>>28442

>- социально активные люди - Чек.

Нет. Она такой же интроверт как и Геральт. Она выходит на общение только по делу.

>- интуиты, доверяющие своим чувствам - Чек.

Нет, она опирается на свои знания, а не на интуицию.

>- планировщики, привыкшие планировать все загодя - Чек,

Это так, но планировщик у нас не один гамлет

>- харизматичны, обладают лидерскими качествами, привыкли быть ведущими, а не ведомыми - Чек.

Не сказала бы, она безусловно привлекательна, но как я уже писала выше, она холодная и отстраненная, она не ищет общества и не нуждается в том чтоб быть лидером, она индивидуалистична и привыкла быть сама по себе

>- эмпаты, действительно большие эмпаты >Вот тут не согласна.

Чел, ты?? У Гамлетов базовая ЧЭ, ааллооооо!!!! На этом моменте я резко начинаю думать, что ты не очень то хорошо представляешь себе, что такое гамлет....

>- с подвешенным языком, не лезут за словом в карман, могут быть отличными дипломатами и разрулить любой конфликт - Чек.

Это так, но есть еще один момент. Гамлеты умеют и ЛЮБЯТ болтать, Йен болтать умеет, но не любит. У нее болтовни минимум и только по делу.

>- отъявленные идеалисты, которым хочется сделать мир лучше - Чек

Точно не чек. Йен - ярко выраженный прагматик. Насчет Соддена опять же я ничего про это не помню, это точно из игр?

>- любят и ценят своих близких, готовы поддержать их в любую минуту - Чек.

Это так, но это не только про гамлета

>- альтруисты, готовые оказывать людям безвозмездную помощь

Точно не чек. Уж кто-то, а Йен точно не альтруист.

Вам подходит ваше слабое место? Или больше подходит от другого типа?

КАК СО ЗНАНИЕМ ДЕЛА БИТЬ ПО БОЛЕВОЙ
#болевая_функция #ролевая_функция #манипуляции

ЧИ (Драйзер, Максим). Нужно сказать какой-нибудь намек. Недомолвку. Выдвинуть версию, гипотезу. Сказать: 'мне кажется, что'. Порассуждать о вероятностях. Подарить для его ребенка книжку со стишками-нескладухами (где рыбы летают по небу, а птицы в красной воде гоняются за щуками). Заставить пройти опросник с оценкой утверждений, составленных из двух совмещенных половинок (что-нибудь вроде такого: «Я непосредственен в общении, обижаюсь на людей редко»). Это интуиту легко в подобных случаях сразу сказать «да» или «нет», а болевой ЧИ-шник непременно начнет расчленять предложение по частям и оценивать каждую его часть в отдельности – в результате вообще не сможет сделать выбор и войдет в раздраженный ступор, как Буриданов осёл.

БИ (Штирлиц, Гюго). Сказать, 'ты опаздываешь, чем ты раньше занимался'. Сказать «о чем ты думала год назад, когда его воспитывала?» (побольше упреков в неверных прошлых действиях!) Пожаловаться на то, что тебя обидели (то есть сыграть жертву). Заговорить о предстоящей смерти (эта тема у болевой БИ вообще табуирована). Завести разговор с предсказаниями скорых неприятностей у визави, которые вытекают из твоего прогноза – и, конечно, с самыми лучшими намерениями. Убеждать, что его обманут, подведут, сын учиться не будет, а из его затеи ничего не получится – потому что, де, тебе это так подсказывает прошлый жизненный опыт. Апеллировать ко всем тем неприятностям, которые произошли с болевым БИ-шником за последние годы, как бы подталкивая его погрузиться в соответствующие воспоминания.

ЧЛ (Есенин, Дюма). Это, как мы помним, конкретная практическая деятельность.
Нужно сказать 'да ты бесполезен обществу, зря коптишь небо'. 'Твои действия не приведут к реальному результату'. 'То, что ты говоришь - не будет работать'. 'Так ты не заработаешь денег'.
Поручить что-то сделать, предварив словами: 'Сейчас проверим уровень твоей бестолковости' Это всё - упреки по черной логике.

БЛ (Наполеон, Гексли). Это логика отношений. Субординация. Твердая взаимосвязанная система.
Нужно сказать 'да ты мне не начальник'. Если это и вправду так. Если же наоборот, он начальник (и вы вдруг хотите его ударить!), то нужно сделать то, что выходит за рамки ваших полномочий. Нарушить субординацию. Например, не послушаться его указания. Или отдать указание его подчиненному. То есть сделать нечто, побуждающее болевого БЛ задуматься над СИСТЕМОЙ. Болевой БЛ редко над нею думает, пока все идет своим чередом. А вы нарушьте обычный ход событий, и заставьте его искать белологические аргументы, чтобы ход событий восстановить. И посмотрите на реакцию. Когда он паркует автомобиль, а вы сидите рядом, то хороший эффект дадут советы под руку с сочувственными словами о том, что ему трудно парковаться из-за плохого пространственного воображения, и поэтому пусть оставляет дистанцию с другими машинами и бордюром побольше. Если ребенок – привлеките его к перебиранию крупы, а если взрослый дядя и подчиненный – посадите за сортировку входящих писем по ста иерархически разделенным разноуровневым категориям. Поручите работу по составлению юридических бумаг (на всякий случай, таких, которые потом вы можете выбросить в корзину). После выполнения, указывайте на ошибки (по одной за раз), и заставляйте много раз переделывать. Приговаривайте при этом: 'у вас нет юридического мышления, надо ему учиться'.

