>>991961
Твое представление о мире и о девушках, к великому сожалению, крайне наивно. Трагедия нашей ситуации не в том, что лично мы недостаточно богаты, спортивны, хороши, красивы, активны, социализированны (нужное подчеркнуть), если бы дело было исключительно в этом, то штабеля бывших сычей Семёнов сейчас жили бы счастливой жизнью каждый при своей Славе/Лене/Алисе и т.д. Этого не происходит и не может произойти. Как бы мы не старались, как бы мы не рвались, не метались и не развивались, есть вещи заложенные самой природой и которые мы не в силах преодолеть. Трагедия нашей ситуации в том, что Слави в реальном мире не существует и не может существовать. Славя это отражение образа Христа по сути в обличии молоденькой девушки. Реальные женщины не могут так любить, в них не заложено это. В них много чего не заложено, что свойственно образу Слави. И много чего заложено, что Славе совсем не свойственно. Это не плохо и не хорошо, это просто так. Женщина не сможет разделить твою любовь. Даже если она как та Лена была первой, даже если сама влюбилась. Трагедия в том, что как только ты ответишь взаимностью и она поймет, что ты имеешь определенную привязанность и зависимость, все ее чувства к тебе пропадут очень быстро. Трагедия в том, что нам как мужчинам просто нельзя любить. Нельзя и все тут. Можно совсем чуть чуть, чтобы женщина не осознавала своей значимости, но любить самоотверженно, любить до боли, до безумства, такое абсолютно противопоказано. Это стопроцентный стопсигнал в глазах любой женщины. Бессмертные слова Пушкина были не просто так сказаны, они были сказаны потому что они правдивы, были правдивы тогда так же как и сейчас. Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей. Ты можешь проснуться, можешь перестать быть сычом, можешь даже стать успешным, но любить тебе все равно будет нельзя. Весь этот пафос про проснуться и искать, ради Слави, ради того чтобы найти ее. К сожалению так не бывает, друг. Это тяжело осознавать, это ещё тяжелее принять, это очень трагично для людей вроде нас, но такова правда жизни. Я был там, я проходил через это и не раз. Любви достойна только Славя и лишь она способна ее принять, именно потому что она нереальна. Дай бог твои слова про рай правдивы, тогда глядишь и получится хоть после смерти любить и быть любимым.

>>992369
Братан, вот ты серьезно какую-то дичь толкаешь, ну серьезно. Вот эта попытка уравнять, показать: "да что вы пургу гоните, вон у ентих ваших cридов и буберов такжы", это же абсурд. Если не упираться по ишачьи, а взглянуть на проблему объективно, то нет и не может быть никаких сравнений. Возьмите статистику. Давно уже всякие OkCupid и прочие Tinder'ы публиковали данные по тому, как и кого выбирают мужчины и женщины. Это, как тут выражаются, секрет полишинеля (если особо одаренным нужны ссылки конкретные, не поленитесь и вбейте в гугл что-то вроде "OkCupid attraction by sexes data", ищущий да обрящет). Эта статистика нам прямо показывает, что мужчины считают привлекательными женщин по достаточно ровной кривой, на которой пролетают только ну совсем уж неприемлемые крокодилы или слишком суперские модели, с которыми шансов точно нет. Тогда как женщины, ой, братцы, с ними история совсем другая. Женщины, согласно данным статистики, отметают как неприемлемых практически 80, если не 90 процентов всех встреченных ими мужских профилей. И оставляют для себя возможным переписываться и встречаться только с 10-20% топовых мужиков. Слышали наверное про правило 20/80? Так вот тут оно работает на сто процентов. Нет тут и не может быть никакого сравнения. Тогда как мы, мужчины, обладаем некой скромностью и смирением в своем выборе и мы способны разглядеть хорошее даже в девушках, которые объективно довольно далеки не то что от топа, но даже от серединки, тогда как мы готовы дать шанс, готовы сами меняться и так далее, у девушек работает совсем иная модель поведения и мышления. Их модель поведения описывается двумя словами английского языка: hypergamy и entitlement. Не только они природно запрограммированы на то, чтобы искать партнера, который по определению выше их по статусу и всем показателям, который является лучшим вариантом среди доступных (с этим я кстати проблем не имею, это логически объяснимо с точки зрения эволюционной биологии, а что естественно, как известно, не безобразно), так они еще в наш век, когда нет институтов работающих моральным ограничителями, считают что им так положено, что у них на это право есть моральное, что прыгать с одной ветки на другую более хорошую ветку это нормально. У них и так в силу особенностей психологии всегда были проблемы с такими понятиями как лояльность, ну оно и понятно, при завоевании другим племенем, лучше было отдаться победителям, тогда хотя бы у половины генов был шанс выжить, тут как бы без претензий, но сейчас без каких либо сдерживающих факторов вроде той же идеологии или религии это стало носить просто катастрофические масштабы, особенно на западе. Т.е. подытожим, согласно оленьей логике мужчина должен добиваться того, мужчина должен добиваться сего, мужчина должен следить за тем, за сем, мужчина должен быть пятым, мужчина должен быть десятым, просто ради того, чтобы на него дай бог обратили внимание (есть такое замечательное крылатое уже выражение в определенных кругах invisible male). И мужчина не считает, что ему кто-то что-то обязан. Напротив, куда чаще чем нет, мужчина как раз таки пытается, тужится, старается стать лучше, но даже добившись каких-то результатов, а порой даже и внимания, все равно сталкивается с тем, что об него вытирают ноги, потому что он сам ноги вытирать не захотел, а хотел любить и лелеять. Тогда как баба, а что баба, баба она просто есть. Ей достаточно просто быть и не быть слишком толстой или с совсем уж уебищной внешкой, хотя и такие разлетаются как горячие пирожки, если парень совсем уж отчаявшийся олень без зайчатков чувства собственного достоинства. Я это к чему, я не к тому, что бабы плохие. Я к тому, что мы как общество повернули куда-то не туда. Свободы, как оказывается, тоже может быть слишком много. И в этом отвественности мужчин, возможно, куда больше, чем женщин.

