Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Существует огромное количество разновидностей ножей с узкой и не очень специализацией, из разных кухонь мира (основные и самые многочисленные - Европа и Жапань), но, в большинстве случаев, поварёнку из /di/ хватит 3 (т.н. поварской тройки) и одного топора.
1. Европейский шеф-нож или его веобушные друзья gyuto, сантоку, кирицуке. Сантоку отличается от остальных в первую очередь обрезанным кончиком, у немецкого образца шефов режущая кромка изогнута сильнее, у gyuto и французского образца шефов обычно почти прямая. Длинной 160-300 мм, шириной у обуха 40-70мм. Основной нож на кухне, которым выполняется 80% работ. На нём точно не следует экономить, и если совсем уж нет денег, имеет смысл купить только его. Размер - максимально комфортный.
2. Универсальный нож. Узкий нож длиной 14-18см. Необходим для работ, где большим и тяжёлым шеф-ножом орудовать неудобно.
3. Маленький нож для чистки овощей и выковыривания глазков.
4. Топор. Какой нравится.
Материалы для клинков:
1. Нержавейка помягче. Самый распространённый и удобный вариант. Не воняет, не ржавеет, легко точится, хорошо режет. Самые распространённые варианты на хороших кухонниках - X50CrMoV15 или 1.4116 (Wuesthof и Икеа, например), X55CrMo14 или 1.4110 (Victorinox и Tramontina), 440 американские стали, японские AUS 6/8/10. Следует избегать 420x, Х20/30/40ххх и прочего дешёвого пластилина.
2. Нержавейка потвёрже. Как правило, японские шедевры и порошковые стали. VG-10/12, R2; порошки м390, ELMAX.
Высокоуглеродистые твёрдые стали. Ржавеют, воняют (на самом деле не очень сильно), раскалываются от неаккуратного обращения, но ебически разрезают атомы напополам и отлично держат заточку. Можно задрачивать заточку на камнях 16000 грит и полировку солнечным светом.
3. Керамика. Раскалывается, толстая, режет так себе, очень сложна в заточке. После падения или, если доживёт, через полгода в помойку.
Почитать о марках ножевой стали и подрочить на циферки можно тут: https://rezat.ru/ref/bladematerial/
Материалы для рукояток:
1. Пластик/поликарбонат/полипропилен/прочая синтетика и композиты - гигиеничны (особенно антибактериальные пластики с технологиями типа microban) удобны, прочны, не боятся ни воды, ни моющих средств. Следует избегать ABSа и полых рукояток из подобного дешёвого пластика (самура привет), облезающиего софттача и резины.
2. Дерево. Красиво выглядит, тёплое и ламповое. Не гигиенично, дешёвое может рассыхаться и трескаться.
3. Металл. Охуенен для тех, кто пробовал, вечный.
Все рукоятки должны быть без щелей и глубоких борозд/выемок, где может скапливаться грязь.
Рекомендованные брэнды и серии:
Средний сегмент, хорошее качество:
Global, Wuesthof, Zwilling, Tojiro, Kai, Shun, Solicut, Victorinox
Дешман, лучшие сорта говна:
Tramontina (лол) Century/Professional Master/Century Polywood
Икеа Вардаген (лоол)
Не рекомендованные:
Самура - ублюдочная контора с очень грязным, агрессивным и лживым маркетингом, продают китайские ножи низкого качества с трёхкратной наценкой. Так уж нравятся их ножи? Не трать лишние деньги, зайди на алиэкспресс https://ru.aliexpress.com/store/1023103?spm=a2g0v.120. Zepter, Rondell, Tescoma, Berghoff - китайский оверпрайс мимикрирующий под европейцев.
Доски.
Следует обязательно иметь как минимум две разделочных доски. Одну для несъедобных сырых продуктов - сырого мяса, птицы, рыбы и т.п. Вторую для готовых к употреблению сырых (овощи-фрухты) и приготовленных. Дополнить можно отдельными для рыбы и выпечки, например.
1. Дерево. Негигиеничное, тёплое, ламповое. Торцевые - клёвая цацка для богатых потсонов, обычные - обычные.
2. Пищевой полиэтилен/полипропилен. Толстые и большие доски - выбор ресторанов и прочего общепита. Можно пихать в посудомойку, бросать, ронять, сушить, грызть, есть.
3. Тонкие пластиковые - если ты хозяюшка.
4. Стекло/керамика/камень - нахуй с кухни сразу, да подальше. Моментально тупят ножи, дико скользкие.
5. Композиты - тысячи их.
Заточка.
Если ты не готовишь на полк солдат каждый день, электроножеточка тебе не нужна.
Главное в этом деле - не очковать. Для нержавейки - мусат и двойной водный камень 400/1000. Для чугуна никаких мусатов, онли камни до 8000 и более, покуда позволяет шиза. Керамика - станок и алмазные бруски.
Как пользоваться камнями и мусатом расскажет ютуб:
[YouTube] https://www.youtube.com/watch?v=KEYvLhJzAJw[РАСКРЫТЬ]
[YouTube] https://www.youtube.com/watch?v=JYxJBu0Uh6c[РАСКРЫТЬ]
Полезные ссылки:
Небольшая энциклопедия: http://www.cookingknife.ru/
прошлый тут >>428740 (OP)
Цвайлинг и вустхов такое же европейское оверпрайс говно, как и глобал.
>>461642
>>461643
Cагайте и репортите эту мразь.
Тред с нормальным факом: https://2ch.hk/di/res/461609.html (М)
Обоснуй.
Я ошибся или мне послышалось вечное ррря оверпрайс этого треда?
На али есть ножи, сделанные в Японии или Германии?
https://aliexpress.ru/item/32665856121.html?gps-id=pcStoreLeaderboard&scm=1007.22922.122102.0&scm_id=1007.22922.122102.0&scm-url=1007.22922.122102.0&pvid=b7eead5a-4d75-42ae-ab1d-4e98b62b305f&spm=a2g0o.store_home.smartLeaderboard_826933598.32665856121
Там насрали надо съесть, бегом.
>А с алика че заказывать, что б не оверпрайс и томаты резать?
>>461683
>Я ошибся или мне послышалось вечное ррря оверпрайс этого треда?
Я хуй знает что у тебя там вечное, я зашел и спросил есть ли норм ножи на алике, что бы не платить 15 штукарей за такой же из Германии, ты можешь нахуй идти пафосное говно.
Кто о чём, а пидорашка всё о хуях.
У моей пассии скоро день рождения. Она любит готовить и по образованию и будущей профессии повар.
Поэтому хочу ей подарить нож.
Удалось выудить, что ей хочется какой-то шеф 20 или топорик. Я не знаю, что это такое. В деревне с дедом топором рубили дрова, но я не думаю, что ей нужен именно такой топор.
В связи с этим взываю к вашей помощи по выбору хорошего ножа.
Бюджет 4-7к на один нож.
Заранее спасибо.
>и по образованию и будущей профессии
ты собрался дарить 16летней птушнице нож за 4-7к? ебать дебил
Я бы подарил, почему бы и нет.
Нож — очень личная вещь. Надо больше вводных данных. На чем точит, как часто правит, какой баланс, какой вес, какая форма (шефы бывают разной формы). Если нет особых предпочтений — лучше купить поварскую тройку той же трамонтины и мусат.
Топорик это овощной нож накири. Покупается при желании, но если уже есть хорошая тройка.
Один нож за 100 баксов явно ту мач, она скорее всего его даже подточить нормально не сможет.
Спасибо тебе большое за советы! Так и сделаю!
Топ за свои деньги, собственно. Как и трамонтина.
Ее можно сточить нахер на станке. Но непонятно зачем их вообще делают, да.
Серия харакири наверное норм, но тут считается довольно хуевым выбором. В основном из-за того что компания продает обычную китайскую штамповку под видом труъ японских ножей.
Я же это в прошлом треде это уже читал
https://www.thediffchico.com/auction/310/item/golden-king-7-piece-knife-set-48129
*Он у меня давно второй с лева в руках как влитой и к слову его подарили на монетку обменяли. Мне просто интересно мнение анона.
*набор подарили
Небось за такую цену лезвия ножей гнутся от легкого дуновения ветра.
> TO CONCLUDE, both are definitely super steels and can be the best steel depends on what you will be using it for. We ran a poll on BladeForums.com with this question and the results are very interesting. ELMAX looks more promising, easier to sharpen with the excellent edge retention and "toughness" for the practical knife users. When you need to use and abuse your knife - ELMAX will stand slightly better than M390. But perfectly sharpened M390 will hold the edge and CUT perfectly for the longest time if maintained properly.
https://russianknives.com/blogs/news/elmax-vs-m390
> We ran a poll on BladeForums.com with this question and the results are very interesting.
Кек, авторитетное исследование.
Алсо, не особо понимаю, до какого момента нужно нож полировать. Пока не наскучит? Я раз 10 с каждой стороны прохожу.
>Я, конечно, тот ещё рукожоп, но никогда не получалось заточить нож, чтоб материю резал.
Нож материю у тебя должен резать после первого же камня, с которого ты начинаешь заточку, резать бумажки и брить волосы.
Дальнейшая же работа влияет только на характер реза.
Алсо, не подкинете ссылку на нормальные камни, скажем, на Али? А то универсальной ручной точилкой зузубрил мелкий ножик (не пикрелейтед), хочется впредь не портить вещь.
>Понятно, что никакой это не Дамаск,
Что значит не дамасск? Вполне возможно, что это твердая сталь в сердцевине в обкладках из мягкого никелеего дамасска.
>Алсо, не подкинете ссылку на нормальные камни, скажем, на Али? А то универсальной ручной точилкой зузубрил мелкий ножик (не пикрелейтед), хочется впредь не портить вещь.
Если ты собрался точить этот нож, то он точится не на камнях, а тонким керамическим мусатом-косточкой.
Гугли как точится серрейтор.
Подводных никаких. Дёшево, легко правятся на мусате и при этом прилично держат заточку.
Наезды на ручку не понял. Наоборот все крепко держится на своем месте, запахи не впитывает, хват удобный.
Только мне шеф пикрелейтед больше нравится, он уже и не такой горбатый, напоминает гюйто. Но это уже дело вкуса.
Типа так к лезвию не прилипают слайсы того, что ты там слайсишь – углубления должны создавать воздушные подушки между лезвием и нарезаемым. На самом деле нихуя это не работает, все равно все липнет.
Какие мысли про качество borner asia на 15 см и Fuji cutlery tj 14?
Шапку писал ужаленный петух, буйствующий в ГКД с шизофренией. Ничего удивительного.
>Шапку писал ужаленный петух, буйствующий в ГКД с шизофренией.
Возможно он не далёк от истины, но немного в другом ключе
На вардагене написано, что они сделаны из молибден-ванадиевой стали - а это у икеи обычно тупо 420 сталь.
Та же серия вёрда сделана из стали получше - X50CrMoV15, а стоит столько же.
Так что правильно писать :
Дешман, лучшие сорта говна:
Tramontina (лол) Century/Professional Master/Century Polywood
Икеа Вёрда, 365+ (лоол)
Анончик, ну ты же понимаешь. Тут важно не докопаться до истины, а метнуть в обидчика говном из горящей сраки.
Смотря какой мусат - плоский , с насечками или керамический.
Если сантоку из углеродки японской, то сталь твердая и хрупкая и мусат в больше мере будет сколы на нем делать, а не править.
Ну заебись значит. Спасибо. Значит все ровненько.
Заказал другой нож у него, посмотрим-с.
> Если ты собрался точить этот нож
Нет, этот нож никогда не затупится, поскольку если его затупит свежий хлеб, то точить его - себя не уважать.
Речь о других, обычных ножах. Японцах кухонных всяких.
Мне главное знать цену за которую можно купить камень и не ошибиться, находил за 4 тысячи рублей и за 8, за сколько примерно брать?
С таким подходом тебе тяжело будет.
Вот это - лучшая бюджетка - http://www.grinder-man.ru/hand/cshand/50-25-150
> Денег то сколько потратить хочешь?
Пофиг. Я видел, что какие-то камушки под сотню евро стоят. Но раз в жизни почему бы и не купить.
>Я видел, что какие-то камушки под сотню евро стоят.
Дешевки какие то )
https://www.ebay.com/itm/NEW-SHAPTON-K0711-Hano-Kuromaku-Ceramic-Whetstone-Murasaki-Super-30000-YBT-F-S/153641700310?epid=27012031678&hash=item23c5c24bd6:g:lxQAAOSwCgJde7Z4
Если ты не шаришь не советую ничего дорогого брать - ошибешься.
