Доковидный платиновый гайд по теме, требует актуализации специалистом:
№1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM...-говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд... — оверпрайсед
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (если конечно на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл)
УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой.
— Розетки максимум 16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности.
— Положняк по лампочкам. (возможно, устарело)
— Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/)
Напоминание о ТБ
Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Полезное.
Правила устройства электроустановок
https://minstroy.gov-murman.ru/files/4.14-_-pue_tekst.pdf
> Звонок
> Звонок
Не беспокоить, лол.
Так-то всё норм. Если где-то выше ещё есть дифф. защита, то просто супер.
Берёшь ПУЭ, открываешь таблицу допустимых длительных токов, находишь максимум для своего провода (столбец "в одной трубе один двухжильный"). Делишь на 146% (порог гарантированного срабатывания автоматического выключателя, п.8.6.2.3 ГОСТ Р 50345-2010) - получаешь номинал автомата для этого кабеля.
Пример: для двухжильной меди 1,5 мм² в трубе допустимый длительный ток составляет 18 А, 18/1,46 = 12,3. На этот кабель можно ставить автомат номинало 10 А из стандартного ряда номиналов или 13 А из расширенного, но хуй ты такой найдёшь в продаже нормальный.
Вводной автомат ставишь не по сумме всех нижестоящих номиналов, а по сечению вводного кабеля.
Если ты ещё не выбрал сечение, то записываешь на бумажку мощности всех приборов, которые будут работать на этой линии одновременно, рассчитыаешь ток потребления, дальше по ПУЭ выбираешь сечение. Есть рекомендации типа "на освещение закладывать не менее xx мм², на розетки - не менее yy мм², на электроплиту - не менее zz мм²", значения не помню.
Да у меня уже лежат три бухты кабеля, не помню какого только. Но точно помню что сечение подходит под розетки. Спасибо! Из автоматов уже есть дюжина EKF но вроде на 6А, еще дюжина не помню каких, остальное по финансам скорее всего буду брать IEK.
Ну, я бы не сказал.
Если ты возьмёшься за фазу и за землю, дифф сработает. Или если ты включишь прибор с утечкой на землю.
Разумеется, если возьмёшься за фазу и нейтраль, то не сработает.
1. Свет.
2. Розетки на комнаты, комп, телефоны заряжаются, пылесос раз в месяц, на все комнаты хватит одной группы.
3 .Розетки для кухни (там технику включают суммарно может быть много).
4. Розетка электроплиты или духовки, если надо.
5. Розетка для электробойлера, если есть.
6 Розетка для котла, если есть.
Итого от 3ёх до 6ти. Мнение?
НЕМАЛО
На холодильник и кондёр отдельную линию и на них отдельное реле напряжение, чтобы на это реле ставить 5 минутную задержку включения, на основное реле задержку минимальную. Розетку для стиралки ты забыл.
>На холодильник
Нахуя ему отдельная линия?
Сколько он там потребляет 200 ватт?
>кондёр
Тем более нахуя?
>Розетку для стиралки ты забыл.
НУ как-то жирной ей одну розетку, можно всех потребителей, которым нужно УЗО под одну розетку, всю ванную например, кроме болйлера, потому что он много ест.
Пошла тряска.
На кухне для холодильника нужна отдельная линия чтобы обесточить всё кроме него.
Можно это сделать отдельной дежурной линией куда посадить ещё всякие умные дома и систему безопасности.
Арматура стены, водопровод, батарея отопления - куда угодно можно утечь, было бы желание
Перепиши возможных потребителей и посчитай нагрузку.
Лето, горячая вода на опрессовке, ты помылся из бойлера, и он пошёл нагреваться, рядом стиральная машина дошла до момента нагревания воды, ты включаешь фен, чтобы высушиться - и тут выбивает 16-амперник.
На кухне поставил курицу в электродуховку, включил чайник, кладёшь пиццу в микроволновку - и тут выбивает 16-амперник.
А остальное - пека, телевизоры, кондиционеры, пылесосы - можно и на одну линию. Только не 1,5 мм² клади, и нормально будет.
Чтобы, когда уезжаешь дольше, чем на день, не бояться, что электричество протечет и соседей затопит.