>>992652
Два чая и булочку сему пионеру.

>>992686

>Я не говорил о полной симметрии, нет, просто как у куриц появилось больше возможностей толпиться вокруг альфачей, так и оленей расширилась возможность площадной обработки куриц на предмет случайных срабатываний.

Но процентовку тебе изложили: у одного гендера график линейный (условные 50/50), у второго - условный логарифм (80/20). И соответственно с увеличением, кхм, "возможности площадной обработки куриц" возросла и конкуренция, причем производная возрастания конкуренции выше.

>А нормальным людям на эти пляски как бы побоку. Они не в тиндерах любовь ищут.

1. Попадалась любопытная статья все про тот же тиндер, что если в Америке его рассматривают в основном как приложение для разового перепихона, то в том же условном СНГ (и где-то там еще, не помню) в нем процентно значительно больше анкет с целью на длительные/серьезные отношения. Так что регион региону рознь.
2. Интересно, а вот почему нельзя искать любовь в тиндере? Не, я понимаю, что при знакомстве в местах конкретных интересов выше шанс совпасть с человеком по интересам и т.п., но с чего такое ярое отрицание интернетов как места для знакомства? У меня коллега подруги так через интернет познакомился и позже поженился. Насчет того, цел ли брак до сих пор, не знаю, но несколько лет там точно насчиталось.

И ты уж извини мне некоторый переход на личности, но эти твои "приободрения" и пассажи про "нормальные люди не в тиндерах любовь ищут" идут с таким неприятным оттенком снисходительности и снобизма, что читать их слегка бесит. Неспроста тебя выше "белым рыцарем" окрестили, у тебя советы неплохо так напоминают известное "если вы бездомный, то купите дом".
Мы тут в треде как бы по умолчанию в той или иной степени работаем над собой: имхо, практически нереально быть славяфагом и при этом не стремиться стать лучше (превозмогаем, еее). Но выше головы не прыгнуть, а распределение этих голов как раз та самая статистика, бихевиоризм и т.п. и демонстрирует весьма наглядно.

>>992688
Удачи и успехов тебе, анон) поделишься потом результатами?
(приготовься к тому, что рисование на первых порах отнимает тонны времени, чтобы довести набросок до приличного состояния. Но результат тебя будет радовать особым образом, ведь это будут твои собственные арты)

>>992686
Вот я о том и говорю, если под словом человек, подразумевать существо приемлемое для самки, то это действительно огромный конский труд. Причем труд, в котором у тебя никогда не может быть и секунды покоя и расслабления. Ни минуты доверия и умиротворения. Это постоянная работа над поддержанием баланса значимости, постоянное целенаправленное удержание мускулинного образа, даже если ты по жизни человек с более феменинными чертами характера. Это постоянный контроль ситуации и постоянная работа. Только через это можно найти симпатию у самок. Раньше такого не было, раньше выбор был более ограниченным и у менее идеальных мужчин было больше шансов.

