Вы видите копию треда, сохраненную 28 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
День рождения треда 25.02.2015.
National Keto Day: 5 января
Бла-бла-бла... Жри жир, не жри угли, сри кирпичами и худей. Или просто двигайся по жизни без голодных обмороков, позволяя себе есть когда угодно вкуснейшую жирную пищу.
Ты тут впервые? Ничего страшного, тут почти всегда царит атмосфера доброты и взаимопомощи, ведь мы всегда сытые и довольные.
Что делать новичку:
0. Понять, что кето это не диета на месяц (хотя никто не запрещает, конечно), а скорее всего твой рацион на всю жизнь, ибо мало кому нравится выходить из удобства питания и отказываться от биохимических бустов организма при возврате обратно на сахарно-углеводную иглу
1. Читать спойлер с блиц-ответами, FAQ и книгу мистера Фанга ниже по ссылке
2. ???
3. ПРОФИТ!
Спойлер с основными тезисами для блиц ответа на стандартные вопросы:
Жрать можно весь жир, кроме трансжиров.
Вторая картинка в ОП-посте это практически все, что можно на кето.
Кето это не равносильно слову "дорого", не обязательно покупать дохера еды и тратить тонны денег, чтобы нормально жить на кето.
Сдавай анализы перед тем, как вообще садиться на какую-либо диету.
Молочка тормозит кетоз если ты восприимчив к лактозе.
Углезагрузы ненужны при обычном дефиците (да и вообще не нужны, читдеи и читмилы - зло).
Оливковое масло -- лучшее масло, подсолнечное выкинь.
Шоколад больше 70% какао можно и нужно, там клетчаточка.
Измерять НАЛИЧИЕ кетоза с помощью алкотестера норм.
Измерять кетоз ТОЧНО только с помощью тестера крови.
Если ты не худеешь - проблема в тебе (буквально: может у тебя что-то с гормонами, может ты ночью не спишь, или недостаточно спишь, или вообще не спишь (мелатонин нужен для метаболизма к слову), может ты неверно посчитал свой TDEE и так далее).
Мышцы используются в пищу телом в последнюю очередь, когда жира в теле почти что нет, так что не переживай и просто кушай белка под свою норму, и не пытайся "качаться" на дефиците.
Кетогрипп индивидуален: если у тебя болит голова, тахикардия, тошнота и т.д. после перехода на кето - это нормально и потом пройдет.
Симптомы кетогриппа после выхода с кето и возврата обратно будут проявляться в меньшем объеме (да, организм привыкает).
Кофе полезно убийством аппетита к хуям (т.к. стимулятор), но повышает кортизол (не очень хорошо, но жить можно).
Лучше пить свежий зерновой кофе, чем сублимированное говно, инфа сотка.
Томаты можно есть.
Ессентуки и прочие боржоми можно пить литрами (речь о лайтовых сортах с низким или средним содержанием солей и минералов), т.к. на кето нужен нормальный водно-солевой баланс, т.к. углей нет чтобы водичку задерживать.
Чтобы срать как человек и не засовывать руку по локоть в анус, чтобы достать окаменелость, ешь разведенную льняную муку во время приема пищи, выпивай какого-нибудь масла во время приема пищи, пей достаточно воды, ешь овощи и фрукты богатые клетчаткой или можно использовать более радикальный метод - растягивание анальных мышц (хоть какие-то мышцы у тебя будут натренированы лол).
Перебор белков не страшно: ты просто будешь какать более травмоопасно в прямом смысле (при условии что шахту не бурил конечно), потому что лишний неусвоенный в полной мере белок просто выйдет с говном в виде кирпичей.
Кочки сидят на кето чтобы засушиться.
Кардио на кето норм, силовые на кето большинству не норм без углезагрузов перед тренировкой, пробуй и тестируй свое тело в общем.
Стандартное кето это 25 грамм углей в день/70% остального рациона - жиры/остаток рациона - белки.
0 углей - хардкето, 0-25 углей - стандартное кето, 25-50 углей - софткето, 50+ углей - низкоуглеводка.
Если нищий, то жри сало, яйца с майонезом и кофе с маслом, вполне можно на 3000 рублей в месяц жить, если не выебываться.
Если ты принимаешь поливитаминный комплекс, то можешь задаваться только вопросом поступления незаменимых жирных кислот.
Если не ответишь в тред, то твой жир никогда не уйдет :^)
FAQ: https://docs.google.com/document/d/1HOX1xy--NbVZ22nNuHsQJ2Owds_iEAJHxCLW9r2Q0YU/edit?usp=sharing
Витаминобадовый фак тут: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cdyt6mb7tjKvFx7bZ_1a8bJOEW03GyXVsn7FfNTcdkU/edit?usp=sharing
Книга Джейсона Фанга "Код Ожирения" для всех жиробогов итт бесплатно (про гормоны, ПГ, урезание углеводов и т.д.).
Качать по ссылке (формат книги epub): https://mega.nz/#!Gc1R3CyJ!7e2aJ3jreQvgo1E8ilN5e4nuG33cydo7n_4tTsAJY9Q
Архив боли и радости жиробогов с 2015 года:
https://arhivach.ng/thread/106922/
https://arhivach.ng/thread/181590/
https://arhivach.ng/thread/185903/
https://arhivach.ng/thread/248431/
http://arhivach.ng/thread/270122/
https://arhivach.ng/thread/296264/
https://arhivach.ng/thread/304553/
https://arhivach.ng/thread/320510/
https://arhivach.ng/thread/351808/
https://arhivach.ng/thread/369592/
http://arhivach.ng/thread/378801/
http://arhivach.ng/thread/381925/
http://arhivach.ng/thread/384640/
https://2ch.hk/fiz/arch/2019-01-21/res/1281075.html (М)
http://arhivach.ng/thread/409373/
http://arhivach.ng/thread/432262/
http://arhivach.ng/thread/455083/
http://arhivach.ng/thread/477627/
http://arhivach.ng/thread/489282/
http://arhivach.ng/thread/495220/
http://arhivach.ng/thread/518745/
http://arhivach.ng/thread/520636/
https://arhivach.ng/thread/558063/
https://arhivach.ng/thread/580031/
https://arhivach.ng/thread/599635/
https://arhivach.ng/thread/609163/
28 тред не в архиве, ибо архивач лег, потом добавлю
>поэтому пей через трубочку
Но если не поболтать во рту, не попадет на рецепторы языка. Через трубочку можно пить воду с уксусом, потому что на вкус все равно как моча.
Позавчера съел маленькую пачку (20 грамм) чипсов, сегодня небольшой бургер. Из кето, вроде, не выбило, но я получил почти никакого удовольствия от этого, только тяжесть в животе.
Хотя еще в начале года кайфовал от фастфуда и прочих снэков. Что за хуйня, на кето упало чувство вкуса?
В конце концов всё похудение сводится к калориям?
Это норма. Когда ты питался углями, то просто не придавал значения такому положению вещей.
Все нормально попадает, пью через железную трубочку, брат жив, зависимости нет
Не придавал значения - в смысле? Я только ради вкуса и ел, а сейчас его не осталось.
> Не придавал значения - в смысле?
Ну ты привык изначально к побочкам
>Я только ради вкуса и ел, а сейчас его не осталось.
А сейчас ты слез с углеводной иглы
В принципе если плотно позавтракать, то нормально, голода нет, но под конец дня часов в 5-6 тяжеловато становится. Или Мб перекус парой кусков шоколадки?
В общем, какие варианты?
Колбаса краковская/украинская
>Есть ли какие-то плюсы от периодического голодания?
1. Проще контролировать калории.
2. Хочется меньше жрать или вообще не хочется.
3. Утром можно поспать подольше ибо не надо готовить и завтракать :3
Бутерброд, вместо хлеба листья салата. Я делаю соус из жирной сметаны, домашнего майонеза, соли, оливкового масла и чеснока. Добавь к этому пару ломтей бекона или жареной свинины, пара таких бутербродов насыщают надолго.
Можно ещё взять морской коктейль в масле, он вкусный, 1 грамм углей, дохрена масла, я его ем как суп, он стоит 200р правда, один минус, зато готовить не надо.
А вообще готовь сам, контейнеры наше все.
Похудел где-то на 0.5 или 1 кг по ощущениям
К сладостям не тянет, но заметил, что из жизни пропало удовольствие, которое раньше приходило с едой, сейчас уже нельзя заточить булку утром с кофе или вкуснейшую шаурму после тренировки, жизнь стала чуть более пресной в этом смысле, что ли. Теперь еда это просто еда, топливо и ничего более. Планирую выдержать месяц, а там видно будет. Впринципе, я так и год мог бы прожить, думаю, но вряд ли буду готов навсегда отказаться от сладостей, картошечки, фруктов, впрочем, посмотрим. Возможно, после месяца кето позволю себе съесть сладкий йогурт или булочку и посмотрю по ощущениям. Я слышал, что если не есть долгое время сахар, то рецепторы его начинают по другому воспринимать, не так замыленно как раньше.
Это дискурс наркомана. У меня так было первые полгода, когда бросил курить. Да, вот я бросил, но жизнь без сигареты такая пресная, стоит ли оно вообще того?
Готовь вкусно, будет удовольствие от еды. Ну или покупай копченых лососей, если богатый буратино.
Напомнило как я мечтал покурить "одну сигаретку" после месяца без курева. Пиздец как ломало. В итоге сорвался. Даже от жрачки проще отказаться, пиздец.
Есть стевия, но она такая мерзкая на вкус...фу.
>>41727
Я через месяц кето съел пару кусков пиццы, и осознал простую вещь. Угли сами по себе безвкусные, вкусными их делает белково-жирово-клетчаточная пища.
Обычно ты ешь пиццу как что-то вкуснее гречки с сосисками, потому что вкусна именно начинка - сыр, мясо, маслины, соленые огурцы, томаты. Но на кето твоё питание примерно совпадает с начинкой пиццы, поэтому какая-то лепёшка из теста кажется абсолютно беспонтовой и ненужной. Аналогично и с бургерами - булки лишняя, дополнительно грузящая еда.
Чипсы не пробовал, но пробовал супы варить с кабачками вместо картошки. Ничем не хуже, базарю ещё захочешь. Думаю, что чипсы после бекона или колбасной нарезки тоже кажутся пустышками и недо-едой.
С чем можно сварить суп, если крупы/макароны/картошка запрещены. Жиденького хочется, я ебал.
Потеря что-то очень маленькая. Или это ты исключительно жир описал. Вначале вода должна уйти, 1-2 кг.
Вцелом, ты открыл почему люди толстеют и переедают. потому что еда единственное удовольствие в их убогой жизни. Без обид, я сам такой. И с возрастом набор связан не из-за изменений в физиологии, а с отсутствием впечатлений, интересных хобби и приносящих удовольствие занятий.
Можно попробовать получить удовольствие в физкультуре. Но мы же ленивые жопы, которые загружены тупыми делами 24/7 и вырваться из этого говна нет никакого желания.
Странный ты. Все обожают хлеб, булочки, печенья и прочие угли именно угли, тем более с сахаром. Вспомни мякоть белого хлеба, а корка эта хрустящая. А нежную мякоть сладкой булки с маком или кекса с изюмом.
Бульон костный?
Лук, морковь. Это само собой. Специи.
Можно Щи - добавляй капусту.
Можно борщь - добавляй капусту, свеклу, уксус.
Можно рыбный суп, в него достаточно лука и моркови, если рыбка в бульоне плавает.
Бобовые какие-нибудь можно? Из них отличные супы на хорошем бульоне получаются.
А вцелом, отвари ты куру с целой морковкой и луком, перцем горошком и лаврушкой. Процеди, налей в термос и пей весь день. Вкусно, тепленько, сытненько, калорий минимум, углей тоже.
Кстати да, но ты не думал, что белый хлеб это просто какая-то кнопочка в мозгу, которая вызывает удовольвствие? Как у той мышки с электродом, которая жмет, пока не умрёт. У людей миллионы лет не было хлеба, а сейчас у всех прямо какая-то зависимость от него.
Я отчасти соглашусь с тобой, что вкус там не такой сильный и непонятна тяга. НО! Мы забываем про консистенцию продуктов. Хлеб очень приятно есть, кусать, жевать. Нет другого продукта, который в плане консистенции был бы настолько приятным. особенно учитывая ту же корочку, то есть полный баланс: и хрустящий элемент, и мягкий. При этом хлеб хорошо идет холодным и теплым, опять же добавляя приятных ощущений.
Та же пицца хорошая, это нифига не бекон и начинка. это в первую очередь идеальное тесто, а сверху самую малость сыра, овощей и зелень.
У людей миллионы лет не было овощей, вообще наши предки если фрукты и насекомых, все. Всеядными их считают довольно условно. И то благодаря выносу системы пищеварения в орудия труда и обработку пищи.
Я как ни странно считаю, что углеводная пища, как основа рациона вполне для него естественна и полезна. Другое дело, что жир незаслуженно объявили врагом, а всякую непонятную химическую жичь продолжают употреблять массово.
Тот де хлеб, последние 10 лет в рашке начали муку отбеливать, добавлять противослеживающие добавки и прочее. Это не тот хлеб, который пекли на руси. И рис не тот, что едят 4 раза в день китаезы.
Да в принципе с чем угодно, если суп жидкий. Я заменил картошку стручковой фасолью.
Все хочу сделать луково-сырный супчик, да лень.
>Вспомни мякоть белого хлеба, а корка эта хрустящая. А нежную мякоть сладкой булки с маком или кекса с изюмом.
Корка и сахар это другое, хлеб карамелизуется и получается вкусным. Сама мякоть (особенно если хлеб не свежеиспеченный), а особенно пресная лепёшка или лаваш вообще ни о чём.
Берешь говядину, сардельки или колбасу полукопченую, кабачки, маринованные огурцы, зеленый перец, помидорки и маслины, добавляешь ко всему этому столовую ложку аджики и красного перца досыпаешь, ешь и приговариваешь ух бля.
>И рис не тот, что едят 4 раза в день китаезы.
Я думаю, у китаёз с рисов всё еще хуже, а вообще, можно же купить рис басмати
>лепёшка или лаваш
Так мы и говорим про хлеб, про дрожжевое пористое воздушное тесто. Слушая, ты задал вопрос, я тебе ответил, а ты начинаешь спорить основываясь на своих личных предпочтениях. Да, ок, тебе не нравится хлеб. А миллиону народу нравится. Причины я тебе расписал. О чем ты споришь? Я не сомневаюсь, что лично тебе он не нравится, хотя больше похоже на мантру сдерживающего себя обжоры.
Есть шанс получить вредную хуету, мешая угли с жирами. Лучше сократить количество подходов и увеличить количество тренировок.
Да
Ем раз в день, хочу этот прием пищи заменить божественным свитком.
Шава без картохи и мяса в панировке, если чо.
Минусы - дорого, бля, хоть и жру одно сало с маслом, яйцами и мазиком. Иногда балую себя шоколадкой со стевией 72%.
Есть ли смысл вкатываться в 48/1, чтобы пробить плато?
>>42226
Если лаваш лично для тебя сделают из льняной муки лол, то можно. В обычной лаваше 100 г 50 углей, что в 2 раза больше норме, а в шавухе еще кетчупы, картохи и прочая хуета.
Можешь вкатиться в жиросжигатели - особенно рекомендую комбинацию 1500мг+ л-карнитин + 250мг кофеин + 50г синефрин.
В сочетании с периодическим голоданием моргнуть не успеешь, как станешь дистрофаном.
Подводных нет, если кофе, энергетики и чаи литрами хлещешь.
А про шавуху обидно (((
Походу придеться брать с собой, и разбирать ее дома...
>жирожоги
Пикрил подойдет? Я им побаловался немного до кето, но кроме повышенного потовыделения ничего не достиг.
>кето
>силовые
>идеально подходит
Тебя наебали, друг. Кето хорошо вкупе с кардио, т.к гликогеновое депо пустое и сжигается сразу жир.
Почитал состав, много лишнего и неэффективного мусора.
Я ем вот эти двое, по капсуле каждого в день утром - и результат просто охуенный, 11 кг за этот месяц сбросил.
https://protein.company/catalog/szhigateli_zhira/zhiroszhigatel_thermogen_fatburner_kapsuly_banka_0_09_kg/
https://protein.company/catalog/szhigateli_zhira/sinefrina_gidrokhlorid_kapsuly_banka_0_09_kg/
Брат жив, зависимости нет, сердечко не жалуется, на толкане не ночую.
Диета - обычное, "мусорное" кето, не более 20г углей в день.
Ем сколько хочу, циферки с калориями не дрочу.
Ну не в жиротреде же, ну
>печеночного паштета
Как может быть зависимость от того, что никогда не ешь и пробовал 2 раза в жизни.
Алсо, ты сам делаешь или покупаешь крахмальное нечто в магазинах?
Не выбивает, я сам парю и успешно худею.
Зависимость у тех, кому заботливые родители привили привычку жрать все с хлебом, чтобы сытна была))
Хлеб едят по той же причине, по которой в Средиземноморье пьют вино за едой: перезагрузить рецепторы на языке, чтобы снова наслаждаться вкусом основного блюда.
Кетоны или есть или нет, ты или слез с углеводной иглы или не слез. Ты не слез.
У тебя даже не низкоуглеводка, а буквально фастфуд - жир с углями.
почему фастфуд то? у меня белка процентов 40 рациона
но хлеб реально жрут чтобы нажористей было и дешевле
Плюсую этого скептично настроеноного юношу.
Л-картин в принципе бесполезен, а на кето, когда в организме хуева туча кетонов и липолиз происходит иначе, он вообще не нужен.
на 3-4 день можешь уже пробовать тестить
Никак, епта бля. Если ты недавно в кето, то, если тебе повезло в генетической лотерее, то твой организм через пару недель приспособится к кетозу. Если ты такой же неудачник, как и я, то ничего поделать с этим нельзя, будешь вонять.
Я сам пятый месяц на кето, причём я по работе периодически встречаюсь с важными людьми. Если я знаю о встрече заранее, то я увеличиваю число углей на завтрак и обед, запах становится слабее. Ополаскиватели помогают, но не надолго. Пей больше воды, избыток кетонов выходит и через мочу в том числе.
2 месяца входил на кето, постепенно убирая углеводы сахар-хлеб-картофель-крупы-фрукты.
Гриппа не было, запаха нет.
Как ты определяешь есть ли запах изо рта или нет?
Я вот запаха у себя не чувствую, все примено как и раньше.
У меня у бабки кстати жутко воняет изо рта именно из-за желудка. Когда был гастрит это был совсем пиздец, сейчас терпимо. За зубами она следит, рот полощет, но под вечер уже все по-новой.
Так что ты это, лечи свой ливер.
Мне тян тоже постоянно говорит, что их пасти пиздец несёт. Хотя воды пью оче много, да и угли не на нулях. Забил хуй уже. Очевидно, я никак не могу на это повлиять, так чего волноваться.