Трясунчик, бойлеры даже большие идут с 1,5кВт тэном по умолчанию (более мощный надо самому ставить), в машинке тоже в районе 1кВт.
Трясусь обоснованно, у меня под ванной лежит бойлер на 2 кВт, а на тумбочке лежит фен на 2,1 кВт. Даже если у стиралки 1 кВт (в инструкции не написано, до маркировочной таблички не добраться, а в интернете всё вперемешку), это уже предел гарантированного срабатывания для 16 А.
Ну ты в состоянии так спланировать день, чтобы при отключении горячей воды стиралка, бойлер и фен не работали одновременно?
Тоже в ванной его кипятишь?
Посмотри мощности бойлеров до 50л, туда большие тэны не ставят. Почему, не знаю, в свой пришлось мощный самому ставить.
Ну у меня бойлер больше 2 кВт хуярит.
Во-первых, кроме меня существуют другие люди, а всех не обучишь. Даже если проинструктировать всё население квартиры, через год может приехать тётя Срака и всё включить.
Во-вторых, такое состояние означает, что эта линия потенциально нагружена до предела, другие комнаты сюда подключать нельзя.
Если на линии несколько розеток, то почему бы не дать по 16 А в каждую розетку? Ну, если кабель держит.
>всех потребителей, которым нужно УЗО
Проще все загнать под УЗО и не париться. УЗО спокойно выдержит нагрузку с нескольких автоматов, сумма токов которых существенно превышает номинальный ток УЗО. Короче, запихать пять 16-амперных автоматов под УЗО 63А - это в большинстве случаев норм.
>Нахуя ему отдельная линия?
Чтобы при необходимости надолго уехать из хаты одним движением обесточить все, кроме неотключаемых линий. Холодильник, например.
>>45943
Сильно зависит от размера квартиры и ее упакованности техникой. Формально для квартиры с газом можно организовать две линии - розетки с кабелем 2,5мм2 и автоматом 16А, и освещение с кабелем 1,5мм2 и автоматом 10А. Если газа нет, то железно нужна еще одна линия на электрическую варочную панель, кабель 6мм2 и автомат 32А. Но это самый-самый минимум. Дальше в дело вступают нюансы каждой квартиры и каждого ее хозяина:
1) если есть детская и будет/есть пиздюк, можно вынести розетки детской на отдельную линию, чтобы ребенок играл в комнате, в которой есть свет, но не работают розетки;
2) если в хате есть кондиционеры и/или бризеры, их производитель прямо требует запитывать от отдельной линии. Их сейчас редко подключают через розетку, поэтому, чтобы их отключить, лучше обесточить только одну линию, а не всю квартиру;
3) для роутера можно предусмотреть отдельную линию, если он лежит в пыльном углу шкафа и владельцу впадлу перезагружать его руками и не впадлу - автоматом;
4) если на кухне предполагается одновременное включение СВЧ, чайника и кофемашины (у меня такое бывает по утрам, например), то розетки фартука лучше вынести на отдельную линию;
5) если в санузле есть система защиты от протечек - ее безальтернативно нужно вешать на отдельную линию, под отдельное УЗО, а лучше под отдельный диф. Однажды в жизни может пригодиться и спасти имущества на сотни нефти;
6) если есть сигнализация - то же самое;
7) духовку - обязательно на отдельную линию;
8) если есть сушильная машина, я бы вывел ее на отдельную линию вместе со стиралкой;
9) если вместо бойлера ставить проточник - отдельная линия с кабелем не меньше 6мм2 и автоматом 32А;
10 теплый пол обычно требует своего автомата, и, желательно, под УЗО на 10мА.
Крч, нюансов много.
>всех потребителей, которым нужно УЗО
Проще все загнать под УЗО и не париться. УЗО спокойно выдержит нагрузку с нескольких автоматов, сумма токов которых существенно превышает номинальный ток УЗО. Короче, запихать пять 16-амперных автоматов под УЗО 63А - это в большинстве случаев норм.
>Нахуя ему отдельная линия?
Чтобы при необходимости надолго уехать из хаты одним движением обесточить все, кроме неотключаемых линий. Холодильник, например.
