Вы видите копию треда, сохраненную 20 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Старый тут https://2ch.pm/di/res/285596.html (М)
Обосрался с названием треда.
Тризуб, в данном случае ты — мудачина.
Я всегда был за тебя, но какого хуя ты наехал на Машу вообще непонятно. Она с любовью и умнием занимается кулинарией и выдает охуенный результат, это объективный факт. Уровень у нее превосходный, в отличие от тебя или других местных илитариев вроде меня, чьи работы только на фоне синего лотка и палочника кажутся хорошими, но среди хорошего кулинарного контента (http://culinarychannel.tumblr.com/) выглядели бы криворуким мусором.
Зачем обсырать и глумиться над родственной душой, блять? У меня только один ответ — ты действительно больно ублюдок. Пиздить надо пролетарское быдло, а не братьев по оружию.
Хоть бы стол помыл, художник мле.
>у меня эта в пюре почти растушивается за полтора часа
Ну на пике у тебя нихуя не пюре, тушить и тушить еще можно. И как вообще у всех взлетает тушить капусту по 4-6 часов, а у тебя не взлетает? Все там будет в порядке, про температуру не скажу, на самом малом огоньке еле побулькивать должно используя сугубо научную терминологию. И помешиваешь ее раз в пол часа и гладишь ее и пробуешь, каждый раз поражаясь, насколько обогащается вкус обычной ебучей капусты. Так тушенная капуста превращается в православный БИГОС.
У толстожопой вотермарка, кассирша не зашоренная гетера. Не перепутаешь.
А мне нравится. Еду такую я сам не делаю и не хочу, но охуенно же, и фото хорошее. Фон классный.
рыхлая
Вот такой. Беру в Отдохни по акции 3 по 0.7 за 1998 р.
Ну то есть джва раза уже брал, последний раз аккурат перед новым годом, потихоньку вторую допиваю с тех пор.
Ну так я наебашился вискаря потому что. Курсы по обучению пития оно, извини. Хочу японии, но не завезли в мой колхоз, бида.
Нее, анон, я не кассирша. И не спортсмен. И не бухаю. Сопроводить корм вкусным пойлом - это не бухать.
>>287095
У каждого свои цели. Мне опьянение обычно не нужно. Я люблю запить трапезу, дополнить её, и вовсе необязательно алкоголем, хотя в большей части случаев он подходит идеально.
>>287099
Не понял тебя
Jaica nedozhareny!
Ёбу дался штоле? Стандартный 0,75 баттл.
Фрикадельки из мираторговского фарша говядины зернового откорма. Думал жира много дадут, но нет, получается очень вкусно.
Вики говорит, что фрикадельки. А так-то похуй. Хоть котлетки.
Я лучше буду любоваться палочками и собачьей миской, чем этим говноедством.
ух годный супец, можно еще чечевицы.
еще капельки сделал, шизик. Вот точно по блюду можно четко шизофрению определить.
Просто у тебя чуть подпекся твой готовим каждый день.
Возьми да перекати, хуле ж ты как маленький?
Деревенский плиз.
Рад возвращению Машки. Уж лучше смотреть на молекулярное пидрильство, чем на помои и собачью еду.
Ну емае, когда на тарелку вылаживаешь, старайся не изляпать ее, будет красивше, как тута любят.
косоглазый дохуя?
Дегенерат
А как их лучше было сделать? Обжарить? Вымесил и сделал очень ровные колобки, но в воде форма стала хуже.
Ну да, в эту сторону думал. Но пока нельзя: нужно жаренное избегать. Я и так перебор совершил думаю когда суп делал по минестроне. Успокаиваю себя только тем, что там овощи очень долго жарятся, на слабом огне и может такой способ не в счет.
Идея! Спасибо.
Идет большая нагрузка на почки и печень. Нужно питаться по-возможности избегая жирного мяса, жаренного и куча ограничений по продуктам потенциально способным в аллергию.
Ты не представляешь, какому количеству людей медицински показаны разнообразные диеты.
А разве фрикадельки в суп обжаривают?
Уже всё же. Выдали тот мильён давным давно.
Дешёвый и неубийственный вариант. Годно.
Неплохо. Я уже не ем, но с удовольствием послушал бы какие-нибудь кулинарные байки, коль имеются.
Наблюдение: добавление зелёного горошка улучшает практически любое блюдо на 17-24%
Кроме десертов же. НУ а так да. Основные горячие блюда хорошеют
Мармеладные мишки не лучший корм под мягкое десятилетнее бренди. Вот под Арарат 5 звезд мне кажется зашли б охуенно.
Гм. Думаешь? В плане алкоголя вкус у меня откровенно говняный. Всегда любил дешёвое пиво и разного рода настоечки.
Углеводов я съедаю за день сколько нужно, а вечером еще после ужина фрукты, мороженное..
> Это ж основы
Ловите начитанного шизика. Энергия нужна тогда, когда она нужна. Перед активными физическими действиями, например, а не с утра. Белки у него на ночь, охуеть вообще, долбоебина.
Сам то понял че наплел, оратор-пиздбол? С утра как раз активные действия и совершаются, а не вечером перед сном блять. Запомни раз и навсегда, белковая еда употребляется вечером, для восстановления клеток за ночь, потому что белок - строительный материал. И не позорься больше, довн.
То, что ты глупый и упрямый - очевидный факт для любого посетителя ГКД, как и отсутствие углеводов на тарелке. Чего ты ещё от меня ждал, я не знаю, наверное, у тебя шарики за ролики заехали от углеводного голодания совсем.
>упрямый
Это значит глупый? Вась...
После того как я говорю что у меня в рационе хватает углеводов, ты продолжаешь писать об углеводном голодании..мне повторить вывод, кто из нас глупый? Нравится когда макают в говно? Ок, продолжай, у меня обед, время есть.
Таблеточек хватает, именно поэтому имею хорошее настроение. А ты, Семен из говна уже не выплывешь)
Лол, вообще скатился саморез.
Так ты говоришь, что хватает, но это ложь, потому что у тебя мозг не работает, а на тарелке углеводов нет.
Да. И ем я раз в день. И только то что фоткаю. А если я что-то пишу, то никто не читает, главная цель - затраллить. Это умно. Куда мне то...Иди макарон с хлебом наебни, ты ж так умнее будешь.
Твое утешение будет в том, что ты даже не подозреваешь насколько ошибаешься.
И про заблуждения. Еще ни одна мразь, пытающаяся меня затраллить, не смогла доказать мою неправоту, одни вскукареки, ноль аргументов. Благо адекватов хватает.
То был бы жирный как большая часть местных постояльцев
>ты дурак
>нет, я не дурак
>нет, ты дурак
>нет, я не дурак
Именно так выглядит диалог двух людей с IQ не ниже 180.
И это печально. Все чаще ловлю себя на мысли "А хули я тут забыл?"..
Свинина с зирой не идет же... Вообще если смотреть на плов узбекский, то стереотип о том, что нужно много лука это всего лишь стереотип. Сами узбеки берут 2 луковицы на кило мяса. Вот моркови нужно как и мяса.
Что не идет? Что ты несешь? Я делал хинкали со свининой и зирой, это было восхититлеьно.
Я рад за тебя. Делай хоть из говна, мне то что?
О, с праздником!
Ну вот, такие-то ценители. (
>Еще ни одна мразь, пытающаяся меня затраллить, не смогла доказать мою неправоту, одни вскукареки, ноль аргументов.
Вот столовачую. Ты, конечно, хуй, но хуй по моему и не только субъективному мнению, а пруфов, кроме оливье, никаких больше и не было.
двухголовый глиномес
Аргументов, ай мин, сорян.
Мнение имеет место быть, но надо же как-то либо обосновать его, либо обозначить, что это лишь твое мнение.
1. Ты, Тризубушка, хуй, ящитаю.
2. Ты, Тризубушка, хуй, так не готовят плов, а готовят его так ссылка на действительно авторитетный источник или так другая ссылка на не менее авторитетный источник.
А имеем только ты - хуй, без аргументации.
А, все, got it..
Да любая нормальная книга по кулинарии — авторитетный источник. Мак Ги, Хорошая Кухня, Модернист. Та же википедия авторитетнее косноязычных вскукареков местных анонов. Но тут в срачах я не припомню обмена ссылками на источники, только поливание говнами.
Потому что все срачи с моим вовлечением, это доказывание мне же какое я говно)
>любая нормальная книга по кулинарии — авторитетный источник
А русского авторства? Просто интересно, не срача ради, считаются ли такие авторитетным источником. А советские сборники рецептур для общепита?
