Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 февраля 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
16233585237500[1].jpg98 Кб, 700x534
Натуральный бодибилдинг. Том 4. Програмный 1804976 В конец треда | Веб
Итак, Том 3 благополучно тонет, продолжаем здесь.

В данном треде обсуждаем конкретные планы тренировок. Теоретики и прочие методисты без личных верифицируемых достижений и учеников не интересны. Только конкретика.

Основной массив книг был перечислен в Томе 3, тут оставляю наиболее важные и рекомендованные к прочтению:

1. Книга и подборка статей Доктора Любера (А.В. Киреева)
«Культуризм по-нашему, или секреты «качалки»»
Цикл статей для журналов «Железный мир» и «Геркулес» (в большей части дублирует книгу, но подробно)

2. Тэнно Г., Сорокин Ю. "Атлетизм".


3. Фредерик Делавье. «Анатомия силовых упражнений»


ТОМ 1: http://arhivach.net/thread/687849/
ТОМ 2: http://arhivach.net/thread/690218/
ТОМ 3: http://arhivach.net/thread/690895/
i[1]9 Кб, 320x320
2 1804980
>>04976 (OP)
Хорошим подспорьем могут стать готовые саморасчитывающиеся силовые циклы. Надо понимать, что созданы они преимущественно для людей желающих развивать максимальную силу в ограниченном кол-ве соревновательных движений, но для планирования физкультурных тренировок эти принципы тоже вполне применимы.

1. Силовой цикл Вашингтонского университета (16 недель) - http://forum.athlete.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=4585

2. Сокращенный цикл Б.И. Шейко (12 недель) - http://forum.athlete.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=4592

3. 5/3/1 Д.Вендлера - http://forum.athlete.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=44696

4. Цикл Головинского для ББ-ов - https://lms-plans.site/cycles/cycle8.xlsm

2.
Базисная программа Лайла Макдональда.png282 Кб, 1342x1669
3 1804983
>>04976 (OP)
Пара классических программ:

1. Система Плинтовича: http://sportwiki.to/Система_Плинтовича

2. Базисная программа Лайла Макдональда
4 1805007
>>04976 (OP)

>МакРоберт


>Любер


>Джонс


>Ривз


>Ментцер


>Вейдер



Это, конечно, весело, но почему вы не возьмете инфу Южакова с https://youiron.ru/
Вот ссылка на пособие именно по натуральному тренингу от спортсмена-жимовика. Он обязательно должен быть в списке рекомендуемых книг, ясчитаю:
https://youiron.ru/posobie-po-naturalnomu-treningu
5 1805056
>>05007
Любер, Вейдер, Менцер авторитетнее.
427956c474bad4cc78acf5919ca5ffe040f6407 you fucking autist [...].jpg19 Кб, 336x252
6 1805062

>не хочет читать Бомпу, потому что многобукаф


>готов читать кучу макулатуры от долбоёбов с кулстори про 90-ые на овер9000 страниц

7 1805063
>>05062
Давай прогресс по бомпе.
Бицепц 40 см?
120 жмешь?
150 присел?
8 1805065
>>05063

>Бицепц 40 см?


Больше, но я жирноват, так что

>120 жмешь?


Намного больше

>150 присел?


Намного больше
9 1805071
>>05065

>жирноват


Тогда не считается, тред про бадибилдинг.
10 1805072
>>05071
В чём проблема нарастить силовые, а потом скинуть вес? ББ вроде так и работает.
11 1805075
>>05072
В том, что скинув вес там неизвестно что останется.
12 1805077
>>05075
Неизвестно, но точно не будет хуже чем до того как ты начал ебашить силовые. Чем больше силовых наберёшь, тем больше останется.
13 1805080
>>05077
По твоей логике натуральный бодибилдинг=паурлифтинг, но это не так, дофига паурифтеров легковесов, тянущих и жмущих много, а выглядящих как обычнокуны, поэтому пока ты не сбросишь жир, мы не знаем, что у тебя за форма, возможно у турникмена лучше
14 1805081
>>05007
Всё потому, что он спортсмен-жимовик и глубоко вторичен со своими методиками.
15e.jpg66 Кб, 828x618
15 1805089
02c8a47845ea752d992443680760a97d--muscle-men-hot-guys[1].jpg49 Кб, 736x888
16 1805091
>>05072

>В чём проблема нарастить силовые, а потом скинуть вес? ББ вроде так и работает.


Нет, это так не работает. У человека порядка 35-40% мышц от общей массы тела, что при весе в 100 кг, что при весе 60 кг. Задача набора массы в ББ для любителя вовсе не в том, чтобы увеличить вес на весах и сменить размер одежды - важно изменить композицию тела, увеличить мышцы в пропорциях к жировому компоненту. У тренированного атлета вес мышц увеличивается вплоть до 50% от общей массы, что вызывает совсем другие энергетические затраты, меняет обмен веществ и мн. другое. Именно поэтому лучше быть подтянутым физкультурником 80-85 кг с результатами типа 170-140-170 в лифтерской тройке, чем заплывшей свининой 100++ кг. Впрочем, это не отменят факта, что для построения мышц натуралу нужно быть сильным, просто эта сила относительна массе тела и % жировых отложений.

Не нужно путать "сушку" бодибилдеров и "похудение" физкультурников, мы в этом треде обсуждаем второй вариант по той причине, что сушка без применения гормональных препаратов принципиально невозможна. Типичный жиробилдер, который постоянно что-то там набирает разжираясь до болезненных состояний - тупо гоняет вес туда-сюда не меняя общей композиции тела, оставаясь в своих изначальных пропорциях мышц/жира.

Опыт спортсменов по сушке не имеет никакого отношения к любительским занятиям. Тот же заплывший в глубокий межсезон Лесуков при весе 120-130 кг имел композицию тела (соотношение жир-мышцы), которая бы являлась вершиной успеха для натурально занимающегося физкультурника 80-90 кг весом.
17 1805094
>>05062
Мнение дурачков никого не интересует. Ты уже реально заебал бегать по доске и рассказывать всем, что прочитал Бомпу. Либо выкладывай свои планы тренировок хотя бы за последние 12 недель и будь готов отвечать на вопросы по ним, либо иди нахуй отсюда.
18 1805095
>>05065
Дай угадаю, подтверждения твоих "успехов" не будет? Ответить на практические вопросы ты не можешь, показать видео личных рекордов, протоколы соревнований тоже, форма твоя определяется через "жирноват".
19 1805096
>>05080

>По твоей логике натуральный бодибилдинг=паурлифтинг


Не совсем, но ты же не будешь спорить что наращивание силовых без работы на гипертрофию будет весьма ограничено? В определённый момент тебе придётся поработать на гипертрофию чтобы прогрессировать дальше. И наоборот, просто работая на гипертрофию ты также быстро встанешь, если будешь полностью игнорировать работу на силу. Разница между пауэрлифтером и бодибилдером в плане программирования тренировок в том, на какую из характеристик они делают бОльший акцент.

Ну еще и в том что пауэрлифтер худеет только чтобы влезть в свою весовую категорию, и на эстетику ему поебать. Бодибилдер будет больше следить за диетой, и выбирать упражнения, ориентируясь не на прогресс в конкретных движениях, а на пропорции и эстетику.

>>05094
Выкладываю в периодизация треде и отвечаю на вопросы там.

>>05095
Угадал, палить себя на анонимной имиджборде я не хочу. Верить мне наслово не предлагаю, это вы лезете ко мне со странными доёбами мол "а ты добился?". Если есть желание пообщаться про методологию с фактами и аргументами, и личный опыт, то милости просим.
20 1805097
>>05096

>В определённый момент тебе придётся поработать на силу


Фикс
21 1805099
>>05096
Не интересно, что ты и где выкладываешь. Либо пиши тут, либо не засирай тред. О тренировках в ББ ты знаешь мало, фактически ничего.

>вы лезете ко мне со странными доёбами


Твоё "авторитетное" мнение никто тут и не спрашивал, раз уже 20 нахуй послали со своим карго-культом, а ты упорно продолжаешь лезть с наитупейшими советами.
22 1805100
>>05080

>натуральный бодибилдинг=паурлифтинг


Вообще по-сути натуральный бодибилдинг это то что называют Powerbuilding

Мимо
23 1805101
>>05095
Трусонюх, не надо ничего пруфать если не считаешь это достижением, ты же сам говорил
24 1805102
лол, миссанул >>05101
25 1805103
>>05100
Нихуя подобного, это модное словечко которое стало форситься в англоязычных интернетах несколько лет назад, означает одновременную прокачку силовых и гипертрофии (а не периордами) с обязательных акцентом на трапеции и верх спины
26 1805104
Алсо, в отличии от некоторых тут, я не игнорирую какую-то литературу потому что на дваче её активно форсят. По тому же Люберу я позанимался в своё время. По его же меркам я проходил как "достойный", то есть доёб про "поколение не то" ко мне не подходил. Вот только занимаясь по его методе я ничего не добился.

Далее я прошёлся по остальным шизам типа Макдональда, Фалеева, Кубика и прочих. И моим топовым результатам стала жалкая сотня в жиме, причём мне слегка помог товарищ.

После чего я вообще забил хуй на качалку на пару лет и ебашил калистенику, пробовал программу 100 отжиманий, закономерно обосрался.

Потом уже вкатился в пауэрлифтинг и пробовал работать по методикам, похожим на методы вестсайда, 531 и циклы головинского, смог дойти в жиме до 180 и наловил кучу травм, потому что те программы просто игнорировали такую вещь как восстановление и не учиытвали необходимость делоад недель. 531 только в последней редакции наконец признал что можно иногда на 7 неделю так уж и быть делоад недельку сделать.

И только занимаясь по Бомпе мне удалось во-первых восстановиться после травм, а во-вторых наконец понимать как менять программу чтобы контролировать прогресс, и самое главное, сделать это всё предсказуемым, а не рандомно прыгать от программы к программе и молиться железным богам, потому что никто из предыдущих авторов не обьяснял толком что они делают и зачем.

>>05099

>а ты упорно продолжаешь лезть с наитупейшими советами.


Тупейший совет это читать больше книжек от нормальных авторов и пробовать на себе? Я вам даже не говорю не читать Любера и прочую макулатуру от шизов-ноунеймов, которые на любые вопросы о нерабочести методики пытаются скинуть ответственность на того кто методику использовал. Сам Бомпа сказал читайте как можно больше книг, по ходу дела разберётесь что говно, а что нет.
27 1805105
>>05104
Да не, анончик, к тебе вопросов нет, ты молодец, просто тебя тут с одним уебаном путают, а за твоими постами я слежу и советы слушаю.

>Макдональда


Это Лайл который?
28 1805106
>>05100
А кроссфит готовит универсальных атлетов для любых задач, БАДы в красивых баночках научно-доказано увеличивают рост мышечной массы в 10 раз и мн. другое.Чего только не придумают лишь бы заработать денег.

Силовые показатели очень сильно зависят от специфичной работоспособности, которую занимающийся развивает в рамках тренировочного плана. Чтобы много и тяжело тренироваться должна быть большая калорийность рациона. В ПЛ это решается относительно просто: бери больше - кидай дальше. Только вот сухим (относительно) при этом оставаться затруднительно + композицию тела поменять тоже.

Подобный формат тренировок ведёт к увеличению общей массы тела при сохранении изначальных пропорций у людей склонных к набору лишнего веса и отсутствию ярко выраженных результатов у склонных к худобе.

В ББ всё устроено сложнее, чем просто увеличение рабочих/максимальных весов
29 1805107
>>04976 (OP)

> Только конкретика.



> 1. Книга и подборка статей Доктора Любера (А.В. Киреева)


> «Культуризм по-нашему, или секреты «качалки»»


Только конкретика. И книга шизоида с невнятной методологией, историями о крутых бандитах, и оправданиями своей неработающей методе " не такими " людьми. " В мое время атланты были, а щас не такие уродились". Боже как вы это говно жрете, вы что вообще тупые.
30 1805108
>>05104

>531 только в последней редакции наконец признал что можно иногда на 7 неделю так уж и быть делоад недельку сделать.


Ну вообще-то до этой редакции делоады были даже чаще, каждую четвёртую неделю
31 1805109
>>05105
Нет, я опечатался, Макроберт, а не Макдональд, кажется. Лайл Макдональд это же диетолог вообще? Я по его советам один раз нихуево так похудел, взглянул в зарекло и понял что дрищом я быть не хочу, и вкатился в пауэрлифтинг, лол.
32 1805110
>>05104
Снова тонны воды ни о чём... Форма, тренировочные планы твои где?
33 1805112
>>05108
Спорить не буду, это давно было уже. Суть моего высера в том что делоад недели и ОГРАНИЧЕННАЯ работа с интенсивностью выше 80% это пиздец важно, иначе суставы по пизде.
34 1805113
>>05107

>Боже как вы это говно жрете, вы что вообще тупые.


Любер не нуждается в защите, его методики 100 раз опробованы и результативны. Как только ты сможешь предоставить собственные результаты тренировок или своих учеников, тогда и поговорим. Пока, шел бы ты отсюда, зумерок-неосилятор
image.png33 Кб, 1133x437
35 1805114
>>05110
Вот текущий тренировочный план. Я на второй неделе, вчера была первая тренировка этой недели. Каждый столбик это тренировка, всего 3 тренировки в неделю. По хорошему мне бы разбить обьем на 4 дня хотя бы, но я пока справляюсь.
36 1805119
>>05107
Да это забей
Весь этот тред это забей
Вся борда это забей
37 1805122
>>05107
Да мы сюда посраться заходим, весь тред на срачах о Любере и живёт уже 2 бамплимита
38 1805124
>>05112
Ничего с суставами рядового физкультурника приседающего 100 кг на разы не станет, а натуральных лифтеров с рабочими весами под 200 мы не обсуждаем. Собственно, тренироваться со сверхфизиологичными весами ни разу не полезно в любом случае, а без применения АС и подавно.

Делоад и прочая чехарада звучит конечно умнО,только вот это же содержится у Любера, простыми, человеческими словами, когда он так и пишет, что на втором году занятий уже хорошо бы устраивать себе отдых раз в 4-5 недель. Обычному любителю без качалки головного мозга и этого может быть много, т.к. перерывы и пропуски тренировок у него случаются в любом случае, независимо от тренировочного плана. Если при этом ещё и начать пропускать неделю тренировок запланированно, а потом ещё и пропускать какое-то кол-во вынужденно, то что останется, занятия 1-2 раза в неделю при плане в 3-4!?
39 1805125
А нахуй вы вообще ебетесь лол?
90% хуеты о которой здесь пишут вообще не актуальна для того кто занимается в натураху
40 1805126
>>05124
В том и дело что у Любера перерыв это полный отказ от тренирвок, он вообще писал летом на море ходить и футбик гонять, забывая про качалку. Но это неверно. Делоад неделя это сокращение интенсивности на 10-20% и обьема на 30-50%, то есть ты не отдыхаешь полностью. От полного отдыха весь прогресс по пизде идёт очень быстро, одной недели бездействия достаточно чтобы силовые уже ощутимо просели.
41 1805128
>>05113
Всмысле блять? Ты що маня? А если я вызвал сантехника и он мне хуево сделал, я не могу это критиковать? Потому что лучше сделать не смогу? Логика типичного ебланоида? Зато наверное в качалке по " люберу " результаты хорошие? ( Нет)
И кем они опробованы? Кто даказал результативность?
Я пока вижу что человек выдвигает модель тренинга чью эффективность, он не может не объяснить, не доказать. Оправдания всему этому в стиле " люди не такие уродились". И пару адептов ебанутейших.
Вам либо тупо заходит этот формат эдакого " батиного рецепта из забытых времён", либо вы на фарме, либо у вас просто отменная генетика.( Последнее весьма маловероятно)
42 1805131
>>05125
Например?
43 1805133
>>05124
Алсо, у всех здоровье разное, я буквально видел как люди, которые начинали приседать с детскими весами ловили боль в спине или колене. Особенно это заметно на тех кто постарше - тем кому уже под 30 или больше. Таким делоады нужны с самого начала.

Это может быть актуально и для детей, у которых еще не сфорировался до конца скелет и не укреились связки. Поэтому так важна фаза Анатомической Адаптации, в течении которой организм, его суставы и связки, подготоавливаются к предстоящей нагрузке, и человека плавно подводят к серьезным весам, плюс по ходу дела отрабатывается техника. И поверх этого еще и делоад недели даются, хотя казалось бы нагрузка мизерная.

По Люберу же если ты от приседа с грифом ловишь травму, то ты унтер ебаный и дорога тебе в биореактор.
44 1805135
>>05114
Это не тренировочный план, а часть из него. Нагрузка распределяется вполне стандартно, по общепринятым догамам: легко-средне-тяжело, сначала нарабатывается объём, а потом выход на предельную интенсивность.

Ровно такие же рекомендации содержатся в любых вменяемых типовых программах тренировок: у Любера с его вариантом Плинтовича, у Головинского, Южакова и вообще почти у всех авторов, даже у МакРоберта. Только не размазано на 200+ страниц, а в форме конкретных рекомендаций на 1-2 страницах.
45 1805137
>>05133

>По Люберу же если ты от приседа с грифом ловишь травму, то ты унтер ебаный и дорога тебе в биореактор.



Именно так. Если от приседаний с грифом ловишь травму, то не нужно ухудшать своё и без того плохое здоровье. Об этом скажет любой врач запретив тренировки. Занятия фитнесом подходят только относительно здоровым людям. От технически правильных приседаний с весом 0 - 100 кг у здорового человека ничего болеть не должно, эта нагрузка вполне физиологична.
46 1805139
>>05133

>По Люберу же если ты от приседа с грифом ловишь травму, то ты унтер ебаный и дорога тебе в биореактор.



Именно так. Если от приседаний с грифом ловишь травму, то не нужно ухудшать своё и без того плохое здоровье. Об этом скажет любой врач запретив тренировки. Занятия фитнесом подходят только относительно здоровым людям. От технически правильных приседаний с весом 0 - 100 кг у здорового человека ничего болеть не должно, эта нагрузка вполне физиологична.
47 1805141
>>05128
Зумерок, спок. Сантехника ты можешь критиковать сколько угодно, но если по объективным критериям он всё сделал по технологии, то изволь расплатиться и пойти нахуй, писать гневные отзывы в интернетах. Кому ты собрался предъявлять претензии по поводу бесплатно распространяемой книжки, дурачок? Если на тебе она не работает, то это только твои проблемы.

Целое поколение физкультурников построили какую-никакую форму по Люберу и сходным методикам.
48 1805144
>>05135
Ты прав, это не годовой план, это лишь один макроцикл из фазы Максимальной силы. Но я по советам того же Бомпы не расписываю план дальше чем на макроцикл, потому что даже в течении этого макроцикла мне пришлось его переписать несколько раз из-за личных особенностей. У меня есть примерный годовой план, но он пока примерный, потому что я пока не знаю когда будут следующие соревнования, когда узнаю, то распишу план так, чтобы выйти на пик аккурат к ним, но даже тогда его придётся переписывать и он будет лишь в общем формате разбития на фазы.

Но ты не прав, это не совсем то что дают те авторы. Если ты посчитаешь КПШ, то заметишь что он у меня между неделями либо стоит на месте как в жиме в течении всех трёх недель, либо стоит как в приседе и становой в первых двух неделях, и потом лишь слегка опускается на третьей.

Растёт по сути только интенсивность 2.5%. И это только один из трёх вариантов прогрессии нагрузки, каждый из которых ты подбираешь, опираясь на ощущения конкретного атлета.

Более того, здесь идёт учёт буфера, то есть сколько у меня в запасе остаётся повторений после выполнения подхода. Ты можешь заметить что повторения и подходы в жиме у меня не меняются от недели к неделе. Потому что в жиме у меня очень большой буфер и я могу позволить себе его сокращать по мере продвижения по плану.

Я не могу себе такого позволить в приседе, ибо даже работая с абсолютно той же интенсивностью, в данном случае от 75 до 80%, буфер в приседе у меня крайне мал, и сокращать мне его просто некуда, на третьей неделе я бы гарантированно завалил тренировку. Поэтому я стараюсь сохранять буфер, при этом стараясь сохранить обьем КПШ, чтобы всё равно получать необходимый стимул.

Это всё следствие индивидуализации, кто-то другой вполне возможно мог бы работать совершенно по-другому.

Этого всего никто кроме Бомпы мне не обьяснял. Предыдущие авторы просто давали мне готовые шаблоны и говорили ебашить, а когда не получалось предлагали пробовать другой шаблон или идти нахуй.

>>05137
Ну а по Бомпе даже такого человека можно подвести к занятям со штангой. Та же фаза АА может выполнятся в стиле круговых тренировок со своим весом, например.
48 1805144
>>05135
Ты прав, это не годовой план, это лишь один макроцикл из фазы Максимальной силы. Но я по советам того же Бомпы не расписываю план дальше чем на макроцикл, потому что даже в течении этого макроцикла мне пришлось его переписать несколько раз из-за личных особенностей. У меня есть примерный годовой план, но он пока примерный, потому что я пока не знаю когда будут следующие соревнования, когда узнаю, то распишу план так, чтобы выйти на пик аккурат к ним, но даже тогда его придётся переписывать и он будет лишь в общем формате разбития на фазы.

Но ты не прав, это не совсем то что дают те авторы. Если ты посчитаешь КПШ, то заметишь что он у меня между неделями либо стоит на месте как в жиме в течении всех трёх недель, либо стоит как в приседе и становой в первых двух неделях, и потом лишь слегка опускается на третьей.

Растёт по сути только интенсивность 2.5%. И это только один из трёх вариантов прогрессии нагрузки, каждый из которых ты подбираешь, опираясь на ощущения конкретного атлета.

Более того, здесь идёт учёт буфера, то есть сколько у меня в запасе остаётся повторений после выполнения подхода. Ты можешь заметить что повторения и подходы в жиме у меня не меняются от недели к неделе. Потому что в жиме у меня очень большой буфер и я могу позволить себе его сокращать по мере продвижения по плану.

Я не могу себе такого позволить в приседе, ибо даже работая с абсолютно той же интенсивностью, в данном случае от 75 до 80%, буфер в приседе у меня крайне мал, и сокращать мне его просто некуда, на третьей неделе я бы гарантированно завалил тренировку. Поэтому я стараюсь сохранять буфер, при этом стараясь сохранить обьем КПШ, чтобы всё равно получать необходимый стимул.

Это всё следствие индивидуализации, кто-то другой вполне возможно мог бы работать совершенно по-другому.

Этого всего никто кроме Бомпы мне не обьяснял. Предыдущие авторы просто давали мне готовые шаблоны и говорили ебашить, а когда не получалось предлагали пробовать другой шаблон или идти нахуй.

>>05137
Ну а по Бомпе даже такого человека можно подвести к занятям со штангой. Та же фаза АА может выполнятся в стиле круговых тренировок со своим весом, например.
49 1805147
Колени сами собой как-то начали болеть после 5 лет тренинга, макс присед был 160, все забываю к врачу записаться
50 1805153
>>05141
Вот в том то и дело. По каким технологиям сделана его программа?
Повторяюсь за его программой никакой методологии не стоит.
Какое у тебя все маня поколение на нем выросло?
Самое интересное одно поколение на нем выросло а другое "не такое" уродилось, чудеса генетики. Самому то не смешно?
51 1805155
>>05144
Осталось понять зачем эти усложнения нужны физкультурникам и почему нельзя использовать того же "Плитновича"? Просто чтобы звучало умнО?