>>45943
Сильно зависит от размера квартиры и ее упакованности техникой. Формально для квартиры с газом можно организовать две линии - розетки с кабелем 2,5мм2 и автоматом 16А, и освещение с кабелем 1,5мм2 и автоматом 10А. Если газа нет, то железно нужна еще одна линия на электрическую варочную панель, кабель 6мм2 и автомат 32А. Но это самый-самый минимум. Дальше в дело вступают нюансы каждой квартиры и каждого ее хозяина:
1) если есть детская и будет/есть пиздюк, можно вынести розетки детской на отдельную линию, чтобы ребенок играл в комнате, в которой есть свет, но не работают розетки;
2) если в хате есть кондиционеры и/или бризеры, их производитель прямо требует запитывать от отдельной линии. Их сейчас редко подключают через розетку, поэтому, чтобы их отключить, лучше обесточить только одну линию, а не всю квартиру;
3) для роутера можно предусмотреть отдельную линию, если он лежит в пыльном углу шкафа и владельцу впадлу перезагружать его руками и не впадлу - автоматом;
4) если на кухне предполагается одновременное включение СВЧ, чайника и кофемашины (у меня такое бывает по утрам, например), то розетки фартука лучше вынести на отдельную линию;
5) если в санузле есть система защиты от протечек - ее безальтернативно нужно вешать на отдельную линию, под отдельное УЗО, а лучше под отдельный диф. Однажды в жизни может пригодиться и спасти имущества на сотни нефти;
6) если есть сигнализация - то же самое;
7) духовку - обязательно на отдельную линию;
8) если есть сушильная машина, я бы вывел ее на отдельную линию вместе со стиралкой;
9) если вместо бойлера ставить проточник - отдельная линия с кабелем не меньше 6мм2 и автоматом 32А;
10 теплый пол обычно требует своего автомата, и, желательно, под УЗО на 10мА.
Крч, нюансов много.
Спасибо, ты тоже.
1) Кто может выполнять работы по замене - УК, Энергосбыт или любой Васян-электрик? Естественно не бесплатно.
2) Можно ли туда вкорячить УЗП? В квартирном щите не предусмотрели и места нет теперь.
Недавно вмешивался в конструкцию этажного щита >>335707 →, рассказываю.
У тебя там на одном квадратном метре пересекаются интересы трёх лиц.
Во-первых, от стояка до вводного выключателя - это зона ответственности УК. Их электрик имеет полномочия менять это всё только в соответствии с проектом здания. Лично мне наш электрик сказал, что поставить что угодно современное вместо взрывпакетника он не имеет права, а если тот прогорел, то могут установить высокотехнологичную скрутку. Поменять вводной провод на что-то кроме стандартных 4 мм² алюминия тоже нельзя. Поэтому я менял пакетник на автомат, не выключая напряжения в подъезде.
Во-вторых, под пломбой счётчика - зона контроля энергосбытовой организации. Звонишь туда, подаёшь заявку на распломбировку. Контролёры звонят, согласовывают время визита и приходят говорят, что им некогда, и распломбировывай сам, только сначала отправь им фотографию с пломбой и показаниями. Потом выполняешь свои работы и подаёшь заявку на опломбировку. Теперь уже контролёры согласовывают время визита и приходят, осматривают, пломбируют. Обрати внимание: заявку на распломбировку по нормативу должны исполнить в течении 2 дней, а на опломбировку - 14. Разумеется, от распломбировки до опломбировки потребление тебе считают по нормативам. Обе заявки можешь подать одновременно. Я подготовил все провода (от ввода до счётчика и от счётчика на групповые автоматы), получил разрешение на самостоятельную распломбировку, дождался звонка, и за день до опломбировки всё распломбировал и поменял.
И, в-третьих, после вводного выключателя (кроме счётчика, если энергосбытовая компания уже поменяла его на свой собственный) - по идее, всё твоё. Дёргаешь, как хочешь.
> Кто может выполнять работы
У энергосбытовой компании электриков нет.
Электрик УК отличается от обычного Васяна только доступом к рубильнику подъезда и бюджетом на аварийный ремонт в зоне ответственности УК.
> Можно ли
Ставь, никто проверять не будет.
Это не советы, это опасности. Пролистай наверх: мы обсуждаем срабатывание диффа.