Тут, как мне кажется, в нашем разговоре с тобой, мы немного недопонимаем друг друга. Я по всей видимости произвожу впечатление этакого отщепенца повесившего всю ответственность на обстоятельства и потому ты без конца зачем-то бъешься в одну ту же точку призывая взглянуть на себя и свои косяки и задуматься об этом всем. Дело то в другом. Дело в том, что я уже описывал выше. Сейчас такое время, когда для среднестатистического Семена мало быть просто порядочным, трудолюбивым и адекватным представителем вида гомо сапиенс для того, чтобы заиметь симпатию такой же среднестатистической представительницы этого вида. Биологические механизмы, которые раньше помогали нашему виду, которые были необходимы, сейчас, в силу определенных изменений в материальной среде и культуре, проявляются в совершенно ином виде и приводят к негативным последствиям для общества в целом. Механизм влечения к лучшим мужчинам в прошлом, при наличии законодательно или традиционно закреплённой моногамии или по крайней мере ограничения на количество жён, приводил к тому, что лучшие женские особи находили лучших мужских особей и оседали с ними и оказывались к ним привязанными и дальше уже постепенно доставалось всем остальным, не без элементов рандома, но в целом логика понятная. В том и было предназначение религии, чтобы во благо целого общества ограничить аппетиты альфачей и гипергамию женщин. Ну и плюс в первобытное время сложно было женщине особо заниматься в открытую этим, был все таки как ты сам сказал риск безопасности и потери года жизни, поэтому особенно не разгуляешься. Но вот, изобрели контрацептивы и примерно в тот же период с их широким распространением произошла сексуальная революция со снятием всех моральных ограничений, свободным сексом и прочими ништяками. Что мы имеем в сухом остатке? Альфачей ничто не сдерживает морально, женщин ничего не сдерживает более ни морально, ни материально. В пролете все остальные. И не имеет никакого значения твои качества как человека с точки зрения старой морали. Ты можешь быть святой. Если ты не соответствуешь узкому списку критериев, которые определяют тебя как условного альфача, то ты по определению никому не нужен. И вот над соответствием этому списку как раз и можно работать. Вот это и есть конский труд про бытие Человеком с большой буквы Ч. И тут встаёт перед каждым из нас дилемма, которую каждый решает по своему: барахтаться и тратить свои нервы, психологическое здоровье и веру в людей, ради этой призрачной возможности случайного срабатывания, причем барахтаться ради особей, которые для тебя самого барахтаться особо то и не собираются, для которых такое это обыденность и должное. Либо просто оставить эти сказки из прошлого в прошлом, развернуться и пойти своим путём. Я свой выбор сделал и даже в тех редких ситуациях, когда какой-то неведомой волей рандома я натыкаюсь на ситуации, в которых я кого-то заинтересовал сам по себе и в которых я по наивности, доброте душевной или просто дурости своей дал этим историям шанс на развитие, даже в этих ситуациях я лишь раз от раза убеждаюсь, что с определенными проявлениями женской природы нет смысла бороться, нет смысла договариваться или соглашаться. Есть смысл просто принять их существование и оставить в покое их и себя. Потребность в светлом феменинном образе тем не менее есть в каждом из нас и я лучше ее удовлетворю через прекрасный и неиспорченный (поскольку нереальный) образ Слави, чем буду постоянно разбиваться о неспособность женщин преодолеть свои инстинкты, даже когда им самим от того вред.

>>992692

>Но процентовку тебе изложили

Йюп, изложено верно, кура несколько возросла в цене, чего и не отрицал.
Просто этот рост не делает принципиальной разницы, как, к примеру, с рынком резины в свое время, когда она из третьесортной экзотики скакнула в стратегические ресурсы.
Обычные рыночные колебания.

> с чего такое ярое отрицание интернетов как места для знакомства?

Интернетов вообще? Не отрицал ни разу. Даже наоборот скажу - замечательное место для знакомств! Позволяет смотреть на человека как личность без лишней мишуры.
Просто конкретные площадки, реалии которых расписаны ананом выше, явно для этого дела не годятся. Пытаться вальсировать в слэме, конечно, можно (и может быть, даже получится!), но лучше не надо.

>ты уж извини мне некоторый переход на личности

Извиняю! Все справедливо, моя риторика имеет свои изъяны. Просто пытаюсь работать наиболее точно. Без энной толики экспрессии не получается.

>регион региону рознь

А вот это самое интересное, поэтому оставил на конец.
Т.н. "длительные/серьезные отношения" =/= любовь. Это обычно вульгарнейшие заявки на дополнительные источники доходов/домашнюю прислугу. Иррелевантно теме, но...

