, т.к. эта тема пиздец какая чувствительная.
Что до "их же изгнали в леса", то это простейшая метафора сегрегации. И индейцев ни в какие леса из городов не изгоняли, это белые бежали и бегут от негров в пригороды.
>Какое отношение это имеет к индейцам?
Никакое. То, что отношения между монстрами и мьюдьми схожи с отношениями американских колонистов и индейцев в какой-то момент не значит, что все события связанные с монстрами будут повторять историю. Стальные легионы Армагеддона не атакуют Вострою, Востроя отбив вторжение не идёт захватывать Армагеддон.
Отжимание земель аборигенов под города и сельскохозяйственные угодья не имеет ни малейшего отношения к американским неграм и ни разу не схоже с сегрегацией.
Ты, конечно, явно не знаешь истории, но белые изгоняли и вытесняли индейцев, но не обязательно в леса.
>И индейцев ни в какие леса из городов не изгоняли
И в леса изгоняли, и в горы, и в пустыни. История взаимодействия индейцев и белых в значительной степени состоит из того, что вторые выгоняли первых всё дальше в малопригодные для жизни районы Северной Америки. Потери в процессе этого были такие, что это само по себе может считаться геноцидом и, скорее всего, должно. Более того, под раздачу попадали даже союзные племена, которые изжили свою полезность, к белым настроенные дружественно, даже некоторые из вождей которых уже были европеезированы. Дорога Слёз- это леденящий душу пиздец. Но это было давненько, да.
>>999101
>Стальные легионы Армагеддона не атакуют Вострою, Востроя отбив вторжение не идёт захватывать Армагеддон.
Хех, тонко. Только даже не каждый вахалюб поймет, почему ты выделил именно этих ребят. И более точной аналогией была бы пара: Стальной Легион Армагеддона+Вальхалльские Ледяные Воины, хотя, может быть, ты сделал так специально, чтобы было менее очевидно.
Забыл написать, что вот это:
>То, что отношения между монстрами и мьюдьми схожи с отношениями американских колонистов и индейцев в какой-то момент не значит, что все события связанные с монстрами будут повторять историю.
я двачую.
У меня эта фраза в голове возникла при просмотре и я полностью уверен, что это не связано с тем, что я сначала прочел твой пост. Слишком долго торчал в Сирия-треде.
>>998981
Марко не заметил этого - его в тот момент кошак грыз - а когда понял, то было уже поздно. Его спокойная реакция в начале объясняется именно этим, а нервная реакция на упоминания Бабсом болезней объясняется не тем, что он увидел, как тот чихает и игнорировал негигиеничность чая до того, а тем, что чистюле-Марко просто не понравилась близость к источнику заразы через чашку чая. О том, что Бабс сначала туда чихнул, он просто был не в курсе. Мое мнение.
>А ещё я впервые увидел среди мьюмэнов азиатов, а я вглядываюсь в бэкграунд. До сих я видел лишь белых, смуглых и совсем уж негров. Может я не обратил на это внимания, кто-нибудь замечал раньше азиатов?
Нет, я их тоже не видел раньше. И если честно, я в упор не представляю таких мьюнов как негроидов или азиатов, скорее как очень смуглых или раскосых европеоидов с европеоидными же чертами лица.
>>999037
Возможно. У меня сложилось иное впечатление, но у нас на двоих просто пара мнений, так что Бог с ним. Наверняка, этот вопрос ещё хотя бы косвенно подымут.
>Я только сейчас понял, что Глобгора просто не смогли утащить в логово Ромбулуса, как всех прочих закристаленных.
Размеры открываемых порталов произвольны. Почти наверняка его транспортировка не была большой проблемой, но они могли посчитать, что это не стоит мороки. И зря, ведь королевы-то о заклинании разбивки кристаллов знали. Косяк авторов наверняка объясняется тем, что эту инфу из Книги придумали уже после конца третьего сезона. А в результате оказывается, что любая зашедшая на огонь Бабочкина могла вызволить Глобгора.
>>999029
Да, Джорби нужен.
>>998988
Пока я ещё только смотрю серии - вчера с другом праздновали ДР и было не до того. Посмотрел половину первой. Очень доставило по ряду причин:
1. Мьюни всё-такое же лубочно-недоброе место, каким нам его показали ещё в первом сезоне. С попытками выпилить друг друга за малый грошь, гилдиями убийц, продажей отравы из-под полы и взаимным недоверием. Это хорошо, ибо при всей своей лубочности волшебные королевства получаются весьма самобытными - это именно Мьюни, а не Земля со средневековым аллюром.
2. Фраза Эклипсы: "Если бы я заточала в темницу всех, кто меня не любит, вокруг никого бы не осталось". Приятно видеть, что она осознает ситуацию, в которой все находятся, и как минимум часть своих недостатков. Да, её действительно не любят, причем есть за что.
3. Ситуация показана не однозначной - Эклипса, кажется, старается на благо всех, но при этом многие из её подданных недолюбливают эти старания, причём вполне оправданно, так как страдают от них. Показано, что с обеих сторон есть идиоты, причем меньшее количество идиотов-монстров объясняется вовсе не "злые СЖВ хотят выставить мьюнов угнетателями с привилегиями, а монстров - няшками", а тем, что монстров текущая ситуация по объективным причинам устраивает больше, чем мьюнов. Показано, что копившиеся тысячу лет взаимные обиды очень и очень трудно исправить.
4. Подход Стар к решению вопросов стал всё-таки несколько тоньше и разумнее, хотя предпочитаемые ею способы решения проблем всё ещё прямолинейны. Посадить в клетку ВСЕХ виновных - это очень по-старовски. В более тёмные времена из неё почти наверняка получилась бы великолепная королева-воин в духе Солярии - преданная делу и привыкшая жестко гнуть свою линию, неся равные благодеяния и кары подданным и врагам, но не сказать, что глупая, и уж точно не злая по натуре.
Что не понравилось: роль Марко сводится к помогаю Стар. Но это нормально в данном случае, ибо серия про Мьюни, его обитателей и его проблемы, а также про Стар с Эклипсой и их ответственность и обязанности. Даже лубочность происходящего воспринимается совершенно спокойно, ибо в этом случае она довольно равномерна, гармонична и уместна. Да, их мир лубочен и живет по своим безумным законам, но таков их мир и тем он очарователен.
У меня эта фраза в голове возникла при просмотре и я полностью уверен, что это не связано с тем, что я сначала прочел твой пост. Слишком долго торчал в Сирия-треде.
>>998981
Марко не заметил этого - его в тот момент кошак грыз - а когда понял, то было уже поздно. Его спокойная реакция в начале объясняется именно этим, а нервная реакция на упоминания Бабсом болезней объясняется не тем, что он увидел, как тот чихает и игнорировал негигиеничность чая до того, а тем, что чистюле-Марко просто не понравилась близость к источнику заразы через чашку чая. О том, что Бабс сначала туда чихнул, он просто был не в курсе. Мое мнение.
>А ещё я впервые увидел среди мьюмэнов азиатов, а я вглядываюсь в бэкграунд. До сих я видел лишь белых, смуглых и совсем уж негров. Может я не обратил на это внимания, кто-нибудь замечал раньше азиатов?
Нет, я их тоже не видел раньше. И если честно, я в упор не представляю таких мьюнов как негроидов или азиатов, скорее как очень смуглых или раскосых европеоидов с европеоидными же чертами лица.
>>999037
Возможно. У меня сложилось иное впечатление, но у нас на двоих просто пара мнений, так что Бог с ним. Наверняка, этот вопрос ещё хотя бы косвенно подымут.
>Я только сейчас понял, что Глобгора просто не смогли утащить в логово Ромбулуса, как всех прочих закристаленных.
Размеры открываемых порталов произвольны. Почти наверняка его транспортировка не была большой проблемой, но они могли посчитать, что это не стоит мороки. И зря, ведь королевы-то о заклинании разбивки кристаллов знали. Косяк авторов наверняка объясняется тем, что эту инфу из Книги придумали уже после конца третьего сезона. А в результате оказывается, что любая зашедшая на огонь Бабочкина могла вызволить Глобгора.
>>999029
Да, Джорби нужен.
>>998988
Пока я ещё только смотрю серии - вчера с другом праздновали ДР и было не до того. Посмотрел половину первой. Очень доставило по ряду причин:
1. Мьюни всё-такое же лубочно-недоброе место, каким нам его показали ещё в первом сезоне. С попытками выпилить друг друга за малый грошь, гилдиями убийц, продажей отравы из-под полы и взаимным недоверием. Это хорошо, ибо при всей своей лубочности волшебные королевства получаются весьма самобытными - это именно Мьюни, а не Земля со средневековым аллюром.
2. Фраза Эклипсы: "Если бы я заточала в темницу всех, кто меня не любит, вокруг никого бы не осталось". Приятно видеть, что она осознает ситуацию, в которой все находятся, и как минимум часть своих недостатков. Да, её действительно не любят, причем есть за что.
3. Ситуация показана не однозначной - Эклипса, кажется, старается на благо всех, но при этом многие из её подданных недолюбливают эти старания, причём вполне оправданно, так как страдают от них. Показано, что с обеих сторон есть идиоты, причем меньшее количество идиотов-монстров объясняется вовсе не "злые СЖВ хотят выставить мьюнов угнетателями с привилегиями, а монстров - няшками", а тем, что монстров текущая ситуация по объективным причинам устраивает больше, чем мьюнов. Показано, что копившиеся тысячу лет взаимные обиды очень и очень трудно исправить.
4. Подход Стар к решению вопросов стал всё-таки несколько тоньше и разумнее, хотя предпочитаемые ею способы решения проблем всё ещё прямолинейны. Посадить в клетку ВСЕХ виновных - это очень по-старовски. В более тёмные времена из неё почти наверняка получилась бы великолепная королева-воин в духе Солярии - преданная делу и привыкшая жестко гнуть свою линию, неся равные благодеяния и кары подданным и врагам, но не сказать, что глупая, и уж точно не злая по натуре.
Что не понравилось: роль Марко сводится к помогаю Стар. Но это нормально в данном случае, ибо серия про Мьюни, его обитателей и его проблемы, а также про Стар с Эклипсой и их ответственность и обязанности. Даже лубочность происходящего воспринимается совершенно спокойно, ибо в этом случае она довольно равномерна, гармонична и уместна. Да, их мир лубочен и живет по своим безумным законам, но таков их мир и тем он очарователен.
Вто-рая половина серии:
Мун, конечно, очень хороша, даже, когда выходит из себя до истерики. Спортсменка, умница, красавица, всё сразу. Кто её только учил всему этому и зачем? Хотя ответ напрашивается - королева для мьюнов действительно настолько значима, что на неё ложится буквально всё. Заодно можно понять, почему их королевство находится в таком странном и не очень развитом состоянии - взвали весь микро- и макроменеджент на одну, пусть даже такую крутую, мьюнку, и ни о каком прогрессе речи идти не может. И я уже теряюсь в догадках, что такое Ривер. Мне начинает казаться, что он один из двух потерянных примархов, которого выкинули на мороз за врожденные умственные дефекты. Есть неорганическую пищу по видимому любой твердости? Прыгать на десятки метров в высоту и поднимать овер 9000 своих веса? Это просто нечеловеческий сверхчеловек.
И сдается мне, что Мун с её навыками, талантами и волей в итоге выстроит посреди леса нормальное королевство, а Эклипса зафейлит попытки отстроить старое и останется в храме с тремя с половиной монстрами. И ведь ещё Комиссия формально должна на неё работать - вот интересно, как они поступят и чью сторону займут? Вроде они и долгом обязаны служить королеве, которой Мун уже не является формально и ешё не является фактически, а вроде текущую королеву они в кристалле видали.
> Эклипса зафейлит попытки отстроить старое
Да почему зафейлит-то? Она разве показала себя какой-то мразью или тираном, от которой нужно бежать? Ну, свалит часть в лес, где продолжат жить в инфантильном манямирке, в котором Королева за них все решает и жрать камни.
Остальные же должны понять, что и Эклипса - няша, и с монстрами жить можно.
Нет, я просто сильно сомневаюсь в её способностях управлять королевством, особенно в долгосрочной перспективе. Не кажется она мне такой личностью, которая подходила бы короне. Для этого не нужно быть тираном или мразью. Более того - для этого нужно всего лишь уступать Мун в построении королевства. А что у последней получится, мы увидим в дальнейшем. Судя по послужному списку Неустрашимой, её личности и талантам, у "лесных маня-инфантилов" внезапно появляются серьёзнейшие шансы преуспеть больше Королевы Тьмы. К тому же, Мун может попытаться решить проблему несамостоятельности своих подданных, особенно теперь, когда она видит, что те без неё ничего не могут. Она уже их учить начала, если ты не заметил. И я надеюсь, что этот процесс продолжится и Мьюни станет лучшим местом для жизни, избавившись, наконец, от своих дестких болезней.
И не суди о поступках Эклипсы по её няшности - это не лучше слепого порицания её промахов. Вряд ли она желает кому-либо зла, она даже не кажется злой или хотя бы мстительной по своей натуре, даже наоборот - заботливой и готовой прощать. Но это не предохраняет её от непреднамеренных ошибок.
Ну вот и просмотрена первая половина следующей серии. Хорошая мораль и надежда на светлое будущее в лице девочки, ещё не успевшей впитать предрассудки старших, как и сама песня Эклипсы, понравились и даже очень, что в итоге делает этот эпизод приятным. То же, что происходило в серии до этого, можно описать так: 2 части забавнного, 3 части кринджового и 5 частей "что вообще происходит?", и в каждой из этих частей ровно та ипостасть Пониголовой, которую так люто, бешено ненавидят. Но серия всё равно понравилась.
Вообще, все эти серии чувствуются какими-то намного менее филлерными, что ли?
>>999135
Пожалуй.
Нет, не будет, это слишком очевидная проблема, чтобы мусолить ее весь последний сезон. Глабгор освободится до 13 серии. И там уже будут совсем другие вопросы, которые скорее всего будут с ним связаны.
> Вообще, все эти серии чувствуются какими-то намного менее филлерными, что ли?
Да, это попытка небольшой сюжет размазать на большое количество серий. Вроде бы в сериях что-то происходит, чтобы нельзя было назвать их совсем филлерами, но все это разбавляется тоннами каких-то непонятных событий, которые мало, на что влияют.
>Да, это попытка небольшой сюжет размазать на большое количество серий. Вроде бы в сериях что-то происходит, чтобы нельзя было назвать их совсем филлерами, но все это разбавляется тоннами каких-то непонятных событий, которые мало, на что влияют.
Во всех из них что-то раскрывалось - личности, мир, взаимоотношения, история. Нет всяких поездок за банановым мороженным или разборок с разумной собакой. И я бы не сказал, что в них так много мало на что влияющих событий. Их поменьше стало, КМК, чем в большей части серий предыдущих сезонов.
> которые мало, на что влияют.
Они влияют на моё настроение.
Мне интересно смотреть происходящее в сериале, интересен сам процесс, а не результат. Для меня могут быть более важными совсем не те вещи там, что более важны для Мьюни. Ибо всё равно всё там в сериале в равной степени полная неправда, всё выдумано - и "важное", и "неважное".
И от какого-нибудь тусования на лавовом пляже я могу куда больше удовольствия получить, чем от полного и окончательного решения всех глобальных проблем страны.
Если б страна была реальной - дело другое.
> что-то раскрывалось - личности, мир, взаимоотношения, история.
И лороёбство, кстати, - тоже синдром плохого умения разделять в голове реальность и вымысел. "Раскрыть", скажем, историю Мьюни вполне можно было без особых проблем по самое не могу, в сто раз подробней, чем она сейчас раскрыта - выпустить толстенный том, где подробно указаны даты каждой битвы за историю выдуманного королевства... Только кому бы от этого стало хорошо?
Все "раскрытия" там - не цель, а средство. Главная цель - вызвать у зрителей эмоции: рассмешить, заставить сопереживать и т. д. Эмоции зрителей - вот это реально, а не выдумано.
Ну и какие-то идеи, возможно, донести - но этого в "Стар" совсем мало. Это прикольный подростковый мультик, а не философское кино.
Вторая половина второй серии.
Семейка Трандуильского Боди-Хоррора, ака Спайдербайты, ходят по жилищу Эклипсы, как евреи по музею Холокоста. Причём музея, не осуждающего Холокост, а прославляющего. Судя по всему, Эклипса влюбилась в местного Гитлера. И этот танец - несмотря на некий налет Востока, я не могу не видеть в нем сходство с ничем иным, как Danse macabre! Я не могу сделать разбор или объяснить символизм танца в силу ограниченности своих знаний на этой ниве, но мне видится он как выражение трепета монстров перед своим грозным повелителем, ужаса его жертв и его огромной силы, настолько мощное в своей простоте, что нагоняет жуть на зрителей и столетия спустя. Картины деяний Глобгора, которые я представляю в этом ключе, заставляют понять, почему Солярия хотела окончательно решить вопрос монстров. И почему Эклипсу даже спустя 300 лет так ненавидят.