Бери это b320vl и f600vm Для начала >>468212
Они есть в большом формате 210 на 70 мм
> ошибешься
Ошибусь - куплю другой. Хуйня это всё, и не в таком разбирался. В литиевых аккумуляторах вон разобрался, купил зарядку за стопицот евро, и всё - корифей и гуру теперь. То же и с ножиками будет. Вон, книжка хорошая в продаже есть, за 800 фунтов. Надо брать.
480x360, 3:50
> Hano Kuromaku
Я так понимаю, для такого камня нужна целая церемония, с кимоно и лепестками сакуры. Их достать можно, есть знакомая анимешница, но возникает вопрос с правильным музыкальным сопровождением. Пока на форуме нашёл только вот это, но я полагаю это больше подходит к китайским ножам и камням. А что вы сами используете, для правильной заточки?
почему в шапке ни слова о сантоку?
Цветки сакуры развевались на ветру
успокаивая мою задницу
мимо повар 4 разряда, работал по профе 5 лет
>Вон, книжка хорошая в продаже есть, за 800 фунтов. Надо брать.
Но там же беу версия есть за 11$
>Хуйня это всё, и не в таком разбирался.
Ну начинай разбираться в природных японских камнях, лол.
https://forum.guns.ru/forummessage/94/1321044-72.html
>>468367
А что вы сами используете, для правильной заточки?
До 1000 грит японских - это >>468212
Тоньше- всякие нанива чосера и шептон про.
> До 1000 грит японских - это
Это что-то российское, и вероятно ребрендинг? Мне не подходит. Мне нужен Амазон или АлиЭкспресс.
>то что-то российское, и вероятно ребрендинг?
Да. Это камни производства инфа-абразив. https://inf-abrasives.ru/
Картиночка хуйня, никак не учитывает термичку, а от неё все эти показатели могут люто меняться.
>Денег то сколько потратить хочешь?
>Пофиг
Ну раз пофиг, бери сет ручной нанивы, только не те, что супер, а профешнл серию:
https://tsprof.com/catalog/zatochka_na_rukakh/
И ебошь руками, медленно медитатично, как тру-японец. 4 камня 60к, ололо.
Хотя лучше всего простую точилку типа блица для удержания угла и сет эльборов, который возьмет вообще любые камни, только эльборы хуй достанешь нормальные.
Но пока что хуйня твой высер. Критикуя - предлагай.
Например, вот такой нож https://gipfel.ru/catalog/8427/
> Годный, на нем вроде рукоять еще из какого то каучукового дерева.
Я и говорю - гивея.
> Чем точил?
Китайским бруском 400/1000 и ремнём с пастой гоев.
> chef’s choice
Американская компания. Как ты у неё диски менять будешь, подумал уже? У них нет поддержки в Европе и России.
Polaris Millennium-3SS, сталь X30Cr13.
Хотя отбой, нашел что сталь хрень
Надо в следующей шапке указать, что oem ножи от всяких производителей кухонной техники и утвари в 9 случаях из 10 — говно. Рондел, гипфел, поларис итд.
Эскобар жпг.
Нонейны.
Первый вообще китайцы.
Назови бюджет, какие стали на ножах и сам откуда.
Перекаты плотно захвачены глобалодебилом. Хуй он чо добавит в шапку.
Это хуйня.
Кто их делает?
Суехиро, нанива, шептон?
Продаван ножей заказал на производстве партию камней под своим лого.
Судя по виду их делает иманиша, который производит всякие бестеры, арашиямы и прочее.
Эти камни, как я понимаю известны немного среди зарубежных любителей кухонных ножей и только, ни столяры и прочими любители заточки про них мало слышали.
Короче, я считаю это просто неизвестной хуйней, которые не стоят тех денег. Есть много проверенных камней, про которых куча нормальной информации.
да вы съедете с этой квартиры через тройку лет и ножи с собой не потащите.
берите дешёвое говно из мягкой стали, чтобы точить на обухе второго ножа. а если кто потребует у вас покупать еботню и точильные камни - бейте ему в печень справа. у него точно печень справа, это рептилоид.
> да вы съедете с этой квартиры через тройку лет и ножи с собой не потащите.
Никуда я не собираюсь съезжать. А если и захочу перехать, заберу ножи с ссобой.
> берите дешёвое говно из мягкой стали
На хуй такое говно надо.
Этот трэнд не для тебя, съеби
Я так понимаю, Dalstrong это канадская самура с китайскими ножами?
https://aliexpress.ru/item/33019942454.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.40.5f954895lKQ7PI
Очень похоже, кстати:
https://dalstrong.com/pages/product-stock
> We use premium materials from different locations depending on the product (for example, our Shogun & Phantom Series uses steel made in Japan, and our Gladiator Series uses steel made in Germany and handles made of pakkawood from Spain.) Our knives are painstakingly assembled by expert blade smiths in a state-of-the-art facility within YangJing China (a city renowned for knife crafting for nearly 1500 years).
https://www.globalsources.com/si/AS/Sunnecko-Co/6008853791039/ContactUs.htm
>City:Yangjiang
Хотя YangJing это район Шанхая, а Yangjiang таки город и, судя по википедии, is the base of Yangjiang Shibazi, a knife manufacturer. https://en.wikipedia.org/wiki/Yangjiang
Чего блять? А в чем проблема заернуть ножи в поролон и бросить под шмотки?
Ты правда предлагаешь пользоваться хуевыми ножами 24/7, чтоб потом сэкономить 10 минут на подготовке к транспортировке? Как много вопросов и как мало ответов...
720x720, 0:09
Консенсус сложился по каким-нибудт хорошим, недорогим и беспроигрышным варикам с алика? Советовать можно бренды.
И что делать, если елда под названием шеф не нравится и вообще не такой надо?
> Консенсус сложился по каким-нибудт хорошим, недорогим и беспроигрышным варикам с алика?
Нет. В тредах были только пара маленьких ножей с али за всё время.
> И что делать, если елда под названием шеф не нравится и вообще не такой надо?
Тебе виднее чего тебе надо.
>Тебе виднее чего тебе надо.
Хуя, выход. Я говорю, что мне надо нажик недорогой и хороший купить. На вюстхофы нет денег и не будет.
Люди хотят понтоваться своим потреблением, а как понтоваться дешевыми ножами с алика? Вот и придумывают немецкую и японскую хуйню по стопицот тыщ.
Трамонтину
Большинство потребностей местных поварят закрывает трамонтина и икея, которые стоят дешевле тех же китайских синзуо и суннеко из тех же сталей. Мало кто хочет покупать кота в мешке, когда проверенные ножи тут рядом.
Было бы круто если кто-нибудь закупился китайчатиной хорошенько и написал сюда отзыв. Не желаешь, кстати?
795x440, 0:07
>а как понтоваться дешевыми ножами с алика?
Выкатился недавно из ножача, пушт надоело читать эссе махровичей как они чагу срезали. И как японял есть небезосновательный консенсус по поводу китайских ножей. Да, дизайн нещадно спижжен со всягих флагманов, но ты получаешь наж из порошковой суперстали в 7 раз дешегле. Дискасс
Ищи любую хуйню с хорошей сталью.
Ок. Вот мои китайцы. Крайне правый прямо с алика - углеродка, чуть перекаленая, оттого и выкрошенная.
Сантоку, это самура. Она самая старая, ей лет 15 уже. В те темные времена еще и алика то не было.
Со светлой ручкой - из ашана, мелкий кривой из метро.
https://xinzuo-top-store.aliexpress.ru/store/1490507?spm=a2g0o.detail.1000061.1.2189214e0IMM7M
https://xinzuoonline.aliexpress.ru/store/1942201?spm=a2g0v.12010612.pcShopHead_5905737.0
https://aliexpress.ru/store/3046071?spm=a2g0o.store_home.pcShopHead_6307489.0
https://aliexpress.ru/store/3522062?spm=a2g0o.productlist.0.0.e5ef5d42Pae1yV
https://aliexpress.ru/store/1023103?spm=a2g0o.productlist.0.0.4f117d3d9HXZjG
Я так понимаю это всё одна контора из Guangdong/Yangjiang под разными именами, в том числе делающая ножи для всяких самур и дальстронгов. Я бы купил у них вон тот https://aliexpress.ru/item/33021043656.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.8.5bc418f8nBOhmJ десятидюймовый мясорез, но уж жабка душит 6к за китайчатину.
>>470598
>наж из порошковой суперстали
Жаль, но в порошковые кухонники китайцы ещё не вкатились.
>Я бы купил у них вон тот https://aliexpress.ru/item/33021043656.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.8.5bc418f8nBOhmJ
Я как то купил китайческий мелкий для овощей (3 дюйма) и обвалочный. Все хорошо только ручки, блядь, сделаны под китайские мелкие лапки!
Если на мелком никаких проблем это не вызывает то на обвалочном пиздец как неудобно.
Мелким ножам - мелкие ручки, типа шобы удобно было пользовать и эстетично выглядело. У любого производителя так.
Ок, я могу купить несколько таких хуйвилов и просто шутки ради. Идти будут несколько месяцев, я полагаю. Что с ними потом сделать, чтобы это было интересным? Ну, помимо "раздолбать молотком и сфоткать скол микроскопом"?
Тем временем икея из той же вг10 в обкладках из того же говнодамаска.
Вся суть кухонников с али.
Нету в моей деревне Икеи. Приходится выкручиваться.
Но там за 1380 6 дюймов, а тут за косарь какой-то перочинный нож для девочек. Ну и да, в ебенях икеи нет, а али есть везде.
Да я тебе и за 10к на алике нож найду
Если нужно 3.5 vg10 за косарь то вот https://aliexpress.ru/item/4000055211914.html
Мне не нужно. Да и икея у меня под боком. Вот если бы шеф какой из вг10 десятидюймовый за косарь-два - эт да. Или порошок по дешёвке. Но ни того, ни другого там нет.
Там куча вариантов, я тебе дал первый попавшийся, можно и без надписи и за 800 найти.
Какой заказал?
>У owl knife тех же кухня охуенная из номральной стали с нормальной термичкой.
за 15 тыщ? Совсем ёбобо?
>Самура - ублюдочная контора с очень грязным, агрессивным и лживым маркетингом
Маркетинг, конечно, из каждого утюга, но сами ножи, по крайней мере некоторые, вполне норм. Купил 20 см харакири европейский шеф из аус8 за 1,5К. Долго смотрел аналоги, даже самый дешевый японский из этой стали вдвое дороже, не говоря уж о всяких многослойных и с другими красивостями. Из более менее нормальной стали у европейских китайцев ножи видел за 900-1200 рэ примерно, но там гораздо хуже, закалка максимум до 52 hrc была. Так что конкретно эта модель из аус8 с 59 hrc за 1,5К- вполне неплохо ящитаю. Аналог с алиэкспресса по ссылке из шапки - 2К уже.
Другой вопрос, если самура меня с материалом наебала, лол. Но пока вроде нормально режет.
Ну лучше один раз заплатить за нормальный нож, чем пережрать говна и продолжать страдать с нищенскими самурами
А что собственно в нем нормального то? У сов то?
>чем пережрать говна и продолжать страдать с нищенскими самурами
Охуенно, проблема в том, нож васяна с хз каким качеством раза в 2 дороже оригинального японского. Первый попавшийся на фото. Наши "мастера-крафтоделы", которые шараг назаканчивали и на токарке пару лет поработали, резко себя потомственными кузнецами считать стали с ценами выше японцев. На фото первый попавшийся японский нож. Хоть сейчас бери.
Так у тебя чугун ебаный, а там порошок.
Но то что они охуели, это ты прав. У меня на старой винде где-то в закладках был магазинчик европейских кустарей с ножами по 100-200 баксов из 390 и elmax. Судорожно пытаюсь найти и не могу, найду - скину.
Где ты чугун увидел? Или ты по цвету судишь, материаловед диванный.
>был магазинчик европейских кустарей с ножами по 100-200 баксов из 390 и elmax
Может оно и было. Но наши кустари совсем охуели. Я и по выставкам ходил типа "охота и рыбалка" и по сайтам лазил. Уже теперь дешевле купить аналогичного японца, чем нашего. А у японца и ламинарность будет и аутентичность. Бесполезно, конечно, зато красиво.