Помню одного иностранного деда в аэропорту, весьма прилично одетого между прочим, так вот, у него изо рта несло так, что стоять рядом было ну совершенно невозможно, пиздец просто, гроб, гроб, могила, даже с расстояния 2 метров чувствовалось, скорее всего у него было что-то желудочное как у многих старых людей.
Если пахнет не ацетоном, то может быть тонзиллит, как вариант. Советую сходить к лору и провериться.
Мимопроходил - поделюсь опытом. Я не сразу понял что я на кето-диете сижу.
В прошлом году мой друг - качок (он реально крутой, 45лвл) посоветовал мне питаться так-то, расписав что можно и что нельзя.
Я тогда был в депрессии и перейти на необычный для меня режим было легко (из-за упадка настроения мне итак не хотелось есть, так что несложно было отказаться от углеводов и сахара).
В итоге ХОБА и я не заметил как пиздецки быстро начал падать весь. Я даже постоянно ему написывал спрашивая "А В ЧЕМ ПОДВОХ?? ЧОМУ ТАК БЫСТРО?".
короче я сбросил 15кг.
Но я теперь опять разжирел тк вернулся на обычное питание и сижу безвылазно при корововирусе (после похудения в прошлмо году я еще отдыхать ездил в европу, и там питался не по-диете разумеется).
Короче буду сейчас снова подсаживаться.
PS:
единственная проблема с этим была - запор в самом начале. Но тот же друг посоветовал есть финики, и помогло.
В глаза ебёшься? Сказано, недавно проверялся, как у младенца.
сыбись со своим копроэкономистом из нестле, репортнул
Сектант > пиарщик инфоцыгана.
Репорт шиза
Перекленные БАДы уже купил у сасули?
Срыгос отсюда нах
da
хуислота, она никак не вступает в реакцию с эмалью зубов, а уж в желудке и подавно кислотность выше чем у самой колы, так что БИЗАПАСНА
Ничего не будет
кола... хрена себе зож
Да пей как хочешь, если собираешься запороть себе зубы, но анончкиам я советую пить через трубочку.
здарова кетаны
а что там есть ли информация по камням в почках-желчном итд из-за низкого потребления углей продолжительное время?
Меньше 5 грамм углей на банку 140г.
Отличное решение для тех, кто скучает по творожкам и всяким муссам.
Нежно, жирно, вкусно, омега 3.
Нет конечно, это уровня "буду ли я срать вонюче, если небо голубое".
Жирно должно быть, мы не в жиротреде тут сидим.
Солено - почему бы и нет, у некоторых дефицит натрия после перехода на кето
Рыбы, как раз таки, хуя - она на первом месте в составе. И по вкусу чувствуется, и куски крупные попадаются.
Как знаешь, я высказал свое имхо что лучше рыбы купить и паштет, чем это хуй знает что, чисто по ощущениям какая-то мутная хуйня, пробовал все их баночки
Как паштет выбираешь? Смотрю на состав, вроде пишут и углей нет, где-то совсем мало, но так ли на деле? Просто по вкусу уж больно пзидато
Женщина похудела на 23 килограмма за пять месяцев и поделилась секретом успеха
>Сутеш изменила рацион. Теперь на завтрак она выпивает чашку черного чая и ест вымоченный в воде миндаль и один фрукт. На ланч она предпочитает жареную рыбу или омлет с зелеными овощами. Ее ужин состоит из курицы-гриль, йогурта без вкусовых добавок и тарелки зеленого салата. Перед тренировкой женщина выпивает чашку черного кофе, а после тренировки — обедает. Иногда Сутеш позволяет себе рис и жареную курицу.
https://lenta.ru/news/2020/10/02/weightloss/
Миллениалы изобрели кето с читмилом в виде фрукта на утро и риса. Проиграл с откровений, которые аж на весь мир разошлись - можно, оказывается, похудеть на 23 кг за пять месяцев без спортзала.
мимо месяц на кето -7 кг
Ну, мне КАЖЕТСЯ слишком пересоленным и вкус химозный, аки чипсы. Я сам делаю из рыбы, там ничего сложного.
>> Миллениалы изобрели кето с читмилом в виде фрукта на утро и риса
Фрукт и рис вас выведут из кетоза.
ну, обычно первые 5-10 кг - это лишняя водичка и выпитые накануне пыво с мазиком
https://www.youtube.com/watch?v=6itQ-LEHaAE
так шо 23 цэ малова-то еще, хотя от степени жырности зависит
Ваня Гнилозуб, успокойся
>Фрукт и рис вас выведут из кетоза.
Фрукт смотря какой, в том же апельсине 8 углей и он чуть хуже халяльной малины в этом. Яблоки и виноград это уже однозначно гробгробкладбищепидор. Если дальше не жрала много углеводов, то в норму уложиться может.
Рис она редко ела, наверняка из кетоза вылетала, но потом просто вкатывалась назад. Не ела бы, ещё быстрее б похудела.
важно ж соотношение к рациону
там затирают обычно про 5 процетнов и чтобы 5 процентов из травок всяких и овощей
Пойдет. От больших объемов 4-5 литров в сутки словишь диарею. С зубами нормально всё, на газировках с 2014 года, да и в этом треде тоже примерно с тех пор
Здесь что, теперь одни бабы-ягодки сидят?
не-а, обычная зависимость и страх, что без сахару жизни нету
променивают веру в сахар на веру в кетоны
1. упаковка ширатаки
2. 4 помидора
3. половина луковицы
4. зелень по вкусу, паприка
5. масло сливочное
6. брикет плавленного сырка
Режем помидор и лук, взбиваем в блендере до состояния смузи с пенкой, в это время поджариваем на сливочном масле мясо на сковороде высокой. Поджарили - заливаем зажарку взбитым помидором, засыпаем зелень по вкусу, перец, паприки не жалейте, ждем пока начнет булькать. Начало булькать - закидываем ширатаки, ждем бурления. Закидываем нарезанный брикет сыра. Ждем пока забурлит и сыр растает. Солим по вкусу. Снимаем с огня, даем настояться.
Топ хавка занедорого.
само собой!
Поясните пару мнений, которые я услышал про кето:
Это правда, что:
1) на кето чувствешь себя развалиной, ослабленный, нет ни на что сил и энергии(на качалку и набор массы тем более).
2) от кето наступит пизда почкам, печени, всему организму и вообще можешь сдохнуть, это очень вредно для здоровья.
>Если ты не худеешь - проблема в тебе (буквально: может у тебя что-то с гормонами, может ты ночью не спишь, или недостаточно спишь, или вообще не спишь (мелатонин нужен для метаболизма к слову), может ты неверно посчитал свой TDEE и так далее).
Можно ли пить мелатонин для ускорения метаблозима при недостатке сна?
Мимо стал работать, сплю по 5-6 часов и за месяц набрал 5+ кг просто с нихуя.
Нет, не работающая хуйня. Но тчо тебе мешает купить пачечку и попробовать? Может на тебе сработает. Иццледования заказанные производителями бадов говорят, что работает. Аноны которым помогло найдутся, попробуй. Работаешь вон, значит на бад деньги будут.
Чтобы сон был лучше спать надо не 5-6 часов, а хотя бы 7-8, но ты попробуй, вай нот.
>>44481
1. Нет, кому-то лучше, но силовым тренингом заниматься ниоч. если ты не на астероидах. Вроде как бегуны на 40+ км некоторые кетуются на орехах, но тут не знаю, ты вроде не для спорсменских результатов хочешь.
2. Да, у кого-то наступает, но местные тебе опровергнут, сказав что это из-за углей. Но побочки бывают, это правда, гугли на англицком про это, найти лсожно, но можно, про побочки тчо ты описал. Как водится как тому анону- сам попробуй да посмотри.
И ещщо обрати внимание, чем питаются местные: маянезик, жирные мясо, паштеты из теши, плавленые сырки.
То есть в жиротреде люди хотят худеть, но при этом упарываясь углями, а тут люди худеют, упарываясь жирами. Подумай сам чем хочешь упарываться и что тебе ближе.
И можно ли вообще такой уровень считать "кетозом", не слетел ли я?
>Можно ли пить мелатонин для ускорения метаблозима при недостатке сна?
Мелатонин сам вырабатывается в промежутке с 11 вечера до 7 утра, в оп-посте про это. Таблетки крайне маловероятно ускорят тебе метабол при недостатке сна в принципе.
>>44494
>Нет, не работающая хуйня.
Не совсем так. Мелатонин это эндогенный гормон, то есть если организм сам его в достаточном объеме делает, то таблеточный не работает и не замещает собой недостаток. Помимо этого мелатонин плохо проходит ГЭБ (но не проводились исследования абсорбции мелатонина другими системами организма, т.е. мелатонин вполне возможно спокойно может метаболизироваться в другой сигнальный гормон сна, который повышает выработку своего мелатонина или работать не напрямую через прохождение ГЭБ в принципе), но у разных людей по разному, поэтому кому-то есть эффект, а кому-то нет. Лично я пил, пока можно было с херба заказывать, все работало, доза 10мг.
>на кето чувствешь себя развалиной, ослабленный, нет ни на что сил и энергии
Это правда, если
а) ты мало жрешь
б) у тебя проявился кето-грипп при вкатывании на кето
А так неправда.
>от кето наступит пизда почкам, печени, всему организму и вообще можешь сдохнуть, это очень вредно для здоровья
Из фака:
Кето питание прописывают как с больной щитовидкой, так и с сахарным диабетом (особенно с ним); заболевания почек никак не связаны с процессом кетоза и почки участвуют только в выведении лишних кетоновых тел - ни в каком образовании камней и прочих болячках конкретно жировое питание не участвует; жировой гепатоз и алкогольный гепатоз появляются не из-за жирового питания - жировой гепатоз это последствия углеводного питания, а алкогольный понятно от чего; на желудок упор на жиры не влияет никак, а в случаях болезней пищевода (выброс желчи например) и кишечных газов - и вовсе устраняет эти проблемы; про беременных не скажу да и нет беременных на дваче. В принципе, если ты чего-то боишься, то ничего не мешает просто попробовать и если ты будешь себя плохо чувствовать - просто вернись на угли и закрой тред.
Там для ру региона скрыт весь мелатонин и куча других бадов. Если из другого региона кинуть в корзину и потом попытаться послать в раху, то айхерб скажет сасай. Так что теперь только в местных спортпитах можно его купить.
Ну тащемта в спортпитах не сильно-то и дороже продается, кабанчики возят тот же самый мелатонин, что и на айхербе есть.
Поздравляю, у тебя редкая генетическая мутация, можешь погуглить. Не лечится, либо смиришься и будешь еще за сыпью ухаживать, либо уйдешь с кето.
Да хз, я хотел протеина взять какого вкусного, года с 18, но что-то руки не доходят. Видимо найуух оно мне не надо если до сих пор не взял.
Это keto rash. Да, генетическое дерьмо, твой организм слишком восприимчив к кетоновым телам. Если организм приспособится, то сыпь уйдет, если нет - еще и зачешется потом. Энжой.
>Почему такое может быть?
>не слетел ли я?
Ну, она же окрашивается, значит норм. Полоска просто показывает концентрацию кетонов в моче, следовательно если концентрация низкая, то либо очень хорошо выводятся организмом, либо выработка кетонов тютелька в тютельку для потребления самим телом и остатков не остается практически.
У меня так же. Раньше, когда только начинал был цвет довольно насыщенный, сейчас же на БЖУ 25%/75%/0 получается примерно как у тебя. Нормально короче
Всякие озоны и прочее говно должно же доставлять.
Вообще ширатаки даже не знаю. Стоит дорого, одной пачки хватает на пару блюд. С одной стороны прикольно пожевать макароны, с другой - ну как-то хуй знает, стоят ли они свои 500 рублей за несколько упаковок.
Она пиздец сытная из-за впитывания всей воды в себя в огромном количестве. Так что денег определенно стоит.
Лента есть, но нет такого
Если сыпь не уйдёт и начнёт чесаться, что ещё останется?
Думал не вылечу с кето, если больше углей в день не есть, выйдет как один бургер или шаурма.
В итоге уже потом смотрю и считаю: съел 300-350 грамм торта, а в нем 30-35 углей на 100 грамм, в итоге 100+ за день, и вчера днем, спустя сутки, после кето-еды слабость, головная боль, все побочки кето-гриппа, вот уже ночь, а еще не прошло. Аппетит дикий был, заточил стакан семечек, 100 грамм арахиса, сыр, колбасу, 4 вареных сардельки. Сейчас вроде получше, набрал в холодильник свинины, Ессентуки 17 минералочку с конскими дозами солей и калия-магния.
Не повторяйте ошибок, теперь придется питаться салом со свинины + кофе с маслом и кокосовой пастой дня три.
TLDR: если не выбивало с 50-70 грамм углей от бургера или шавы в лаваше, не стоит доводить угли до 100+ грамм в день. Уверен, что если бы я разбил эти 2 куска на 2 дня по 60-70У в день, было бы норм.
Сижу на грязном кето, питаюсь купатами, угли беру только из орехов.
Килограмм кокосовой пасты можно заказать за 450 рублей с интернета. В ней БЖУ 13/65/5, добавляешь в кофе по вкусу, но не меньше 1.5 чайной ложки и пьешь утром вместо еды, с 1-2 ложками сливочного масла. Кофеин помогает убрать аппетит, кокос источник Омега-6 кислот, сливочное масло 82.5% для нажористости.
Так можно будет полностью заменить завтрак каждый день, а не только выходные.
Я - легендарный жиродрищ, такого вы ещё не видели, при росте 171 мой текущий вес - 58, но сиськи, пузо и ляжки все ещё остались. Просираюсь я через день, слава мст маслу, но вес все равно не уходит.
Да нет, я был у эндокринолога по поводу гино, он посмотрел на меня и сказал, худей, пидор, лол.
Я пробовал кардио на кето, но это очень тяжело, а силовые у меня на 0, я отжаться могу лишь 7 раз, подтягиваюсь два раза.
Я хочу до костей похудеть и потом в зал, но застрял на плато и все, пиздец.
вайлдбериз/catalog/11203626/detail.aspx?targetUrl=SS
вайлдбериз/catalog/14083531/detail.aspx?targetUrl=SS
вайлдбериз/catalog/8945767/detail.aspx?targetUrl=ES
вайлдбериз/catalog/11697023/detail.aspx?targetUrl=ES
Любое из этих. БЖУ там одинаковые, где-то с клетчаткой указано, где-то без. Сахара нет, только кокос, что есть кстати МСТ на 50+%
Еофеин не забудь.
Спасибо
На кето можно все что угодно, лишь бы не выходить за нормы бжу.
Я бы хотел и на 0 углеводов но не понимаю что жрать нужно чтобы не нарваться на них, они же почти в каждом продукте
> Вторая картинка в ОП-посте это практически все, что можно на кето.
Сало хде блять? Сливочное масло хде блять? Хули пиздите мне тут? Все что на пике это чистые белки. Это белковая диета, дауны, а не жировая!
Будешь бухтеть, накормим белком.
Только давуны измеряют кетоны полосками.
Кетаноны, смотрите, если я вожу машину, и меня тормозит мусор, просит дунуть в трубочку, там покажет что то ?
Вы же проверяете кетоз алкотестером, вообще не хочется присаживаться на лишение прав и штраф в тридцатку
Блять сажа прилипла
Сап, физач. Хотел написать пару наблюдений для тех кто вкатывается или решил вкатиться. Вкатился пару недель как, раньше тоже считал каллории и старался придерживать дефицит, но постоянно срывался и потом чувствовал себя как безвольное хуйло.
Я кажется понял почему кето помогает, оно очень показано тем у кого проблемы с пищевым поведением как у меня. Сегодня поел во второй раз и осознал несколько вещей:
1)я перестал так сильно чувствовать голод;
2)прием пищи растягивается на более длительное время(раньше сжирал все что есть в тарелке за 5 минут потом шел на кухню докладывал, потом еще догонялся шоколадом или всякой вкусняшкой);
3)перестал вообще думать о еде, сегодня, например я сьел 1400 ккл при весе 85 кг и мне норм вообще, след. прием пищи только через 18 часов и я уверен что почувствую голод только за час-два до еды;
4)охуел с себя когда заметил в магазине что 50-60% моей корзины это овощи, стал есть сельдерей, который раньше ненавидел и он ультро зашел
5)по ощущениям я раньше всегда после еды чувствовал тяжесть, сонливость, что живот какой-то выпавший, а сейчас такого вообще нет
Побочек пока не заметил, только срать стал намного режераньше мог по 2 раза в день сходить и в начале чета голова кружилась, но это оказалось что я соль вообще не ем, решилось тем что я солю салат морской солью, теперь все окей
Хотел так же спросить что аноны думают про кардио, хватает ли энергии на тренировки, просто из-за около-нулевого гликогена в печени и мышцах(я могу ошибаться, плохо знаю биологию и физику) при кардиотренировке сжигается сразу же жир? Это же огромное преимущество в кето? В факе ни слов об этом не увидел
Глаза жиром заплыли?
>при росте 171 мой текущий вес - 58
>пузо и ляжки все ещё остались
Это кожа, еблан, она никуда не уйдет. Только зал тебя спасет немного.
Поешь углей, попустись, дебил.
Я нормально спросил, алкотестер мусора на дороге покажет, что я "бухал" ?
У гайцов топ алкотестеры с топ датчиком, они умеют отсеивать банальные пары ацетона, в отличие от китайских. Не ссыкуй кароч.
Так она и так низкоуглеводная там один белок куриный. Жрал одно время по 2 пачки в день.
> Я бы хотел и на 0 углеводов но не понимаю что жрать нужно чтобы не нарваться на них, они же почти в каждом продукте
САЛО
ЯЙЦА
МАЙОНЕЗ
МАСЛО
Сало жрешь с яйцами политыми майонезом, запиваешь кофе с куском масла. Вперёд.
> Аноны, родненькие, спасайте, я 2 недели подряд голодал на выходных по 48 часов, но вес все равно стоит. Как пробить плато? Заниматься кардио?
> Сижу на грязном кето, питаюсь купатами, угли беру только из орехов.
Две недели это хуйня, бро, голодание не поможет. Я вот например недоедаю статически и не слежу за солью/калием. Вот хочу целенаправленно жрать с профицитом и наконец ночью спать, а не дрочить. Плюс у меня сезонные перепады ещё имеются - летом всегда все стоит, а с начала зимы до лета вес начинает уходить.
В факе список есть. А так базово надо отсечь проблему с инсулинорезистентностью и щитовидной железой.
Посчитать калории и питаться с дефицитом.
Если покажет прибор, то попросишься в больничку, там анализ крови покажет кетоны, и они тебя еще пожалеют, больничный дадут.
Пацаны в бараке хвалили?