Почему фейк? Хуй знает когда уже классикой было - намеренно и ненамеренно.
Нет, живу в хруще. Проводка моего верхнего света на полу у соседей, обычная схема 60-80х годов в хрущах. Ну правда у меня соседи не пидорахи а уважаемые люди, поэтому вовремя ремонта аккуратно обошли мои кабели, еще и шумки на пол накинули побольше что бы я не слышал их топот а они не слышали мое пианино. Ну а на видриле типичная пидораха "моя квартира че хочу то и делаю поняли ?!" такие очень любят несущие стены посносить, теплый пол из центрального отопления организовать, или ламинат положить прям на голую, превратив квартиру снизу в настоящий барабан.
Но правда тут я думаю пиздеж какой то, явно новострой а там такого уже давно нет и крепления современные.
Т.е. он неизвестный кабель, возможно под напряжением (даже наиболее вероятно) - фиганул не глядя? Не думаю, что люди в здравом уме так сделаю, я как то случайно обрезал - на бокорезах кусок губок сразу отвалился.
Ну и в старых дамах нередко так делают, в прошлой квартире у меня посудомойка так, например, была подключена от щитка в подъезде.
>Не думаю, что люди в здравом уме так сделаю
У нас мастер как то так сделал, правда было 380 вроде и у него натурально жопа отвалилось, т.е обосрался в штаны
А советские я чем лапал по-твоему? Да и пыль на руках не лежит.
>В совке не было лестниц, поэтому изъёбывались как могли.
>Пидорахи терпят проводку по потолку у соседа и защищают её спустя столетие.
Необучаемая порода. Нормальный сосед снизу - сделает себе свою проводку и соседям сверху скажет - режьте нахуй.
>В совке не было лестниц
Да ты охуел. За советскими лестницами сейчас охотятся. Это тебе не современное говно из алюминия бумажной толщины, которого хватает на пару месяцев.
оО, у меня такая на балконе висит уже лет 7, наверно. Ещё в 1990м купленная, пережила много ремонтов в разных локациях - но пара ступенек сломалась всё ж.
Что мешало тогда советским рабочим на советских хороших лестницах делать электрику по потолку?
>Короче, запихать пять 16-амперных автоматов под УЗО 63А - это в большинстве случаев норм.
Наркоман? Про естественные токи утечки никогда не слышал? Групповые узо - это хорошо и дёшево, только вот ты не знаешь про естественные токи утечки, а если бы знал - понимал бы, почему УЗО на 10 мА не делают с номиналом выше 25А, а УЗО на 30 мА не делают с номиналом выше 40 А.
В плитах для панельных МКД.
>УЗО на 30 мА не делают с номиналом выше 40 А
Чел... https://www.vseinstrumenti.ru/category/uzo-ustrojstva-zaschitnogo-otklyucheniya-vdt-udt-3624/?filters=collection%253Aspecification-225251%253A26643%252Ccollection%253Aspecification-250704%253A25356298
Нормально, уже двадцатое письмо пишу в SE, со схемами и обоснованиями бороздок!
Удачи не получать ложные срабатывания через пару лет.
В чём проблема разбить всё по групповым УЗО в пределах 25 А для "мокрых" групп с 10 мА и по групповым УЗО в пределах 40 А для всего остального? У тебя бюджет по габаритам щита закончился или бюджет по деньгам?
Если тебе нужно противопожарное реле на ввод, то для таких случаев специально сделаны типа A-S (или AC-S, для нищих) на 300 мА.
Манямир нахуй. Утечки будут если линии будут очень протяжённые, то есть длинные кабеля. 100500 раз вешал узо даже на 8-9 линий и годами ничего не выбивает по утечке, узо исправны.
Я ему про Фому, а он мне про Ерёму...
Пруфошиз, ты опять выходишь на связь? Это USB гирлянда, не веришь - зайди в Озон и вбей артикул с первой фотки.
Вот. Пробовал оба БП - никакой вообще разницы в плане яркости. Оставил в двадцатке, 67 для телефона нужнее.
Криндж.
Хуесос, ты хрукнуло про usb, тебя попросили показать, ты показал и там написанно 220V\110V и ни слово про usb.