Ты, анон выше, жаловавшийся на свою стремность и >>992694-кун, кмк, совершаете одну и ту же ошибку с разных сторон.

Вы все считаете все эти курино-оленье-обезьяньи пляски ниже своего достоинства, и лишь на этом основании уже считаете себя выше. Точнее, "отличающимися".

Хотя на практике каждый из вас так или иначе демонстрирует признаки, сближающие его с этим самым хороводом. Не оскорбления ради пишу, честное пионерское, но оно действительно... Похоже.

Ты вот вроде тоже шаришь в бихевиористике, но почему-то не видишь, что "долгосрочные отношения" в большинстве случаев то же самое дерьмо, просто на долгосрочном контракте. Не потому ли, что самцу они выгодней, потому что избавляют за сдельную плату от гораздо более ресурсоемкого поиска?)

Анон-с-внешкой говорил про океаны любви, но искренне, кажется, удивился идее делать кому-то добро просто так.

Братишка, четко расписывающий биологические паттерны, кажется, вовсе не прочь загонять людей в симпатичные лично ему рамки кулаками или хотя бы угрозой остракизма.

Мужики, вот серьезно. С точки зрения гипотетической Слави. Вы уверены, что не выглядите теми же самыми оленями-из-тиндера? Которые просто хотят справить об нее свои физиологические, психологические и социальные нужды?
Вы уверены, что эта гипотетическая точка зрения - неверна?
А эта Славя для вас не будет выглядеть той же курицей, отшившей вас за биологию/внешнку/жестокую голактегу?

И нет, я не толкаю какой-то гребучий базар "ты мне - я тебе", "будь ДОСТОИН" и все такое. Любовь работает не так, ага.
Просто чтобы сам энкаунтер был возможен - вы должны хотя бы смотреть примерно в одном направлении. Находиться в одной плоскости. С каких позиций, при каких ресурсах - это не принципиально, но если ты в мире животных - ты не сможешь взаимодействовать с людьми.

Я именно об этом пытаюсь сказать, когда вещаю про работу над собой. А никак не про

>существо, приемлемое для самки

Нет-нет-нет, братишка, ни в коей мере. Ты ведь опять все верно расписал. И опять упустил невероятное разнообразие человечества как расы и закон больших чисел.
Пока что-то возможно - оно неизбежно будет происходить при достаточно большой выборке. Семь лярдов - это достаточно большая выборка, для такой в общем-то понятной штуки как "покласть болт на свои инстинкты". У человечества в этом плане богатый опыт.

Цифры удручают? Правда! Но это повод оптимизировать протоколы выбора общества, а не делать какие-то глобальные выводы.

и работать над собой, да! И да. я вас уже задолбал, понимаю. Но это реальная тема, топовое вложение энергии же. Над собой мы имеем власти больше, чем над чем-либо еще, следовательно, и КПД работы самое высокое. Плюс всегда остается бульон проработанный человек. Не говоря уж о шансах стать настоящей Славей в штанах уже для кого-то другого.

>>992747

>Бабы ваших потуг не оценят, как бы нам всем того не хотелось. Если найти покой, умиротворение и силы в себе самом, тогда можно жить осмысленную жизнь без постоянной депрессии на почве женщин. Если у вас получилось иначе, флаг вам в руки, я никого не призываю и не утверждаю о том, что это единственный возможный путь для обычного Семёна. Я рассказал о том, что работает для меня и большого количества других парней пошедших своим путём.>

Где ты тут видишь возведение позиции в абсолют и пропаганду этой позиции как единственно верной? Ты вообще читаешь слова своего собеседника? Похоже на то, что нет. Я показываю парням похожим на себя самого (как мне кажется) возможную альтернативу, достойную альтернативу, работающую альтернативу. Проповедовать её я имею такое же право, какое имеешь право проповедовать свой белорыцарский снобизм ты. Так что это твое оценочное, чего стоит проповедовать, а чего не стоит, мне как-то побоку, прости уж.

>я просто подчеркнул что нытьем ничего не добиться>

И вот опять ты включаешь свое вот это "я лучше тебя" и опять упускаешь главный посыл того, что я говорю. То что я говорю, это не нытье, это констатация фактов. Факты такие, что математика против нас с огромным отрывом на всех направлениях. Если хочешь барахтаться и бороться с ветряными мельницами - милости просим, потом нам расскажешь об успехах. Я не говорю про то, что надо сложить ручки и забить на саморазвитие и вообще на жизнь. Я говорю о том, что надо забить на эту самую борьбу с ветряными мельницами и жить для себя. Черт возьми, да даже так будет больше шансов у тебя найти тех самых самок, если очень хочется, потому что они хотя бы изначально будут видеть, что ты не тупой жалкий олень готовый ради них на все и инстинктивно будут тянуться. Потом правда все равно сольется (если захочешь чего-то более серьезного, чем перепихон на пару ночей), потому что если родился омежкой и хочешь любить, то никакими упражнениями того не исправить и в тебе это очень быстро обнаружат.