К слову, направленность твоих тренировок не совсем в тематике целей ББ
52 1805157
>>05153
Мне смешно только от того насколько нынешние зумеры тупые. Реально поколение соцсетей...
53 1805158
>>05139
После твоего коммента захотелось написать. Я если что мимо проходил, в ваших дискуссиях не участвовал.
Всю жизнь был хилым ребёнком, в 18 лет весил 55 кг, хотя вроде бы ещё из того поколения (родился в 90-м). Помню как первый раз пришёл в качалку, руки ужасно уставали от жима лёжа на 20 кг, стоя мог жать всего лишь 6 кг пустой гриф. Но самое хуёвое было с приседаниями, приседал я 15 кг и у меня ужасно болели колени, причём я позанимался месяц и боли не уходили. Я бросил зал и стал луркать наш интернет, но там ничего полезного для моего случая не было. Тогда я полез в англоязычный интернет, и вот там я увидел инфу про то что до похода в зал лучше всего как следует позаниматься ОФП, позаниматься каким-нибудь видом спорта. Нашёл книжку Зациорского (на английском языке, лол) и вычитал даже про правило трёх лет Зациорского - перед занитями со штангой надо позаниматься с собственным весом, гирями и гимнастикой года три.
Вообще изучая наш и западный интернет я удивился тому, что вроде у нас одни из самых мощных силовых атлетов, самые именитые тяжелоатлеты и пауэрлифтеры, но при этом более грамотный подход пропагандируется на западе, и например на форчане никого жимом сотки не удивить, а у нас если кто-то жмёт сотку то этому намного реже верят.
Короче как я это всё узнал про Зациорского, нашёл гимнастичский зал, купил домой гирю и стал заниматься каждый день. В зале осваивал кольца, брусья и фляки с рондатами, учил стойку на руках и всякие отжимания, дома делал всё что мог, махал гирей, делал планки и т.п. Через пару лет я уже весил 65-68 кг и заинтересовался борьбой, пошёл в начале на грепплинг а потом и на вольную борьбу (коммерческий зал, не ДЮСШ), прозанимался ещё пару лет и весил уже 75 кг. И наконец после этого зашёл в зал, в первый день пожал лёжа 90 кг, присел 120 и потянул 140, без болей и всей хуйни.
Если что морали у этой истории нет.
54 1805161
>>05158
А щас что с тобой?
55 1805163
>>05161
Он гей
56 1805168
>>05157
Ага. Только обосновать почему ты так думаешь ты не можешь, я угадал?
Щас ты напишешь " да тебе смысла нет пояснять", потому что тебе нечем ответить, а сказать что я прав ты не можешь.
Чем отличается в плане мышечной адаптации это поколение от предыдущего?
57 1805169
>>05155
Плинтовича не читал, но физкультурникам это всё может и правда не нужно, достаточно следовать правилу "Не делай если не комфортно или больно", но даже тогда эти знания физкультурнику будут не лишними, ибо по опыту знаю что дохуя физкультурников любят хуярить с высокой интенсивностью, или даже до отказа, начитавшись обрывочных советов из интернетов, а потом ловят травмы. Имей они эти знания, они могли бы этого избежать и раписать себе грамотную программу для физкультурника, а потом при желании и на силу поработать, и на массу. Но вы тут вроде не физкультурники, а бодибилдеры, еще и натуральные. Ненатуральные катлеты реально могут забивать на многие принципы построения программ и играючи выполнять планы, которые в натурашку невыполнимы. Недавно вон видел "русскую программу приседаний" на 6 недель, где нагрузка растёт и нихуя не постепенно, у меня даже просто от прочтения коленки заболели.

>К слову, направленность твоих тренировок не совсем в тематике целей ББ


Это да, я пауэрлифтер, но бодибилдинг не так далеко от него находится. Вам всё равно желательно знать то что знаю я и даже больше, если хотите прогрессировать натурально. Я могу забить хуй на диету, занятия на дефиницию и наотьебись относится к фазе гипертрофии, покуда силовые растут, а для вас это нежелательно.

>>05158

>Нашёл книжку Зациорского


>Вообще изучая наш и западный интернет я удивился тому, что вроде у нас одни из самых мощных силовых атлетов, самые именитые тяжелоатлеты и пауэрлифтеры, но при этом более грамотный подход пропагандируется на западе


Лол, братишка, и Зациорский и Бомпа это по сути "наши" ребята из восточного блока, которые просто свалили на запад после развала союза. Но ты прав, на Западе почему-то к их трудам относятся с гораздо бОльшим уважением. Плюс у нас куча других проблем, и все они идут от того что спонсирование государства в спорт сильно сократилось со времен совка, а коммерсы пока не подтянулись на уровень запада, где стараются найти подход к каждому клиенту, вот и имеем что имеем.
57 1805169
>>05155
Плинтовича не читал, но физкультурникам это всё может и правда не нужно, достаточно следовать правилу "Не делай если не комфортно или больно", но даже тогда эти знания физкультурнику будут не лишними, ибо по опыту знаю что дохуя физкультурников любят хуярить с высокой интенсивностью, или даже до отказа, начитавшись обрывочных советов из интернетов, а потом ловят травмы. Имей они эти знания, они могли бы этого избежать и раписать себе грамотную программу для физкультурника, а потом при желании и на силу поработать, и на массу. Но вы тут вроде не физкультурники, а бодибилдеры, еще и натуральные. Ненатуральные катлеты реально могут забивать на многие принципы построения программ и играючи выполнять планы, которые в натурашку невыполнимы. Недавно вон видел "русскую программу приседаний" на 6 недель, где нагрузка растёт и нихуя не постепенно, у меня даже просто от прочтения коленки заболели.

>К слову, направленность твоих тренировок не совсем в тематике целей ББ


Это да, я пауэрлифтер, но бодибилдинг не так далеко от него находится. Вам всё равно желательно знать то что знаю я и даже больше, если хотите прогрессировать натурально. Я могу забить хуй на диету, занятия на дефиницию и наотьебись относится к фазе гипертрофии, покуда силовые растут, а для вас это нежелательно.

>>05158

>Нашёл книжку Зациорского


>Вообще изучая наш и западный интернет я удивился тому, что вроде у нас одни из самых мощных силовых атлетов, самые именитые тяжелоатлеты и пауэрлифтеры, но при этом более грамотный подход пропагандируется на западе


Лол, братишка, и Зациорский и Бомпа это по сути "наши" ребята из восточного блока, которые просто свалили на запад после развала союза. Но ты прав, на Западе почему-то к их трудам относятся с гораздо бОльшим уважением. Плюс у нас куча других проблем, и все они идут от того что спонсирование государства в спорт сильно сократилось со времен совка, а коммерсы пока не подтянулись на уровень запада, где стараются найти подход к каждому клиенту, вот и имеем что имеем.
58 1805203
>>05056
Чем?

>>05081
Для натурального бодибилдинга как раз именно эти методики и являются первичными. Алсо странно называть его вторичным из-за того, что он жимовик, при этом рекомендуя Вендлера и Шейко, фанатом которого, к слову, Южаков является.
59 1805211
>>05203
С Шейко наиболее забавно, ибо он именно тренер по пауэрлифтингу.
60 1805214
>>05203
Южаков фанат Вендлера? В каком месте?
61 1805247
Бля, я тупой, перечитал ещё раз и всё понял >>05214
62 1805271
>>05203
Покажи форму
63 1805396
Мужики, заебись вы тут визг подняли конечно. Скоро осень. Как тренить то в итоге?
64 1805406
>>04976 (OP)
Любер норм если делать делоады раз в пять-шесть недель?
65 1805407
>>05396
База до отказа. Особенно налегаешь на становую и присед. 2.5г белка на желаемую массу тела. Минимум 4к калорий в день.
66 1805417
>>05406
Любер ебаное говно для долбоебов. Он и его книжки - реклама астероидов и не более
67 1805434
>>05407
Нахуч налегать особо на становую и присед. У меня и так одни ноги растут по-человечески, хотя кроме приседа раз в неделю никогда ничего на них не делал. Так ещё и налегать. Чтоб я как ебаный кентавр выглядел?
68 1805436
>>05407
И с 4 к калорий ты блять будешь жирный как бороф . Что вкупе с гипертрофией преймущественно ног придаст особую пикантность твоей внешности. Бб это вроде про улучшение фигуры не?
69 1805450
>>05417

>Любер ебаное говно для долбоебов


Почему?
thumbs up.jpg10 Кб, 200x251
70 1805457
>>05407

>База до отказа.


Норм тролльбасишь.
71 1805462
>>05450

>Любер ебаное говно для долбоебов


> Почему?



> книга шизоида с невнятной методологией, историями о крутых бандитах, и оправданиями своей неработающей методе " не такими " людьми. " В мое время атланты были, а щас не такие уродились". Боже как вы это говно жрете, вы что вообще тупые.

72 1805508
>>05462
Какая методология у Бомпы?
73 1805512
>>05508
Да я ебу что ли какая у него методология? Я только в этом треде узнал чё эт за хуила. Наверное стандартная периодизация из ТА только местные хомяки уклон на гипертрофию сделали я хз.
Но у стандартных периодизаций ТА все же гораздо серьезнее доказательная база даже в плане гипертрофии, нежели у Любера.
74 1805518
>>05512

> Но у стандартных периодизаций ТА все же гораздо серьезнее доказательная база даже в плане гипертрофии, нежели у Любера.


Ты сейчас высрал какую-то лютую хуйню. Доказательная база в плане гипертрофии, лол. Вся "доказательная база в плане гипертрофии" в СССР основывалась на Верхошансковском "делай 3х10 и всё будет заебись". В этом плане и Бомпа и Любер идут намного дальше. В общем ясно с тобой всё, ты нихуя не знаешь, только знакомые слова типа "методолгия" и "доказательная база" в бессмыссленные предложения горазд объединять.
75 1805595
>>05518
Ты хочешь сказать что работа на гипертрофию в современной ТА это блять просто ебашь" 3x10". Ты серьезно? Да вся школа этой ебаной периодизации это наследние ТА и скоростно силовых видов спорта. Все методы и все способы заточены на развитие определенных скоростно силовых качеств. И это непорядок более серьезная практическая база, нежели любая которую может предложить бб.
И уж тем более физкультурный натур бб, где мы вообще одних шизов типо Любера и Борисова имеем. Только не тот ни другой натурально толком ничего недостигли. И опыта тренировок в натураху у них минимум.
Я уж молчу про всяких макробертов. Это вообще скорее рассуждения о замках в облаках чем какая то внятная методика.
76 1805598
>>05518
И в чем вообще заключается суть подхода любера? И на чем основывается вообще? кроме рассказов о том какой он в 90х был босс качалки.
Чем его подход лучше интуитивного фулбади с преимущественно базовыми упражнениями, и обьемом нагрузки по самочувствию, которую себе любой ебаланоид умеющий пользоваться клавамышьинтернетом напишет?
77 1805604
>>05595

>Ты хочешь сказать что работа на гипертрофию в современной ТА это блять просто ебашь" 3x10".


Да, достаточно открыть Верхошанского и почитать.

>Да вся школа этой ебаной периодизации это наследние ТА и скоростно силовых видов спорта.


Ебло, зенки разуй, я тебе про гипертрофию, ты мне про скоростно-силовые качества. Хватит уже знакомые фразы соединять в типа осмысленные предложения, у тебя плохо получается.
78 1805605
Любер рекомендует натуралу сплит верх/низ, где низ и верх дважды за 7 дней прорабатывается. Как организовать тренировку верха, чтобы не перебор по объёму был? Все таки дофига упражнений, и на спину, грудь желательно по два упр.
image.png44 Кб, 1005x316
79 1805738
>>05604

>Да, достаточно открыть Верхошанского и почитать.


По-моему ты либо что-то напутал, либо запизделся. Я вот буквально открыл верхошанского и там глава 7, подраздел 7.1 буквально говорит про различные методы бодибилдинга и там чего только нет, и вот только малая вырезка оттуда.

Я вообще хз как можно ознакомится с трудом Верхошанского и после этого рисковать утверждать что у него там чего-то нет. Потому что это настолько огромный труд что у меня иногда ощущение что Верхаошнский напихал туда всего подряд. Это одновременно плохо и хорошо, хорошо, потому что при наличии терпения там можно найти все что тебе может понадобится, вне зависимости от того бодибилдер ты, тяжелоатлет, пауэрлифтер или в шашки играешь. С другой стороны труд настолько огромный что просто залезать туда страшно.
80 1805754
>>05605
Во. Все понимают что у этого жиза перебор с нагрузкой для натурального физкультурника. Только пару долбаебов отмороженных защищают этого мудака? В чем проблема? Вы без отца росли? Вас поетому эти забулдыгские истории о босе качалки в 90е и бандитах здоровающихся за руку заходят?
81 1805755
>>05738
Во двачую, адеквата.
Нет этим ебланоидам секретные "Люберецкие" методы нужны
82 1805756
>>05755

>Делай 3-5х10, 3-5х15 и 3-5х5-8


>ЭТО ВЕРХОШАНСКИЙ, ЭТО КРУТА, НОУКА, МЕТОДОЛОГИЯ!!!!


>Но ведь это из Доктора Любера


>ШИЗА, НЕВНЯТНАЯ МЕТОДОЛОГИЯ, ВСЁ НИПРАВИЛЬНА!!!!!

v.png201 Кб, 933x271
83 1805758
>>05738
Система Любера составлена по Верхошанскому, теперь я спокоен
84 1805760
>>05738

>Я вообще хз как можно ознакомится с трудом Верхошанского и после этого рисковать утверждать что у него там чего-то нет.


А есть у него дроп-сеты или rest-pause приседания?
85 1805765
>>05758
Это где у него такое?

>>05760
Думаю есть, там дохуя чего есть. Но искать неудобно.
86 1805771
>>05765

>Это где у него такое?


Если ты про Верхошанского, то это "Основы специальной физической подготовки", раздел про силу, часть про "существенное увеличение мышечной массы".
Мне вообще-то срать на Любера, просто хотел узнать чем его прога не нравится, а не он сам, бендитская романтика мне самому не нравится. И на вопрос про то, дело ли в том что там просто делоадов не хватает, вылезает какое-то ебло квакающее про методологию которое нихуя в этой методологии не понимает (да и при чём тут методология вообще, даун наверное хотел сказать "методы"). Потому что пока я вижу то что Любер советует сделать период на 3х10, период на 3-4х8-12, и период на 4-5х6. В чём противоречие с Верхошанским я не вижу.
87 1805789
>>05771
Я не тот с кем ты спорил, но разница между Любером и верхошанским в том что у него во-первых нет никаких инструкций по наращиванию нагрузки, интенсивность по его мнению будет наращиваться "сама собой", циклирования нет, а сами циклы, если их так можно назваться, по какой-то причине привязаны к сезонам года.

Далее, набор упражнений вызывает удивление, первым упражнение идёт взятие штанги на грудь и жим, потом протяжка, потом работа на бицепс, а потом, воздуха в грудь побольше наберите, присед. Чем он руководствовался составляя такой набор непонятно. Как и в случае с "циклами".

И ко всему этому надо пробираться сквозь лес охуительных историй про 90-ые, бандитов, качалку, стероиды и прочий шлак не по делу. Более того, стиль записи программы и обьяснения циклов максимально невнятный и неудобный. А книжка вообще начинается со слов "Я - РУССКИЙ".

Я не удивлюсь если часть своей приблуды Любер подцепил от тех же тяжелоатлетов, и потому там временами будет схожесть с Верхошанским, но заниматься "по Люберу" это всё равно что заниматься по пересказу пересказа пересказа пересказа Верхошанского по цепочке от тяжелоатлета из СДЮШОРа, который под пивас рассказал как тренируется знакомому, а тот своему, и в итоге это дошло до гопника Васи из твоего подьезда и вот этот гопник и есть Любер.
88 1805796
>>05789

>во-первых нет никаких инструкций по наращиванию нагрузки, интенсивность по его мнению будет наращиваться "сама собой"


Ну у новичков обычно так и происходит. А у Верхошанского разве написано как наращивать нагрузку на гипетрофийных программах?

>а сами циклы, если их так можно назваться


А почему нельзя? Слишком длинные?

>по какой-то причине привязаны к сезонам года


Ну я не придал этому значения, для себя просто подумал что каждый цикл по три месяца.

>Далее, набор упражнений вызывает удивление


Я понимаю что обычно ставят самые тяжёлые и технически сложные упражнения в начало, а потом только всю односуставную подкачку. Но в бодибилдинге ведь не так. Там часто ставят первыми те упражнения на какие мышцы нужно сделать акцент. Тут явно идёт акцент на плечи первыми упражнениями, потом биц, потом всё остальное. И про это сам Любер пишет кстати
"Вполне допускаю, что у читателей, знакомых с литературой по бодибилдингу, предложенный в первых комплексах порядок упражнений может вызвать некоторое недоумение: как же так - начинать тренировку не с жима лежа или приседаний, а с чего-то иного? Поверьте, в этом есть свой смысл. Я не очень силен в теории, но на практике неоднократно наблюдал, что те атлеты, которые на первых порах начинали тренировки с нагрузки на мышцы плечевого пояса и спины, в дальнейшем значительно опережали в развитии объемов и силовых показателях (например, жиме лежа) тех из своих коллег, кто изначально ставил на первые места в комплексах работу над грудью."
У Джона Мидоуса например тренировка груди может начинаться с жима гантелей лёжа и только потом будет жим штанги лёжа, а тренировка ног часто начинается не с приседа а со сгибаний на бицепс бедра.

>И ко всему этому надо пробираться сквозь лес охуительных историй про 90-ые, бандитов, качалку, стероиды и прочий шлак не по делу.


Ну я сразу открыл на главе "Первый год" или как-то так, там почти ничего такого не было.
Вообще это наследие совка, ничего с этим не поделаешь, даже такой хороший и уважаемый тренер как Дмитрий Смирнов в одном видосе неожиданно стал сокрушаться на тему того что щас все качки геи, а вот раньше были благородными бандитами
88 1805796
>>05789

>во-первых нет никаких инструкций по наращиванию нагрузки, интенсивность по его мнению будет наращиваться "сама собой"


Ну у новичков обычно так и происходит. А у Верхошанского разве написано как наращивать нагрузку на гипетрофийных программах?

>а сами циклы, если их так можно назваться


А почему нельзя? Слишком длинные?

>по какой-то причине привязаны к сезонам года


Ну я не придал этому значения, для себя просто подумал что каждый цикл по три месяца.

>Далее, набор упражнений вызывает удивление


Я понимаю что обычно ставят самые тяжёлые и технически сложные упражнения в начало, а потом только всю односуставную подкачку. Но в бодибилдинге ведь не так. Там часто ставят первыми те упражнения на какие мышцы нужно сделать акцент. Тут явно идёт акцент на плечи первыми упражнениями, потом биц, потом всё остальное. И про это сам Любер пишет кстати
"Вполне допускаю, что у читателей, знакомых с литературой по бодибилдингу, предложенный в первых комплексах порядок упражнений может вызвать некоторое недоумение: как же так - начинать тренировку не с жима лежа или приседаний, а с чего-то иного? Поверьте, в этом есть свой смысл. Я не очень силен в теории, но на практике неоднократно наблюдал, что те атлеты, которые на первых порах начинали тренировки с нагрузки на мышцы плечевого пояса и спины, в дальнейшем значительно опережали в развитии объемов и силовых показателях (например, жиме лежа) тех из своих коллег, кто изначально ставил на первые места в комплексах работу над грудью."
У Джона Мидоуса например тренировка груди может начинаться с жима гантелей лёжа и только потом будет жим штанги лёжа, а тренировка ног часто начинается не с приседа а со сгибаний на бицепс бедра.

>И ко всему этому надо пробираться сквозь лес охуительных историй про 90-ые, бандитов, качалку, стероиды и прочий шлак не по делу.


Ну я сразу открыл на главе "Первый год" или как-то так, там почти ничего такого не было.
Вообще это наследие совка, ничего с этим не поделаешь, даже такой хороший и уважаемый тренер как Дмитрий Смирнов в одном видосе неожиданно стал сокрушаться на тему того что щас все качки геи, а вот раньше были благородными бандитами
89 1805797
>>05789
Ещё добавлю что раздел про стероиды писал не Любер, это редакция от себя добавила, чтобы книжка получилась объёмнее и её можно было выпустить в твёрдом переплёте
image.png250 Кб, 1067x667
90 1805825
>>05796

>Ну у новичков обычно так и происходит. А у Верхошанского разве написано как наращивать нагрузку на гипетрофийных программах?


Да, расписаны варианты для тренировок, недель, месяцев. Вообще у Любера я не заметил обьяснений даже простейших переменных и их использования, какие характеристики тренируются в зависимости от разницы в интенсивности и прочего.

>А почему нельзя? Слишком длинные?


Ну потому что нет четкой системы увеличения нагрузки, интенсивность отдана на откуп занимающимуся, про буфер не сказано либо нихуя, либо очень невнятное "не рваться изо всех сил, но и про рост рабочих весов не забывать", а потом внезапно весной надо наращивать веса и ебашить в отказ. Это шиза.

>Я не очень силен в теории, но на практике неоднократно наблюдал


Ну то что Любер очень много отсебятины в книге напихал это никто и не спорит. Вопрос в том какое у него на это обоснование кроме анекдотических данных. У того же Верхошанского(или просто адекватного тренера) выбор упражнений идёт от цели тренировок, и первыми идут самые сложные базовые, потому что у тебя будет энергия чтобы выложиться на них максимально, чем если ты будешь дрочить бицулю и протяжки перед этим. На кой хуй бодибилдеру, да еще НОВИЧКУ взятие на грудь и жим в начале тренировки тоже непонятно. Я бы дальше пошел и спросил зачем взятие на грудь бодибилдеру. Современные билдеры срутся на тему нужны ли приседы и становая, а тут взятие на грудь, которое по травмоопасности переплюнет становую и присед вместе взятые, да к тому же технику для этого упражнения лучше ставить с тренером по ТА.

>Ну я сразу открыл на главе "Первый год" или как-то так, там почти ничего такого не было.


Вот прям щас взял и открыл эту главу, а там пикрил. Имхо еслиб он просто расписал как тренироваться и примеры тренировок книжка бы похудела процентов на 90.

>>05797
А разница если в главах что писал Любер он про стероиды пишет даже там, где по сути и не надо? Он прям в первом параграфе пишет как ебашил стероиды и концентрировался на увеличении дозы, а не на тренировках.
image.png250 Кб, 1067x667
90 1805825
>>05796

>Ну у новичков обычно так и происходит. А у Верхошанского разве написано как наращивать нагрузку на гипетрофийных программах?


Да, расписаны варианты для тренировок, недель, месяцев. Вообще у Любера я не заметил обьяснений даже простейших переменных и их использования, какие характеристики тренируются в зависимости от разницы в интенсивности и прочего.

>А почему нельзя? Слишком длинные?


Ну потому что нет четкой системы увеличения нагрузки, интенсивность отдана на откуп занимающимуся, про буфер не сказано либо нихуя, либо очень невнятное "не рваться изо всех сил, но и про рост рабочих весов не забывать", а потом внезапно весной надо наращивать веса и ебашить в отказ. Это шиза.

>Я не очень силен в теории, но на практике неоднократно наблюдал


Ну то что Любер очень много отсебятины в книге напихал это никто и не спорит. Вопрос в том какое у него на это обоснование кроме анекдотических данных. У того же Верхошанского(или просто адекватного тренера) выбор упражнений идёт от цели тренировок, и первыми идут самые сложные базовые, потому что у тебя будет энергия чтобы выложиться на них максимально, чем если ты будешь дрочить бицулю и протяжки перед этим. На кой хуй бодибилдеру, да еще НОВИЧКУ взятие на грудь и жим в начале тренировки тоже непонятно. Я бы дальше пошел и спросил зачем взятие на грудь бодибилдеру. Современные билдеры срутся на тему нужны ли приседы и становая, а тут взятие на грудь, которое по травмоопасности переплюнет становую и присед вместе взятые, да к тому же технику для этого упражнения лучше ставить с тренером по ТА.

>Ну я сразу открыл на главе "Первый год" или как-то так, там почти ничего такого не было.


Вот прям щас взял и открыл эту главу, а там пикрил. Имхо еслиб он просто расписал как тренироваться и примеры тренировок книжка бы похудела процентов на 90.

>>05797
А разница если в главах что писал Любер он про стероиды пишет даже там, где по сути и не надо? Он прям в первом параграфе пишет как ебашил стероиды и концентрировался на увеличении дозы, а не на тренировках.
91 1805854
>>05754
У меня так верх низ.

Низ присед румынская гиперэкстензия скручивание пресс с отягощением боковые

Верх ну жим, наклонный жим, подтягивания, тшвн, пшнб, армейский жим, жим гантелей , молоты, французкий жим, брусья хватом узким, широким, средним, тяга штанги к груди

в 3ех подходах
92 1805856
>>05754
Отдельно день рывок толчок поднятие камней
93 1805863
>>05825

>про буфер не сказано либо нихуя


Разве буфер (RIR) это не какая-то недавно придуманная фича?
94 1805865
>>05863
Я с английского перевожу, но нет, буфер это старая фича, это буквально сколько у тебя повторов осталось до отказа. Еще буфер иногда выражается в процентах интенсивности. Например если ты можешь делать 3 повторения с 90% до отказа, то занимаясь с 85% на 3 повторения у тебя буфер 5%.
95 1806051
Здарова Мужики. кто нибудь вникал в программу "мечта 104" у шиза Борисова? Как вам? какие подводные?
Как вам вообще идея чередования нагрузки как на пикриле для уменьшения закисления в мышце? И что думаете насчет периодизации легкими и тяжелыми тренировками в зависимости от смочувствия при таком подходе?
96 1806056
>>06051
Распределение упражнений похоже на вертикальную тренировку, но не круговую, ибо у него тут идёт отдых между подходами.