Тут дело не в тебе лично, а вообще на двачах на любой доске то же самое происходит. И вообще в интернетах.
Тебя то потравят и забудут, ноая хуйня нариусется, жизнь не тоит на месте.
А Машу ты зря обосрал, еблан образованный!
>А Машу ты зря обосрал
Да никто ее не обсирал, просто слишком ее превозносят на почти пустом месте.
Русского автортва при желании тоже можно найти, но зачем? Есть же столпы кулинарии (Мак Ги, Хорошая Кухня, Модернист), тут развернуто >>283981
>А советские сборники рецептур для общепита?
Кому нужно это говно для скота? Ну с технологиями там наверняка все норм, но и хули толку.
Из русских если уперся — Александрова-Игнатьева неплоха. Молоховец туда же.
Посолить, поперчить и обжарить голени на средне-сильном огне до золотистого цвета в толстостенной кастрюле/утятнице.
Достать голени, закинуть лук, морковку, перец сладкий, обжарить пять минут, добавить две ст.л. томатной пасты, еще минуты три пожарить. Положить в овощи голени, залить водой (чтобы были покрыты), перемешать и тушить на медленном огне около часа. За 15 мин до конца готовки добавить лавровый лист, посолить, перец черный горошком закинуть, красный острый. Тушить до готовности. В конце влить разведенный в холодной воде кукурузный крахмал, чтобы соус загустел. После выключения огня положить мелко нарезанный чеснок. Приятного.
Благодарочка.
>Молоховец
Очень спорно. Имею книгу, почерпнуть оттуда конечно многое можно, но больше для общего развития и фантазии. В ее книге например можно охуеть от того что такое майонез
Вот не хотел ее писать. Но это же классика русской кулинарной литературы.
Чувствуется подкованность в предмете. Хотя непонятно нахуя куриные голени тушить полтора часа, вот если б они были от домашней суповой курицы... Молодец!
Тушить полчаса - будут резиновые. А я люблю, чтобы мяско с косточек отваливалось.
Я прекрасно помню, что я писал..Может для тебя обсирание это что-то отличающееся от моего понимания этого слова. Вот если б я написал - что за говно она приготовила? Блюдо говно, выкладка говно и т.д... так нет же я просто написал что там ничего сложного, и написал что красиво. А то что у нее соль из баланса выпала так это просто смешно. Учитывая что ничего соленого там не было изначально это звучит кулинарно неправильно - добавила шоколад - из баланса выпала соль.
Для сторонннего наблюдателя это выглядело словно ты глумился над ней не один пост. Ну да ладно проехали, это же двач в конце концов.
Я так понимаю ты тоже скоро съебешь из этой обители. Хотя не факт, парень ты упорный.
Живой пример отсутствия аргументации, Тризуб - хуй, ни почему именно он хуй, ни выражения собственного субъективного мнения, Тризуб - хуй, яскозал.
двухголовый
Потому что ты тралишь, споря с очевидными и общеизвестными вещами и требуя опровержений. Реакция адекватная.
Да кому нужна аргументация? Новый Год больше 3 месяцев назад был. С тех пор с этим ебнутым всерьёз говорить - себя не уважать. А вот потыкать палочкой, чтоб завонял - милое дело.
Нет, это ты не шаришь как раз. Барилла такое же липкое и разваривающееся дешевое говно, как какая-нибудь макфа, можно жрать от безденежья разве что.
Не скажите, мне понравилась. Может у Вас другая какая-то. На моем пике как раз альденте, варились дольше белорусских и неожиданно вкуснее галиныбланки.
Ну читай рецепты для скота по непроебанным технологиям, хули я тебе могу еще посоветовать.
Полистал(если можно так сказать об этом фолианте) Модернист Кузин, неделю под впечатлением ходил, а ты читай ущербные издания для ущербной страны. Больше же нихуя и не нужно, красивые картинки — для быддла.
>>287501
А что было на НГ?
Да у него ожидание бомбануло при упоминании бухла.
Не тем самообразовываешься, купи действительно вкусный напиток, а не парашу, по сути ничем не отличающуюся от того, что ты пил до сих пор. Потерпи, напрягись, сэкономь, хули ты хотел, думашь легко быть илитой?
ожидаемо, блять!
Да и бокал тоже важен, это пойло из баночки в самый раз хлестать, а благородный напиток требует соответствующего обращения. Колы и льда побольше
Молодец, мощно тралишь.
Мне тоже там ЦСКА показалось
Вообще оба правы: из доступных барилла самая годная. Но в италии например она продается в рядах для нищебродов (в супермаркетах дешевых спецом такие ряды есть), кажется евро по 3. А другая, хорошая, цвет у нее такой бледный мучнистый, характерный, не желтый, стоит ок. 10 евро. Вот когда с такой сравниваешь сразу понимаешь, почему стоит в три раза дороже. В ДС я видел неплохую только во всяких стокманах и тп, они значительно лучше бариллы, но недотягивают до лучшей итальянской, что я брал в простых мелких магазинах.
Потому если у тебя нет доступа к таким модным магазинам (а стокман закрыли), то барилла лучший выбор. Про галину бланку на заикайся это самое дно. Макфа на уровне бариллы (у макфы есть разные торговые марки, разной цены, вот некоторые марки есть неплохие).
>у макфы есть разные торговые марки, разной цены, вот некоторые марки есть неплохие
Спасибо. А, например, какие? Может и у нас такие продаются? Если не по 10 евро, конечно.
Спсб за поддержку. И два чаю Вам.
У меня не осталось. Только такие (пик) — неплохо, получше барриллы, но не то чтобы сильно.
Блгдрю Вас.
Вот я ригатони Барилла от Макфы в слепом тесте не отличу. Макфа варится чуть быстрее.
Береги Тризуба, столовачер! Без него нам нечем будет гордиться (разве что Палочником, гордиться Лотком - это фу, кассир - тоже сомнительный какой-то).
С разметкой проебался чот
Пошто так?
ОВСЯНКА, СЭРЫ!
Запивка классическая, заместо авро чаю.
А я и не прикинулся. Зачем стесняться, что чего то не знаешь? Лучше научиться и знать.
я имел не ньюфагом виски, а ньюфагом вообще, да не суть, просто сижу и тут, и там, и вот на Палочнике всё срослось %:3%
Хорошее еде. Давно о таком мечтаю.
будто что-то плохое
Типун тебе на язык, жив он, выше по треду постил пищу
Вот самые годные из относительно доступных. В последний раз рублей за 150 в Перекрестке брал.
Карбонара просто класс!
А на заднем плане что? На этом кто-то спит?
Нашёл ее описание на сайте производителя http://catalog.slmeat.by/products/kolbasa-varenaia-v-s
Но состав с офф сайта явно пиздеж, в составе не указан нитрит натриябез него она бы выглядела как рвота твоего одноклассника и нет глютамата натрия, что тоже подозрительнобудет же не вкусная по сравнению с другими производителями, ты ее больше не купишь, скажешь: "безвкусная, наверное с туалетной бумаги".
Хотя я не знаю, может в Белоруссии можно все скрывать под словом "специи". Еще и не расписан состав майонеза. В общем не рекомендую
>идентичный натуральной ароматизатор "Яйцо"
Казалось бы, что дно маразма было достигнуто, но нет, Камако решили погружаться ещё глубже.
Оптимизация производственных процессов
Я не оче люблю картоху в супах.
Да, там еще чуть-чуть вермишельки.
Такой утилизационный утренний суп - из того, что осталось.
Огурец, помидор и оливковое масло.
Завтра сожру стейк и запью его вискарем. Я выдержал, галочку поставиоюл, но больше не подпишусь.
Аккуратно надо выходить из поста, можно влегкую словить болезнь дальнобойщиков - острый панкреатит.
От которых никто из них еще не умер, а вероятность летального исхода при панкреатите весьма и весьма высока.
Обычно тем, который в магазине по акции. Но не настойкой горькой со вкусом виски или напитком висковым. Бушмиллс, Баллантайнс, вот это вот все.
Так и думал, спасибо.
В составе соуса оливковое масло, лук, морковь, красный сладкий перец, сельдерей, чеснок, томаты резаные очищенные, соль, сахар, бальзамический уксус.
Куриное филе обжарено отдельно и добавлено в самом конце.
Шутишь? Судя по составу это охуенный продукт, настоящий сыр. А ощущения твои пошли по пизде.