Тебе написали usb, а ты в залупу полез. Не нравится - упездывай нахуй отседвоа.
Тихо-тихо, не бушуй.
Когда я ему посоветовал БП на 67, я тоже жопой читал: не заметил, что гирлянда USB. А USB 67 Вт - это зарядка Xiaomi с QC3.0 на борту, она выдаёт до 6,1 А на 11 В после хендшейка.
>>47023
> Не могут даже ответить, в какой БП втыкать гирлянду.
Втыкай в любой USB, хоть от нокии. Коробка пиздит.
Хочу заменить один из выключателей на умный, и рубить освещение голосом.
Чую подвох, и подозреваю что просто заменой выключателя не обойтись, помоги советом, анон.
Спасибо, понял как они подключаются.
Нет. Когда свет включен, индикатор не задействован. Возможно, отличия восприятия из-за формы рассеивателей.
может, отсоедини индикатор и проверь
>АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай
Вопрос немного в пустоту, но чем плох IEK промышленной серии армат или средней карат? Все тобой перечисленные, ты
А. Понимаешь, что в РФ будет в 99% случаев паль, даже в приличном магазине? И лучше оригинальный Китай чем поддельный подвал.
Б. Ты понимаешь, что у перечисленных тобой есть разные линейки, и тот же хагер из Леруа может оказаться не годнотой, а "лишь бы забить полки чем-нибудь европейским"?
Так я про это и говорю.
Там не такие цены. Это просто разные линейки. Совсем дно, получше, ещё получше.
Нищеманька проецирует. В промке ставят класс с другими порогами срабатывания, потому что там надо запускать станки, у которых стартовые токи выше, чем у твоего пылесоса, даже если оба на 10А. Но дело твое, конечно.
У них вполне есть с харктеристикой а и ас так-то. Не говоря о том что в домах тоже совместно ставят с как быстро доступный.
Не только. Зачем тебе в доме автомат с максимальной отключающей способностью в 10 кА? Чем тебя автоматы на на 4.5 и 6 кА не устаивают?
Мимо другой анон.
Есть особый класс людей (хотя эту субстанцию вряд можно назвать людьми), который нужно всё максимально дорого-богато. В сантех-треде такой долбаёб хотел медные трубы в стены муровать, ну потому что медь - это дорого. В электрике провода по-умолчанию медные, вот бы были золотые - тогда бы пробелма решалась, можно было бы золотыми проводами ебануть, а таких нет, приходиться изгаляться, ну возьмём самые дорогие промышленные автоматы, нужно дорого!
Примечательно, что у такого "богача", может и денег нет, вполне возможно, что это пишет 12 летний школьник или шизик, живущий на бабкину пенсию, но ему надо помечать и собрать дорогой сет. Но и у реальных богачей тоже бывает проскакивает такая припездь, и они покупают по 30 яхт, ну сами знаете, конца аппетиту тут нет, это психическое заболевание.
Та к ты сначала затирал про пусковые токи и порог срабатывания. А теперь уже на отключающую способность переключился.
Вот бы были провода из полипропилена...
Не моё, другой анон писал.
1920x1080, 0:08
от чего щит?
Нравятся минималистичные светильники с филаментными лампами, без плафонов.
Но их вообще можно использовать так дома? Глаза не начнут ускоренно вылазить как с обычных открытых диодов?
Электротехническое копро...
Подскажите как правильно подключать такой настенный светильник? Синий-коричневый ещё можно понять, а вот красный-серебристый и черный-белый куда и как?
>а вот красный-серебристый и черный-белый куда и как?
Никуда их не надо подключать. Просто подключай синий и красный и всё.
Понятно, спасибо
Синий и коричневый - в розетку, черный и красный - выход на светодиоды.
Как сказать, я не приучен деньги выкидывать. Мне вон кварплата пришла 25к, считай оплатил месяц бесплатно
Надо вовремя оплачивать.
Больше интересно что за имущество, у меня столько выходит за дом ~140кв, две квартиры 40кв и 53кв и отапливаемый гараж 40кв, зимой.
А схуяли я тебе далбоёбу левому что-то должен кидать, даже будь у меня миллион долларов
Почему ты классифицируешь это как "вместо замены проводки"? Ведь вся система будет работать через старую проводку.