>И что думаете насчет периодизации легкими и тяжелыми тренировками в зависимости от смочувствия при таком подходе?


Не совсем понял о чём ты, но периодизация по самочувствию звучит охуенно(нет).
97 1806063
>>06056

>Распределение упражнений похоже на вертикальную тренировку, но не круговую, ибо у него тут идёт отдых между подходами.


Ну и как считаешь, как вариант или нет?

>Распределение упражнений похоже на вертикальную тренировку, но не круговую, ибо у него тут идёт отдых между подходами.


К примеру у тебя 18 легких и 18 тяжелых тренировок за один период. И ты их сам по самочувствию распределяешь когда легкую а когда тяжелую сделать. Но пройти обязательно все 36 к примеру.
98 1806117
>>06063

>Ну и как считаешь, как вариант или нет?


Я никак не считаю, это просто один из вариантов.

>К примеру у тебя 18 легких и 18 тяжелых тренировок за один период. И ты их сам по самочувствию распределяешь когда легкую а когда тяжелую сделать. Но пройти обязательно все 36 к примеру.


Звучит как хуйня
99 1806141
>>06056

>Не совсем понял о чём ты, но периодизация по самочувствию звучит охуенно(нет).


Звучит как daily undulating periodization (хоть и не совсем)
100 1806662
>>04976 (OP)
Вкатываюсь в кочалку, ибо от вейда результата не вижу, хотя и занимался я не стабильно. Ну как бы и занятия дома и во дворе не стимулируют заниматься регулярно, а в кочалке все таки деньги уплочены и в зале ничего не отвлекает, 2 месяца уже отходил.
101 1806723
>>06662
Советую почитать Любера. Начитаешься кулстори про стероиды, бандитов и разборки 90ых и может передумаешь.
102 1806915
>>06662
Что у тебя с рукой? Как ты собрался качатся с таким параличем?
image.png1,3 Мб, 878x642
103 1807056
>>06723
В зал я записался в один из самых дешевых в городе за 8к в год, там почти как в 90х.
104 1807057
>>06915
Ты про ту, в которой я телефон держу?
105 1807073
>>07056
Лол, ходил в похожий зал, слева стойка для приседа почти один в один как на этой фотке
106 1807077
>>07056
Охуенная кокочалка
Если привести в порядок стены и пол будет божественной
107 1807110
>>07056
Ухбля, сразу вспомнил как мне было 14 лет и я в первый раз зашёл в качалочку.
108 1807166
>>07110
Жопа долго болела?
image.png329 Кб, 415x587
109 1808782
почему в шапке нету топ-тайр книжки для пенсионеров?
110 1808899
unnamed.jpg31 Кб, 230x330
111 1809311
почему в шапке нету?
112 1809360
>>09311
УХ БЛЯ
113 1809380
>>09311
ХЭЙЛЬ ЭНД КИЛЛ!!!
ХНиПД!!!
114 1809381
>>09311
ХЭЙЛЬ ЭНД КИЛЛ!!!
ХНиПД!!!
115 1809394
Я так понял это тред, где глумятся над разными фриками с их шизопрограммами. Добавьте тогда тренинг динозавров
116 1809405
>>09394

>глумятся над разными фриками с их шизопрограммами


Тут постят вполне годные программы, просто Бомпосектанты никак не угомонятся.
117 1809488
>>09405
Ты Любера считаешь годной программой потому что он тебе просто нравится? Действительно серьезный подход.
118 1809489
>>09405
Годная программа это у обоссыша-Любера?
119 1809512
>>09488
>>09489
Любер был зарекомендован многими профессиональными бодибилдерами. Так по крайней мере в этом треде говорили. Кем именно я не знаю.
120 1809595
>>09488
Ну в первом треде по периодизации был анон который по Люберу пожал 160 и присел 210, чё ж ты ему не объяснил что он на самом деле не спрогрессировал?
121 1809661
>>09595
ну то что кто то пожал где то по ней что то не является показателем того что эта программа работает на большинстве в натруаху.
А системно за ней никакой оказательной базы не стоит. так что говно из жопы.
122 1809712
>>09661

>системно


>доказательно базы


Опять умные слова в бессмысленные предложения соединяешь, пёс ёбаный? Ну ка давай скидывай доказательства что степлоадинг из Бомпы лучше для гипертрофии чем DUP
123 1809719
>>09712
Я не он, но DUP это новое модное название для распределения нагрузки в микроцикле, в то время как шаговое повышение нагрузки может относится как к микроциклу, так и к макроциклу. Более того, шаговое повышение нагрузки это не единственный тип прогрессии нагрузки, который предлагает Бомпа.
124 1809721
>>09719
DUP(a) это жопа
а бомпа это такая пробка
125 1809722
>>09719

>DUP это новое модное


Я не он, но разве новое? По-моему в начале нулевых оно уже было. Да и потом DUP это про нагрузку именно в тренировке а не микроцикле
126 1809750
>>09719

>Более того, шаговое повышение нагрузки это не единственный тип прогрессии нагрузки, который предлагает Бомпа.


Ну охуеть, Бомпа предлагает. Я тоже дохуя чего могу предложить. Перечислить все существующие прогрессии нагрузки много ума не надо. Он там объясняет что именно надо использовать и почему, системно ссылаясь на доказательную базу, как у вас тут любят?
image.png334 Кб, 329x400
127 1809788
>>09311
Знакомлюсь с великим трудом.
Как многие гении - немножко противоречит сам себе.

>Теперь об углеводах. Их нужно почти исключить. Почему. Для ответа на этот вопрос давайте рассмотрим понятие ГЛИКЕМИЧЕСКОГО ИНДЕКСА (ГИ).


И так. Все углеводы (моносахариды, олигосахариды и полисахариды, т. е. простые, средние и сложные углеводы) поступающие в наш организм в конеч-ном итоге перерабатываются в глюкозу (простой углевод) – сахар крови. Ско-рость этого процесса отражает понятие ГИ. То есть чем быстрее какой-либо уг-левод превращается в глюкозу, тем выше ГИ, и наоборот

для 2009 года круто дальше идет описание что такое ГИ

а потом

>По прошествии нескольких дней низкоуглеводной диеты (нет, лучше будем называть её высокобелковой!) тяга к сладостям, печеньям, крахмалистым ово-щам и т.д., которая в первые пару дней очень сильна – пропадает. Это связано с тем, что кетогенез и глюконеогенез (или деаминирование), т.е. синтез углево-дов из белков и жиров, заработали на «полную катушку». Но через несколько недель, может появиться (а скорее всего обязательно появится) непреодалимая тяга к углеводной пище, когда даже простые макароны кажутся чем-то неверо-ятным. Вот в этот момент и нужно «выпустить пар». Поешьте углеводов, при-чём без всяких угрызений совести или осознания того, что сделали шаг назад. Напротив! Вы увеличите скорость обмена веществ. Завтра на тренировке испы-таете подъём сил, а уже сегодня почувствуете как мышцы стали твёрже (из-за увеличения количества гликогена в мышцах).


Так же, ЖИЗНЕННО необходимо принять порцию углеводов после трениров-ки. Я сейчас говорю не только об дне углеводной загрузки. Причём здесь весьма уместны углеводы с высоким ГИ индексом (рис, картофель, большинство мака-ронных изделий, ну и можете побаловать себя чем ни будь сладеньким, но только сразу после тренировки). В это время организму необходимо дать мощ-ную «углеводную стимуляцию», что бы жахнуть выделившимся инсулином по кортизолу (гормону, помогающему нам бороться со стрессором, но разрушаю-щему наши мышцы). Есть соотношение – чем выше уровень инсулина, тем ниже уровень кортизола.

тут тебе и кетоз и сладенькое можно поесть

короче типичный портрет запутавшегося в теориях физачера, но 10 лет назад

форма соответсвует написанному

чем-то напоминает егора хевиметалджум
тоже с претензией на какую-то эстетику если это так можно назвать, тоже пухленький подпивас, тоже не книга, а поток бреда

то ли дело труды дениса борисова
image.png334 Кб, 329x400
127 1809788
>>09311
Знакомлюсь с великим трудом.
Как многие гении - немножко противоречит сам себе.

>Теперь об углеводах. Их нужно почти исключить. Почему. Для ответа на этот вопрос давайте рассмотрим понятие ГЛИКЕМИЧЕСКОГО ИНДЕКСА (ГИ).


И так. Все углеводы (моносахариды, олигосахариды и полисахариды, т. е. простые, средние и сложные углеводы) поступающие в наш организм в конеч-ном итоге перерабатываются в глюкозу (простой углевод) – сахар крови. Ско-рость этого процесса отражает понятие ГИ. То есть чем быстрее какой-либо уг-левод превращается в глюкозу, тем выше ГИ, и наоборот

для 2009 года круто дальше идет описание что такое ГИ

а потом

>По прошествии нескольких дней низкоуглеводной диеты (нет, лучше будем называть её высокобелковой!) тяга к сладостям, печеньям, крахмалистым ово-щам и т.д., которая в первые пару дней очень сильна – пропадает. Это связано с тем, что кетогенез и глюконеогенез (или деаминирование), т.е. синтез углево-дов из белков и жиров, заработали на «полную катушку». Но через несколько недель, может появиться (а скорее всего обязательно появится) непреодалимая тяга к углеводной пище, когда даже простые макароны кажутся чем-то неверо-ятным. Вот в этот момент и нужно «выпустить пар». Поешьте углеводов, при-чём без всяких угрызений совести или осознания того, что сделали шаг назад. Напротив! Вы увеличите скорость обмена веществ. Завтра на тренировке испы-таете подъём сил, а уже сегодня почувствуете как мышцы стали твёрже (из-за увеличения количества гликогена в мышцах).


Так же, ЖИЗНЕННО необходимо принять порцию углеводов после трениров-ки. Я сейчас говорю не только об дне углеводной загрузки. Причём здесь весьма уместны углеводы с высоким ГИ индексом (рис, картофель, большинство мака-ронных изделий, ну и можете побаловать себя чем ни будь сладеньким, но только сразу после тренировки). В это время организму необходимо дать мощ-ную «углеводную стимуляцию», что бы жахнуть выделившимся инсулином по кортизолу (гормону, помогающему нам бороться со стрессором, но разрушаю-щему наши мышцы). Есть соотношение – чем выше уровень инсулина, тем ниже уровень кортизола.

тут тебе и кетоз и сладенькое можно поесть

короче типичный портрет запутавшегося в теориях физачера, но 10 лет назад

форма соответсвует написанному

чем-то напоминает егора хевиметалджум
тоже с претензией на какую-то эстетику если это так можно назвать, тоже пухленький подпивас, тоже не книга, а поток бреда

то ли дело труды дениса борисова
128 1809801
>>09788
Ващет это очень напоминает Anabolic Diet из Бомпы
129 1809805
а вообще пизжу

>>09801 анон
image.png309 Кб, 554x725
130 1809806
>>09801
уже выяснили в соседнем треде, что бомпа это не про диету хватит вводить народ в заблуждение
131 1810096
>>09722
Да, новое, потому что придумывают новые названия для того что юзали еще в прошлом веке в с 50ых годов. Алсо, слова daily и undulating со словом периодизация вызывают недоумение, потому что периодизация это не тип распределения нагрузки и уж тем более не дневной.

>>09750
Не уверен что понимаю значение системно ссылаясь на доказательную базу, но Бомпа в своих трудах опирается на многолетний опыт восточного блока в различных видах спорта, где периодизация успешно применялась с середины прошлого века, причём он это всё применял лично на практике, натренировал 11 олимпийских медалистов(4 из которых золотые) и внёс большой вклад в развитие концепции периодизации и спортивной науки. Считается одним из отцов-основателей, кто стоял у истоков развития периодизации.
132 1810263
>>10096

>Да, новое, потому что придумывают новые названия для того что юзали еще в прошлом веке в с 50ых годов. Алсо, слова daily и undulating со словом периодизация вызывают недоумение, потому что периодизация это не тип распределения нагрузки и уж тем более не дневной.


Ваще пахую как оно называется. Кажись в предыдущем треде ты с каким-то аноном не договорился линейная периодизация периодизация или нет. У Бомпы DUP нет.

>но Бомпа в своих трудах опирается на многолетний опыт восточного блока в различных видах спорта


Ну я тоже могу сказать что Любер в своих трудах опирается на многолетний опыт люберецкого блока в бодибилдинге.

>натренировал 11 олимпийских медалистов


Сколько из них было хотя бы тяжелоатлетами?
133 1810397
>>10263

>Кажись в предыдущем треде ты с каким-то аноном не договорился линейная периодизация периодизация или нет.


Не периодизация.

>У Бомпы DUP нет.


Есть, просто он не незывает её периодизацией. Потому что по факту это распределение нагрузки, а не периодизация.

>Сколько из них было хотя бы тяжелоатлетами?


Без понятия. Не нравится Бомпа, можешь открыть любого другого автора восточного блока, который выпускался позже Матвеева, у них всё примерно одно и то же. Сам Бомпа свою периодизацию основнывал на Матвеевской, которая писалась под тяжелоатлетов.

>Ну я тоже могу сказать что Любер в своих трудах опирается на многолетний опыт люберецкого блока в бодибилдинге.


Ну в итоге у нас весь восточный блок со всеми чемпионами и золотыми медалистами против люберецкого блока в бодибилдинге. Пусть каждый сам решает что для его больше впечатляет.
134 1810434
>>10397

>Ну в итоге у нас весь восточный блок со всеми чемпионами и золотыми медалистами


Дожили, теперь Бомпа у нас тренировал аж целый восточный блок (потому что у него "периодизация" и у Матвеева "периодизация"), а не только тех четверых ноунейм золотых медалистов про которых хуй что нагуглишь. Болгарские тяжелоатлеты что ли по Бомпе занимались?

мимо
135 1810437
>>04980
Можно перезалить первый файлик? Ссылка не открывается.

Алсо, делал СРЦ-2 Головинского, даже с моими рофельными силовыми, получилось неплохо. Бонусом набрал 4кг, планирую на основе его СРЦ сделать более продолжительный по времени план.
136 1810438
>>10434
Я не знаю зачем ты вычленяешь Бомпу, когда он просто один из тренеров и спортивных ученых восточного блока. Бомпа взял периодизацию Матвеева и доработал её, его работы потом использовались другими спортивными учеными и тренерами. Бомпа ссылается на Зациорского, Зациорский на Бомпу, Верхошанский на Зациорского. Они все часть Восточного Блока, который имел общую теоретическую основу и каждый заимствовал практический опыт друг друга. Бомпа просто взял и записал всё это в своей книге, это не какая-то его личная придумка, которую он создал с нуля и он об этом сам же пишет.
137 1810441
>>10437
Тот СРЦ ведь для КМС-МС и 80+ кг.
Алсо, со сколька до сколька силовые выросли?
138 1810444
>>10437
Не увлекайся особо, от постоянных силовых циклов суставы быстро по пизде идут.
139 1810472
Посоветуйте натуральной фармы
140 1810474
>>04976 (OP)

>2. Тэнно Г., Сорокин Ю. "Атлетизм".


Внезапно очень годная книга, особенно для того времени
141 1810475
>>10441
Да, но мне очень хотелось тренироваться хотя бы 4 дня в неделю...

Весил в начале цикла 85, сейчас 89
Присед был 1302 до параллели, на проходке присел 150 довольно-таки глубоко
Жим никогда до этого не делал, но по ощущениям, даже сотку бы не пожал
Сейчас жим 120
Тягу пока не сделал, но самая тяжёлая тренировочная была 140 4
4

Следует учитывать, что я не выполнил 12 неделю цикла, пришлось удалять зуб, соответственно неделю не тренироваться. Итого у меня было 11 недель, отвратительная неделя без нормального питания и режима, и вот проходку начал делать. Алсо, в цикл включил его "Встроенный цикл для подъёма на бицепс", самый лёгкий. Строгий подъём на бицепс скоро узнаю, как и тягу.

Кагбе если начинать этот цикл соблюдая ВСЕ рекомендации и имея соотношение рост-вес получше моего, как мне кажется, результат будет ещё значительнее.

Если кому-то будет интересно что я там намудрить хочу дальше - распишу, иначе - лень.
142 1810480
>>10475
Лол, то есть я правильно понимаю что ты не делал проходку ни на одно из упражнений до цикла, и теперь пытаешься заявлять о его эффективности? 130 кг это около 90% от 150, если ты его делал на 2 раза, то получается твой ПМ не сдвинулся.

Приходи когда поднимешь текущие силовые, пока что это ни о чём вообще не говорит.
143 1810482
>>10475
И вообще как ты блять цикл составил не зная свои ПМ?
kg.png55 Кб, 795x578
144 1810510
>>10480

>Лол, то есть я правильно понимаю что ты не делал проходку ни на одно из упражнений до цикла, и теперь пытаешься заявлять о его эффективности? 130 кг это около 90% от 150, если ты его делал на 2 раза, то получается твой ПМ не сдвинулся.


мань плез
145 1810520
>>10480
>>10482
Конкретно ПРОХОДКИ до цикла не было, но плюс-минус свои силовые на разок в базовых движениях я знал.
130x2, это дай бог 135x1, учитывая что до полноценного доседа мне там было как раком до Китая, то 150x1 в хорошую амплитуду, с запасом - я считаю неплохим результатом, с учётом что за силовыми до этого никогда не стремился и работал в диапазоне 8-12 повторений
146 1810551
>>10510
Ебать ты дурачок конечно. Он по-твоему до отказа работал что ли? Алсо у меня несовпадение по этому калькулятору на 20+ кг.

>>10520
Ну то есть конкретно ты не знал. Сейчас узнай уже до конца и через цикл сравнивай как белый человек, а не плюс-минус чувствуй. У меня иногда если настроение плохое то перед рабочим подходом разминочные кажутся неподьемными пиздец, но как закончу разминку хуярю будь здоров. Субьективщина она такая, ненадёжная пиздец.
147 1810636
>>10551

>Ебать ты дурачок конечно. Он по-твоему до отказа работал что ли?


Пиздец проиграл с тебя долбоёба, работал он в отказ или нет мы оба не знаем, но прочитываем это почему-то в твою пользу ("Если он про отказ не написал значит ни работал!!! Я СКОЗАЛ!!!"). Ну я так же могу сказать что 150 он сел с запасом, а на самом деле он сел бы 155, да если ещё без доседа как те 130 так и все 160, как тебе такое?
148 1810739
>>04976 (OP)
Тут спрашивали кого тренировал Любер, так вот он главный тренер федерации NBC и непосредственно тренирует в ней 7 человек https://nbcpro.ru/coaches/
149 1810742
>>10739
ну ещё

>Среди его учеников такие известные спортсмены, как Андрей Скоромный и Денис Бурмистров.

maslennikov.png1,2 Мб, 1373x820
150 1810751
>>10739
Андрей Масленников тоже подопечный Любера
151 1810757
>>10751
Захимиченный чел с раздутой от гормона роста мордой? Ну клево, то что мне надо, ща поем арбуза, обоссуся в ванной и составлю прогу по люберу
152 1810856
>>10757

>Захимиченный чел


Да, прям как олимпийские чемпионы которых подготовил Бомпа
153 1810863
>>10751
>>10739
Кто-нибудь из них является IFBB про? Если нет, то хуйня подзалупная, федерацию может создать любой желающий, буквально. В мире дилдинга хуесосов от реальных бодибилдеров отличает членство в IFBB pro и призовые места на соревах от этой федерации.
154 1810866
>>10863
Алсо, я знаю одного IFBB pro, он мне вообще сказал что тренируется ПО ОЩУЩЕНИЯМ, это к слову о ваших спорах программах. Правда он химичит и не скрывает.
155 1810875
>>10863

>Кто-нибудь из них является IFBB про?


Да, являются. Но перед тем как мне нестись и искать их имена, тренировочные программы, нотариально заверенные пруфы что они точно занимаются у Любера, может я наконец увиже имена тех четверых золотых медалистов которых натренировал Бомпа?

>>10866
Мало ли что он тебе сказал и что он имел под этим в виду. Я где-то читал что Василий Алексеев тренировался интуитивно, и что?
156 1810878
>>10757
>>10863
>>10866
Как же я проиграл с бомпошиза

>Любер никого не тренирует!


>Да вот же, тренирует


>Так а это нищитово!!!

157 1810880
>>10875

>Да, являются.


Ну если являются то норм. А места какие-то брали?

>может я наконец увиже имена тех четверых золотых медалистов которых натренировал Бомпа?


Ищи, кто тебе запретит.

>>10875

>Я где-то читал что Василий Алексеев тренировался интуитивно, и что?


Я с ним интервью видел, он сам говорил что нихуя тренеров не слушал и занимался сам. Правда там еще было дохуя кулсторей про то как он лес валил и оттуда у него такая сила была, я после этого засомневался.
158 1810883
>>10880

>Ищи, кто тебе запретит.


На этом разговоре в одни ворота мы и закончим
159 1810887
>>10883
Заканчивай, ктож тебе запретит. Я просто добавлю что IFBB pro это примерно как получить МС, пройти квалификацию на Мистера Олимпию это как попасть на олимпийские игры, ну а дальше с призовыми местами я думаю уже понятно. Вот и делай выводы какого уровня тренер Любер.
i.jpg77 Кб, 750x851
160 1810892
Какая вообще разница, кто и каких профессиональных спортсменов там тренировал? Их цель - достижение пиковой формы к соревнованиям. С полной отдачей сил и витаминной поддержкой.
Что из этого переносится на физкультуру? Какие методики подходят максимально широкому кругу людей и позволяют быть здоровым, сильным и красивым круглый год с минимальным риском получения травмы и умеренными затратами сил и времени? Желательно подтвержденные хотя бы на личном опыте.
161 1810898
>>10892
Разница исключительно в интенсивности и объёмах.
162 1810900
>>10892
Я понимаю сентимент того что мол натуральному катлету тренировки профессиональных катлетов будут малоинтересны, потому что многие, если не все профики курсят, причём безбожно, и в состоянии выполнять те обьемы, которые натурал не сможет даже при большом желании.

Однако это не значит что в литературе от заслуженных олимпийских тренеров ты найдёшь примеры курсов и наставление ебашить. Нет, в них описано как происходит подготовка атлетов разных уровней, включая новичков и даже детей, и тема стероидов не поднимается вообще. Там не предлагается брать готовые программы или циклы и юзать их как шаблон. Там просто даются методы, с помощью которых можно составить программу под конкретного атлета, или в данном случае - под себя, и нет, методы не рассчитаны заранее что ты курсишь, потому что это было бы просто глупо, ибо зачем это делать, если ты при желании в любой момент можешь усложнить программу?

В конце концов даже понимая все имеющиеся инструменты составления программы, неизменным останется тот факт что калибровать её под себя тебе придётся эмпирически - потому что организм у каждого очень индивидуален, и авторы тех книг это понимали, поэтому максимально старались разбить все существующие методы на составляющие и обьяснить как они работают, чтобы ты мог сам решать что тебе нужно, а что нет.
163 1810905
>>10887

>Я просто добавлю что IFBB pro это примерно как получить МС


Почему? По идее стать чемпионом города или области это как стать МС, IFBB pro как МСМК, пройти квалификацию на Мистера Олимпию это как попасть на олимпийские игры значит это МСМК-ЗМС
164 1810907
>>10905
Ок, пусть будет так, не суть важно.
165 1810909
>>10887

>IFBB pro это примерно как получить МС


Проиграл, но с другой стороны у тебя ведь и написать книжку взяв периодизацию у Матвеева это как натренировать всех чемпионов восточного блока сразу, а отрезать хуй у дедушки это как сделать бабушку, просто охуенная бомпологика, надёжная как швейцарские часы
166 1810911

>Аноны, по пауэрлифтингу планы Шейко норм?