> пошли по пизде.
Виски... Такая то ситуевина, что хуй пойми... Я вот прогуляться вышел, и понял что пьян, только когда заметил, что ноги заплетаются, лол.
Но никто не запрещал ведь наебывать быдло в этой федерации. Если сыр по вкусу говно - лучше его не покупать.
Отрежь тонкую палку сыра и подожги зажигалкой. Если плавится - то норм сыр. Если сразу горит как факел - хуйня химозная.
Ну хуй знает. Пахнет молоденькой писечькой, а вкус какой то блеклый, консистенция невнятная. Не доставляет. Может не тот сыр выбрал.
Зрительный иксперт в треде? Вот вылаживаю фоточку. Бля даже не фокусируется на нем. Аномальный какой то.
Плавится от спички, не горит.
Ты не иксперт, ты петросян залетный.
>Если сыр по вкусу говно - лучше его не покупать
А как это выяснить в магазине? От куска кусать?
А как иначе?
– Дружище, у тебя ключа нет английского, тут замок вот заел.
Пиздос блять. Я парень горячий, да и бухой, но хорошо что не под водкой, сдержался, мимо прошол. Амнистия была, не?
>>287687
Кстати, это как минимум третий раз, когда человек впервые отведавший сулугуни задаёт такой ответ. Вот и я.
Правда под конец пачки начал различать его вкус.
Вангую просто привычность к более яркому сырному вкусу.
>Пахнет молоденькой писечькой
Ты меня порадовал :3
А у меня, кста, свыня с горошком и морковкой.
> Ты меня порадовал :3
А ты меня своей вилкой. Я на такой дизайн еще лет в семь дрочил, редкость для наших пердей на то время. Можешь ей фотосессию с хорошим освещением и макросъемкой сделать?
О да! У меня тоже в детстве была такая - одна в доме, не перепутаешь, очень удобная и красивая.
Не так давно я такую у тещи приметил, восхитился - она приволокла откуда-то сверток, в такой антуражный кусок льна было завернуто несколько таких вилок и мне подарила. Вилки охуенные, может и сфоткаю как-нибудь получше.
Может обсердился на пидоров, которые гавкают почём зря.
ПОЛОВНИК, ВЕРТАЙСЯ ВЗАД, ТЕБЯ ТУТА НЕХВАТАЕТ!!!
Вилки отличные. Не пойму, почему сейчас популярен дизайн для сиволапых пролетариев с мозолистыми руками. Давно ищу красивую посуду, но в моих уральских пердях это проблематично.
Годнота
Это ЛОФТ-ДИЗАГН для нитаких как все. Типа брутально, все из кирпича, палетов и кусков закаленнго железа
Ну, видишь же - значит, не в каждом.
>Лично выносил такие на помойку.
>у тещи приметил, восхитился - она приволокла откуда-то сверток, в такой антуражный кусок льна было завернуто несколько таких вилок
Лол.
Молодец! Рад, что ты жив и несёшь счастливые лучи солнца в этот тред.
Тут нет моего фетиша. Всё впустую.
Смотря какие. Сраные шампиньоны я беру по пять баксов за два фунта. Иногда даже дешевле, если на акцию попасть. Нормальные лесные грибы дорогие, конечно.
5 баксов кило? Ну хз, в Крогере 4 бакса фунт шампиньонов. А дома, блять, было меньше доллара за кг!
Ну да, две фунтовые корзинки на 5. Какая разница, как было дома, ценообразование-то разное. Поначалу все время цены сравниваешь с теми, что были дома. Это пройдет
Дома у меня были доходы, а тут нет.
Многие говорили, что продукты стоят примерно столько же, оказалась ХУЙ за щеку, в 5 раз в среднем разница. Жилье в 10 раз дороже. Но я уже привык.
Посоветуйте, какую выбрать сковороду-гриль? Плита газовая.
Вот неплохая макфа. Как минимум на уровне бариллы.
Спасибо.
Пельмени лепил пассив, из трёх видов фарша, килограмм свиноговяжьего и четверть кило куриного, на свином бульоне сварены, сметана фермерская.
У меня кулич на сметане. Внутри куча миндаля,цукатов и изюма.
Традиция, мы сами агностики.
Воистину воскресе!
Мне только такой продали. Подойдет? И сколько налаживать его? Ни разу не пользовался еще.
Каюсь, куличики с яйками не сам делал. Ну с листочком это легко, ёпте, в чулок засовываешь и в шелухе луковой варишь, а вот то дальнее я хз как делано, не интересовался, но там тож какая-то технология хитровыебаная, не вручную кисточкой красится
>Утверждаешь - обоснуй. Или фейл
Чайник Рассела, ты опять выходишь на связь?
Нет никаких наблюдаемых явлений, из которых логически бы следовала необходимость существования высшего разума. Пока такие явления не обнаружены, теория существования бога так же отвергается, как космический эфир или теплород.
>Неаппетитностью вида сосисок
Ох прости, анон, даже не знаю, как же меня так угораздило. Распиши, пожалуйста, свои критерии аппетитности. Впредь буду стараться делать так, чтобы тебе нравилось Перевод: да мне по хую и ты и твоё оче важное мнение, захочу в тарелку насру сфоткаю и выложу
>Это так важно? Как-то характеризует вкус? Может я что-то делаю не так?
Это значит лишь то, что делал не конкретно я, ибо тут принято вылаживать только собственноручно приготовленую снедь.
Чжан лучше что есть в супермаркете из пакетов. Господи,я помню его по 30р в Окей. Было же время.
Неодобрение местной пидоты что елей на моё большое горячее сердце
Нахуя эта ботва а-ля совковый креатив?????
>технология хитровыебаная, не вручную кисточкой
Моя бабка такие делала, заворачивая в пеструю линючую тряпочку
Ну хуй знает. Вполне себеис предсказуемымивкусом кашка-парашка, бонусом немного мясца. Я вместе с водой еще яблоко порезанное на восемь долек наклал. А вот крахмалием еще не научился пользоваться, ладно вовремя остановился и не ввлил в утку все.
Кто нибудь сделал тоже?
Ну хуй его знает, это ты верно подметил.
Вот это >>287420 выглядит поприятнее, на вкус тоже вероятно отличается от твоей какшки-парашки.
А что за проблемы с крахмалом? На какой из двух сложнейших операций (развести с водой и залить в кастрюлю) возникает проблема?
Альтернативно крахмалу, можно поступать как представитель старой кулинарной школы — загущать соус мукой, тогда ее надо хуячить в зажарку перед добавлением жидкости.
ВЫГЛЯДИТ ПОПРИЯТНЕЕ
@
ЗНАЧИТ ВКУСНЕЕ
Ну окай.
> А что за проблемы с крахмалом?
Не пристрелявши еще. Пропорции бодяги, соотношение бадяжного к еде, технику вливания и размешивания в утке с курицей, первый раз же.
Да я и не в притензии. Сожру завтра на робле с овсянкой.
Ну берешь такой столовую ложку крахмала с горкой и всыпаешь в треть стакана воды, интенсивно размешиваешь и вливаешь в кастрюлю.
Ну или столовую ложку муки всыпашь в звжврку.
По поводу взаимосвязи внешнего вида и вкуса продолжать разговор в очередной не вижу смысла, если это не очевидно, то хуй уже какие аргументы помогут. Не надо только начинать рассказывать про постановочные фуд фото из муляжей, речь о еде была.
> По поводу взаимосвязи внешнего вида и вкуса продолжать разговор в очередной не вижу смысла
Ватета правильно. Потому что когда во время еды глаза закрываешь, то кажется что гавно какое то ешь, а как откроешь, то сразу вкусно становиться. Это же закон Ома ну там хуйня какая то неоспоримая, забыл как называется .
Так начинай уже есть не говно.
Вдогонку к крахмалу, нагрев крахмала в кислой среде разрушит его загустительные свойства.
> Так начинай уже есть не говно.
Не верти жопой, это твоя идея про накачку вкусности путем задрачивания внешнего вида хрючева.
И таки попробуй есть свое говно с закрытыми глазами наконец, упоротый.
>Чжан лучше что есть в супермаркете из пакетов.
Я его немного модифицирую добавлением хуацзе и чили. Сам по себе их соус для меня не острый, но как база годный.
Ну так я говорил как раз эти очевидные вещи. Оливье не надо путать со столичным/зимним/московским, у него вполне себе собственный нормальный рецепт.