Воды мало, гавно кирпичом.
Сброс лишнего веса есть ?
Улучшения в самочувствии наблюдаются ?
Голод снизился ?
Вот эти факторы важны, а не ваши циферки ебаные.
Чтобы под фильмец заточить вместе с пивасом колой зеро.
Кетобоги не едят хрючево для быдла. И не какают, как принцессы.
Недавно видел в пятерочке какие-то орешки, там мало углей, 7 вроде. Если хочешь могу сфоткать пачку завтра. Посмотри что-то типа арахиса, если до 10, то можешь жрать спокойно.
А это правда, что при кето человек худеет не из-за кетоза/улучшенного сжигания жиров, а из-за банального дефицита калорий?
Вряд ли, слишком быстрая потеря веса по началу для простого дефицита. Жиры точно жгутся именно из-за недостатка углей. Потом, скорее всего, организм привыкает и начинается сначала переработка сожранной жирной пищи.
Что значит "из-за банального дефицита калорий"? Если ты про соотношение энергия-масса, то никто в жизни не похудеет. И в кетозе воды меньше, потом часть её возвращается.
Разные семена, но некоторые ограничены. Арахис без скорлупы до 20 штук, грецкие орехи до 5, миндальные до 5, немного семок (бери 3-4г угля на 100г), а лучше жареные ядра семок неограничено.
Ну и если он ебнет ещё пивка, то это плюс 20-30 углей. Сам выпивал две бутылки спокойно, нихуя не вылетал из кетоза.
мимопробегаю и иногда забегаю в тред за рецептами
Да не, тут иногда интересные рецепты появлялись типа кокосового печенья (?), кето-выпечки, кето-пиццы и др. Я вот про это.
Во вам нечего делать, как N-минутные ролики смотреть, когда можно за минуту пробежаться взглядом по письменному рецепту.
Жрать не хочеться от слова вообще - и психического голода нет, когда хочется сожрать чето вредное, и физиологического, живот не урчит и топлива не просит. Для жиробаса это слишком восхитительно.
последний раз мне так аппетит отбивало, когда шпиды кушал
двачую, седня пожрал большую тарелку ширатаки на масле с колбасой и яйцами, полирнул кофе, вроде и 400-450 калорий всего, а ощущение как будто слона выебал и съел, до вечера не буду жрать вообще, а там может подумаю чем перекуснуть
Звучит неплохо, анон.
Читай только внимательно этикетку, у некоторых колбас до 10 г углей бывает на 100г.
С желчным всё в порядке, узи делал месяца полтора назад.
Когда обожрусь на ночь.
А возможно ли полу-низкоуглеводка/полу-кето?
Ну вот к примеру:
завтрак и обед я ем низкоуглеводную пищу(250 г гречки или 250 г фасоли), а на ланч и ужин ем кето (белки и жиры)(баклажанная икра на постном масле и отварные яйца с парой долек сала).
Полу-кето невозможно, кетоны или есть или нет. И переключение туда-сюда занимает дни.
Ну а в принципе это будет полезно, если, скажем, на низкоуглеводной диете сделать соотношение жиров и углеводов хотя бы поровну?
Если кето убирает жир из организма, почему существуют хищники с ожирением?
Они же на жестком кето и не едят вообще углеводов, только мясо/жир, но при этом некоторые хищники все равно обрастают жиром...
Вряд ли этих зверей можно с человеком сравнивать.
А сегодня съел углеводов дохрена в гостях, и никакой разницы. Я, конечно, понимаю, что вся суть кето раскроется через месяц... Но в кетозе я или нет - непонятно б
Высокий инсулин с жирами это диета сумоиста.
Первое это фотожаба, ебобо.
Хищники толстеют только в двух случаях: в случае неволи (откормлены человеком) либо при подготовке к зиме, когда включается гормональная хуйня, упрощающая запас жира (в противовес гормональной хуйне во время спячки/зимы, когда все процессы замедляются).
Кето подразумевает дефицит или макросификацию калорий и БЖУ, если сжирать сала и мяса на 4000-6000 ккал в день, то любой человек будет толстеть несмотря на кетоны.
В природе ожирение у хищников не по этим 2 причинам встречается в микроскопическом количестве случаев - даже если есть избыток еды, например один волк на целый лес, кишащий зайцами, волк может растолстеть, но из-за ожирения его показатели скорости и боеспособности быстро упадут, и он либо начнет хуже охотиться (станет медленнее, заметнее) и похудеет, либо проиграет схватку какому-нибудь волку-альфачу из соседнего леса.
https://sciencenorway.no/evolution-forskningno-norway/can-wild-animals-become-overweight/1388599
Проблема в том, что я уже третий месяц на кето
>Кето подразумевает дефицит
С чего бы это? Где в определении кето есть дефицит калорий? Она вообще изобретена для лечения эпилепсии и диабета 2 типа. Никакого похудения или дефицита она по умолчанию не предполагает. То что ты модненько худеешь на этом, ну это твое право.
Поджелудка не вывозит?
Больше похоже на питание обычного человека
Масла слишком много ешь. Попробуй есть другие жиры.
Расскажите кто как завтракает.
Иногда беру на утро творог 5-9%. Нормально. Жрать от него сильнее не хочется.
Инсулиновый индекс. многие его бояться.
Кто сколько яиц есть в неделю и в каком виде?
Ищу новые идеи для завтрака.
Чего искать, забей в поиск keto breakfast на ютюбе.
Не завтракаю вообще, ем один раз как прихожу с пар.
Две пачки жирного творога + шмат масла - топ, как по мне.
Хаваю часто, из кетоза пока не вылетел.
Если ем яичницу, то обычно из 5 яиц + нарезка типа годной колбасы, сыра или рыбы какой-то.
А так могу в салат закинуть, например кальмар + лук + яйца + мазик вообще на ура заходит, аж обои от стен отклеиваются.
Омлет из 4 яиц херачу в тарелку без молока, трешь туда сыр и ветчины добаляю. Все это перемешиваю и на сковородку. В скороде постоянно его как бы рвешь, перемешиваешь, чтобы он получился влажный и без пригарок. Хаваю так уже несколько месяцев, не надоедает.
окей,
>>Кето-диета для похудения подразумевает дефицит
надеюсь в следующий раз осилишь вещи которые подразумеваются/предполагаются (вангую юриста или айтишника-анальника, именно поэтому у тебя нет друзей кста)
>Кето подразумевает дефицит или макросификацию калорий и БЖУ, если сжирать сала и мяса на 4000-6000 ккал в день, то любой человек будет толстеть несмотря на кетоны.
Так а толку тогда от кето, что низкоуглеводка, что кето - все зависит от дефицита калорий.
Зачем тогда насиловать свою печень кетонами попусту.
Мясные чипсы, желтый полосатик, можно аккуратно малину ещё.
Жрать не хочется, в отличие от углеводных диет. Поэтому проще не наесть норму калорий.
Я хуй знает как вам не хочется, мне вот похуй, что жрать главное жрать, могу за раз грамм 300 арасиха сожрать например, вчера например вот только единственный раз не хотелось когда сделал салат из печени трески и яиц,( 90гр. Печени и 3или 4 яйца)
>мне вот похуй, что жрать главное жрать
>психически больной с РПП и растянутым желудком
со временем от маленьких кето-порций желудок утянется, а РПП нормализуется, надо просто потерпеть и не жрать орехи, а потом сможешь соткой граммов арахиса наедаться
>ИИ в 130
Бротан, инсулиновый индекс устаревшая хуита. Инсулиновую нагрузку смотри.
> употреблять жирный творог
Ну у меня щас творог в холодосе стоит например.
И как вообще протеин влияет? Если придерживаться соотножения 60 жиров и 40 белков или 50/50 вылетаешь из кето ?
Вылетаешь ток если перебор углей, жри протеин скок надо.
Скорее всего вылетишь из кето, эти батончики оч сладкие обычно.
Молоко можно на кето?
Я вообще отказался от сахара и сладкого во всех видах(в том числе дыней/арбузов), но вот выпил кружку молока, капец оно сладкое. По вкусовым ощущениям, как будто там не менее 2 ч.л. сахара.
>Не завтракаю вообще, ем один раз как прихожу с пар.
Это очень, очень плохо.
Как говорит поговорка: "Завтрак съешь сам, обед отдай другу, ужин - врагу".
По последним исследованиям, люди, которые плотно завтракают, меньше умирают от сердечных болезней.
ne
>А что уважаемые кето господа скажут про протеиновые батночики.
Только бомббар годный, в остальных углей много слишком.
Аллах дал мне какао-порошок и кокосовое масло. Мешаю в кружке и довольно пержу.
Нельзя, в молоке дохуя углей из лактозы - молочного сахара.
кто такой анкурл?
есть жиротред там в шапке дофига статей про то какой дефицит выбрать там тчо-то типа 24-29 ккал на кг текущей массы чтобы худеть
>кто такой анкурл?
https://keto-calculator.ankerl.com/
>есть жиротред там в шапке
Там какая-то залупа если честно.
> там тчо-то типа 24-29 ккал
Ну вот, как и фатсикрет считает примерно. Хз скок жрать. TDEE https://tdeecalculator.net тоже грит 1400-1500
придёцца проверить на себе
залупа из жиротреда гласит, что надо неделю посидеть на выбранной калорийности и отследить что призйодет с всеом и там уже решишь повышать-понижать калорийность ли
Целую шоколадку "Украли сахар" с гранулами капучино = 5гр углей
Кето бомбар печеньку = 4,6гр углей
Кабачок 300 грамм = 20гр углей
Итого: 29,6 гр углей за день.
Сегодня с утра полоска показывает чистый 0. Какого хуя?
Неужели 29.6 грамм углей достаточно, чтобы организм слетел с кетоза? Причём я не первый день на кето, а уже 3-ий месяц.
Призываю специалистов по гликемической нагрузке, которые мне утверждали, что я могу хоть 2 шоколадки "украли сахар" съесть и со мной ничего не произойдёт.
Ты охуел столько шоколада есть? Даже в 90% горьком что-то около 25 грамм сахара, я его делю на 4 части. Молодой человек, по шоколадке в день едят в другом треде.
>Сегодня с утра полоска показывает чистый 0. Какого хуя?
Кетометр купи, довен, и нормально содержание кетонов почекай.
Выебываться-то прекращай, как будто все сидят на хард-кето с нулем углей. К тому же количество углей, которые выбивают из кетоза, индивидуально.
Не вижу смысла, т.к. чётко ощущаю по дикому жору, что я не в кетозе.
Аноны, я не обосрусь, если, скажем, в будние дни буду придерживаться низкоуглеводки с дефицитом калорий, а на выходные субботу и пятницу переходить на жесткое кето(тоже с дефицитом калорий)?
Ну пусть будет не кетоз, но на 2 дня в неделю сидеть онли на белках и жирах это же годная идея для похудения?
годная идея для похудения - считать недельную калорийность
если тебе хочется на выходные как-то по другому питаться - можешь на выходных меньше есть, типа РАЗГРУЗОЧНЫЙ ДЕНЬ
Да про калории уже понял, теперь буду считать калории.
Но разве их не на каждый день считать надо?
на каждый день я говорил что если хочешь как-то разнообразить можешь на выходные жрать что-то другое белки там жиры, но щитая
а по поводу калорий записываешь каждый день и смотришь недельный вес и недельную калорийность чтобы удобнее сравнивать было по неделям, по дням мало что понятно
Я не >>49820, но отвечу токсику:
Пропуск завтрака позволяет продлить состояние голодания, в котором организм прибегает к аутофагии, процессу самоочистки организма. На этом строится концепция OMAD, алсо за исследования в этой области в 2016 году Нобелевку дали, погугли сам. Пропуск завтрака - это конечно не труЪ-голодание, но лучше, чем ничего.
https://www.youtube.com/watch?v=4UkZAwKoCP8
1) Последние 2 дня после приема пищи болит живот и трудно срать. Вчера закинулся 50-70гр отрубей - стало норм, живот перестал болет и я +- нормально посрал, но легальны ли отруби на кето или есть альтернатива? Кроме клетчатки там вроде углей по 20г/100г отрубей.
2) Хочу жрать творог, но пустым я его есть не могу. Раньше добавлял сгущеночки или варенья. Какие не оч дорогие варианты кето-вкусняхи можно использовать?
Вдогонку:
3) Существует ли недорогая безуглеводная альтернатива молоку? Забугорные сайты рекомендуют миндальное, но меня жаба душит платить 300р за 1л. Мб двощ что-нибудь придумал по этому поводу?
Творог хорош с солью, травами, маринованными огурцами, овощами. Я готовлю салат из помидор, огурцов и творога, например. Творог это полноценная еда, а не десерт. Он сытный.
Молоко для каких целей? просто пить - пей воду. В кофей, чай - масло сливочное, как казахи и буряты.
Отруби, чтобы посрать, это бросаенс. С животом проблемы при любом резком изменении диеты.
>Молоко хочу чтобы пить, да.
Ты пьешь молоко потому же, почему люди пьют колу. Молочные сахара повышают настроение. О кето не может быть речи, если ты пьешь в удовольствие молоко. Утоляй жажду водой.
>Молоко хочу чтобы пить
Фу, гадость какая.
Вот подсаживают родители детей на молочко каждый день и вызывают у тех молочную зависимость.
Есть один знакомый, по 1,5 литра молока в день выпивает, ест молочную кашу запивая молоком, понимает, что пухнет от этого, но перестать пить не может.
>подсаживают родители детей на молочко каждый день
Ты предлагаешь новорожденных кормить не сиськой, а лапшой?
>>50481
Ты пробовал заставить ребенка 6-7 лет съесть или выпить то, что он не хочет? Они будет плевать, орать, убегать. Заставить невозможно. Все эти рассказы, что бабка приучила к хлеб, а мамка к супу просто бред. детей заставить нельзя. Ну если совсем не кормить днями, может и можно, но они скорее пойдут воровать или по помойкам, чем есть брокколи или печень. Прививать здоровые привычки непросто, и это годами происходит. Но даже в этом случае индивидуальные вкусы не победить у детей. Только взрослый может есть то, что полезно, но не очень вкусно. А ребенок предпочтет вообще не есть, чем то, что не любит.
Моя дочка в сад ходит, там самая популярная еда - хлеб белый. Никто их не приучает, но они выбирают не омлет, не запеканку творожную со сгущенкой и не котлету (норм котлеты, я пробовал), а хлеб. Все тощие, но кашу и суп есть категорически отказываются.
Если бы можно было приучить, то вообще не было бы ожирения, все родители приучили бы детей к брокколи и кабачку, и весь мир был бы худой.
Фигово, когда твои высеры на раз опровергаются, да? Ну ничего, с годами мозг появится и перестанешь всех вокруг винить в своих проблемах.
Не знаю о каких высерах речь, раб.
Заставить вполне возможно, лол.
Если родители железно уверены в своей правоте - хуй чего ты сделаешь, дорогой.
На меня орали, лишали следующего приема пищи, отнимали зарядки от псп и ноутбука - все из-за того, что я отказывался жрать вприкуску с хлебом. Даже макароны, да.
И у них получилось.
Получилось и заставить есть меня сверх чувства сытости - "клуб чистых тарелок".
Расстаться с привычками было ой как не просто - но получилось, когда я переехал от них - хотя отголоски слышаться и сейчас, когда приезжаю домой или по телефону, выслушивая лекции о том, как с ломтем сытнее будет.
Приучить можно.
Да и посмотри, как много взрослых питаются всяким дерьмом - по твоему что, их дети не будут питаться так же ?
наивный.
> Ты пробовал заставить ребенка 6-7 лет съесть или выпить то, что он не хочет? Они будет плевать, орать, убегать. Заставить невозможно. Все эти рассказы, что бабка приучила к хлеб, а мамка к супу просто бред. детей заставить нельзя.
Меня пиздили веником, грозились ремнем и чуть ли матом не орали если жрать не хотел или не доедал. В итоге сидишь ревешь и жрешь при этом. Тяжело когда ты корзинка и своей воли от рождения ноль. Потом спустя время мамка действительно сказала что зря закармливали, но думали что лучше будет, и надо было если не хотел есть, то и не кормить. Вот так в жирных и превращаются.
Репорт кинул тебе, модератор чисти шизу
Че за веселые картинки и пасты без пруфов? Можешь нахуй пойти с такой хуйней.
молодец всё по сути
тока местные продолжут кушать паштет из рыбных обрезков с майнезом, главное чтоб не углюводы
https://www.youtube.com/watch?v=kDJsxw0uMLM
Это правда?
>>Белки, которые эти СЖК «ловят», синтезируются и функционируют преимущественно в печени. Куда они несут «лишние» захваченные жирные кислоты? На «базу» – в печень. Таким образом, из-за питания, пересыщенного жирами, мы очень скоро получаем неалкогольную жировую болезнь печени.
Так эту болезнь печени как раз лечат кето-диетой, не?
Нет, это жирное пиздобольство, расчитанное на непуганное быдло. Примерно такая же риторика, как вред гмо.
>>50873 (Del)
Ни слова об инсулиновых всплесках после углей, которые вызывают чувство голода и вызывают переедание и жиробубелей в этом треде.
Ало модератор, удаляй это
А я сходил к учёному мужу специалисту по обмену веществ и он мне назначил кето после пачки анализов. Где твой бог теперь?
я учёный муж специалист приговариваю тебя набирать в рацион не менее половины углями!!1!!
С высокой энергетической ценностью - а не всякие маринованные огурчики с 12ккал на 100 грамм или брокколи/цветная капуста.
>а не всякие маринованные огурчики с 12ккал на 100 грамм или брокколи/цветная капуста
Свежие огурцы и свежая белокочанная капуста, растительное масло, тушка курицы, сельд.
SALO
что я делаю не так, как фиксить?
Яйца, сыр и колбасу хавай, краковскую особенно. По скидке находить можешь.
Зависит от организма, объема гликогеновых депо, скорости метаболизма, физ. нагрузок и множества др. факторов. Некоторым достаточно завтрак скипнуть чтоб ацетоном на всех дышать, у иных жиробубелей типа меня до 2 недель процесс занимает хотя сейчас наловчился за 4-5 дней доводить полоску до черно-пурпурного
Сам смотри, если ты сейчас жрешь угли, и скорее всего в избытке иначе бы не жирел и в тред бы не пришел, то у тебя полные гликогеновые депо - это 200-300 грамм глкозы, которые тебе надо сжечь, чтобы организм просто ЗАДУМАЛСЯ о том, чтоб начать распечатывать жировую кубышку. Потом, если ты до этого не голодал, то у тебя наверняка сейчас 16 метров пищеварительной системы кишков набитых недопереваренным тестом и картошкой. В зависимости от организма пищеварительный цикл может занимать до 2-3 дней - все это время у тебя всасываются угли из еды в кишечнике, вырабатывается инсулин и держится докетозный уровень глюкозы в крови.