>Ну не знаю, Шейко не натренировал ни одного олимпийского чемпиона

167 1810912
>>10911
Зато он натренировал IPF чемпиона. Это аналог олимпийского чемпиона.
168 1810922
>>10909
Да че ты к Бомпе пристал? Возьми любого другого олимпийского тренера восточного блока и почитай его труды. Можешь после этого Бомпу не открывать, ты всё равно будешь уже знать всё что там написано, ну или почти всё.
169 1810925
>>10909
Чел, просто возьми тираж книг бомпы (более миллиона) и сравни с обоссанцем любером, шейко, кубиком, вейдером и тд
170 1810927
>>10925
Где смотреть тиражи?
171 1810938
Посоны там Бомпа новое издание своей книги оказывается в этом году выпустил
https://us.humankinetics.com/products/periodization-of-strength-training-for-sports-4th-edition
172 1811315
>>10551
>>10636
Ну кстати да, работал в отказ
Потянул 140 и больше с норм техникой не мог, присел 130x2 так, что больше уже точно не мог, второй еле встал

Это нельзя назвать проходкой, но, как я уже и сказал, это были цифры от которых можно отталкиваться
173 1812284
Мужики интервальное голодание по схеме 16/8( 16 голод, 8 можно есть).
Кто юзает на постоянку? Как вам?
Стоит ли, или очередная новомодная диета, основанная на употребление мочи через кожу на лице?
174 1812357
А есть реально книги от авторов, которые натренировали нескольких мистеров Олимпия? Или может условные Арнольд, Катлер и Колман рекомендуют какие-то книги, которые сами использовали? Почему тут на выбор дают каких-то ноунеймов от мира бодибилдинга, либо пауэрлифтерских тренеров, либо олимпийских тренеров? В бб нет своих тренеров-легенд?
175 1812361
>>12284
Я так живу много лет, иногда могу и раз за день поесть, а это оказывается какая-то там диета. Пиздец лол.
176 1812568
>>12357
И зачем тебе? Ты думаешь даже если он есть, то его методики подходят для натур. Бб? Что то сомневаюсь.
177 1812583
>>12568
Ну то есть в Любере, который даже не скрывает использование стероидов и в первом параграфе про это пишет, ты не сомневаешься, а тут засомневался чет?
178 1813070
>>12583
Любер, шиз тупорылый, который вообще в методологии тренинга, а тем более тренинга натуралов ( во всех смыслах) не понимает нихуя. Я в нем не сомневаюсь, я более чем уверен что его метода не подходит 99,9 физкультурников из зала.
179 1813071
>>13070
Что такое методология тренинга?
180 1813093
>>13070
А в чём ты не сомневаешься тогда?
181 1813111
>>13070
А это самое смешное с методикой любера - работала вообще на всех, кому советовал.
182 1813125
>>13111
Любер в недавнем интервью сам говорил что не работала даже тогда, и те кто не справлялся просто были выпизднуты. Плюс он сказал что сейчас тоже не сработает, потому что поколение не то
183 1813142
>>13125

>те кто не справлялся просто были выпизднуты


Нахуя ты пиздишь? Он говорил что были выпизднуты из особой бандитской качалки те кто не преуспевал в силовых, ясен пень это такой отбор в банду
184 1813209
>>13142
Про поколение не то ты что-то ничего не сказал, неудобный факт? Алсо, какая разница какая это была качалка и какой отбор там шел если она идёт вразрез с тем что "метода работала на всех"? При таком отборе остаются только те кто не гнушается юзать стероиды как любер, ибо никакая метода не позволит тебе угнаться за химиком.
185 1813211
>>13209
Про методологию тренинга ты тоже ничего не сказал, неудобный факт?

>Алсо, какая разница какая это была качалка и какой отбор там шел если она идёт вразрез с тем что "метода работала на всех"?


Показывай как именно Бомпа гарантирует что ты за полгода пожмёшь сотку, петуч. Ни одна прога не даст такой гарантии
186 1813214
>>13125

>Любер в недавнем интервью сам говорил что не работала даже тогда, и те кто не справлялся просто были выпизднуты.


Выпиздывали не только тех кто не справлялся но и худших трёх после соревнований которые проводили каждые полгода. При чём тут метода не понятно, они и с лучшим в мире научным тренингом могли так же делать. Или лучшая в мире метода сделает так что все будут занимать на соревах только первые места? Алсо да, поколение не то, а что не так? У тебя будет разный прогресс в качалке если ты всё детство бегал на улице и лазил по деревьям а потом занимался в спортивных секциях и если ты всё детство просидел за компом. Догадайся с трёх раз какие дети были во время Любера
187 1813263
>>13071
Методология тренинга- это совокупность методов и способ организации трениноровок для развития нужных качеств максимально эффективно.
А любер тут везде мимо. У него вообще просто программа тренировок которую он сам себе изобрел будучи на стероидах. А на них можно хуй дрочить раз в неделю и от этого будут рости мышцы ног.
188 1813264
>>13214
Ну тоесть ты хочешь сказать сам что методика Любера не работает на абсолютном большинстве современных людей.
189 1813266
>>13111
На ком на всех? На всех кроме большинства современной молодежи? Очень смешно?
Ты мне объясни тебе что в любере зацепило то?
190 1813271
>>13211

>Про методологию тренинга ты тоже ничего не сказал, неудобный факт?


Про это ты с другим аноном общаешься

>Показывай как именно Бомпа гарантирует что ты за полгода пожмёшь сотку, петуч. Ни одна прога не даст такой гарантии


Причём тут Бомпа и сотка? Я тебя спрашиваю каким образом методика Любера работает на всех если сам Любер говорит что не на всех.

>>13214
>>13209

>При таком отборе остаются только те кто не гнушается юзать стероиды как любер, ибо никакая метода не позволит тебе угнаться за химиком.

191 1813273
>>13264

>методика Любера не работает


>>13271

>методика Любера работает


А что значит "методика работает"?
192 1813276
>>13271

>Я тебя спрашиваю каким образом методика Любера работает на всех если сам Любер говорит что не на всех.


Так у тебя критерий рабочести это выпиздывали или нет кого-то из качалки Любера, из которой выгоняли всех кто за полгода не пожал сотку и последних трёх по результатам соревнования. Вот я и спрашиваю, где Бомпа гарантирует жим лёжа 100 кг за полгода и то что на соревнованиях все будут занимать только первые места

>При таком отборе остаются только те кто не гнушается юзать стероиды как любер, ибо никакая метода не позволит тебе угнаться за химиком.


Ну вот видишь, даже если бы любера по Бомпе занимались всё равно использовали бы стероиды
>>13263

>У него вообще просто программа тренировок которую он сам себе изобрел


Это ты про фуллбади три по десять или про что?
193 1813283
>>13276
Причём тут Бомпа, шиз? Как ты его сюда приплёл?
194 1813288
>>13283
Причём тут шиз, додик? Как ты его сюда приплёл?
image.png672 Кб, 1200x1400
195 1813487
image.png772 Кб, 1200x1400
196 1813491
197 1813502
>>13491
Ору сука просто кричу. Ржачно как любер все ставит в «кавычки» , по старой привычке «совковых» «бумеров»

Надо сделать картинку, где у бомпы работа на muscle definition, а у любера обоссывания в ванной
boyle.png29 Кб, 833x119
198 1813576
199 1813698
>>13491
>>13502
Ух, как Бомпа шизика порвало! ничего не имею против Бомпы Для объективного сравнения хотелось бы увидеть результаты людей, отзанимавшихся по указанным методикам, либо аргументацию уровня чуть выше, чем яскозал.
Кстати, как новичку начать заниматься по программе с 1ПМ? Устроить проходку в первый же день в зале? А если сравнивается периодизация не для новичков, тогда надо брать соответствующую главу из Любера. И в ней он перечисляет вполне себе классические методики тренировок с периодизацией и неделей отдыха.
200 1813704
>>13698
Нужно ли использовать периодизацию новичку вообще большой вопрос. На форуме пауэрлифтинга тренер который всех учил тренироваться по ТА книжке Черняка (тоже с периодами и циклами) тем не менее писал нубасам что им не нужна периодизация потому что тренировочный эффект будет размазываться. Это свойство организма, до опреденного уровня он будет прогрессировать быстрее по простой линейной прогрессии. Куча прог для нубасов основано просто на накидывании веса на штангу, типа Starting Strength, Texas Method, Stronglifts и т.п.
201 1813706
Бомпа. По пунктам:

Как работают мышци - нахуй знать это не нужно.

Как устают и восстанавливаются мышци - неплохо, полезно.

Циклирование - описано подробно. Базовые вещи понятны, все что сверх, по типу какие там бывают хитровыебанные циклы - нахуй это запоминать.

Про питание - какая-то «метаболическая диета» уровня кетосектантов, не нужно.

Фаза АА - заебись, периодически стоит делать.

Гипертрофия - двоякое впечатление. С одной стороны ебашь 8-12 до отказа, циклируй хуй пойми как. А с другой теперь понятно, что не бывает готовых циклов на гипертрофию, чтобы как на блюдечке. И нужно путем проб и ошибок строить себе программу. А еще там какие-то лютые примеры программ тренировок на гипертрофию с процентовками от РМ, когда в начале написано, что надо ебашить в отказ. Это запутывает.

Максимальная сила - мое увожение, заебись, хорошо сделали. Я не читал правда, но ведь это книжка авторитетного тренера каких-то там крутых атлетов.

На самом деле хорошая книга, дает понимание базовых вещей, как вообще ПРИМЕРНО циклировать нагрузку, как мышци восстанавливаются и т.д. В общем, новичкам советую взять готовую программу от Джима Вендлера, но и Бомпу можно хотя бы почитывать.
202 1813716
>>13698

>Кстати, как новичку начать заниматься по программе с 1ПМ? Устроить проходку в первый же день в зале? А если сравнивается периодизация не для новичков, тогда надо брать соответствующую главу из Любера. И в ней он перечисляет вполне себе классические методики тренировок с периодизацией и неделей отдыха.


Фаза АА, после неё тест на ПМ. Фазу АА строишь за счёт нахождения нужного веса по указанному буферу и строишь цикл.

>>13704

>Нужно ли использовать периодизацию новичку вообще большой вопрос.


Нужно, потому что если бездумно накидывать веса на линейных циклах то можно словить перетрен и травмы. Если ты молодой? то за счёт здоровья может прокатить, а может и не прокатить. Но в долгосрочной перспективе это хуевая идея.

>>13706

>А с другой теперь понятно, что не бывает готовых циклов на гипертрофию, чтобы как на блюдечке. И нужно путем проб и ошибок строить себе программу.


Это вообще ко всем программам относится. Брать готовые программы это плохая идея, ибо ты играешь в рулеточку - если повезёт то там нормально расписана прогрессия, нет безумных скачков интенсивности, интенсивность указана в комфортном для работы диапазоне и обьем прям как под тебя подобран - недостаточно сильный чтобы ты словил перетрен, но при этом достаточно стимулирующий чтобы ты спрогрессировал. Но нахуя играть в эту рулетку если всё это можно составить сразу под себя?

>А еще там какие-то лютые примеры программ тренировок на гипертрофию с процентовками от РМ, когда в начале написано, что надо ебашить в отказ. Это запутывает.


Процентовки указаны чтобы ты видел что интенсивность растёт. По-другому это никак не показать.

>Максимальная сила - мое увожение, заебись, хорошо сделали. Я не читал правда


Хехнул

>советую взять готовую программу от Джима Вендлера


Не советую, ибо лучше писать программу под себя. Плюс у него странно указана интенсивность, это не % от ПМ, а % от 0.8ПМ или 0.9ПМ смотря как ты себя классифицируешь по его странным меркам. Не понимаю что ему мешало просто % от ПМ указать, ибо 90% от 90% ПМ и 80% от 80% ПМ это всё равно получится стандартный диапазон от 70 до 80%. Видимо чтобы когда ты занимаешься по его прогам и говоришь всем остальным что ебашишь с интенсивностью 90% в течении 6 недель все охуевали какой ты зверь ебать со стальными связками, хотя по факту ты работаешь в районе 80%.
202 1813716
>>13698

>Кстати, как новичку начать заниматься по программе с 1ПМ? Устроить проходку в первый же день в зале? А если сравнивается периодизация не для новичков, тогда надо брать соответствующую главу из Любера. И в ней он перечисляет вполне себе классические методики тренировок с периодизацией и неделей отдыха.


Фаза АА, после неё тест на ПМ. Фазу АА строишь за счёт нахождения нужного веса по указанному буферу и строишь цикл.

>>13704

>Нужно ли использовать периодизацию новичку вообще большой вопрос.


Нужно, потому что если бездумно накидывать веса на линейных циклах то можно словить перетрен и травмы. Если ты молодой? то за счёт здоровья может прокатить, а может и не прокатить. Но в долгосрочной перспективе это хуевая идея.

>>13706

>А с другой теперь понятно, что не бывает готовых циклов на гипертрофию, чтобы как на блюдечке. И нужно путем проб и ошибок строить себе программу.


Это вообще ко всем программам относится. Брать готовые программы это плохая идея, ибо ты играешь в рулеточку - если повезёт то там нормально расписана прогрессия, нет безумных скачков интенсивности, интенсивность указана в комфортном для работы диапазоне и обьем прям как под тебя подобран - недостаточно сильный чтобы ты словил перетрен, но при этом достаточно стимулирующий чтобы ты спрогрессировал. Но нахуя играть в эту рулетку если всё это можно составить сразу под себя?

>А еще там какие-то лютые примеры программ тренировок на гипертрофию с процентовками от РМ, когда в начале написано, что надо ебашить в отказ. Это запутывает.


Процентовки указаны чтобы ты видел что интенсивность растёт. По-другому это никак не показать.

>Максимальная сила - мое увожение, заебись, хорошо сделали. Я не читал правда


Хехнул

>советую взять готовую программу от Джима Вендлера


Не советую, ибо лучше писать программу под себя. Плюс у него странно указана интенсивность, это не % от ПМ, а % от 0.8ПМ или 0.9ПМ смотря как ты себя классифицируешь по его странным меркам. Не понимаю что ему мешало просто % от ПМ указать, ибо 90% от 90% ПМ и 80% от 80% ПМ это всё равно получится стандартный диапазон от 70 до 80%. Видимо чтобы когда ты занимаешься по его прогам и говоришь всем остальным что ебашишь с интенсивностью 90% в течении 6 недель все охуевали какой ты зверь ебать со стальными связками, хотя по факту ты работаешь в районе 80%.
203 1813722
>>13716

>Не понимаю что ему мешало просто % от ПМ указать, ибо 90% от 90% ПМ и 80% от 80% ПМ это всё равно получится стандартный диапазон от 70 до 80%


Потому что ПМ имеет значение только когда ты самый первый цикл расчитываешь, дальше он нахуй нинужон
204 1813723
>>13716

>Фазу АА строишь за счёт нахождения нужного веса по указанному буферу


Откуда новичок знает как ориентироваться на буфер? Это же классическая критика RPE программ, чтобы ими пользовать нужно быть опытным лифтером
205 1813739
>>13722
Так у него все циклы от ПМ этого рассчитаны, просто с этим странным шагом. И даже еслиб они использовались только по началу, а потом использовался бы реальный вес, то всё равно зачем эта лишняя операция?

>>13723
RPE это новое модное слово американских переизобретателей велосипедов. Жил был буфер, который использовали с середины прошлогов ека, а потом его взяли и назвали RIR - повторения в резерве, затем расписали их от 0 до 9 и переделали в странную шкалу, где 10 это 0 повторений, а 1 это 9.

И нет, чтобы взять штангу и нахуярить её до отказа, не нужно быть опытным лифтёром. Алсо, совсем новички у Бомпы могут работать до наступления дискомфорта первое время, у него нет отмазки типа "поколение не то", под каждого можно подобрать нагрузку и потихоньку втянуть в силовой тренинг.
206 1813742
>>13739
Вот кстати RPE это такая же странная хуйня как расчёт интенсивности у Вендлера - абсолютно бессмысленное добавление лишнего действия. Нахуя нужен RPE, если он основан на RIR, просто инвертирован в шкалу? Нахуя его назвал Rate of Percieved Exhaustion - уровень ощущаемого истощения если по факту ничего ощущать тебе не предлагают, а предлагают отталкиваться от вполне конкретных повторений до отказа?
207 1813749
>>13739

>Так у него все циклы от ПМ этого рассчитаны


Да, и что? Просто первый цикл делаешь с ТМ, следующий цикл накидываешь к ТМ 2.5 кг на верх и 5 кг и бог его знает какой там реальный ПМ, философия проги ведь "break rep PRs"

>RPE это новое модное слово американских переизобретателей велосипедов.


Охуенно новое модное слово из начала 80-х, ага
>>13742
Было RIR себе отдельно, в 70-х какие-то отдельные работы были по perceived exertion чёт там с психологией связанные, потом их к упражнениям решили приедлать и оказалось это почти как RIR.
208 1813750
>>13749

>и 5 кг


на низ
209 1813754
>>13749

>Охуенно новое модное слово из начала 80-х, ага


Есть примеры использований этого слова в литературе 80ых?
210 1813755
>>13749

>Да, и что?


Ну и то что это лишнее действие? Просто пиши ПМ, нахуя два раза перемножать то?
211 1813767
>>13754
Есть.
212 1813768
>>13767
Показывать не будешь?
213 1813771
>>13768
>>10880

>Ищи, кто тебе запретит.

214 1813773
>>13771
Ок, название книги дай хотя бы, поищу.
image.png334 Кб, 1083x1065
215 1813784
Забавно, открыл одну пиндосскую книгу по тренингу и там RPE описывается как буквально рейтинг воспринимаемой усталости и что он весьма субьективный. Судя по этому RPE и буфер это нихуя не одно и то же. Кому верить?
216 1813798
>>13784
RPE - это более универсальный рейтинг, предполагалось использовать для разных видов спорта, RPE для лифтинга это RIR. Блять, пять минут на пабмеде и вся инфа как на ладони в то время как золотых медалистов которых натренировал Бомпа днём с огнём не сыщешь
217 1813803
>>13798
Если прям так хочется, можешь написать прямо ему, или его ученику. В своей книге он писал про Михаэлу Пенеш и разбирал её случай. Правда я хз даже, вот он ответит тебе, назовёт их имена, дальше что? Начнёшь кричать ПРУФЫ как в случае с Михаэлой? Мол нигде не написано что ты её тренировал, покажи мне пруфы ррряяя. Чёт представил реакцию Бомпы и проиграл.
218 1813817
Вот просто прикиньте: человек издаёт книгу в популярном спортивном издательстве, где указаны его заслуги, сколько атлетов он натренировал, пример с одной из них. На человека ссылаются другие известные авторы из мира спортивной науки. Без него не обходится практически ни одно обсуждение периодизации. Если открыть страницу по периодизации в википедии, там будет его имя. Всякие блогеры по ТА типа Зака Теландера называют его крёстным отцом периодизации.

Но двачер СОМНЕВАЕТСЯ! А вдруг он просто великий пиздабол и всех наебал? Покажите мне пруфы что он реально тренировал атлетов. Смех да и только.
219 1813823
>>13803
>>13817
Пиздец истерика конечно, только чёт все орали что нужны пиздец железнейшие документальные подтверждения что Любер тренировал Скоромного, слова из интервью не подходят. Та же хуйня и со стероидами. Любер тренировал билдеров - но билдеры стероидные - ну так и бомповские олимпийцы на стероидах - НЕТ!!! ЭТО ДРУГОЕ!!!!!
220 1813831
>>13823
На Любера ссылаются в научном сообществе? Лично для меня если на него ссылается какой-нибудь Шейко, это был бы уже показатель.

>Любер тренировал Скоромного, слова из интервью не подходят


Изначально уровень доверия не тот, как я уже сказал на него никто не ссылается, его не печатают в уважаемом издании типа Human Kinetics. Ну ок, допустим что тренировал. Ну вот есть Скоромный, а он IFBB про хоть? На Олимпии был? Места там брал?
221 1813848
Наклоны со штангой 50 кг три подхода по 15 это много или не очень?
222 1813853
>>13848
Смотря для чего
223 1814096
>>13823
Понимаешь, одно дело тренировать кучу проф.спортсменов используя профессиональную методологию, для выжимки максимального результата в мировых соревнованиях, даже пусть они на фармакологии.
А другое дело истории какого старого кочка из 90х и его сумасбродными методиками по принципу " все в кучу и сработает"
224 1814097
>>14096
Да даже хуй с ними с методиками, еслиб он мог показать что эти методы стабильно рождают претендентов на Мистера Олимпию, то уже можно было что-то обсуждать, но тут у нас пик достижений это какая-то левая федерация и Скоромный, который так и не пробился в IFBB pro если верить википедии про него. Его дебют был в 2013 в Arnold Amateur, где он не занял ничего, а потом история его достижений обрывается.
225 1814099
>>13823
Ты понимаешь что ты сравниваешь по аналогии какого никакого " врача", (пусть не везде на острие науки и не во всех вопросах обЪективного) со занахарем из племени "навахо", которые по собственным ощущениям там травы всем заваривает.
226 1814100
>>14097
так там же методы под натур бб. Причем тут вообще скоромный.
методология тренировок в бб на стероидах и в бб на натуре,это две схожие по звучанию но разные по структуре песни.
227 1814104
>>14100

>методы под натур бб


Написанные открыто химичащим дедком. Но даже опуская конкретно Любера, как вообще мерять эффективность методов натурального бб?

Ну то есть, с пробилдингом и олимпийскими видами спорта всё однозначно - если ты плодишь чемпионов, то ты явно что-то знаешь, и не важно, делаешь ты это при помощи стероидов или нет, потому что все остальные точно также могут юзать стероиды, но чемпионы почему-то не у всех.

А с натурбб? Соревы по натуральному дилдингу вообще есть? Как убедиться что там никто не химичит, если с олимпийскими видами спорта этого никакне добьются?
228 1814112
>>14099
Я правильно понимаю что фуллбоди три по десять это знахарство племени навахо?
229 1814115
>>14099
Ну так в твоей аналогии мы и обсуждаем заваривание трав (тред по бодибилдингу, Любер тренер по бодибилдингу, а нахуя мне советы человека который натренировал выдающегося бегуна или гребца?) а не медицину
230 1814119
>>14097
А какой тренер по бодибилдингу стабильно рождает претендентов на мистера Олимпию?
И я знаю минимум одного IFBB Pro которого тренировал Любер
231 1814127
>>14119
Судя по всему какой-то Нейл Хилл. На его счету 8 победителей мистеров олимпия, 4 победителей Арнольд Классик, 39 IFBB pro и он сам бывший IFBB pro
232 1814136
>>14127
Лол, я дохуя всякой литературы читал и про разных тренеров слышал, но про него первый раз
233 1814138
Сегодня тренер в зале надел футболку с надписью КОМАНДА ЛЮБЕРА
234 1814139
>>14119
Бомпа
235 1814140
>>14136
Ну видимо не так уж дохуя
236 1814146
>>14104
>>14139

> если ты плодишь чемпионов


Лол. Чемпионов плодит огромная система. Машина отбора с раннего детства, выходом которой являются один человек на десятки тысяч. Система школ, секций, врачей, чиновников, спонсоров, миллиарды долларов. Или как ты себе это представляешь? Лично Бомпа тренировал каждого чемпиона от пелёнок до пьедестала?
237 1814148
>>14146
К чему ты это высрал? Понятно что система важна, но тренер тоже важен, ибо внутри этой системы не каждый тренер высирает чемпионов.
238 1814160
>>14148
К тому, что любой чемпион это продукт отбора. Где гарантия, что методики, по которым тренировались чемпионы, сработают на каждом встречном Васяне? Допустим, из качалки Любера выгоняли самых слабых, которые не тянули программы. Так на пути к медалям отсеяли несравненно большее количество людей.
239 1814162
>>14160
Гарантия в том что олимпийцев тренируют с детства, а не выискивают в уже взрослом возрасте. Поэтому методы должны работать и на детях, которым стероиды не колят, и они должны скалироваться до момента когда атлет из юниоров во взрослые переходит, и далее до чемпиона.
240 1814165
>>14146

>Лично Бомпа тренировал каждого чемпиона от пелёнок до пьедестала?


Да, выше же писали что раз Бомпа взял периодизацию Матвеева, то значит он какбы натренировал всех чемпионов восточного блока.
>>14148
Факт в том что болгары своих чемпионов по ТА клепали без всякого Бомпы и Матвеева, тупо ебаша на макс каждый день. А про их систему отбора с завистью писали в СССР, по-моему я даже у Романа про это читал.
241 1814166
>>14146
Да, лично бомпа, бро, рад что ты с нами, все чисто по бомпе
242 1814167
>>14165
Ты тупой? Болгары по бомпе тренили, просто там другая книга была, на болгарском, тоже от бомпы.
243 1814168
>>14165

>Факт в том что болгары своих чемпионов по ТА клепали без всякого Бомпы и Матвеева, тупо ебаша на макс каждый день.