ЧЭ (Габен, Бальзак). Люди, у которых болевая черная этика - не выносят слез, скандалов и даже хохота. Разрыдаться - лучший способ вогнать их в депрессию. Или, наоборот, веселиться, вовсю плеская эмоциями. Болевые черные этики поспешат уйти. Вообще, загадочные они, эти болевые черные этики. Не любят веселых вечеринок: к чему бы это?... Если же вы сами не черный этик, и поэтому рыдать и хохотать вам затруднительно, то тогда просто почаще повышайте голос, переходите на возбужденный крик. То, что в кругу ценностных ЧЭ воспринимается как просто возбужденное состояние, а порой даже и как признак доверия, которое тебе оказывает старший партнер (поскольку своим возбуждением он тебя не стесняется), в кругу ценностных БЭ воспринимается как личный наезд. И габены с бальзаками реагируют на такие покрикивания особенно ранимо и чувствительно. Подарите Балю на день рождения "мешок со смехом" (знаете, такая штучка в полотняном мешочке, которая, если ее тронуть, сразу изнутри начинает долго заливисто хохотать голосом старорежимных клоунов Бима и Бома). Пусть сам Баль и не не станет больше одного раза тыкать в этот мешочек пальцем, но его гости - непременно будут. И будут громко хохотать сами. Проверьте, скоро ли Баль с Габеном после этого удалятся на кухню. Еще – упрекайте их самих в ЧЭ-слабости. Мол, ‘голос у тебя слишком невыразительный и монотонный, а то бы поручил тебе выступить с докладом от отдела на совещании‘

БЭ (Дон Кихот, Жуков). Эти несчастные люди страдают и теряются при приветствиях и прощаниях, а также, когда им говорят слова благодарности, комплименты (можно нарочно делать это подольше, взяв за пуговицу). Особенно если это происходит публично. А если хотите вмазать не по-детски, то публично оскорбите такого человека. Вполне возможно, он станет вашим врагом. Вообще, ссоры и конфликты разрешаются этими людьми крайне тяжело. Если он провинился - то пытка для него прийти попросить прощения. Почаще поручайте им сочинять от лица коллектива поздравительные тексты к чьим-нибудь юбилеям – этим вы заслужите их «благодарность».

ЧС (Робеспьер, Достоевский) - громко и уничижительно наорать. Угрожать. Взять в долг и не отдавать, цинично и с высоты хозяина положения кормя «завтраками», или нахально предлагая забрать долг у третьего лица. Или сказать ему, что у тебя, мол, сотовый телефон (автомобиль, дача, коттедж, фирма) - полный отстой, до бравых парней тебе никогда не дорасти. Просто похвастаться перед ним или ею своей агрессивной косметикой или одеждой. ‘Ты ничего в своей жизни не добился’. ‘На таких ботаниках, как ты, мы всегда будем ездить’. ‘Ты ни на какие решения не годен. Всю жизнь десять раз примеряешь, и ни разу не отрезал’. ‘Ты не сексуален. Женщины любят бравых’.

БС (Гамлет, Джек Лондон). Пришел Джек с вечеринки, а я его и спрашиваю - что вы ели? А что пили? А кто во что был одет? А потом смотрю - бедняга корчится уже.
Одна девушка Гамлет сказала, что за слова 'ты плохо и болезненно выглядишь' она готова убить. Джек, я думаю, сказал бы то же самое. Ну, а если вы хотите, чтобы сказанное особенно сильно подействовало, тогда, говоря все эти вещи, нужно еще и вторгнуться в личное белосенсорное пространство – погладить по волосам, приобнять. Для истерики Гамлетессы, которая только что, возбужденная, пришла домой с работы, часто уже одного этого хватает.
Также Джеку и Гамлету нельзя говорить, что они плохо приготовили пищу, либо что они не ласковы в постели, не умеют целовать, ласкать и обнимать. Секс именно в этом смысле - тоже отчасти белая сенсорика.

>>43536
Продолжение

Теперь допустим, что вы жестоки. И потому хотите вмазать по болевой так, чтобы человека согнуло в дугу.
Соционика дает вам рецепт, как это сделать. Называется это 'умышленный удар по болевой'. Слово 'умышленный' лично мне не нравится в этом случае. Умышленно - всего лишь означает 'осознанно'. Я бы назвал приведенный ниже рецепт 'эффективный удар по болевой'.

Рецепт состоит в следующем: в разговоре нужно перейти с ролевой (этого человека) на болевую (этого человека).