Медленный хлеб не сам по себе медленный, который ебланы держат в холодильнике а закваска там готовится медленно, две недели, сам же хлеб потом делается в считанные часы. Только вот по вкусу например хлеб на закваске из ржаной муки и тот же ржаной хлеб на дрожжах саф-момент будет такой же, а если и есть отличия то их никто не заметит. Аудиофилию разводить не надо, но она к сожалению пробралась и в кулинарию.
>накачку вкусности путем задрачивания внешнего вида хрючева.
Мимо такой. Внешний вид еды немаловажно же.
> Оливье не надо путать со столичным/зимним/московским
Вот из всего этого мне по нраву картофельный салат с каперсами, маринованными корнишонами, укропом, петрушкой и собственным соусом типа, майонез.
То, что с тобой спорить уже просто нет желания, это не значит, что ты прав. Ты просто заебал своей тупостью, засрал весь раздел. Потому лично я просто подожду когда ты также внезапно свалишь от сюда, как и пришел. И только тогда можно будет здесь что-то обсуждать.
Я не знаю что тебе показывает твой опыт, но у меня часто остается тесто, я храню его в холодильнике или в морозилке, смотря какой срок, и разницы во вкусе нет.
Барилла берёт убер-удобной упаковкой. Ссаные пакетики не нужны.
Люди, которые не знают, что и как я делал (таскал раньше на работу свой хлеб постоянно, угощал всех желающих) однозначно определяли хлеб из теста с долгой расстойкой как более вкусный и "хлебный", сравнивая с "одновечерним" хлебом (расстоянным за 2-4 часа).
А перемороженное тесто становится более плотным и резиновым.
Если для тебя нет разницы, но есть для остальных, может не стоит с бараньим упрямством отстаивать свою кочку зрения?
Впрочем, похуй, каждый останется при своем.
На фото свинья под грибами.
У меня беда - кончился хрен с прошлого года, приходится заменять морковкой с чесноком.
Бляя, отклеилась
>А перемороженное тесто становится более плотным
Я так понимаю, в некоторых случаях тесто (готовое) как раз иногда кладут в холодильник с целью уплотнения. Не знаю, вкуснее ли это, не делал, просто читал.
И да, я чувствую разницу хлеба с долгой расстойкой и без.
>Люди, которые не знают, что и как я делал (таскал раньше на работу свой хлеб постоянно, угощал всех желающих) однозначно определяли хлеб из теста с долгой расстойкой как более вкусный и "хлебный", сравнивая с "одновечерним" хлебом
Ну вот что ты мне пиздишь? Это ж надо уже до чего скатился...такую фантастику загонять
Возможно, особенно любят кондитеры морочиться этим.
>Ну вот что ты мне пиздишь?
Почему ты так категоричен даже в том, чего не сможешь обосновать?
Да могу я все обосновать! Я тебе повторяю сука 3 раз уже! У меня тесто хранится в холодильнике, 2-4 дня, потом я пеку из него багет и НЕТ блять разницы никакой, хоть ты усрись тут!
>Да могу я все обосновать!
Ну вот обоснуй хотя бы это
>ты мне пиздишь
>Я тебе повторяю сука 3 раз уже!
сука твоя мать
>У меня тесто хранится в холодильнике, 2-4 дня
У меня 8-12 часов, максимум 15
>я пеку из него багет и НЕТ блять разницы никакой
так может дело в тебе? или может ты так печешь?
>хоть ты усрись тут
пока усираешься здесь ты
>сколько времени нужно для молочнокислого брожения!
Где, пиздоглазое мудило, ты в моих постах разглядел молочнокислое брожение?
>ты мне пиздишь
Ты знаешь что ты мне пиздишь и я знаю что ты пиздишь, больше мне тут ничего не нужно никому доказывать.
>У меня 8-12 часов, максимум 15
В холодильнике? Ты сам понимаешь что это нихуя не дает, НИ ХУ Я
>Где, пиздоглазое мудило, ты в моих постах разглядел молочнокислое брожение?
ЛОЛ, ну ка давай ка, поподробнее, теперь еще интереснее стало. Какаую тогда цель ты преследуешь держа его 15 часов в холодильнике?)
Не отвечай тризубу про хлеб, пожалуйста. У него совсем крышу сносит, ну посмотри выше, четыре сообщения подряд с трип-кодом написать, брызгая слюной.
ВРЕТИ!
>Повторюсь
аудиофилам кабели за 10000$/п.м. тоже дают профиты, хотя они тоже не знают за счет чего. а я могу тебе объяснить - ты подсознательно настроен что хлеб вкуснее будет, хотя за 15 часов в холодильнике НИКАКИХ изменений физически быть не может
>У него совсем крышу сносит
Конечно сносит, такая непробиваемая тупость людей меня как раз чуть в могилу и не свела, ибо противно жить срде 95% идиотов.
Ничего не убирал, он приклеивается если нажимать оптравить только не во всыплывающем окне.
Тогда извини.
На мамку свою капс поднимай
>>287966
Да, прикинь, когда я пеку хлеб, мне не интересно, что там на клеточно-бактериальном уровне происходит, точно так же, как не интересно как и на какой станции вырабатывается ток, которым я питаю миксер; не интересно кто, где и как добыл металл, чтоб сделать мою кастрюлю.
У меня есть технология, которая работает. На остальное мне насрать.
Неважно какой я, хлеб от этого особенным не станет и химия не изменится, она для всех одна. Ебанутый как раз тот, кто чувствует что-то, чего на самом деле нет. Это уже галюны, психиатрия...
>Там ничего не работает. Там просто нечему работать. Дрожжи в холодильнике засыпают и все, твое тесто лежит в режиме ожидания.
Почему же оно продолжает увеличиваться?
Потрудись, пожалуйста, привести пруфы. Без пруфов разговор считаю оконченным.
>Никаких улучшений вкуса там не появятся только потому что ты этого хочешь.
Но улучшения вкуса не могут не появиться только потому, что ты этого хочешь.
Бля, ну не спорь ты с ним на эту тему, ну он непрошибаем же в своём упорном отрицании общепринятых фактов(и отрицании того, что они общеприняты). Ну пожалуйста, не засирай.
>Почему же оно продолжает увеличиваться?
Пока оно полностью не остыло, оно еще увеличивается, если понаблюдать то это происходит до поры до времени. Потом дрожжи ПОЧТИ не работают.
>привести пруфы.
Пруфы чего??
>Но улучшения вкуса не могут не появиться только потому, что ты этого хочешь.
Я как раз таки этого хотел бы. Ты не суди по себе, мои мотивы в споре совершенно иные...
Присоединяюсь.
Пытаюсь отговорить его с тобой спорить, чтобы ты не исходил на говно.
Если некто начинает вопить, что чёрное - белое, брызгая слюной, то не стоит пытаться его переубеждать какими-то аргументами, нужно просто отойти в сторону. Ты этим уже который месяц тут занимаешься, наверное, это симптом твоего расстройства. У тебя и общепринятое понимание салата оливье - не консервированный горошек с докторской, и общеизвестный всем пекарям приём с долгой расстойкой в холоде "не нужно! врёте! нет никакой разницы! аудиофилы!" - что я и назвал, когда ты спросил >>287874
Спорить с тобой об этом бессмысленно.
>Пруфы чего??
>Ты знаешь что ты мне пиздишь и я знаю что ты пиздишь, больше мне тут ничего не нужно никому доказывать.
>это нихуя не дает, НИ ХУ Я
>за 15 часов в холодильнике НИКАКИХ изменений физически быть не может
>Там ничего не работает. Там просто нечему работать.
Запруфь прекращение всех ферментационных процессов, например.
Тогда продолжим.
>У тебя и общепринятое понимание салата оливье
Оно у меня не общепринятое, а НАСТОЯЩЕЕ. А как известно большая часть общепринятых истин на самом деле не истина. Ведь есть же куча стереотипов, и пока ты не изучишь предмет, ты также будешь заблуждаться как и все непосвященные.
>и общеизвестный всем пекарям приём с долгой расстойкой
Так ты вникни для чего это делают! Холод - чтобы тесто не прокисло и не перебродило за ночь, а почему оставляют на ночь? Да чтоб домой уйти и поспать! а с утра из свежего теста пекут хлеб! Мне тут пытался уже некто ссылкой ткнул на статью, так сам же и обосрался, там написано было что это ПРОСТО УДОБНО.