Короче, я тебе 2-3 дня советую ничего не есть и бегать полумарафон каждый день, может и успеешь войти в кетоз. А вообще-то говоря, любая диета - это игра вдолгую, с наскока пытаться влезть а-ля "худеем на кефире за 7 дней" не стоит, иначе так и останешься жирным.
сметана, сливки, творог, сливочное масло, жирный фарш, яйца, авокадо, кабачки, баклажаны, морковь, свекла, капуста, брокколи.
пью солёную воду с пищевыми дрожжами, настой из имбиря с лимоном, воду с яблочным уксусом
всего не более 1200 - 1300 кк, из которых жиров не более 80 - 90 грамм
рост/вес: 193/100
это может быть реакция на лактозу, авокадо, свеклу с капустой, дрожжи и уксус
попробуй убрать что-нибудь что из этого, а лучше ваще все овощи, молочку и залупу смешанную с водой
если нормализуется, то добавляй обратно в порядке наличия жира
Две недели прошло с момента начала кето, и я теперь буквально перестал думать о еде. Теперь только ужинаю, и всё. Только на этом (раньше было 3 приёма + перекусы) экономлю около часа в день. Насчёт похудения не знаю - весов нет.
Неужто это идеальный рацион для меня?
Жрать не хочется, предрасположенность к диабету должна исчезнуть, по деньгам от 200 до 500 рублей в день. А скудность рациона только в плюс - никогда не любил готовить.
Какие минусы? Необходимость следить за уровнем калия-магния?
Шизоид, успокойся.
>Какие минусы?
Срать больно иногда никаких.
>Необходимость следить за уровнем калия-магния?
Ну да, добавки и витаминные комплексы не помешало бы.
Иногда чувствую, что не хватает печенья, сладкого йогурта, кебабов, пирожных. Иногда пью колу и пепси зеро.
Как гарнир использую цветную капусту, брокколи, шампиньоны. До сложных блюд типо кето-хлеба и кето-сладостей не дорос.
>До сложных блюд типо кето-хлеба и кето-сладостей не дорос.
Да оно и нах не надо. Суррогат бесполезный. Желательно вообще забыть вкус сладостей, чтобы не будоражили созанние.
Вообще забавно, что иногда на кето мне прям пиздец хочется еды, которую в обычном питании я почти не употребляю - типа хлеба с оливычем или там картофана. Пиздец короче.
>иногда на кето мне прям пиздец хочется еды, которую в обычном питании я почти не употребляю
А мне макароны с сыром снились...
спасибо анонон, так и сделаю
>Желательно вообще забыть вкус сладостей, чтобы не будоражили созанние.
Но они же такие вкусные, м-м-м, за какое-нибудь домашнее тирамису или фисташковое мороженое можно легко душу дьяволу отдать
ну тебе то лучше знать, да. воды у меня отошли ещё в первые два дня, после 40-часового голодания
помимо живота уменьшились в обхвате руки, бёдра
Дополняю, джинсы, которые мне раньше (когда прибавил вес) были в обтяжку, сейчас хорошо сидят. Начальный вес до диеты 85 кг, рост 182, сколько вес сейчас пока не знаю. Хочу быть 75-80 кг.
легко сочитаются кето и силовые. просто надо понимать что качки на углях накачивают клетки гликогеном, это НЕ рост новых сухих мышц. на кето ты будешь растить новые а не дуть имеющиеся
ничем не воняет
я на кето, от пепси макс нулевой на след день снова заливает живот. какие то подводные все таки есть
после прохода адаптации все тренировки ЛЕГКО.
Нет, это так не работает. Конкретно подсолнечное масло считается плохим из-за состава жиров, а орехов много не съешь, живот прихватит.
отдельно масло да, семечки нет, читай методички по кето, лол. Ем по 200-250 гр семечек, ничего не прихватывает
Знаете, единственное, что доставило это йогурт и кофе с сахаром и молоком, булочки реально не вкусные, воспринимаются как очень сладкие, сейчас от них небольшая тяжесть в животе, фигня эти ваши булки, серьезно.
Зачем есть сахар, если можно есть эритрит? Я рили не выкупаю. Ну бахнул бы сахзама в пресный йогурт.
Я пробовал стевию, она невкусная. Эритрит не успел ещё, поищу в магазинах.
Удивляюсь, почему я от булок не кайфанул. Херня какая-то
Достижения науки дали им заменители сахара неуглеводной природы - сахарин, цикламат натрия, аспартам.
Но нет, хотим срать жидко и много (сахароспирты имеют слабящий эффект)
Да это сказки какие-то. Т.е, если я вешу 75к, то через месяц буду ебать 60кг и без потерь в здоровье и самочувствии? Хуета какая-то...
Дрочат на всё и сразу. Я в себя столько разных сахзамов запихиваю, что даже не смогу точно сказать, что именно меня угробит из них. А жидкого стула не будет, если срать нечем.
мимо-анорексия-бог
На кето 2 недели, 187/90, хочу просушиться до 182 хотя бы.
>Объясните, хуле кетошизики так дрочат на сахароспирты - эритрит, сорбитол, мальтит и тд ?
Есть эритритол, который не метаболизируется совсем (тот же мальтит повышает глюкозу почти как сахар), и у которого прикольный "холодящий" вкус, есть стевия, которая почти не вызывает инсулиновый ответ организма, есть еще ксилит, который есть в жвачке, остальное все сахарозаменители либо прекрасно метаболизируются как сахар, либо вызывают инсулиновую реакцию.
>>53139
У меня путь с 75кг до 70кг занял столько же, сколько с 95кг до 75кг. Последняя миля всегда самая трудная.
>>53147
>На кето 2 недели, 187/90, хочу просушиться до 182 хотя бы.
Представил колобка 90 см и 187 кг и проиграл в голосину
Кроме колы, нахуй её.
Дохуя хочешь. Хотя может быть найдешь арахисовую пасту без добавленного сахара.
>На кето 2 недели, 187/90, хочу просушиться до 182 хотя бы.
Как ты, сука, сушить рост собрался? Ступни себе ампутируешь?
>Аноны, сильно похудевшие на кето, скажите, у вас не обвисла кожа?
Если на 20-30кг за 3 месяца худеть, то у любого кожа провиснет, кожа и лимфа уже выросли и обратно не втянется, разве что усохнет. Если сбросить 5-10кг, то ничего не провиснет, ну или будет не особо заметно. Не забывай о мышцах, они помогут выглядеть не так хреново.
Ты слишком токсичен для кетогосподина.
А может и с провисанием, что сказать-то хотел?
Вода-то действительно вкусная, но какая-то скучная. С ней нет какого-то ощущения приятного времяпрепровождения за обедом. Можно было бы пить вино, но я бросил бухать
>>53669
Подливу не к каждому блюду сделаешь, да и с задачей промочить горло и перезагрузить рецепторы она не особо справляется.
В общем, буду тогда с водой пить, а по утрам кофеек. Только аскетизм, только кетохардкор.
Тоже жру семяна, но бешусь от того, что каллораж из нах перебирается, так как а 100гр. Аж полтысячи коллорий, еслиб не они то худел бы, а так каждый день жру утешая себя, что это лучше чем сладости, ещё арахис тоже, как же заебало, хочу перестать жрать эту хуйню, но так как я ебанутый не могу, точнее могу но не хочу!
Кето-десерты это ловушка дьявола. Там столько калорий, что перестаешь худеть. Только как дополнение и награда к качалочке.
Кокосовой муки сложно много съесть, вряд ли переберешь углей. Ты скорее вылетишь из дефицита, чем из кетоза.
Ксилитол загуглил, какая-то хуета с углей с низким ГИ. Зачем? (лицо пикачу)
Эти всратые полумеры с подсластителями, пластмассовыми десертами и батончиками по 100р/штука выглядят смехотворно.
Хер знает, что с вами не так.
Охуительные истории. Вообще есть люди, которые не употребляют алкоголь. Но с точки зрения популяции это белые вороны, маргиналы, сформировавшиеся особыми условиями жизни или специфическим опытом.
Алкобыдло, плес
>На настоящем кето
>настоящем
Все, тред можно закрывать. понабежало быдло, чтобы мериться писками чье кето более тру.
Делал кто-нибудь кето нутеллу? Рецепт прост, 400 гр фундука, ваниль, масло какао и сахар. Смешать в блендере и наслаждаться.
Масло какаао у меня нет, да и стоит оно как квартира в Москве. Можно ли его заменить какао порошком, например золотым ярлыком? Добавить подсолнечное масло туда же. Заменить сахар подсластителем.
Что тред думает о этом рецепте?
Нашел дома какао-порошок с пониженным содержанием жира, правда. Сварить на воде без сахара, с подсластителем - норм будет? А то кофе уже заебал.
Норм, но кофе лучше.
Шаг 1. Покупаешь какао-порошок. Зелёная упаковка, а любой пятёрочке/дикси есть.
Шаг 2. Покупаешь кокосовое масло. В ДС в любом Вкусвилле есть. В провинции - не знаю.
Шаг 3. Смешиваешь, заливаешь кипятком.
Теперь можешь довольно пердеть и радоваться жизни.
А вообще, интерес к еде упал до нуля. На работе у меня можно бесплатно есть салаты, сыры, колбасы, молоко и много чего ещё. Кто-то постоянно сладкое приносит. Но стало как-то похуй. Топливом перед сном закинулся, и хватает.
Мне 28 и сброс не так уж быстро идёт. Сейчас что-то вес почти встал уже месяц. Планирую выкатится и месяц посидеть на обычном дефиците, может удастся плато пробить.
А ты какого роста? Если ты двухметровая скотина, то ты по идее к дрищанству близко.
Могу посоветовать отменить упражнения и уменьшить калорийность. Я вообще не худею на спорте.
Много кто так делает, но сразу скажу что подсластители могут вызывать выброс инсулина. Вроде как стевия самая безопасная в этом плане. Я даже пробовал так делать, но прекратил, ибо вкус блевотный получался, всё-таки родной сахар не заменит ничто, но это моё личное мнение.
Купи шоколадно-ореховую пасту без сахара на вайлдберриз за 200 рубасов и не еби себе мозги.
Челик, ты не сделаешь пасту в блендере. Чтобы размолоть орехи в пасту нужен меланжер.
>>54126
Сижу на хардкето (<20г углей/день, минимум овощей и отсутствие фруктов) более месяца, в прошлом жиробас и сахарный алкоголик.
Теперь абсолютно, без какой-либо доли душевных колебаний прохожу мимо кондитерских и не облизываюсь на торты на всяких мероприятиях.
Полумеры не работают - запихивание в себя сладкого дерьма маленькими порциями или в виде суррогатов ничем не поможет.
Бомбарры идут нахуй.
Подсластители идут нахуй.
Десерты аля "0 калорий" идут нахуй.
Чайки и вейпы со вкусом черничных тортиков идут нахуй.
Мясо, рыба, сыры, яйца, масла - вот где годнота.
Я анон выше который спрашивал про кето десерты и тоже бывший жиробас и сахарный алкоголик. Тоже сижу на хардкето, но время от времени хочется сладкой хуйни что бы я с собой не делал. И лучше я схаваю кето сладость и не выкачусь из кето полностью, чем сорвусь и сожру палыча, выйдя из кетоза, и потеряю кучу времени возвращаясь обратно. Так что ты не прав. Соглашусь только с тем что теперь обычные сахарные сладости выглядят крайне неинтересно. Но все равно хочется фруктов, ягод, творога, вот этих вот полезных углеводов. Ещё месяц посижу на кето, и вернусь обратно на нормальное питание наверное. А так да, жир хорошо отбивает желание жрать. И даже не соблюдая дефицита сушка идёт вполне себе бодро.
>более месяца
Дружок-пирожок, более месяца можно и на куриной грудке с гречей посидеть, пока мотивация не иссякнет. Ты полгода посиди.
>тяги к сладкому как бы и нету
Ага))
>сожрал два кусочка веганского сладкого тортика
>ммммм, такого кайфа я давно не испытывал
Это запланированная награда. Через месяц тоже себе планирую устроить что-то такое.
Только такой и покупаю. Все равно заебалось.
Я делаю пост на воде, утром третьего дня кетонов по полоске 8ммоль/литр, утром 4-го - 16. Без упражнений
Вы больше не будете срать.
На всякий случай, к кето отношусь положительно, сидел на нём 3 месяца, решил прерваться из-за неприятных ощущений в правом подреберье, думаю переедал всё-таки жиров.
Есть много исследований в отрезке около года. G: keto diet long term effects
Я думаю нас тянет на сахзамы и сладости, потому что это вкусно. Принципиальной разницы между кето палычем и куском ветчины никакой, выдумал себе аскезу.
Сижу на кето 3 недели. Кореш позвал в субботу праздновать его др, причем проходить он будет, сука, в пицца-баре. Православно ли мне будет сделать углеводный РЕФИД пивком и пиццой? Какие последствия? (кроме очевидного вылета с кетоза)
Какие новые мышцы ты собрался растить, шизик?
Третий бицепс или дополнительные мышцы для ануса?
Кста тоже ел орехи, пока не прочекал сколько углей в иных сортах и охуел
100 грамм кешью и дневная норма по углям идет по пизде
200 грамм любых других орехов тоже самое
Так что хуета эти ваши орехи, особенно в таких колличествах
Доброе утро парни! ;)
Хотел спросить, а можно ли садиться на кето, если у тебя жопо-проблемы?
Ну... геморрой допустим не вылезет, если в очередной раз пойдешь кирпич высерать?
Только что буквально кешью поел. пизедц.
Не знаю за геморрой, но жопу порвать буквально можешь. Но если будешь нормально питаться, не перебирать с белком и клетчаточку потреблять, то норм будет.
Пару раз была трещина в жеппе, которая кровоточила после сранья
Не можно, а нужно. Причина любого геморроя в чуханстве, а на кето быстро привыкаешь жопу мыть як белый человек
5-минутный поиск в гугле (на инглише) тебе покажет, что кето - рекомендованная диета для эпилептиков на всю жизнь, а ты про 1 год тут спрашиваешь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ketogenic_diet
Чай при кето не поможет.
В шапке всё написано что нужно делать для пушистого сранья.
Пить масло или есть льняную муку.
Имхо советы в шапке на всех по-разному работают. Каждый день начинаю с ложки MCT, 10гр. разведенной льняной муки и кружки горячей воды. Все равно сру раз в 5 дней кирпичом хотя до льняной муки вообще раз в неделю проклинал все и вся, страдая на унитазе
Плюсую, родной.
Заточить стейк вместе с сырной тарелкой из бри, пармезана и рокфора - святое дело.
Родненькие, сорвался - съел сырную булку и печенье.
Что делать... что же делать... как бороться с самим собой, скажите мне, - печальному скворцу...
Забей хуй, бро. Через недельку (а то и раньше) снова будешь в кетозе.
Можно, от нее даже бенефиты есть в виде пониженного инсулина - у доктора Берга на ютьюбе на эту тему много видео, правда, мне от кислой воды жрать хочется сильнее, так что я не практикую. Только иногда перед сном.
>>55523
Сколько до этого сидел на кето? Если больше месяца, то может из кетоза даже не выбить. Я на третьем месяце как-то 3 дня пил газировку с сахаром, думая, что она на аспартаме, до того как заметил, всего в сумме углей граммов 80 впотребил чистого сахара, из кетоза не выбило, прогресс не замедлило.
Почему ты не мог вместе сырной булки съесть кусок сыра? Что с тобой не так?
>Мне так хуево, мальчики... мне так хуево(
Не переживай, бро.
Нахуй эту диету, лучше шлифани пиццей.
Бля, вот как ни пытался, никак не могу есть эти оливки с маслинами Ебаные. Отвратительная дрянь.
Мой любимый углеводный продукт после спаржи. Попробуй есть их в блюде. В солянке на сковороде, например. Я именно через солянку вкатился в оливки.
В толстом крае >50% жира.
Ширатаки в соусе терияки с паприкой, сало, яйца, грибочки
Та мне худеть собсна не надо, - я 185 см ростом на 68 кг.
Меня привлекает в кето интернетные россказни, по типу: "мега здоровый мозг, ясный ум, мышление взлетает до Космического Абсолюта" - "молодые нервные клетки", в общем.
И еще то, что было сказано кем-то в треде, - буду, якобы, при занятих наращивать новые мышцы, а не заставлять старые мыщцы набухать(я не знаю насколько это правда, и если правда - насколько это полезно для организма)
А, ок
Полируем 70 граммами арахисового масла.
300 грамм это обожраться, я еле 150 грамм арахиса наедаю, а он гораздо вкуснее чем семечки
Я в таких случаях варю дохуя яиц и заедаю их колбасой с сыром всю неделю. Достаточно, чтобы отдохнуть от готовки.
Готовь в духовке? Засунул, через 3 часа достал.
>А оно еще и портится, сука. Купил 2 кило, не успел притовить - в мусорку
А ты маринуй кстати. Я покупаю мясо на неделю вперед кило 4 и сразу мариную с смеси масла, специй и соли. И через неделю оно только вкуснее, чем было. Даже если тупо солью намазать оно дольше простоит.
Хочу вкатиться в это ваше кето.
FAQ прочитал, таблицу полистал, тред по диагонали прочитал тоже.
Возник вопрос: рис, гречку, чечевицу, булугур можно? А сливки (10%)
Где можно посмотреть, можно еду или нет?
Везде все по разному говорят в этих ваших интернетах.
Заранее всем спасибо.
Каши никакие нельзя. Молочку с осторожностью, смотреть состав. В бутылке кефира дневная норма углей.
>кето
Настолько дикая идея, что просто в голове не помещается.
Я если что-то белковое и жирное жру, то прям тут же надо углями заесть, без этого просто немыслимо, то есть всегда же есть мясо и гарнир, они неделимы.
Когда ешь что-то солененькое\умами сразу хочется "закусить" чем-то нейтральным, какими-то углями, гарниром, просто требуется.
Мне однажды заказ напутали и вместо рыбы с чипсами привезли рыбные стрипсы, так что я давился и чуть не поплохело когда пытался съесть без гарнира одну рыбу.
Другой раз было 100 грамм икры без ничего, так мне пришлось их тупо выкинуть, потому что без заедания углями я не осилил и трети. Со второй ложки же уже стало невыносимо.
Я всегда думал, что это у абсолютно всех людей так, но вот оказывается есть люди, живущие на кето. Вы такого, как я описал, просто никогда не испытывали, или это все так чувствуют, но просто вы это перебороли с легкостью, приложив некоторые усилия?
А чечевица каша?
В кетозе жир легко идет. А если вылететь, то снова тяжеловато. Овощной гарнир можно сделать, та же квашенная капуста хорошо к жирному столу.
>рис, гречку, чечевицу, булугур можно
С чего бы на почти безуглеводной диете можно было крупы, содержащие огромные количества углеводов?