Но это скорее уже отход от темы. Как итог. Нет, сэр Ланселот (можно я тебя так буду называть?), моя позиция вовсе не нытье. Я наоборот агитирую молодых людей искать смысл жизни внутри себя и силы черпать в себе. Я за самоутверждение и утверждение своей воли в жизни, а не за вечную зависимость от женских капрзов. Славя, настоящая Славя, если бы она существовала, она не стала бы отворачиваться от самодостаточного человека, так же как она не стала бы отворачиваться от того человека, который её любит. Славя она золотце, недостижимый идеальный образ, свет в окошке. И если когда то настанет день, что какой то странною волею судеб, вопреки всем своим инстинктам, вопреки всем моим ожиданиям, какая то девушка не поведет себя так как они обычно все себя ведут, то тогда возможно я задумаюсь о том, что с этой девушкой можно иметь дело. Я не откажусь и не пошлю такую девушку нахрен просто потому что она "тупая деффка". Просто я сам не буду участвовать в этих плясках с бубном, не потому что они ниже моего достоинства или как ты там со своей высокой колокольни называешь. Я не буду в них участвовать потому что они абсолютно непродуктивны, бессмысленны и даже во многих аспектах деструктивны для мужского здоровья, нервов и кошелька.

>>992744

>Мужики, вот серьезно. С точки зрения гипотетической Слави. Вы уверены, что не выглядите теми же самыми оленями-из-тиндера? Которые просто хотят справить об нее свои физиологические, психологические и социальные нужды?

Выглядеть-то в общей серой массе я могу кем угодно. Для меня, например, в диковинку, что людям (что девушкам, что парням) чуть ли не каждый день могут писать в личку в том же контактике на предмет познакомиться - для таких ясен перец, все эти желающие знакомства будут смешиваться в одну общую серую массу. Да и даже те люди, которые со мной знакомы много лет, и с которыми я немало так общаюсь, все равно иногда могут задвинуть какие-то вещи, из которых я понимаю, что знают они меня на самом деле очень плохо (ну и у меня та же фигня в отношении других иногда происходит). Так что реальное впечатление о человеке можно составить только после долгого и тесного общения, а не вот так сходу по анкетке и паре сказанных при знакомстве слов.

>Вы уверены, что эта гипотетическая точка зрения - неверна?

Ну лично я насчет себя уверен, потому что я для себя четко провожу разницу между любовью и просто "занять слот под девушку для статуса и для потрахаться".

>А эта Славя для вас не будет выглядеть той же курицей, отшившей вас за биологию/внешнку/жестокую голактегу?

Смотря какая и как отошьет. Одна мне отказала прямо и недвусмысленно, предложив либо остаться друзьями, либо перестать общаться совсем. Ничо, дружим, общаемся. Другая сначала отнеслась положительно, но потом начала вежливо морозиться (как там высказывались в интернетах, "бывают девушки, которые очень хорошо воспитаны и им неловко прямым отказом обидеть чувства человека" (видимо, морозить его во френдзоне это более воспитанный вариант, лол)). Ну я в целом отнесся с пониманием и не стал пытаться выяснять отношения. И была одна... леди, которая сначала чуть ли не на шею вешалась лютым образом, а потом таким же лютым образом включила режим динамо и тупых отмазок. Так что нет, я не включаю слепой режим мизогинии, и если мне все же когда-нибудь прокнет шанс на отношения, то я, разумеется не буду вопить, что "тян не нужны", а постараюсь этот шанс не упустить.
Но участвовать в этом конкурсном отборе мне нахрен не сдалось, спасибо. Может, я слишком старомоден или наивен, но меня интересует любовь и полноценные отношения, а не подобная, простите, поебота.