>>287991
>всех ферментационных процессов
Пиздабол, где я это писал?? тот анон ясно дал понять что говорит не о молочно-кислом брожении, вот >>287958
>Где, пиздоглазое мудило, ты в моих постах разглядел молочнокислое брожение?
Оливье, медленный хлеб (туда же хлебопечка и хлеб с расстойкой в тепле с овердохуя дрожжей) запечатывание мяса, гинес как лучшее пиво.
Что еще пропустил?
А тризуб запечатыватель?
Я не в теме этого срача, так как не люблю стейки, поэтому посты о нём всегда проматываю, не читая
Ебать, довн, откуда вы лезете все?
Ты ж все то перечислил, что и является неоспоренной до сих пор истинной)
- Гиннесс - эталон, именно они изобрели стаут.
- Запечатывание существует как ни крути, а вы уебаны читать не умеете с английского и путаете теплое с мягким.
- Оливье хоть ты усрись делается из дичи и языка
- Хлебопечка поддерживает 33 градуса - идеальные условия, дрожжей там не дохуя.
>>288000
Да, но дело не в стейках, а вообще в жарке мяса. Я же предлагаю не запечатывать а жарить на сковороде при 100 градусах, получая пик.
Ага, запечатывает.
лол.
Вроде все триггеры перечислил. Может еще что? Хочу собрать себе заклиниание призыва тризуба.
Как там может быть не дохуя дрожжей, если от муки до хлеба 2-3 часа проходит?
Я сейчас стал по очень быстрому рецепту делать хлеб: нужно подгадать, чтоб 300 г закваски на пике было, тогда, не считая её подготовки, за 6-7 часов получается.
>Ебанутый как раз тот, кто чувствует что-то, чего на самом деле нет
А вот если без эмоций - тризуб, ты где покупаешь хлеб, если не сам его печешь? А ел хлеб из какого-нибудь гипермаркета?
Покупал в пекарнях ашана, и других сетевых, сейчас если покупаю то только во вкусвилле, там отличный хлеб, ну или в сети виктория, там пекарня у них как и в ашане.
Десятину заплати, раб божий.
Вот тут не могу сказать, в ашане только белый покупал, уж очень он мне там нравился, а во вкусвилле только темный беру или тостовый
Анон, утверждающий, что долгая рассотйка улучшает вкус, сделай скрин из како-нибудь не всратой книги по хлебопечению, где это написано и закроем тему.
Пиздец заебали, который мессяц одно и то же и ни одной ссылки. По запечатыванию хоть все понятно, первая ссылка в гугле http://pracooking.livejournal.com/64862.html раскрывает все екреты.
Какая-то овца услышала звон и написала в жж, ебать вот так источник! Мясо продолжает шкворчать, так как на поверхности не 100% сухость, но зато оно не кипит в собственном соке и пене, как это бывает у нерадивых хозяюшек
По первости, когда тризуб впервые спалился с хлебопечкой, с ним пытались говорить всерьёз. Но он, как и положено психбольному, стал защищать говнохлеб за три часа в ключе "вы нихуя не знаете, аудиофилия с кабелями за 5000, один я умный", так что нет, тема закрыта не будет и будем продолжать вот так вот потешаться над ним периодически.
Мак Ги тоже тупая овца?
А баба ведущая этот бложик очень хорошо сечет в кулинарии, кстати. Как и множество других понимающих кулинаров, пытающихся донести простые истины до тупого населения. Тупые овцы как раз запечатывают.
Пиздец, тризуб, мой мир треснул, я не знал, что ты ебанный сектант, думал ты образованная личность со странностями в поведении.
Ну а что плохого в хлебопечке? Если использовать ее как духовку и для замеса теста? Это же просто очередное узкоспециализиованное устройство без которого можно обойтись но можно им и воспользоваться без особого вреда для процессов.
Сектанты те, кто поверили вдруг нарисовавшейся истине. Я жарю мясо давно и знаю что с ним происходит в том или ином случае. Разоблачающие статьи сейчас пишут все кому не лень. Я не знаю кто такой этот Макги, но среди знаменитых поваров я такой фамилии не слышал. Скачаю его книгу почитаю что он пишет..
Ита биздушная мошина!!!!!!
>спалился с хлебопечкой
лол, довн, да я ею горжусь и радуюсь что приобрел, свои книги сука читай про хлеб и поймешь почему аппарат делает хлеб за 3 часа а в ручную нужно 6
Для замеса теста норм, как духовку использовать не стоит, слишком низкая инерция. Наоборот же кто хочет упороться по-полной, в духовки кирпичей подкладывают. Ну и идеологически устройство вредное: многие люди, которые бы запросто пекли хлеб, не делают этого, потому что считают, что это очень сложно, нужна хлебопечка; стандартные рецепты - хлеб низкого качества, с большим количеством дрожжей, вообще из смесей, итд.
Вот в википедии, к слову, формулировка, от которой точно ни у кого не бомбанет(кроме ебнутого тризуба, конечно):
>A dough retarder is a refrigerator used to control the fermentation of yeast when proofing dough. Lowering the temperature of the dough produces a slower, longer rise with more varied fermentation products, resulting in more complex flavors.
https://en.wikipedia.org/wiki/Proofing_(baking_technique)
Потому что аппарат делает говнохлеб, что тут понимать
>>A dough retarder
"Retarding may occur at any time during fermentation and is accomplished by placing the dough into a dough retarder, refrigerator, or other cold environment to slow the activity of the yeast. The retarding stage is often used in sourdough bread recipes to allow the bread to develop its characteristic flavor"
если у тебя просто дрожжи в тесте, а не закваска то иди нахуй отсюда, ретард ебаный
Прежде, чем делать такие заявления, неплохо бы выучить английский язык и правила формальной логики. У тебя проблемы, как минимум, с одним из этих двух, скорее всего - и с тем, и с другим. Вполне возможно, что ты их знаешь, но у тебя весеннее обострение или таблетки так действуют, тогда пойди и полежи лучше, не перевозбуждайся на дваче.
Сейчас, так и быть, помогу тебе, переведу и сделаю простую логическую схему. Обозначим retarding как "замедление", потому что холодная расстойка - это retarding только на этапе расстойки, не сталкивался с русским термином для других этапов.
>Retarding may occur at any time during fermentation and is accomplished by placing the dough into a dough retarder, refrigerator, or other cold environment to slow the activity of the yeast.
Замедление может происходить в любой момент в процессе брожения. Это достигается путём помещения теста в "замедлитель теста", холодильник или другую холодную среду, в которой замедляется активность дрожжей.
Схема этого утверждения:
(1)A есть B,
где A - 'retarding', B - его развёрнутое определение.
>The retarding stage is often used in sourdough bread recipes to allow the bread to develop its characteristic flavor
Этап замедления часто используется для хлеба на закваске, чтобы позволить ему развить характерный вкус
Схема этого утверждения:
(2)Для некоторых C применяется А
где A - 'retarding', С - хлеб на закваске.
Твоё утверждение:
>если у тебя просто дрожжи в тесте, а не закваска то иди нахуй отсюда, ретард ебаный
Схема:
(3)Если для D применяется А, то D есть С
или
(3a)А не применяется ни для каких D, кроме тех D которые суть C,
где A - 'retarding', С - хлеб на закваске, D - хлеб.
Правила формальной логики не позволяют получить из (1) и (2) утверждения (3) и (3а). Это вообще не очень мощный силлогизм, единственное, что из него можно вывести, это "Для некоторых C применяется B", которое не даёт новой информации.
Прежде, чем делать такие заявления, неплохо бы выучить английский язык и правила формальной логики. У тебя проблемы, как минимум, с одним из этих двух, скорее всего - и с тем, и с другим. Вполне возможно, что ты их знаешь, но у тебя весеннее обострение или таблетки так действуют, тогда пойди и полежи лучше, не перевозбуждайся на дваче.
Сейчас, так и быть, помогу тебе, переведу и сделаю простую логическую схему. Обозначим retarding как "замедление", потому что холодная расстойка - это retarding только на этапе расстойки, не сталкивался с русским термином для других этапов.
>Retarding may occur at any time during fermentation and is accomplished by placing the dough into a dough retarder, refrigerator, or other cold environment to slow the activity of the yeast.
Замедление может происходить в любой момент в процессе брожения. Это достигается путём помещения теста в "замедлитель теста", холодильник или другую холодную среду, в которой замедляется активность дрожжей.
Схема этого утверждения:
(1)A есть B,
где A - 'retarding', B - его развёрнутое определение.