>Но наши кустари совсем охуели
Интересно как идет ценообразование
Типа мастер продаст три ножа в месяц и вот средняя зарплата по стране готова.
Или продают кучу ножей, но над мастером сидит кабанчик забирающий 95% дохода?
Или они просто в конец охуели и хотят жить не иначе как в москоу сити?
>Или они просто в конец охуели и хотят жить не иначе как в москоу сити?
Это. Пару контор не то, чтобы изнутри, но по статьям и роликам изучал. Просто мужик, который где-то спиздил достал купил старое советское оборудование, типа токарных станков, пневмомолотов, шлифовальные станки, печи для нагрева и термичка. Нанимает местных птушников и клепает ножи. А ценообразование простое - нахуй мне продавать дешевле, чем сосед? А начну демпинговать, так у него крыша, еще придут и уебут.
Максимум можно еще не зажравшегося петровича найти, который в гараже клепает. Но там зависит исключительно от удачи.
И, спешу заметить, кустари в основном делают охотничьи и "типа боевые" ножи, потому что требования к скиллу ниже гораздо. Выковать длинный и широкий шеф, чтобы еще и не кривой вышел, посложнее будет.
>Где ты чугун увидел?
> Shirogami — высокоуглеродистая нелегированная сталь производства корпорации Hitachi Metals. В буквальном переводе Shiro Gami — «белая бумага». Свое название сталь получила по цвету обертки, в которую ее заворачивает производитель. Сталь относится к группе «золотых» сталей с высокой степенью очистки и самым простым составом, пришедшим из глубины веков.
Чугун он и есть чугун. Твёрдый, хрупкий, вонючий.
Тот сайт не нашёл, нашёл этот, например:
https://warthercutlery.com/collections/chef-knives/products/9-french-chef-knife
9 дюймовый порошковый шеф за 120 баксов.
Виабушники - первые кто поржут с таких названий
>закалка максимум до 52 hrc была
Сам проверял, ага? Твой харакири - тот самый низкосортный китаец.
Еще раз, почитай книгу по материаловедению, прежде чем хуету про чугун писать. Ты показываешь только то, что простейших терминов не знаешь.
>9 дюймовый порошковый шеф за 120 баксов.
Охуенно, нож за 9К из Огайо без учета налогов и доставки. И это ты еще не пояснил, в чем сакральное преимущество этой "порошковой стали". В промышленности из порошка делают температуро устойчивые, химически стойкие и держащие нагрузку детали типа лопаток турбин. Режущий инструмент, вот чудо, никто не делает.
Да, т.е. они пиздят, а левый анон с двачей - нет. У "аналога" с али из шапки указано не 59+-1, как у самуры, а 58+-2. Что одно и то же с поправкой на нормоконтроль. Т.е. ножи одинаковые, но самура дешевле. Если у тебя есть пруфы того, что самура с характеристиками наебывает, я их посмотрю. А то, что они китайцы, так я это и без тебя знаю.
Мимо повар. Юзаю пикрил на работе 3 год, полет нормальный, правлю мусатом раз 2 недели.
>Нахуя вам ножи от 2к?
Возьми даже не самый дешманский шеф от 500 рэ. Даже с заявленными 50+ hrc можно найти в районе штуки и нож из нормальной стали с 57+ hrc, поработай ими с месяцок и пронаблюдай, сколько каждый из них приходится править и как долго они сохраняют заточку. Все станет понятно.
Я хз, у меня дома висит сантоку купленный за 1200 пару лет назад, никаких проблем не испытваю, использую каждый день, сейчас сходу даже фирму гляну
У икеи в большинстве мукосраней
>>471272
> Ты показываешь
... что не знаешь местной терминологии, где любая твёрдая ржавуля - чугунок. А уж чистая высокоуглеродистая сталь и подавно чугун чугуном - хрупкая, вонючая, ржавучая, в отличии от какого-нибудь вольфрамового быстрореза, например.
> Режущий инструмент, вот чудо, никто не делает.
Как это не делают? Делают же, вот... Например CPM® S35VN так вообще пилили для ножей.
Сакральное преимущество - в твердости, которая позволяет ебическую остроту (как у чугунков, да), вязкости (как у мягких евроножей), которая позволяет не выкрашмваться кромке, и не ржавучести, которая позволяет не вонять.
Я уже тебе пояснял в прошлом треде, вроде. Ты тупой штолеа?
> Да, т.е. они пиздят
Самура пиздит постоянно и уже второй десяток лет их пиздежа к концу походит, останавливаться они не собираются. Ты этого ещё не понял?
> У "аналога" с али из шапки указано не их59+-1, как у самуры
Это не "аналог", это те самые ножи с янгдунга которые продаёт самура под своей говномаркой. Даже китайцы не на столько охуевшие в своём пиздеже. Именно харакири у хуйвила вроде нет, видимо даже для китайцев уже зашквар продавать рукоятки из полого АВSа, но есть какие-то другие серии, на сколько я помню. Мне лень разбираться в этом говне. На заводе Guangdong/Yangjiang Shibazi, думается есть все капризы за деньги самуры, дальстронга, и кому они там ещё клепают, может икее тоже, судя по походести рисованного говнодамаска.
Двачую. Только не юзаю точилку, прохожусь мелким камнем перед готовкой, нож режет идеально. В качестве шеф-ножа юзаю нож из магнита за 300 рублей, купленный 6 лет назад. Немного сточился, но рука к нему привыкла и после заточки режет отлично.
Как бы да, но нет. Твой вариант какой то без души! Православно будет иппонский чугунок за 15 тыщ и камни к нему тыщ на 10. И тогда хорошо, тогда хватит.
> Просто дрочишь туда сюда в ней перед работой и получаешь идеально заточенный нож.
И получаешь выкрошенную щербатую кромку.
> покупал китайские чугунки, сравнивал икею с трамонтиной, мочил камни
И где они?
>. что не знаешь местной терминологии, где любая твёрдая ржавуля - чугунок.
Форумный диванец продолжает копротивляться. Еще раз, это ни в каком параллельном мире даже не чугун.
>Сакральное преимущество - в твердости, которая позволяет ебическую остроту (как у чугунков, да), вязкости (как у мягких евроножей), которая позволяет не выкрашмваться кромке, и не ржавучести, которая позволяет не вонять.
Ты мне маркетинговую хуйню с сайта переписал? Которые производители этой стали, впаривающие ножи написали? Режущий инструмент из этого никто НЕ производит. Изостаты для других вещей придуманы.
Дебил без образования говорит рекламными и форумными слоганами, но все равно продолжает бесполезный спор.
>Что самура 1900, что алишник 1900
А если нет разницы (хотя самура до сих пор по 1500 продается), зачем из китая заказывать.
>>471307
>Ты этого ещё не понял?
Да их даже на том, что это "японские" ножи формально поймать нельзя, ведь это не обозначение страны производства.
> это те самые ножи с янгдунга которые продаёт самура под своей говномаркой
>Даже китайцы не на столько охуевшие в своём пиздеже.
Сколько раз еще про "пиздеж" без единого пруфа? Измеритель твердости относительно недорогой, наверняка этих дешевок уже кто-то подлавливал. Или нет?
> видимо даже для китайцев уже зашквар продавать рукоятки из полого АВSа
У меня абс не полый. Дерево - говно, хоть и красивое. А штампованные монолитные с клинком фигурные ручки ни для чего, кроме красот не нужны, на прочность тоже херово влияют, хотя вряд ли кто ножом будет делать такое, что поломает у основания.
>Мне лень разбираться в этом говне.
В этом вся суть. Лень разбираться в пруфах, лень в материаловедении, лень в характеристиках. Но вот пиздеть все горазды.
> никто НЕ производит
То есть ножей из порошковой стали не производят, или что? Что ты пытаешься тут доказать?
> для других вещей придуманы
И шта? Их нельзя для ножей использовать?
> говорит рекламными и форумными слоганами
Я говорю своими словами, обосновываю почему порошок в ножах это круто. Ты же просто брызжешь слюной без какой либо конкретики как попугай повторяешь один и тот же бред что, дескать, никто так не делает, делать низзя, все маркетологи и промытки, один ты тут у нас срыватель покровов и материаловед с образованием.
Так что давай, поясняй в чём конкретно я не прав здесь:
> которая позволяет ебическую остроту (как у чугунков, да), вязкости (как у мягких евроножей), которая позволяет не выкрашмваться кромке, и не ржавучести.
Только не заводи свою шарманку про "не нужно".
>То есть ножей из порошковой стали не производят, или что? Что ты пытаешься тут доказать?
Ты знаешь, что такое режущий инструмент, имбецил? Ты каждой фразой показываешь свое незнание.
>И шта? Их нельзя для ножей использовать?
Можно. Но это чисто маркетинговая уловка для лохов.
>Я говорю своими словами, обосновываю почему порошок в ножах это круто.
А чего тогда один в один совпадает с маркетолухическим описанием с сайта?
>материаловед с образованием.
О, незнание - сила, истина - ложь. Классика.
>которая позволяет ебическую остроту (как у чугунков, да), вязкости (как у мягких евроножей), которая позволяет не выкрашмваться кромке, и не ржавучести.
Это чисто с описания маркетолухов с сайта. Пруфы измерений принес - ка. Со сравнением с инструментальными сталями. Это же ты начал пиздеть про охуенность порошка.
Охуенно, хрупкое порош
>Только не заводи свою шарманку про "не нужно".
ковое говно мне тут для ножа предлагают.
Я лучше заведу шарманку про "пруфы давай заявленных тобой характеристик".
> Да их даже на том, что это "японские" ножи формально поймать нельзя, ведь это не обозначение страны производства.
А, ну тада не пиздят, ага, так, припиздывают называя китайские ножи японскими.
>У меня абс не полый
У тебя харакири? Тут был анон с харакири у которого полая рукоятка разложилась на плесень и липовый мёд.
>>471397
>Ты знаешь, что такое режущий инструмент, имбецил?
Ты знаешь, что такое нож? Мы тут про кухонные ножи.
> Нож (праслав. nožь от noziti — протыкать[1]) — колющий и/или режущий инструмент, рабочим органом которого является клинок — полоса твёрдого материала (обычно металла) с лезвием на одной или нескольких сторонах. В конструкции чаще всего можно выделить клинок и рукоять.
И их из порошка производят, да, всё чаще.
> А чего тогда один в один совпадает с маркетолухическим описанием с сайта?
Ссылку на сайт или пиздобол.
>О, незнание - сила, истина - ложь. Классика.
К чему это? Ты тут не знания показываешь, пока, а языком чешешь, утверждая что дохуя знаешь, но ничего не скажешь.
> Пруфы измерений принес - ка
Открой спецификацию любого интересующего тебя порошка, там всё есть. Например https://www.bohler-edelstahl.com/app/uploads/sites/92/2018/10/M390EN.pdf
Или, по твоему, порошок для инструментов имеет одни свойства, а как из него сделают нож, сразу заимеет другие, не нужные?
>О, незнание - сила, истина - ложь. Классика.
Ты даже классику не можешь правильно процитировать, умник.
Не вижу ни одного шефа за 1500, при том что на али можно взять шеф из норм стали за тыщенку.
>И получаешь выкрошенную щербатую кромку.
Чушь. В инете сравнение есть и я сам тестил. Разница между правкой на такой хуете и хорошей заточкой нулевая.
>И где они?
Китайские чугунки пылятся в шкафу, так как им пизда от кислого, мыла, воды, неправильного воздуха, громкого моргания и т.д. А затачивать их надо пол дня. Выношу как долбаёб показать таким же как я класно шинкую огурец, а потом убираю. У трамонтины уебанская деревянная ручка превратилась в хуету. Victorinox и икею юзаю, но у обоих неудобные ручки. У первого неприятный хват, икея же цельнометалический сантоку, что скользит в руке. Оба мягкие как говно, кстати и тупятся через 10 минут работы. Как итог 90% времени юзаю какой-то говнонож из набора эльдорадо, который кто-то подарил миллион лет назад ещё моему бате. Всё из-за того, что ручка удобная, а само лезвие тонкое.
http://owlknife.ru/товар/model-sa180-cталь-elmax-cryo-рукоять-черная-g10-карбоновый/
лови.
Порошок с криозакалкой
Ой блять, ты же троллишь нахуй.
В таком случае я пользовался бы хуйней за 500р которую не жалко. Иппонский чугунок он для себя, любимого. Чтоб атомы на весу разрезать.
>Оба мягкие как говно, кстати и тупятся через 10
Ты, дебич, точи их не на 5000 а на 800 и будет все норм.