>>992767

> Так что походу тут все уже давным давно запутались кто есть кто

Ну есть Арли (который "Белый рыцарь"), есть ты-бихевиорист, есть "анон выше, жаловавшийся на свою стремность" и есть какой-то гений, который нас практически прямым текстом называет чмошными неосиляторами (лол). И ты как раз его спутал с Арли в последний раз.
Что касается меня, то я >>992088, >>992125, >>992692, >>992702 (я, кстати, тоже один раз сказал, что внешность у меня "отталкивающая", но не более). Остальные тут если и появляются, то пока не особо врываются в писанину. Начинающий художник-кун и другие хз - отдельные ли люди или просто шифруются.

>>992781
Таки для понимания, как вы меня окрестили, бихевиорист и начинающий художник-кун это одно и то же лицо :)

Теперь я хочу немножко подытожить этим постом свою позицию, так чтобы недоговоренного не было, поэтому будет длинно. Появились мысли новые, хочу их выложить на суд людской.

Сразу отмечу, адресовано это больше всем заинтересованным и колеблющимся, а не тем, у кого на этот счёт выработана твердая позиция, вроде того же белого рыцаря Ланселота. Его позиция мне понятна, она имеет право на жизнь, более того я уважаю ее и искренне желаю, чтобы в своих поисках он был успешен. Это тот случай, ребята, когда я искренне хотел бы, чтобы я был неправ, а белые рыцари с их более светлыми представлениями о жизни и женщинах были правы, тогда мир был бы намного лучше. Но это я затянул с вступлением.

Начать хочу с того, что отношения как и многие другие вещи штука кондициональная, работающая по принципу ты мне, я тебе. Зовите меня циником, кем хотите, но это факт. И как во многих других вещах, в отношениях присутствует элемент взвешивания всех плюсов и минусов, причем не только говоря о каком-то конкретном партнёре, а в более глобальном масштабе, в таком масштабе, где партнёра можно просто взять как абстракцию. Всегда были в отношениях для обоих полов плюсы и минусы, опасности и риски, в разные эпохи, в разных цивилизациях. В каких то больше минусов было для женщин, а у мужчин было больше плюсов, в каких то старались поделить лямку насколько это возможно поровну. Для этого существовали самые разные институты, общественные, религиозные, традиционные и так далее, которые служили противовесом для человеческих инстинктов и в то же время неким направляющим в угодное обществу русло межполовые отношения. Дабы польза была для всех. И вот в нашем европейском обществе брачный контракт всегда был вещью где у стороны права и обязанности распределялись более менее сбалансировано, фемки конечно будут спорить о том, что до их движения бабы были совсем бесправны, что в каком то смысле верно, я бы поспорил что это компенсировалось набором обязанностей, который был взвешен на плечи мужчин, но сути дела это мало меняет. На обе стороны была взвешена ответственность: моральная, материальная и духовная. Перед обществом, перед семьёй, перед Богом. Обе стороны знали свое место. Общество развивалось, население росло, цивилизация постепенно шла вперед. Первая волна феминизма добилась больших прав для женщин, тут можно спорить насколько даже это было положительно, есть правые как раз таки настоящие бихевиористы, которые даже к этому относятся довольно негативно связывая нынешнее засилие леваков на западе как раз с тем, что у женщин есть политические права, я сам к этому отношусь более положительно, считая как раз эпоху после двух войн и до сексуальной революции неким золотым веком, но это тоже неважно по сути. Куда важнее это те изменения в динамику отношений которые принесла сексуальная революция, широкое распространение контрацептивов и вторая, и особенно третья волна феминизма.