>The retarding stage is often used in sourdough bread recipes to allow the bread to develop its characteristic flavor
Этап замедления часто используется для хлеба на закваске, чтобы позволить ему развить характерный вкус
Схема этого утверждения:
(2)Для некоторых C применяется А
где A - 'retarding', С - хлеб на закваске.
Твоё утверждение:
>если у тебя просто дрожжи в тесте, а не закваска то иди нахуй отсюда, ретард ебаный
Схема:
(3)Если для D применяется А, то D есть С
или
(3a)А не применяется ни для каких D, кроме тех D которые суть C,
где A - 'retarding', С - хлеб на закваске, D - хлеб.
Правила формальной логики не позволяют получить из (1) и (2) утверждения (3) и (3а). Это вообще не очень мощный силлогизм, единственное, что из него можно вывести, это "Для некоторых C применяется B", которое не даёт новой информации.
Нихуя себе расписал. Посмотрим, что на это тризуб ответит.
А вообще. Длительная ферментация — это же общеизвестный улучшатель вкуса, мясо, например, 20 дней холодной сухой выдержки — просто шикардос в сравнении с таким же но свежим. Думаю, с тестом тоже работает и есть грань, после которой процессы уже деструктивны и вкус ухудшается.
Блгдрю Вас.
Это да, но главное, что не потребуется согласовывать меню и рецептуру. Хотя надо еще подождать, как это все будет реализовано. Могут придумать какой-нибудь "уведомительный принцип".
Коля не позволит.
Извините что хуйней сру, деньхи пропел нах.
Фуу, камешковский консервный завод. Ну, по крайней мере теперь знаешь, чего брать не надо ни в коем случае.
Похоже, он решил пойти полежать. Это хорошо, полезно.
Не учи отца ебаться
>Прежде, чем делать такие заявления, неплохо бы выучить английский язык и правила формальной логики
Ты ебанутый? Это не мое заявление! Это полный абзац того, откуда ты выдернул свою строчку!
А я тебя носом ткнул что обычный хлеб без закваски нет смысла замедлять! И там об этом сказано во втором предложении!
Так что ты васян, своими схема не смог съехать с реальной темы разговора, увы.
>Если для D применяется А, то D есть С
Это не мое утверждение. Это у тебя как раз любой хлеб выдерживать надо. Хлеб на закваске может таким только при добавлении закваски.
>>288050
>Длительная ферментация
Верно. Но 12 часов в холодильнике таковой не являются.
Ты реально думаешь что неся хуйню и задавая тупые вопросы сможешь заставить меня замолчать или согласиться с тобой?
Где. Читать. У макги. В книге.
Что ты, просто получаю удовольствие, наблюдая, как ты обосрался и проводя тебя носом по твоим же собственным какашкам. Ну смотри же. Вот ты говоришь:
>обычный хлеб без закваски нет смысла замедлять! И там об этом сказано во втором предложении!
Но в статье такого и близко нет! Ни прямо написанного, ни, как выше очень детально показано, нельзя такое вывести логически. Отсюда следует - ты либо читать не умеешь, либо дурак, третьего не дано. Так что, как уже давно повелось, тризуб обосрался и сидит в говне с воплями "где ваши аргументы! Я самый умный!" Обожаю.
Процессы теста
...
Ферментация обычно начинается, когда в муку и воду добавляют жизнеспособные пекарские дрожжи или закваску. Ферменты в муке и дрожжах создают сахара, которые потребляются дрожжами, которые, в свою очередь, производят углекислый газ и алкоголь. В частности, фермента диастаза зерна начинает превращать крахмал в зерно в мальтозу. Пекарная дрожжевая ферментативная мальтаза превращает мальтозу в глюкозу, инвертаза превращает любую добавленную сахарозу в глюкозу и фруктозу, а зимаза превращает глюкозу и фруктозу в газообразный диоксид углерода, что повышает тесто, и спирт, который дает аромат выпеченного хлеба. Закваски для выпечки также производят молочную и уксусную кислоты, которые вносят дополнительный вклад в аромат. Когда умирают дрожжевые клетки, они выделяют большое количество протеазы, которая расщепляет белковые нити, и в больших выпоте приводит к мягкому липкому тесту, меньшему выпеченному объему и крупной крошке [2], но в меньших вымираниях увеличивает растяжимость теста и выпекание Объем. [10]
Различные сорта хлеба будут иметь различные требования к процессу. Они, как правило, классифицируются как процессы с прямыми или губчатыми тестами. Для прямого теста потребуется только один период смешивания. [11] Во время массового брожения рецепты прямого теста могут побуждать пекаря «ударять» или «выкачивать» тесто, в то время как кустарные мастера используют такие термины, как «растяжение», «складывание» и «дегазация», то есть вытеснение газа из углерода Которые образовались. [12] Для теста губки потребуется несколько периодов смешивания. [11]
Перебраживание (наиболее подходящий перевод overproofing) происходит, когда бродильное тесто слишком долго остается. Его пузырьки стали настолько большими, что они выскочили и туннелировали, и тесто, запеченное в этот момент, привело бы к хлебу с плохой структурой. Длительность периодов отдыха, включая проверку, может быть определена по времени при определенных температурах или характеристиках. Часто метод «тыкания» используется для определения того, достаточно ли поднялось тесто. Если тесто, когда тыкается, сразу возвращается обратно, оно недостаточно защищено и требует больше времени. Некоторые хлеба считаются полностью расстоявшимися, если отступ, оставленный мешком, отступает медленно, в то время как другие считаются полностью расстоявшимся, когда отступ остается и не возвращается назад.
Хлеб, который должным образом проверен, уравновесит производство газа с способностью структуры клейковины хлеба содержать это, и покажет хорошую духовку весной, когда испечено. Хлеб, который недооценен или более защищен, будет иметь меньший вес печи и быть более плотным. Перебродивший хлеб может даже обрушиться в духовке, поскольку объем газа, производимого дрожжами, больше не может удерживаться структурой клейковины.
Замедление может происходить в любое время во время ферментации и достигается путем помещения теста в замедлитель теста, холодильник или другую холодную среду для замедления активности дрожжей. Этап замедления часто используется в рецептах хлеба закваски, чтобы хлеб мог развивать свой характерный вкус. Стадию холодной ферментации иногда используют для получения аромата в других хлебцах ремесленника, причем часть (Предварительная ферментация) перед окончательным перемешиванием, со всем тестом во время массового брожения или на заключительных стадиях ферментации после формования.
Оборудование для обработки хлеба
Обеспечивают согласованные результаты и поддерживают графики выпечки, специализированные инструменты используются для манипулирования скоростью и качествами ферментации. Профифер для теста представляет собой камеру для подогрева, используемую в выпечке, которая способствует ферментации теста дрожжами в теплых температурах и контролируемой влажности. Он также называется коробочкой для проверки подлинности, духовым шкафом или шкафом для проверки подлинности. Теплые температуры увеличивают активность дрожжей, что приводит к увеличению производства углекислого газа и более высокому росту. Тесто, как правило, позволяют подниматься в проформе перед выпечкой, но также могут использоваться для первого подъема или объемной ферментации. Желаемые температуры профер могут варьироваться от около 70F / 21C до около 115F / 46C (более холодные температуры достигаются в замедлителе теста, см. Ниже). Коммерческие пекари обычно используют большие контролируемые по температуре и влажности, тогда как домашние пекари используют различные методы для создания теплой влажной среды для роста теста. В качестве примеров можно привести домашнюю печь с миской с водой и контрольный свет, коробку с чашей с горячей водой (периодически ее заменяют для поддержания теплоты) или противовес (электрический прибор), предназначенный для дома
Замедлитель теста представляет собой холодильник, используемый для контроля ферментации дрожжей при расстойке теста. Снижение температуры теста приводит к более медленному, более продолжительному росту с более разнообразными продуктами ферментации, что приводит к более сложным вкусам. В хлебопекарной закваске холод снижает активность диких дрожжей по сравнению с лактобациллами [13], которые производят ароматизаторы, такие как молочная кислота и уксусная кислота. Закваска, которая задерживается до выпечки, может привести к более кислым хлебам. Для предотвращения высыхания теста поток воздуха в замедлителе теста сведен к минимуму. Домашние пекари могут использовать ткань или другое покрытие для теста, которое хранится в течение более длительного времени в холодильнике. Коммерческие пекари часто задерживают тесто примерно при 50F / 10C, в то время как домашние пекари обычно используют холодильники, установленные при 40F / 4C или ниже.