Возможно, Затменин муж останется в кристалле и в конце сезона, как реликт давно и неспроста похороненной эпохе. Но скорее всего Эклипса его выпустит - становится ясно, что она врёт. И Стар, продемонстрировав, что она уже не настолько проста, какой была до своего путешествия на Землю, соврала ей в ответ, опасаясь худшего. И сдается мне, что это только вопрос времени, когда Эклипса поймет, что Звезданутая водит её за нос. Владеющая Всевидящим Оком Эклипса.
И не играют ли авторы с нами в ненадёжного рассказчика в Книге Заклинаний?
Серии охуенные, лучшие пока что.
Годное лороебство как раз и отличается умением разделять реальность и вымысел, в том числе в виде мета- и интро-элементов произведения, ИМХО. А что касается толмуда - это уже вряд ли здравый уровень лороебства.
И хоть ты прав касательно целей, я предпочту обсуждать лор. Цели почти всегда сводятся к получению прибыли через создание эмоционального отклика у потребителя.
> Я не могу сделать разбор или объяснить символизм танца в силу ограниченности своих знаний на этой ниве
Но центральный танцор, по-твоему, изображает самого Глобгора - или нет?
Скорее символизирует его мощь, чем изображает его самого. Лик за сценой - вот это символ самого Глобгора. Обрати внимание, что этот лик, как и сам Глобгор, изображенный с танцорами на чашках, возвышается над ними. Они не могут его изображать, ибо он стоит над ними в прямом и переносном смысле. К слову, я даже не сразу понял, что танец называется The Dance of Death, тобишь Danse macabre, Пляска Смерти.
> за 50 лет после Guess Who's Coming to Dinner специально на эту тему не сделали ничего подобного
Спасибо. Заинтересовался, пошёл читать, понял, что надо смотреть больше Стэнли Крамера - я у него видал только "Пожнёшь бурю" и "Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крамер,_Стэнли
Попробую-ка сейчас "Bless the Beasts & Children".
Когда число беженцев перевалит за половину (потому что за столетия каждый из мьюдей чем-то да зашкварился перед монстрами), а в королевстве останутся лишь монстры (которые столетиями только разбойничали и к труду не приучены), тогда мы и посмотрим как она не зафейлит госуправление. Пока что Эклипса явно не блещет организаторскими способностями, в отличии от Муняши.
> И более точной аналогией была бы пара: Стальной Легион Армагеддона+Вальхалльские Ледяные Воины,
>>999126
> чистюле-Марко просто не понравилась близость к источнику заразы через чашку чая
Хорошее объяснение.
>Что не понравилось: роль Марко сводится к помогаю Стар
Он же её сквайр, это его должность. В свободное время он явно занимается своими делами. Вдобавок помогаем он является в ходе приключений, и это почти то же самое, чем он и Стар занимались первые два сезона.
>Есть неорганическую пищу по видимому любой твердости?
На похоронах Лекмета Ромбулус серьёзно полагал, что Риверу будет нормально грызть стальные банки.
По поводу примарха, можно вспомнить, как Ривера залевитатили, и он за несколько недель стал правителем гигантских орлов.
>>999141
Ддвачую.
>>999143
При чём тут разделение реальности и вымысла, если ты описываешь попросту плохое искусство? Хорошее искусство интересно, будь оно о лоре, взаимоотношениях, случайных приключениях или ещё о чём. Плохое искусство на те же темы будет скучным, неинтересным.
Ты часом не тот мамин ценник, который порицает людские обычаи вроед приветствий?
>>999196
>Пока что Эклипса явно не блещет организаторскими способностями, в отличии от Муняши
Где конкретно она показала плохие организаторские способности? То, что недоглядела за организовавшим завтрак Манфредом? Ну так Эклипса явно ожидает, что подданные будут полноценными, способными выполнять свою работу, а конец третьего сезона показал нам, что они без самых тщательных указаний Мун не могут сделать ничего.
При этом восстановление замка, привлечение монстров, построение целого города монстров, всё идёт хорошо
...А ещё в процессе чтения про старые американские фильмы наткнулся на любовное трио - версию Стомко из 1953 года:
https://www.youtube.com/watch?v=VcYTilauRLo
Том - который в сиреневом.
А вы говорите. Полиаморию в детские ленты совали ещё полвека назад.
> И более точной аналогией была бы пара: Стальной Легион Армагеддона+Вальхалльские Ледяные Воины,
?
>Он же её сквайр, это его должность. В свободное время он явно занимается своими делами. Вдобавок помогаем он является в ходе приключений, и это почти то же самое, чем он и Стар занимались первые два сезона.
А я не порицаю - его помогайство к месту. Ну не имеет он голоса в решении проблем чужого мира, будь он хоть сто раз его жителям другом. Да и про приключения ты правильно сказал.
>На похоронах Лекмета Ромбулус серьёзно полагал, что Риверу будет нормально грызть стальные банки.
Судя по всему, ему всё нормально. Надо было Эклипсе его замайндконтролить (и не огрести от Мун в процессе), а не Ромбулуса - он бы просто сгрыз кристалл (вместе с Глобгором).
>По поводу примарха, можно вспомнить, как Ривера залевитатили, и он за несколько недель стал правителем гигантских орлов.
Видишь? Моя шапочка из фольги меня не обманула! Я зову её Дейвом! Слава Императору!
>Где конкретно она показала плохие организаторские способности? То, что недоглядела за организовавшим завтрак Манфредом? Ну так Эклипса явно ожидает, что подданные будут полноценными, способными выполнять свою работу, а конец третьего сезона показал нам, что они без самых тщательных указаний Мун не могут сделать ничего.
Эклипса сама мьюнийка, с чего ей ожидать иного? Думаешь, она не знает, кем правит? Знает, это показывается.
>При этом восстановление замка, привлечение монстров, построение целого города монстров, всё идёт хорошо
Хоть я и считаю это каким-то ну уж совсем диким роялем - кто, как и когда это всё строил? - я согласен с тобой - это аргумент. Посмотрим, что будет дальше. Затмена правильно заметила про благо королевства, пока наёбывала Спайдербайтов. Вот только она их наёбывала и явно собирается поставить свои интересы выше интересов подданных, а это уже заявка на проблемы с королевством.
А блин. Заранее сделал цитату, чтобы потом не забыть написать ответ, и в итоге забыл.
Я путаю эту два легиона. Помню, что один - московиты в папахах, в красной форме с позолоченными кирасами и золотыми петельками, а другой - советы в шинелях. Я помню, что востроянцы отдают всех первенцев в армию потому что в тяжёлые времена не посылали людей в армию сославшись на то, что они принесут больше пользы на фабриках оружия, которых на планете полно. Как раз из-за наличия мощной промышленности я постоянно считаю, что востроянцы - это советы, а значит другие, вальхальцы, это московиты. Спасибо, что поправил, может в этот раз я запомню, кто есть кто.
>Эклипса сама мьюнийка, с чего ей ожидать иного? Думаешь, она не знает, кем правит?
Эклипса правила теми, кем правила незадолго до смерти Солярия. А тогда и трава была зеленее, и баттерфляи баттерфляйнее, и монстры с мьюдьми круче.
Востроянцы - это космические гопники:
https://www.youtube.com/watch?v=Fgh43VUqrv8
Это поможет тебе запомнить!
Вальхаллла - ледяной мир, чьи похожие на клюквенных советских солдат воины знамениты талантами к обороне и войне в условиях низких температур, применению артиллерии, верностью Императору, а также адовым даже по меркам Астра Милитарум стоицизмом, с которым могут поспорить только ребята с Крига. Но те и с некронами могут поспорить.
Востроя - промышленный мир холодного климата, чьи похожие на стрельцов или казаков воины хороши в линейном бою, а также умеют воевать в условиях низких температур и городах. Стоит отметить близость к АдМехам и потому замечательное техническое обеспечение.
>Эклипса правила теми, кем правила незадолго до смерти Солярия. А тогда и трава была зеленее, и баттерфляи баттерфляйнее, и монстры с мьюдьми круче.
...и её бабушка Скайвинн только приучила своих подданных чему-то кроме лежания в куче еды.
>Мне начинает казаться, что он один из двух потерянных примархов, которого выкинули на мороз за врожденные умственные дефекты.
Да там, если присмотреться, сплошное Око Ужаса.То Сланеш через Стар наградит Марко щупальцем, то Глосарик(колдун Тзинча) постоянно подъёбывает, то Глобгорта(чемпиона Кхорна) пытаются освободить. Под землёй - демоны, в лесах - мутанты и еретики. Похоже Примарх Ривер специально утратил разум, чтобы быть менее восприимчивым к нашептыванию Хаоса.
Какие ж пидорасы, что запретили ее повсюду
Всем хочется...
У меня остается ощущение, что нам опять подсунут развязку по типу - "Ну раз вы всё равно мне не доверяете, я вернусь к первоначальному плану, разморожу Глобгора, НИХУЯ не произойдет, и мы обиженные на весь мир улетим с верными монстрами пить чай".
НО. Это скучно, ожидаемо, но скучно. Потому поехали в дебри СПГСа.
Спайдербайты. Абсолютное клише в развязке, детали.. забавны. Зачем в замке кружки с изображением: "Глобгор ататкуе", картины с изображением жертв Глобгора, откуда монстры знают танец 300 летней давности? Просто любовь Эклипсы к готике? У монстров реваншистские настроения?
Но монстры показаны абсолютными простофилями, как и большинство персонажей в этом сериале очень сложно представить что белкодевочка, с криками "За родину, за Сталина", бросается куда-то кроме хуйца Марко. Значит Эклипса. Может она подводит монстров к этому? Картины, традиции, экспроприация домов и выселение несогласных. Напоминания о былом величии и потенциальный рекрутинг в армию Глобгора.
Опять-таки, Эклипса не стала освобождать Глобгора сразу. Принимая как данность что Эклипса - Палпатин, возникает вопрос - что же за цель у Эклипсы? Получить книгу? Ладно, выходит Гена и Эклипса не в одной команде? Или для Гены было важно, что бы Стар не получила знания из книги? Может план Ирисыча заключался в направлении Эклипсы по определенному пути? Но это свидетельство о том, что они в разных командах. Хмм. Тоффи реформатор? Для этого дела, Ватсон, мне потребуется специальный "табак".
Немного о самих сериях. В попытке продвинуть сюжет, Нерфси забывает о персонажах. Они не вписываются в серии, выглядят лишними и забытыми. Если Келли не шла в наступательный штурм Маркца, то зачем она с Марко вообще была в эпизоде - непонятно. Муняша забавна, но не хватает глубины. Монтирование звука стало еще хуже. Эклипса перешла с митола на попсу. Печалько.
>>998564
>Вызвал к тебе Карамазова с отрядом особенно злобных соррориток и космодесантников. Жди. Тебя похоронят в твоей морозильной камере вместе с твоими ебучими мутантами, ксеносами и еретиками, запрут, спалят и похоронят! А оставшийся земляной холмик над кучкой пепла на всякий случай БЛАМнут! И обоссут! Напьются освященного прометия и обоссут! И планету экстерминируют!
>Не надо шутить с Кадией, бля. Здесь другие ребята. Это не Армагеддон, это не Мальстрим. Абаддон, твоих солдат здесь порвут на части. Это 40000 отборных Кас'Ркин блядь! Они всё разнесут! Они весь Глаз Ужаса пройдут за один час! Они взорвут всех твоих культистов, всех твоих ХСМ, демонов. Абаддон, ты ковбой. Ты остановись, блядь, ты кончай, ты болтеры спрячь подальше на склад. И забудь про своего Хоруса. У нас был один мудак, продался демонам, блядь — и раскололся великий Империум. И ты повторишь ту же ошибку. Ты Хоруса забудь, Хорус твой отработал своё. Ты подумай о будущем Глаза Ужаса, он гибнет! Твои демонетки бегут из твоей страны! Там никто не хочет жить, в Глазу Ужаса, никто! У тебя барахолка, блядь. Варп, Варп, Варп, это грязная фиолетовая энергия! Ни души блядь, и музыки нету у тебя, нет писателей у тебя! Весь мир слушает Карамазова, Котеза, блядь. Фестивали, спорт — только Кадия, блядь, и Ка… и здесь, Кадия! Вот здесь любят Императора, а тебя презирают, бля, презирают! Твой предшественник, блядь — Хорус, блядь — его Император выпилил, блядь! Это совсем уже нужно охуеть, блядь, чтобы какой-то примарх, блядь, в кабинете главы Империума резню учинял! Это что, Хаос?! Вам пиздец давно уже, блядь. Вы что делаете, блядь?! Фабий Байл, блядь! Какой, на хуй, Вармастер?! Какая война, какая Кадия, блядь?! Слаанешиты чёртовы, блядь! Онанисты, пидарасы, блядь!
У меня остается ощущение, что нам опять подсунут развязку по типу - "Ну раз вы всё равно мне не доверяете, я вернусь к первоначальному плану, разморожу Глобгора, НИХУЯ не произойдет, и мы обиженные на весь мир улетим с верными монстрами пить чай".
НО. Это скучно, ожидаемо, но скучно. Потому поехали в дебри СПГСа.
Спайдербайты. Абсолютное клише в развязке, детали.. забавны. Зачем в замке кружки с изображением: "Глобгор ататкуе", картины с изображением жертв Глобгора, откуда монстры знают танец 300 летней давности? Просто любовь Эклипсы к готике? У монстров реваншистские настроения?
Но монстры показаны абсолютными простофилями, как и большинство персонажей в этом сериале очень сложно представить что белкодевочка, с криками "За родину, за Сталина", бросается куда-то кроме хуйца Марко. Значит Эклипса. Может она подводит монстров к этому? Картины, традиции, экспроприация домов и выселение несогласных. Напоминания о былом величии и потенциальный рекрутинг в армию Глобгора.
Опять-таки, Эклипса не стала освобождать Глобгора сразу. Принимая как данность что Эклипса - Палпатин, возникает вопрос - что же за цель у Эклипсы? Получить книгу? Ладно, выходит Гена и Эклипса не в одной команде? Или для Гены было важно, что бы Стар не получила знания из книги? Может план Ирисыча заключался в направлении Эклипсы по определенному пути? Но это свидетельство о том, что они в разных командах. Хмм. Тоффи реформатор? Для этого дела, Ватсон, мне потребуется специальный "табак".
Немного о самих сериях. В попытке продвинуть сюжет, Нерфси забывает о персонажах. Они не вписываются в серии, выглядят лишними и забытыми. Если Келли не шла в наступательный штурм Маркца, то зачем она с Марко вообще была в эпизоде - непонятно. Муняша забавна, но не хватает глубины. Монтирование звука стало еще хуже. Эклипса перешла с митола на попсу. Печалько.
>>998564
>Вызвал к тебе Карамазова с отрядом особенно злобных соррориток и космодесантников. Жди. Тебя похоронят в твоей морозильной камере вместе с твоими ебучими мутантами, ксеносами и еретиками, запрут, спалят и похоронят! А оставшийся земляной холмик над кучкой пепла на всякий случай БЛАМнут! И обоссут! Напьются освященного прометия и обоссут! И планету экстерминируют!
>Не надо шутить с Кадией, бля. Здесь другие ребята. Это не Армагеддон, это не Мальстрим. Абаддон, твоих солдат здесь порвут на части. Это 40000 отборных Кас'Ркин блядь! Они всё разнесут! Они весь Глаз Ужаса пройдут за один час! Они взорвут всех твоих культистов, всех твоих ХСМ, демонов. Абаддон, ты ковбой. Ты остановись, блядь, ты кончай, ты болтеры спрячь подальше на склад. И забудь про своего Хоруса. У нас был один мудак, продался демонам, блядь — и раскололся великий Империум. И ты повторишь ту же ошибку. Ты Хоруса забудь, Хорус твой отработал своё. Ты подумай о будущем Глаза Ужаса, он гибнет! Твои демонетки бегут из твоей страны! Там никто не хочет жить, в Глазу Ужаса, никто! У тебя барахолка, блядь. Варп, Варп, Варп, это грязная фиолетовая энергия! Ни души блядь, и музыки нету у тебя, нет писателей у тебя! Весь мир слушает Карамазова, Котеза, блядь. Фестивали, спорт — только Кадия, блядь, и Ка… и здесь, Кадия! Вот здесь любят Императора, а тебя презирают, бля, презирают! Твой предшественник, блядь — Хорус, блядь — его Император выпилил, блядь! Это совсем уже нужно охуеть, блядь, чтобы какой-то примарх, блядь, в кабинете главы Империума резню учинял! Это что, Хаос?! Вам пиздец давно уже, блядь. Вы что делаете, блядь?! Фабий Байл, блядь! Какой, на хуй, Вармастер?! Какая война, какая Кадия, блядь?! Слаанешиты чёртовы, блядь! Онанисты, пидарасы, блядь!
У него кружка с надписью "Лучшему папе" ("#1 dad").