> Выношу как долбаёб показать таким же как я класно шинкую огурец, а потом убираю
А нам покажешь?
Вот это правильно, держи чаю
>Порошок с криозакалкой
Зачем это надо на продуктах?
Ты кушаешь высокоабразивные продукты, которые истирают рк ножа?
Не, она толстая и режет хуёво
Ну поставь 7crчототам кухонный нож и ограничение цены до 600 например, я за секунду нашёл за 526 рублей 20 дюймов
Просто надо понимать что в Китае есть свои охуенный дорогие ножебренды с 1.5 лярда кустомеров то и они первые на али в поиске вылезают.
Всмысле откуда? Ну посмотри на фотки из отзывов. Такой хуйнёй только дрова колоть. Я уж молчу, что такой болстер при правильном хвате будет мешать.
Ты про обух? Так это нормально, это же не самура с фольгой вместо клинка из-за экономии на металле. Посмотри на те же вюстхофы и цвилинги, например, да на любую приличную марку ножей - у всех толщина обуха у основания приличная и уменьшается к кончику, это классика, так должно быть. На рез влияет на сколько нож тонко сведён.
>Посмотри на те же вюстхофы и цвилинги
Чушь, там и близко нету такого колуна. И да, толщина лезвия мешает нормально резать овощи, сыр и прочие продукты, что прилипают. Такими топорами только кости рубить. Толстое лезвие как раз у дешёвых уебанских ножей, так как гибкости там нету и будь оно тоньше - сломается нахуй от любого нажима.
>Чушь, там и близко нету такого колуна
У вюстхоф классик и цвилинга профессионал по 2,5мм у обуха. А тут на вид около 2х.
> толщина лезвия мешает нормально резать овощи
То-то у японской усубы толщина до 5мм, а это нож для очень тонкой и точной нарезки овощей.
> Толстое лезвие как раз у дешёвых уебанских ножей
Нет, из-за экономии на металле у говноножей не бывает толстых лезвий.
И ещё раз повторяю, на рез влияет сведение, а не толщина.
>у говноножей не бывает толстых лезвий
По остальному даже спорить с тобой не хочу, время терять.
Сколько тут, миллиметр есть, лёл? А я напоминаю, что у вюстхова и цвиллинга по 2.5. У тебя же на фото дешёвый тонкий говнонож. Сам обосрался, сам же всем это показал.
>Сколько тут, миллиметр есть, лёл?
>У тебя же на фото дешёвый тонкий говнонож
>А тут на вид около 2х.
>у говноножей не бывает толстых лезвий
Продолжаем срать в штаны?
Теперь принеси мне хоть один шеф-нож от приличной ножевой конторы тоньше 2х мм, обосорыш.
>у говноножей не бывает толстых лезвий
>5 minutes later
>НЕТ, ЭТА ТЫ АБАСРАЛСЯ
Я тебя услышал, можешь дальше там кукарекать, прочитав ещё раз
>По остальному даже спорить с тобой не хочу, время терять.
>у говноножей не бывает толстых лезвий
Всё правильно. Дело в том, что полторашка - не толстое лезвие по меркам ножей, ни в коем случае.
Докажешь обратное? Принесёшь хоть один приличный шеф-нож тоньше 2мм?
Ты реально сейчас будешь включать идиота и доказывать, что тут не 2 мм? Серьёзно? Кстати советую прочитать ещё раз.
>По остальному даже спорить с тобой не хочу, время терять.
Возьми штангенциркуль или микрометр и замерь толщину правильно, сильно удивишься.
Так я увижу хоть один шеф-нож тоньше 2х мм?
>Так я увижу хоть один шеф-нож тоньше 2х мм?
Нет, я же не утверждал подобного. Ты же пронёс хуйню
>у говноножей не бывает толстых лезвий
А теперь включаешь идиота, а с идиотами я не спорю.
> у говноножей не бывает толстых лезвий
> Дело в том, что полторашка - не толстое лезвие по меркам ножей, ни в коем случае.
Впитай ещё раз, если не понял.
> Нет, я же не утверждал подобного
> Чушь, там и близко нету такого колуна.
> Такими топорами только кости рубить
> Толстое лезвие как раз у дешёвых уебанских ножей
Это, значит, не подобное?
А теперь смотри пикчу. Загадка: где тут нож дороже двухсот рублей?
Я всё давно понял. Двач научил меня простому правилу, что если человек несёт хуету, а потом пытается менять темы, маневрировать, переводить стрелки типа НЕТ ЭТА ТЫ АБАСРАЛСЯ, ЭТА У ТИБЯ БАТХЁРТ, то с таким человеком лучше не спорить и не объяснять какие-то тонкие моменты типа типов ножей или про отношение толщины к длине. Просто макаешь его лицом в его же говно один раз и заканчиваешь спор. Так что повторяю в 4ый раз.
>По остальному даже спорить с тобой не хочу, время терять
Толщина лезвия около 2-2,5 мм, для тонкой нарезки, так шо
>Просто макаешь его лицом в его же говно один раз и заканчиваешь спор.
Но ты же окунулся в своё говно с головой, когда запостил тонкий нищенож за 90р. Проявил свою полную некомпетентность когда начал нести бред этот бред: "Толстое лезвие как раз у дешёвых уебанских ножей, так как гибкости там нету и будь оно тоньше - сломается нахуй от любого нажима" И не смог пруфануть ни одного тонкого дорого хорошего шеф-ножа.
Так вы тут пиздите про ножи для тонкой нарезки. Для этого и существуют слайсеры.
Мимо проходил. Ни разу не эксперт, но этот >>471794 по-моему несет какую-то хуйню. Специально сейчас пострадал говном и промерил свой вюстхоф и японца, с которого тут пердаки в космос улетают. Вюстхоф в самом толстом месте возле рукоятки 1,8 мм, японец 2,2 мм. Если промерить в середине, то будет уже меньше 2 у обоих ножей. Короче ни хуя не говорит толщина лезвия сама по себе.
Мы тут пиздим про ножи вообще.И его утверждение, что всё толще (хз даже скольки, может быть одного миллиметра?) - толстый дешёвый говнонож который вязнет в сыре, раскалывается от дуновения ветра, и не режет овощи.
А, ну похй тогда, я просто мимо проходил. У каждого ножа своя задача. Нищенские ножи как правило толстые, потому что сделаны из уебищной стали, а чтобы хоть как-то резали - толстое лезвие проще наточить, чем тонкое.
Ладно, удачи, я дальше по тредам пошел
Я пиздел не за слейсеры, а за эти говноножи с али, где сантоку 7 дюймов толщиной под 3 мм. Очевидно, что короткий шеф с такой толщиной не режет, а колет.
>>471810
Найс переиначивание моих слов. Ничего не ждал от обосрыша.
>>471809
>>471811
>Вюстхоф в самом толстом месте возле рукоятки 1,8 мм, японец 2,2 мм
>У каждого ножа своя задача. Нищенские ножи как правило толстые,
Аноны, что же вы творите, у демагога сейчас очко на луну улетит и он будет искать семёнов.
https://www.knivesandtools.com/en/pt/-wusthof-classic-ikon-cook-s-knife-8-inch.htm
> Вюстхоф в самом толстом месте возле рукоятки 1,8
Это у какого у классика мы видим 3мм, у икон 2,5
Ну да, сейчас вангую проход в рря семены.
>Это у какого у классика мы видим 3мм
Вот причина почему я с тобой не спорил. Ты же вообще не вдупляешь нихуя. Какой смысл в аргументах то?
А тут реально не вдуплил.
>Какой смысл в аргументах то?
Ты мне поясни за вот это свой высер уже давай, мне этого хватит.
> Толстое лезвие как раз у дешёвых уебанских ножей, так как гибкости там нету и будь оно тоньше - сломается нахуй от любого нажима.
Чел, ты можешь сколько угодно просить я тебе уже всё пояснил что и почему. Если ты не одупляешь например, что чугунок 28 см, толщиной 4мм это норм, а китайский сантоку 17 см из китайской 440а с толщиной 2.5 это пиздец, то это искренне твои проблемы.
20см, да
>высокоуглеродная
В этой "высокоуглеродной" углерода 0.5, а в коротыше - 0,7.
А немецкий коротыш толщиной 2.2? И не знать самую популярную европейскую ножевую сталь - это конечно да...
Как на счёт немецкого коротыша?
https://rezat.ru/knifes/povarskie-nozhi-santoku/nozh_japonskij_shef_s_uglublenijami_na_kromke_4976_wus
Хватит заниматься фиглярством. Говори по существу.
Мне кажется, что если ты обосрался, то стоит перестать засирать тред и спорить со всеми подряд.
Ну так почему ты до сих пор споришь? Или это я написал?
> Толстое лезвие как раз у дешёвых уебанских ножей
>Ну так почему ты до сих пор споришь?
Потому что ты по 2-3 поста просишь меня что-то тебе ответить, на очередную твою чушь.
И отвечаешь ты либо фиглярством, либо всё тем же бредом. Про длину, про стали. Какое-то резонёрство сплошное. Очевидно, что Говнонож attribute c >>471794 раза два тоньше трамонтины , и нет, у трамонтины двадцатисантиметровой (длина атрибута), толщина та же что и у 25 сантиметровой с пика, такая же толщина и у 20см вюстхофа классик, и цвилинга профессионал с которых эти трамонтины и срисовывали. Почему атрибут толщиной 1.5мм, а трамонтина 3? По тому что сталь стоит денег.
Я тебе всё уже ответил в посте с фоткой ножа 2мм за 90 рублей. С человеком, что продолжает нести хуйню и не может признать свой обсёр спорить бессмысленно как и что-то ему объяснять. Отсюда и "фиглярство". Я надеюсь ты перестанешь меня доёбывать и мы на этом закончим.
>Почему атрибут толщиной 1.5мм, а трамонтина 3? По тому что сталь стоит денег.
В голосяндру с этой тактикульки, для неё ультима ратио и прочие буссе знатного говна наделали в своё время.
Сегодня весь день настроение постить с трёх устройств и впн на дваче в тематическом треде, шиз.
Угомонись.
Пользуюсь первым. Не слишком в восторге, неудобный. Гораздо чаще беру Solicut в том же формфакторе.
>За фулпрайс хз
Определенно нет. Сильно перегретая и переоцененная контора.
На одном стуле - японские камни, которые стоят столько, что дешевле новый шеф купить.
На другом - странная хуйня за 100-200 рублей, где даже не указана зернистость.
Можете привести пример камня, который бы вы взяли, чтобы точить ножи из Икеи?
P.S. Прочитал тред не жопой, увидел совет о гриндермане.
Осталось найти что-то аналогичное, что есть в ДС.
с али 1000\3000 за 600р на распродажах
>Осталось найти что-то аналогичное, что есть в ДС.
Очень рекомендую купить это пока не купил кто то другой
https://forum.guns.ru/forummessage/94/1321044-73.html
5) King (Matsunaga)
Размеры: 2076431мм
Гритность: 1200
Цена: 900 руб.
Этот камень возможно и не на бакелитовой связке, но кинг 4000 точно, притом он и пахнет бакелитом, лол.
Ну а вообще это классический японский 1000 камень, который производят уже лет 50, притом есть от разных производителей
Как можно выправить замины на РК вот такого дножа из Метро? Сталь горячо здесь любимая X50CrMoV15. Собирался под это дело муссат раздобыть. Есть смысл? Камень если что под рукой китайский 300/700.
Канал с обзорами алишных ножей, как бы это было не смешно с нынешним уровнем рубля.
Годные обзоры, на самом-то деле, давно на него подписан. А так у него не только алиножи, но и японские клинки.
>торцевую доску
Проще заказать изготовление чем искать что то по адекватной цене в продаже. У всяких мебельщиков обрезков дохуя - за недорого (относительно) тебе склеят доску.
>Как можно выправить замины на РК вот такого дножа из Метро?
Это не замины, это рк волной пошла. Им что - гвозди рубили или какие то тонкие но твердые кости?
А так, никак не выправишь, только точить нормально.
Мусат тебе в этом деле не поможет.
>>476818
Кучу специально обученых Васянов изготавливают торцевые доски на заказ - любых размеров и цветов.
300 выправляй, 700 начинай точить, и 1000\2000 можно довести
у меня на 1000 хорошо получается точить до сбривания волос, а больше и не надо
>>476864
>>476882
Что то у вас тут тихо. Запилю фотоотчёт на правах бампа.