Ты не пынямаяешь, это жи зумрские технологии беспроводной передачи электричества, это ПРОГРЕСС. ПРОВОДА БОЛЬШЕ НИНУЖНЫ!!!11
Если двумя руками то тряханёт.
> это значит на нём фаза 110в?
Не значит, такие заборы в импульсном режиме работают, да и вообще разные бывают, некоторые и со второго раза наглухо уебывают, если с предупредительного первого раза тело не поняло, что лезть не надо.
А как они определяют, что это одно и то же тело второй раз подошло, а не другое тело первый раз?
Никак, другому телу просто не повезет.
А если два тела подошли с разных сторон и даже не видят друг друга?
Ну и такие заборы в тюрячках ставят на полосе отчуждения между двумя неэлектрическими заборами, там случайные тела не ходят.
Я думаю наебнуться не должно, это же не индукционная плита с электродуховкой. Я хз сколько эта функция "электрогриль" потребляет, на сайтах магазинов даже не пишут.
На этом проводе еще розетка на фартук будет, но туда ничего одновременно с духовкой включать не буду.
2. Как нарастить длину алюминиевого провода с ввгнг 2.5?
Напрямую алю и медь соединять нельзя, но как максимально правильно их соединить? Есть ваги, клемники винтовые, такие закручивающиеся колпачки с пружиной.
Электрика вызвать не предлагать у меня денег нет, ввгнг и то украл на стройке.
1. Алюминий 2,5 мм2 - максимум 4 кВт.
2. Каковы ограничения по габаритам соединяющего узла? Традиционное решение - болтовое соединение (с гайкой, а не зажим под болт). Можно орехом, можно клемником.
> Я хз сколько эта функция "электрогриль" потребляет
На сайте производителя плиты смотри, в руководстве по эксплуатации тоже может быть табличка с тех. характеристиками
> Как нарастить длину алюминиевого провода с ввгнг 2.5?
Да че ты рофлишь, я не шарю.
У меня просто алю провод из стены торчит (переделать проводку уже нереально), его нужно разветвить на два, один на плиту, второй на розетку на фартук кухни.
Как сделать?
Беру вагу, туда алю из стены, туда же два ввгнг, штроблю стену, все это хороню в штукатурке.
И в чем я не прав?
Не слушай даунов, зафорсивших кринжатину про 6 квадратов на кухню.
У меня на алюминии спокойно висит электродуховка, проблем никаких. Какой-то там сраный гриль выдержит вообще что угодно.
Этих дегенератов послушать, так хрущи должны гореть буквально каждый день словно спички, как только рандомная бабка включает тостер с посудомойков.
Уезжавшею антуриумам
Болты хуйня, их сейчас неизвестно из какого металла делают.
Ваги хуйня, их сейчас вообще не известно из чего делают. Если и из меди, то она там тонкая пиздец.
В случае с алюминием там ещё с пастой надо не проебаться, нашёл что советовать.
Там почти сразу поворот на 90.
Если кабель болтается и двигается, когда тянешь за другой конец, то можно.
А куда там, по-твоему, гайка откручиваться должна? Гровер тут для пружинящего поджима нужен.
Гайка то как раз в воздухе и будет откручиваться. Что шайба предотвратит, это её предназначение и есть, а не пружинность.
Свободного хода в этом соединении быть не должно, иначе оно развалится несмотря на все контр-шайбы.
> Свободного хода в этом соединении быть не должно
Алюминий пластичный, по регламенту болты с алюминием вообще ежегодно надо подтягивать. Пруфов не будет, мне это здесь рассказали.
Да все винтовые соединения надо подтягивать по-нормальному.
Хоть из чугуна и хоть обмажься контр-гайками.
Один раз затягиваешь до нужного момента, и ничего больше делать не надо.
В случае сращивания разнородных кабелей лучше обжать луженой гильзой и забыть. Ну, или Ваго, оно само подтягивается.
Я так люминь в автомате подтягивал по рыгламенту. Автоматы современные и провод хрущёвских времён.
Потом при замене всей этой хуйни обнаружил что провод сплющился и почти перерезался на выходе из круглой формы в плоскую.
Сдуру можно и хер сломать.