Возможно, Метеору он отвергал потому, что солидный семейный человек, замужем, с детьми.
>Зачем в замке кружки с изображением: "Глобгор ататкуе", картины с изображением жертв Глобгора, откуда монстры знают танец 300 летней давности? Просто любовь Эклипсы к готике? У монстров реваншистские настроения?
Так это же замок Глобгора, логично что в нем полно его вещей. Восхваляющие его "подвиги" картины и статуи говорят нам лишь о тщеславии его самого, но не монстров.
>Опять-таки, Эклипса не стала освобождать Глобгора сразу. Принимая как данность что Эклипса - Палпатин, возникает вопрос - что же за цель у Эклипсы? Получить книгу? Ладно, выходит Гена и Эклипса не в одной команде? Или для Гены было важно, что бы Стар не получила знания из книги?
Не освободила потому что дорожит отношениями со Стар. А Стар ей приврала насчет потраченной книги, хотя сохранился клочок (кстати, не припомню, что нам его демонстрировали хотя бы раз за весь третий сезон) И интрига наверняка будет закручиваться вокруг лжи Стар и этого клочка, Затмена наверняка выяснит правду и вспыхнет конфликт. Типа "Я думала мы друзья, я доверяла тебе, а ты вруша, вот возьму и выпущу теперь глобгора"
>Может план Ирисыча заключался в направлении Эклипсы по определенному пути?
Его сюда точно можно не приплетать.
>кстати, не припомню, что нам его демонстрировали хотя бы раз за весь третий сезон
Ты ведь имеешь ввиду после серии, где Стар пыталась избавиться от призрака Глоссарика и сунула этот самый кусочек с золотую магическую жидкость, которой он так и остался вымазан?
Вооот, спасибо что напомнил.
>Так это же замок Глобгора, логично что в нем полно его вещей. Восхваляющие его "подвиги" картины и статуи говорят нам лишь о тщеславии его самого, но не монстров.
Одно дело что подобные вещи каким-то чудом могли сохраниться за 300 лет и совсем другое выставлять их на показ и делать из них галерею и предметы обихода. Про танец ты умолчал.
>Не освободила потому что дорожит отношениями со Стар. А Стар ей приврала насчет потраченной книги, хотя сохранился клочок (кстати, не припомню, что нам его демонстрировали хотя бы раз за весь третий сезон) И интрига наверняка будет закручиваться вокруг лжи Стар и этого клочка, Затмена наверняка выяснит правду и вспыхнет конфликт. Типа "Я думала мы друзья, я доверяла тебе, а ты вруша, вот возьму и выпущу теперь глобгора"
Ты невнимательно читаешь.
>У меня остается ощущение, что нам опять подсунут развязку по типу - "Ну раз вы всё равно мне не доверяете, я вернусь к первоначальному плану, разморожу Глобгора, НИХУЯ не произойдет, и мы обиженные на весь мир улетим с верными монстрами пить чай".
>Его сюда точно можно не приплетать.
Это скучно. Ты - скучный.
>Одно дело что подобные вещи каким-то чудом могли сохраниться за 300 лет и совсем другое выставлять их на показ и делать из них галерею и предметы обихода.
Других предметов обихода в замке не нашлось, новые завозить лень или не было времени, кроме того, никто на них не триггерился кроме мимопроходящих и осведомленных в теме мьюней. Стар и Марко вообще не догоняли, что за символика кругом. А приглашать мьюней в гости на чаек с монстрами, для которых условно говоря, нормально испечь по этому случаю тортик в форме мьюнианского младенца, это была инициатива Звездочки.
>Про танец ты умолчал.
Тоже ведь инициатива глупой Стар, не удосужившейся разузнать про смысл танца. И Эклипса сама была в легком ахуе, когда узнала что его исполнили перед спайдербайтами.
>Ты невнимательно читаешь.
>>У меня остается ощущение, что нам опять подсунут развязку по типу - "Ну раз вы всё равно мне не доверяете, я вернусь к первоначальному плану, разморожу Глобгора
Только это будет не тупая развязка, а вполне логичная, к которой пришли в результате конфликта, спровоцированного самой Стар, а не потому что Эклипса плахая(((.
>НИХУЯ не произойдет, и мы обиженные на весь мир улетим с верными монстрами пить чай".
Насчет этого я бы поспорил, но мне лень. Но в одном я уверен почти точно - герои опять будут совершать свои поступки под влиянием чувств, а не разума и крайне нерационально руководствоваться эмоциями. Вангую даже всеобщие слезы и объятия в конце. И совместное управление Мьюни двумя династиями. На что-нибудь близкое к игре престолов даже не рассчитывайте
>Других предметов обихода в замке не нашлось, новые завозить лень или не было времени, кроме того, никто на них не триггерился кроме мимопроходящих и осведомленных в теме мьюней. Стар и Марко вообще не догоняли, что за символика кругом. А приглашать мьюней в гости на чаек с монстрами, для которых условно говоря, нормально испечь по этому случаю тортик в форме мьюнианского младенца, это была инициатива Звездочки.
Эклипса выбрала этот замок, а если ты не заметил огого как его отреставрировала. Снаружи и внутри. Перевезла сюда рыцарей, всё их барахло, прачечную и прочее. Cлабо верится в то что она фанат пожирания Глобгором жертв (бла-бла-бла вегетарианец), так что отсутствие инициативы с этой стороны можно списать только сюжетными дырами, или чем-то более забавным. Чем я и занимаюсь.
>Тоже ведь инициатива глупой Стар, не удосужившейся разузнать про смысл танца. И Эклипса сама была в легком ахуе, когда узнала что его исполнили перед спайдербайтами.
Которая опять-таки, как-то узнала про танец.
>>999447
>Только это будет не тупая развязка, а вполне логичная, к которой пришли в результате конфликта, спровоцированного самой Стар, а не потому что Эклипса плахая(((.
Не назвал это тупой, просто скучной. У сериала прослеживается отсутствие вкуса в определенных местах, так что я смотрю в ожидании чего-то на уровне конца второго сезона. Пока что - увы и ах.
>Вангую даже всеобщие слезы и объятия в конце. И совместное управление Мьюни двумя династиями.
То бишь - ни хрена не произойдет.
>Спойлер
Игра престолов - овверейтед, лучше пусть в сериал введут Хайзеберга.
>Эклипса выбрала этот замок, а если ты не заметил огого как его отреставрировала. Снаружи и внутри. Перевезла сюда рыцарей, всё их барахло, прачечную и прочее. Cлабо верится в то что она фанат пожирания Глобгором жертв (бла-бла-бла вегетарианец), так что отсутствие инициативы с этой стороны можно списать только сюжетными дырами, или чем-то более забавным. Чем я и занимаюсь.
Поскольку это замок Глобгора, Эклипса вполне могла из любви и уважения к нему сохранить внутреннее убранство замка таким, каким оно было при его жизни. Или из-за собственной ностальгии. Она не предвидела, что глупые принцессы начнут приводить к нему жертв его шабашей. Кстати, в фильме Замороженный с Луи де Фюнесом такое делали, чтобы эмоционально не травмировать очнувшегося в другой эпохе "попаданца", воссоздав привычную для него обстановку, так что сойдет еще как один мотив
>Которая опять-таки, как-то узнала про танец.
Нам про это ничего не говорят, а догадок можно построить множество.
>То бишь - ни хрена не произойдет.
Поживем - увидим.
>Игра престолов - овверейтед
Тут сыглы.
Когда Эклипса объясняла Спайдербайтам, что Глобгор заточён, и ради королевства заточённым он и останется, её лицо выражало лишь печаль. Не какое-то заискивание, не ухмылку от удавшегося обмана. Также это объяснило бы, почему в своей песне она зовёт себя "brokenhearted". Было бы странно этим словом описать простую тоску по закристаленному мужу, которого освободить приемлемыми методами не получается.
Единственное, что мне кажется в этой теории странным - Эклипса оправдала продолжение заточения Глобгора благом королевства в третьей серии, когда она по моему ещё не узнала, что произошло. Это может быть совпадением, и тогда она имела ввиду, что ей всё же нужно держать себя в рамках приличия и поддерживать терпимые отношения с комиссией.
Кстати говоря, Эклипса в очередной раз "юлит" — называет попытку отравления обычным делом.
Хоть, по факту, высших членов власти и в правду пытаются часто устранить, особенно тех, кто не нравится, но сейчас не об этом. Эклипса в очередной раз просит не соваться ине разбираться в этом.
Но делает это очень ненавязчиво и с ухмылкой на лице, а потом с ней же уходит, давая понять, что на самом деле она очень даже не против. Так к чему я веду. Вдруг это часть плана Эклипсы по возвращению доверия к себе?
Сама пошла, купила ягоды и подсыпала, но невзначай не стала есть, заранее придумав отговорку, и знала, что так или иначе кто-то из прислуги захочет попробовать королевскую еду и покажет эффект ягод.
Не думаю, что у кого то есть доступ к королевской еде кроме самой Королевской семьи и прислуги, а обычных людей вряд ли допустят в целях безопасности.
А затем, когда Стар с Марко сделают всю грязную работу, найдя всех, кто недолюбливает Эклипсу и так или иначе хочет снести ее с трона, показательно освободит, показывая какая она хорошая. Но пока что это только начало и видно, что особого эффекта это не возымело и люди все еще ей не доверяют. (Но зато Эклипса выявила всех недругов и наверняка занесли их в черный список)
И в дополнение скажу, что сама барыга (Продавщица ягод) явно недовольна Эклипсой, так что для своих целей нынешняя королева должна была действовать осторожно, например подослав кого-то из прислуги, или же изменив свою внешность с помощью магии. Затем могла изменить или выкрасть свое имя из списка покупателей. (Чет уже слишком сложно становится)
А ещё Эклипса жрёт порции каши, которые по объёму больше, чем всё её туловище. И руки у неё в полтора раза тоньше, чем у Стар.
>On this day in the year of great bounty one thousand seven hundred and fifty three
На Мьюни типа 1753 год стоит? Закат феодализма, наступление эпохи просвещенного абсолютизма, расцвета науки и рыночных отношений. Однако, Стар и Эклипса выбрали подходящее время для реформ по отношению к монстрам. Там скоро еще Мьюняйло Ломоносов МГУ откроет.
Так-то там не уточняется, только ли те, кто при жизни был вышвырнут из дома, могут вернуться, или потомки выселенных в том числе. Эта фраза подразумевает то, что ты сказал, но не обязательно означает исключительно это. Она достаточно расплывчата, чтобы её можно было по-разному трактовать. Возможно, она такая специально.
А что касается каши - здоровому женскому телу нужно много нутриентов.
Счастливая пара уровня пикрилейтеда, только в ней девка не пьёт слизь, а обмазывается ей вместе с родителями. Напомню тебе, что когда Мина утащила слизня, Пенелопа сбежала, промямлила другим что-то про монстра и не позаботилась даже объяснить, что на неё напал не слизень, и что он скорее всего в большой беде. А потом она сидела, попивала какао вся такая травмированная, и ей было глубоко плевать, что невиновных монстров включая слизня арестовывает кровавая гэбня. А ведь их наверняка дали бы тому мастеру по пыткам в тюремной башне.
ДА! По большому счёту, шоу стабильно становилось лучше с каждым сезоном.
Friends with benefits, буквально.
Да. Мне понравился оригинальный омск, но первые два сезона и начало третьего были глупыми и скучноватыми кроме нескольких серий. Я оценивал сериал, как приемлемый и немного хороший, но так себе. Третий сезон мне понравился, а четвёртый оказался ещё лучше.
В третьем сезоне Стар становится более ответственной и пытается делать что-то полезное и важное.
Однако "филлеров" всё ещё немало, хоть и куда меньше. Вообще, я не люблю это слово. Понятно, когда жалуются на 60 низкопробных, ни на что не влияющих серий Наруты, которых не было в манге, но люди постоянно ноют про филлеры в АТ, четвёртом сезоне Стар, Стивене. В последнем случае это ещё простительно, но нельзя же всё не толкающее основную арку сюжета звать филлером. Неужто людям не нравятся просто приключения, более глубокое знакомство с миром и персонажами?
> Напомню тебе, что когда Мина утащила слизня
Так тогда они ещё не были парой - пять минут назад познакомились.
Ага, и она такая: "Ой, парня, который вылечил меня от опухоли размером с яблоко, утащило и наверное убило ужасное чудовище. Ах, я испугалась, какая я бедная и несчастная, обвиняйте во всём монстров, а я посижу. О, парень жив, ну и плевать, пускай его уводит гэбня. О, его освободили? Эй, источник слизи, давай ты будешь продолжать меня лечить?". Абсолютно нормальная реакция, ага.
Просто твоего парня твои родители не одобряют - вот ты и завидуешь Пенелопе.
>но люди постоянно ноют про филлеры в
>четвёртом сезоне Стар
Наоборот же, хвалят, что в четвертом сезоне пока что все серии или сюжетные или хотя бы показывают что-то новое про вселенную и персонажей.
Никто? Ладно, спрошу я. Что это? Понятно, что изображена Нефси, но о чём, почему?
Я не знаю, где она выглядит страшнее - в жизни ил ина этом рисунке.
Но она сейчас это поставила себе аватарой в Твиттере.
(В моей энциклопедии живописи из 1990-х про эти картины рассказывается как про нарисованные её мужем, Уолтером Кином - на самом деле это очень известная и любопытная история плагиата.)
Кстати, Звездочка с ним в третьем сезоне никак не контактировала, откуда она могла знать что с ним произошло?
А с чего ты взял, что она что-то знала?
"Yadda-yadda" более-менее соотносится с "и так далее", судя по контексту употребления, что мне знаком.
Знаю. "Тыры-пыры" это по-русски.
Тоже такие майки люблю.
Наконец-то Том сможет спокойно начать встречаться с Марко.
В итоге снимут с Глобгора и Эклипсы, потому что так нужно для безопасности королевства
Желанная!
Развращённая девчонка - она такая!
Я не против чтобы гет достался им. Можем ПОДНАЖАТЬ
Ну чего там они? Собрались?
Жадина-говядина.
Ты где-то не там ищешь. Есть даже отдельные галереи с принцессой Турдиной. Вообще, поищи тут.
https://svtfoe.booru.org/
Можно без регистрации как-то выводить больше чем по 20 картинок на странице?
Да и взрослому современному человеку нужно куда-то девать агрессию. Почему и популярны Двач, спортивные единоборства и др.
"Kelly's World" - хорошая серия, из сегодняшних больше всего понравилась.
Марко за одну двадцатиминутную серию обнимался с Эклипсой, с Томом и со Стар. Как у него получается быть таким альфачом, в чём секрет его успеха?
> серия, где Марко совокупляется с Келли
> следующая серия - Марко собирается рассказать о чувствах Стар
Ёбаный рот этой Санта-Барбары, блядь
Нефси несло, Нефси не могла остановиться.
Вообще-то вполне реалистичный показ жизни личной подростков.
Я правильно понял, что в Келли-мире нам и лесбийскую семью показали?
> где до него был только Тэд
Не факт.
Серия с лавовым пляжем намекает нам: карманное измерение Келли разработано настолько, что там поместился бы даже Джорби.
> проклятья нет?
Проклятья нет.
> Старко разрушено?
А вот в этом сомневаюсь - судя по тому, как оно было показано. Они и без проклятья могут любить друг друга.
Джанна в серии учит юных зрителей правильному отношению к происходящему.
для шиперров -да. Они дальше своего носа не видят вообще.
А так очень даже живо всё. Актеры озвучки очень постарались показать что Марко и Стар очень плохо врут.
Le Starco est mort, vive le Kellco!
СТАРКО СОСААААААААААААААААААААААААААТЬ! ВАМ ВСЕМ ПИЗДЕЦ! ВАШ ШИППИНГ БЫЛ УНИЧТОЖЕН! КЕЛКО ПРАВИТ ЭТИМ.... ЭМ... ТРЕДОМ! ЭТО ТЕПЕРЬ НАШ КАНОН! СТАРКО СОСААААААААААААААААААААААТЬ!
В этои ИТТ треде даже кто-то высказывал мысль что с Кровавой Луной должны разобраться перед финал, а-то будет нечестно.
>Актеры озвучки очень постарались показать что Марко и Стар очень плохо врут.
Ну хуй знает. Затуп Марко при ответе на вопрос Тома про хлопья можно считать попыткой соврать, но мне слабо верится в это.
Да и вообще серия получилась какой-то ватной. Всё действие можно было уместить в обычные 11 минут. Конечно, герои поняли, что заклятие Кровавой Луны им как раз, и это здорово. Но в остальном как-то уныленько, даже с Томоунижениями на фоне.
А то , что Кровавая луна стирает память — хуйня на постном масле. У нас и магическая жижа память не стирает, и в ГФ Стэн вспомнил всё. Диснеп, хуле.
> с Томоунижениями на фоне
Мне теперь тоже хочется освоить лифтовую йогу (серьёзно). Действительно же хорошее занятие для стояния в лифте.