Камень использовал уже упомянутый крошечный китай 300/700, лучше "по-быстрому" не нашёл. После 5-минут работы вмятины превратились в нехилые такие зарубки a la Flamberge. Стараюсь не думать, сколько металла пришлось снять, чтобы их свести. Царапины на корпусе по косыролости -- куда же без этого. Зато после этих зверств и инструктажа домашним он уже недели две в ходу и заточку пока держит. Зато выяснилась неприятная особенность ручки: в магазине сколько не шатал -- сидела прочно, сейчас начала болтаться. Пока некритично, но дешёвка она и есть дешёвка
А делают хорошие консервные ножи? Знаете, такие типичные советские, лезвие на ручке.
А то у старого (ноунейм из ближайшего хозмага) металл покрывается какой-то хуйней, да и ручка по пизде.
У меня лежит какой то дешманский обычный не когсервный нож, я им открываю, гораздо удобнее.
Я не настолько бохат чтобы эти ваши викториноксы да и прочую хуету овер 25000р. за набор отдавать.
Кароче сосач что ты посоветуешь, икея 365+ набор или Tramontina.
Может еще какие варианты есть. Уж совсем дикую хуету не прдлогать.
Привет анон
Я думаю, что ты не настолько бохат чтобы эти наши викториноксы да и прочую хуету овер 25000р. за набор отдавать.
Кароче анон, посоветую, икея 365+ набор или Tramontina.
Может еще какие варианты есть. Уж совсем дикую хуету не прдлогаю.
Вместо кучи хуевых ножей купи один хороший. Шеф покроет 95% всех операций на кухне. Другими словами, наборы и нахуй не нужны.
Не покроет. Нужен по крайней мере еще один c коротким лезвием для мелких работ. Заебешься ты шефом чистить яблоко или вырезать жопу у помидора.
Я в оффлайне - в карусели отхватил 15см на aus-8 за 600 рублей. В оффлайне аналогов в такую цену не видал.
Вот этот набор из 3-х ножей
https://www.ikea.com/ru/ru/p/ikea-365-nabor-nozhey-3-shtuki-70380252/
плюс ещё нож для хлеба
https://www.ikea.com/ru/ru/p/vardagen-nozh-dlya-hleba-temno-seryy-10383437/
покроет почти все твои потребности.
А если ты дохуя кулинар, то добавь ещё топор для мяса
https://www.ikea.com/ru/ru/p/vyorda-topor-dlya-myasa-chernyy-90393531/
и филейный
https://www.ikea.com/ru/ru/p/vyorda-fileynyy-nozh-chernyy-50374884/
Больше даже хуй знает что ещё нужно для твоих нужд. Это не самые супер ножи, но за свои деньги топчик.
Ikea 365?
У вардагена и 365 одна сталь, но он дешевле, в идеале в живую подержать перед покупкой.
Ну и хорошо. Снял же в итоге лишнее.
Поэтому я написал 95, оставляя 5 на овощной ножик. Ну это у меня такая пропорция, я готовлю постоянно и не использую комбайны и терки.
> плюс ещё нож для хлеба
На хуй не нужон. Хлеб отлично режется и шефом.
>>481971
>opinelговно?
Говно. Вообще не понятные ножи. Дорогие, с не пропитаной дерьморучкой.
>>482010
У трамонтины норм ножи начиная с промастера, у ультракорта того же 420 пластелин. Вот промастер и покупай, если на внешний вид поебать, не поебать - центури.
>я готовлю постоянно и не использую комбайны и терки.
Я тоже. Комбайн у меня месит тесто, рубит мясо и работает блендером. Остальное руками. Пропорция примерно 60:40. Без мелких ножей мне было бы крайне хуево и неудобно на кухне.
Да норм. Только у них шефов нет длиннее 20см и вообще выбор такой себе.
Ведро от икеи кстати лично у меня уже третий год верой и правдой служит. Перед использованием правлю на икеевском же мусате, раз в пару месяцев на 3000 камушке подтачиваю. Пользуюсь в основном сантоку + мелким овощным.
Отклеилось. И в отзывах частенько жалуются на облезающее через пару лет покрытие.
Нет. Я хз что надо с ним селать, чтобы облезла. может они их в посудомойку пихают.
Офигеть, что этой ручкой делали? У меня тоже такой есть, года три, ручка нормальная.
Так это та самая мягкая кетайская говнорезина как на дешёвых кетайских инструментах и мышках всяких, разлагающееся от жира и пота рук, а уж на кухне жира и помимо рук хватает.
Факт - у меня держится норм. Жирными руками не хватаю, мою вручную, больше никакого ухода за ножами нет. Сам думал что купил временный вариант при переезде, но ножики оказались весьма годными, особенно за свою цену.
Что взять в дополнение или на замену из Zwilling?
https://www.samura.ru/catalog/stalnye_kukhonnye_nozhi/mo_v/sm_0094/
Чтобы потвёрже и не править - это тебе к японцам, сталь vg10 и aus10 например. А у цвиллинга евросталь, она не очень-то про твёрдость.
Лол годно. Добра тебе.
Ай-ай, внимание не обратил. Марка tojiro так-то
Он самый.
Tramontina 24011/010
Нож Шеф Special Offer, 210 мм, сталь AUS-8/SUS410 2005 Kanetsugu - бюджетная версия, в три раза дешевле, но что с качеством?
Держал этот за 3.2к руб и даже попробовал резать. Точнее даже купил его, но пришлось сделать возврат. У моего экземпляра оказался кривой клинок, будто кто-то специально в месте, где типа больстер должен быть его согнул. Сам по себе клинок тонкий, баланс чуть смещен вперед, ручка по толщине тоже небольшая. Сведен от обуха, заточка как заточка, атомы не режет, но и не рвет. В идеале вживую надо посмотреть. Если бы не брак, то оставил себе.
В тех же штатах закажу. В чем проблема? Да и мне ж не на проф кухню точить по 10 раз в день. Для моих нужд ее дисков на много лет хватит.
Очень похож на мою говняшку. Жуть. После посудомоечной машины оттирать от ржавчины приходится. Потому теперь мою только вручную.
Форма же классическая, у любого бренда такая есть. В посудомойке я бы не стал нож мыть, это ты зря.
https://m.21vek.by/knives/270317_maku_kitchen_life.html
https://m.21vek.by/knives/denalimckd020_moulin_villa.html
Начитался ножеебов, наточил так, чтобы резало туалетную бумагу без усилия. Тянка тут же одним движением вскрыла себе палец до кости, такие дела. Теперь заставляет дуть на шрам регулярно :3
> Тянка тут же одним движением вскрыла себе палец до кости, такие дела.
Она ваще готовить умеет, лол?
Понял, куплю тогда трамонтину про мастер и голову не буду себе ебать, один хуй стоит дешевле чем фискарс, лол
Да, готовит охуенно, на уровне ресторана средней руки, я бы сказал. Мой топ у нее это форель в медово-горчичном соусе, курица кунгпао и цезарь. А вот стейки ей не даются пока, может сковороды НЕ ТЕ, хз.
>>486977
Моим 2,5 года - ни намека на облезание. Может автор себя ими в жепу поябывает, а потом в кипятке моет, лол?
> Да, готовит охуенно, на уровне ресторана средней руки, я бы сказал. Мой топ у нее это форель в медово-горчичном соусе, курица кунгпао и цезарь.
Та я не про вкус, а про технику. Я прост хз как можно порезаться до кости, у самого нож атомы рассекает, но мои травмы это в основном срезать вот этот верхний огрубевший слой кожи, без крови даже, крч
> А вот стейки ей не даются пока, может сковороды НЕ ТЕ, хз.
На чугунии жарит?
56 - это уже уровень х50crmov15, в которой углерода ощутимо поболее будет. А гугл вообще много чего говорит, и не всегда это сходится с реальностью.
> Может автор себя ими в жепу поябывает, а потом в кипятке моет, лол?
Скорее всего готовит чаще чем раз в полгода.
Да, на чугунии. Как будто она их передерживает, или мясо НЕ ТО, подошвы кормовые какие-то получаются. Думаю вот посмотреть Рамзи и по его рецепту в точности повторить, хотя я кулинарный инвалид, мой предел - это драники.
>хз как можно порезаться до кости
Баба всё может.
> Баба всё может.
Иногда приезжаю домой и точу там мамке ножи. Если не скажу, что я их наточил, то все ок. Если скажу - обязательно порежется
>Если не скажу, что я их наточил, то все ок. Если скажу - обязательно порежется
Ты их под покровом ночи чтоли точишь?
> >Если не скажу, что я их наточил, то все ок. Если скажу - обязательно порежется
> Ты их под покровом ночи чтоли точишь?
Она в это время могла быть просто в другой комнате, лол
на али этой хуйни как говна за баней и ржа, и не ржа
https://xyj1986.aliexpress.ru/store/group/Handmade-Forged-Knife/3303004_517201156/2.html?spm=a2g0v.12010612.8148361.1.b5a95683njmfsr&origin=n&SortType=bestmatch_sort&g=y
Какая хуй разница для того чтобы фоточки на природе делать? Тем более за 1.5к. Купи, расскажешь как оно.
Имел дело с таким вот китайским говном, shungmali или как-то так. Заявленная vg10 царапается трамонтиной, дамаск настоящий - рисунок не стачивается. Никакого тройного клина - по всей длине 2мм толщины обуха. Сведение норм. Из-за дамаска продукты не липнут. Накладки рукоятки подогнаны хуёво, с одной стороны щель. Не смотря на то что дороже трамонтины центури в 2 раза, качество ниже дна.
> дороже трамонтины центури в 2 раза
Мб из-за Дамаска?
Я интересно про китайские недорогие рабочие лошадки, типа трамонтины промастер/центури, но от китайцев
https://www.youtube.com/c/ChefPanko/videos
Судя по этому каналу, китайцы до сих пор не освоили тройной клин, ни в дорогих, ни в дешёвых ножах. При этом даже в промастере он есть, и это круто. Да и сталь у трамонтины известно какая, в отличии от алишной лотереи.
Так что с али топорики и иже с ними разве что можно заказывать пока, мне кажется.
Пиздец, технологии производства процессоров спиздили, а в ножи до сих пор не умеют
Обосрите или похвалите.
Как дойдёт - расскажу.
https://www.hocho-knife.com/gyuto-chefs-knife/
Тут надо было брать. От 200 баксов начинается аогами супер. Ты бы знал если бы пидор перекатывальщик не забыл про второй пост.
>перед использованием полминуты дрочу его мусатом
Вот из-за этого, из твердой стали режик не нужно подтачивать перед использованием и он, в отличии от пластилина, будет держать заточку на тонких камнях дольше чем на один помидор.
Но эта залупа может выкрошиться если резать хуйню типа костей или заморозки.
> из твердой стали режик не нужно подтачивать перед использованием
Не особо вижу в этом причины чтоб платить за кухонный режик в 4 раза больше. Недорогой и ушатать не жалко
> и он, в отличии от пластилина, будет держать заточку на тонких камнях дольше чем на один помидор.
У меня нет камней, да и не вижу в них смысла, если честно. Ну кроме какой-то медитации, пока точишь их. Но эт на любителя, вон у анона выше тянка до кости палец разрезала.
Кому что нравится, няша. Друг у меня готовит как боженька, а режет все универсальным пяти дюймовым ножом из пластилина который точит на херовине через которую протягивать надо.
В чем проблема? 420 сталь не ржавеет от слова совсем, дешёвая, легко точится и правится. Для кухни заебись. Я конечно не вижу никаких проблем в том, что аноны задрачивают ножи до бритвы и т.п., но по-моему несправедливо в шапке называть дешёвые ножи от той же трамонтины говном. Эт просто ножи, которые режут и режут неплохо, даже 420 сталь у трамонтины хорошая.
Шапку захватил и засрал известный гиперактивный шизик-глобалодебил. Известен своей шизой на техначе, его любимом фаче, оружаче и ещё хуй знает где. Имеет связи с чмодераторами, поэтому нормальные перекаты, с нормальными шапками удаляются и запиливается вот это говно.
Хотя 420 сталь на хуй не нужна, да, когда есть дешёвые ножи из твёрдой, не хрупкой, не ржавеющей x50/55crmov14/15.
>связи с чмодераторами
>на техначе, его любимом фаче, оружаче
Чета ржу. Теперь знаю, где ты еще пасешься, шизя. Беспалева.