Кулстори бро
244 1814209
>>14165

>болгары своих чемпионов по ТА клепали без всякого Бомпы и Матвеева


Тащемта тот же Абаджиев был натренирован на совковой системе, ну то есть по Матвееву, Бомпе и прочим, после чего он стал главным тренером сборной Болгарии, уже ближе к 70-ым и всё равно никуда не дел совковую систему - он тренировал уже показавших себя на чемпионатах страны атлетов высокого уровня и он просто интенсифицировал нагрузку, заставляя их хуярить с 90%+ПМ на постоянку, в результате чего дохуя из его атлетов отваливались с травмами, и те кто выживали - показывали результаты. Подобная мясорубка может работать, но совершенно не в отрыве от стандартной подготовки атлетов и периодизации, ибо если так тренировать новичков, то до олимпиады не доживёт никто, и никакие стероиды не помогут.
245 1814265
>>14112
фулбади три по десять где в первом осеннем комплексе в начале тренировки движение из тяжелой атлетики, протяжка через жопу и подьем на бицепс по уровню предовости равна знахарству из племени навахо
изображение2021-07-23031535.png296 Кб, 1920x1080
246 1814266
>>14115
Спортивный ученый, а не тренер. Он описывает основы и методы физиологической адаптации к различным спортивным дисциплинам. Тренера же используя эти методы тренируют непосредственно спортсменов.
Весь тренинг в скоростно-силовых в.с. основан на методах описанных бомпой в своих книгах.
247 1814288
>>14266
Он и тренер в том числе, он лично натренировал 11 олимпийских медалистов, 4 из которых золотые.
248 1814304
>>14265

>где в первом осеннем комплексе в начале тренировки движение из тяжелой атлетики


В Starting Strength тоже есть взятия на грудь. И что? У Любера это вес который надо жать на десять раз стоя новчику, так его нехуй делать брать на грудь

>протяжка через жопу


Так в чём претензия? Протяжка на плечи.

>и подьем на бицепс


Что сильнее нужно развивать то и идёт первым
249 1814305
>>14265
И? Какие конкретные аргументы в пользу ущербности данного комплекса? Взятие штанги на грудь непростое движение. Но и автор предлагает делать упражнения первого комплекса с небольшими весами. Сам Любер утверждает, что комплекс нестандартный, но, якобы, хорошо зарекомендовал себя на практике. Не могу проверить данное утверждение, так как, к сожалению, не знаю людей, которые бы начали заниматься по Люберу. и по Бомпе тоже Дальше у него совершенно стандартные комплексы.

>>14288
Бодибилдинг входит в олимпийскую программу? Может он легкоатлетов или лучников тренировал.
250 1814309
Блять, наконец-то я нашёл кого тренировал Бомпа, а тренировал он канадского спринтера Бена Джонсона который был ДВАЖДЫ дисквалифицирован за использование стероидов. Вот это кек
251 1814315
>>13817

>Зака Теландера


Ебать вот это авторитет типа Любера
image.png82 Кб, 644x292
252 1814388
База или заваривание трав племенем навахо?
253 1814428
>>14305
вот к этому и претензии что комплекс " нестандартный" и совершенно бредовый в контексте натурального тренинга.
непонятно зачем это движение из Т.а. в бб вообще нужно. Протяжка и подьеб на бюицепс в начале тренировки, занятие бессмысленное ибо такие движения нужного гормонального отклика а вслед за ним и выброса анаболических гормонов не вызовет. Так что КПД данных упражнений в начале тренировки около 0. Оно просто не может быть эффективным как так же как блять старение не может в спять пойти.
Так что либо Любер слепой, либо фантазер.
254 1814430
>>14388
Я бля тупой. нахуй ты мне эту бурду на англиче скидываешь?
255 1814479
>>14428

>нужного гормонального отклика а вслед за ним и выброса анаболических гормонов не вызовет


Неужели такие дегенераты до сих пор существуют?
256 1814483
>>14428

>Протяжка в начале тренировки занятие бессмысленное


Так вот же тоже протяжка в начале тренировки, прям за жимом стоя как у Любера >>14388
Тебе уже сто раз написали нахуя такой порядок - чтобы самые отстающие у натуралов мышцы и самые важные для ББ потренировать первыми - плечи и бицепс. То что в приоритете надо тренировать первым. Про гормональный отклик лень говорить даже, это какой-то глупый миф
257 1814516
>>14479
>>14483
Так если нет этого отклика, смысл догда в базовых упражнениях. Нахуй напрягаться еще? делаешь как можно бюолее излированные упражнения на сколько это возможно, закисляешь мышцу и все.
только почему то у натуралов именно от базы лучше растут мышцы. кому надо могу ссылку на исследование скинуть.
258 1814517
>>14483
Плечи и бицепс потренировать первыми из за того что они отстают у новичка в первом осеннем комплексе?
259 1814628
>>14516

> Так если нет этого отклика, смысл догда в базовых упражнениях. Нахуй напрягаться еще?


Чтобы проработать максимум мышц за минимум времени. Делать нехуй - весь день изоляцию дрочить.
260 1814642
>>14305

>Бодибилдинг входит в олимпийскую программу? Может он легкоатлетов или лучников тренировал.


Бодибилдеров он вроде как не тренировал, но гипетрофия и работа на максимальную силу это часть его периодизации. Просто берёшь и делаешь только её.

>>14315
Не, Теландер чуток повыше чем любер, ибо является сертифицироанным тренером по ТА и тренирует ТАшников, которые выступают на национальных соревах США, правда пока никто в олимпийскую сборную не вошёл вроде.

>>14388
Порядок странный, пресс в начале, становая в конце. К базовым упражнениям со свободным весом лучше свежим подходить, чтобы нормально выложиться. Если разьебать себе перед этим пресс, то собсно пресс уже потом не так хорошо тебя держать будет, можно и травму словить.
261 1814666
>>14642

>Не, Теландер чуток повыше чем любер, ибо является сертифицироанным тренером по ТА и тренирует ТАшников, которые выступают на национальных соревах США, правда пока никто в олимпийскую сборную не вошёл вроде.


ХАХАХАХАХАХАХА, СУКА, НЕ МОГУ, ОСТАНОВИСЬ ПЛЕЕЕЕЗ))))))))))

>этот ютубер повыше чем любер!


>у него есть бумажка что он тренер!


>он правда никого не натренировал, но назвал Бомпу отцом периодизации, так что буду дрочить на него писюн!

262 1814669
263 1814670
>>14666

>>он правда никого не натренировал, но назвал Бомпу отцом периодизации, так что буду дрочить на него писюн!


Любер кстати в одном видосе сказал что Зациорский это сила, так что пора расчехлять писюн
image1.png31 Кб, 1111x137
264 1814673
265 1814689
>>14666
Успокойся, я его упомянул под конец списка, а ты уже раздул на про дрочить писюн
266 1814692
>>14209

>Тащемта тот же Абаджиев был натренирован на совковой системе


Откуда инфа? Бондаренко говорит что болгарская система стоит особняком и никак к советской не относится
267 1814696
>>14692
От Макса Аиты, который тренировался у Абаджиева.
https://www.youtube.com/watch?v=SWOm-1mIE6A
268 1814724
>>14666

>он правда никого не натренировал


Как это не натренировал? Он ссылается на Бомпу, который ссылается на Матвеева, это значит он как бы подготовил всех чемпионов восточного блока
269 1814813
>>14517
По-моему на этом этапе у него все отстаёт.
270 1814814
>>14628
Тебе исследования скинуть? Результатом которых стало преймушество базовых упражнений при натур тренинге.
271 1814815
>>14814
Никто не спорит что базовые лучше, дебс, но никакого гормонального всплеска который бы влиял на рост мышц они не вызывает.
272 1814816
Общался на этой неделе с качком из зала, выступает в IFBB соревах, места берёт, короче серьезный качила. Говорит что не делает приседы и становые из-за больной поясницы. Я охуел, спросил как он ноги качает, тот ответил - приседы в яму и тренажеры. Это реально или он угорает?
273 1814822
>>14815
А в чем тогда лучше?
274 1814823
>>14816
В яму с говном надеюсь? Старая школа. Так вся советская а позже и российская армия тренила.
275 1814831
>>14822
Ебать ты тупой, он же сказал уже
>>14628

> проработать максимум мышц за минимум времени. Делать нехуй - весь день изоляцию дрочить.



Но вообще он не прав, я где-то видел исследование, которое рассматривало гормональный эффект от упражнений.
276 1814840
>>14831

>он же сказал уже


Это не я говорил, другой анон был

>Но вообще он не прав, я где-то видел исследование, которое рассматривало гормональный эффект от упражнений.


Там на минимальные значения гормоналка менялась, это ни на что не влияет, у тебя тупо от дрочки или после сна гормоналка сильнее меняется чем от базовых упражнений со штангой
277 1814842
>>14816
А что тут нереального? Присед в яму отличное упражнение, его и тяжелоатлеты с лифтерами используют чтобы качать ноги без нагрузки на поясницу.
278 1816021
>>14816

>приседы в яму


Это вот оно?
https://youtu.be/kohB9fcp6h0
Какая-то залупа...
38F16891-9107-4DB7-A6B5-B8F1B37BEE13.png13 Мб, 2048x2732
279 1816103
Прочел вот такую занимательную книженцию, котирует кто?
280 1816193
>>16103
Пробежался глазами, но вроде стандартная периодизация с немного изменёнными терминами, и некоторыми своими собственными. Но в целом вроде классика. Однако я не заметил конкретных примеров тренировочных планов, хотя может это потому что пролистывал быстро.
281 1816326
>>16193
Их там нет. Там много обоснования ПОЧЕМУ именно так надо делать периодизацию, чего наоборот нет в той же seriois strength training
282 1816353
>>16326
Я если честно обоснования ПОЧЕМУ там не увидел, там просто пишут классику типа принцип прогрессивной перегрузки, ебашь сколько можешь, но без перетрена, вооот. И всё, даже не ссылаются ни на кого. Просто поверь братан. Я то поверю, ибо это классика, но если эту книгу откроет тот кому надо именно обосновать ПОЧЕМУ он может и возмутиться.
post-3-0-70581600-1605203395[1].jpg43 Кб, 572x800
283 1816570
>>04976 (OP)
Привет, кочата! Я снова с вами. Как вы тут? Надеюсь, диссертации по теоретическим основам тренировок все желающие дописала, можно переходить к обсуждению практики?
284 1816573
>>16021
Нет, это очень хорошее упражнение, хоть и не самое оптимальное для физкультуры. На видео тренажер имитирующий приседания в яму. В оригинале к поясу цепляют цепь и грузом, становятся на две параллельно расположенные тумбы и приседают.
285 1816575
>>16570
Пиздец, ты который тред грозишься перейти к практике уже? Тебя кто-то останавливает или что, я не пойму?
post-3-0-50079300-1605297877[1].jpg61 Кб, 448x800
286 1816577
>>14816

>Я охуел, спросил как он ноги качает, тот ответил - приседы в яму и тренажеры. Это реально или он угорает?



Теоретически не важно как целевая группа мышц получает нагрузку. Главное адекватность отягощения и включение нужных мышц. На практике я почти не встречал людей, которые бы нарастили мышечную массу без приседаний и/или становой. Таких кто перестал делать со временем хватает, а вот изначально не делавших среди успешных качков единицы.
287 1816580
>>16577

>На практике я почти не встречал людей


И много ты встречал профессионалов IFBB у себя под кроватью?
288 1816584
>>16575
Да я тут пару-тройку раз писал что-то практическое с предложением делиться своим практическим опытом, а в ответ пространные рассуждения о закислении мифибрил в нуклеатической АА гиперфазе. Поэтому, лучше не я в этот раз начну
289 1816587
>>16580
Для чего мне опыт IFBB Pro? Я не отношусь к стремящимся в такие выси, мне бы чего-нибудь более народного, без еды и тренировок строго по часам. Хотя выступающие атлеты в моём зале есть, да. Приседают.
290 1816590
>>10474

>Внезапно очень годная книга, особенно для того времени


Уверяю, человеческая физиология с тех времён не поменялась и всё тоже самое можно применить и к актуальному времени, естественно с учётом улучшившейся ситуации с тренажерами, спортпитом и т.п.

Причём, Тэнно даёт практические рекомендации, которые имеют под собой реальный опыт тренировки советских людей. Про мифибрилы правда не слова, ещё и тренироваться активно советует...
291 1816593
>>16584
Если ты не собираешься начинать, нахуя ты из треда в тред грозишься? Или начинай, или не пизди, практик хуев.

>>16590
Слышь практик, ты что-то дохуя теоретизируешь, книжки обсуждаешь.
post-96453-0-15858700-1486396441[1].jpg319 Кб, 881x661
292 1816628
>>16593
Пролетарское воспитание не отпускает? Я начал ещё с шапки треда и следующих за ними СРЦ. Пока вроде никто другой тут конкретных программ не приводил.
293 1816631
>>16628
Так это всё теория, петух, практика где?
294 1816643
>>14104

>Соревы по натуральному дилдингу вообще есть?


Есть
Глянь на натурала-чемпа
295 1816653
>>16643
Эти стероидные вены
296 1816663
>>16643

>Как убедиться что там никто не химичит, если с олимпийскими видами спорта этого никакне добьются?

297 1816665
>>16663
Никак
Что бодибилдинг, что спорт в целом это долбоебская аутистичная хуета для ебанатов
298 1816712
>>16663
Никак не убедиться. Любой допконтроль - это в первую очередь методика. Методики WADA предполагают серьёзное финансирование сотрудников, закупку необходимого оборудования и пр. Если судить по ПЛ, то там выборочное тестирование проводящееся на соревнованиях. Понятно, что оно может показать наличие метаболитов запрещенных веществ на день сдачи пробы и ничего более.

Соревнования по ББ вообще не критерий для натурально тренирующегося атлета, они не показывают результативность тренировочных методик.

>Что бодибилдинг, что спорт в целом это долбоебская аутистичная хуета для ебанатов


Именно поэтому ты решил зайти в данный тред и поведать о своём особо ценном мнении?

Большинство видов спорта выросло из увлечений аристократов XVIII-XIX веков или вообще берёт начало в античности.Любой спорт - это шоу-бизнес. Шоу и бизнес. Если человек хочет и может заниматься бодибилдингом и/или любым другим видом спорта за свой счёт или, тем более, если ему за это платят, то кого вообще ебёт чужое мнение по данному поводу?
299 1816796
>>16712

>Именно поэтому ты решил зайти в данный тред и поведать о своём особо ценном мнении?


Да
300 1817681
>>04976 (OP)
Ну, как говориться: "Для мотивации вам"
https://www.youtube.com/watch?v=FhBoilQcwyQ
image.png345 Кб, 500x281
301 1818870
Поясните за правила поведения в качалке. Подхожу я к свободному тренажеру, никаких полотенец не висит, бутылок рядом не стоит. Только хотел седушку под свой рост поправить, а мне кричит чел с другого тренажера, мол, не трогай, я там делаю. Ну я новенький, права качать не стал, да он бы мне просто пизды дал. Я только спросил сколько подходов осталось, он ответил, что 3 еще. Вопрос, сколько тренажеров одновременно может занять человек? Понятно, что если чел один тренажер занял, то лезть между подходами не надо, лучше не мешать, подождать, пока закончит. Но если он 2 занял, то уже не очевидно, почему я не могу свободный тренажер занять, что ему долго после меня снова под свой рост седушку отрегулировать. А может можно сказать, эй, мужики, у меня тут сет из 4х упражнений по 3 подхода, пока не закончу, вот к этим четырем тренажерам не подходить, я быстро, минут 30 максимум?
302 1818888
>>18870

>Подхожу я к свободному тренажеру, никаких полотенец не висит, бутылок рядом не стоит.


Это означает, что в данный момент тренажер свободен и его может занять любой желающий. Если на нём что-то висит, то можно спросить чьё это, а после тупо скинуть куда-то в сторону, на другой тренажер.

>кричит чел с другого тренажера, мол, не трогай, я там делаю.


Тебе не похую, что он там кричит? Я обычно говорю - "Значит поделаем вместе" - и продолжаю делать.

> Вопрос, сколько тренажеров одновременно может занять человек?


Нисколько. Спортзал публичное, общедоступное место. Занимать тренажер можно в собственном зале. Однако, здравый смысл должен присутствовать: не надо разбирать чужие штанги, уносить ручки тренажеров на которых явно кто-то занимается и т.п.
303 1818942
>>18870
Мог спокойно попросить "Давайте тогда я с вами" и если ответ положительный то спокойно делишь с ним. Вести себя как мудак и провоцировать людей на конфликт как додик выше не стоит.
304 1819063
>>18942

>Мог спокойно попросить


С какой стати мне что-либо просить у него? Зал и тренажеры в нём общие, все имеют равные права на них заниматься.
305 1819083
>>19063
С такой логикой он может спокойно снимать у тебя блины со штанги пока ты жмёшь, общие же блять
306 1819182
>>07057
Да. Лучше бы оставил телефон, а то впечетление будто паралич.
307 1819207
>>19083
Нет. Тренажёры устроены так что поменять вес там очень легко, просто штырёк передвинуть. Снимать-надевать блины на штанге, общий вес которой уже посчитан, это гемор
i[1]28 Кб, 427x320
308 1819259
>>19083
В общем-то, может и никто это не запретит. Штанги, стойки, скамьи в зале тоже в общем доступе. Просто по 10 раз разбирать-собирать штангу мало кто захочет.
309 1819360
>>19259
Практик, ты в зал вообще ходишь? Или ты только тут такой храбрый, а в зале ко всем на извините пожалуйста?
310 1819441
>>18870

>да он бы мне просто пизды дал


да никто не станет пизды давать только если не хочет вылететь из зала с обнулением абона. конечно речь о сетевых залах а не подвалах.

занимай тренажёр если никто не стоит рядом и на нём нет вещей. если кто-то рядом, можешь спросить через сколько у него подход. чтоб не мешать нужно успеть сделать подход в чужой перерыв, поэтому спрашиваешь про это. если он бы стал курвиться дескать даже в его перерывы нельзя занимать потому что ему сидушку/штырёк лень поменять, я бы всё равно занял, ибо как написали выше зал общий
311 1819533
>>19441

>даже в его перерывы нельзя занимать потому что ему сидушку/штырёк лень поменять, я бы всё равно занял, ибо как написали выше зал общий


А если это целая штанга на стойках?
312 1819575
>>19533
то нет. написали жеж что только изолирующие тренажёры потому что удобно поменять
313 1820508
>>04976 (OP)
Интересное видео с атлетами достеройдной эпохи. Понятное дело, на видео борцы, силачи, а не бодибилдеры, но общий смысл понятен.
https://www.youtube.com/watch?v=oP-_9XqfLIs
314 1820516
>>20508
Жиролифтёры какие-то
315 1820545
Сколько надо белка и углеводов на один кг, чтобы набирать хотя бы по килограмму в неделю? С разных сайтов я собрал такую инфу, 8 грамм углеводов, и 2 грамма белка, если взять мой вес и посчитать кол-во полученных калорий и сравнить с калькулятором, который обещает набрать как раз этот самый 1кг за неделю, получается у меня недобор в тысячу калорий. Дайте точную информацию пожалуйста, плюс еще по жирам, так как они тоже обязательны.
316 1820581
>>20545

>набирать хотя бы по килограмму в неделю?


Хотя бы по килограмму в неделю ты можешь набирать на бабушкиных пирожках заботливо обжаренных на сковородке.

>8 грамм углеводов, и 2 грамма белка,


Ты себе не представляешь объем еды о котором говоришь. Например, в 1 пачке гречки "Увелка", "Макфа" и т.п.порядка 800-900 гр. крупы, углеводов порядка 600-650 гр. на пачку. В разваренном виде 800 гр. крупы едва уместятся в 4 л. кастрюле, вариться будет выплёскиваясь. Помещать в себя такие объёмы нужно хотя бы от 12 недель, что бы увязать с тренировочным процессом и выйти на какой-то результат.
317 1820584
>>20581
Дружище, а ты не думал, что по ту сторону экрана дрищ 55кг, которому меньше кушать надо для набора? По моим подсчетам в 100 граммах риса 75 грамм углеводов и 8 белка, чтобы мне норму за день набрать, мне нужно 600 грамм всего лишь риса съедать, она у меня в пакетиках по 80 грамм, допустим по 2 пакетика 3 раза в день. Это чуть меньше 600 гр, но уже более реалистично. И добрать оставшийся белок яйцами. Мой конфьюз заключается в работе калькуляторов калорий, хотелось бы от начитанных людей услышать точное количество необходимого белка, углеводов и жиров, так как ныться потом о том, что не прет, я не хочу.
318 1820588
>>20581
А о том, что ты говоришь, я вспомнил случай из жизни... так это вообще угар, если с твоими словами соотнести. Я лежал в больнице, питался три раза в день супчиками и гречкой, я бы не сказал, что там больше 2к калорий было, но все же как-то набрал за 3 месяца 5кг которые так же благополучно сбросил, из-за того, что курю видимо, или пробелы в питание. То есть ты хочешь сказать, я не смогу набрать то же самое за 1 месяц, имея должный подход?
scale1200[1]123 Кб, 1200x675
319 1820610
>>20584

>мне нужно 600 грамм всего лишь риса съедать, она у меня в пакетиках по 80 грамм, допустим по 2 пакетика 3 раза в день.



Теперь попробуй эти 6 пакетиков отварить и съедать по 2 шт. за раз. Для примера, тарелка с ~150 гр. гречки. Естественно, надо туда ещё овощей добавить и хотя бы 100-150 гр. постного мяса.

>я не смогу набрать то же самое за 1 месяц, имея должный подход?


На пирожках с супчиками наберешь конечно, если с гастритом не сляжешь.
320 1820616
>>20610
Пробовал, нормально заходит, но я пробовал с рисом. А необходимости в мясе не вижу, к тому же столько много, если я только половину нужного белка могу набрать из круп и оставшееся из яиц. Но это при подсчете 2 грамма на 1 кг веса, а так, да, конечно, тебе виднее, бабушкин фетишист.
321 1820650
>>20616

>необходимости в мясе не вижу


Сколько ты говоришь весишь, 55 кг?

Рацион должен быть разнообразным и полноценным по совокупности показателей. Растительный белок мало того, что неполноценен по аминокислотному составу, так ещё и гораздо хуже усваивается. На 55 кг нужно не менее 70-80 гр. белка полученного из источников животного происхождения. Например, 180 гр. творога (~25 гр.), 200 гр. филе индейки (~40 гр), 3 яйца (~15 гр.)
322 1820668
>>20650

>Растительный белок мало того, что неполноценен по аминокислотному составу


Мне стоило загуглить "какой белок лучше усваивается" и первая же ссылка дала мне такие результаты.

Следующий аргумент мясоедов обычно звучит так: в мясе содержится цельный белок, который может поддерживать все функции организма, в растительной же диете его нет.

Это заявление ошибочно по двум причинам:

Есть растительное продукты, содержащие цельный белок (например, семена чиа, кинва, хлорелла, семена конопли)
Диета вегетарианца обычно настолько разнообразна, что содержит все необходимые аминокислоты. Получить полноценные белки можно комбинируя различные продукты, к примеру, бурый рис и чечевицу.

> так ещё и гораздо хуже усваивается


В общем говоря, хороший растительный белок усваивается лучше, чем хороший животный.
П.С. тут он говорит о том, что белок в продукте растительного происхождения должен быть хорошим, а не ферментированная соя

Вот держи ссылку, я хрен знает, кто тебе рассказал информацию которая прямо противоположна правда.
https://school.4fresh.ru/blog/belok-dlya-sportsmena/
323 1820720
>>20668
Какие же веганы всё-таки любители бороться с соломенными чучелами и пиздаболы. Никто не говорит что в растительной диете нет цельного белка. Я блять даже не знаю что такое цельный белок блять, это что вообще такое? Речь идёт об аминокислотном составе. Пожрав животного белка ты получаешь все необходимые аминокислоты, а чтобы набрать нужный набор из растительных тебе нужно жонглировать хуевой тучей различных круп, как написал этот шизоид: семеа чиа, бурый рис, чечевица, подчеркну НУЖНО, то есть ты не сможешь на расслабоне просто жрать что хочешь, тебе надо будет держать в башке какие крупы совмещать чтобы получать все необходимые аминокислоты.

Помимо этого тебе нужно будет закупаться витаминчиком Б12, потому что в веганской диете его просто нет. Если не хочешь словить прочие проблемы, то неплохо бы регулярненько пить витамины и минералы. Некоторые веганы говорят что у них проблема с добором железа и с этим помогает железная посуда, кек. И куча других мелочей.