Они же по 2500-3000 ват, их блядь 1.5 квадрата потянет, ну уж стандартного 2.5 ввг хватит любой еба пекарне.
Почему так? Откуда этот вирус пошел?
Трясуны-творожники успешно кормят кабанчиков.
Ну и есть некий СНиП, что на однофазную плиту не духовку положено 6мм².
Потому что на плиту надо 6 квадратов. А дуовой шкаф просто в розетку включается, на нём даже написано 16А - и, как ты и заметил, 2.5 там с запасом даже. Мало кто делает сам, а электрикам чем толще, как понимаю - тем выгоднее.
Потому что на ютубе "крутой" мастер блогер так сказал 10 лет назад и все подхватили. 90% вообще электродуховкой не пользуются и не готовят в ней, а плита газовая с пьезоподжигом.
Там разница рублей 50 метр, а надо тебе ну 10 метров максимум, хули эти копейки экономить?
Зато через 20 лет когда изобретут новую йобу не будешь перекладывать.
У меня вот на кухню как раз 1.5 и автомат на 16.
Поставил посудомойку – так её нельзя одновременно включать с духовкой. Из двоих ещё норм, но случайно включаешь чайник или ещё какую-нибудь утварь – вырубает нахуй.
Кабель в горфе, гофра в металрукаве, металрукав в ПНД трубе, чтобы током не бил.
Ссу в ебало земсководебилам с 6 мм цветметом по всей квартире.
Наращивал совковый алюминий 4мм² для плиты, тупо скрутил с новым СИЗами и нахуй зашпаклевал в стену. 20лет уже стоит.
С алюминием, конечно.
Ну можно аллюминий кинуть для плиты на 10 мм. Там цена раза в 2-3 дешевле будет чем медный на 4 или 6 мм.
Кидай чё хочешь?
>алюминий на 10 стоит дешевле
А расхуяривать штробу на глубину в половину стены, ебаться с этой жирной, неповоротливой анакондой и щтукатурить/шпаклевать потом - это все, конечно же, бесплатно.
Суть такова, есть трешка вторичка, хочу там электрику сделать новую, по уму. Сначала думал что вот надо собрать щиток, от него провести магистрали в разные комнаты через штробы, а потом зашел в тред и узнал что штробить нельзя. Пол трогать не хотелось бы, выходит что единственный вариант это вести каналы под потолком а потом закрывать натяжным, и штробы только вертикальные вниз делать под розетки и/или выключатели?
Без понятия если честно. А штукатурка это сколько миллиметров вглубь? Хватит ли на провода?
Хватит, если не будешь как долбоёб их в гофре вести.
Найди, где у тебя разветвительные коробки расположены, чтобы понимать, как потом вести кабели.
Палю годноту, за день управишься.
У нас в хате (новострой, не снг) штукатурки примерно 2см в толщину. Я тупо отвёрткой сделал аккуратные штробы и уложил плоский кабель 2.5, а потом наверх замазал обратно.
Ну и по идее ты сначала тянешь все кабели, а потом уже щит собираешь из того, что ты протянул.
Я установил с десяток розеток, но все одинарные.
Вот я делаю ДЫРКИ, куда подходит 3 жильный кабель, потом вштукатуриваю туда 4 подрозетника, как дальше соединить 4 розетки?
Тут еще был в магазине, а там розетки типа тройные двойные сразу на одно подключение?
Это годно или лучше взять отдельные под тройную рамку?
Прошу не обоссывайте.
1. скрыть все говно под натяжным потолком
2. если вторичка панель, то там есть кАналы в плитах
3. скрыть все говно под стяжкой пола
4. скрыть все говно за плинтусом, если ты не гофродегенерат и не ставишь по автомату с отдельной линией на роутер и электрозвонок
5. скрыть все в штробах штукатурки стен, т.к. в РФ любой дом - говнострой без геометрии и меньше 3 см штукатурки в любом случае не обойтись.
Штробить нельзя в панельке и несущие стены современного монолитного говностроя.
Вставляешь в одну розетку все приходящие, затем от нее отдельным куском во вторую и так далее. Лучше видео глянь на ютубе
А их просовывать внутри подрозетников в эти выламываюшиеся дырки или как?