>ещё хуй знает где
Не уточнишь, плес? Знакомый интересуется.
известный гиперактивный шизик-глобалодебил
Кстати, на технач без маски пустят? И ссылкой заодно поделись, где я лютую плес. Сам понимаешь – гиперактивность, тяжелый недуг, всего не упомнишь..
> дешёвые
Эти ножи все равно стоят раза в 4 дороже, чем ножи из 420той стали. Не спорю, что эти ножи лучше, но не вижу ничего плохого в ножах из 420, щитаю к ним несправедливое отношение в шапке да и в целом в треде
Сомнительно
Но ты это не ты, я в курсе.)
Кстати, а кто мне мерещится? И где ссыль где на мои бесчинства?
известный гиперактивный шизик-глобалодебил теребонька
Паранойя не паранойя. Но ты уже в курсе, конечно.
Такое токсичное говно вроде тебя быстро обретает известность, не стоит потом хлопать удивленно хлопать глазками
мимо в очередной раз проводящий тебе по губам
Ой, клуша, когда же ты поймешь, что тебя регулярно на хуй посылают больше одного анона. Кстати, иди на хуй.
Тебя в диетаче посылают прямо сейчас, не хватает ощущений, что ли?
С реквестом ссылки ты не по адресу, а послать это запросто, иди на хуй.
Обращайся!
Мне очень больно, ты очень сильно меня задел и затролел, прошу пощады и все такое.
Маск, ну еб твою мать, детсад же натуральный...
>Известен своей шизой на техначе, его любимом фаче, оружаче
Опять сука одно пиздобольство. Короче, без ссыли оформляю слив очередной. Натурально ты бесполезный, ни толку ни фана.
>Известен своей шизой на техначе
https://2ch.hk/d/res/723022.html (М) - это глобашизик? Ебать как тесен мир
Он самый.
Он и не против, судя по ориентации
Какой посоветуете?
Что за ножи, какая сталь? Если кухонники из евростали типа х50-55, или европодобные японци из чего-то типа DSR1K6/aus6/8 то 450/1500 тебе хватит за глаза. Ну и кусок кожанного ремня с пастой гоев если хочется поиграться в брадобрея.
Если тебе точить йоба-стали, твёрдые порошки, японские чугуны и vg10/aus10 (настоящие, а не с али), всякие бритвы и иже с ними, то 2 камня: 450/1500 и 2000/5000.
Микроволновку себе лучше купи
Ну она стоит 12$, хули тут, если будет что-то типа трамонтины промастер, то хули нет. Правда инфы по стали я не нашел, лол
Итак, купил эту залупу. Дефолтным ножом из 420 нержавейки не царапается, сандвиком 12с27 царапается. Вангую 1.4116/0 какую-нибудь или ее аналог от узкоглазых. Они вроде мягче и дешевле сандвика, но твёрже 420. Что интересно, есть тройной клин
Вустхоф заебись кухонники же, шо узнать-то хочешь?
На руках трамонтина, икея. Сейчас ищу топорик для костей и потом наверное обновлю ножи.
>Рекомендованные брэнды и серии:
>Средний сегмент, хорошее качество:
>Global, Wuesthof, Zwilling, Tojiro, Kai, Shun, Solicut, Victorinox
>Дешман, лучшие сорта говна:
>Tramontina (лол) Century/Professional Master/Century Polywood
>Икеа Вардаген (лоол)
Добавьте Кёниг (KONIG), Китай вроде. Стоит копейки (шеф в районе 400 руб в дорогом ТРЦ), охуенная сталь, держит заточку годами, крутил шурупы, колол доски молотком на шашлыки. В Ашане универсал был по 180 руб, но уже второй год не вижу, беру в точке на ТРЦ (мелкий магаз, название не помню, там нерж. посуда по ценам платины, стеклянные стаканчики по ценам нешлифованных изумрудов и прочее говно за оверпрайс, там пока есть, но на НГ я выкуплю все остатки)
>Добавьте Кёниг (KONIG)
Дефолтное китайское говно из пластилина же, коего тысячи везде.
> крутил шурупы
Хотя для такого сойдёт, конечно.
Он намного лучше многих недешевых. Сталь там нихуя не говно внезапно, точится до бритвы и при этом легко правится, довольно прочная (выбивал им гвозди, только кончик сломался, примерно 5 мм, большинство ножей от этого в хлам бы превратились).
>3. Тонкие пластиковые - если ты хозяюшка.
Не понимаю смысла этой фразы. Что значит хозяюшка в данном контексте?
Зай, хочу щеф-ножик.
Прочитал шапку, по её совету зашел на озон и отсортировал всю самуру и оставил только металлические ручки. И че-то охуел. Дешевле 10к вообще ничего нет. Посоветуйте диситрибьютера со скидосками, пол-зарплаты на ножик не готов тратить.
Чем плохи ножи Berghoff из стали X50CrMoV15 ?
>>493252
>Альзо, есть икея
Не хочу туда ехать.
>Нахуй тебе эта скользкая ебень?
Скольщит, только если руки в мясе или рыбе.
Оно, только он не унитарный((
Зря наговаривает, он не скользит
https://www.aliexpress.com/item/4000190728960.html
А там точно 5000, а не 1000 с надписью 5000? Покажи поверхность металла после него.
Много уже наточил? Поверхностность не изнашивается?
Не было ещё ни одного товара под брендом Tefal, который стоил бы своих денег.
Из того, что я нашёл за полторы минуты в гугле - на одной модели непонятное мудацкое утолщение на пятке лезвия. Слышал, что оно якобы нужно, чтобы этой пяткой что-то разбивать, типа куриных костей, но по факту оно нужно, чтобы через пару заточек режущая кромка приняла форму вогнутой дуги, перестала доставать до доски и прорезать до конца, а ты выбросил нож и купил новый (или мучился с этим говном). И на другой модели - самый типичный сантоку с какого-то хера они позиционируют как "для рыбы". Это мог придумать только надмозг маркетолога, который как-то увязал вместе два факта, что сантоку - японская форма ножа и что Япония известна рыболовным промыслом и всякими там суши.
В общем - надо как минимум смотреть конкретные модели. А вообще, не выёбывайся и бери трамонтину.
А по контексту треда понять сложно?
Шапку почитай
https://trm-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-century-24014-006
https://tramontina24.ru/products/14953389
Очевидно же.
>>495311
Трамонтина 24620/080, либо 24609/000, либо какой тебе там больше понравится из промастеров в вышеуказанных магазинах.
Они еще на озонах и валдбириесах бывают с бесплатной доставкой, но цены там зачастую значительно выше.
Прикольный тесак.
Похожим на него нашел масер ка 8.
Вообщем на ноже уже есть легка ржа, чем фиксить?
За 1.3к норм.
Если он за месяц источится то и хуй с ним.
И чо нормально делают? Не проебали дидовские технологии, хотя бы поверхность ровная или надо по традиции напильником допилить даже новый (потом то понятно)?
Что-то вроде филейного ножа (который для рыбы)?
на мой скромный взгляд прежде всего острый. а во-вторых удобный для тебя. мне проще шефом всё это делать. кому-то другому может филейным или вовсе овощным. а то и топором. главное - хорошо заточить.
Выглядит как лютый полуфабрикат в плане рукоятки, но за 500 рублей похуй вообще, заказал.
Приедет - могу про него и ещё 2 шефа от трамонтины рассказать (8 дюймов промастер и сенчури), ещё kanetsugu pro-s шеф 27 см есть. Интересно кому?
Расскажи. Интересно.
>Выглядит как лютый полуфабрикат в плане рукоятки
Щели между рукояткой и клинком - моё почтение, конечно. Но их можно замазать эпоксидкой.
А так, какую только дичь с этим дешёвым полуфабрикатом не творят. Хош гюто делай, хош сантоку, хош крамера. Тройной клин, сведение от обуха, огромные клинки, низкая цена = простор для развлечений.
Особенно повезёт, если попадётся рукоятка из тёмной гивеи - после заливки щелей эпоксидкой и промасливания она становится очень красивой и вечной.
Не, я пожалуй пердолить не буду, просто хочу попробовать как режет ржавуля и насколько она вообще коррозийноустойчивая.
>насколько она вообще коррозийноустойчивая.
Ацетон купи. У трамонтины капроновой клинки покрыты лаком.
>огромные клинки
Ну раз об этом речь пошла, объясните популярность шефов 20 и меньше сантиметров (типа 8 дюймов). Превращать продукты в нарезанные продукты намного удобнее с помощью большего размера шефа (верхний предел под вопросом, сантиметров 35 подозреваю, дальше будет не совсем комфортно кончиком пользоваться, руки широковато разводить, да и контроль теряется). Или я просто архаичен и пытаюсь всё нарезать с помощью такой техники, когда нож от доски не отрывается никогда полностью (мне она кажется наиболее нежной для ножа, более безопасной, если прямо совсем сумасшедшего навыка нет, а дома его сложно выработать, банально продуктов столько резать не надо)? Просто я как не вижу людей с небольшими шефами они почти всегда либо режут с отрывом от доски, либо рубят. Тогда вроде логичнее взять какую-нибудь усубу или накири/цайдао, изначально под такую манеру заточенные. Тем не менее я постоянно вижу людей выбирающих именно в этом (~20 см) размере, даже если это не первый их шеф и они вроде уже должны знать что хотят.
Нихуя не понятно.
Могу заблуждаться, но под большой нож нужна большая разделочная доска, под которую нужно больше свободного места на столе, а вот с этим с учетом маленьких площадей кухонь в большинстве квартир (ведь зачем советскому человеку большая кухня?) и возникают проблемы, поэтому остается орудовать ножами поменьше.
>под которую нужно больше свободного места на столе
Стандартная глубина кухонных гарнитуров 60 см. Обычную доску 60 на 40 см вместит легчайше. Ножу 30 сантиметров вполне места хватит. Ну и вообще это же кухня, место как раз для доски и нужно на ней.
Но с досками ты возможно прав, у нас почему-то большая доска это какая-то диковинка и в голову людям не лезет. Неоднократно наблюдал пустые кухонные столы около плиты на которой лежит досточка размером с тетрадный листочек на которой хозяюшка своим ножичком меееедлееенно разделывает продукты.
Пожалуй приобретение нормального размера доски должно быть приоритетом при желании купить нож. Купил доску, дальше уже можешь думать о ножах. Надо в ОП пост внести.
> Стандартная глубина кухонных гарнитуров 60 см.
И из этой глубины половина заставлена всякой хуйней типа чайников, масла и прочего.
Пики для иллюстрации тесноты, где вот тут развернуться?
У меня и доска и 30см ножи в наличии, но ими банально не удобно пользоваться - кончик ножа слишком далеко от рукоятки, и нужно иметь крайне твёрдую руку, чтобы им точно управлять. Пользуюсь ими когда нужно разделать большой кусок мясной мякоти или здоровую рыбину, в остальном же удобнее вон та 25см трамонтина центури вторая снизу. Но 20 см всё же мне тоже кажется маловато, да.
Простейший вариант - убрать из места для приготовления пищи вазу с засушенной пижмой и ещё какой-то хуйней. Далее баночки которые перед вазой стоят двигаются на место этой самой пижмы и туда спокойно влезает доска.
Проблема - слева от доски плита, неудобно, да и опасно.
Вариант требующий чуть больше усилий, но более безопасный и эргономичный (придется протащить до плиты нарезанное) - переставить то, что стоит у мойки справа сейчас (тостер и прочее, на той столешнице) в то место где стоит эта самая пижма. А справа от мойки расположить доску. В итоге появится достаточно удобная площадка для нарезки где нет опасений уебать локтем в или рукой в горячей. Из недостатков - жир со сковород и пар будет активнее лететь на то, что переставят, менее удобно будет переставлять кастрюли и тд, но что поделать. Может шкафчик организовать для баночек, чтобы этого не происходило (жир на ковер хозяев не смущает, так что думаю им похуй).
В общем как-то по фоткам так вышло.
Если совсем крутиться, то можно ещё наверное передвижной столик сделать, чтобы выкатывать его на середину кухни во время готовки (большой не нужен, хватит совсем маленького и чтобы высота подходящая была, главное доску закрепить и колесики с тормозом были) и на нём расположить доску но его тоже надо где-то хранить, так что оставим такой вариант.