К тому же со мной всё равно редко хотят вместе в лифт заходить, часто один езжу.
Похожий на орка
Луна не стирает память,снятие проклятья стирает.
Но серии ниочем,да. Не понятно отчего шиперы горят
Том и так ради неё и Марко в серьёзной вещи над собой работал, которая действительно ему самому мешала жить, над гневом.
А к подобным мелочам-то зачем придираться? Да ещё и так некрасиво и неделикатно.
Это распространённое желание - исправлять любимого человека в каждой мелочи. Плохое.
Да можно было и разрешения не спрашивать.
Самый известный оттуда момент - колдун читает заклинание (набор бессмысленных слов, перевод не требуется):
https://www.youtube.com/watch?v=Fh7HzjzxWbs
Ну и увертюра довольно известная.
>what if it was never the blood moon
>эти эмоциональные моменты
>стар и марко буквально проекции нефси и ее мужа
Я думаю, любой, у кого есть мозг знает, чем всё закончится.
Возможно безумная женщина все таки прокатит всех на хуе ради рофлов, но я очень сомневаюсь в этом
> Я думаю, любой, у кого есть мозг знает, чем всё закончится.
Групповой романтической оргией?
>с Кровавой Луной должны разобраться
Вот блин... теперь, если Том застанет поёбывающихся Стар и Марко, то они не смогут отмазаться тем, что прокляты Кровавой Луной....
>Старко разрушено?
Как раз наоборот, классика. Ты в Ведьмака 3 играл? Там такая же хуета с Геральдом и Йеннифэр была, берущая начало в «Последнее желание».
Из новой серии? Пора смотреть!
Для меня такой исход логичен, последователен и приятен, не скрываю. Но дело в том, что Нефся не может в неожиданные повороты, ну никак. Слила Битву за Мьюни, хотя, на мой взгляд, не так сильно, возможно потому что были завышенные ожидания, проебывалась с финалами сезонов, недостаточно уделяла внимания раскрытию персонажей, детищу Эхаза всего 2 сезона по 9 серий, а, такое ощущение, что я всех персов уже знаю, как будто они много лет на экране.
И при всех достоинствах мульта, а у него их тоже немало, при всем при том, что он хороший и местами даже охуительный, главной проблемой остается то, что старушка Дарон дико шаблонна. У нее все строго по общепринятым клише, все бесхитростно ,незамысловато. Может, я требую слишком многого, не знаю.
Любопытно будет посмотреть на ее следующие проекты, конечно, но сильно сомневаюсь, что там будет что-то кардинально новое.
Сорян за простыни, редко их строчу, Ирискин, не ревнуй.
И где, сука, мои интерпретации, многоуважаемый магистр? Заработался там?
> Любопытно будет посмотреть на ее следующие проекты
Хирш сейчас чего-то новое делает для Netflix, наверняка не на один сезон. Возможно, к себе пригласит по дружбе.
Да, доходили такие новости.
>У нее все строго по общепринятым клише, все бесхитростно ,незамысловато.
Иногда хочется посмотреть что-нибудь шаблонное и незамысловатое в различном антураже.
Оба по-своему милые.
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/BettyAndVeronica
- Марко - Бетти, Том - Вероника.
>У меня такое впечатление, что мирок, где все дерутся, - это фансервис для детей и подростков, которым взрослые драться запрещают, ругают за это. Было в "Adventure Time" ("Elements", регион огня)
Ты хоть смотрел ту серию? Какой ещё фансервис регион огня? Там все превратились в кхорнитов и мочили друг-друга просто так. А потом решили пойти и истребить весь конфетный регион.
Любопытно было, что Финн в итоге поддался именно этому элементу, ведь он действительно любит драться. Как Джейк поддавался льду (унынию) и слизи (лени, аморфности).
>Я думаю, любой, у кого есть мозг знает, чем всё закончится.
Конечно знает! Имеющий ум, да сочтёт число зверя; ибо оно число человеческое. Не зря же были две серии подряд с божественной Дженночкой. Выяснилось, что Дженна теперь может без всяких ножниц прыгать по измерениям и появляться там, где захочет, она в совершенстве овладела магией и гипнозом. Даже в серии про Кровавую Луну, где ей казалось бы не место, она тоже появляется. А почему, а, а, а?! А потому что она всё замутила со снятием проклятия и следила за исполнением. Всё идёт по её плану. Какие вам ещё нужны доказательства, слепцы???!!! Она убила Джерко, убила Томко, вот теперь убила Старко, убьют и Келлко. ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ!
Фиг с ним с шиппингом, когда ЯЩУРА вернут? Глаз остался, знчит есть из чего регеренировать.
>Хирш сейчас чего-то новое делает для Netflix
Если бы Гравити Фоллз делали на Нетфликс, то дядя Стэн был бы геем, Венди лесбой, а Диппер - черным. С белой сестренкой Мейбл, парализованной ниже спины. Потому что дайверсити во все поля.
Да. А Дисней попытки такого креатива у Хирша нещадно резал - потому что целевая аудитория широкая, там есть и консервативные семьи, надо и мировой прокат устраивать...
Ну и, какой вывод ты отсюда делаешь-то? Что продукция Нетфликс лучше продукции Диснея?
Но "дайвёрсити во все поля" ещё не обязательно даёт качественный мультфильм. Хотя развязанные руки, более широкие возможности творчества - конечно, могут способствовать качеству продукта. Но известно и немало случаев, когда, наоборот, жёсткие ограничения стимулировали творческую фантазию.
> Ты хоть смотрел ту серию?
Да, и тоже чувствовал, как это круто и что мне хочется туда попасть ненадолго. В реальности - умеренный пацифист, ещё с подросткового возраста сознательно стараюсь контролировать гнев (писал уже тут про отжимания...); а это мне показали примерно как прекрасную бесстыдную оргию, праздник непослушания.
>Поскольку это замок Глобгора, Эклипса вполне могла из любви и уважения к нему сохранить внутреннее убранство замка таким, каким оно было при его жизни
Ну да, а некоторые немцы из "уважения" к прошлому хранят фашистскую атрибутику. Вот ведь милахи. Валить всё на Стар, учитывая как реставрируется замок под руководством Эклипсы - не слишком логично.
>Нам про это ничего не говорят, а догадок можно построить множество.
Ну прям таки множество.
Смотри, ты можешь натягивать сову на глобус с одной стороны, я с другой, но мы оба понимаем что моя сова выглядит лучше.
Немного о новых сериях. Нерфси упорно не желает перестать гадить на сюжетное построение. Вот проблема, вот люди знающие как решить проблему, вот смехуевички, вот решение. Мне уже настолько безинтересно кто там с кем будет трахаться, что серии прошли немного мимо меня. Но хоть стал понятен смысл эпизода с пониголовой.
Проклятье кровавой луны слили в унитаз, тенденция Марко выбирать все более плоских барышень нещадно усилилась, следующий на очереди Том или Метеора, Джанна не принесла ничего кроме пары шутеек и своих проблем в половом созревании.
В общем итоге - сезон пока найунлейший из всех. Мне становиться совсем фиолетово. Возможно у меня найдутся силы скушать оставшиеся серии в конце сезона, но скорее всего дропаю к чертям собачьим этот подростковый ромком.
Счастливо оставаться. Не СЮшныки - крепитесь. Их вкусы специфичны и мы не поймем, но то что у насвас сегодня есть, просто калл какой-то.
See you space cowboy.
>Что продукция Нетфликс лучше продукции Диснея?
Я думаю, что он имеет в виду обратное. И я с ним в целом согласен, ибо дайвёрсити в последнее время стало скоре нарицательным именем пустой болванки, недостатки которой пытаются прикрыть дутой терпимостью и показным представлением разнообразных сторон жизни, то бишь token diversity. Такое, как по мне, на широту творчества влияет скорее отрицательно и вообще является костылём.
Лысый, ты проиграл спор и поэтмоу обязан весь этот тред тралить тупостью?
> недостатки которой пытаются прикрыть
И что, что пытаются. Что в этом плохого.
Чем неприкрытые недостатки принципиально лучше прикрытых.
Недостатки есть недостатки. Неглубокие, cкучные, глупые и т. д. произведения отлично можно делать хоть с неграми, хоть без негров. Так, может, и нужно критиковать недостатки, а не присутствие негров. Может, именно недостатки плохи, а не то, что их "пытаются прикрыть".
Сценариям мультсериалов далеко до Шекспира. Хоть нынешних, хоть "Чипа и Дейла", хоть "Флинтстоунов". Взрослые такие вещи смотрят в основном для отдыха головы.
Конечно же тоже нужны умение и талант, чтобы приятный народу коммерчески успешный мультсериал снять. Но судить его излишне строго смысла не вижу. Если реально тонкий эстет - просто не гляди сериалы совсем, ни рисованные, ни игровые. Ну и на дваче, разумеется, не сиди.
Вон выше сказали - так понравился мой пост, что даже захотелось перевести и куда-то перепостить.
Значит, иногда и умное говорю.
Я не делал на этом акцент, тем более, что я не считаю, что на этот вопрос сущесвует однозначный ответ. Прикрой что-то хорошо и это будет лучше неприкрытого. Прикрой из рук вон плохо - хуже. Еще хуже, когда при такой плохой игре пытаются делать хорошую мину и защищать свои кривые руки. Пятая батла, новые ЗВ, все эти разговоры про неправильных непросвящённых фанатов, понимаешь?
Почему я выделяю именно token diversity? Да всё просто - я в это дайвёрсити верил и верю, равно как и в терпимость друг к другу. Liberte, egalite, fraternite, понимаешь? Да, я считаю, что за этим будущее, что это является оптимальным путём. Но когда это используют горе-авторы для затыкания дыр, это банальная эксплуатация идеи. И мне бесконечно противны те из так называемых "СЖВ", которые считают, что разнообразие и терпимость любой ценой приемлимы, что их нужно пихать всюду, которые не понимают, что к идеям, за которые они топят, просто присосались паразиты, которым на идеи равенства плевать. Это заставляет меня думать, что такие "СЖВ" плевать хотели на идеи сами и просто примазались социоблядства ради, но я не буду выносить какие-то вердикты, просто мнение, в котором я даже до конца не уверен.
И что даже более важно - эти идеи таким образом в глазах очень многих просто дискредитируются. И я прекрасно знаю, что бывает, когда человек отметает какую-то идею - он начинает отметать и то, что с неё связано, её компоненты и её достоинства. Толерантность плохая? Упорюсь Майн Кампфом. Как бы это нелепо ни звучало, даже такие крайности не редки. А кроме таких крайностей будет в десятки раз больше тех, кто просто разочаруется в этом.
Поэтому я это пиздец недолюбливаю, когда очередные авторы вставляют негров "шоб було".
Ну и по поводу качества я с тобой согласен, конечно же. Группанейм качественное произведение не испортит. Вон, есть же Экстремальные Охотники за Привидениями, так там ажно инвалид, негр, готка и просто человек-мудак. Эталоннейший дайвёрсити-каст, как по ГОСТу анекдотов про толерастию. Это делало Экстремалов плохими? Да упаси Боже! Они очешуительны!
Ну а что касается сериалов, то я не вижу смысла делать им скидку - относительно чего я скидывать должен, других сериалов, фильмов? С чего бы? Литературы? С ней вообще сравнивать смысла не вижу за редким исключением - разные сильно эти типы произведений. Я отдаю себе отчет, что сериал не должен иметь сюжет Макбета, но я и не оцениваю его сюжет так же, как я оценил бы сюжет Макбета. Я не делаю скидку, я просто очениваю по-разному. И я понимаю, что сериалы не блещут сюжетами за редкими исключениями.
Я не делал на этом акцент, тем более, что я не считаю, что на этот вопрос сущесвует однозначный ответ. Прикрой что-то хорошо и это будет лучше неприкрытого. Прикрой из рук вон плохо - хуже. Еще хуже, когда при такой плохой игре пытаются делать хорошую мину и защищать свои кривые руки. Пятая батла, новые ЗВ, все эти разговоры про неправильных непросвящённых фанатов, понимаешь?
Почему я выделяю именно token diversity? Да всё просто - я в это дайвёрсити верил и верю, равно как и в терпимость друг к другу. Liberte, egalite, fraternite, понимаешь? Да, я считаю, что за этим будущее, что это является оптимальным путём. Но когда это используют горе-авторы для затыкания дыр, это банальная эксплуатация идеи. И мне бесконечно противны те из так называемых "СЖВ", которые считают, что разнообразие и терпимость любой ценой приемлимы, что их нужно пихать всюду, которые не понимают, что к идеям, за которые они топят, просто присосались паразиты, которым на идеи равенства плевать. Это заставляет меня думать, что такие "СЖВ" плевать хотели на идеи сами и просто примазались социоблядства ради, но я не буду выносить какие-то вердикты, просто мнение, в котором я даже до конца не уверен.
И что даже более важно - эти идеи таким образом в глазах очень многих просто дискредитируются. И я прекрасно знаю, что бывает, когда человек отметает какую-то идею - он начинает отметать и то, что с неё связано, её компоненты и её достоинства. Толерантность плохая? Упорюсь Майн Кампфом. Как бы это нелепо ни звучало, даже такие крайности не редки. А кроме таких крайностей будет в десятки раз больше тех, кто просто разочаруется в этом.
Поэтому я это пиздец недолюбливаю, когда очередные авторы вставляют негров "шоб було".
Ну и по поводу качества я с тобой согласен, конечно же. Группанейм качественное произведение не испортит. Вон, есть же Экстремальные Охотники за Привидениями, так там ажно инвалид, негр, готка и просто человек-мудак. Эталоннейший дайвёрсити-каст, как по ГОСТу анекдотов про толерастию. Это делало Экстремалов плохими? Да упаси Боже! Они очешуительны!
Ну а что касается сериалов, то я не вижу смысла делать им скидку - относительно чего я скидывать должен, других сериалов, фильмов? С чего бы? Литературы? С ней вообще сравнивать смысла не вижу за редким исключением - разные сильно эти типы произведений. Я отдаю себе отчет, что сериал не должен иметь сюжет Макбета, но я и не оцениваю его сюжет так же, как я оценил бы сюжет Макбета. Я не делаю скидку, я просто очениваю по-разному. И я понимаю, что сериалы не блещут сюжетами за редкими исключениями.
- Лучше всего вернись к Джеки, ебаный ты буритас, лучшая пара в сериале была.
- Но если что ещё есть топовая Хекапу и такая себе Келли.
Ебать, открываю шампанское за твое счастье, грязный мексикос, как же я тебе завидую теперь.
Мвахахахах! МВАХАХАХАХАХАХА! МВАХАХАХХАХАХАХХАХАХАХХА! Кровь за Богов Шиппинга! Кораблик к Трону Кораблей! И пусть фендом горит в войне шипперских войн! Maim! Kill! Burn! Maim! Kill! Burn!
Я, возможно, просто не видал того множества ужасных произведений, заставляющих людей читать "Майн Кампф", о которых ты говоришь. С новыми "Звёздными войнами" №№ 7, 8 знаком, хуже эпизодов №№ 1, 2, 3 они мне ничуть не показались - и даже хуже среднего уровня крутимых в кино блокбастеров. Но о фильмах сейчас лень, да и доска не о них. Давай лучше про мультфильмы.
В /c/ вроде установился консенсус, что СЖВшней "Стивена" и "Ши-Ры" ничего не может быть в принципе - по крайней мере, в мультипликации. (Сам поэтому "Стивена" и не гляжу, чтоб не быть совсем уж стереотипным СЖВ. С "Ши-Рой" не удержался, т. к. воспоминания детства.)
Или есть что-то ещё хуже? Расскажи, погляжу, заценю, осознаю масштаб трагедии.
Почему? Красиво все завершили, не зачем к этому возвращаться. Главное, чтобы Марко не отаватарили, но вроде Дисней таким не занимается.
Я вовсе не буйный Старко-фанат (я буйный про Томко и про Гекапу), но по многим признакам как в последней серии, так и в третьем сезоне мне твоя радость кажется наивной и преждевременной.
Переубеждать не вижу смысла, т. к. всё равно скоро конец сериала и все задумки авторов увидим.
>Или есть что-то ещё хуже?
Стар против сил зла. Стивену, где просто есть две любящие друг-друга голограммы и одна пиздострадающая по другой, очень далеко до всего этого феминизма, матриархата, вбиваемой толерантности к жрущим людей чудовищам и т.д.
Речь не идет о каком-то одном произведении, жанре или типе, а о накоплении недовольства через многие произведения и другие медиумы.
И, я должен сказать, у нас пиздец насколько разные вкусы в кинематографе. Но речь не о фильмах вообще шла. Речь шла об отношении авторов некоторых произведений (в примере - Баттфилд 5 и последние эпизоды Звёздных Войн, в первую очередь Восьмой) к потребителям в целом и фанатам в частности. Когда в открытую называли недостаточно терпимыми тех, кто критиковал их хреновы творения. Недостаточно терпимыми к фекалиям, наверное.