Процессы теста
...
Ферментация обычно начинается, когда в муку и воду добавляют жизнеспособные пекарские дрожжи или закваску. Ферменты в муке и дрожжах создают сахара, которые потребляются дрожжами, которые, в свою очередь, производят углекислый газ и алкоголь. В частности, фермента диастаза зерна начинает превращать крахмал в зерно в мальтозу. Пекарная дрожжевая ферментативная мальтаза превращает мальтозу в глюкозу, инвертаза превращает любую добавленную сахарозу в глюкозу и фруктозу, а зимаза превращает глюкозу и фруктозу в газообразный диоксид углерода, что повышает тесто, и спирт, который дает аромат выпеченного хлеба. Закваски для выпечки также производят молочную и уксусную кислоты, которые вносят дополнительный вклад в аромат. Когда умирают дрожжевые клетки, они выделяют большое количество протеазы, которая расщепляет белковые нити, и в больших выпоте приводит к мягкому липкому тесту, меньшему выпеченному объему и крупной крошке [2], но в меньших вымираниях увеличивает растяжимость теста и выпекание Объем. [10]
Различные сорта хлеба будут иметь различные требования к процессу. Они, как правило, классифицируются как процессы с прямыми или губчатыми тестами. Для прямого теста потребуется только один период смешивания. [11] Во время массового брожения рецепты прямого теста могут побуждать пекаря «ударять» или «выкачивать» тесто, в то время как кустарные мастера используют такие термины, как «растяжение», «складывание» и «дегазация», то есть вытеснение газа из углерода Которые образовались. [12] Для теста губки потребуется несколько периодов смешивания. [11]
Перебраживание (наиболее подходящий перевод overproofing) происходит, когда бродильное тесто слишком долго остается. Его пузырьки стали настолько большими, что они выскочили и туннелировали, и тесто, запеченное в этот момент, привело бы к хлебу с плохой структурой. Длительность периодов отдыха, включая проверку, может быть определена по времени при определенных температурах или характеристиках. Часто метод «тыкания» используется для определения того, достаточно ли поднялось тесто. Если тесто, когда тыкается, сразу возвращается обратно, оно недостаточно защищено и требует больше времени. Некоторые хлеба считаются полностью расстоявшимися, если отступ, оставленный мешком, отступает медленно, в то время как другие считаются полностью расстоявшимся, когда отступ остается и не возвращается назад.
Хлеб, который должным образом проверен, уравновесит производство газа с способностью структуры клейковины хлеба содержать это, и покажет хорошую духовку весной, когда испечено. Хлеб, который недооценен или более защищен, будет иметь меньший вес печи и быть более плотным. Перебродивший хлеб может даже обрушиться в духовке, поскольку объем газа, производимого дрожжами, больше не может удерживаться структурой клейковины.
Замедление может происходить в любое время во время ферментации и достигается путем помещения теста в замедлитель теста, холодильник или другую холодную среду для замедления активности дрожжей. Этап замедления часто используется в рецептах хлеба закваски, чтобы хлеб мог развивать свой характерный вкус. Стадию холодной ферментации иногда используют для получения аромата в других хлебцах ремесленника, причем часть (Предварительная ферментация) перед окончательным перемешиванием, со всем тестом во время массового брожения или на заключительных стадиях ферментации после формования.
Оборудование для обработки хлеба
Обеспечивают согласованные результаты и поддерживают графики выпечки, специализированные инструменты используются для манипулирования скоростью и качествами ферментации. Профифер для теста представляет собой камеру для подогрева, используемую в выпечке, которая способствует ферментации теста дрожжами в теплых температурах и контролируемой влажности. Он также называется коробочкой для проверки подлинности, духовым шкафом или шкафом для проверки подлинности. Теплые температуры увеличивают активность дрожжей, что приводит к увеличению производства углекислого газа и более высокому росту. Тесто, как правило, позволяют подниматься в проформе перед выпечкой, но также могут использоваться для первого подъема или объемной ферментации. Желаемые температуры профер могут варьироваться от около 70F / 21C до около 115F / 46C (более холодные температуры достигаются в замедлителе теста, см. Ниже). Коммерческие пекари обычно используют большие контролируемые по температуре и влажности, тогда как домашние пекари используют различные методы для создания теплой влажной среды для роста теста. В качестве примеров можно привести домашнюю печь с миской с водой и контрольный свет, коробку с чашей с горячей водой (периодически ее заменяют для поддержания теплоты) или противовес (электрический прибор), предназначенный для дома
Замедлитель теста представляет собой холодильник, используемый для контроля ферментации дрожжей при расстойке теста. Снижение температуры теста приводит к более медленному, более продолжительному росту с более разнообразными продуктами ферментации, что приводит к более сложным вкусам. В хлебопекарной закваске холод снижает активность диких дрожжей по сравнению с лактобациллами [13], которые производят ароматизаторы, такие как молочная кислота и уксусная кислота. Закваска, которая задерживается до выпечки, может привести к более кислым хлебам. Для предотвращения высыхания теста поток воздуха в замедлителе теста сведен к минимуму. Домашние пекари могут использовать ткань или другое покрытие для теста, которое хранится в течение более длительного времени в холодильнике. Коммерческие пекари часто задерживают тесто примерно при 50F / 10C, в то время как домашние пекари обычно используют холодильники, установленные при 40F / 4C или ниже.
>Но в статье такого и близко нет!
АХАХАХА, ты даже не понимаешь что ты читаешь, тупая ты гейшлюха!
>Так что, как уже давно повелось, тризуб обосрался
Запомни, этот прием ни разу не сработал и сейчас не сработает, такие обосравшиеся педики как ты никогда не смогут перекинуть на меня свое говно, поэтому поплюйся и продолжай дальше кукарекать
>АХАХАХА, ты даже не понимаешь что ты читаешь, тупая ты гейшлюха!
Ты же сейчас себя как раз и описал.
Нет в статье утверждения, что "длительная холодная расстойка применяется ТОЛЬКО для хлеба на закваске", а ты его там упорно видишь, потому что тебе так хочется. Даже после того, как тебе было указано на грубую логическую ошибку - принимать за это "часто используется для".
Поразительное упорство в демонстрации собственной глупости.
Я что-то запутался. А почему с трипкодом тризуба аргументы за другую сторону? Весь этот хлебосрач - театр одного семёна?
>Нет в статье утверждения, что "длительная холодная расстойка применяется ТОЛЬКО для хлеба на закваске"
лол блять, ну ты реально такой довн? Если ты хочешь получить вкусный хлеб где от времени происходит выработка кислот, то нужно соблюсти 2 пункта
1. Добавить закваску
2. Замедлить брожение, чтобы тесто не перебродило!
Те, кто писали статью не такие долбоебы как ты и по умолчанию ясно что холодная расстояйка нужна только для молочно-кислого брожения!
А замедляется тесто дрожжевое без закваски, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ОНО НЕ ПЕРЕБРОДИЛО И НЕ ИСПОРТИЛОСЬ
>>288147
Эти аргументы за мою сторону, я это доказываю уже месяц, если не больше. Каждый вскукарек про медленный хлеб сопровождается выдергиванием одной строчки из статьи, а если почитать ее целиком, то оказывается что я все время был прав.
>Если попшикать водой
Блестящая корочка будет,если сразу после выпечки смазать заваренным крахмальным киселем.
Отличный салат, делал наподобие из баранины с грушей и черносливом. Заправка была бальзамик+мед+вустер+evoo
Не знаю, как там у кого, в моей хлебопечке РЖАНОМУ хлебу не хватает длительности имеющейся программы. Пшеничному - хватает. Ну и это, положил много дрожжей - за два часа всё сделается, положил мало (1-2г сухих на 360г муки) - можно поставить бродить на ночь.
Мне не нравится вкус хлеба из хлебопечки. Я хз, может, там какими-то горелыми проводами воняет, но получается нечто похожее на дешевый хлеб из супермаркетов. Это я про полуржаной/ржаной, пшеничный вроде ничего, но я лучше скатаю батончик или выложу в форму и в духовку.
С солодом надо поступать как полагается по рецептуре, не пихать просто так порошок в тесто и думать, что получится вкусно. Я так понимаю, что средний обыватель, покупая в "гастрономии" солодовый хлеб, покупает именно такое и еще нахваливает. По мне получается вспененный горелый картон.