Просто в следующий раз сделаю себе раковину с душем в ремонт и будет легко мыть, не сложнее чем мелкие, а сейчас трачу 10 секунд на поход в ванную. Сбрасывать есть момент такой, но я в принципе никогда так не делал, так как всегда были большие доски. Из какого-нибудь легкого дерева вполне поднимется и достаточно большая доска. 60 на 40 будет сложновато кмк, но 50 на 30 - вполне себе.
У 30 см трамонтины в каком месте равновесие? Сильно смещено в сторону кончика?
Те что ниже промастера из нержи 420? Тонкие хлипкие клинки, соответственно никакого клина по обуху, толстое сведение не от обуха, такая себе сталь. Относительно большинства китайского дерьма за тот же прайс они сделаны лучше, не разваливаются и не совсем уж пластилин, но нахрен оно надо, если есть промастер? Разве что в гараж его кинуть, или на природу чтобы не жалко проебать, или на кухню тем, кто ножами банки открывает, крутит болты и ковыряет там где не следует.
Даже карбон мне нравится больше - он кайфовый и режет куда лучше за счёт сведения и тройного клина
Взял себе тоже недавно. В местном магазине валялась за двести рублей, лол. 12-дюймовая.
Как только домой принес, начались лулзы. Сама по себе она в жопу тупая, а из моих кетайских точилок ее ничто не берет.
А они либо кошмарное дерьмо, либо стоят как рыло от самолета, либо ручка с выступом снизу и прорещать пласт можно только если на высокой доске резать. Либо все перечисленное одновременно.
Посоветуйте нормальный.
Запасной вариант - трамонтина пм. Он 30 см что для слайсера маловато и с выступом, но с небольшим и дешев.
Палю годноту - рама от ножовки с натянутой дратвой (или любой другой ниткой, смазанной воском - протащи через свечку).
Из песка и говна китайца, очевидно же.
Есть камни king 1000/6000, shapton 1k, washita, уэльский сланец, norton india, грубый алмаз от dmt и набор от гриндермана, но два камня я кажется угробил. Брал для столярки(рубанки, стамески). Рубанки и стамески затачивать научился вроде, а вот с ножами беда. Как их точить без костылей и прочего? Как угол держите?
А в чем проблема точить с костылем? Ну костыль и костыль, главное результат. У тебя камней столько, что мне кажется на тормек какой-нибудь хватило бы и кругов + всего остального к нему. Не стал механизировать?
Есть Elmos с мокрым кругом. Все камни покупались постепенно в течении 2-3ёх лет, поэтому я особо не заметил этих трат, хотя теперь я бы советовал начать именно с мокрого точила и хорошего тысячника.
>А в чем проблема точить с костылем?
Дело в том, что я когда рубанки и стамески учился затачивать сначала думал что freehand это что-то очень сложное чему учатся со школы и купил каретку для удержания угла. В итоге я так и не смог приспособиться к каретке и научился заточке руками быстрее. А каретка так и лежит теперь без дела. С тех пор к костылям недоверие.
Ещё не опробовал. Он мне с дефектом пришел. Пришлось фиксить.
Лучше конечно накопить на Tormek. Лично моё мнение, по крайней мере бренд и стараются держать марку.
Модель поменьше для дома наверное интереснее, но там камень маленький, хуй знает как на плоскости скажется. На ножах наверное похуй, а вот на стамеске уже заметно будет.
Вышка. Дайте две.
РАБота всю душу вытянула, анон, ваще ничего не хотелось делать. Ну щас вроде повозил по камушку, чего-то получилось, режет.
В общем трамонтина 22950/002, называется на сайте "нож повара".
Ручка требует явного допиливания, если ножом собираются пользоваться (я забыл что она необработанная и теперь у меня ручка стильного сероватого цвета от попавшей туда металлической суспензии при заточке, полностью не вымывается), всякие щели и прочее. Полуфабрикат. Хотя на удивление для такого полуфабриката ровненькая, никаких заноз нет, всё скруглено и тд.
При резке чего-нибудь типа лука вонь первоначально шла просто адская, прямо резкий такой запах, весь лук коричневый сразу, ну я его закинул в луковую кашицу, он покрылся результатами реакций и такой пиздеца больше нет, но все равно чутка реагирует. Весьма легкий, что-то около 180 грамм. Трамонтина сенчури 21 сантиметр весит что-то типа 250. Мягкая сталь, даже трамонтина сенчури, не чемпион по твердости его царапает.
По форме ножа на мой взгляд для шефа он слишком прямой и низкий (всего 55 мм для 300 мм длины), выходит этакий слайсер с намеком на шефа, а не шеф, видимо это и имелось в виду под "нож повара" (а "шеф" этой же серии 9 дюймовый явно округлее). Для задачи уровня порезать колбасу весьма понравилось, довольно тоненький, патина образовавшаяся от реакции лука с ним мешает прилипать. Да и не реагирует с колбасами, естественно. Режет неплохо, но хотя он сейчас и острее канецуги про-с, которая лежит по соседству, в продукт типа морковки проходит он хуже, геометрия клинка видимо решает больше чем острота. По какой-то причине охуенно строгает бамбуковую разделочную доску, может угол удачный или чего ещё там получился, прямо вгрызается и уничтожает её. Держать на удивление удобно, прямо я бы сказал очень удобно, от такого полуфабриката с виду, уж чего, а эргономики, я не ожидал. Сталь мягкая, царапается трамонтиной сенчури.
В общем-то предназначение его для меня ясно - бюджетный слайсер/разрезатель продуктов типа арбуза. Лучше пожалуй брать 350 мм для такого, а не 300 как у меня, но сойдет и 300. Как шефом я бы им пользоваться не стал, хотя чисто из-за его длины он способен и на такое (может просто привычка), хотя если резать с отрывом кончика от доски, то конечно же нормально, а то и удобнее из-за того что он такой плоский, но я считаю, что если режешь с отрывом от доски больше чем кладя кончик на неё, то бери что-то типа накири или цайдао. Если действительно им пользоваться, а не брать поиграться и посмотреть на углеродку, а уж тем более резать им сырое мясо, то надо допердоливать ручку, кто думает что он дешевый сразу считайте расходники чтобы сделать эту ручку человеческой и стоит ли оно того. Проф. мастер может и подешевле выйдет учитывая все затраты, там ничего пердолить не надо будет, бери и пользуйся, заодно не ржавеет, не реагирует и прочее.
РАБота всю душу вытянула, анон, ваще ничего не хотелось делать. Ну щас вроде повозил по камушку, чего-то получилось, режет.
В общем трамонтина 22950/002, называется на сайте "нож повара".
Ручка требует явного допиливания, если ножом собираются пользоваться (я забыл что она необработанная и теперь у меня ручка стильного сероватого цвета от попавшей туда металлической суспензии при заточке, полностью не вымывается), всякие щели и прочее. Полуфабрикат. Хотя на удивление для такого полуфабриката ровненькая, никаких заноз нет, всё скруглено и тд.
При резке чего-нибудь типа лука вонь первоначально шла просто адская, прямо резкий такой запах, весь лук коричневый сразу, ну я его закинул в луковую кашицу, он покрылся результатами реакций и такой пиздеца больше нет, но все равно чутка реагирует. Весьма легкий, что-то около 180 грамм. Трамонтина сенчури 21 сантиметр весит что-то типа 250. Мягкая сталь, даже трамонтина сенчури, не чемпион по твердости его царапает.
По форме ножа на мой взгляд для шефа он слишком прямой и низкий (всего 55 мм для 300 мм длины), выходит этакий слайсер с намеком на шефа, а не шеф, видимо это и имелось в виду под "нож повара" (а "шеф" этой же серии 9 дюймовый явно округлее). Для задачи уровня порезать колбасу весьма понравилось, довольно тоненький, патина образовавшаяся от реакции лука с ним мешает прилипать. Да и не реагирует с колбасами, естественно. Режет неплохо, но хотя он сейчас и острее канецуги про-с, которая лежит по соседству, в продукт типа морковки проходит он хуже, геометрия клинка видимо решает больше чем острота. По какой-то причине охуенно строгает бамбуковую разделочную доску, может угол удачный или чего ещё там получился, прямо вгрызается и уничтожает её. Держать на удивление удобно, прямо я бы сказал очень удобно, от такого полуфабриката с виду, уж чего, а эргономики, я не ожидал. Сталь мягкая, царапается трамонтиной сенчури.
В общем-то предназначение его для меня ясно - бюджетный слайсер/разрезатель продуктов типа арбуза. Лучше пожалуй брать 350 мм для такого, а не 300 как у меня, но сойдет и 300. Как шефом я бы им пользоваться не стал, хотя чисто из-за его длины он способен и на такое (может просто привычка), хотя если резать с отрывом кончика от доски, то конечно же нормально, а то и удобнее из-за того что он такой плоский, но я считаю, что если режешь с отрывом от доски больше чем кладя кончик на неё, то бери что-то типа накири или цайдао. Если действительно им пользоваться, а не брать поиграться и посмотреть на углеродку, а уж тем более резать им сырое мясо, то надо допердоливать ручку, кто думает что он дешевый сразу считайте расходники чтобы сделать эту ручку человеческой и стоит ли оно того. Проф. мастер может и подешевле выйдет учитывая все затраты, там ничего пердолить не надо будет, бери и пользуйся, заодно не ржавеет, не реагирует и прочее.
Следующий нож это трамонтина сенчури 24011/008.
Это наверное мой самый первый "приличный" нож, который я купил уже не просто беря то что под руку попадется, а именно уже что-то думая. Брал я его лет 6 назад.
Что можно сказать про него.
Выглядит весьма прилично и все аккуратно скруглено, производит впечатление нормально сделанного ножа. К рукоятке изначально претензий никаких не было, однако даже при небольшом использовании со временем заклепки можно немного "почувствовать", как и места другого соприкосновения. В руке не чувствуется, но если проводить пальцем, то границу почувствовать можно (и следы коррозии видны), т.е. при активном использовании возможно и подразвалится.
Режет нормально, но есть ньюанс - короткий, чтобы быть "шефом" (опять чисто моё мнение). Я брал можно сказать по незнанию, рядом подсказать некому было ну и даже 20 см тогда казалось немаленьким ножом (потом мне подарили 27 см канецугу и я понял насколько я заблуждался). В принципе он подходит для всего, но большим ножом это просто удобнее, меньше 25 см я бы не стал никому советовать покупать "шеф" нож, про "берите максимально комфортной длины" - абсолютная чушь, надо брать длиннее и не боятся.
Держать вполне удобно, баланс чуть больше в рукоятке, из-за этого кажется весьма тяжелым для своего размера.
В ретроспективе пользования так сказать, я бы не порекомендовал этот нож. Лучше взять профмастер (надо ещё викторинокс пощупать их fibrox серию или f. dick prodynamic, может и куплю себе по приколу, хотя конечно он нахуй мне не нужен). Если уж брать, то брать 25 см. Хотя если для небольших продуктов, то вполне норм, но о резе без отрыва от доски можно забыть, совсем неудобно что-то более-менее высокое. Профмастер (уже отдал так что модель точную не вспомню, тоже 21 см) выше немного и нет этой хуйни выточенной от болстера вниз типа для защиты пальцев. Так что однозначно между сенчури и профмастером я бы выбрал профмастер, даже если бы их цена была одинаковая, а при учете разницы в цене так вообще без вариантов.
Следующий нож это трамонтина сенчури 24011/008.
Это наверное мой самый первый "приличный" нож, который я купил уже не просто беря то что под руку попадется, а именно уже что-то думая. Брал я его лет 6 назад.
Что можно сказать про него.
Выглядит весьма прилично и все аккуратно скруглено, производит впечатление нормально сделанного ножа. К рукоятке изначально претензий никаких не было, однако даже при небольшом использовании со временем заклепки можно немного "почувствовать", как и места другого соприкосновения. В руке не чувствуется, но если проводить пальцем, то границу почувствовать можно (и следы коррозии видны), т.е. при активном использовании возможно и подразвалится.
Режет нормально, но есть ньюанс - короткий, чтобы быть "шефом" (опять чисто моё мнение). Я брал можно сказать по незнанию, рядом подсказать некому было ну и даже 20 см тогда казалось немаленьким ножом (потом мне подарили 27 см канецугу и я понял насколько я заблуждался). В принципе он подходит для всего, но большим ножом это просто удобнее, меньше 25 см я бы не стал никому советовать покупать "шеф" нож, про "берите максимально комфортной длины" - абсолютная чушь, надо брать длиннее и не боятся.
Держать вполне удобно, баланс чуть больше в рукоятке, из-за этого кажется весьма тяжелым для своего размера.