Ну а что ты дальше от меня хочешь я вообще не понял.
> Стар против сил зла.
Но это же гетеросексуалка делала (вроде бы).
А мера СЖВшности творения в основном определяется доступными нам сведениями о творце. Личная жизнь автора - неотъемлемая часть произведения, как мне недавно в треде "Ши-Ры" объяснили.
И правду ведь объяснили.
Вот как с вышеупомянутыми картинами Маргарет Кин. Когда считали, что это рисует мужчина, то находили там подтексты, иронию и всё такое. А когда весьма убедительно выяснилось (в том числе с приговором суда), что это творчество тупой "сельди", как здесь принято выражаться (реально недалёкой: в Свидетелях Иеговы состояла, в частности) - сразу как-то все поняли, что это тупые картины, сразу из элитных галерей эти картины убирать начали, стыдясь, что приняли за высокое искусство.
Я не могу понять - ты с нами разговариваешь, или пытаешься продолжить диалог с кем-то ещё?
Не надо разговаривать с бордой, а то борда начнёт разговаривать с тобой. Отожми от себя всю хуйню, пока борда не зохавала твой моск.
Если это тот ящер-физачер из Шира-треда, то он в основном с собой разговаривает. Точнее, с воображаемым залом, с которым обязательно нужно поделиться подробностями своей биографии, музыкальных вкусов и обширных академических знаний. Вне зависимости от темы обсуждения.
Я знаю, кто это, я даже не вижу причин лично для себя быть против его манеры общения.
Вообще, нередко твои рассказы довольно интересны. Но тут что-то совсем странное - вроде пишешь ответ, а в нём говоришь на совсем другую тему. Просто немного осторожнее выбирай, когда делать выступления перед залом.
А что ты скажешь по поводу того, что Крокодил >>999145 увидел в танце монстров какое-то сходство с Danse macabre? Наверняка если сходство и есть, то твои познания в музыкальной теории помогут их найти и описать.
И заодно я похвалю этот твой пост >>999200. После твоего сравнения тяжело видеть эту сцену и песню как-то иначе. Да и сама песня хорошая, но будет послушать другие песни из этого фильма.
> послушать другие песни из этого фильма.
https://www.youtube.com/watch?v=0DXO4dsEHgk
Я целиком не смотрел ещё. Какой-то дикий артефакт из 1950-х. Доктор Сьюз (который Гринч, Лоракс, Хортон, Кот в Шляпе и др.) и Стэнли Крамер (автор очень серьёзных лент на острые социальные темы), видимо, что-то забористое вместе принимали, когда это делали.
У неё есть какие-то зачатки хорошести, но она ужасно скучна. Пока что из того, что я слышал, мне помимо Get together weather понравилась лишь эта.
https://www.youtube.com/watch?v=Ltab0Tkl-h8
Или есть что-то ещё хуже?
Это ты ещё застряловцев времён превращения в гомосакеров не видел. Жирушные фемки испортили один из лучших комиксов эвер буквально во всем. Возможно это был постироничный троллинг от автора, все знают, что он ненавидит и презирает своих фанатов.
>Ну да, а некоторые немцы из "уважения" к прошлому хранят фашистскую атрибутику. Вот ведь милахи.
https://www.dw.com/ru/колокол-гитлера-останется-на-месте/a-42751374
Ты, конечно, пытался передернуть, но оказался недалек от истины. А глобгора и эклипсу, в отличии от немцев, никто каяться за свои злодения не заставлял, так что хули они должны стесняться свое атрибутики?
> Жирушные фемки испортили один из лучших комиксов эвер буквально во всем.
Не в курсе. Каким образом влияя на автора?
Читал "Problem Sleuth" - сильные женские персонажи, броманс и гомосексуальная порнография там уже были.
Марко американец в третьем поколении. Первое поколение - носители родного языка, учат английский как иностранный, второе поколение усваивает родной язык от родителей, но системно его уже не учит, в отличии от английского в школе уже как основной, а внуки уже носители языка новой родины. Но я не социолингвист, вообще не лингвист, поэтому может и ошибаюсь, однако знаю что для штатов быть этническим кем-либо и не знать другого языка, кроме английского, это норма.
> Крокодил >>999145 увидел в танце монстров какое-то сходство с Danse macabre?
Это не я увидел, это прямо сказано, лол. По правде сказать, я даже не обратил на это внимание сначала, сравнив скорее интуитивно и из-за глобгоровской специфики, то танец так-то называется The Dance of Death. Или, по-французски, Danse macabre. А ведь интересная историческая отсылка у авторов получилась.
Но сходство ты увидел музыкальное (разве нет?), а я его не вижу даже переслушав сцену и dance macabre. Сходство названий лишь обозначит, что сходство было намеренным, если таковое вообще найдётся.
Крокодил, а по поводу артиллерии ты не отвечал, я проглядел или твой ответ удалили?
Общего настроя в контексте происходящего. Глобгор убивал, танец восхвалял его убийства, движения танцоров казались мне именно таковыми. Просто проассоциировать это с Макабром.
Нет, не отвечал пока. Руки последние недели мало до чего доходили. Не досмотрел даже вчерашние серии.
Смотрю сейчас серию про проклятие кровавой луны. Хуею с сюжетных жоповерчений Дэрон. Бал теперь не бал, а проклятие. Которое вроде как уже проявлялось, но Марко почему-то решил, что оно его беспокоит именно сейчас. Том такая детская непосредственность, я думал вы знаете, ну это те самые проклятия, которые возникают когда надо заткнуть сюжетную дыру. Короче просто нелепая попытка заруинить старко.
>>1000096
Удвою этого. Серия хуйня, а Стар иногда бывает бесячей пиздой. .
Попробуй подумать хоть где-нибудь 20 секунд о чём-то, что тебе кажется тупым. Нередко понимаешь, что всё прекрасно объясняется, если принять во внимание то, что персонажи знали, хотели, как они могли ошибиться и т.д.
Есть луна, раз в 666 лет она светит в точку и накладывает проклятие на двух человек, которое в принципе не так и плохо. Узнав об этом, Том решает устроить там балл, на который он пригласит Стар, чтобы прокляло их. Также видимо нашлось немало желающих попытать счастья и тоже быть проклятыми. Даже если балл был традицией, то, что эффект кровавой луны - это проклятие, не противоречит ничему.
Марко это всё беспокоило всё это время и он пытался переждать свою вроде как обречённую на безответность и вообще мешающую влюблённость. В итоге это его задолбало и он решил поговорить об этом. Что не так?
Про кровавую луну действительно прямо объясняли на балле. Однако если бы ты обратил внимание, Тома всё это время мучало чувство вины. Он просто боялся сказать своей любимой, что он пытался проклясть её, но проклятие попало не туда.
>>1000150
А в чём ты увидел отсылку к фьюзам? В пианино играющем на фоне, когда Марко и Келли соединились?
О том, ято это проклятие выясняется почему-то дишь в 4 сезоне.
>Марко это всё беспокоило всё это время и он пытался переждать свою вроде как обречённую на безответность и вообще мешающую влюблённость.
Опять же, он 4 сезона ее никак не проявлял, тема с влюбленностью только в серии с фотокабинкой всплыла и сразу же угасла. Не было тогда никакого проклятия, оно в 4 сезоне придумалось. Том также был озабочен чем угодно, но угрызениями совести из-за проклятия - вот тем, чтобы выглядеть перед Стар так же круто как Марко он был озабочен, это ставтельно подчёркивалось. И я не говорю, что само проклятие тупое, просто Нефси слишком топорно рубит швартовы корабля, то ли из-за лени, то ли из-за скудной фантазии. Стирание памяти еще тут, лол
Расскажи, что нового вносит использование слова "проклятие" к волшебному лучу, который связывает две души in the brodum most awesome? Я не понимаю, какую такую новую, противоречащую старой информацию ты получил услышав, что это проклятие. Проклятием условно можно назвать любой волшебный эффект цепляющийся к человеку, однако традиционно это слово используется для чего-то плохого. Но в принципе в фентези запросто могут существовать проклятия регенерации, силы, красоты и т.д. Точно так же благословлениями могут звать что-то нехорошее.
>тема с влюбленностью только в серии с фотокабинкой
Серию про лавовый пляж из 3 сезона ты не смотрел?
>Том также был озабочен чем угодно, но угрызениями совести из-за проклятия
Если ты не заметил, Том не главный герой, мы его видели лишь когда он проводил время с своей девушкой и другом, которых он и проклял. Ежу понятно, что он не подавал бы виду при них и мучался в одиночестве.
Нефси рубит швартовы корабля? Я уверен, нам покажут, что Марко и Стар и без всяких проклятий лучшие друзья и партнёры.
А что стирание памяти, чего ты лолкаешь?
Форшедоуинг слабый потому что многие (и я в том числе) ожидали, что авторы давно забили на то, что кровавая луна посветила на героев или потом скажут, что это была фигня. Но я видел ещё в начале третьего сезона заявления о том, что Марко и Стар просто под действием кровавой луны, и поэтому первый бросает девушку, которая ему нравилась с детства, родителей и идёт в услужение к последней. Так что тему с проклятием можно было увидеть, если не недооценивать авторов и если смотреть сериал и что-то понимать.
>Серию про лавовый пляж из 3 сезона ты не смотрел?
Там как раз все закончилось келлко и никакого припадка проклятия не произошло.
>Не в курсе. Каким образом влияя на автора?
Скажем так, они участвовали в создании последних глав как художники и скорее всего не только, т.к. сам автор на комикс подзабил и ему было норм устроить перерыв на год, к примеру, а затем порисовать на отъебись и в итоге бросить с открытым финалом. Это бы объяснило резкое падение качества всего, от мерзостной мультяшной рисовки вместо стилизованного пеинта до убого-прямолинейного сюжета без финала, зато с шиппингами вместо эпических майндфаков.
А, понял: стандартные фанатские теории заговора - кого винить в том, что комикс стал тебе неинтересен.
У поней, наоборот, винили выгнавших феминистку. У трансформеров виноваты вообще все:
https://tfwiki.net/wiki/Ruined_FOREVER
Джанна была уже два раза. Не на заднем плане, играла свою роль в сюжете.
Новый сезон смотреть стоит, мне он нравится даже больше и так хорошего третьего сезона.
Пикча неплоха, но пока не убедил. Что там по сюжету?
Развивается. Как минимум была пара моментов, где неплохо показали, что добрая Эклипса не так однозначна, какой может показаться, а уравниловка монстров с мьюнами несет в себе немало откровенного дерьма, причём виноватых не назначают.
Сюжет потихоньку развивается. Если ты про влияние Джанны на сюжет, то оно слабо. В одном филлерном эпизоде она приключенствует вместе и наравне с Марко и Стар. В соединённом сюжетном эпизоде она просто пытается помочь Марко, гипнотизирует его, забавы ради наблюдает за его проблемами, а потом таскается с героями. А ещё разделяет свою душу надвое.
Ах да. Хиггс и мима не было.
БЛЯДЬ, ДА Я ЖЕ СОПЬЮСЬ НА ЭТОМ СЕЗОНЕ, В МАГАЗИНЕ УЖЕ ДАЖЕ НЕ ЗАВОЗЯТ МОЕГО ЛЮБИМОГО СИДРА, МНЕ ЧТО, ВОДКУ НАЧИНАТЬ ХУЯРИТЬ?
Тык, по твиттеру так подумал. Ну, мол, решили тупа 8 серии бахнуть и живите с этим.
>причём виноватых не назначают.
Наоборот же, чуть ли не открытым текстом говорят, что зашоренные людишки не хотят наслаждаться диверсити и каяться перед монстрами за предков-поработителей, а вмк хрен выдаст, но не амнистию глабгору. Стар при этом показана, как сторонница суровых мер, в отличии от мягкотелой затмены. Та мьюманов помиловала, глобгора не расколдовала, когда оставался буквально один шаг - вот насчет Звездочки нет сомнений, что она бы всех несогласнеров в крови утопила и Ромбулусу бы при необходимости хребет сломала ради Марко и Тома Does this look like THE FACE OF MERCY?
И ты не бомбил тут о резком обрывании сериала без какой-либо концовки? Последний эпизод не тянет даже на самую скомканную и быструю концовку с заделом на продолжение.
Нет, не бомбил. Меня отчасти даже успокаивает мысль о том, что 4-ый сезон последний, ибо Дисней превращается в монополиста и чистого капиталиста, который может все испогонять в итоге. Но мою печень эта мысль не успокаивает, мдам.
> Дисней превращается в монополиста и чистого капиталиста, который может все испогонять в итоге.
>превращается
Здрасте-приехали, еще только превращается он. Он начал превращаться в него уже после смерти Уолта, как только его наследием стала заправлять жидобратва.
Извиняюсь за неточность, я просто не особо за всем этим слежу. Я из лиги анимешников и отстающих от тенденции уебанов.
>она бы всех несогласнеров в крови утопила и Ромбулусу бы при необходимости хребет сломала ради Марко и Тома
Как что-то плохое...
>И да, теперь роман с Келли легитимный?
Скорее нет, чем да. Похоже, что Марко просто метается между девками, пытаясь заглушить в себе чувства к Стар.
Лол, так я сам за Старко и пьяный плакал на этом моменте, но верю во что-то светлое (и я не про пиво) и теплое, а не как в реальной жизни, так что вдруг все образуется?
>>1000550
Бля, анончик, спасибо за охуенные арты. Но да, я могу понять чувства Марко, было когда-то подобное, но я так и остался омегой и листвой.
> пьяный
Я так и не понял в прошлый раз, зачем ты пьёшь под "Стар".
Если трезвому смотреть такие мультики не тянет - ну так можно ведь и не смотреть.
Все очень просто. Почему люди пьют? Потому что им грустно. Ну, или мне так кажется. Не важно. Именно я пью из-за грусти, но я чет зачастил с алкоголем, уже несколько раз на неделе пью (включая моменты распития алкоголя из-за Стар) пару месяцев. Надо завязать хоть на месяц, но я не представляю как тогда смотреть новые серии.
> как тогда смотреть новые серии.
Берёшь и смотришь. Под молочный коктейль или йогурт, если нужно чего-нибудь потягивать. Чтобы в тему сериала - под "Растишку".
Ну, охуеть. А собственную тягу к саморазрушению чем подпитывать? Сигаретами? Только ими и остается в принципе, да и всякими грустными песнями.
> А собственную тягу к саморазрушению чем подпитывать?
Выйти на улицу посреди ночи и обнять гопника.
Да ничего, в принципе. Сейчас люди тебя не очень-то пиздят хотят. Если они не пьяные, конечно, или если ты им не заплатишь.
Глоссарик какой-то не такой как обычно. Раньше больше доставлял. Видимо депрессует от нового старого хозяина.
По сюжету стало понятно, что Дженна это серый кардинал SVTFoE, она спалилась способностью прыгать по измерениям без доп. приспособлений. Она стоит за всем, что там происходит.
Это всё Дженна!
Кек. Но если честно, то там мудаками успели выставить всех. В данный момент скорее монстров, которые просто пришли и выселили людей из-за того, что их древний предок жил там. По-моему неплохо показали, что пересчёт взаимных обид, уходящих далеко в прошлое, ни к чему хорошему не приводит.
>Стар при этом показана, как сторонница суровых мер, в отличии от мягкотелой затмены. Та мьюманов помиловала, глобгора не расколдовала, когда оставался буквально один шаг - вот насчет Звездочки нет сомнений, что она бы всех несогласнеров в крови утопила и Ромбулусу бы при необходимости хребет сломала ради Марко и Тома
Вот поэтому я считаю самым ублюдочным направлением фан-творчества такое, где Стар внезапно теряет хребет. Да она буквально убивать за своих и ради правды готова со всем своим юношеским максимализмом, помноженным на свою колдовскую силу.
>Does this look like THE FACE OF MERCY?
Amen, brother/sister!
>>1000496
Хорошее. Она тем и привлекает, что протагонист она ни разу не идеальный, а очень даже неоднозначный, ставящий в приоритеты то одно, то другое, согласно своим убеждениям, а не какому-то абстрактному представлению о добре. Не понимаю я тех, кому она не нравится из-за своей неидеальности - она ведь очень человечный персонаж, со всеми достоинствами и недостатками человека.
О нет, они раскріли меня! Придется их ликвидировать!
Хм, а вот это уже звучит интригующе. Возможно стоит посмотреть просто чтобы провести небольшое расследование и написать отчет о достоверности этой теории.
Он тебя наебал, способность путешествия между измерениями Джанны - это просто шутка на полминуты. Что она просто появилась и не говорит, как.
Опоздал, я уже раскрыл заговор Дженны >>1000201
>>1000782
Никакого наебалова, это не шутки, это случайный прокол Дженны и её попытка быстро съехать с вопроса Марко: а собственно как это Дженна так умудряется и перевести всё на другую тему. И её манипуляции с камешком тоже неспроста. Она под шумок явно что-то замутила.