У меня в книге от печки в рецептах приготовления ржаного и некоторого пшеничного хлеба указано приготовление опары ЗАРАНЕЕ в течении ночи/дня, поэтому в хлебопечке все получается идеально потом.
Выдай уже шизику банановую таблетку, зоебал он уже своей ебанутостью. Это же блять заразно.
Ну, видать, нормальные рецепты. Я в прилагающуюся книжку не смотрю после того, как испек кусок сушеного говна и с ним случайно мешалку выкинул, лол.
Хлебопечка это всего лишь инструмент. и им тоже нужно правильно пользоваться.
Это фаталити.
Тризубу защитано техническое поражение в бою про хлеб.
Следующий бой - барбекю.
Прошу сходиться.
Забавно выглядит.
>А замедляется тесто дрожжевое без закваски, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ОНО НЕ ПЕРЕБРОДИЛО И НЕ ИСПОРТИЛОСЬ
Этого утверждение тебе нужно доказать. Вывести его логически из статьи википедии нельзя, как тебе уже было показано. Более того, из неё можно с некоторой натяжкой получить обратное: если хлеб на закваске(как там написано) - только один, хоть и частый, пример использования замедления, следовательно, существуют и другие, не на закваске. Это не слишком строго логически, если использовать только посылки из статьи, но всё же истинно: они правда существуют. Очень хорошо известный пример использования retardation в дрожжевом тесте для улучшения вкуса тебе уже приводили - знаменитые багеты anis bouasba.
Впрочем, я вижу, откуда происходит твоя ошибка в логике. Ты в хлеботреде, помнится, писал, что без закваски молочнокислого брожения нет, все дальнейшие ошибки - следствия использования этой ложной посылки.
Ну вот такой и правда не очень хочется. Чего он такой белый, как бумага? Из муки в/с гораздо серее.
Ты когда из своего гулага откинешься, узнаешь, что на воле весь белый хлеб - белый.
О, я себе такое же хрючево делаю на полнедели сразу, чтобы вечером не морочиться. Только без фасоли.
0.5 петросяна из 10.
Обычный пшеничный хлеб не такой белый. Этот из отбеленной муки, или на молоке, или ещё какой - короче, булка скорее, чем хлеб.
Ну, собственно, да. Это белый хлеб. Вы дегустатор по оттенкам?
>Этого утверждение тебе нужно доказать
Ты че лось вообще олень? Там написано что бывает с хлебом если тесто перебродит.
>Вывести его логически из статьи википедии нельзя
Если ты тупой довн и не шаришь в хлебопекарном деле, то нельзя, да.
>Ты в хлеботреде, помнится, писал, что без закваски молочнокислого брожения нет
Я не писал что его нет! я писал что его эффект ничтожно мал и это факт! И данный факт тебе пишут в книгах и статьях, гейшлюха ты тупая.
>тебе уже приводили - знаменитые багеты anis bouasba.
Вы же чмошники обосрались с этими багетами лол)) там же английским по белому написано для чего в холодильник помещается, тупица ты обоссанная
Now, what he told us was actually quite surprising! The baguette dough has a 75% hydration, very little yeast, hardly kneaded, folded three times in one hour then placed in the fridge 21hrs. They are NOT FULLY RISEN WHEN PLACED IN THE OVEN, IT IS THE WET DOUGH AND THE VERY VERY HOT OVEN (250°c) THAT MAKE GIVE THE VOLUME.
Вам чморикам тупоголовым нравится когда вам хуем по губам водят что ли?
А это черный.
Фото, конечно, говно, но таки так оно и в реале выглядит. Там 4 слоя, но оно едва отличимо.
Я бы сказал - pizdachevo.
Нормально, только слегка проебался с жидкостью (печенки грамм на 100 больше было), поэтому не НЕЖНЕЙШИЙ, но вполне. Буду повторять.
Считаю своим долгом отметить, что на второй день совас стал вкуснее. Мне кажется это изза яблока.
>Покажите свой. Желательно с пруфом.
Я чё, вуайерист что-ли, показывать тебе МОЙ, да ещё с пруфом.
>Там написано что бывает с хлебом если тесто перебродит.
Логика, блядь, дурак поехавший, где она? Не ночевала тут и близко.
Цитата тоже. То, что ты выделил жирным и капсом, к чему оно вообще? Опять сам против себя аргументы приводишь, написано же: очень мало дрожжей, в холодильник на 21 час, то есть самый классический пример медленного хлеба без закваски.
Ты хочешь сегодня показать, что у тебя самый длинный хуй и сам можешь себе по губам поводить?
>то есть самый классический пример медленного хлеба без закваски.
НЕ РАДИ БЛЯТЬ ВКУСА!!! ЕБАНЫЙ ТЫ ДАУН ПОЕХАВШИЙ!!!
>Мне кажется это изза яблока
Нет, это возрастает толерантность от систематического упарывания.
Еба, да ты совсем протух видимо...
Now, what he told us was actually quite surprising! The baguette dough has a 75% hydration, very little yeast, hardly kneaded, folded three times in one hour then placed in the fridge 21hrs. They are not fully risen when placed in the oven, it is the wet dough and the very very hot oven (250°C) that make give the volume.
Теперь то, что он сказал нам, на самом деле было удивительно! Багетное тесто имеет 75%-ную гидратацию, очень мало дрожжей, с трудом замешивает, сложенные три раза за один час, затем помещают в холодильник на 21 час. Они не поднимаются полностью при помещении в духовку, это мокрое тесто и очень-очень горячая духовка (250 ° C), которые дают объем.
Если ты любитель попиздеть про логику, так вот ты тупица тоже для начала начни ею пользоваться!
Состав абзаца:
- предисловие (она удивлена)
- что было сделано (тесто убрано в холодильник)
- для чего было сделано (тесто НЕ УВЕЛИЧИЛОСЬ благодаря холоду, но увеличилось быстро при высокой температуре!)
Так тупица, умные люди пишут статьи, раскрывая причинно-следственные связи
Тебе правда доставляет удовольствие быть всеобщим посмешищем?
Повторяю вопрос.
Где написано, что тесто было убрано в холодильник не для вкуса?
Подсказка: там такого не написано. И не подразумевается. Ты не можешь читать тексты, ты видишь в них не то, что там написано, а то, что ты хочешь в них увидеть.
И? Почему разный хлеб, изготовленный по разной технологии и рецептуре отличается друг от друга? Пожалуй я уклонюсь от обсуждения этого с Вами.
>Где написано, что тесто было убрано в холодильник не для вкуса?
Это выходит логически из 2 пунктов
1. Если бы это было так, то это было упомянуто в статье, где рассказывается о секрете этих замечательных багетов
2. Был упомянут результат этого удивительного приема - объем
Ни о каком особенном вкусе после холодильника речи в стетье не было! и быть не может, но ты тупица сектантская продолжаешь это утверждать. Собсно я тебя уже заебался макать в говно, но это никак не делает меня посмешищем
Ты не ел мой хлеб, но пиздоболишь) Ты даже не знаешь как я его делаю, чтобы предполагать. Соси хуй дальше, можешь и мой пососать.
Ну вот, как говорится, сорвана маска и обнажено истинное лицо. Откровенно говоря, я нечто подобное и предполагал.
>Нет, не следует.
Докажи, пиздабол.
Понимаешь тупая ты овца, в статье не упомянуто то, наличие чего ты пытаешься доказать. НЕ УПОМЯНУТО.
Это мнение двача, с реальностью оно имеет мало что общего
Белорус, если не можешь нормально общаться, обязательно срать канцелярским "Вы" с заглавной - уёбывай с доски.
Да ничего, просто совет, потому что от такого мудацкого тона ни тебе, ни завсегдатаям радости не будет.
Ты же не думаешь, что это вежливость, правда?
Найс. Будапешт этого люмпена виден из космоса )
Уже цитировалось в треде, причем, как ни странно, тризубом, хотя он против этого. Для развития более глубокого вкуса хлеба, как на закваске, так и прочего.
>The retarding stage is often used in sourdough bread recipes to allow the bread to develop its characteristic flavor. A cold fermentation stage is sometimes used to develop flavor in other artisan breads, with a part of the dough ("pre-ferment") before the final mixing, with the entire dough during bulk fermentation, or in the final fermentation stages after shaping.
>Lowering the temperature of the dough produces a slower, longer rise with more varied fermentation products, resulting in more complex flavors.
Справедливо и обратное: чем быстрее рецепт, тем больше вероятность, что на вкус этот хлеб как картон.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.