В целом быть веганом без проблем для здоровья можно, но очень запарно. Легче просто мясца жрать иногда. А накачаться будучи веганом и того сложнее. Но ты делай как знаешь.
324 1820765
>>20720
Дело не в том, что я веган, хотя животных всё таки жалко, когда понимаешь, что они чувствуют перед смертью. Дело к тому же в том, что я готовить мясо совершенно не умею, у меня гастрит, жареное нельзя, а вареное не вкусное, да и сам вкус мяса меня не привлекает. Белок я могу добрать яйцами, а витамины у меня всегда при себе. Я просто не понимаю тех, кто топит за животный белок. Тут у меня две причины: 1) животные получают белок из круп и набирают массу, а ты по сути просто ешь то, что животные обработали внутри себя и так сказать аккумулировали в другой вид белка 2) я не понимаю стремление к сушке и тупо набору мышечной массы, может быть я хочу съедать 3кг варенного риса в день, получать нужное кол-во белка и сверху еще переизбыток калорий, который пойдет в качественную массу, что в свою очередь тоже является показатель силы, так как это лишняя масса, с которой ты можешь работать
325 1820771
>>20765
Ебашь рагу, мясо с овощами, бомбическая тема.

>Я просто не понимаю тех, кто топит за животный белок. Тут у меня две причины: 1) животные получают белок из круп и набирают массу, а ты по сути просто ешь то, что животные обработали внутри себя и так сказать аккумулировали в другой вид белка


Про хищников слышал? Они тупо не могут жить на зелени и крупах. Травоядные не могут питаться мясом. А мы вот всеядные, как обезьяны, нам нужно разнообразие.

>съедать 3кг варенного риса в день


>который пойдет в качественную массу


Пукнул блять, ну попробуй.
326 1820780
>>20771

>Пукнул блять, ну попробуй.


Про 3кг звучит конечно утрировано, но рагу (насколько я помню это хрючево типа фарма с разной ебаниной, разбавленное солью). Может я конечно чего-то не понимаю, но реально силачу, по моему мнению, не обязательно есть мясо. Витамины да, жиры из орехов - да, но мясо, нахуя? Или у меня пипиндрон должен колом стоять после моего шикарного приема пищи? Сколько смотрю на силачей наших, например на Кирилла Сарычева, был реально мощным, когда еще молодой был, а потом деньги появились, начал в рестораны ходить, все эти мраморные стейки и прочее и всё это переросло в шоу и удовлетворение своих низменных потребностей, нежели реальная работа над собой. Мясо развращает. И сейчас блять накинутся, типа я веган, который сума сошел и топит за какую-то ебанину, хотя меня просто всегда к этому тянуло, такая предрасположенность организма скорее всего. Да и вообще на самом деле должной научной поддержки у мясоедов нет, нежели у веганов. Мясоеды пытаются топить своей массой, но на деле выделяются как какие-то уникумы. Если ты так топишь за вкус, то объясни, почему я не могу сделать себе овощной салат и вкусный соус под рис, а не жрать труп животного, как это делали до нашей эры, когда бегали за мамонтами и что такое земледелие никто даже не знал.
327 1820894
>>20780
Мясо нужно хотя бы потому, что в нем незаменимые аминокислоты, которые нельзя восполнить из растительной пищи.
мимо
328 1820897
>>20780
Да не ешь мясо, я же написал, что даже будучи веганом можно заморочиться и не есть мясо, но это просто сложнее.

>Да и вообще на самом деле должной научной поддержки у мясоедов нет, нежели у веганов.


Лолчто? Какая научная поддержка у веганов? Или ты имеешь ввиду что невозможно быть веганом без современных научных достижений, которые позволяют синтезировать Б12 и анализировать какие крупы жрать чтобы добирать весь набор незаменимых аминокислот? Потому что в условном средневековье долго бы ты веганом не протянул.
329 1820903
>>20897
В условном средневековье куча народа жила бедно и мяса не видела
330 1820907
>>20903
Верно, и средняя продолжительность жизни среди таких была лет 35-40.
331 1820909
>>20907
С учетом эпидемий, войн, детской смертности?.. Да и 40 лет - это не столь уж мало, как для жизни без самого необходимого.
332 1820911
>>20907
Да и в принципе жили голодно, так что не факт, что именно "нет мяса" убивало. Может, "мало хлеба" убивало в 40, а щас чисто калорий наесть много денег не надо
333 1820915
>>20903
Подумай еще раз

>По данным В. Абеля, относящимся главным образом к Германии, люди в XV в. потребляли в среднем 100 кг мяса в год pro capite[22]. Это — огромная цифра, «самый настоящий физиологический максимум» (Р. Мандру), которая означает — если учесть дни воздержания, предписанные церковными нормами, — что-то порядка 450–500 г мяса в день для 200–220 дней реального потребления. И все же имеются свидетельства, позволяющие признать возможными — и даже вероятными — подобные данные, правда ограничив их северными странами (где всегда потребляется больше мяса) и средними и высшими слоями общества или, по крайней мере, городскими слоями.


>Но стоит выйти за городские стены, как положение меняется. Не радикальным образом, ибо мясо не редкость на столах у крестьян в XIV–XV вв., как и в предыдущий период. Но складывается впечатление — подтверждаемое крайне немногочисленными данными, еще более гипотетическими, чем те, что собраны для городов, — что в деревне дело с продовольствием обстоит сложнее. Согласно Стуффу, провансальские крестьяне XV в. ели мясо два раза в неделю. Значительно более высокой (40 кг в год pro capite) является оценка Э. Ле Руа Ладюри относительно наемных сельскохозяйственных работников Лангедока. Благоприятным было и положение наемных работников на сицилийских виноградниках в XV в.: они получали минимум 800 г мяса в неделю (а иногда и вдвое больше), в то время как разнорабочие потребляли его лишь трижды в неделю. Это, конечно, далеко до условий жизни эльзасских крестьян, которым в 1429 г. приносили на дом, в обмен на предоставленный в форме барщины труд, «два куска сырой говядины, два жаркого, меру вина и хлеба на два пфеннига»; но и это гораздо лучше, чем условия питания, которые сложатся у европейских крестьян с XVIII в.

334 1820918
>>20915
Причём замечу что это просто мясо. Тут не учитываются яйца, которые шли по одному пенсу за две дюжины, молоко, сыр и прочие продукты животного происхождения.
335 1820919
>>20915
Тогда что они 40 лет жили, хех
336 1820921
>>20919
Если ты доживал до 20, то имел все шансы дожить до глубокой старости, спокойно жили и до 80 и до 90. Высокая детская смертность, смертность от болезней и войн снижали среднюю продолжительность жизни и поэтому мы видим цифры типа 40, но это не значит что люди жили строго до 40, а потом откидывались.
gallery164911179165.jpg124 Кб, 1000x1097
337 1820923
>>20921
https://en.wikipedia.org/wiki/Anne_de_Montmorency
Вот к примеру Анн де Мономаранси, который умер в 74 года, при этом в 69 лет он участвовал в битве при Дрё где получил выстрел из мушкета в бевор и не то что не умер, даже драться не перестал.
338 1820924
>>20923
И кстати умер не от старости, а от ран. То есть человек всю жизнь провёл в битвах где регулярно получал ранения и всё равно прожил до 74
339 1820982
>>20923
Герцог Альба в 1580 году, в возрасте 73 лет, взял Лиссабон и вышел в отставку, например, провоевав с 14-15 лет и получил свою первую награду в 16. Дохуя сейчас военных, пробывших на службе почти 60 лет?

>>20924
При этом, у военного сословия еще недавно алкоголизм и последствия были профессиональным заболеванием, т.к. в походе по незнакомой стране любая попытка приложиться к колодцу или роднику может закончиться смертью от диареи.

>>20919
Разница в продолжительности жизни между современностью и Средневековьем минимальная и достигнута за счет антибиотиков, ранней диагностики и хирургии.
340 1820992
>>20982

>Дохуя сейчас военных, пробывших на службе почти 60 лет?


У меня друг после года в армии приехал с разьёбанными коленями и голеностопными суставами от постоянных пробежек и караулов на морозе.
341 1820993
>>20982
Но справедливости ради надо сказать что это элита, знать, которые могли кушать мясо и фрукты каждый день. Какой-нибудь крестьянин, который мясо несколько раз в неделю видел и питался в основном сраными крупами вполне возможно не мог похвастаться такой же удалью и долголетием. Помню статью археологическую, которая рассматривала скелеты с одного кладбища, которое было разделено на два отсека - для простолюдинов и знати. Если вкратце, то знать в среднем на 10+ см повыше была и поздоровее.

осознанно питаться как средневековый крестьянин в 21 веке или даже хуже, полностью исключая мясо, когда мясо доступно всем это пиздец маразм конечно.
342 1821001
>>20993
Так знать жила, в среднем, на 10 лет меньше из-за синьки и поножовщины.

При исследовании тел погибших под Висбю и в Войну Роз, где участвовало много незнатных, и команды корабля "Мэри Роуз" средний рост был около 170 см, у всех достаточно хорошее состояние костей и отличные зубы при возрастном разлете от 20 до 60 лет. Причем, это как бы Позднее Средневековье, когда начались похолодание с закабалением и закончилась лафа со свободной охотой и выпасами. Про Ричарда III чувак, который исследовал его останки, шутил, что у него-де был рацион домохозяйки на диете Аткинса: сыр, мясо и вино.

>как средневековый крестьянин


Скорее, как жертвы мировых войн, второй и третьей пандемий чумы, промышленной революции и малого ледникового периода. В промежуток между 1618, когда началась Тридцатилетняя война, и 1950-ми, когда разгребли результаты 2МВ, пипл ел очень мало мяса и овощей, выживая, в основном, на углеводах из круп и картохи, измельчал, пообтерся. И сейчас мы невольно проэцируем этот положняк на более ранние времена.
343 1821010
>>21001

>Так знать жила, в среднем, на 10 лет меньше из-за синьки и поножовщины.


Это да, обратная сторона медали. Любители вкусно пожрать также получали такие болячки как диабет, подагру и прочие плюшки. Но если сеньор вёл здоровый образ жизни, не злоупотреблял сладким и вином, регулярно упражнялся аки Бусико, молился, постился и слушал падрэ, то был здоров и бодр до седых мудей.

>Скорее, как жертвы мировых войн, второй и третьей пандемий чумы, промышленной революции и малого ледникового периода. В промежуток между 1618, когда началась Тридцатилетняя война, и 1950-ми, когда разгребли результаты 2МВ, пипл ел очень мало мяса и овощей, выживая, в основном, на углеводах из круп и картохи, измельчал, пообтерся. И сейчас мы невольно проэцируем этот положняк на более ранние времена.


Двачую, даже график есть где видно как средний рост сильно проседает к индустриальной революции. Причём на момент 10-11 века, когда леса еще не закабалили с ограничением на охоту, средний рост был почти как сейчас.
344 1821075
>>21001

>Скорее, как жертвы мировых войн, второй и третьей пандемий чумы, промышленной революции и малого ледникового периода.



Чё бля? В ледниковый период в основном мясом и питались, больше было нечем.
345 1821118
>>21075
Малый ледниковый период (МЛП) — период глобального относительного похолодания, имевший место на Земле в течение XIV—XIX веков. Самый холодный период по среднегодовым температурам за последние 2 тысячи лет. Малому ледниковому периоду предшествовал малый климатический оптимум (примерно X—XIII века) — период сравнительно тёплой и ровной погоды, мягких зим и отсутствия сильных засух.
346 1821198
>>21118

>Малый ледниковый период (МЛП) — период глобального относительного похолодания, имевший место на Земле в течение XIV—XIX веков.


И эти МЛП(не My little pony) идут циклами, что не помешало экоалармистам в 20 веке начать орать про глобальное потепление и мол человечество в этом замешано.
347 1821233
>>04976 (OP)
Пожалуй, запощу сюда базовую программку недель на 16 для новичка уже успевшего позаниматься 3-4 месяца и немного окрепнуть + изучить технику упражнений.
i[1]13 Кб, 248x320
348 1821234
>>21233
Пн:
1. Приседания
2. Жим обычный
3. Подтягивания классические
4. Пресс

Ср.
1. Становая тяга классика
2. Подтягивания ш/х
3. Жим наклонный
4. Пресс

Пт.
1.Приседания
2.Жим обычный
3.Подтягивания обратным хватом
4. Пресс

Сб.
1. Жим стоя
2. Бицепс со штангой
3. Отжимания на брусьях на трицепс
149210a669dd8663d206c50f4ad9caf6[1].jpg68 Кб, 736x919
349 1821239
>>21234
Распределение нагрузки может выглядеть следующим образом Рекорд на 10 повторений принимаем за 100%, таким образом

Тяжелая нагрузка (Т) - от 75%

Средняя нагрузка (С) - от 60%

Лёгкая нагрузка (Л) - 50%

Пн.
1. Т.
2. С.
3. Л.

Ср.
1. Т.
2. Т.
3. Т.

Пт.
1. Л.
2. Л.
3. Л.

Сб.
1. Л.
2. Т.
3. Л
149210a669dd8663d206c50f4ad9caf6[1].jpg68 Кб, 736x919
349 1821239
>>21234
Распределение нагрузки может выглядеть следующим образом Рекорд на 10 повторений принимаем за 100%, таким образом

Тяжелая нагрузка (Т) - от 75%

Средняя нагрузка (С) - от 60%

Лёгкая нагрузка (Л) - 50%

Пн.
1. Т.
2. С.
3. Л.

Ср.
1. Т.
2. Т.
3. Т.

Пт.
1. Л.
2. Л.
3. Л.

Сб.
1. Л.
2. Т.
3. Л
image.png127 Кб, 300x180
350 1821241
>>21239

>Рекорд на 10 повторений принимаем за 100%


Уже охуенно. По сколько повторений то делать ты так и не сказал.
vLOXuUgfyG0[1].jpg43 Кб, 417x604
351 1821248
>>21234
Если будет живой интерес, то можно будет продолжить о распределении нагрузок по неделям
post-96453-0-81938100-1484970168[1].jpg107 Кб, 540x761
352 1821251
>>21241

>По сколько повторений то делать ты так и не сказал.



Зависит от конкретного упражнения и текущего характера тренировки. В целом, от относительно большого кол-ва повторений (10-12) в первую неделю к малому (5-7) к 12-16 неделе.
353 1821254
>>21251
Мда, практик хуев блять, не удивительно что ты свою тушку ни разу не запалил, вангую там дрищуган обоссаный или жиробубель рыхлый.
354 1821258
>>21254
О, подзаборное быдло повалило! Снова ты тут будешь всякую хуйню нести, невоспитанный отброс?
355 1821265
>>21258
Да, пока ты тушку не запалишь, или про практику не начнёшь уже что-нибудь говорить, пиздабол.
i[1]15 Кб, 249x320
356 1821266
>>21265
Ещё бы мне указывало быдло воспитанное в подворотне. Заткнись, чмо, тебе тут никто не обязан.
357 1821268
>>21266
Или что?
04cf1b4c43c85aa5dd01c59e36ef0523[1].jpg112 Кб, 1000x1134
358 1821271
>>21268
Да ничего, просто смысла тебе тут что-то попёрдывать нет. Ты уже ущербный по жизни самим фактом своего низкого социального положения обусловленного дефектным воспитанием в подворотне.
359 1821280
>>21271
Ну по крайней мере я не пиздабол комнатный как ты.
360 1821297
>>21254
Никто не имеет права требовать запостить тушку не запостив перед этим свою
361 1821326
Так все же пацаны, в чем суть треда? К чему пришли? Я не разбирался во всяких переодизациях, так как не вижу связи такой систематизации и работы организма. Я дрыщ, не понимаю вообще, что работает, а что нет. Вот вроде бы делаешь базу в сплите, а вроде и результат слабенький, а потом и многоповторку поделаешь, да тоже не ясно. Как часто, с каким весом, фулбади-сплит? И что делать людям, которые заканчивают работу в 18:00?
362 1821347
>>21326

>Так все же пацаны, в чем суть треда?


Срёмся ни о чём, ничего серьезного тут не обсуждается.
363 1821348
>>21297
Любой кто что-то утверждает обязан запостить тушку чтобы его утверждения начали рассматриваться.
364 1821349
>>21348
Ну так и хули ты её ещё не запостил?
365 1821350
>>21349
Покажи что я утверждал
Screenshot1.png18 Кб, 1394x54
366 1821351
367 1821352
>>21348
И почему ты тогда не требуешь чтобы тушку запостил твой протыкатель, Бомпа-кун с жимом 190?
368 1821376
369 1821849
Стараешься следить за питанием, позволяешь себе максимум пару шоколадных батончиков в неделю, а жирок на брюхе никак не сходит. А этот дед говорит, что не считает калории, любит сладкое и мучное, ни в чем себя не ограничивает. При этом в двух видео про него утверждают, что важна не генетика, а дисциплина.

https://youtu.be/qYCDT_hO8GU
370 1821852
>>21849
Во-первых, доверия "паспортному" возрасту жителей Кавказа никакого, они ещё с советских времён были большими мастерами по оформлению инвалидности и приписок к возрасту для досрочного получения пенсий и льгот. У них то "юношам" оказывается на 2-3 года больше соперников, то "ветеранам" лет на 10-15 меньше.

Во-вторых, что тебе даёт случай этого борца? Ну, вот такой он способный родился и правильно жил с точки зрения сохранения здоровья. Ты его брат-близнец?

В-третьих, нечего слушать явно глупых спикеров. Даже по мировой практике развитых стран дожить до 75 лет в здравом уме и адекватных физических кондициях - генетически обусловленный фактор. Я уже молчу, что этот дед явно на гормонах.

P.S. По факту, поставил бы на то, что его биологический, настоящий возраст порядка 55-65 лет, а паспорт он тупо подделал.
371 1821853
>>21852
Фикс, ему и есть 57, лол... Я сначала прочитал 75...
372 1821876
>>21852
По каким признакам он не натурал? Он сказал, что он натурал, потому что у него кожа да кости, а химики все раздутые.
373 1821879
>>21876

>Он сказал, что он натурал, потому что у него кожа да кости, а химики все раздутые.


)))))))))
374 1821880
>>21876
Он 100% на химии. Я в ваших русскоязычных интернетах обычно не сижу, но в англоязычных все кто так выглядит в возрасте 50+ находятся на TRT, т.е. колят себе тестостерон.

мимо
375 1821886
>>21876
Что ещё ожидать от южного товарища, кроме понтов подобного рода?

У него далеко не кожа и кости, особенно с учётом, что заявленные в видосе тренировки требуют не столько силы, сколько выносливости. Справляться с интенсивным кардио в 57 лет, да ещё и сохранять сухую мышечную массу без внушительной фармакологической поддержки? Это даже смешно обсуждать, такое и в 20 лет затруднительно! Я бы ещё поверил, если бы он был узкоспециализированным на чем-то физкультурником, типа толстого мужичка-лифтера или дрища-бегуна. Кавказ, там лет с 16 борцухи ставят себе АС и сидят на диуретиках.
376 1821888
>>21880
Внешний вид тут ни при чём. Развивать работоспособность требуемую для мало-мальски адекватных занятий единоборствами во взрослом возрасте можно только на фарме. Бегать кроссы 1-2 раза в неделю, посещать тренировки по единоборствам 3-4 раза, заниматься функциональной силовой подготовкой 2-3 раза... Мало того, что это требует каждодневных тренировок, так ещё и провоцирует кучу воспалительных процессов и травм.

Именно поэтому, либо ты занимаешься физподготовкой в зале: по методикам ли ББ (лучше всего) или по методикам ПЛ, Гиревого спорта, Кроссфита по 3-4 раза в неделю и забиваешь на любые технические аспекты иных видов спорта, либо отрабатываешь приёмы те же 3-4 раза в неделю, но остаёшься на уровне ОФП комплекса вроде подтягиваний 10-15 раз и отжиманий 30-40 раз.
377 1821891
Сел на массу, с 70 кг до 75 набрал меньше чем за месяц. Ел около 2500-2900 ккал.
Хожу в качалку около 4 месяцев
Из плюсов увеличились силовые в июне жал 50кг, сейчас 70 и подтягиваться стал 10 раз, до этого не мог вообще.
Вопрос бывалым, если сидеть на массе и делать кардио, можно ли набирать больше мышц и меньше жира, или набор жира никак не избежать?
Где-то читал, что чем больше профицит ккал, тем быстрее набо мышечной массы происходит, но и жир тоже будет нихуево приходить.
378 1821893
>>21891
Для моего роста и веса для поддержания веса надо съедать около 2000-2200ккал, сделал профицит 300-500 ккал и жир попёр.
379 1821900
>>21891

>Сел на массу, с 70 кг до 75 набрал меньше чем за месяц. Ел около 2500-2900 ккал.



Твоя цель заключается в увеличении размера одежды? Темпы прибавки веса + фото явно указывают на то, что прибавка явно не за счёт мышечной массы.

>Вопрос бывалым, если сидеть на массе и делать кардио, можно ли набирать больше мышц и меньше жира, или набор жира никак не избежать?


Не избежать и кардионагрузка тут никак не поможет. Более того, если ты превысишь определённый объём кардио, то это заметно затормозит рост силовых показателей и прирост мышечной массы. Единственный способ избежать отложения лишнего жира - больше тренироваться и следить за питанием. Собственно, ты уже на практике убедился, что калькуляторы согласно которым тебе рекомендуется нажирать 2 500+ ккал явно некорректны и лично тебе не подходят.

Лёгкое кардио надо делать обязательно, чтобы мышцы и сердечно-сосудистая система адаптировались к увеличивающейся массе тела. Иначе когда подойдёт период похудения, окажется, что из-за лишнего веса и дефицита питания ты банально не сможешь заниматься кардио по 30-40 минут.
380 1821915
>>21886

>Кавказ, там лет с 16 борцухи ставят себе АС и сидят на диуретиках.


Я ходил как-то в качалку при борцовском ДЮСШ, так там пиздюки-хачата лет 10-12 активно обсуждали фарму и кто что колет. Я прихуел блять. Может для хачух-борцух какой-нибудь гормон роста и за стероид не считается, а так, витаминка?
381 1821928
>>21900
Спасибо, анонче. Я профан просто
382 1821939
>>21915
Не могу судить о том месте, куда ты ходил, но примерно с этого возраста они активно сидят на мочегонных перед стартами.

Их после рубежа КМС-МС и возраста 16+ просто никто не станет тренировать на серьёзном уровне без применения АС.

Важны ещё и бытовые условия. Может быть, где-то в солнечной Калифорнии есть одарённые атлеты, которые едят сертифицированный эко-фуд, имеют доступ (финансы) к полному спектру БАДов, медобслуживанию, физиопроцедурам. Вроде, позавтркал приехал к 8:00 на тренировку, к 10:00 на массаж, к 12:00 пообедал, прокапался, лёг спасть, к 16:00 на вторую тренировку, к 18:00 погулял по парку, покатался на велике, чуть-чуть поработал, поучился, а в 22:00 уже лёг спать.

Можешь себе представить аналогичный образ жизни в одном из самых бедных регионов РФ? Там хорошо если мясо, овощи-фруткты в достатке.
383 1821945
>>21939

>АС


Анальный спорт?
384 1821955
>>21928
Я бы на твоём месте не старался так активно наращивать вес. Какой в этом смысл? Мышцы не могут расти по 5 кг в месяц. Натуральный бодибилдинг зависим от силовых показателей, на них и ориентируйся. Только вот не на абсолютные значения, а на относительные к собственному весу. К тому же, нет особого смысла стараться ставить одноповторные рекорды, ты не пауэрлифтер - тебе важно быть способным выполнять упражнения с максимально тяжелым весом в диапазоне 5-15 повторений, а не 1-3.

Калькуляторы калорий и пр. подобные рекомендации лишь ориентир, физкультурнику подходят не особо. Следи за окружностью талии, контрольным фотографиям. Увидел, что растёт живот и жировая прослойка в целом - садись анализировать рацион и пытайся найти в чём ошибка. Как правило, либо есть какие-то быстрые углеводы в избытке, либо в целом завышена калорийность. У тебя нет потребности высчитывать с точностью до 100-300 ккал. Принцип простой: увидел, что растёт живот - убирай сладкое, мучное или смотри на общий объём потребляемой еды.
385 1821979
>>21955
Ты походу шаришь в этом, я думал меня тут говном закидают, а тут советы полезные раздают. Спасибо за потраченное на меня время, я понял, буду так и делать. Успехов тебе.
386 1822096
>>21955

>К тому же, нет особого смысла стараться ставить одноповторные рекорды, ты не пауэрлифтер - тебе важно быть способным выполнять упражнения с максимально тяжелым весом в диапазоне 5-15 повторений, а не 1-3.