Алкоголь это депрессант. Пить когда тебе грустно это как лечить воспаление легких окунанием в прорубь. Найди другие способы смазать душу, анон. Сладости и каннабис в моем случае работают отлично
Анончик, спасибо за советы, но я занимаюсь саморазрушением уже давно и я совру, если скажу, что мне это не нравится.
Я прекрасно тебя понимаю, просто на личном примере советую остановиться, потому что тебе надоест, а вред, который ты нанесешь своей голове и телу будет сложно поправить.
Ну, с алкоголем, как я писал выше, надо действительно приостановиться. У меня просто еще синдром Жильбера и из-за частое распитие алкоголя мне противопоказано. Надо только найти еще какой-нить депрессант на замену алкоголя, а то как Стар-то смотреть? Впрочем, можно попробовать что-то из твоего, но я сомневаюсь, что начну воспринимать этот сериал совершенно по-другому, ибо даже уже под конец первого сезона он ассоциировался у меня с чем-то грустным и болезненным.
>первый пик
Спасибо, блеванул. У него рожа как у каких-нибудь нарочито уродливых жирух, которых рисуют жирухи с тумблера.
Двачую. Не в первый раз замечаю такие нарисованные уродливые типажи, даже целый комикс видел.
Автор себя в сети идентифицирует как мужчину:
http://dexholder.tumblr.com/post/183907104568/i-loved-marcos-pink-hair
>>989558
Шутка о месяце оказалась не шуткой. Ну и пускай. Зато теперь можешь катать очередной ответ. Хотя в последнее время не было желания что-либо делать и получилась какая-то отписка. Ну и пускай.
Первая часть >>996071
Крокодил, тебя заносит и не слабо. Ну какие битвы с "мамонтом" на кулаках? Хочешь реализма?
1. Не возводи что-то в абсолют. Сверхпрочные и сверхсильные существа вряд ли будут развиваться и станут разумными. А значит, земля им напалмом.
2. Разумные монстры, если их вообще оставили на планете, отправлены в рабство или в резервацию, и вряд ли нападут на мьюниан.
3. Мьюнийцы, раз они развились до вселенского господства, имеют ОРУЖИЕ. И этим ОРУЖИЕМ они способны без труда выпиливать целые планеты, и уж тем более животных всех видов, если, конечно, не захотят развлечься и адриналина ради пойти в "кулачный бой с мамонтом".
У тебя есть интересные идеи, но они не толком не оформлены, а мысль разлита по простыне, из-за чего вникать в суть трудно.
>Чай теперь ваша душенька довольна?
Довольна, только ты уж наверное заждался.
>Таким образом, чтобы просто поддержать свою численность, каждый прошедший отбор должен оставить в роду двух детей.
Вот читаю и с твоих слов представляю сферических мьюнискалей, каждый из которых делится на два таких же мьюнискаля. Понимаю, что ты имеешь в виду, но ты слишком сгустил краски с паранойей. Найдется немало желающих ударить в спину вышестоящего, и это не беря в учет войны, в которых постоянно гибнут мьюне. Так что после 14-ти умирать будут немногим реже.
>Лес не про отсев физически слабы, так-то, он больше про отсев трусов и идиотов, не способных взять себя в руки или лезущих, куда совсем не надо.
Мрачный мир пиздецомы, где нравы настолько суровы, что запросто выкашивают немалую часть детей. Только с точки зрения рациональности это глупо. Почему? Да потому, что от рождения нет бесстрашных сверхразумов, а если все же есть, то такие не научены развиваться, а потому однажды коса найдет на камень и сломается. Трус же. который преодолел страх, окажется куда лучшим воином, чем бесстрашный. А в стране, которая едва ли не топ 1 во вселенной, эффективность должна быть на высоком уровне. Так что главное - воспитание, а не отсев. Но отсев будет происходить и на этапе обучения, так как что все равно до конца дойдут далеко не все.
>Кхм, в основе изворотливости и склонности к походам по головам разве не хитрость лежит?
И снова повторюсь: если все будут ходить по головам, то кто же будет ходить по земле?
Хитрость слишком неопределенное понятие, лучше говорить о более конкретном. Изворотливость и хождение по головам лишь средство для достижения целей, и эти средства зачастую выбираются еще в детстве, если не закладываются до рождения. Как вариант, можно проводить обследование детей и распределять их в специализированные группы. Это куда продуктивнее, чем косить всех под одну гребенку. А то в этом обществе сверхмашин нет ни ученых, ни художников, ни певцов, ни писателей.
>Меру необходимого сотрудничества, которая помогала бы достижению своих целей.
Скорее это вынуждает детей лицемерить и улыбаться друг другу, держа на готове нож. Это лишь ухудшает ситуацию.
>>991043
>Касательно ума и хитрости
Я уже и сама не помню, что имела в виду, но по твоему посту скажу так - для воина полезен ум как "боевая находчивость", т.е. способность нестандартно мыслить и находить неявные способы победить врага. А у "ходока" подход - как получше опрокинуть ближнего своего с пользой для себя. Порой эти подходы будут вынуждены решать одну проблему, но в своей основе будут разными. И результат тоже будет выходить разный.
>всё-таки разделение не я-они, а свои-чужие
Тогда подобную идеологию прививать это надо с самого начала, а не в одном лесу.
>Ты ведь некую постоянную силу имела в виду, так ведь?
Офк да. Комиссия может оказаться неплохим вариантом, мне нравится. А что касается Вахи, то я с ним не знакома.
>Сюда же отмечу, что текущий сценарий - это Королевство-старый ветеран, а не воюющий солдат
Тогда на такую смену стратегии должна в первую очередь влиять Королева или последние Королевы, отличающиеся от более древних.
Насчет Комиссии ничем помочь не могу - идей нет, а я уже хочу добить ответ тебе. Пока только из идей оторвать Комиссию от Мьюни и поместить отдельно.
P.S. За последнее время я поняла одну вещь - нахуй реализм. Просто нахуй. Он только мешает красивой и интересной истории. Хотя в боях все же попробую оставить долю реализма и совместить с йоба-магией. Но история и детали в ней все равно должны быть логичны и быть интуитивно понятны зрителю.
>>989558
Шутка о месяце оказалась не шуткой. Ну и пускай. Зато теперь можешь катать очередной ответ. Хотя в последнее время не было желания что-либо делать и получилась какая-то отписка. Ну и пускай.
Первая часть >>996071
Крокодил, тебя заносит и не слабо. Ну какие битвы с "мамонтом" на кулаках? Хочешь реализма?
1. Не возводи что-то в абсолют. Сверхпрочные и сверхсильные существа вряд ли будут развиваться и станут разумными. А значит, земля им напалмом.
2. Разумные монстры, если их вообще оставили на планете, отправлены в рабство или в резервацию, и вряд ли нападут на мьюниан.
3. Мьюнийцы, раз они развились до вселенского господства, имеют ОРУЖИЕ. И этим ОРУЖИЕМ они способны без труда выпиливать целые планеты, и уж тем более животных всех видов, если, конечно, не захотят развлечься и адриналина ради пойти в "кулачный бой с мамонтом".
У тебя есть интересные идеи, но они не толком не оформлены, а мысль разлита по простыне, из-за чего вникать в суть трудно.
>Чай теперь ваша душенька довольна?
Довольна, только ты уж наверное заждался.
>Таким образом, чтобы просто поддержать свою численность, каждый прошедший отбор должен оставить в роду двух детей.
Вот читаю и с твоих слов представляю сферических мьюнискалей, каждый из которых делится на два таких же мьюнискаля. Понимаю, что ты имеешь в виду, но ты слишком сгустил краски с паранойей. Найдется немало желающих ударить в спину вышестоящего, и это не беря в учет войны, в которых постоянно гибнут мьюне. Так что после 14-ти умирать будут немногим реже.
>Лес не про отсев физически слабы, так-то, он больше про отсев трусов и идиотов, не способных взять себя в руки или лезущих, куда совсем не надо.
Мрачный мир пиздецомы, где нравы настолько суровы, что запросто выкашивают немалую часть детей. Только с точки зрения рациональности это глупо. Почему? Да потому, что от рождения нет бесстрашных сверхразумов, а если все же есть, то такие не научены развиваться, а потому однажды коса найдет на камень и сломается. Трус же. который преодолел страх, окажется куда лучшим воином, чем бесстрашный. А в стране, которая едва ли не топ 1 во вселенной, эффективность должна быть на высоком уровне. Так что главное - воспитание, а не отсев. Но отсев будет происходить и на этапе обучения, так как что все равно до конца дойдут далеко не все.
>Кхм, в основе изворотливости и склонности к походам по головам разве не хитрость лежит?
И снова повторюсь: если все будут ходить по головам, то кто же будет ходить по земле?
Хитрость слишком неопределенное понятие, лучше говорить о более конкретном. Изворотливость и хождение по головам лишь средство для достижения целей, и эти средства зачастую выбираются еще в детстве, если не закладываются до рождения. Как вариант, можно проводить обследование детей и распределять их в специализированные группы. Это куда продуктивнее, чем косить всех под одну гребенку. А то в этом обществе сверхмашин нет ни ученых, ни художников, ни певцов, ни писателей.
>Меру необходимого сотрудничества, которая помогала бы достижению своих целей.
Скорее это вынуждает детей лицемерить и улыбаться друг другу, держа на готове нож. Это лишь ухудшает ситуацию.
>>991043
>Касательно ума и хитрости
Я уже и сама не помню, что имела в виду, но по твоему посту скажу так - для воина полезен ум как "боевая находчивость", т.е. способность нестандартно мыслить и находить неявные способы победить врага. А у "ходока" подход - как получше опрокинуть ближнего своего с пользой для себя. Порой эти подходы будут вынуждены решать одну проблему, но в своей основе будут разными. И результат тоже будет выходить разный.
>всё-таки разделение не я-они, а свои-чужие
Тогда подобную идеологию прививать это надо с самого начала, а не в одном лесу.
>Ты ведь некую постоянную силу имела в виду, так ведь?
Офк да. Комиссия может оказаться неплохим вариантом, мне нравится. А что касается Вахи, то я с ним не знакома.
>Сюда же отмечу, что текущий сценарий - это Королевство-старый ветеран, а не воюющий солдат
Тогда на такую смену стратегии должна в первую очередь влиять Королева или последние Королевы, отличающиеся от более древних.
Насчет Комиссии ничем помочь не могу - идей нет, а я уже хочу добить ответ тебе. Пока только из идей оторвать Комиссию от Мьюни и поместить отдельно.
P.S. За последнее время я поняла одну вещь - нахуй реализм. Просто нахуй. Он только мешает красивой и интересной истории. Хотя в боях все же попробую оставить долю реализма и совместить с йоба-магией. Но история и детали в ней все равно должны быть логичны и быть интуитивно понятны зрителю.
Джеки нет, Жанны нет. Понятно, что сериал скатился. Отход от школоприключений ни к чему хорошему не привел
Аватар >> АТ > Стивен > 4 сезон Стар > 3 сезон Стар > 2 сезон Стар > 1 сезона Стар > Рубанок
Моя. хрум Кушать. хрум Мертвых. хрум Жидей. Моя любить свежие мозги.
Пока писал ответ, вырубился свет на несколько секунд. Ну и пускай. :3
И перво-наперво хочу согласиться с тобой касательно реализма. Меня такая мысль ещё в процессе прочтения твоего поста посетила и я был приятно удивлен, увидев в конце сообщения такой вывод. Непротиворечивость и здравый смысл с реализмом там, где он уместен - хорошо, ударятся в оголтелый реализм - плохо.
>Крокодил, тебя заносит и не слабо.
Так и есть - посадишь меня за штурвал авианосца, я его задрифтую. На Луну.
>Ну какие битвы с "мамонтом" на кулаках?
Эстетичности ради. Хотя бы как исключение из правил. Впрочем, придумать такое исключение не сложно.
>Хочешь реализма?
Уже не очень, если честно. Чем больше я над ним думаю, тем больше понимаю, что он сковывает мало что давая взамен. Умеренного хочу там, где он не будет мешать мне.
>1. Не возводи что-то в абсолют. Сверхпрочные и сверхсильные существа вряд ли будут развиваться и станут разумными. А значит, земля им напалмом.
А. Мьюны у меня развились в результате естественной эволюции на далёкой планете в конвергентный человеку вид, физическими данными не выдающийся. Магия сделала их сильнее, быстрее и живучее, но начинали они простыми существами из плоти и крови.
Б. Сверхпрочные и сверхсильные существа всего лишь требуют среду им под стать, в которой они не были бы ни сверхпрочными, ни сверхсильными. Несложно представить какого-нибудь огромного монстра, ставшего результатом эволюции на особо суровой планете, фауна которой может легко слопать даже его.
В. Избыточный реализм, да? А волшебные летающие конские головы как вообще могли развиться? Когда замешана магия, сношающая известную нам физику, реализм тихо посапывает под тёплым пледом. Можно предположить, что такие создания появились в результате воздействия некоего "естественного магического фона", исказившего естественную среду и её обитателей, а то и вовсе являются искусственным плодом другой разумной расы.
>2. Разумные монстры, если их вообще оставили на планете, отправлены в рабство или в резервацию, и вряд ли нападут на мьюниан.
А. Я упоминал бой с монстрами в контексте всей истории Королевства и всей Вселенной. Так, к примеру, всё ещё можно найти каких-нибудь монстробасмачей у черта на рогах и повоевать с ними. Сами же мьюны начинали с одной бум-палкой на троих мужиков с дрекольем, которым приходилось как-то убивать в том числе больших и сильных тварей. Бум-палки с хорошей убойной силой у каждого появились потом, а оружие по выносу планет ещё более потом. Монстры, правда, тоже на месте не стояли.
Б. Небольшое количество монстров оставлено для разных целей, нападать не могут и не особо хотят, живут в зверинцах, гетто или резервациях. Отношения к изначальному населению планеты могут не иметь никакого, впрочем это не играет большой роли.
В. Монстрами уничижительно и обобщённо называют представителей всех наименее привилегированных разумных видов, коих множество, заселяющих ещё большее количество миров по всей Вселенной. Термин этот условный и его применимость к конкретным созданиям может меняться со временем или в зависимости от обстоятельств. Разговорное применение может касаться вообще всех не-мьюнийцев, но тех или иных созданий называют так с разной частотой, что зависит от мьюнского отношения к ним. В общем, конь-текст нужен. Мужик с лопатой вполне может обозвать монстров и Люцитора за глаза, а дипломат не скажет такое и о мелком гоблине или ленивце.
>3. Мьюнийцы, раз они развились до вселенского господства, имеют ОРУЖИЕ. И этим ОРУЖИЕМ они способны без труда выпиливать целые планеты, и уж тем более животных всех видов, если, конечно, не захотят развлечься и адриналина ради пойти в "кулачный бой с мамонтом".
А. Их враги также имеют или как минимум имели оружие любого рода. Кто-то баловался стардестроерами, кто-то вовсю лупил ракетно-ядерным оружием, кто-то колдовал что твои мьюны, кто-то вступал в огромные альянсы с миллиардными армиями. Со средствами защиты та же фигня. Поначалу перевес даже не был на стороне мьюнов, а их конкиста затянулась на тысячи лет, большая часть из которых были проведены в условиях тяни-толкая разной степени суровости. В итоге победили именно они, но уже забытых претендентов хватало.
Б. Среди монстров встречается или как минимум встречался и особый пиздец, вроде драконов совершенно анкалагонтовских размеров, способных лететь сквозь заградительный ядерный огонь и плевками сжигать города. Оружие помогало, но были создания, которые сами по себе могли считаться оружием.
В. "Кулачный бой с мамонтом" - не правило, а следствие "нахождения другого такого же долбоёба (оставшегося без оружия по какой-то причине)" (с), учебно-тренировочных, ритуальных и развлекательных боёв, а также случаев банальной драки чем под руку придется во время пьяных потасовок или грабежа.
Г. На каждого "мамонта" приходится как минимум один "суслик", которого не видишь, но который был, да не пережил встречу с "лучшим королевством евар". Ну, если не считать экспонатов в анатомичке и грустных записей в хрониках. И это не значит, что "лучшее королевство" убивало всех без разбора - обычно под него просто прогибались, но и среди "сусликов" тоже находились не робкого десятка, которые решались дать отпор, но оказавшись под оккупацией-эксплуатацией у них было меньше шансов не умереть в рудниках, чем у "мамонтов". Да и какой здравый мьюн будет загонять вусмерть полезного "мамонта"? Вон как копает. Хороший "мамонт", пользу приносит.
>У тебя есть интересные идеи, но они не толком не оформлены, а мысль разлита по простыне, из-за чего вникать в суть трудно.
Что есть, то есть, но я надеюсь, что моё изложение мысли становится чётче со временем, а этот пост будет полаконичнее. Или не становится?
>Довольна, только ты уж наверное заждался.
Да не, я был уверен, что ты сдержишь своё слово и ответ придет рано или поздно. И увидеть его дюже приятно.