Да. Абу, не мороси. На ютубе первое попавшееся видео будет. Потом зачищаешь, жилы вставляешь в пазы и все
Ну в целом анон уже ответил. Выламываешь - просовываешь от одной к другой. Провода не делай прям короткие, чтоб от и до. Возьми чуть с запасом. Иначе когда вставишь розетку в подрозетник - будет натяжка сильная.
Отличное решение для разумистов или костыль и лучше вмазать два подрозетника и не позориться?
Если не планируешь включать по две теплопушки или хвалиться предусмотрительностью, то приемлемо.
Впрочем, если ты сейчас на этапе вмазывания подрозетников, то вмажь два, а при необходимости поставишь в них двойные розетки.
Но по столбам протянуто 2 кабеля
Проводку надо найти
Люстру надо повесить
Еба методы с детекторами трассы не надо, какой прибор - поисковик скрытой проводки по опыту можете посоветовать?
Люстру лучше на ваго или на сиз?
>вмажь два, а при необходимости поставишь в них двойные розетки.
Не получится, у двойной по центру механизм и вся розетка сместится.
На 98% находит, но есть нюанс
Я в отличии от тебя лампокрута, работал электромонтажником и много где бывал.
А проводка полностью замазана или есть дырка от старой люстры с торчащим проводом?
Возможно если хорошо посмотреть в ту дырку - ты увидишь, в какую сторону загибается провод. А провод вряд ли будет лежать зигзагом или ещё как-то по-странному. Короче я бы попытался найти направление провода из дырки
А у одинарной не по центру?
Шах и мат, леброны. А вы всё дрочите на америку, у них в два раза меньше тока, чем у нас. Нищая хуета подзалупная.
Щас Трамп лично до 380 поднимет.
Где дорого? Самый низ рынка диф.автомат за 700 рублей с типом А. С АС ещё дешевле. Вот если б он стоил 30к то я бы подумал.
В следующий раз после установки защиты на 30 мА пусть электрик при мне коснётся металлическими вилками: одной вилкой в землю, а другой в фазу. Ебал в рот я это говно.
А если он выберет в жопу раз?
Год назад платил 400 рублей в месяц, потом 700, за этот месяц 1200 набежало. При том, живу я как жил, новой техники не покупал, чаще чем-то пользоваться не стал. Тарифы не повышали, друг сосед говорит, что у него ваще 300 руб в месяц выходит и он вообще не экономит электричество.
Как отследить куда уходит электричество?
Хуясе, 1200 это прямо дохуя, у меня в двушке такое только летом когда кондиционер ебашит 24/7. Посмотри после счётчика в щитке, может какой пидорг к тебе подключился. А ты йоба пеку на зеоне не покупал случаем? Серверный пк тоже жрёт дохрена
Берёшь мультиметр-клещи.
Если в щитке несколько линий на разные комнаты, то измеряешь потребление по каждой линии.
Поочерёдно выключаешь все приборы из розеток, смотришь на изменение потребления.
Проверь, не словил ли ты майнер на пеку, не забыл ли выключить тёплый пол.
Записывай показания каждый день, анализируй равномерность потребления.
А может просто пришла пизда счётчику.
>>50664
Теплых полов нет, пека вроде не воет, работает в стандартном режиме.
Каждый день запускаю посудомойку и раза 2 в неделю стиралку.
Весь свет в доме светодиодный, наверное суммарно если включить во всех комнатах ,то все лампы должны потреблять не больше 250 ватт.
У меня нет ни мультиметра нихуя, я уж думал купить умную розетку с функцией замера потребления и через нее все повтыкать, позамерять. Подскажи какой мультиметр взять на озоне для этих целей, да и может в быту пригодиться еще.
Спасибо, гляну
Тройной проще. Если опыта нет и поставишь 3 одинарных - можешь обосраться с вмазыванием и они будут чуть овальные - соответственно по пизде пойдёт монтаж рамок.
Подключил переходной переключатель (одна лампочка управляется двумя выключателями), но провода вставил не как на пикче (у чувака подключены первое и четвёртое отверстия), а во второе и третье (показал стрелочками).
Это норм, ничё не будет?
На будущее, для чего сделано четыре отверстия?
Правильная пикча.