Благодаря всем этим замечательным вещам мы пришли как общество к положению, когда на культурном, правовом и нравственном уровнях, абсолютным и безоговорочным бенефициаром любых межполовых отношений стала женщина. Если раньше баланс плюсов и минусов действительно позволял говорить о том, что какие то вложения в эту сферу имели смысл, что мужчина как индивид мог из этой истории что-то получить для себя положительного и долгосрочного, то сейчас об этом не может быть и речи. Мужчина обжат со всех сторон, он со всех сторон и точек зрения обязан и должен, но ему не должен никто.
1) Мужчина в проигрыше начиная от самой начальной стадии, поиска партнера, и я в подробностях описывал в прошлых постах почему. Если коротко суммировать: женщины ищут только самый топ, женщины плавают в океане внимания и конкуренция за них бешеная, что позволяет им быть крайне селективными и в каком то смысле высокомерными.
2) Мужчина в либо в откровенно донорском, либо в неопределенном состоянии на стадии ухаживания, от него более часто, чем нет ожидаются материальные подачки и прочие прелести оплаты совместного времяпровождения.
3) Мужчина в крайне уязвимом положении на стадии сексуального контакта. Примеров когда ебанутые бабы сначала по пьяни потрахались на вечёрке, а потом по утру передумали и подали на парня за изнасилование на западе не счесть. Примеров когда людям портят карьеру просто за то что они когда то на какой-то вечеринке потрогали кому-то коленку тоже не счесть. Последний очень яркий пример был с судьей Кавана в США. И если вы думаете, что наши русские православные женщины на это не способны, то вы ошибаетесь. Я сам эмигрант и сталкивался с таким среди русских эмигранток. Подождите, режим в России сменится (если) на более либеральный и будет та же история. Как бы про риски для женщин на этой стадии прошу не проповедовать, про бедных несчастных баб и так изо всех утюгов жужжит, уж давайте хоть тут посмотрим на проблему с точки зрения мужчин.
4) Мужчина в полной жопе на стадии долгосрочных отношений, семьи и всего того что касается детей. Законы даже в такой стране как Россия полностью на стороне женщины в данных вопросах. Вы никогда не получите опеку над ребенком будучи мужчиной. В лучшем случае, если вы напряжёте все свои ресурсы и нервы вы получите 50/50, во всех остальных ребенка у вас отберут, а вас обяжут платить алименты, причем зачастую даже если мать ну такая себе скажем прямо или даже если у нее доход выше вашего. Про канитель с побоями и законами на этот счёт, тут опять же про это и без меня жужжат и это в целом проблема именно российская, посему с ней я мало знаком. Да и на самом деле ко мне лично это неприменимо, я человек бесконфликтный.
5) Ну и как бонус можно чисто для галочки вспомнить все замечательный институциональные обязанности навешенные на мужчин, оставшиеся со старых времён, когда у женщин было меньше прав. Вроде той же службы (которая я скажу даже в Европе есть кое где) и ожидания того что самый тяжёлый труд должны делать именно мужчины.

Как итог, ребятушки, кто колеблется, кто задумывается про добивательство, про развитие ради того чтобы девочку найти, про все вот эти вещи. Вы задумайтесь лучше о том, насколько вся игра на сегодняшний день заточена против вас. The game is rigged. На ваши плечи и так по божественному замыслу или по воле рандома, тут уж кому как угодно, взвешено было куда больше действий в плане нахождения партнёра, чем на самок. Так теперь ещё и поверх всего этого тройным четверным, а то и пятерным слоем намазано столько культурных, общественных и институциональных препон, что действительно стоит задуматься о том, что это того не стоит. И стоит задуматься о том, что пока мы что-то с этим не начнём делать, ничего так и не изменится. И один из простейших способов повлиять на ситуацию, на эту нечестную игру, это просто отказаться в ней участвовать. Живите для себя, ищите силу внутри. Будьте самодостаточны. Ну или пытайтесь раз за разом наступать на одни и те же грабли, только не нойте потом об этом и не удивляйтесь. Мудрые люди (и тут я не себя имею ввиду, но тех кто мне об этом говорил) предупреждали и просвещали, и если мы несмотря на это все равно продолжаем оленить и что ещё хуже при этом ныть и жаловаться, то сами виноваты. Нечего ожидать от условного котёнка, что он проявит себя прекрасной сторожевой собакой. Так и от женщин не стоит ожидать того, чего они физически не способны в большинстве случаев дать. Если все таки оленить хочется, то оленьте хотя бы без нытья, так оно всегда благороднее что ли.

>>993274
Не принижай себя ниже, чем ты есть на самом деле. Мы живем в ненормальные времена. Такой абсурдной ситуации как сегодня на рынке межполовых отношений никогда до этого не было. Да, всегда были неудачники и конченные омеганы, нежеланные женщинами, но никогда это не принимало масштабов, когда большинство мужчин попадали в глазах женщин в эту категорию нежеланных. Смотрел недавно обзор на одном MGTOW-канале на видео с другого популярного канала какого-то паренька по имени Alexander Grace, и там этот паренек провел обратный эксперимент и дал своей знакомой завести мужской профиль со своими фотографиями и уже ею самой написанным описанием и так далее. Там потом показывали её рассказ и её реакцию на весь опыт и на поведение женщин. Она в том видео дико бомбила сама о том, какие оказывается бабы сволочи, как это нечестно по отношению к мужчинам и как она окажись на месте своего друга тупо впала бы в депрессию если бы с ней так обращались и её самооценка упала бы в такое дно что представить себе сложно. У нее такая реакция возникла, при том что сам тот паренек не самый страшный, такая идеальная репрезентация среднестатистического паренька, а нам с этим дело постоянно приходится иметь. Так что, дружище, не принижай себя. Порой, если ты действительно жирное не следящее за собой ленивое неинтересное чмо, то дело в тебе, но куда чаще дело просто в том, что мы живем в ненормальные времена и проблемы в этой сфере у всех кто ниже самого самого топа.