Пример:

Как ударить дон Кихота. У дона - ролевая черная сенсорика (агрессия), болевая - белая этика. Поэтому фраза 'будешь рыпаться - тебя все признают как подонка' - это эффективный удар по дону. 'будешь рыпаться' - агрессия. Ну а назвать подонком - это оскорбить, то есть по белой этике.
С доном можно поступить и проще - просто громко и агрессивно сказать ему: 'ты дрянь'. Да еще прилюдно - чтобы белоэтический эффект был больше. Все, будьте готовы к тому, что дон выйдет из-под контроля.

Как ударить Дюму (ролевая - белая интуиция, болевая - черная логика). Однажды при мне ударили Дюму простым вопросом: 'ну и когда ты выходишь на работу?'

Чтобы ударить Робеспьера (ролевая белая этика, болевая черная сенсорика) - нужно агрессивно рассуждать, справедливо ли он поступает? Честно ли? Все ли этично? ‘Ты постоянно нам лжешь’ ‘Говорят, ты подтасовал результаты‘. Сомнения в честности Роба, в агрессивной манере поданные, особенно с подозрением в воровстве (БЭ+ЧС), доведут его до ненависти к вам наверняка.

Чтобы ударить Гюго (ролевая черная логика, болевая - белая интуиция) - 'Будешь мало зарабатывать денег - ничего-то в жизни не успеешь!' Мы потеряли кучу денег и провалили дела – и всё из-за твоей непредусмотрительности и неумения предвидеть на шаг вперед!' ‘Ты обязана позаботиться о материальных делах детей на будущее. Ты уже составила завещание?’

Как ударить Жукова. У него ролевая - черная интуиция, болевая - белая этика. Потому весьма эффективной станет фраза: 'наверняка не скажу, но есть вероятность, что ты - подонок'.

Ударить Есенина (ролевая - белая сенсорика, болевая - черная логика) – ‘Будешь болеть и плохо выглядеть – совсем перестанешь зарабатывать’. Или просто приобнимите нежно, погладьте плечо и посочувствуйте ‘совсем ты в любых делах бестолковый, всё провалил’.

Ударить Гамлета - (ролевая - черная логика, болевая - белая сенсорика) - ‘Не будешь много работать – не будет денег на докторов, а они тебе уже очень нужны’.

Ударить Максима (ролевая - белая этика, болевая черная интуиция) -
'Будешь плохо себя вести - кто-нибудь будет подозревать тебя, и про тебя пойдут сплетни'. ‘Ты редко улыбаешься и не всегда здороваешься – уже пошли туманные слухи и намеки, что ты участвуешь в интригах против руководства’.

Наполеон. В ролевой - черная интуиция, в болевой - белая логика.
Фраза 'мне кажется, что тебя надо уволить' - является эффективным ударом по Наполеону. Слова 'мне кажется' (или 'можно предположить, надо подумать', 'что если рассмотреть вариант' и т.д.) - это черная интуиция. А 'вас надо уволить' - это белая логика, причем в совсем неприятном для Наполеона свете. Более мягко: ‘Тут многие иногда вслух предполагают, что ты все равно не впишешься в нашу четкую систему».

Ударить Бальзака (ролевая Белая сенсорика, болевая - черная этика) - 'будешь так потеть и пахнуть - люди вокруг будут смеяться над тобой, а как уйдешь – громко орать друг на друга, кто, мол, тебя пустил. И маленькие дети будут реветь'.

Ударить Драйзера (ролевая Белая логика, болевая - черная интуиция) – ‘будешь нарушать субординацию - все будут подозревать, что с тобой что-то нечисто'.

Ударить Джека (ролевая - черная этика, болевая - белая сенсорика) - 'будешь так сильно волноваться – начнешь, как обычно, потеть вонючим потом (плохо сготовишь обед, будешь неважным в постели)'

Ударить Штирлица (в ролевой - черная этика, в болевой - белая интуиция) - 'чего ты так волнуешься! Не волнуйся, гляди – тебе уже пятьдесят, еще, может быть, лет десять жизни осталось, пора уже успокоиться, подумать о завещании детям и о вечном, а не о твоих постоянных делах'

Ударить Достоевского (ролевая белая логика, болевая черная сенсорика) - 'нарушишь правила - получишь по морде!'
Нарушишь расписание, нарушишь субординацию - тоже сойдет.

Ударить Гексли (ролевая черная сенсорика, болевая - белая логика) - 'будешь вести себя агрессивно - тебя уволят!'

Ударить Габена (ролевая белая интуиция, болевая черная этика) - 'Ты почему поздно пришел? Я волнуюсь и плачу!' И - в слезы!
‘Почему ты заранее не продумал всё, что родителям скажешь? Твои слова лишь вызвали потом у них крики, слезы и громкий скандал!’

-----------------------------------------------—
Главный закон - это переход с ролевой на болевую для данного человека. Одновременная или предварительная активация ролевой помогает в том, чтобы болевая не отвертелась, не перевела сразу свое возбуждение на программную (ролевая с болевой связаны каналами общего совозбуждения, и одновременно обе изолированы от программной). А конкретные содержательные слова могут быть разными.

Теперь мы умеем бить всех. Если просто определили болевую - то можно говорить человеку фразы, относящиеся к этой функции. Если же точно определили тип, то можно эффективно бить.

Господа! Не бейте друг друга.