У меня не было никаких проблем с переходом на кето. Я и до этого углей ел мало, например, совсем не ел выпечку и сахар. Так что у меня даже кето-гриппа не было.
>Возник вопрос: рис, гречку, чечевицу, булугур можно? А сливки (10%)
>Везде все по разному говорят в этих ваших интернетах.
Покажи мне того долбоеба, который говорил, что на кето можно рис/гречку.
Ты просто сойбой. Еще и группа крови небось вторая. Если ты потомок крестьян-земледельцев, то кето не для тебя - у тебя просто ферментов не хватает, чтобы эффективно расщеплять животную пищу, как у китайцев с молочкой/алкоголем, вот тебе организм и шлет сигналы. Не надо мучить себя, лучше смотри в сторону вегетарианства/пескетарианства или японской диеты (с низком кол-вом белков/жира и высоким кол-вом углей) - это нормально.
У меня никаких проблем с заходом на кето не было, 3 года чередую карнивор/кето/низкоуглеводку и полет нормальный. Собственно, началось все с осознания того, что я всю жизнь мог спокойно уминать мясо без гарнира и есть сыр ломтями, но от каких-нибудь мокорошек или сдобы раздувает пиздец и потом ходишь весь день с сонливостью и околотемпературным состоянием. Еще и прыщи прошли, кстати.
https://www.youtube.com/watch?v=oZwWr_vy5pc
Спасибо.
Не высыпаешься наверно.
Пей минералку и не выпендривайся. Пьешь поди акваминерале или вообще кипяченую воду и удивляешься.
Сижу уже на грязном кето с овощами и магазинным мазиком. Прогресс чутка замедлился, но все ещё сбавляю вес.
Думаю до 66.5 досушусь и перекачусь на низкоуглеводку, а то дорого, сука, выходит кушать.
Углеводов там вроде нет.
Спасибо
Я зарастаю прыщами на углях, назад пути нет.
Надо готовить самому, иначе все дорого. Вот я третьего дня по совету проверенных камрадов по скидке 50% купил 2 кг свиной грудинки по 150 р/кг. Свинину запек в духовке, жир с поддона слил и потушил на нем капусту, которую опять же сам сделал. Грубо говоря за 400 рублей еды на 3 дня.
КЕТОЗ ЭТО МОЯ ЖИЗНЬ! КЕТООООООЗ!
Уже 5 месяцев на кето (не более 10г углей в день). Чувствую себя отлично, занимаюсь физкультурой, на угли возвращаться не планирую. Похудел за это время в 75 до 67.
Хочу перестать есть йогурты, вообще поменьше молочного. Чем можно заменить, чтобы потом жопа не взрывалась кровью в толчке?
Еще один уверовавший в рекламный бред, мол без ПРОБИОТИКОВ и АКТИВИИ не будет нормальной КИШЕЧНОЙ ФЛОРЫ. Ничем не надо заменять, творог ешь если кисломолочки хочешь. Надо помнить что лактоза может выбить из кетоза, поэтому йогурты/кефир/простокваша - не кето.
> Чем можно заменить, чтобы потом жопа не взрывалась кровью в толчке?
Как сказал Антон выше - йогурты и молочка к сранью адекватному отношения не имеют. Клетчатка и достаточное количество воды решает.
Прочитал бы FAQ из шапки сначала чтоль, там всё есть.
Можешь есть все на кето, если это меньше нормы углей в день. Рассчитай, сколько грамм тебе можно и ешь со спокойной совестью.
Говно, как на вкус, так и по составу. Дешевый жженый сахар с пальмовым маслом, таким и порося кормить стыдно.
Че там твои йоба-исследования говорят про периодическое голодание?
Опять ты вылезло, шизло сахарозависимое. Репорт лови
Модератор, чисти шизу плис
Калории - это удобное упрощение, как классическая механика Ньютона, но это не отменяет необходимости знать остальное. Если ты съешь сахара на 500 калорий, он прекрасно метаболизируется организмом, если съешь мяса на 500 калорий то будет хорошо если в конечном итоге из них усвоится половина в рамках неоглюкогенеза за 12-16 часовой пищеварительный цикл
> Также углеводы играют особую роль в поддержании бодрости щитовидной железы и исключение углеводов может быть чревато угнетением функции щитовидки, хорошо если обратимым (исследование 89-го года, датские учёные).
Эскимосы, индейцы, татары-монголы все с больной щитовидкой ходят? Надо разделять веками адаптированных мясоедов и сойбоев.
> последние исследования на тему влияния инсулина на процент жира в теле (спойлер: нихуя не влияет) и тд и тд.
опять упрощение уровня /б, а как же корреляция между потреблением углеводов и инсулинорезистентностью, а так же между инсулинорезистентностью и уровнем грелина?
>>58492
периодическое голодание позволяет перебороть "таймер" грелина и уменьшить голод в долгосрочной перспективе, уменьшая риск переедания. Зеленый товарищ >>58474 (Del) прав насчет жирофанатизма и культуры питания, но упрощения вида "меньше калорий в топку кидайте и будет меньше жира" в 2к20, без учета метаболизма, генетики, гормональной хуйни и понимания основ современного пищепрома везде сахар, без диет и контроля заплывешь жиром - это эпик фейл
Бан.
Можно, почему нет. Надо просто уложиться в дневную норму углей.
>Укрепляйте организм физухой
Самый ублюдский совет, который можно дать. Я как подключил физ. нагрузки к диете, вообще не теряю вес. Либо он трансформируется в мышцы, но по идее не должен, либо вы меня наебали как суки.
Двачую, сам заметил что когда занимаюсь скидываю в разы хуже. Может мы не замечаем как больше жрём?
У меня есть немного, не проходит, но загоняю в ремиссию мазями от дерматита типа тетрадерма.
Больше года наверно. Мази ее убирают недели на две, потом опять.
> аноны, жир всегда добирать надо до расчитанной нормы или в принципе можно на похуй оставить и добирать только когда голодно?
Ну в принципе если не хочешь есть, то не ешь, но имей в виду что недоедание это хуже, чем голодание, и дефицит выше 20% от нормы это большой стресс для систем организма.
ну вот у меня норма 134гр жира. сегодня я наел на 100гр, а остаток уже не впихивается
кофе с маслом ни со сливочным ни с кокосовым пить не могу, мерзотно на вкус. заливаться утром Mct в кофе? я его так то не пробовал ни разу.
Боже, я даже не думал, что я ТАК СИЛЬНО могу хотеть пиццу.
Мам, пицу
Духовка есть? Кето-пиццу сделай же, на лепехе из куриного фарша. У пиццы обычно все ингридиенты кето-френдли, кроме теста.
цветная капуста + моцарелла для основы, сверху сыр с беконом или какие другие топпинги на выбор. и вот тебе пицца, жри не хочу.
ОНО словно смотрит мне прямо в душу.
Лёгкие больного ковидлой?
Подскажите, что такое неусваеваемые углеводы?
Сколько углеводов записывать исходя из такой инфы об авокадо?
> Господа, доброе утро.
> Подскажите, что такое неусваеваемые углеводы?
Клетчатка aka пищевые волокна aka целлюлоза aka неусваиваемые углеводы
> Сколько углеводов записывать исходя из такой инфы об авокадо?
Общее количество углеводов минус пищевые волокна. Алсо лучше смотри американские таблицы для продуктов "продуктнейм_на_английском nutrition facts"
Огромное спасибо тебе!
> Алсо лучше смотри американские таблицы для продуктов "продуктнейм_на_английском nutrition facts"
Там же истоник USDA как раз. Или лучше прямо на их сайт перейти и там смотреть?
Я, собсно, так и делал раньше, но там лишней инфы очень много.
> Там же истоник USDA как раз.
Ну да, ток не всегда прямо в выдаче Гугла адекватный источник для продукта стоит.
>Или лучше прямо на их сайт перейти и там смотреть?
На любой, который каталогизирует составы по американскому/европейскому типу.
Спасибо за помощь!
Она постоянно утверждает, что подсчёт калорий - это хуйня на постном масле и что девАчки худеют на 3к калорий. Это ведь невозможно? Даже на кето.
>Наткнулся тут в инстаграме
Чел, тут любые вопросы и обсуждения дальше бессмысленны становятся.
Только не надо тут доёбываться до продуктов на пикче, суть в том что людям на глаз весьма сложно оценивать потребление калорий, особенно в недельном интервале. В том же луке углеводов даже больше, чем в апельсине или яблоке.
>1 кг подкожного жира – это примерно 7500 ккал. Мы переедаем в день на 100 ккал, т.е. 700 ккал в неделю, 3000 ккал в месяц, 36500 ккал в год. Теперь делим 36500 ккал на 7500 ккал (1 кг жира) = 4,8 кг. Учитывая, что жир не приходит один (собственно, поэтому 1 кг подкожного жира это не 9000 ккал, из расчета 9 ккал на 1 г жира, а примерно 7500), то конечные изменения веса могут быть от 5 до 8 кг.
>Вся фишка в том, что мы заменяем жирную пищу из своего рациона на постные белки, такие как нежирный сыр, постное мясо и прочее. Это подтверждает одно исследование, в котором исследователям удалось повысить количество белков с 19 до 30% [2]. Количество углеводов осталось неизменным. То есть увеличение доли белка было компенсировано уменьшением количества жира в рационе.
>Наверняка, многие удивились, ведь принято убирать из рациона углеводы. Тем не менее, заменив жирную пищу на белковую, потребление энергии у испытуемых снизилось примерно на 472 ккал. Минус почти 500 ккал в день на счет обычной замены продукты – весьма внушительно. При этом испытуемые не делали никаких упражнений.
>Исследователи заключили, что увеличение энергии на 15% за счет потребления диетического белка при постоянном потреблении углеводов приводит к устойчивому снижению потребления калорий, что приводит к клинически значимой потере веса.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19576915/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16002798/
>В том же луке углеводов даже больше, чем в апельсине или яблоке
Ну да, блядь, щас бы целую луковицу зажевать нахуй с утреца, ух бля.
Охуеть дегенратская картинка. То что мозг расходует львиную долю калорий это они не знают или у автора картинки мозга нет в принципе?
А пару лет назад подсадил свою маман, так она вообще не слезая сидит на жестком-кето с около 0 углей. Откуда у нее столько силы воли - хуй знает, она даже шоколадки не ест и прочие доступные мелочи.
Пиздец семья кетоебов.
>А пару лет назад подсадил свою маман
>Откуда у нее столько силы воли
Сидит пару лет, но так и не похудела?
Туда. Но ты же можешь навернуть жирного сыра, а не это безумие
С чего ты взял, она дохуя сбросила за все время. С 85 до 50 примерно за несколько лет, большую часть на кето именно. Горжусь мамкой
Какой же депресняк накатывает, когда смотришь на твои фотки, на этот покрытый вековым жиром противень и стены, засранные настолько, что им уже ничего не поможет. И эта фольга, покрывающая плиту, ммм...
Причём здесь ремонт вообще? Бутылка моющего средства от жира стоит 200-300 рублей.
Зачем? Ты сам когда-нибудь готовил? Я запекаю мясо каждый день и не собираюсь пидорить противень до блеска. Он должен быть настолько чистым, чтобюы жир не горел. Это просто инструмент как и плита.
Можно без ограничений или тоже придется ограничиваться?
Конечно, надо. Но жира перебрать сложно. А вот белка легко.
Есть что-то поле для работы мозга? А то сплю теперь по 5-6 часов и, похоже, это и есть корень проблем. Надо больше магния пить?
Терпеть и ждать адаптации. Меньше спать это нормально. Если есть лишние пару тысяч, можешь купить витаминов. Если нет, можешь не покупать.
Держу в курсе, да
Приятного аппетита.
Пей кофе, делов-то. Кстати на торрефакто недавно стали торговать какао бобами. Я заказал 200 грамм и сразу помол на мелагжере. Можно есть вприкуску как 100% горький шоколад или сварить какао. Подводные камни в цене.
>Как победить психологическую зависимость от энергетиков
Как ты можешь пить это говно? Ума не приложу
сага приклеилась
>Какой же депресняк накатывает, когда смотришь на твои фотки
Тебе не в кето тред, а туда где жрут цветочки и травушку, там все красочно и весело
Торрефакто, ну. Обычное какао это обезжиренный порошок. А это тертое какао - измельченный боб со всем жиром. Это и есть 100% шоколад.
Пьёшь ред бул без сахара и адрик без сахара. Сам так делаю, брат жив.
Не могу насытиться.
Начал вес набирать снова,хотя кроме мяса и яиц ничего не ем.
Это так должно быть или что то неправильно?
Овощей добавь. Не представляю, как можно потолстеть от стейков со стручковой фасолью, например.
А сколько времени прошло? Кратковременные скачки веса хуйня, может вода туда-сюда ходит от соли.
Купить кофеварку хотя бы капельную за 700р и нормальный кофе + минералку в холодильнике держать. Энергетики - на мой вкус хуйня, особенно которые без сахара. В них кофеина мало совсем, а вкуса так вовсе 0.
> Пиздец пресел со счета калорий на кето.
Это ты типа без контроля теперь жрешь?
> Не могу насытиться.
Если только сел, то не ограничивай себя, потом желание жрат дохуя улетучится вместе с грелином и ужавшимся желудком.
> Начал вес набирать снова,хотя кроме мяса и яиц ничего не ем.
Флуктуации
> Это так должно быть или что то неправильно?
Калории для похудения на кето считаются также как и везде. Но потом, со временем, ты будешь считать не чтобы не переесть, а чтобы доесть до нормы.
> Купить кофеварку хотя бы капельную за 700р
Да ну, впизду капельную. Лучше классическую гейзерную кофеварку, в ней топ кофе получается. А ещё можно чифиры и травы заваривать.
Щи подходит в качестве клетчатки? А борщ с мясом?
На кето мне заебись супы-пюре из кубика магги/набора для бульона (ну или соленоперченой воды, если кубики не любишь), плавлеными сырками и льняной мукой для вязкости. Главное на жирном бульоне не делать, а то потом супчик станет клейстером и будешь кушать сорт оф холодец.
> попали вы на необитаемый остров. А там растёт лён, кедры в большом количестве, и вы уже научились делать льняные хашбрауны и хлеб из кедровой муки, но вам ужасно захотелось супа. И вот ведь как вам повезло — вы недавно обнаружили, что на вашем острове в изобилии водятся грибы. Срочно можете их собирать и готовить.
Спасибо, почитаю.
>кроме мяса и яиц ничего не ем
Проблема в переизбытке белка и недостатке жира. Ты не в кетозе, просто глюкоза метаболизируется из белка.
Если ты жрёшь белка больше, чем жира, да при отсутствии углей, то твоё тело начинает синтезировать из белков глюкозу и ты начнёшь жечь мышцы вместо жира.
сажа сыбись блет
это тоже хуйня шизоидная какая-то написана, что про гнг, что про "мышцы жжош!!!!"
ты толстишь чтоли?
Спасибо анон.
Начал сидеть 3 дня назад.
Все равно мучает голод.
Плюс я слишком нищук для такой диеты
Спасибо анон.
Начал сидеть 3 дня назад.
Все равно мучает голод.
Надеюсь твои советы помогут.
Плюс я слишком нищук для такой диеты
>очевидно
Нифига не очевидно, вдруг ты просто жрать любишь.
Ты там лес на крайнем севере валишь чтоль?
Последние пару-тройку дней дико хочется жрать. Наедаю, наверное, 2.5ккал или типа того (с нормой 1.5-2к). Если с утра не ел, то голода нет, но как вечером прихожу домой, так обижраюсь пиздец как и нет, это не "порции большие", я тупо голодный остаюсь после ужина и иду готовить себе еще. ЧЯДНТ?
>сижу на кето уже 3 недели
>дико хочется жрать
>Наедаю, наверное, 2.5ккал или типа того
>с нормой 1.5-2к
Т.е. ты на кето "диете", переедаешь на 1000 ккал, но всё равно хочешь жрать? Я правильно понял?
Зачем тебе ТАКАЯ диета?
>пару-тройку дней дико хочется жрать
норма, бывает такое стабильно раз-два в месяц, потом после этого также день-два жрат не хочется ваще
баланс хули
>А еще меня заебали яйца и хочется сладкого.
яйца круто
а сладкое... купи эритрит
Калории для похудения на кето считаются также как и везде. Но потом, со временем, ты будешь считать не чтобы не переесть, а чтобы доесть до нормы.
Нахуй тогда нужно ваше кето? Я не хочу калории считать, какую диету для этого выбрать?
>Нахуй тогда нужно ваше кето?
Вкусносытно жрать и не страдать от голода.
>Я не хочу калории считать, какую диету для этого выбрать?
Голодание.
Создай.
>Нахуй тогда нужно ваше кето?
Для себя в низкоуглеводке я выделил несколько плюсов:
1) не испытываешь сиьного голода на дифиците калорий
2) ешь 2 раза в день, проще считать дневную норму
3) на изи преодолеваешь продолжительные лёгкие нагрузки, пешие походы, велосипед
4) можно есть жирную свинину и курицу с кожей, нямка
>Если у человека каловые массы посветлели или обесцветились в первый раз, и больной не испытывает боли и дискомфорта, можно говорить об употреблении жирной пищи.
>>62197
Этот жиробубель порвался, несите нового еще не начало доходить, почему ты такой жиробубель?
>>62381
Не весь жир из пищи метаболизируется в кетоны, маня.
>>62608
Превращаешься в чайку.
>>61986
Двачую >>62337, на нормальном кето можно жить на 1.5к ккалорий и не голодать, но если жрать угли, то 1.5к ккал покажутся голодомором (см https://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Starvation_Experiment#Study_period_and_phases)
Колись, жиробубель, че жрешь такого углеводного? Лактозную молочку, крахмальные сосиски? Нужно пересмотреть рацион и перейти на несколько недель на хард-кето
Угу. Просто на момент поста уже неделя с РЕФИДА прошла, я ожидал, что у меня уже не будет скачков инсулина.
А вообще хардкето надо бы, да. А то я углей 20-30г в день все же жру.
Лучше на время входа в кетоз сидеть на хард-кето или вообще голодать (что, с точки зрения организма, привыкшего получать энергию из глюкозы, практически одно и то же). Можно начинать в пятницу, чтобы к понедельнику состояние стабилизировалось и на работу можно было идти уже без мыслей о перекусах. Чувство голода быстро пропадет, наедаться начнешь быстрее, после этого можно продолжать в режиме нормального кето (не больше 20г углей), это обезопасит от срывов/перееданий.
Что будет, если постоянно делать УГЛЕВОДНУЮ ЗАГРУЗКУ и при этом пытаться похудеть, хорошо описано в видео:
https://youtu.be/APZCfmgzoS0
Из жиров? Но ты ведь не в кетозе.
Поэтому низкоуглеводка не нужна, если ты не пенсионер с диабетом.