Ну то есть ты такой ему сперва говоришь ориентироваться на силовые, причём на относительную силу, а потом советуешь избегать диапазона, который лучше всего прорабатывает относительную силу и каким-то очень интересным образом программировать силовые тренировки, не ориентируясь на ПМ, ибо тестировать его ты не советуешь. Класс, просто охуенный совет.
387 1822187
>>22096
Я тебя правильно понимаю что если у тебя вырос десятиповторный максимум, то ты не стал сильнее?
388 1822270
>>22187
Может и стал, а может и нет, проверить это можно только протестировав 1ПМ. ПМ с бОльшим числом повторений уже плохой предиктор силы, причём чем выше тем хуже, просто потому что там уже начинают сильно влиять тренированность соответсвтующих энергетических систем, а для 10ПМ это аж две - анаэробная алактатная и анаэробная лактатная. Это всё тем более странно, учитывая что ты топишь за рост относительной силы.
389 1822280
>>22270

>Может и стал, а может и нет, проверить это можно только протестировав 1ПМ


Пиздец, и эти люди ещё раздают советы здесь

>Это всё тем более странно, учитывая что ты топишь за рост относительной силы.


Я не тот анон
390 1822281
>>22280

>Пиздец, и эти люди ещё раздают советы здесь


Ты имеешь ввиду того дурачка, который думает что если 10ПМ вырос то 100% сила выросла? Да, тоже охуеваю с таких.
391 1822282
>>22281

>Ты имеешь ввиду того дурачка, который думает что если 10ПМ вырос то 100% сила выросла? Да, тоже охуеваю с таких.


>что такое калькулятор одноповторного максимума?(

04264343.jpeg57 Кб, 500x336
392 1822288
>>22282

>калькулятор одноповторного максимума


А, ясно теперь на чём ты свои знания основываешь.
393 1822297
>>22096
Этот совет основан на практике, а не на чтении "научной литературы". Приходи сюда, когда начнёшь тренироваться, рассуждения про алактатные-лактатные нагрузки интересны только от человека, которому это знание что-то дало, ну... хотя бы звание МС по ПЛ,

>Ты имеешь ввиду того дурачка, который думает что если 10ПМ вырос то 100% сила выросла? Да, тоже охуеваю с таких.


Дурачки не воспользовались контрацепцией, когда тебя заделали. Всё равно же вырос ты как сорняк, невоспитанным быдлом.

Человек жмущий 100 кг на 10 повторений однозначно покажет лучший результат, чем человек жмущий 100 кг на 1 раз - это очевидный факт, который не раз проверял человек занимающийся в зале, а не только читающий "научную литературу". В ББ не особо интересен одноповторный максимум, т.к. основные тренировки проходят в диапазоне от 5 до 15 повторений и развивать максимальную силу на 1 раз смысла особо нет.
394 1822299
>>22297
Я понимаю что ты дурачок, но мог бы хоть иногда напрягать мозжечок и читать дискуссию прежде чем высираться, чувачелло затирал про тренировки на относительную силу, а потом советовал избегать тренировок на относительную силу, вот в чём самая главная проблема. Ты бы это сразу понял, еслиб кроме крика про практику и перечитывания Любера когда-либо занимался собственно практикой.
395 1822367
>>22288
И на чём же, дегродина?
396 1822374
>>22367
На слепой вере в интернет-калькуляторы.
397 1822378
>>04976 (OP)
Бамп. Посмотрел на людей у которых сиськи от стеройдов ростут - перехотел быть стеройдным качком. Буду натуралом
398 1822428
>>22374
Если вычисление одноповторного максимума для тебя слепая вера в интернет калькулятор, то тренировка по Бомпе это слепая вера в интернет пдф файл. Обтекай, чмоня, раз уж ты нихуя не знаешь откуда эти калькуляторы взялись.
399 1822455
>>22288
А что, Бомпа в книжках не даёт никаких средств чтобы вычислить 1RM по 10RM?
400 1822472
>>22299
Где ты увидел тренировки целенаправленно на силу? Тот анон четко написал: диапазон 5-15 повторений. Если увеличиваются относительные веса, то это критерий прогресса.

>>22374
И? Если ты не тренируешься по % от 1ПМ, зачем тебе знать его с точностью до кг?

Раз уж ты такой прошаренный, то скажи, в чем принципиальная разница между тренировками по повторениям и по 1ПМ? Для домашнего длясебятора, естественно, а не для спортсмена. Допустим, в одной программе написано 5×5, а в другой 5×85%ПМ и для одного человека 85% это 4 повторения, а для другого 6 Почему одна программа лучше, а другая хуже при прочих равных?
401 1822508
>>22428

>откуда эти калькуляторы взялись


А ты сам интересовался или просто поверил что там всё чин почином?

>>22472

>Где ты увидел тренировки целенаправленно на силу? Тот анон четко написал: диапазон 5-15 повторений. Если увеличиваются относительные веса, то это критерий прогресса.


Я тебе еще раз пишу, дурачок, ты читай о чём разговор был, я тебе даже процитирую его оригинальный пост, с которого я и начал критику >>21955

>Натуральный бодибилдинг зависим от силовых показателей, на них и ориентируйся. Только вот не на абсолютные значения, а на относительные к собственному весу.


После чего он противоречит сам себе и предлагает тренироваться на 5-15 повторений и не тестировать ПМ

>>22472

>скажи, в чем принципиальная разница между тренировками по повторениям и по 1ПМ? Для домашнего длясебятора, естественно, а не для спортсмена. Допустим, в одной программе написано 5×5, а в другой 5×85%ПМ и для одного человека 85% это 4 повторения, а для другого 6 Почему одна программа лучше, а другая хуже при прочих равных?


Ты видимо никогда не занимался толком. Ну давай создадим тебе реальную сиутацию, с которой ты неизбежно столкнёшься на практике. Вот ты решил пойти покачаться 5 на 5, как вес подбирать будешь?
402 1822594
>>22508

>После чего он противоречит сам себе и предлагает тренироваться на 5-15 повторений и не тестировать ПМ


Нахуя если 1ПМ можно узнать калькулятором? Для программирования этого достаточно. Неужели у Бомпы этого нету?
403 1822603
>>22508

>А ты сам интересовался или просто поверил что там всё чин почином?


Полез в залупу потому что нечего сказать? Ясно
404 1822650
>>22508

>он противоречит сам себе


Нет никаких противоречий. Он написал "силовые показатели", очевидно, в отношении весов в многоповторном максимуме которые имеют хорошую, но не 100%, корреляцию с 1ПМ. Ты же оперируешь понятием силы в узком смысле как 1ПМ. Сам себе возвел ветряную мельницу, сам же с ней и борешься. Ок, пусть будет неудачный выбор термина.

>как вес подбирать будешь?


По ощущениям) Или воспользуюсь калькулятором. Ну, ошибусь на несколько килограмм или повторений. На следующей тренировке скорректирую. Это настолько критично?
405 1822723
>>22594
Бомпа тут причём? Да, через калькулятор можно, но это не точно будет и вообще речь про то что рост 10ПМ это ненадежный предиктор роста относительной силы.

>>22603
Ну то есть ты не узнавал, а тупо поверил. О чём я и говорил.

>>22650

>Сам себе возвел ветряную мельницу, сам же с ней и борешься. Ок, пусть будет неудачный выбор термина.


Есть вполне конкретные термины - абсолютная и относительная сила. Не я их придумал.

>По ощущениям


Ок, а подробнее? По каким ощущениям? Если выжал то норм? Или надо легко выжать? Или должно быть тяжело? На какие ощущения ориентироваться?
406 1822757
>>22723

>Ну то есть ты не узнавал, а тупо поверил. О чём я и говорил.


Ну то есть аргументов у тебя нет, и ты лезешь в залупу пытаясь выкрутиться. О чём я и говорил. Если есть что возразить по поводу калькуляторов выкладывай а не пытайся делать вид что задаёшь наводящие вопросы
407 1822760
>>22723

>Бомпа тут причём?


Потому что ты бомпаёб, но не тот что с жимом 190, а его подпёздок.

>Да, через калькулятор можно, но это не точно будет


"Не точно" насколько? Какая погрешность?

>вообще речь про то что рост 10ПМ это ненадежный предиктор роста относительной силы


Очень надёжный, а анон выше говорит про диапазон от пяти до пятнадцати, а 5ПМ это ещё лучший предиктор силы.
408 1822763
>>22757
Я уже всё сказал. Про энергетические системы и прочее. Можно добавить что формулы будут неточные просто из-за разницы в том насколько нейроэффективен будет конкретный атлет, они обычно отталкиваются от усреднённого произвольного значения, но сам факт в том что два человека могут жать один и тот же вес на очень разное число повторений имея одинаковый 1ПМ.

>>22760

>Потому что ты бомпаёб, но не тот что с жимом 190, а его подпёздок.


Пиздец, под кроватью бомпаёбов поищи.

>"Не точно" насколько? Какая погрешность?


Зависит от формулы калькулятора

>Очень надёжный, а анон выше говорит про диапазон от пяти до пятнадцати


Доёб до того анона был в том что он говорил про тренировку на относительную силу а потом посоветовал тренироваться на 5+ повторений и не тестировать ПМ что можно сравнить с советом подняться на 100 этаж и не использовать лифт а юзать лестницу.

>5ПМ это ещё лучший предиктор силы.


Ну да, в принципе чем ближе к 1ПМ тем лучше предиктор, там почему бы не юзать 1ПМ сразу?
409 1822766
>>22763

>но сам факт в том что два человека могут жать один и тот же вес на очень разное число повторений имея одинаковый 1ПМ


Ну так один и тот же человек может сделать разные 1ПМ при разной разминке, с разным психоэмоциональным состоянием и т.п. и т.д. Вот ты полагаешь что можешь пожать 100 кг на раз, а может на самом деле мог бы пожать 102 кг, но из-за того что пожал 100 у тебя нет сил уже 102 пожать? Какая точность в установлении 1ПМ нам нужна?

>Ну да, в принципе чем ближе к 1ПМ тем лучше предиктор, там почему бы не юзать 1ПМ сразу?


Нахуя это билдеру эдак в первые года три например? Ты не в курсе что подъём веса на раз это навык сам по себе который нужно тренировать, и если твоя цель не в том чтобы стать дохуя пауэрлифтером можно всю жизнь обходиться диапазоном 5-15 повторов?
410 1822771
>>22766

>Ну так один и тот же человек может сделать разные 1ПМ при разной разминке, с разным психоэмоциональным состоянием и т.п. и т.д. Вот ты полагаешь что можешь пожать 100 кг на раз, а может на самом деле мог бы пожать 102 кг, но из-за того что пожал 100 у тебя нет сил уже 102 пожать? Какая точность в установлении 1ПМ нам нужна?


Чем ближе к соревновательному максимуму максиморуму, тем лучше. В этом плане румынская система выделялась тем что они устраивали регулярные соревнования чтобы иметь наиболее реальные 1ПМ.

>Нахуя это билдеру эдак в первые года три например? Ты не в курсе что подъём веса на раз это навык сам по себе который нужно тренировать, и если твоя цель не в том чтобы стать дохуя пауэрлифтером можно всю жизнь обходиться диапазоном 5-15 повторов?


Это уже другой вопрос, билдеру может и вообще нахуй не нужно заниматься на меньше 5 повторов, я лично знаю такого, и он даже IFBB про. Другое дело что разговор начался с того что натуральному катлету нужно ориентироваться на силовые и относительную силу, а не абсолютную.
411 1822774
>>22771

>Другое дело что разговор начался с того что натуральному катлету нужно ориентироваться на силовые


Нужно. Но учиться поднимать 1ПМ не нужно. Вот что я хочу сказать. И ты же сам приводишь в пример билдера который не занимается меньше чем на пять повторов, я думаю и для обычного натурального атлета это совершенно справедливо.
412 1822775
>>22771
Далее, если ты адекватный анон, ты знаешь что в Serious Strength Training в аппендиксе D есть таблица которая заменяет калькулятор одноповторного максимума
413 1822779
>>22774

>И ты же сам приводишь в пример билдера который не занимается меньше чем на пять повторов, я думаю и для обычного натурального атлета это совершенно справедливо.


Я бы не ориентировался на него, потому что если верить ему же, то он просто колет фарму и занимается без системы и программ, тупо по ощущениям. Мне что-то кажется что у натурала так не сработает. У меня точно не работало.
414 1822782
>>22775

>в Serious Strength Training в аппендиксе D есть таблица которая заменяет калькулятор одноповторного максимума


Ваще похуй, хоть в библии. Факт остаётся фактом - чем дальше от 1ПМ тем хуже предиктор. Это просто факт.
415 1822806
>>22782
Факт. Только как это влияет на результат? Именно с точки зрения культуризма. Бицепс на сантиметр можно больше вырастить, если по процентам тренироваться?
416 1822820
>>22806
С точки зрения культуризма хз, я уже в сотый раз повторяю что накинулся на анона, который предлагал по силовым ориентироваться. С точки зрения тренировки именно на силовые знание ПМ очень критично.
417 1823100
>>05158
занимаюсь спортом сколько себя помню. пояса в единоборствах, занятия на коньках. лет с 15 в тренажерке. сейчас за 20, а таких цифр в помине не выдавал. мимо победитель в генетике. выгляжу как где-то толстоватый, где-то атлетичный хуй - самое мерзкое для меня сочетание (
mONKEY[1].jpg124 Кб, 800x542
418 1823122
>>04976 (OP)
Итак, бескультурный ребёнок-позор родителей вроде бы выговорился, можно продолжить.

Мне местные теоретики начитавшиеся умных книжек в отрыве от самостоятельных сколь-нибудь длительных и регулярных тренировок напоминают мартышку из басни Крылова. Судя по манере вести разговор и патологической неспособности понять прочитанное - это что-то врождённое и помноженное на быт среди отбросов. Не понятно, что человек с таким бэкграундом вообще забыл в ветке о ББ,думал, такие обсуждают тренинг зеков, гетто воркаут и тому подобные вещи в соседних ветках.

Абсолютная сила – предельное, максимальное усилие, которое спортсмен может развить в динамическом или статическом режиме.

Относительная сила - величина силы, приходящаяся на 1 кг веса спортсмена.

В зависимости от целей, упражнений, вида спорта вполне допустимо измерять абсолютную и относительную силу различными способами: в одноповторном максимуме, в многоповторном максимуме, по числу повторов за определённый отрезок времени и т.д., придумать можно разные ориентиры, был бы смысл.

Из-за того, что основные тренировки в ББ проводятся именно в диапазоне 5-15 повторений в подходе, то и оценивать достигнутые силовые показатели лучше исходя из веса поднимаемого на это кол-во. Тем более, когда используются тренажеры, в них крайне затруднительно корректно измерить 1ПМ не говоря уже о том, что попросту не имеет смысла.
419 1823634
>>21900
Анон, а на счёт этой инфы по кардио что скажешь?
https://telegra.ph/Kardio-dlya-silovyh-12-06
420 1823790
>>23634
Там автор анализирует эмпирически выведенную рекомендацию делать низкоинтенсивное кардио по 10-30 минут в конце тренировки. Всё логично. Ещё во многих секциях принято раз в неделю бегать кросс. Потом кто-то из учёных сел и проанализировал это правило - оказалось, что действительно подобная практика имеет выраженный анаболический эффект.

В практическом разрезе, полно лифтеров поднимающих огромные веса и никогда не заморачивавшихся по кардиотренировкам. Могли бы они улучшить свои результаты включив в тренировку 20 минут на велотренажере, снизилась бы вероятность получения травм уделяй они ещё 20 минут растяжке, быстрее бы они востанавливались обратившись к массажисту? Думаю, да, но зачастую этого не происходит, т.к. людям тупо лень заморачиваться, жалко времени, денег.

В ББ в любом случае необходимы кардонагрузки, особенно в период снижения веса. Тем более, многие группы мышц при тренировках на гипертрофию "любят" нагрузки с более длительным периодом работы, чем в ПЛ. Кардореспираторная выносливость может быть лимитирующим фактором при увеличении рабочего веса в многоповторных приседаниях, например. При этом без кардио можно легко обойтись, не это определяет результат.

На мой взгляд, физкультурнику стоит как можно дольше оставаться более-менее всесторонне развитым, т.к. перекос в чём-то одном за счёт прочих физических качеств не совсем то, что добавляет здоровья и повышает качество жизни. Не в том смысле, что нужно смешивать бульдога с носорогом и пытаться одновременно улучшить результат в силовых упражнениях и беге, а в плане ОФП. Не обязательно повышать результаты в непрофильных для себя видах нагрузок, но и не игнорировать их.
Arnold-Ken-Waller[1].jpg61 Кб, 600x416
421 1823798
>>23790
Научные данные - это хорошо, спору нет. Только вот ещё в разнообразных физкультурных пособиях по различным видам спорта авторы рекомендуют включать "подвижные игры" в планы тренировок. Даже шахматисты периодически играют в футбол.

Велосипед, настольный теннис, прочие подвижные игры в парке 1-2 раза в неделю дополнительно к силовым нагрузкам в зале более чем достаточны физкультурнику.
422 1823896
>>23790
Я часто слышал и много где читал что лифтерам лучше заменить steady state cardio на HIIT. Что думаешь по этому поводу?
423 1823904
>>06662
Тебе сначала похудеть надо килограммов на 10
ADsMg[1].jpg114 Кб, 901x1200
424 1823909
>>23896
Честно говоря, без понятия, не интересуюсь ПЛ. Думаю, общего посыла "кардио делать желательно" более чем достаточно всем физкультурникам тяготеющим к силовому фитнесу, и особо не важно ПЛ, ББ или ещё что-то.

Лично я делаю в зависимости от настроения практически все виды кардио и не заморачиваюсь. Мне кажется, тут главное делать хоть что-то, а конкретный вид и характер нагрузки не столь важен, т.к. нет цели прогрессировать в данном направлении. Грубо говоря, бегает человек в конце тренировки 3 км за 20 минут на пульсе 120-130 уд/мин. и бегает. Задача не пробежать это расстояние за 10 минут, а сохранять показатели в условиях увеличения веса тела.
425 1824013
>>23896
Звучит как бред, HIIT это высокоинтенсивная нагрузка, куда её впихивать в тренировочный план лифтёра и самое главное зачем?
426 1824023
>>24013
Я так понимаю, что имелось ввиду интервальное кардио...
427 1824031
>>24013
Если учесть, что ПЛ традиционно занимаются в качестве хобби, то впихнуть в тренировочный план можно что угодно и когда угодно, лишь бы самому нравилось. Зачем приседать, жать, тянуть максимальный вес? Видимо, затем же зачем делать тоже самое, но ещё и с добавлением высокоинтенсивного кардио...
428 1824082
>>24023
Это понятно, суть не меняется.

>>24031
Давай не двигать мишень, разговора про ПЛ в качестве хобби не было, он изначально спросил про лифтёров и HIIT для лифтёров, я ответил что для них это не имеет смысла, потому что если у тебя хватает восстановления чтобы впихнуть туда интервальный бег, то если ты лифтёр, то тебе лучше впихнуть туда еще больше лифтинга, смысла тебе туда пихать бег нет.
429 1824087
>>24082

>лифтёров


Стопэ, я написал лифтёров а не пауэрлифтеров, то есть имел в виду лифтеров в широком смысле, как в западной литературе употребляют. Сори если было непонятно
430 1824090
>>24087
Что тогда такое лифтёр в западном понимании? Подниматель железок? Лучше просто скажи какая у тебя цель тренировок.
431 1824114
>>24090

>Что тогда такое лифтёр в западном понимании? Подниматель железок?


Да. Литфер - это и пауэрлифтер, и стронгмен, и бодибилдер, и тот кто для фитнеса штангу с гантелями использует.

>Лучше просто скажи какая у тебя цель тренировок.


Я сейчас на набор веса занимаюсь, две фуллбади в неделю, вот думаю как кардио приделать.
maxresdefault[1].jpg107 Кб, 1280x720
432 1824118
>>24082

>про лифтёров и HIIT для лифтёров, я ответил что для них это не имеет смысла, потому что если у тебя хватает восстановления чтобы впихнуть туда интервальный бег, то если ты лифтёр, то тебе лучше впихнуть туда еще больше лифтинга, смысла тебе туда пихать бег нет.



Ты будешь решать за спортсмена-любителя, что ему лучше!? Может быть, ему лучше не накапливать избыточную массу тела или просто доставляет удовольствие делать серию интервального бега в конце основной тренировки, а монотонное кардио скучно?

К чему эта бескомпромиссная погоня за результатом, который никто не оценит и за который надо платить из своего кармана + ещё и здоровьем, бывает.
i[1].jpg127 Кб, 648x768
433 1824134
>>24114

> Литфер - это и пауэрлифтер, и стронгмен, и бодибилдер, и тот кто для фитнеса штангу с гантелями использует.



Фитнес - английский синоним слова физкультура. Основная масса фитнес программ копируют тренировочные методики какого-либо вида спорта или смешивает их. Некоторые люди совмещают занятия спортом с фитнесом.

В этой связи вопрос о целесообразности включения интервального кардио зависит исключительно от желания самого занимающегося.
434 1824161
>>24114

>вот думаю как кардио приделать.


Я бы сперва задался вопросом зачем, а потом уже можно и подумать как, если не передумаешь.

>>24118
Ты туповат я смотрю.
435 1824276
>>23122

>В зависимости от целей, упражнений, вида спорта вполне допустимо измерять абсолютную и относительную силу различными способами: в одноповторном максимуме, в многоповторном максимуме, по числу повторов за определённый отрезок времени и т.д., придумать можно разные ориентиры, был бы смысл.


Двачну. Поднять штангу 100 кг х 10, а через месяц 110 х 10, значит приложить бОльшую силу.
436 1824283
>>24276

>Двачну. Поднять штангу 100 кг х 10, а через месяц 110 х 10, значит приложить бОльшую силу.


Не факт. Ты мог тупо натренировать энергетчиеские системы, чтобы выжимать больше повторений с 110 кг. Узнать точно есть ли прибавка в силе можно либо протестировав 1ПМ, либо если ты наблюдаешь тренд роста веса 10ПМ в течении какого-то времени.
437 1824294
>>24283

>Не факт.


Не факт что? Законы физики!?
438 1824296
>>24294
Какой закон физики говорит что если ты стал жать 110 кг на 2-3 повторения больше, то ты стал сильнее?
439 1824299
>>24283

>Ты мог тупо натренировать энергетчиеские системы


Что за бред? Случайно она что ли может натренироваться или не натренироваться? И всё это можно узнать только протестировав 1ПМ? Звучит как полнейшая хуета.
440 1824301
>>24296
Второй закон Ньютона и целый раздел под названием Динамика. Если уж заморачиваться, то нужно замерять ещё время и скорость под нагрузкой.
96b1841a70017458647702165f62d8cf[1].jpg97 Кб, 784x1114
441 1824304
>>24299

>Звучит как полнейшая хуета.


Чего пристал к человеку? Написано у Бомпы, что надо измерять всё именно в % к 1ПМ, значит других вариантов быть не может! С нетерпением жду, когда этот дурачок начнёт советовать прикладывать книги Бомпы к бицепсам для лучшего роста.

[...]Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.[...]
442 1824355
>>24296
A (работа) = m (масса) g (уск свободного падения) h (высота подъема штанги)= 110 кг 9,8 м/с2 1 м = 1078 Дж
s=h
F (сила) = A/s = 1078 Н
За подход: 10 повторений 1078 Н= 10780 Н
За подход: 12 повторений
1078 Н= 12936 Н
443 1824417
>>24299
У тебя есть 3 энергетические системы: анаэробная алактатная, анаэробная лактатная и аэробная. Все 3 работают в тандеме, но в зависимости от продолжительности усилия основная нагрузка может переключаться с одной на другую. Анаэробная алактатная работает что-то там около 10-20 секунд, анаэробная лактатная что-то там до 1 минуты, а аэробная берёт на себя основную нагрузку уже после. Я могу ошибаться в точных цифрах, если что загугли.