>Вот читаю и с твоих слов представляю сферических мьюнискалей, каждый из которых делится на два таких же мьюнискаля. Понимаю, что ты имеешь в виду, но ты слишком сгустил краски с паранойей. Найдется немало желающих ударить в спину вышестоящего, и это не беря в учет войны, в которых постоянно гибнут мьюне. Так что после 14-ти умирать будут немногим реже.
В планировании, как и в торгах, надо сразу обозначить потолок, которые вряд ли будет достигнут, а потом плясать от него. Я прочёл достаточно фентези, чтобы не желать описывать дисфункциональное общество дроу в сотой итерации. Нет, паранойя и борьба за власть должны иметь место, но тут скорее приведённое вроде тобой же сравнение с Британией из Гиасса уместно - резать друг друга умеют и любят, но всё-таки государство и семейная честь имеют огромный вес и находится много таких, которые предпочтут честно работать ради блага хотя бы своих родных или какой-то идеи, послав интриганов и их игры лесом. Поэтому сгущать краски не стоит слишком сильно, хотя прощупать экстремальный вариант было интересно.
Ну а что касается ударов в спину, то у вышестоящего опыта и возможностей их купировать как правило больше, чем у нижестоящего - наносить. И нижестоящий об этом знает. Вообще, это вопрос конкретного баланса обстановки в конкретном случае - можно описать и так, как ты описываешь, и по-другому.
А ведь Гиасс чертовски хорош во многих отношениях, да.
Тюбик.
Пока писал ответ, вырубился свет на несколько секунд. Ну и пускай. :3
И перво-наперво хочу согласиться с тобой касательно реализма. Меня такая мысль ещё в процессе прочтения твоего поста посетила и я был приятно удивлен, увидев в конце сообщения такой вывод. Непротиворечивость и здравый смысл с реализмом там, где он уместен - хорошо, ударятся в оголтелый реализм - плохо.
>Крокодил, тебя заносит и не слабо.
Так и есть - посадишь меня за штурвал авианосца, я его задрифтую. На Луну.
>Ну какие битвы с "мамонтом" на кулаках?
Эстетичности ради. Хотя бы как исключение из правил. Впрочем, придумать такое исключение не сложно.
>Хочешь реализма?
Уже не очень, если честно. Чем больше я над ним думаю, тем больше понимаю, что он сковывает мало что давая взамен. Умеренного хочу там, где он не будет мешать мне.
>1. Не возводи что-то в абсолют. Сверхпрочные и сверхсильные существа вряд ли будут развиваться и станут разумными. А значит, земля им напалмом.
А. Мьюны у меня развились в результате естественной эволюции на далёкой планете в конвергентный человеку вид, физическими данными не выдающийся. Магия сделала их сильнее, быстрее и живучее, но начинали они простыми существами из плоти и крови.
Б. Сверхпрочные и сверхсильные существа всего лишь требуют среду им под стать, в которой они не были бы ни сверхпрочными, ни сверхсильными. Несложно представить какого-нибудь огромного монстра, ставшего результатом эволюции на особо суровой планете, фауна которой может легко слопать даже его.
В. Избыточный реализм, да? А волшебные летающие конские головы как вообще могли развиться? Когда замешана магия, сношающая известную нам физику, реализм тихо посапывает под тёплым пледом. Можно предположить, что такие создания появились в результате воздействия некоего "естественного магического фона", исказившего естественную среду и её обитателей, а то и вовсе являются искусственным плодом другой разумной расы.
>2. Разумные монстры, если их вообще оставили на планете, отправлены в рабство или в резервацию, и вряд ли нападут на мьюниан.
А. Я упоминал бой с монстрами в контексте всей истории Королевства и всей Вселенной. Так, к примеру, всё ещё можно найти каких-нибудь монстробасмачей у черта на рогах и повоевать с ними. Сами же мьюны начинали с одной бум-палкой на троих мужиков с дрекольем, которым приходилось как-то убивать в том числе больших и сильных тварей. Бум-палки с хорошей убойной силой у каждого появились потом, а оружие по выносу планет ещё более потом. Монстры, правда, тоже на месте не стояли.
Б. Небольшое количество монстров оставлено для разных целей, нападать не могут и не особо хотят, живут в зверинцах, гетто или резервациях. Отношения к изначальному населению планеты могут не иметь никакого, впрочем это не играет большой роли.
В. Монстрами уничижительно и обобщённо называют представителей всех наименее привилегированных разумных видов, коих множество, заселяющих ещё большее количество миров по всей Вселенной. Термин этот условный и его применимость к конкретным созданиям может меняться со временем или в зависимости от обстоятельств. Разговорное применение может касаться вообще всех не-мьюнийцев, но тех или иных созданий называют так с разной частотой, что зависит от мьюнского отношения к ним. В общем, конь-текст нужен. Мужик с лопатой вполне может обозвать монстров и Люцитора за глаза, а дипломат не скажет такое и о мелком гоблине или ленивце.
>3. Мьюнийцы, раз они развились до вселенского господства, имеют ОРУЖИЕ. И этим ОРУЖИЕМ они способны без труда выпиливать целые планеты, и уж тем более животных всех видов, если, конечно, не захотят развлечься и адриналина ради пойти в "кулачный бой с мамонтом".
А. Их враги также имеют или как минимум имели оружие любого рода. Кто-то баловался стардестроерами, кто-то вовсю лупил ракетно-ядерным оружием, кто-то колдовал что твои мьюны, кто-то вступал в огромные альянсы с миллиардными армиями. Со средствами защиты та же фигня. Поначалу перевес даже не был на стороне мьюнов, а их конкиста затянулась на тысячи лет, большая часть из которых были проведены в условиях тяни-толкая разной степени суровости. В итоге победили именно они, но уже забытых претендентов хватало.
Б. Среди монстров встречается или как минимум встречался и особый пиздец, вроде драконов совершенно анкалагонтовских размеров, способных лететь сквозь заградительный ядерный огонь и плевками сжигать города. Оружие помогало, но были создания, которые сами по себе могли считаться оружием.
В. "Кулачный бой с мамонтом" - не правило, а следствие "нахождения другого такого же долбоёба (оставшегося без оружия по какой-то причине)" (с), учебно-тренировочных, ритуальных и развлекательных боёв, а также случаев банальной драки чем под руку придется во время пьяных потасовок или грабежа.
Г. На каждого "мамонта" приходится как минимум один "суслик", которого не видишь, но который был, да не пережил встречу с "лучшим королевством евар". Ну, если не считать экспонатов в анатомичке и грустных записей в хрониках. И это не значит, что "лучшее королевство" убивало всех без разбора - обычно под него просто прогибались, но и среди "сусликов" тоже находились не робкого десятка, которые решались дать отпор, но оказавшись под оккупацией-эксплуатацией у них было меньше шансов не умереть в рудниках, чем у "мамонтов". Да и какой здравый мьюн будет загонять вусмерть полезного "мамонта"? Вон как копает. Хороший "мамонт", пользу приносит.
>У тебя есть интересные идеи, но они не толком не оформлены, а мысль разлита по простыне, из-за чего вникать в суть трудно.
Что есть, то есть, но я надеюсь, что моё изложение мысли становится чётче со временем, а этот пост будет полаконичнее. Или не становится?
>Довольна, только ты уж наверное заждался.
Да не, я был уверен, что ты сдержишь своё слово и ответ придет рано или поздно. И увидеть его дюже приятно.
>Вот читаю и с твоих слов представляю сферических мьюнискалей, каждый из которых делится на два таких же мьюнискаля. Понимаю, что ты имеешь в виду, но ты слишком сгустил краски с паранойей. Найдется немало желающих ударить в спину вышестоящего, и это не беря в учет войны, в которых постоянно гибнут мьюне. Так что после 14-ти умирать будут немногим реже.
В планировании, как и в торгах, надо сразу обозначить потолок, которые вряд ли будет достигнут, а потом плясать от него. Я прочёл достаточно фентези, чтобы не желать описывать дисфункциональное общество дроу в сотой итерации. Нет, паранойя и борьба за власть должны иметь место, но тут скорее приведённое вроде тобой же сравнение с Британией из Гиасса уместно - резать друг друга умеют и любят, но всё-таки государство и семейная честь имеют огромный вес и находится много таких, которые предпочтут честно работать ради блага хотя бы своих родных или какой-то идеи, послав интриганов и их игры лесом. Поэтому сгущать краски не стоит слишком сильно, хотя прощупать экстремальный вариант было интересно.
Ну а что касается ударов в спину, то у вышестоящего опыта и возможностей их купировать как правило больше, чем у нижестоящего - наносить. И нижестоящий об этом знает. Вообще, это вопрос конкретного баланса обстановки в конкретном случае - можно описать и так, как ты описываешь, и по-другому.
А ведь Гиасс чертовски хорош во многих отношениях, да.
Тюбик.
>>1000943
Продолжаем наш марлезонский балет.
>Мрачный мир пиздецомы, где нравы настолько суровы, что запросто выкашивают немалую часть детей. Только с точки зрения рациональности это глупо. Почему? Да потому, что от рождения нет бесстрашных сверхразумов, а если все же есть, то такие не научены развиваться, а потому однажды коса найдет на камень и сломается. Трус же. который преодолел страх, окажется куда лучшим воином, чем бесстрашный.
А. Я именно это и имел в виду - Лес не отсеивает отмороженных дуболомов, он отсеивает тех, кто не смог пересилить страх, естественно (можно даже фауну сделать специальную волшебную под задачу, чтобы всё чуяли и не убивали тех, кто реагирует так, как надо). Я вообще бесстрашия не подразумевал, ибо я в него не верю - во-первых, отморозков без страха вообще три с половиной штуки, а во-вторых, у них как правило ещё и самосохранения с мозгами нету, что делает их выживание крайне маловероятным.
Б. Реальной проблемой тут является то, что тебе всегда нужны лояльные кадры, а члены твоей семьи априори тебе более верны, чем члены других семей. Отсеивая так много ты выкидываешь в утиль тысячи потенциальных управленцев. Да, может не прошедшие испытания никуда не годятся с точки зрения семейной или даже общественной морали, но когда тебе понадобится посадить на своего мьюна на какой-то не очень ответственный, но важный и требующий лояльности пост, может оказаться, что тратить на эту задачу толкового родича нерационально - он на ответственных постах нужен, а бестолковых под рукой нет - чудища слопали. Как говорил один усатый дядька - кадры решают всё. И если нет качественных, то пусть будут хотя бы верные, чтобы выполняли твои приказы. И вот в этом отношении сверхотсев ужасен, причём особенно ужасен именно в псевдофеодальной системе с её семейными связями и ограниченными социальными лифтами - снизу мьюдей взять сложно, сбоку мьюди лояльны своим патриархам и матриархам, а у тебя самого их в достаточном количестве просто нет, так как, опять-таки, их слопали. Я уже вижу, что нужен более мягкий и гибкий подход, к чему я ещё вернусь ниже.
>А в стране, которая едва ли не топ 1 во вселенной, эффективность должна быть на высоком уровне.
Совершенно верно, тема с отсевом не в последнюю очередь идет от этих соображений.
>Так что главное - воспитание, а не отсев. Но отсев будет происходить и на этапе обучения, так как что все равно до конца дойдут далеко не все.
А. Совершенно верно. В сверхотсеве просто нет нужды, если его можно заменить постепенным отсевом с достаточно большой, но не чрезмерной долей выбраковки. Более того, это более рационально с точки зрения банального обучения - за 14 лет, обозначенных мной, ты не то, что толкового управленца или воина можешь не воспитать, ты можешь не успеть воспитать даже просто толковую личность. Обучение требует значительного времени и чем лучше оно должно быть, тем более долгим и интенсивным оно будет. Что, опять таки, совершенно не противоречит моим идеям. Скорее, вместо одного Испытания Лесом, речь идет о ряде разнонаправленных испытаний, растянутых на много лет, являющихся контрольными проверками обучения молодёжи в Замке. И места всякому смертоубийственному пиздецу там найдется выше крыши.
Б. Выбракованные же могут быть не только и не столько погибшими, хотя и таких будет хватать, но просто нежеланными по тем или иным причинам - глупость, трусость, слабость, етс. И таким найдется место - управлять какой-нибудь дырой от имени семьи.
В. Об идеальной системе без ошибок или злоупотреблений речи не идет, конечно же, но достаточная гибкость системы позволит снизить их количество.
Г. Одно из самых интересных - распределение молодёжи в такой системе. Обсужу это ниже.
>И снова повторюсь: если все будут ходить по головам, то кто же будет ходить по земле?
Не желающие принимать участия в интригах, менее хитрые, не-Баттерфляи, простолюдины, не-мьюны, монстры, в зависимости от контекста. Учитывая, что в описанной ситуации крупная аристократическая семья является сердцевиной матрёшечного социума, где она сама по себе является семейным обществом внутри аристократического общества внутри мьюнийского общества, в ней не может не найтись немало тех, кто борьбой за власть просто не заинтересуется. Испытает какая-нибудь мелкая баттерфляйка тягу к ультранасилию и пойдет в войска командовать, к примеру.
>Хитрость слишком неопределенное понятие, лучше говорить о более конкретном. Изворотливость и хождение по головам лишь средство для достижения целей, и эти средства зачастую выбираются еще в детстве, если не закладываются до рождения.
Всё верно, насколько я могу судить.
>Как вариант, можно проводить обследование детей и распределять их в специализированные группы. Это куда продуктивнее, чем косить всех под одну гребенку. А то в этом обществе сверхмашин нет ни ученых, ни художников, ни певцов, ни писателей.
Вот мы и возвращаемся к вопросу о распределении. Оно в том или ином виде просто неизбежно. Хотя, учитывая, что Баттерфляи - это правящие Королевством военные аристократы, основными направлениями их деятельности и будет военное и политическое, так как того требует положение их рода, напрямую зависящее от политической власти и военной мощи, для чего им нужно много занятых соответствующим образом представителей семьи. Другие же направления хоть и будут представлены, практически наверняка будут второстепенными. Можно отметить только то, что наверняка будет некоторый контингент наиболее башковитых магов, которые будут отвечать за магические исследования. Также надо отметить, что необходимость в дополнительных профессиях может быть покрыта за счёт привлечение не-Баттерфляев, к примеру из родов потомственных слуг или солдат семейства, а также других тем или иным способом прочно связанных с Баттерфляями мьюдей.
>Я уже и сама не помню, что имела в виду, но по твоему посту скажу так - для воина полезен ум как "боевая находчивость", т.е. способность нестандартно мыслить и находить неявные способы победить врага. А у "ходока" подход - как получше опрокинуть ближнего своего с пользой для себя. Порой эти подходы будут вынуждены решать одну проблему, но в своей основе будут разными. И результат тоже будет выходить разный.
Звучит верно. И здраво.
>Тогда подобную идеологию прививать это надо с самого начала, а не в одном лесу.
Штаны Арагорна плюс моё великое умение формулировать мысли, хех. Краеугольным камнем их менталитета является представление о собственном величии. Обоснованное, хочу заметить. Поэтому и воспитание их в первую очередь направлено на то, чтобы вырастить чтящих свою семью мьюдей, сохраняющих перед ней верность. Им с детства рассказывают, что они не просто мьюнийцы, не просто аристократы и даже не просто один из древнейших домов Королевства, они - нечто большее, властители всех миров, дети Первой Королевы, несущие её свет Вселенной. Быть ими - величайшая честь, на них лежит великая ноша по наведению порядка меж звёзд, поэтому они должны соответствовать своему имени, своему предку, быть такими же умными, храбрыми, сильными, стойкими, как и она. Они должны быть едиными со страной и в первую очередь со своей семьёй, ибо без единства нет силы. Они - Баттерфляи, они - мьюнийцы, они выше прочих. И они должны доказывать, что они достойны своего имени. Кто справится, тот заслужит уважение своих, а кто не сдюжит, тот будет опозорен и может рассчитывать только на полусинекуру. Считаться с ним, конечно, будут - он или она сможет пойти в любой уголок Вселенной и рассчитывать если не на уважение, то на страх, благодаря своему имени, но какое ему или ей будет дело, если уважения от своих не дождешься?
Как-то так. Я знаю, что это может противоречить моим предыдущим постам в чём-то, но такая картина мне кажется более полной и более здравой. А тебе?
Ещё один тюбик.
>>1000943
Продолжаем наш марлезонский балет.
>Мрачный мир пиздецомы, где нравы настолько суровы, что запросто выкашивают немалую часть детей. Только с точки зрения рациональности это глупо. Почему? Да потому, что от рождения нет бесстрашных сверхразумов, а если все же есть, то такие не научены развиваться, а потому однажды коса найдет на камень и сломается. Трус же. который преодолел страх, окажется куда лучшим воином, чем бесстрашный.
А. Я именно это и имел в виду - Лес не отсеивает отмороженных дуболомов, он отсеивает тех, кто не смог пересилить страх, естественно (можно даже фауну сделать специальную волшебную под задачу, чтобы всё чуяли и не убивали тех, кто реагирует так, как надо). Я вообще бесстрашия не подразумевал, ибо я в него не верю - во-первых, отморозков без страха вообще три с половиной штуки, а во-вторых, у них как правило ещё и самосохранения с мозгами нету, что делает их выживание крайне маловероятным.