Большинство из нас если действительно кого-то находят, то находят уже в куда более позднем возрасте, в период с 30 лет и там может давай возьмем до 45-50, смотря как за здоровьем следить, когда их собственная ценность в силу опыта, мудрости, уверенности в себе и определенного уровня доходов все равно как правило возрастает. Но тут фишка в том, что зачастую те кого они находят это те же самые обнаглевшие бабы, которые по молодости нагулялись, а теперь, когда часики затикали, решили найти дурачка и осесть с ним. Многие на это ведутся и многие современные семьи так и возникают. У меня например так родители сошлись, отцу было 34, матери 36. И тут как бы на этот счёт прекрасную аналогию привел мужик с того самого MGTOW(men going their own way)-канала, который я упоминал выше, у которого псевдоним Joker. Относительно того, почему многим адекватным мужчинам вся эта история может показаться мягко говоря несправедливой, нечестной и вообще блядской довольно. Аналогия следующая:
Вот представим, что каждый мужчина при достижении 18 лет получает на руки чек на 1 миллиард долларов, без всяких подводных камней, просто получает на руки этот чек и имеет право распоряжаться этими деньгами так как он хочет. И вот если женщина выйдет замуж за этого мужчину сразу на месте, то этот миллиард будет и её, и их семьи и их детей. Но вместо этого он решает, что он хочет быть плейбоем, "веселиться" со всякими горяченькими моделями, встречаться с разными девушками и каждой из них давать по миллиону или сколько не жалко. Просто тратит эти деньги как будто это пустяки, как будто они бесконечны. Но вот однажды, ему 33 и он обнаруживает, что денег у него не осталось, у него ничего нет. И вот есть эта женщина, которая говорила ему что он ей нравится, что он милый и успешный, что в нем что-то есть, что она просто хотела быть с ним и чтобы он просто попытался узнать её получше, но он её игнорировал. Он забил на неё предпочтя ей всех этих моделей и прочих молодых красивых идеальных баб, потратив все свои бабки на них. И сейчас он без гроша возвращается к этой абстрактной женщине, пустой, возможно даже с детьми от тех охрененных моделей, и заявляет: прости меня, сейчас я всё понял, I had my fun, сейчас я готов осесть и завести семью. Ты всё ещё хочешь быть со мной?

Что ответила бы эта женщина? Возможно я хотела бы иметь с тобой дело 1 миллиард долларов назад. Возможно я хотела бы иметь с тобой дело, когда у тебя было что-то что ты мог мне предложить. Но сейчас когда ты на дне, когда ты потратил всё свое время и деньги на этих шкур и прочие прекрасные вещи, тогда как я была здесь для тебя всё это время, но ты просто меня продинамил. И вот только сейчас, сейчас когда у тебя нет абсолютно ничего, что ты мог бы мне предложить, сейчас ты приходишь ко мне и молишь меня? Сейчас ты хочешь меня? Нет, спасибо, я не заинтересована. Тебе возможно стоило прийти, когда у тебя ещё было что-то, что ты мог мне предложить.

И вот эта аналогия это абсолютно то, как развиваются отношения для большинства современных мужчин. Когда женщина молода и красива, мужчина говорит ей: ты мила, ты прекрасна, ты так умна и чудесна, я может быть не самый лучший мужик на свете, но я буду верным и надежным мужем и заботливым отцом, я постараюсь обеспечить тебе лучшую жизнь, какая только будет в моих силах. Но женщины решают вместо этого "нагуляться", истратить всю их молодость и красоту со всеми прочими мужиками и вот как раз к середине своего третьего десятка, когда она более не столь желанна, когда у нее возможно есть даже детки, вот тогда она приходит к среднестатистическому пареньку и пытается его захомутать.

И многие в силу дурости своей, в силу жажды своей, в силу того что всю жизнь не имели никакого внимания со стороны женщин, думают, о господи как поперло то, на меня стали внимание обращать. Конечно после такого сушняка то даже тухловатая водица покажется божьей росой, но тут уже должен вставать вопрос об элементарном чувстве собственного достоинства и уважения к себе.

Помните об этом, друзья, когда к вам в более позднем возрасте начнут клеиться женщины, которые смотрели на вас как на говно когда вы проживали свой второй десяток.

Вот поэтому, в современном мире тульпа это действительно охуенная альтернатива. Еще бы только научиться её пилить.