>то в этом случает откуда берет энергию организм?
Сжигает углеводы (100 гр не запасают ничего в гликодепо, тупа не успевают), а потом охуевая пытается тащить жиры.
А тащить жиры СЛОЖНО, это гораздо больше энергии нужно затратить на метаболизацию жира.
Ну ладно бы еще было только сложно липолиз на всю катушку включать, это полбеды, другой подводный камень в том, что остальные системы организма нихуя не привыкли к продуктам распада жира и не могут насыщаться в полной мере кетоновыми телами, больше всех страдает моск, просто потому что жир он напрямую жрать не может, потому что сам по сути жировая субстанция (жир не может есть жир), поэтому ты либо должен кормить его углями, либо он перестраивается на потребление кетоновых тел.
И вот этот момент между "бля кончились угли" и "ебать теперь я на кетоновых телах ебашу ахуеть" самый мерзкий при переходе на кето, у многих вялое кривое косое состояние и упадок сил.
Это я к чему? К тому что при низкоуглеводке (80-140 грамм углей в день) тело не может переключиться только лишь на угли или только лишь на липолиз, поэтому состояние упадка сил и головных болей перманентное и вот этим низкоуглеводка хуже, чем кето. Но, естественно, не у всех - у кого не бывает кетогриппа те могут пановать на низкоуглеводке со своим быстрым переключением метаболизма без побочек.
Имеет ли смысл мне садиться на кето для здоровья и улучшения когнитивных способностей
Чувствовали ли вы какую-то пользу от кета помимо снижения подкожного жира; может быть, стали лучше думать, появилось больше энергии, выросли силовые и выносливость ?
Если раньше я отвлекался от работы в районе 12 часов от жуткого чувства голода (перед обедом), то сейчас чувства голода просто-напросто нет ( за исключением случаев, когда я забываю купить ченить пожрать и к вечеру начинаю чувствовать легкий голод (от которого я уже отвык)
Я вроде говорил, что на углях бывают взлеты и падения в умственной/физической деятельности, а на кето уровень где-то стабильные 75% процентов, если опираться на ощущения
Мне тут в заказ из Лавки случайно положили батончик из шоколада и орехов. Я решил провести эксперимент и съел его. До этого на протяжении полугода ел не более 20г углей в день. Почти всю ночь не мог уснуть, а на следующее утро проснулся как будто с похмелья. Понял, что не нужен мне сахар.
>случайно положили
Презент же. Не знали что для кетозника даже бутылочка рыбьего жира в сто крат ценнее любых углей в любом виде.
Могли бы по набору продуктов догадаться.
Изначалько хотелось грызть ляжки зумерш, надрачивая свою шпалу, потом нормализовалось.
правда, что кетоны - лучше питает мозг, чем глюкоза ?
Заметил. Память улучшилась, в голове вроде как стало яснее, но мб я накручиваю себя.
Так же в ютубе фоном хотел посмотреть что нибудь на тему кето, думал инфографику дадут для домохозяек и дураков типа меня, но выдало канал Low Carb Down Under, неделю слушал фоном доклады, оказалось кето серьезней чем я изначально думал прочитав пару статей из первых ссылок в выдаче. Спасибо.
А за 100 процентов что взял ?
Вылетел пару недель назад, меня начал хуярить голод, это пиздец. Всегда хочется шоколадочку и углеводиков.
Надо вкатываться обратно
Зачем жрать шоколадки, если можно купить ореховую пасту? Там 50г жира, 12 углей, причём половина из них пищевые волокна, она сладкая за счёт подсластителей + я начал от неё срать. Смастерил себе блины, добавил пасту и супер, наелся от пуза, да в кетозе остался. Зачем возвращаться в углеводное рабство?
А от магазинного меня разносит. В чём прикол? В магазинный что-ли сахар килограммами упаковывают?
Ты как из палаты выбрался, уважаемый?
>Самое забавное что вес продолжил уходить, несмотря на сьеб с кето.
Ты ведь в курсе, что вес уходит при дифиците калорий, а не при дифиците исключительно углеводов?
Недельный вес тупо вода и говно. Напишите через месяц как вы там на хлебушке худеете.
Если не отпишусь, значит либо забыл, либо обосрался.
Когда хотят поднять либидо, то едят мясо и жир. Устрицы, сметану т.д. А не конфеты.
136x240, 1:00
Имеет ли смысл дрыщу вкатываться к кетоз для улучшения здоровья и интеллекта ?
Нет, всего доброго.
Девчонки любят марафет, но жить не могут без конфет.
Вот, например
wb.ru/catalog/12087051/detail.aspx
wb.ru/catalog/12899591/detail.aspx
wb.ru/catalog/11697031/detail.aspx
Вкатывайся, меньше думать о еде будешь и больше о делах.
Жди скидок или оптом ящик бери.
Ред булл без сахара и кола энерджи по 0.25 продаются, относительно недорого стоят. Кето это вообще диета успешных людей.
Кофе. 200г хороших зерен стоят 800 рублей. Намного дешевле энергетиков получается.
80000 долларов. 8000 рублей для коммунистов.
По-настоящему обеспеченные люди демократичны и покупают кофе в "Кооперативе Черный" за 800₽ вместе с простым народом.
Сейчас в отпуске у родителей, делать просто нехуй. Сижу за компом и жую всякое-разное. То яблоко, то пару конфет, то салатик с углеводами. Но в меру, без тарелок плова и картошки.
Вроде, появилось немного чувство голода. А как понять, что всё, перешёл границу? Когда дойду до углеводного похмелья?
> Как понять, что с кетоза вышибло?
> Сейчас в отпуске у родителей, делать просто нехуй. Сижу за компом и жую всякое-разное. То яблоко, то пару конфет, то салатик с углеводами. Но в меру, без тарелок плова и картошки.
> Вроде, появилось немного чувство голода. А как понять, что всё, перешёл границу? Когда дойду до углеводного похмелья?
Тест-полоски.
Вот, купил подобных целую коробку
Ем перцы, в них мало углей, а витамина С больше, чем в апельсинах.
Ты чо долбаёб?
После похудения (на кето, это было в 2011-2012 году, когда тема только набирала обороты) устроился на очень напряженную работку, нажирал в течение 8 лет по 4кг в год, плюс бонусом особенно сильно разожрался в последний год из-за событий в жизни и работы на удаленке. В июне вот сел на хард-кето, пока 30кг прогресс, планирую дожать до 68-70 снова.
Двачую. Это сколько вообще жрать надо? Я даже когда слезал с кето месяца на три и питался исключительно джанкфудом, почти ничего и не набрал, а вы тут десятки килограмм обратно отжираете. Это как вообще возможно?
Почти дошел до цели, сбросив уже 14 кг за два месяца. Понимаю, что постоянно жить без углей будет проблематично, поэтому сразу вопрос - как эффективнее питаться после выхода с кето, чтобы не вернуть прежнее чревобесие и так же имбово есть два раза в день? Понятно, что не надо есть сахар, тесто и палычи, но лучше больше позволять себе фруктов или круп? Срезать ли жиры из-за появления углей в рационе?
Выходивший с кето анон, поделись опытом.
Карнивор продукты:
1 мясо
2 яйца
3 масло
Веган продукты:
1 авокадо
2 кокос
3 орехи
4 семечки
Через 8 лет поговорим, кек
Главное сделать так, чтобы не было булки.
От одного макдачного ролла с креветками может выбить с кем-то, если там не было вообще не икаких соусов?
Полоски сначала были охуенно фиолетовые, а теперь белее, чем когда я только начал придерживаться кето диеты.
Плюс ко всему чота тошнит и жрать не хочется, состояние такое... странное немного. Как будто в температурном бреду (температуры нет при этом)
Чота странно это все.
Кстати, сон сильно влияет на процесс питания жиром?
А то, ко всему прочему, сейчас ещё сильно нагрузки возросли, стал меньше спать и больше работать.
>>64715 анон
Ну так это не рацион, а просто самые общие категории. Так все верно (только я бы морепродукты и сыры добавил), просто старайся не есть однообразно. Видов мяса и рыбы, сыров, орехов, овощей много — комбинируй.
Недосып повышает инсулин на следующий день. Так что похудальцы должны хорошо спать.
Я не похудалец, просто решил кето погонять.
Но вообще я сегодня проснулся и с самого утра чувствую, что походу просто разболелся простудой :с
Однако, все равно, спасибо тебе за ответ!
Я нажрался жареного фарша в песто с сыром. И нажрался, и без углеводов. Делай так же.
Ок. Завтра ем брокколи с сыром и курицей
На кето я с января, сбросил 20 кг. Теперь я заметно стройнее, но ляшки и сиська до конца не ушли.
Последние два месяца я на плато, вес стоит в одном коридоре и никак не пробивается. На этих выходных я попробовал голодание на 36 часов, в субботу я только позавтракал и воскресение голод.
Сейчас с утра полоска на 1.5! В начале кето карьеры она была тёмная, как ночь, а сейчас едва розовая.
Как пробить плато? Почему вес застрял? Кето пропорции соблюдаю, угли ем только из орехов, сплю хорошо, спортом не занимаюсь.
Доктор, я буду жить?
Готовь бабки на фарму.
Ситаглиптин на ночь 1 табл + метформин на ночь 1000мг + сибутрамин утром по инструкции
По итогу получишь контроль глюкагона, инсулина, повышение гпп-1 и гип и снижение HbA1C от ситаглиптина, невозможность высоких уровней сахара от метформина, а сибутрамин уничтожит твое желание есть вообще и при этом будешь бодрячком ибо это стимулятор.
Клен без нагрузки не работает, а это работает даже если ты лежишь плюешь в потолок и помогает двигать вес, если он встал. Говорю как практикующий.
>Клен без нагрузки не работает
Первый раз такое слышу. Сколько читал и смотрел блоги, все говорят, что можно нихуя не делать. Тупо метаболизм разгоняется, тахикардия ебёт, в пот бросает и даже нагрузки не нужны.
Больше ебланов с Ютуба смотри лул. Можешь кофеином с тем же успехом передознуться и точно также сбросить водичку потом. Клен никак не взаимодействует с гормональными системами отвечающими за метаболизм, это же препарат для бронхов.
Никаких
> Как пробить плато?
Пересмотреть свой дефицит, ты или недоедаешь или переедаешь из самого очевидного.
Опционально можно фармой бустануться, выше кидали гуид.
>Почему вес застрял?
Ой миллион причин может быть. Давай расписывай точнее как и что жрешь, ну и анализы если есть какие тоже пиши.
> Аноны, а соевый соус на кето можно ? Люблю в воке пожарить шампиньоны с чили, естественно в процессе готовки добавляю соевый соус. Вроде там 9г на 100гр , но я же не чистоганом его пью + часть выпарится.
Можно, регулярно жру, кетозу не вредит.
> Сейчас с утра полоска на 1.5! В начале кето карьеры она была тёмная, как ночь, а сейчас едва розовая.
Полоска не показывает концентрацию, она показывает наличие выводимых лишних кетоновых тел. Соответственно если есть оттенок любой - кетозный процесс работает.
>Пересмотреть свой дефицит, ты или недоедаешь
Как при недоедании может быть плато? Все орут, что калория - это калория. при дефиците обязательно худеется. Откуда берется плато ан дефиците?
Потому что недоедание хуже голодания. Гугли миннесотский эксперимент, там как раз челики недоедали и нихуево себе замедлили метаболизм. То есть вполне вероятно что твой организм урезал потребление энергии чтобы вписываться в твой дефицит и не терять вес.
В миннесотском эксперименте они кукухой поехали и разжирели после, но во время эксперимента все худели, вес теряли, причем значительно.
>>65465
>Потому что недоедание хуже голодания
Это что значит вообще? Получить половину от требуемых полезных веществ хуже, чем совсем не получить? А на голоде тоже возможно на плато оказаться, скажи?
> В миннесотском эксперименте они кукухой поехали и разжирели после, но во время эксперимента все худели, вес теряли, причем значительно.
Ты кукухой поехал. Тебе же ясно сказали, что они
а) недоедали
б) в результатах эксперимента значится значительное снижение метаболических процессов (собственно вот из-за этого они были вялые, нервные и обессиленные)
> >Потому что недоедание хуже голодания
> Это что значит вообще? Получить половину от требуемых полезных веществ хуже, чем совсем не получить?
Конечно хуже, ведь недоедание хуже голодания как раз из-за понижения энергетического обмена, который при голоде ебошит на всю катушку, а при недоедании наоборот получаешь стопицот побочек как в эксперименте. Это же очевидно! Любой регулярный голодалец легко держит две недели без еды, в то время как урезаторы калорий на овер 50% срываются в истерики.
>А на голоде тоже возможно на плато оказаться, скажи?
Давай ты срать обратно укатишься в жиротред, ок?
>снижение метаболических процессов
Ты тупой походу. для тебя метаболичесские процессы - это магия, которая берется из ниоткуда? Облегчение костей и мышечной ткани, это все равно снижение веса. То, что от этого жир медленно уходит не значит, что вес стоит.
>>65486
>ебошит на всю катушку
>>65486
>недоедании наоборот получаешь стопицот побоче
На всю катушку, но побочек больше при недоедании, понятно. Тут обратная логика, если мышцы горят медленнее, то ты считаешь что это хуже, ага.
Хм, а ты думал на дефиците только жир уходит, да? А метаболизм это жир - вода. Больше в голове твоей не помещается цепей процесса?
Жиротредный дебил, успокойся. Тут тебе не жиротред, ты своей мантрой никого не наебешь, тут все умные и знают что мышцы не горят при похудении, пока есть жир. Съебывай отсюда, пока я один тебя обоссываю, щас ребятки с работы придут и ещё тебе хуев напихают.
Двачую, дважды импеданс проходил до и после похудача - мышечная масса не просто не уменьшилась, она выросла на пару сотен грамм. Спортом не занимался вообще.
Первый раз вкатился в кето 1.5 года назад, сделал - 30 кг за полгода, убрал даже предожирение, потом забил, набрал 10. Решил это дело исправить.
Вход в кетоз решил сделать максимально быстрым и удобным для себя способом: почти голодание, сегодня съел семечек грамм 50. Дефицит решил себе выставить как в прошлый раз 50% (1250 на 1250).
09.11.20 101.4 кг
на связи жирнич 107.9 кг, уже почти 3 недели на недокето, за это время похудел на 8 кг.
первые полторы недели был пиздец, но щас уже норм.
помимо исключения углеводов стараюсь не жрать жирную пищу.
средний мой дневной рацион:
4 перепелиных яйца
протеин
стейк
рыбный стейк
протеин.
ну и пью дохуища воды ещё.
мне норм, на сладкое и мучное смотреть теперь не могу, хотя раньше хавал как не в себя.
стоит ли что-то менять или и так сойдёт?
Хм, а идея ничего так. Буду делать фотки каждый день, чтобы видеть как уходит вес. А то сложно себя мотивировать после успехов первого похудения
Ебанутый? Жиры ешь, увеличь их число в рационе и уменьшил белки.
Мимо сажусь на кето второй раз, на первом спустя две недели начало сводить икры при ходьбе, пофиксил панангином. А слез вообще потому что перебрал с маслом и не мог срать - сейчас перестал ебашить кофе с маслом три раза в день, пока нормально
калий
Я пил. Однажды по тупости овердознулся сверх нормы дневной и так хуево после мне не было никогда: шесть часов адской боли в животе с дристингом всем что было в кишечнике, от которой никуда не скрыться. Настолько хуево было, что потерял ощущение времени: пытался лечь как-то удобно чтобы погасить боль, не получилось, по ощущениям минут 15 прошло, посмотрел на время - прошел час.
В общем я к чему, не шути с калием, он тебя сожрёт.
А так пить можно, конечно, там баланс с солью важен ещё. Можешь минералку пить кстати.
Магний против судорог пьют.
Продолжается мое увлекательное кето приключение. Организм быстро адаптировался и чувства голода нет. Сегодня съел в сумме на 800-900 калорий мясца с мазиком.
Пошла вода и говно, так что на весах 10.11.20 99.4
Здравствуйте, Кето-Господа!
Читал предыдущие архивы. Нужна Ваша помощь с меню(продуктами).
Вот https://www.reddit.com/r/ketorecipes/ божественные кеторецепты.
Но я РНН тупой, криворукий тугодум.
Собственно живу на ~100р в день.
Ел картошку и варил сало/рульку/потроха/желудки - (80-150р/кг за мясные продукты у вазгена)
(тарюсь С0 яичками 50р/10шт у перекрёстка по акции)
Чем заменить картоху/макарохи. Эти ваши авокадо хороши, но я получаю деньги, только летом (сезонная работка).
Напишите кто видел ДЕШОВЫЕ, прям дешманские продукты с ЖИРОМ.
Считаю всё в освящённой версии лайфсума, на строгой кетодиете. Знаю, что есть вкладка рецепты. НО ТАМ ВСЁ ДОРАХО ДЛЯ МЕНЯ.
На кето месяц.
В чем может быть проблема и как справляться с подавленным состоянием без углезакидов?
Сахара ёбни, чего мелочиться. Ты помирал и у тебя не было выбора. Хочешь, пожалею?
Соси
>мб я даже не слетел
>много овсянки на молоке + хлеб, крч в основном медленные угли
>медленные угли
кек.
>На кето месяц.
Что в течение месяца ел, с какой целью на кето сидишь?
https://www.dietdoctor.com/low-carb/cheap - но я не умею в ангельский и https://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=https://www.dietdoctor.com/low-carb/cheap я тупой..
>>66181
таки да. Яйца ДА
Сыр ДОРОГО, а заменитель сыра 100р/кг содержит угли..
Мазик ДА нашёл с углём 0,1 на 100 (дорогой Махеевъ с перепелиным яйцом)
СВИНИНА ДА!
>Что тут еще сказать Жги анон наверняка есть типо паста ореховая белорусская?
>>66198
САЛО ДА! кстати кто как его готовит? я варю и потом жарю.
Маргарин - лучше сельское маспо 150р/кг )
>>66228
СЕЛЬДЬ ПОПАДАНИЕ, вот только как её готовить, я из неё только формак умею сделать.
??? РЕЦЕПТЫ ЖЫРНОЙ СЕЛЬДИ. КАК ГАТОВИТЬ..
>>66239
пхах
Да за кого ты меня, сука, держишь?
Ел яйца, колбасу, сосиски, орехи, мясо в разном виде, сыр. Угли считал, ел <20г в день.
>кек
Ненуачо. Весь тред репортит "я съел углей и на следующий день у меня отвалилась жопа". У меня такого не было. (Но слетел и слетел, недельку посижу на хардкето и вернусь)
>В чем может быть проблема и как справляться с подавленным состоянием без углезакидов?
Думаю, ты почти не ел жира. Вангую, что жил на курогрудках и яйцах.