Б. Реальной проблемой тут является то, что тебе всегда нужны лояльные кадры, а члены твоей семьи априори тебе более верны, чем члены других семей. Отсеивая так много ты выкидываешь в утиль тысячи потенциальных управленцев. Да, может не прошедшие испытания никуда не годятся с точки зрения семейной или даже общественной морали, но когда тебе понадобится посадить на своего мьюна на какой-то не очень ответственный, но важный и требующий лояльности пост, может оказаться, что тратить на эту задачу толкового родича нерационально - он на ответственных постах нужен, а бестолковых под рукой нет - чудища слопали. Как говорил один усатый дядька - кадры решают всё. И если нет качественных, то пусть будут хотя бы верные, чтобы выполняли твои приказы. И вот в этом отношении сверхотсев ужасен, причём особенно ужасен именно в псевдофеодальной системе с её семейными связями и ограниченными социальными лифтами - снизу мьюдей взять сложно, сбоку мьюди лояльны своим патриархам и матриархам, а у тебя самого их в достаточном количестве просто нет, так как, опять-таки, их слопали. Я уже вижу, что нужен более мягкий и гибкий подход, к чему я ещё вернусь ниже.
>А в стране, которая едва ли не топ 1 во вселенной, эффективность должна быть на высоком уровне.
Совершенно верно, тема с отсевом не в последнюю очередь идет от этих соображений.
>Так что главное - воспитание, а не отсев. Но отсев будет происходить и на этапе обучения, так как что все равно до конца дойдут далеко не все.
А. Совершенно верно. В сверхотсеве просто нет нужды, если его можно заменить постепенным отсевом с достаточно большой, но не чрезмерной долей выбраковки. Более того, это более рационально с точки зрения банального обучения - за 14 лет, обозначенных мной, ты не то, что толкового управленца или воина можешь не воспитать, ты можешь не успеть воспитать даже просто толковую личность. Обучение требует значительного времени и чем лучше оно должно быть, тем более долгим и интенсивным оно будет. Что, опять таки, совершенно не противоречит моим идеям. Скорее, вместо одного Испытания Лесом, речь идет о ряде разнонаправленных испытаний, растянутых на много лет, являющихся контрольными проверками обучения молодёжи в Замке. И места всякому смертоубийственному пиздецу там найдется выше крыши.
Б. Выбракованные же могут быть не только и не столько погибшими, хотя и таких будет хватать, но просто нежеланными по тем или иным причинам - глупость, трусость, слабость, етс. И таким найдется место - управлять какой-нибудь дырой от имени семьи.
В. Об идеальной системе без ошибок или злоупотреблений речи не идет, конечно же, но достаточная гибкость системы позволит снизить их количество.
Г. Одно из самых интересных - распределение молодёжи в такой системе. Обсужу это ниже.
>И снова повторюсь: если все будут ходить по головам, то кто же будет ходить по земле?
Не желающие принимать участия в интригах, менее хитрые, не-Баттерфляи, простолюдины, не-мьюны, монстры, в зависимости от контекста. Учитывая, что в описанной ситуации крупная аристократическая семья является сердцевиной матрёшечного социума, где она сама по себе является семейным обществом внутри аристократического общества внутри мьюнийского общества, в ней не может не найтись немало тех, кто борьбой за власть просто не заинтересуется. Испытает какая-нибудь мелкая баттерфляйка тягу к ультранасилию и пойдет в войска командовать, к примеру.
>Хитрость слишком неопределенное понятие, лучше говорить о более конкретном. Изворотливость и хождение по головам лишь средство для достижения целей, и эти средства зачастую выбираются еще в детстве, если не закладываются до рождения.
Всё верно, насколько я могу судить.
>Как вариант, можно проводить обследование детей и распределять их в специализированные группы. Это куда продуктивнее, чем косить всех под одну гребенку. А то в этом обществе сверхмашин нет ни ученых, ни художников, ни певцов, ни писателей.
Вот мы и возвращаемся к вопросу о распределении. Оно в том или ином виде просто неизбежно. Хотя, учитывая, что Баттерфляи - это правящие Королевством военные аристократы, основными направлениями их деятельности и будет военное и политическое, так как того требует положение их рода, напрямую зависящее от политической власти и военной мощи, для чего им нужно много занятых соответствующим образом представителей семьи. Другие же направления хоть и будут представлены, практически наверняка будут второстепенными. Можно отметить только то, что наверняка будет некоторый контингент наиболее башковитых магов, которые будут отвечать за магические исследования. Также надо отметить, что необходимость в дополнительных профессиях может быть покрыта за счёт привлечение не-Баттерфляев, к примеру из родов потомственных слуг или солдат семейства, а также других тем или иным способом прочно связанных с Баттерфляями мьюдей.
>Я уже и сама не помню, что имела в виду, но по твоему посту скажу так - для воина полезен ум как "боевая находчивость", т.е. способность нестандартно мыслить и находить неявные способы победить врага. А у "ходока" подход - как получше опрокинуть ближнего своего с пользой для себя. Порой эти подходы будут вынуждены решать одну проблему, но в своей основе будут разными. И результат тоже будет выходить разный.
Звучит верно. И здраво.
>Тогда подобную идеологию прививать это надо с самого начала, а не в одном лесу.
Штаны Арагорна плюс моё великое умение формулировать мысли, хех. Краеугольным камнем их менталитета является представление о собственном величии. Обоснованное, хочу заметить. Поэтому и воспитание их в первую очередь направлено на то, чтобы вырастить чтящих свою семью мьюдей, сохраняющих перед ней верность. Им с детства рассказывают, что они не просто мьюнийцы, не просто аристократы и даже не просто один из древнейших домов Королевства, они - нечто большее, властители всех миров, дети Первой Королевы, несущие её свет Вселенной. Быть ими - величайшая честь, на них лежит великая ноша по наведению порядка меж звёзд, поэтому они должны соответствовать своему имени, своему предку, быть такими же умными, храбрыми, сильными, стойкими, как и она. Они должны быть едиными со страной и в первую очередь со своей семьёй, ибо без единства нет силы. Они - Баттерфляи, они - мьюнийцы, они выше прочих. И они должны доказывать, что они достойны своего имени. Кто справится, тот заслужит уважение своих, а кто не сдюжит, тот будет опозорен и может рассчитывать только на полусинекуру. Считаться с ним, конечно, будут - он или она сможет пойти в любой уголок Вселенной и рассчитывать если не на уважение, то на страх, благодаря своему имени, но какое ему или ей будет дело, если уважения от своих не дождешься?
Как-то так. Я знаю, что это может противоречить моим предыдущим постам в чём-то, но такая картина мне кажется более полной и более здравой. А тебе?
Ещё один тюбик.
>>1000943
И наконец - крокодилий хвостик.
>Офк да. Комиссия может оказаться неплохим вариантом, мне нравится. А что касается Вахи, то я с ним не знакома.
Гуд, мне это тоже нравится. Осталось только понять, зачем им это надо. Пока что есть идея, что Первая попросила Глосси создать их именно с этой целью, фактически поставив над своими потомками в каком-то смысле. Другая идея включает в себя то, что мьюны знают о своём посмертии в Мире Магии, где сейчас и пребывают усопшие королевы, включая Первую, которая не обрадуется, увидев потомков страдающими фигней. Бог накажет, практически в прямом смысле.
К слову, раз ты с Вахой не знакома, то задам вопрос - а знакома ли ты с творчеством советского фантаста Ивана Ефремова? Автор таких работ, как "Туманность Андромеды" и "Час быка", к примеру.
>Тогда на такую смену стратегии должна в первую очередь влиять Королева или последние Королевы, отличающиеся от более древних.
Так и задумано. Большие войны прекратились около тысячи лет назад, жившие затем королевы постепенно меняли Королевство, переводя его на более мирные рельсы, но не забывая о большой дубинке - войны закончились, но равновесие нельзя было назвать совершенно нерушимым, а потенциальные враги всё ещё были многочисленны.
>Насчет Комиссии ничем помочь не могу - идей нет, а я уже хочу добить ответ тебе. Пока только из идей оторвать Комиссию от Мьюни и поместить отдельно.
В том или ином виде - да, мне тоже кажется это правильным. Как минимум поставить их слегка в стороне и сверху, это решит часть проблем с тем, что существа с такими возможностями в случае вхождения в систему Мьюни сделали бы Королевство в принципе неостановимым, а это скучно.
>P.S. За последнее время я поняла одну вещь - нахуй реализм. Просто нахуй. Он только мешает красивой и интересной истории. Хотя в боях все же попробую оставить долю реализма и совместить с йоба-магией. Но история и детали в ней все равно должны быть логичны и быть интуитивно понятны зрителю.
Золотые слова, так держать, я тебя всяческих поддерживаю. Это самая разумная идея, пожалуй, к какой мы пока пришли.
Засим я пока что откланяюсь, на второй пост отвечу сегодня, но попозже - буду занят. Сегодня-завтра допишу простыню, а также, наверное, сделаю пару дополнений к этим ответам и уже точно наконец-то возьмусь выполнять реквест анона на ТЭС и ЗВ, ибо в последнее время руки ни до чего не доходили толком. Прости, анон, тебе придется подождать ещё немного, но на этот раз я уже близок к работе над этим. Я хуй, я знаю это. :3
Бай зе вей, на этот раз простыня не описательная будет (но и не целая глава, рано радоваться). Надеюсь, в треде ещё остались живые критики и у них есть в запасе желание и запас говна для закидывания.
Добра вам, ребята.
>>1000943
И наконец - крокодилий хвостик.
>Офк да. Комиссия может оказаться неплохим вариантом, мне нравится. А что касается Вахи, то я с ним не знакома.
Гуд, мне это тоже нравится. Осталось только понять, зачем им это надо. Пока что есть идея, что Первая попросила Глосси создать их именно с этой целью, фактически поставив над своими потомками в каком-то смысле. Другая идея включает в себя то, что мьюны знают о своём посмертии в Мире Магии, где сейчас и пребывают усопшие королевы, включая Первую, которая не обрадуется, увидев потомков страдающими фигней. Бог накажет, практически в прямом смысле.
К слову, раз ты с Вахой не знакома, то задам вопрос - а знакома ли ты с творчеством советского фантаста Ивана Ефремова? Автор таких работ, как "Туманность Андромеды" и "Час быка", к примеру.
>Тогда на такую смену стратегии должна в первую очередь влиять Королева или последние Королевы, отличающиеся от более древних.
Так и задумано. Большие войны прекратились около тысячи лет назад, жившие затем королевы постепенно меняли Королевство, переводя его на более мирные рельсы, но не забывая о большой дубинке - войны закончились, но равновесие нельзя было назвать совершенно нерушимым, а потенциальные враги всё ещё были многочисленны.
>Насчет Комиссии ничем помочь не могу - идей нет, а я уже хочу добить ответ тебе. Пока только из идей оторвать Комиссию от Мьюни и поместить отдельно.
В том или ином виде - да, мне тоже кажется это правильным. Как минимум поставить их слегка в стороне и сверху, это решит часть проблем с тем, что существа с такими возможностями в случае вхождения в систему Мьюни сделали бы Королевство в принципе неостановимым, а это скучно.
>P.S. За последнее время я поняла одну вещь - нахуй реализм. Просто нахуй. Он только мешает красивой и интересной истории. Хотя в боях все же попробую оставить долю реализма и совместить с йоба-магией. Но история и детали в ней все равно должны быть логичны и быть интуитивно понятны зрителю.
Золотые слова, так держать, я тебя всяческих поддерживаю. Это самая разумная идея, пожалуй, к какой мы пока пришли.
Засим я пока что откланяюсь, на второй пост отвечу сегодня, но попозже - буду занят. Сегодня-завтра допишу простыню, а также, наверное, сделаю пару дополнений к этим ответам и уже точно наконец-то возьмусь выполнять реквест анона на ТЭС и ЗВ, ибо в последнее время руки ни до чего не доходили толком. Прости, анон, тебе придется подождать ещё немного, но на этот раз я уже близок к работе над этим. Я хуй, я знаю это. :3
Бай зе вей, на этот раз простыня не описательная будет (но и не целая глава, рано радоваться). Надеюсь, в треде ещё остались живые критики и у них есть в запасе желание и запас говна для закидывания.
Добра вам, ребята.
Зутарцы так же верещали когда то.
> Белая тусуется с латиной
Ну, конечно, в жизни же такого никогда не бывает. Каждый строго проверяет родословную другого человека, прежде чем начинать с ним общение, ебанат ты, сука, припизднутый.
> Белые с цветными дружат только в нарисованном манямирке голивудских продюсеров
Ты в США был и все видел или вещаешь из своего шизоиднго барнаульского манямирка?
Во вторых, она даже не из нашего мира, схуя ей вообще париться о каких-то расовых предрассудках?
> А если тебе Затмену показать, то ты сдетонируешь?
Это залётный - гость в /c/ с более толстых досок (см. его же посты в треде Ши-Ры). Монстров он с неграми вряд ли проассоциирует, не зная контекста; для него, думаю, это скорее как зоофилия будет смотреться.
Я даже больше скажу - она не человек. Она мьюдь. Люди не умеют в превращаться в человекобабочек массового поражения. И кто тут кого чернилами покрыл? Белокожая прекрасная принцесса-анхуман или простой мекс-человек из пригорода Лося?
Свинозёл > Этот новый мамин нацист.
В Свинозле чего-то трогательное и кавайное есть. А это вроде уже не он завалился.
Ну или просто настолько эволюционировал, что я уже не узнаю.
Даже с его точки зрения это должно быть хуже, чем смешение кровей. Но он наверное не в курсе, да.
Мутация. Тзинчу поклонялся, вот его за верность и одарили желанными тентаклями коричневой идеологии.
> сегрегированны
Ну я ж говорил - не Свинозёл это! Свинозёл таких слов не знает.
Какой-то принципиально новый покемон на гастроли приехал.
Ты ебанутый? Стар не человек.
Да какая нафиг разница, что это за покемон? Шитпостит? Шитпостит. Бросается на людей? Бросается на людей. Основные критерии свинозла соблюдены. Таким образом можно наречь его новым подвидом свинозла - расово верным свинозлом. Godspeed, you magnificent bastard!
Кельку тоже можно, да. Наверняка с ней есть свежатина.
Адам Макартур закончил озвучку последнего эпизода Стар и чет загрустил. Не понял, правда, что такое ADR.
> что такое ADR
Additional dialog recording. Когда выяснилось, что какие-то поправки надо в записанные диалоги внести.
Не торопись с выводами. Вполне возможно, что Старко так или иначе быть.
Верь в Старко и помни - для таких охуенных персонажей и другие кораблики могут быть годнотой.
Ну смотри Джерко - неправдаподобно, Томко- понятно, Ханко - ваще хуйня они друзья с самого начала, Келко - ну такое, они знают друг друга не оч. хорошо. Дальше Стартом - Том ебанат. Такие дела, СТАРКО - идеальная пара как инь янь.
Обосновывай свои слова, свинособака бешеная, или пиши, что это личное мнение, перед тем как грубить анонам.
Че сразу свинособака? Очевидно что это мое мнение. Ты сам то за кого будешь? Томко небось?
Пожалуй, ты перегибаешь палку, но в целом мне просто больше нравится Старко, хотя я и нахожу другие корабли по-своему хорошими.
Так достаточно томатно?
Сумел шитпостинг превозмочь
И унесло наци-посты
Мочи потоками в кусты
Надеюсь, что меня не линчуют за мои безумные уменья по стихотворенью.
В фурри-сообществе (не в российском, мировом) в последние годы довольно много нациков развелась - регулярно такой дискурс наблюдаю. Вечно хотят со свастикой на конвенты и т. д., а их отовсюду выкидывают. Все - мужчины, все - геи/бисексуалы.
Геи-фурри-нацики? Окей, неконсервативные наци, относительная редкость, но бывает. Но почему конвенты-то? Они ебанутые? И меня тянет пошутить про то, что фурри сумели изобрести погибель всего живого СЖВ-националистов.
Да я не с начала отвечал, а на что первым под руку подвернулось. Ничего, я ещё дойду до туда. Крокодил медленный, но верный. Но медленный. Очень. Эт-то э-эст-то-о-онский крок-коди-и-ил.
Не гори Даже у моего юмора есть пределы.
Так о чём это я? Ах да, сладкий печёный сок, вот это вот всё.
В твиттере знаю парочку таких, один причем служил в морской пехоте и хранит дома кучу стволов, считает что все проблемы с СЖВ в Америке заливают лично Сталин и коммунисты, сам живет в глубинке США и вроде бы характеризует собой образ каноничного реднека и нацика. Но он, сука, гей и фуррь.
Я при виде таких ребят просто хочу спросить: How do you function?!
АХАХХАХАХАХА
Это копия, сохраненная 18 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.