В ретроспективе пользования так сказать, я бы не порекомендовал этот нож. Лучше взять профмастер (надо ещё викторинокс пощупать их fibrox серию или f. dick prodynamic, может и куплю себе по приколу, хотя конечно он нахуй мне не нужен). Если уж брать, то брать 25 см. Хотя если для небольших продуктов, то вполне норм, но о резе без отрыва от доски можно забыть, совсем неудобно что-то более-менее высокое. Профмастер (уже отдал так что модель точную не вспомню, тоже 21 см) выше немного и нет этой хуйни выточенной от болстера вниз типа для защиты пальцев. Так что однозначно между сенчури и профмастером я бы выбрал профмастер, даже если бы их цена была одинаковая, а при учете разницы в цене так вообще без вариантов.
Трамонтина профмастер (кажется 24609/088, я его уже отдал, просто по форме рукоятки).
Выглядит довольно просто, рукоятка именно на этой модели не очень удобная, из-за того что передняя часть мешает пальцам схватить лезвие, есть профмастер с другой рукояткой, где мешать не будет, берите его, если будете брать. Выше чем сенчури на полсантиметра, делая держание его удобнее, полегче чем сенчури, в целом ножик лучше чем сенчури аналогичной длины на мой взгляд. У рукоятки есть минус - без посудомоечной машины не отмывается, если попало в поры этой пластмассы особенно если сразу не отмыть и дать чуть пристыть грязи. Режет примерно так же как сенчури, из-за удобства я бы сказал - лучше (по длине примерно такая же фигня как с сенчури, берите длиннее), баланс из-за более легкой рукоятки смещен примерно туда где пальцы хватают лезвие, что ещё придаёт удобства.
Вот этот нож я бы уже рекомендовал (только длиннее и с другой рукояткой).
Kanetsugu Pro-S 270 mm
Выглядит достаточно скромно, но при этом аккуратно. "выглядит никак" (в положительном смысле). При виде на металлическую рукоятку у большинства (включая меня в первый раз) возникает недоумение, мол как так держать неудобно, скользит, холодный и тд. По факту если взять его в руки - шероховатость ручки, частота насечки и прочее выбрано прямо великолепным образом, очень удобно. Металл имеет низкую теплоемкость и сразу прогревается до температуры ладони. Она конечно не такая "противоскользящая" как трамонтина профмастер с его пористым пластиком, но я держу за лезвие, так что не особо и важно. Очень удобно мыть, как и по сути, это же сталь, так и по форме сделано так, что нет всяких лишних выемок и препятствий. Очевидно достаточно "вечная", по крайней мере думать о том, что заклепки могут начать немного выпирать или ещё чего там не нужно. В общем про металл в ОП написано абсолютно верно, кажется говно-идеей, но стоит попробовать, то действительно понимаешь охуенность.
Держать удобно, баланс находится ровно в том месте, где хватаешь за лезвие, из-за этого она кажется (несмотря что они весят в общем-то одинаково) легче, чем трама сенчури 21 см, потяжелее профмастера. В общем эргономика продумана. у рукоятки правда есть недостаток - теперь то, что другие производители так не делают вызывает бугурт.
Режет хорошо, правда тоненькая, в смысле рубить кости я бы ей не стал. Переход после 21 см ножика от 27 конечно прямо "ух ты какой же я долбоеб что раньше длиннее не брал", всё-таки угол наклона ножа на доске слишком сильно влияет на эргономику, чтобы это игнорировать, сразу открылась возможность резать более высокие продукты.
Она вроде как нержавейка, но оставлять в раковине её не стоит - всё-таки она скорее просто с коррозионной устойчивостью (вот трамонтины можно хоть куда сувать, они реально нержавейки), не надо её надолго оставлять в агрессивной среде. Узнал я об этом опытным путем, к сожалению, и теперь надо бы её перетачивать, но чето стремно, как бы её не угрохать своими кривыми ручками. Режет несмотря на этот инцидент она всё равно неплохо, несмотря что откровенно туповатая, не бреет, лезвие (и немного сам нож) корродировало в агрессивной среде, видимо профиль клинка удачный. Всё-таки я до неё доберусь как на кошках потренируюсь (почему я её не умею точить? Да она на заводской ходила нормально все эти годы пока я её не утопил, если не долбить об доску и пользоваться ремнями с мусатами и готовить на одного-двух, то вообще говоря весьма долгоживущая, хотя и трамонтины если ими аккуратно пользоваться ходят нормально). Но вообще чем лучше умеешь резать, тем медленнее тупятся, независимо от ножа. Царапает трамонтины, т.е. потверже чем они.
В общем если есть деньги, и хочется (мне дарили, так что таких раздумий не стояло), то можно и купить. Пользоваться очень приятно. Если нет то и хуй с ним. Уже явно за гранью того, что "нужно", больше "прикольно иметь". С другой стороны служат они десятилетиями, если каждый день готовишь, то почему бы собственно и нет, 120 баксов раз в десяток лет, а то и больше, лет - это не такая уж большая сумма.
Kanetsugu Pro-S 270 mm
Выглядит достаточно скромно, но при этом аккуратно. "выглядит никак" (в положительном смысле). При виде на металлическую рукоятку у большинства (включая меня в первый раз) возникает недоумение, мол как так держать неудобно, скользит, холодный и тд. По факту если взять его в руки - шероховатость ручки, частота насечки и прочее выбрано прямо великолепным образом, очень удобно. Металл имеет низкую теплоемкость и сразу прогревается до температуры ладони. Она конечно не такая "противоскользящая" как трамонтина профмастер с его пористым пластиком, но я держу за лезвие, так что не особо и важно. Очень удобно мыть, как и по сути, это же сталь, так и по форме сделано так, что нет всяких лишних выемок и препятствий. Очевидно достаточно "вечная", по крайней мере думать о том, что заклепки могут начать немного выпирать или ещё чего там не нужно. В общем про металл в ОП написано абсолютно верно, кажется говно-идеей, но стоит попробовать, то действительно понимаешь охуенность.
Держать удобно, баланс находится ровно в том месте, где хватаешь за лезвие, из-за этого она кажется (несмотря что они весят в общем-то одинаково) легче, чем трама сенчури 21 см, потяжелее профмастера. В общем эргономика продумана. у рукоятки правда есть недостаток - теперь то, что другие производители так не делают вызывает бугурт.
Режет хорошо, правда тоненькая, в смысле рубить кости я бы ей не стал. Переход после 21 см ножика от 27 конечно прямо "ух ты какой же я долбоеб что раньше длиннее не брал", всё-таки угол наклона ножа на доске слишком сильно влияет на эргономику, чтобы это игнорировать, сразу открылась возможность резать более высокие продукты.
Она вроде как нержавейка, но оставлять в раковине её не стоит - всё-таки она скорее просто с коррозионной устойчивостью (вот трамонтины можно хоть куда сувать, они реально нержавейки), не надо её надолго оставлять в агрессивной среде. Узнал я об этом опытным путем, к сожалению, и теперь надо бы её перетачивать, но чето стремно, как бы её не угрохать своими кривыми ручками. Режет несмотря на этот инцидент она всё равно неплохо, несмотря что откровенно туповатая, не бреет, лезвие (и немного сам нож) корродировало в агрессивной среде, видимо профиль клинка удачный. Всё-таки я до неё доберусь как на кошках потренируюсь (почему я её не умею точить? Да она на заводской ходила нормально все эти годы пока я её не утопил, если не долбить об доску и пользоваться ремнями с мусатами и готовить на одного-двух, то вообще говоря весьма долгоживущая, хотя и трамонтины если ими аккуратно пользоваться ходят нормально). Но вообще чем лучше умеешь резать, тем медленнее тупятся, независимо от ножа. Царапает трамонтины, т.е. потверже чем они.
В общем если есть деньги, и хочется (мне дарили, так что таких раздумий не стояло), то можно и купить. Пользоваться очень приятно. Если нет то и хуй с ним. Уже явно за гранью того, что "нужно", больше "прикольно иметь". С другой стороны служат они десятилетиями, если каждый день готовишь, то почему бы собственно и нет, 120 баксов раз в десяток лет, а то и больше, лет - это не такая уж большая сумма.
> кто думает что он дешевый сразу считайте расходники чтобы сделать эту ручку человеческой и стоит ли оно того
Сколько там эпоксидки нужно на одну ручку? Грамм 10-15, наверное, учитывая что какой-нибудь ЭДП стоит рублей 200 за 250 грамм (так или иначе эпоксидка вообще вещь крутая и полезная, в хозяйстве и лишней точно не будет), то цена заделки трещин и лакировки будет рублей 15 максимум.
> про "берите максимально комфортной длины" - абсолютная чушь, надо брать длиннее и не боятся.
А по мне так твоё утверждение - чушь, мне тридцатками вообще не удобно пользоваться в повседневной готовке, кочаны капусты и коровьи ноги разделывать - может быть, но в остальном они не удобны.
> Профмастер (уже отдал так что модель точную не вспомню, тоже 21 см) выше немного и нет этой хуйни выточенной от болстера вниз типа для защиты пальцев.
А мне наоборот нравится то что сенчури ниже и имеет массивную пятку. Так он более универсален - им и картоху почистишь, и порежешь, и что-то откуда-нибудь вырежешь. А массивная пятка позволяет не боясь разрубать мелкие птичьи кости и рыбьи хребты, она усиливает жёсткость острия у основания ножа. Так как сенчури ниже, а по обуху такой же или чуть толще, то угол сведения у него больше, что тоже добавляет ему основательности, но сведены в конце концов они одинаково. Пятка ещё и удобнее - мне не приятно упираться средним пальцем в сравнительно тонкое лезвие на моём китайце. Может быть чуть хуже где-то там режет, но куда более универсален. Не смотря на то что у меня полноценная поварская тройка с топором есть, в подавляющем большинстве готовок я не заморачиваюсь и пользуюсь только такой вот 25см сенчурой.
> Но вообще чем лучше умеешь резать, тем медленнее тупятся, независимо от ножа.
Вообще лучше купить мусат и не заниматься самодрочем со сдуванием пылинок с инструмента.
>Сколько там эпоксидки нужно на одну ручку? Грамм 10-15, наверное, учитывая что какой-нибудь ЭДП стоит рублей 200 за 250 грамм (так или иначе эпоксидка вообще вещь крутая и полезная, в хозяйстве и лишней точно не будет), то цена заделки трещин и лакировки будет рублей 15 максимум.
Ну у меня нет например эпоксидки, как-то вот не нужна была. Не важно сколько грамм из неё ты собираешься расходовать, банку тебе придётся купить полную. Все эти "пригодится в хозяйстве" обычно пылятся на балконе или на каких-то антресолях годами (а то и десятилетиями) и о них забывают, просто наблюдение. Но если есть место, то пожалуйста. Ах да, тебе ещё нужно удалить с неё лак и прочее говно. В общем, если ты изначально не имеешь гаража или мастерской где всё это есть и ты не постоянно что-то пердолишь, то собственно нихуя не дешево.
>А мне наоборот нравится то что сенчури ниже и имеет массивную пятку.
У тебя же 25 см, она наверное повыше, 20 совсем низкая пальцы не так хорошо помещаются. Пятка кому как, кости наверное рубить помогает, да.
>Вообще лучше купить мусат и не заниматься самодрочем со сдуванием пылинок с инструмента.
Так одно другому не мешает. Речь вообще говоря не про "пылинки" а просто о том, что чем более стабильный угол отреза, меньше битья о доску и т.д. тем у тебя медленнее будет тупиться нож.
>удалить с неё лак и прочее говно
Зачем? Мне и с лаком норм.
> что чем более стабильный угол отреза, меньше битья о доску и т.д. тем у тебя медленнее будет тупиться нож
Не вижу связи ессчесно.
> Чем меньше нагрузки на лезвие, тем меньше оно будет тупиться, согласен?
А причём тут "стабильный угол реза" и что это вообще значит, и как оно связано с нагрузкой и износом ножа? Битьё об доску? Это как, как топором? Или как этот тип с видоса?
Мне вот кажется это такие несущественные мелочи, что и учитывать их не стоит. Не резать на стекле и камне - да, не хуярить кости тонкими ножами - да, не открывать банки и не крутить винты - да. Но "стабильный угол реза" чтобы нож не тупился уже бред какой-то.
Чем более нож у тебя параллелен направлению реза, тем меньше ты подвергаешь кромку деформации, чего непонятного то?
Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.