>Ел яйца, колбасу, сосиски, орехи, мясо в разном виде, сыр. Угли считал, ел <20г в день.
Помимо углей нужно жиры с белками считать. У тебя, судя по всему, недобор жира.
> Аноны, у меня какая-то хуйня была всю прошлую неделю: энергии было 0, каждый день к 7-8 вечера хотелось спать.
Ой у меня так постоянно из-за низкого тестостерона, а ещё когда недоедаю норму жировую. Пройди AMS тест для начала, а потом пересмотри рацион в сторону жиров. Вообще приходится на стимуляторах жить постоянно, хуево когда в стране тестостерон под запретом свободной продажи, а эстрогеновые продукты в любом магните тоннами лежат.
Зачем
Да за кого ты меня, сука, держишь?
Ел яйца, колбасу, сосиски, орехи, мясо в разном виде, сыр. Угли считал, ел <20г в день.
>кек
Ненуачо. Весь тред репортит "я съел углей и на следующий день у меня отвалилась жопа". У меня такого не было. (Но слетел и слетел, недельку посижу на хардкето и вернусь)>>66430
Если сможешь в кето без побочек, то скорее всего обойдешься без роа.
Но сейчас уже кабачки подсохли, тяжелее готовить, надо было в сезон, конечно. Они скорее усыхают в духовке, чем запекаются.
Лучше не надо, не рискуй. Я пропил курс 7 месяцев и потом только ещё через неделю закетился.
В смысле дабл-пизда? Расщепление жиров печенью это вообще-то ее работа дефолтная. В чем проблема?
Дефолтная работа здоровой печени в отсутствии внешних стрессов типа, внезапно, роа.
Режешь шампиньоны на 4 части по центру ( я так больше люблю).
Раскаляешь вок (можно и в сковородке), льешь туда чуть масла (я лью подсолнечное) кидаешь грибы, жаришь минут 5 - добавляешь 3 ложки соевого соуса. Жаришь еще минут 5 и режешь туда 5-7 перцев чили(я беру маринованые). Все "блюдо" готово.
Догадался начать фоткать весы только спустя 2 недели, да и все равно первое время только говно и вода уходили инби4 хейтеры скажут что это фотографический шоп
Нахуя?
Попробую в ближайшие пару дней, спасибо
Сижу 3 недели на этом вашем кето. Все это время сидел на <10г углей на 1.5-2ккал, но вчера вместе с основной едой приспичило сожрать 300г арахис, в итоге пожрал на 2.5-3ккал, съел при этом ну наверное 130г белка или вроде того (5 яиц, 2 сардельки, сыр, бекон). Сегодня утром чувствую вонь во рту, как в начале кетоза. Мог ли я слететь из-за арахиса? (26г как-никак, даже если не все усваивается, грамм 20 так точно)
Как я пока понимаю, чем меньше ожирения, дальше от диабета и преддиабета - тем лучше для заболевшего, легче проходит болезнь. Но: кетоацидоз является фактором риска. Идти в кето или не рисковать?
См. https://www.thelancet.com/journals/landia/article/PIIS2213-8587(20)30272-2/fulltext
Ниже я скопирую пост на русском, написанный на основе этой статьи. Многобуков.
Давайте поговорим о диабете. Это огромная тема.
Сахарный диабет представляет собой мировую проблему, которая с годами только растет. Как показывает статистика, в мире этим заболеванием страдает 371 миллион человек, что составляет 7 процентов от всего населения Земли.
В рейтинге стран по количеству людей с диагнозом находятся:
1 Индия — 50,8 миллионов;
2 Китай — 43,2 миллионов;
3 США – 26,8 миллионов;
4 Россия – 9,6 миллионов;
5 Бразилия – 7,6 миллионов;
6 Германия – 7,6 миллионов;
7 Пакистан – 7,1 миллионов;
8 Япония – 7,1 миллионов;
9 Индонезия – 7 миллионов;
10 Мексика – 6,8 миллионов.
Максимальный процент уровня заболеваемости выявлен среди жителей США, где от сахарного диабета страдают около 20 процентов всего населения страны. В России этот показатель равняется около 6 процентов.
По данным статистики, в США среди людей старше 65 лет диабет есть у 26.8%, а среди диабетиков 68,4% страдают от гипертонии и 15,5% – от ожирения.
Россия занимает 4 место в мире по числу официальных диабетиков. 7% населения, но есть еще так называемый пре-диабет - нарушение толерантности к глюкозе, при котором уже стартуют разрушительные последствия эндокринных нарушений. Если мы отбросим благополучных в этом смысле детей и молодых, то в средне-старших возрастах этот процент становится огромен.
Можно пройтись летним воскресеньем по любому крупному пляжу Москвы, он усеян телами с повсеместными признаками нарушения обмена веществ, метаболического синдрома, и, как неизбежное следствие, диабета.
Поэтому у нас и группа риска моложе.
В России более 280 тысяч диабетиков первого типа. Эти люди зависят от ежедневного введения инсулина, среди них 16 тысяч детей и 8,5 тысяч подростков.На борьбу с болезнью из бюджета здравоохранения тратится около 30 процентов финансовых средств, однако из них почти 90 процентов расходуется на лечение осложнений, а не самой болезни. Несмотря на высокий уровень заболеваемости, в нашей стране потребление инсулина самое маленькое и составляет 39 единиц на одного жителя России. Если сравнивать с другими странами, то на территории Польши эти показатели равняются 125, Германии – 200, Швеции – 257.
Итак.
Начнем с исследования, которое провела Международная группа ученых, объединившая ведущих специалистов в области изучения диабета из Лондонского королевского колледжа, Мельбурнского университета и некоторых других научных учреждений в рамках проекта CoviDiab Registry. Результаты их работы опубликованы в журнале New England Journal of Medicine.
Взаимное влияние коронавируса и диабета
Клинические наблюдения выявили взаимное влияние коронавируса и диабета.
С одной стороны, наличие диабета подразумевает повышенный риск развития серьезных осложнений у больных COVID-19. Статистика свидетельствует, отмечают исследователи, что от 20 до 30% умерших от коронавируса, страдали сахарным диабетом. С другой стороны — вновь выявленные случаи диабета с аномальными эндокринными изменениями, включая серьезные, угрожающие жизни больных проявления, наблюдались у зараженных коронавирусом.
Проще говоря - дело не только в том, что больные диабетом тяжелее болеют и чаще умирают (позже поговорим о причинах), но и в том, что ранее здоровые люди в Ковид приобретали диабет как новое заболевание!
Новый тип диабета? «Диабет любого типа — очень серьезное хроническое эндокринное заболевание, — напоминает ведущий эксперт проекта CoviDiab Registry, профессор Лондонского королевского колледжа Франческо Рубино (Francesco Rubino). — О серьезных осложнениях нам сейчас хорошо известно. Полученные данные о взаимоотношениях диабета и коронавируса пока не позволяют ученым дать полный ответ о влиянии коронавируса на углеводный обмен. Мы пока не знаем, является ли эта манифестация диабета первого и второго типов, либо это диабет совершенно нового типа, пока не изученного».
Согласен с коллегой профессор-эндокринолог Мельбурнского университета, почетный президент Международной диабетической федерации Поль Циммет (Paul Zimmet), который подтверждает, что «пока не известны механизмы возникновения диабета при инфицировании человека новым коронавирусом, а также то, что происходит с эндокринной системой после заражения COVID-19». «Так или иначе, — задается вопросом медик, — является ли вирус провокатором развития диабета?».
Каким образом вирус SARS-Cov-2 осложняет течение диабета? Предыдущие исследования показали, что вирус проникает не только в ткани легких, но также и в другие органы и системы, обеспечивающие метаболизм глюкозы, — поджелудочную железу, тонкий кишечник, жировую ткань, печень и почки.Эндокринологи предполагают, что, проникнув в эти органы и ткани, коронавирус провоцирует многочисленные дисфункции в механизме обмена глюкозы, вызывая своего рода эндокринный хаос.
Следующее исследование, знаменитый The Lancet, в данном случае - Выводы ученых представлены в журнале The Lancet Diabetes and Endocrinology.
В этом масштабном исследовании с использованием медицинских данных жителей Великобритании говорится, что Сахарный диабет первого и второго типов (СД1 и СД2) могут быть независимыми факторами смертности от COVID-19
Согласно публикации, проанализирована информация о 61,4 млн британцев. В марте–мае этого года в Великобритании умерли более 23 тыс. госпитализированных с COVID-19 пациентов, при этом треть летальных исходов произошла у людей с диабетом.
Смертность госпитализированных с COVID-19 составила 138 случаев на 100 тыс. человек с СД1 и 260 случаев – на 100 тыс. с СД2.
После учета таких демографических факторов, как возраст, пол, этническая принадлежность, а также сопутствующих сердечно-сосудистых заболеваний, выяснилось, что риск смерти у госпитализированных с COVID-19 и сопутствующим СД1 оказался почти втрое выше по сравнению с пациентами без диабета и почти вдвое выше у больных коронавирусом и СД2.
Вот почему:
Пациенты с СД2 нередко сталкиваются с внебольничными пневмониями. Как показывает практика, это самое распространенное заболевание в этой группе пациентов. Пневмонии на фоне диабета протекают обычно тяжело, с частыми и довольно серьезным осложнениями, высокими показателям смертности. Они нередко сопровождаются длительными и значительными нарушениями углеводного обмена.
Я сам в разгар своего диабета трижды более пневмонией, не считая бронхитов.
В подавляющем большинстве случаев возбудителями внебольничных пневмоний в период до пандемии являлись бактерии и микоплазмы. Чаще всего это были Streptococcus pneumoniae (на этот микроб приходится 30-40% всех внебольничных пневмоний у диабетиков), Staphylococcus aureus (17-30%), Klebsiella pneumoniae и Mycoplasma pneumoniae. Нередко возбудители оказывались резистентными к целому ряду антибиотиков, традиционно назначаемых для лечения пневмонии. У каждого третьего пациента с диабетом и пневмонией обнаруживались целые ассоциации различных патогенных микроорганизмов.
Теперь рассмотрим вероятности диабетиков при COVID-19.: риск заразиться, заболеть или умереть?
1. установлено, что риск заболеть Covid-19 для диабетика не отличается от риска любого другого человека.
Доктор Роберт Эккель (Robert Eckel), глава департамента по науке и медицине American Diabetes Association, заявил, что по последним данным пациенты с диабетом любого типа заражаются коронавирусом так же часто, как и обычные люди. То есть, сам по себе диабет не является фактором повышенного риска заражения коронавирусом.
Но если у человека есть диабет, он заразился SARS-CoV-2 и был госпитализирован, то вот в этом случае вероятность его смерти от COVID-19 будет выше, чем у обычного человека.
Кстати, диабет также был фактором риска для респираторных заболеваний, вызванных другими коронавирусами – для тяжелого острого респираторного синдрома (SARS) в 2003 году и ближневосточного респираторного синдрома (MERS) в 2012 году.
Так, среди пациентов с тяжелыми формами заболевания, диабетики занимают уже от 22,2% до 26,9%. А по данным китайских ученых, проанализировавших 72 тысячи случаев COVID-19, смертность среди людей с диабетом в 3 раза выше, чем у пациентов без диабета: 7% против 2%.
Как я пока понимаю, чем меньше ожирения, дальше от диабета и преддиабета - тем лучше для заболевшего, легче проходит болезнь. Но: кетоацидоз является фактором риска. Идти в кето или не рисковать?
См. https://www.thelancet.com/journals/landia/article/PIIS2213-8587(20)30272-2/fulltext
Ниже я скопирую пост на русском, написанный на основе этой статьи. Многобуков.
Давайте поговорим о диабете. Это огромная тема.
Сахарный диабет представляет собой мировую проблему, которая с годами только растет. Как показывает статистика, в мире этим заболеванием страдает 371 миллион человек, что составляет 7 процентов от всего населения Земли.
В рейтинге стран по количеству людей с диагнозом находятся:
1 Индия — 50,8 миллионов;
2 Китай — 43,2 миллионов;
3 США – 26,8 миллионов;
4 Россия – 9,6 миллионов;
5 Бразилия – 7,6 миллионов;
6 Германия – 7,6 миллионов;
7 Пакистан – 7,1 миллионов;
8 Япония – 7,1 миллионов;
9 Индонезия – 7 миллионов;
10 Мексика – 6,8 миллионов.
Максимальный процент уровня заболеваемости выявлен среди жителей США, где от сахарного диабета страдают около 20 процентов всего населения страны. В России этот показатель равняется около 6 процентов.
По данным статистики, в США среди людей старше 65 лет диабет есть у 26.8%, а среди диабетиков 68,4% страдают от гипертонии и 15,5% – от ожирения.
Россия занимает 4 место в мире по числу официальных диабетиков. 7% населения, но есть еще так называемый пре-диабет - нарушение толерантности к глюкозе, при котором уже стартуют разрушительные последствия эндокринных нарушений. Если мы отбросим благополучных в этом смысле детей и молодых, то в средне-старших возрастах этот процент становится огромен.
Можно пройтись летним воскресеньем по любому крупному пляжу Москвы, он усеян телами с повсеместными признаками нарушения обмена веществ, метаболического синдрома, и, как неизбежное следствие, диабета.
Поэтому у нас и группа риска моложе.
В России более 280 тысяч диабетиков первого типа. Эти люди зависят от ежедневного введения инсулина, среди них 16 тысяч детей и 8,5 тысяч подростков.На борьбу с болезнью из бюджета здравоохранения тратится около 30 процентов финансовых средств, однако из них почти 90 процентов расходуется на лечение осложнений, а не самой болезни. Несмотря на высокий уровень заболеваемости, в нашей стране потребление инсулина самое маленькое и составляет 39 единиц на одного жителя России. Если сравнивать с другими странами, то на территории Польши эти показатели равняются 125, Германии – 200, Швеции – 257.
Итак.
Начнем с исследования, которое провела Международная группа ученых, объединившая ведущих специалистов в области изучения диабета из Лондонского королевского колледжа, Мельбурнского университета и некоторых других научных учреждений в рамках проекта CoviDiab Registry. Результаты их работы опубликованы в журнале New England Journal of Medicine.
Взаимное влияние коронавируса и диабета
Клинические наблюдения выявили взаимное влияние коронавируса и диабета.
С одной стороны, наличие диабета подразумевает повышенный риск развития серьезных осложнений у больных COVID-19. Статистика свидетельствует, отмечают исследователи, что от 20 до 30% умерших от коронавируса, страдали сахарным диабетом. С другой стороны — вновь выявленные случаи диабета с аномальными эндокринными изменениями, включая серьезные, угрожающие жизни больных проявления, наблюдались у зараженных коронавирусом.
Проще говоря - дело не только в том, что больные диабетом тяжелее болеют и чаще умирают (позже поговорим о причинах), но и в том, что ранее здоровые люди в Ковид приобретали диабет как новое заболевание!
Новый тип диабета? «Диабет любого типа — очень серьезное хроническое эндокринное заболевание, — напоминает ведущий эксперт проекта CoviDiab Registry, профессор Лондонского королевского колледжа Франческо Рубино (Francesco Rubino). — О серьезных осложнениях нам сейчас хорошо известно. Полученные данные о взаимоотношениях диабета и коронавируса пока не позволяют ученым дать полный ответ о влиянии коронавируса на углеводный обмен. Мы пока не знаем, является ли эта манифестация диабета первого и второго типов, либо это диабет совершенно нового типа, пока не изученного».
Согласен с коллегой профессор-эндокринолог Мельбурнского университета, почетный президент Международной диабетической федерации Поль Циммет (Paul Zimmet), который подтверждает, что «пока не известны механизмы возникновения диабета при инфицировании человека новым коронавирусом, а также то, что происходит с эндокринной системой после заражения COVID-19». «Так или иначе, — задается вопросом медик, — является ли вирус провокатором развития диабета?».
Каким образом вирус SARS-Cov-2 осложняет течение диабета? Предыдущие исследования показали, что вирус проникает не только в ткани легких, но также и в другие органы и системы, обеспечивающие метаболизм глюкозы, — поджелудочную железу, тонкий кишечник, жировую ткань, печень и почки.Эндокринологи предполагают, что, проникнув в эти органы и ткани, коронавирус провоцирует многочисленные дисфункции в механизме обмена глюкозы, вызывая своего рода эндокринный хаос.
Следующее исследование, знаменитый The Lancet, в данном случае - Выводы ученых представлены в журнале The Lancet Diabetes and Endocrinology.
В этом масштабном исследовании с использованием медицинских данных жителей Великобритании говорится, что Сахарный диабет первого и второго типов (СД1 и СД2) могут быть независимыми факторами смертности от COVID-19
Согласно публикации, проанализирована информация о 61,4 млн британцев. В марте–мае этого года в Великобритании умерли более 23 тыс. госпитализированных с COVID-19 пациентов, при этом треть летальных исходов произошла у людей с диабетом.
Смертность госпитализированных с COVID-19 составила 138 случаев на 100 тыс. человек с СД1 и 260 случаев – на 100 тыс. с СД2.
После учета таких демографических факторов, как возраст, пол, этническая принадлежность, а также сопутствующих сердечно-сосудистых заболеваний, выяснилось, что риск смерти у госпитализированных с COVID-19 и сопутствующим СД1 оказался почти втрое выше по сравнению с пациентами без диабета и почти вдвое выше у больных коронавирусом и СД2.
Вот почему:
Пациенты с СД2 нередко сталкиваются с внебольничными пневмониями. Как показывает практика, это самое распространенное заболевание в этой группе пациентов. Пневмонии на фоне диабета протекают обычно тяжело, с частыми и довольно серьезным осложнениями, высокими показателям смертности. Они нередко сопровождаются длительными и значительными нарушениями углеводного обмена.
Я сам в разгар своего диабета трижды более пневмонией, не считая бронхитов.
В подавляющем большинстве случаев возбудителями внебольничных пневмоний в период до пандемии являлись бактерии и микоплазмы. Чаще всего это были Streptococcus pneumoniae (на этот микроб приходится 30-40% всех внебольничных пневмоний у диабетиков), Staphylococcus aureus (17-30%), Klebsiella pneumoniae и Mycoplasma pneumoniae. Нередко возбудители оказывались резистентными к целому ряду антибиотиков, традиционно назначаемых для лечения пневмонии. У каждого третьего пациента с диабетом и пневмонией обнаруживались целые ассоциации различных патогенных микроорганизмов.
Теперь рассмотрим вероятности диабетиков при COVID-19.: риск заразиться, заболеть или умереть?
1. установлено, что риск заболеть Covid-19 для диабетика не отличается от риска любого другого человека.
Доктор Роберт Эккель (Robert Eckel), глава департамента по науке и медицине American Diabetes Association, заявил, что по последним данным пациенты с диабетом любого типа заражаются коронавирусом так же часто, как и обычные люди. То есть, сам по себе диабет не является фактором повышенного риска заражения коронавирусом.
Но если у человека есть диабет, он заразился SARS-CoV-2 и был госпитализирован, то вот в этом случае вероятность его смерти от COVID-19 будет выше, чем у обычного человека.
Кстати, диабет также был фактором риска для респираторных заболеваний, вызванных другими коронавирусами – для тяжелого острого респираторного синдрома (SARS) в 2003 году и ближневосточного респираторного синдрома (MERS) в 2012 году.
Так, среди пациентов с тяжелыми формами заболевания, диабетики занимают уже от 22,2% до 26,9%. А по данным китайских ученых, проанализировавших 72 тысячи случаев COVID-19, смертность среди людей с диабетом в 3 раза выше, чем у пациентов без диабета: 7% против 2%.
Отдельно следует сказать об ожирении. Мало того, что это состояние является фактором риска для заболевания сахарным диабетом 2 типа, оно и само по себе значительно (в 2 раза) увеличивает вероятность госпитализации при заражении коронавирусом и в 3 раза — риск оказаться на аппарате ИВЛ.
Ситуация выглядит еще хуже для пожилого человека. Как известно, люди старше 65 лет входят в группу высокого риска развития COVID-19. Многие из таких немолодых пациентов имеют и другие хронические заболевания, связанные с высокой вероятностью попадания в реанимацию и на ИВЛ — гипертония, ожирение, хронические болезни почек и др. Каждое такое заболевание по отдельности на 80% повышает риски госпитализации человека.
Впрочем, у человека, который хорошо контролирует диабет, риск среднего или тяжелого течения заболевания COVID-19 примерно такой же, как и у населения в целом. Если же диабет компенсируется не очень хорошо, человек подвержен риску ряда связанных с диабетом осложнений. Наличие сердечно-сосудистых заболеваний или других осложнений в дополнение к диабету может ухудшить вероятность серьезного заболевания от SARS-CoV-2.
В целом человек с не очень хорошей компенсацией имеет более высокие риски при любой вирусной инфекции, потому что способность организма бороться с инфекцией снижена. Вирусные инфекции могут усиливать воспаление или внутренний отек , у людей с диабетом. Вирус в паре с сахаром в крови выше целевого уровня могут привести к более серьезным осложнениям.
Кетоацидоз.
При заболевании вирусной инфекцией люди с диабетом сталкиваются с повышенным риском развития диабетического кетоацидоза (ДКА). Чаще это острое осложнение встречается у людей с диабетом 1 типа. ДКА может спровоцировать недостаток жидкости и нарушение уровня электролитов, что усложняет управление сепсисом. Сепсис и септический шок являются одними из наиболее серьезных осложнений, с которыми сталкивались некоторые люди с COVID-19. В период повышенной опасности рекомендовано проверять уровень кетонов в крови или моче. Если глюкоза крови удерживается на высоком уровне - более 13 ммоль /л, проверяйте уровень кетонов вместе с проверкой гликемии. Так вы сможете вовремя обнаружить повышение кетонов и предотвратить ДКА.
Теперь вернемся к мнению экспертов из CoviDiab Register о том, что коронавирус не только особо опасен при диабете, но и ВЫЗЫВАЕТ диабет. Почему они так считают — во многом потому, что ранее микробиологи выяснили механизм захватнической деятельности коронавирусных частиц: чтобы проникнуть внутрь клетки-жертвы, они своими "шипами" цепляются за особые рецепторы этой клетки, АПФ2 (агиотензинпревращающий фермент 2). Эти самые рецепторы имеются у клеток во многих органах и в том числе — да, в поджелудочной железе. По версии эндокринологов, SARS-CoV-2 подло оккупирует её клетки, и, само собой, железа перестаёт вырабатывать нужное количество инсулина. А это значит что? Правильно — диабет первого типа.
Не только при коронавирусной, но и вообще при любой вирусной инфекции обязательно повышается уровень сахара в крови. Это происходит потому, что в борьбе с воспалением организм вырабатывает гормоны, блокирующие действие инсулина и мешающие его выработке в поджелудочной железе. Как следствие — явление, хорошо знакомое всем людям с диабетом: сгущение крови, склонность к тромбозам.
По мнению эндокринологов, проблемы с сахаром в крови могут остаться с человеком навсегда в первую очередь из-за того, что коронавирус поражает поджелудочную железу. Еще одно исследование, китайских ученых из печально знаменитого медицинского центра г. Ухань.
Китайские учёные поинтересовались здоровьем людей, переболевших в начале 2000-х годов атипичной пневмонией. Напомним, её возбудитель на 79% похож на SARS-CoV-2. Выяснилось, что те бывшие пациенты спустя много лет продолжали жаловаться на слабые лёгкие, участившиеся инфекции, проблемы с сердцем и сосудами, а ещё на нарушения обмена глюкозы и липидов. COVID-19, если он протекает в тяжелой форме, может приводить к повышению уровня глюкозы в крови даже при отсутствии диагностированного диабета. К такому выводу пришли китайские ученые из г. Ухань. По заявлению доктора Ян Цзинь, руководителя исследования, которое проводилось на базе больницы Ухань Юнион и медицинского колледжа Тунцзи, повышенный уровень глюкозы в крови при госпитализации пациентов с диагностированным COVID-19 также был связан с более тяжелым течением болезни и повышенной вероятностью осложнений.
Как объясняют исследователи, уже известно, что диабет является серьезным фактором риска тяжелого течения коронавирусной инфекции и даже летального исхода. Однако до сих пор не изучено влияние высокого уровня глюкозы в крови, который наблюдается при COVID-19 даже у людей, не страдающих диабетом. С целью изучения этого вопроса ученые проанализировали данные более 600 последовательно поступивших в две больницы г. Ухань пациентов с диагнозом COVID-19 в течение месяца в январе-феврале 2020 года. Средний возраст пациентов составлял 59 лет. Ни у кого из них не был диагностирован диабет.В ходе исследования ученые изучали показатели уровня глюкозы в крови пациентов, тяжесть протекания связанной с коронавирусом пневмонии, показатели результативности лечения. 114 пациентов, наблюдавшихся в исследовании, скончались от COVID-19 во время госпитализации, причем мужчины составляли 75% от числа умерших. Приблизительно у трети (29%) наблюдавшихся пациентов был зафиксирован повышенный уровень глюкозы в крови – настолько, что при сохранении в течение длительного времени он мог бы послужить основанием для диагностики диабета 2 типа. Также у 17% пациентов наблюдался уровень глюкозы, соизмеримый с уровнем у пациентов с предиабетом.
Высокий уровень глюкозы в крови натощак был признан серьезным критерием вероятности летального исхода, соответствующее исследование было в итоге опубликовано 10 июля 2020 года в журнале «Diabetologia». В группе пациентов, у которых наблюдался повышенный уровень глюкозы в крови, вероятность летального исхода оказалась в 2.3 раза выше, чем у пациентов, уровень глюкозы в крови которых не превышал нормы. Помимо этого в группе пациентов, уровень глюкозы в крови которых соответствовал предиабету, смертность была повышена на 71%.
Согласно комментарию эксперта в области эндокринологии доктора Миниши Суд, больница Ленокс Хилл, Нью-Йорк, повышение уровня глюкозы в крови наблюдается и при некоторых других тяжелых заболеваниях – этот феномен называется стрессовой гипергликемией или гипергликемией критических ситуаций.
Основываясь на полученных результатах, ученые советуют включить определение уровня глюкозы в крови в список рекомендованных для мониторинга факторов риска у пациентов, страдающих COVID-19.
Итог. Если просуммировать тему диабета, то:
1. Диабет является серьезным фактором, утяжеляющим течение Covid-19 и являющимся дополнительным показателем к госпитализации
2. Диабет в анамнезе создает более высокую летальность - вдвое-втрое выше, чем у пациентов без диабета ( в зависимости от типа диабета)
3. Диабетики имеют высокую предрасположенность к пневмониям и сниженный иммунитет
4. Диабетики часто имеют нестерильную бактериальную среду в лёгких
5. Более высокая смертность для диабетиков обусловлена, среди прочего, более высокой вероятностью сепсиса в результате кетоацидоза
6. Гипертония и избыточный вес, как правило, сопровождают больных диабетом и усиливают уязвимость от Covid-19
7. При любой вирусной инфекции повышается сахар в крови, организм блокирует инсулин. Это ведет к сгущению крови и риску тромбоэмболии в первую очередь у диабетиков
8. Вследствие механизма влияния Covid-19 на поджелудочную железу и выработку инсулина, у здоровых ранее людей диагностируется предиабет или диабет 2 типа (СД2)
Отдельно следует сказать об ожирении. Мало того, что это состояние является фактором риска для заболевания сахарным диабетом 2 типа, оно и само по себе значительно (в 2 раза) увеличивает вероятность госпитализации при заражении коронавирусом и в 3 раза — риск оказаться на аппарате ИВЛ.
Ситуация выглядит еще хуже для пожилого человека. Как известно, люди старше 65 лет входят в группу высокого риска развития COVID-19. Многие из таких немолодых пациентов имеют и другие хронические заболевания, связанные с высокой вероятностью попадания в реанимацию и на ИВЛ — гипертония, ожирение, хронические болезни почек и др. Каждое такое заболевание по отдельности на 80% повышает риски госпитализации человека.
Впрочем, у человека, который хорошо контролирует диабет, риск среднего или тяжелого течения заболевания COVID-19 примерно такой же, как и у населения в целом. Если же диабет компенсируется не очень хорошо, человек подвержен риску ряда связанных с диабетом осложнений. Наличие сердечно-сосудистых заболеваний или других осложнений в дополнение к диабету может ухудшить вероятность серьезного заболевания от SARS-CoV-2.
В целом человек с не очень хорошей компенсацией имеет более высокие риски при любой вирусной инфекции, потому что способность организма бороться с инфекцией снижена. Вирусные инфекции могут усиливать воспаление или внутренний отек , у людей с диабетом. Вирус в паре с сахаром в крови выше целевого уровня могут привести к более серьезным осложнениям.
Кетоацидоз.
При заболевании вирусной инфекцией люди с диабетом сталкиваются с повышенным риском развития диабетического кетоацидоза (ДКА). Чаще это острое осложнение встречается у людей с диабетом 1 типа. ДКА может спровоцировать недостаток жидкости и нарушение уровня электролитов, что усложняет управление сепсисом. Сепсис и септический шок являются одними из наиболее серьезных осложнений, с которыми сталкивались некоторые люди с COVID-19. В период повышенной опасности рекомендовано проверять уровень кетонов в крови или моче. Если глюкоза крови удерживается на высоком уровне - более 13 ммоль /л, проверяйте уровень кетонов вместе с проверкой гликемии. Так вы сможете вовремя обнаружить повышение кетонов и предотвратить ДКА.
Теперь вернемся к мнению экспертов из CoviDiab Register о том, что коронавирус не только особо опасен при диабете, но и ВЫЗЫВАЕТ диабет. Почему они так считают — во многом потому, что ранее микробиологи выяснили механизм захватнической деятельности коронавирусных частиц: чтобы проникнуть внутрь клетки-жертвы, они своими "шипами" цепляются за особые рецепторы этой клетки, АПФ2 (агиотензинпревращающий фермент 2). Эти самые рецепторы имеются у клеток во многих органах и в том числе — да, в поджелудочной железе. По версии эндокринологов, SARS-CoV-2 подло оккупирует её клетки, и, само собой, железа перестаёт вырабатывать нужное количество инсулина. А это значит что? Правильно — диабет первого типа.
Не только при коронавирусной, но и вообще при любой вирусной инфекции обязательно повышается уровень сахара в крови. Это происходит потому, что в борьбе с воспалением организм вырабатывает гормоны, блокирующие действие инсулина и мешающие его выработке в поджелудочной железе. Как следствие — явление, хорошо знакомое всем людям с диабетом: сгущение крови, склонность к тромбозам.
По мнению эндокринологов, проблемы с сахаром в крови могут остаться с человеком навсегда в первую очередь из-за того, что коронавирус поражает поджелудочную железу. Еще одно исследование, китайских ученых из печально знаменитого медицинского центра г. Ухань.
Китайские учёные поинтересовались здоровьем людей, переболевших в начале 2000-х годов атипичной пневмонией. Напомним, её возбудитель на 79% похож на SARS-CoV-2. Выяснилось, что те бывшие пациенты спустя много лет продолжали жаловаться на слабые лёгкие, участившиеся инфекции, проблемы с сердцем и сосудами, а ещё на нарушения обмена глюкозы и липидов. COVID-19, если он протекает в тяжелой форме, может приводить к повышению уровня глюкозы в крови даже при отсутствии диагностированного диабета. К такому выводу пришли китайские ученые из г. Ухань. По заявлению доктора Ян Цзинь, руководителя исследования, которое проводилось на базе больницы Ухань Юнион и медицинского колледжа Тунцзи, повышенный уровень глюкозы в крови при госпитализации пациентов с диагностированным COVID-19 также был связан с более тяжелым течением болезни и повышенной вероятностью осложнений.
Как объясняют исследователи, уже известно, что диабет является серьезным фактором риска тяжелого течения коронавирусной инфекции и даже летального исхода. Однако до сих пор не изучено влияние высокого уровня глюкозы в крови, который наблюдается при COVID-19 даже у людей, не страдающих диабетом. С целью изучения этого вопроса ученые проанализировали данные более 600 последовательно поступивших в две больницы г. Ухань пациентов с диагнозом COVID-19 в течение месяца в январе-феврале 2020 года. Средний возраст пациентов составлял 59 лет. Ни у кого из них не был диагностирован диабет.В ходе исследования ученые изучали показатели уровня глюкозы в крови пациентов, тяжесть протекания связанной с коронавирусом пневмонии, показатели результативности лечения. 114 пациентов, наблюдавшихся в исследовании, скончались от COVID-19 во время госпитализации, причем мужчины составляли 75% от числа умерших. Приблизительно у трети (29%) наблюдавшихся пациентов был зафиксирован повышенный уровень глюкозы в крови – настолько, что при сохранении в течение длительного времени он мог бы послужить основанием для диагностики диабета 2 типа. Также у 17% пациентов наблюдался уровень глюкозы, соизмеримый с уровнем у пациентов с предиабетом.
Высокий уровень глюкозы в крови натощак был признан серьезным критерием вероятности летального исхода, соответствующее исследование было в итоге опубликовано 10 июля 2020 года в журнале «Diabetologia». В группе пациентов, у которых наблюдался повышенный уровень глюкозы в крови, вероятность летального исхода оказалась в 2.3 раза выше, чем у пациентов, уровень глюкозы в крови которых не превышал нормы. Помимо этого в группе пациентов, уровень глюкозы в крови которых соответствовал предиабету, смертность была повышена на 71%.
Согласно комментарию эксперта в области эндокринологии доктора Миниши Суд, больница Ленокс Хилл, Нью-Йорк, повышение уровня глюкозы в крови наблюдается и при некоторых других тяжелых заболеваниях – этот феномен называется стрессовой гипергликемией или гипергликемией критических ситуаций.
Основываясь на полученных результатах, ученые советуют включить определение уровня глюкозы в крови в список рекомендованных для мониторинга факторов риска у пациентов, страдающих COVID-19.
Итог. Если просуммировать тему диабета, то:
1. Диабет является серьезным фактором, утяжеляющим течение Covid-19 и являющимся дополнительным показателем к госпитализации
2. Диабет в анамнезе создает более высокую летальность - вдвое-втрое выше, чем у пациентов без диабета ( в зависимости от типа диабета)
3. Диабетики имеют высокую предрасположенность к пневмониям и сниженный иммунитет
4. Диабетики часто имеют нестерильную бактериальную среду в лёгких
5. Более высокая смертность для диабетиков обусловлена, среди прочего, более высокой вероятностью сепсиса в результате кетоацидоза
6. Гипертония и избыточный вес, как правило, сопровождают больных диабетом и усиливают уязвимость от Covid-19
7. При любой вирусной инфекции повышается сахар в крови, организм блокирует инсулин. Это ведет к сгущению крови и риску тромбоэмболии в первую очередь у диабетиков
8. Вследствие механизма влияния Covid-19 на поджелудочную железу и выработку инсулина, у здоровых ранее людей диагностируется предиабет или диабет 2 типа (СД2)
Спасибо!
Что бы вылететь нужно гораздо больше 26г. съесть. Готовься срать кирпичами. Вообще если пробивает на поесть - лучше сыра поешь, его много не нужно что бы сбить голод.
Ну а пока белка наелся, покачайся дома чуть.
>самый высокоэффективный из похудальческих тред физача
>КЕТО
Чет проиграл, думал жирнота, а тут уже 30 тредов)
>длинные углеводы
>сахар
А вот и вскрылся уровень компетентности кетошизика. Впрочем, ничего другого и не ожидалось, это называется естественный отбор.
С чего ты взял, что я употребляю сахар? Шиза или защитная реакция?
Сало будешь? С маянезиком
Ты с дивана вряд ли встанешь то, жирнич
Я не жру сахар уже 5 месяцев, лол
В общем, мне сложно поверить, что действительно существуют люди, которые жрут сало в маянезе и прочее дерьмо, веря в здоровое похудение, объяснять ничего не буду больше, видно - ты тупой. Надеюсь, когда тебе надоест это дерьмо и ты захочешь все таки сбросить свой жир, то будешь худеть уже нормально.
Не ем такого очень давно, да и вообще все, где в составе есть слово сахар)
А вот у тебя, видно, жесткая ломка, судя по количеству упоминаний подобного хрючева))
Кто-то владеет приемами расчёта необходимого и достаточного количества клетчатки для регулярного и мягкого спанья?
Вопрос к чему: мука очень разная, от какой-то срётся, от какой-то ничего. Имею капсулы псилиума с айхерба, но не знаю сколько капсул можно в день принимать и в какое время? Страдал трещиной от камнесрача и заимел геморрой, тужился.
От белково-жирной пищи кал становится плотнее и жёстче, факт, а как клетчатка его размягчить может не понимаю, она ведь его только толкает.
Ещё научился хорошо жевать пищу, тщательно - от этого тоже срётся лучше.
Есть кто-то с карнивора, как там срётся без клетчатки вообще? Это же можно умереть от разрыва кишки.
>Есть кто-то с карнивора, как там срётся без клетчатки вообще? Это же можно умереть от разрыва кишки.
Я не 100% карнивор, но клетчатку ем 1-2 дня в неделю, все норм. Срать конечно хожу гораздо реже, наверное еще и из-за дутья шишек, но организм за полгода адаптировался.
Есть же люди типа дочки Джордана Питерсона, которые по медицинским показаниям вообще перешли на карнивор на всю жизнь, и срут ведь как-то.
Рекомендую вот это видео на тему:
https://www.youtube.com/watch?v=isIw2AN_-XU
Вы видите копию треда, сохраненную 28 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.