Все они так или иначе работают, просто когда ты тестируешь всё что выше 1ПМ то ты также нагружаешь и энергетическую систему, потому что помимо необходимого усилия на то чтобы сделать больше 1 повторения с определённым весом, тебе нужен еще и запас энергии, какой именно зависит от энергетической системы. То есть когда ты тестируешь 1ПМ ты просто уменьшаешь количество переменных, которые могут повлиять на тест и тестируешь в основном свою максимальную силу. Когда же ты тестируешь 10ПМ ты уже тестируешь еще и потенциально две энергетические системы, поэтому я выше и писал что всё что выше 1ПМ это уже плохой предиктор силы.

>>24301
Ну давай расписывай формулы. Мне будет очень интересно как ты выведешь что на подьем одного и того же веса тебе требуется больше силы.

>>24355
Какой ты хитрый, считаешь так будто все повторения ты разом делаешь. Единоразовое усилие у тебя остаётся таким же.
444 1824420
>>24355
Алсо по твоей йоба-формуле если ты жмёшь 110 кг на 12 раз, то это всё равно что пожать 1320 кг на разок. Вывод сам сделаешь?
2068735317891285180455925150438285016825856n[1].jpg90 Кб, 1080x762
445 1824484
>>04976 (OP)
Итак, продолжаем разговор о действительно важных тренировочных моментах.

Приседания со штангой - базовое упражнение в бодибилдинге и пауэрлифтинге, для развития мышц бедра и ягодиц.

Очень советую посмотреть разбор техники приседания от Дмитрия Смирного. Единственное, хочется добавить: приседайте в штангетках и в тяжелоатлетическом ремне.

https://www.youtube.com/watch?v=Uj5QV71vddM
Ray-Williams-IPF-squat[1].png213 Кб, 749x746
446 1824485
>>24484
Шутки ради, рекордный безэкипировочный присед 490 кг
https://www.youtube.com/watch?v=YQVciV-hqS4
447 1824488
>>24484
Варианты приседаний топовых бодибилдеров:
https://www.youtube.com/watch?v=dF3H8bt8Zzc
448 1824491
>>24484

> приседайте в штангетках и в тяжелоатлетическом ремне


Кринжанул пиздец
449 1824493
>>24484

>приседайте в штангетках и в тяжелоатлетическом ремне.


Для пидоров. Штангетки лишают тебя возможности развить гибкость, пояс лишает силы твои мышцы торса. И то и другое приемлемо на соревах по пауэрлифтингу, но для тренировок это долбоебизм.
450 1824500
>>24493

>Штангетки лишают тебя возможности развить гибкость


Штангетки помогают сохранить анатомически безопасные углы для коленей и поясницы. Не спроста все штангисты используют штангетки - сесть действительно в полный сед сохранив ровную поясницу без опоры на жесткий каблук просто невозможно.

>пояс лишает силы твои мышцы торса


Ты кор с торсом не перепутал? На мышцы торса пояс не оказывает никакого влияния. Позвоночник в поясничном отделе довольно гибкий и стабилизировать его при выполнении приседаний поможет тяжелоатлетический ремень. Для физкультурников он незаменим
451 1824504
>>24500

>Штангетки помогают сохранить анатомически безопасные углы для коленей и поясницы. Не спроста все штангисты используют штангетки - сесть действительно в полный сед сохранив ровную поясницу без опоры на жесткий каблук просто невозможно.


Охуеть, сам придумал? Они просто помогают сесть глубже без особой растяжки. Я ими пользовался весьма долго потому что был деревянный как дуб и не мог сесть ниже параллели без их помощи, потом развил гибкость и приседаю без них, в борцовках.

>Ты кор с торсом не перепутал?


Не перепутал, торс это всё что выше пояса, кор это ненужный англицизм. Если хочешь конкретнее, то я имел ввиду пресс и мышцы спины, но легче сказать мышцы торса. Хочешь, называй кором, мне поебать.

>На мышцы торса пояс не оказывает никакого влияния. Позвоночник в поясничном отделе довольно гибкий и стабилизировать его при выполнении приседаний поможет тяжелоатлетический ремень. Для физкультурников он незаменим


Мышцы торса держат твоё тело прямым, в том числе под нагрузкой. Если ты эту нагрузку поднимаешь за счёт пояса, то не тренируешь мышцы спины и пресса держать твой позвоночник и в долгосрочной перспективе стреляешь себе в ногу. Если ты не выступаешь или делаешь проходку, смысла в поясе нет.
452 1824507
>>24504
https://www.youtube.com/watch?v=ftonX5zBrHU

Вот дядя Кларенс приседает без пояса, потому что имеет мощный торс(или КОР), пояс для пидорасов.
453 1824509
>>24504

>Охуеть, сам придумал? Они просто помогают сесть глубже без особой растяжки. Я ими пользовался весьма долго потому что был деревянный как дуб и не мог сесть ниже параллели без их помощи, потом развил гибкость и приседаю без них, в борцовках.


Я сажусь ниже паралели без штангеток. Всё равно приседаю в штангетках потому что люблю приседать в пол максимально низко. У тебя какое-то категоричное мышление.

мимо
454 1824510
>>24507
но он в штангетках так что он тоже пидор
455 1824521
>>24504

>Охуеть, сам придумал? Они просто помогают сесть глубже без особой растяжки.


Это у штангистов нет растяжки? Подвижность в суставах - один из факторов отбора в секцию. Я не думаю, что люди по 5-10 лет проводящие в зале, прошедшие отбор обладают растяжкой хуже, чем обычный физкультурник.

>пресс и мышцы спины


Пресс и мышцы спины нужно развивать дополнительно, другими упражнениями. В приседаниях нужно снимать с них нехорошую нагрузку, здоровее будешь.

>Вот дядя Кларенс приседает без пояса


Ты Дядя Кларенс? Выше были видео профессиональных бодибилдеров выступающих на Олимпии у которых обхват бедра под 90 см, но при этом они садятся даже не до паралели, а поясница уже сворачивается внутрь; море тяжелоатлетов, буквально через одного встают из нижней точки дико сводя колени внутрь. Предлагаешь делать так же? Людей, которые с помощью подобных приёмов получили травму больше, чем достигший успеха.

Что да ТА, то там большая часть выступает с поясом...
456 1824529
>>24509
В чём категоричность? Это не я заявляю про волшебные свойства штангеток и что они нужны всем, я просто говорю как есть: они помогают садиться глубже, на этом их профит заканчивается.

>>24510
Нет, он тяжелоатлет, они выступают в штангетках, так что ему есть смысл делать это максимально близко к соревновательным условиям. А у нас тут натуральных катлет тред, зачем нам штангетки? Если тебе просто нравится как чуваку выше, то ок, но мне лично нравится приседать без них и имхо лишняя гибкость для натурала или вообще кого-угодно это только плюс.

>>24521

>Это у штангистов нет растяжки? Подвижность в суставах - один из факторов отбора в секцию. Я не думаю, что люди по 5-10 лет проводящие в зале, прошедшие отбор обладают растяжкой хуже, чем обычный физкультурник.


Где я сказал что у них нет растяжки? В штангетках брать глубину легче, это факт, это не означает что ты там что-то не можешь.

>Пресс и мышцы спины нужно развивать дополнительно, другими упражнениями. В приседаниях нужно снимать с них нехорошую нагрузку, здоровее будешь.


Не будешь, если не будешь уметь поддерживать себя и штангу этими мышцами в приседе и тянуть за счёт позвоночного столба и пояса.

>Ты Дядя Кларенс? Выше были видео профессиональных бодибилдеров выступающих на Олимпии у которых обхват бедра под 90 см, но при этом они садятся даже не до паралели, а поясница уже сворачивается внутрь; море тяжелоатлетов, буквально через одного встают из нижней точки дико сводя колени внутрь. Предлагаешь делать так же? Людей, которые с помощью подобных приёмов получили травму больше, чем достигший успеха.


Если у тебя спина сворачивается внутрь, то пояс только ухудшит ситуацию. Предлагаю не ориентироваться ни на билдеров, ни на тяжелоатлетов, потому что тут метящих в про билдеры или тяжелоатлеты нет. Зато настойчиво рекомендую развивать гибкость и мышцы торса, потому что если ты не можешь присесть с весом без пояса и штангеток, то ты полуинвалид.
457 1824530
>>24529

>А у нас тут натуральных катлет тред, зачем нам штангетки?


Очевидно чтобы приседать как можно ниже без подворота таза, как и тяжелоатлетам

>что они нужны всем


Всем кто хочет приседать как можно ниже без подворота таза, как и тяжелоатлеты
458 1824531
>>24530
Приседаю без подворота таза, штангеток или пояса. Где твой бог теперь?
459 1824534
>>24531

>Приседаю без подворота таза, штангеток или пояса.


Молодец.

>Где твой бог теперь?


Там же где бог тяжелоатлетов. Как будто каждый может присесть жопой в пол без штангеток. Вообще не понимаю твоих аргументов. "Я люблю есть кашу" - "Я не ем кашу. Где твой бог теперь?"
460 1824538
>>24534
Сука ты тупой что ли? Перечитай как разговор шел, а был он примерно такой:

- Все кушайте кашу. Я скозал.
- Кашу кушать необязательно
- Нит, она обязательна, я без неё не могу!
- А я могу, где твой бог теперь?
461 1824539
>>24538

>- Все кушайте кашу. Я скозал.


>


Долбоёб, это не я писал. Я писал "Всем кто хочет приседать как можно ниже без подворота таза, как и тяжелоатлеты"
"КТО ХОЧЕТ"
462 1824541
>>24539
Это кстати тоже неверно, у меня был подворот таза даже со штангетками в первое время, я прям пиздец дубовый был. Убрал работой над гибкостью.
463 1824542
>>24493

>Штангетки лишают тебя возможности развить гибкость


Ага, поэтому китайцы которым не хватает гибкости смело набивают дополнительный каблук.
И ещё, разве движение в полную амплитуду (в полный сед) не лучше чем движение просто ниже параллели?
464 1824545
>>24542
Опять же, в штангетках легче брать глубину, тут никто не спорил. Если ты не китайский тяжелоатлет, то нахуя это тебе? Не лучше ли развить гибкость и не полагаться на экипировку, чтобы приседать?

>движение в полную амплитуду (в полный сед) не лучше чем движение просто ниже параллели?


Смотря для чего. Для тяжелатлетов лучше, ибо им нужно штангу ловить, а особо высоко она не подлетает. Для натурального катлета, которому важна гибкость тоже лучше, ибо приседая глубоко он прорабатывает собсно гибкость. А пауэрлифтеру нахуй не всралось приседать жопой в пол, ему и до параллели засчитают.
465 1824547
>>24541

>Это кстати тоже неверно


Что неверно?

>Убрал работой над гибкостью.


Ты понимаешь что это от строения таза зависит? Есть люди которым никакая работа над гибкостью не поможет. Если б всё так радужно было штангетки тяжелоатлетам были бы не нужны.
466 1824549
>>24545

>Опять же, в штангетках легче брать глубину, тут никто не спорил. Если ты не китайский тяжелоатлет, то нахуя это тебе?


То есть по твоему китайские тяжелоатлеты использует штангетки потому что они "тяжелоатлеты", а не потому что им нужно максимально низко садиться?

>Не лучше ли развить гибкость и не полагаться на экипировку, чтобы приседать?


Так почему её тяжелоатлеты не разовьют?
467 1824554
>>24547

>Ты понимаешь что это от строения таза зависит?


Ты уверен в этом? Мне тоже такую хуйню по началу сказали, вот и я повёлся и купил штангетки. А потом развил гибкость и теперь штангетки пылятся.

>Если б всё так радужно было штангетки тяжелоатлетам были бы не нужны.


Ну то есть ты живёшь по принципу "обязьяна видит - обезьяна делает" не пытаясь разобраться самому?

>>24549

>То есть по твоему китайские тяжелоатлеты использует штангетки потому что они "тяжелоатлеты", а не потому что им нужно максимально низко садиться?


Нет, перечитай мой пост и если опять придёшь к такому же выводу, продолжай перечитывать пока не дойдёт.

>Так почему её тяжелоатлеты не разовьют?


А кто сказал что у них её нет?
468 1824555
>>24529

>Это не я заявляю про волшебные свойства штангеток и что они нужны всем


Штангетки действительно нужны всем кому нужно приседать ниже параллели, т.к. страхуют от травм поясницы и коленей. Не важно хорошая растяжка или плохая - правильно выполнять глубокие приседания удобнее именно в штангетках.

>у нас тут натуральных катлет тред, зачем нам штангетки?


Затем, что использование штангеток - фактор снижающий травматизм.
469 1824556
>>24555
Не лучше ли не привыкать к экипировке, а развивать тело так, чтобы ты мог присесть хоть голый?
470 1824557
>>24417

>Какой ты хитрый, считаешь так будто все повторения ты разом делаешь. Единоразовое усилие у тебя остаётся таким же.


Если тебя смущают повторения, подставь вместо 1 метра движения штанги, 10 и 12 метров соответственно.
>>24420
Нет. По формуле ты пожмешь на разок 1320 кг, если приложишь силу большую в 10 раз.
471 1824558
>>24557

>Если тебя смущают повторения, подставь вместо 1 метра движения штанги, 10 и 12 метров соответственно.


А, заебись, ну то есть я теперь не жму её на условный метр, а подкидываю на 12, тогда да, всё сходится.
472 1824561
>>24556
Не лучше. С таким подходом штангу и прочее оборудование тоже лучше не использовать, а развивать тело с помощью поднятия камней, например. Или взять какой-нибудь старый, гнутый гриф со стёртыми насечками, навешать на него побольше не откалиброванных блинов и развивать таким образом баланс, мышцы-стабилизаторы.
473 1824562
>>24554

>Ты уверен в этом?


Да

>Ну то есть ты живёшь по принципу "обязьяна видит - обезьяна делает" не пытаясь разобраться самому?


Разобрался и понял что они мне нужны.
474 1824564
>>24554

>Нет, перечитай мой пост и если опять придёшь к такому же выводу, продолжай перечитывать пока не дойдёт.


Ты просто хуйню несёшь.

>А кто сказал что у них её нет?


А нахуя им тогда штангетки? "Патамушта они тяжелоатлеты, им нада!!!" вот и весь твой ответ
475 1824571
>>24558
Нет, это то расстояние, на протяжении которого ты воздействуешь на предмет. Ты с равномерной скоростью выжимаешь штангу туда-обратно по пол-метра 10 или 12 раз.
На летящую в воздухе штангу ты не воздействуешь.
476 1824573
>>24561

>С таким подходом штангу и прочее оборудование тоже лучше не использовать, а развивать тело с помощью поднятия камней, например.


Мягкое с теплым. В случае со штангетками ты осознанно лишаешь себя возможности дополнительно развить тело. В случае с камнями ты просто добавляешь себе проблем с неудобными снарядами, а взамен не получаешь нихуя, ну кроме может навыка стронгмена, они как раз и соревнуются в поднятии неудобных вещей.

>>24562
>>24564
Ясно. Когда посрать ходите штангетки тоже одеваете? Там же на унитаз ПРИСЕДАТЬ надо.

>>24571
Ок, уговорил, я растягиваю руки как тот гибкий из фантастической четверки и выжимаю штангу на 12 метров.
477 1824575
>>24573
Там есть слова «туда-обратно». При чем тут руки мутанты? Ты по сути как-то можешь опровергнуть?
478 1824576
>>24573

>Ясно. Когда посрать ходите штангетки тоже одеваете? Там же на унитаз ПРИСЕДАТЬ надо.


Ты приседаешь посрать со штангой на спине что ли? Бедняга.
Алсо чёт я очень сомневаюсь что ты приседаешь без штангеток жопой в пол.
andrey-1109[1].jpg112 Кб, 1109x614
479 1824577
>>04976 (OP)
Для иллюстрации, вот тренировка Андрея Маланиева, одного из лучших лифтеров планеты в б/э дивизионе. Он тренируется в штангетках и надевает пояс начиная со 170 кг (менее 50% от его 1ПМ), мотает бинты. Видимо, он тоже слишком слабый для того, но тем не менее приседал 485 кг до 44 лет...
https://www.youtube.com/watch?v=sd8Tzt5VS1w
480 1824579
>>24573
Я просто не понимаю как в твоей голове сочетаются мысли "каждый должен натренировать гибкость так чтобы садиться жопой в пол без штангеток" и "тяжелоатлеты с отлично развитой для своего вида спорта гибкостью носят штангетки чтобы садиться жопой в пол"
maxresdefault[1].jpg145 Кб, 1280x720
481 1824583
>>24573

>В случае со штангетками ты осознанно лишаешь себя возможности дополнительно развить тело.


Ни штангетки, ни пояс не создают такого эффекта.

>ты просто добавляешь себе проблем с неудобными снарядами, а взамен не получаешь нихуя


Аналогия с поясом и штангетками более чем прямая. Зачем тебе удобный спортивный снаряд, он же с кистей нагрузку снимает позволяя взяться удобно - занимайся с брёвнами, камнями и пр.

>они как раз и соревнуются в поднятии неудобных вещей.


Не поверишь, но силу они развивают посредством упражнений с классическими снарядами. Вот тебе для примера Хафтор Бьёрнсон активно использующий штангетки, пояс, коленные, локтевые, кистевые саппорты.
https://www.youtube.com/watch?v=WdX-dHpGojU
482 1824584
>>24575
Что опровергать? Что я не двигаю в жиме лёжа штангу на 12 метров?

>>24577
Ты заебал себя сравнивать с ронни колеманом и маланичевым, ты дрищара обоссаная хоть 170 приседаешь то? Сравни себя с Кларенсом, он без пояса приседает.

>>24579

>каждый должен натренировать гибкость так чтобы садиться жопой в пол без штангеток


Покажи на пост где я это сказал, чмо
483 1824588
>>24583

>Ни штангетки, ни пояс не создают такого эффекта.


Ну да, ведь для того чтобы сесть ниже без штангеток не нужно больше гибкости, и пояс не забирает нагрузку с твоих мышц пресса и поясницы.

>Аналогия с поясом и штангетками более чем прямая. Зачем тебе удобный спортивный снаряд, он же с кистей нагрузку снимает позволяя взяться удобно - занимайся с брёвнами, камнями и пр.


Хуевая аналогия, хват развивать тоже легче со удобными снарядами, чтобы можно было контролировать нагрузку. В случае с рандомно неудобными снарядами ты просто получаешь рандомный результат.

>Не поверишь, но силу они развивают посредством упражнений с классическими снарядами.


Вау, а я где-то обратное утверждал, олигофрен?
484 1824602
>>24584

>Ты заебал себя сравнивать с ронни колеманом и маланичевым, ты дрищара обоссаная хоть 170 приседаешь то?


Пролетарское воспитание даёт о себе знать?

Опыт Маланичева, Бьёрносона и многих других (большинства) как бы намекает нам, что в общем-то правильно приседать именно в штангетках и с поясом.

>пояс не забирает нагрузку с твоих мышц пресса и поясницы.


Он забирает именно травмоопасную нагрузку.

>хват развивать тоже легче со удобными снарядами, чтобы можно было контролировать нагрузку.


При этом развивать мышцы кора необходимо посредством упражнения на мышцы бедра? Я тебя правильно понял?
image.png3,9 Мб, 1704x2637
485 1824603
>>24602
Ты бы чем теоретизировать лучшеб в зал сходил, попробовал каково это на практике. Сразу куча говна из головы выветрится.
i[1]35 Кб, 480x255
486 1824606
>>24603
Так я и пробовал. Теперь ответственно заявляю: приседайте в штангетках и поясе - это фактор снижающий травматичность.
487 1824607
>>24606
Еще лучше травматичность снижают хорошая техника, грамотная программа и, барабанная дробь, работа над гибкостью.
488 1824612
>>24584

>Покажи на пост где я это сказал, чмо


Так а чё ты доебался тогда? Давай показывай как ты там без штангеток жопой в пол садишься. Алсо ответишь когда-нибудь почему гибким тяжелоатлетам не хватает гибкости без штангеток садиться жопой в пол?
489 1824615
>>24554

>Ты уверен в этом?


https://www.otpbooks.com/stuart-mcgill-hip-anatomy/

>I’m going to argue now that the deep squat is primarily governed by genetics. Shallow hip sockets are genetic and predispose hip dysplasia, but they also facilitate a deep squat.

490 1824617
>>24584
Ты совершаешь воздействие на предмет на расстояние 12 метров, в прямом и обратном направлении. Я жду от тебя опровержение по сути, а не аргументы в стиле «да тут и дураку ясно».
В физике нет такой величины как разовый максимум, есть ровно те величины, которые я перечислил в предыдущих постах.
491 1824621
>>24612

>Алсо ответишь когда-нибудь почему гибким тяжелоатлетам не хватает гибкости без штангеток садиться жопой в пол?


Где я это написал, петух?

>>24615
Ну ок, предположим. Как определить что у тебя ущербная генетика для присюдов? Я вот долго не мог сесть в глубокий сед, но годы растяжки это исправили, теперь приседаю и не нарадуюсь. Я победил свою генетику или она у меня изначально не была ущербной, и я просто имел хуевую растяжку?

>>24617
Я тебя еще раз спрашиваю, что мне опровергать? Я в жиме лёжа штангу на 12 метров не двигаю, мамой клянусь.
492 1824625
>>24615
Этот чел долбоеб и абсолютно любой может глубоко приседать при желании

Мимо не мог приседать глубоко в детстве, а потом смог на изичах чуть ли не жопой до пола сесть
493 1824626
>>24615
>>24625
И кстати этому дебилу следует получше почитать что такое дисплазия тазобедренного
494 1824627
>>24625
Это Стюарт МакГилл, он весьма уважаемый дохтур в области человеческой биомеханики, он больше известен своей работой по болям в пояснице, но тем не менее я думаю что и в тазобедренныз суставах он разбирается побольше васяна с физачей.
495 1824629
>>24625
>>24626
Этот дебил >>> говно > моча >>> ты
496 1824630
>>24621

>Где я это написал, петух?


Где я написал что ты это написал, петух?
497 1824631
>>24630
Тогда зачем ты просишь меня пояснять за утверждение, которого я не делал, петух?
498 1824632
>>24627
Я уже видел миллион таких американских почетных доков которые продают додикам свои методики по оздоровлению
95% из них долбоебы которые порят хуету для хомячков, а те 5% что НЕ порят хуету по-сути просто переводят на англ. язык еще совоквые методички по спорт подготовке и спорт медицине
Я уж не говорю о том что если говорить о методике спорт подготовки америкосы как и европейцы крайне отсталы и лишь сейчас начали приходить к тому что было при ебаных совках еще 60 лет назад
499 1824634
>>24632

>Я уже видел миллион таких американских почетных доков которые продают додикам свои методики по оздоровлению


>95% из них долбоебы которые порят хуету для хомячков


Це правда, но Стюарт НИТАКОЙ, он хотя бы свою работу на реальных научных данных основывает.
500 1824636
>>24631
Я не прошу ничего "пояснять", залупоголовый дебил. Есть факт что тяжелоатлеты носят штангетки чтобы приседать как можно ниже, нахуя они по-твоему просто гибкость не натренируют чтобы делать это же без штангеток?
501 1824637
>>24634
Они все так делают. Просто вопрос в том как ты извратишь под себя все научные данные (хотя тут еще следует задуматься и о кач-ве научных данных)
502 1824638
>>24636

>Есть факт что тяжелоатлеты носят штангетки чтобы приседать как можно ниже, нахуя они по-твоему просто гибкость не натренируют чтобы делать это же без штангеток?


А я тебя еще раз спрашиваю кто тебе сказал что у них такой гибкости нет?
503 1824639
>>24636
Они используют штангетки скорее всего потому что это стандартизированная форма спортсмена.
Тот же Клоков давно сам говорил что хорошо тренить босиком. И сказал что сам периодически так делает

Мимо
504 1824640
>>24639

>Они используют штангетки скорее всего потому что это стандартизированная форма спортсмена.


Ну кстати между прочим еще и поэтому, ибо без штангеток и борцовки тебя просто на помост не пустят.
506 1824644
>>24642
Неудобные картинки.
507 1824645
>>24640
Не правда. Достаточно открыть правила по ТА. Единственный критерий - спортивная обувь.
508 1824646
>>24642
Кстати выше кто-то постил как Колеман с поясом и в штангетках приседал. Так вот, ему же операцию на пояснице делали несколько раз, и на тазобедренном суставе. Где же обещанные свойства пояса и штангеток?

>Штангетки помогают сохранить анатомически безопасные углы для коленей и поясницы.


>Позвоночник в поясничном отделе довольно гибкий и стабилизировать его при выполнении приседаний поможет тяжелоатлетический ремень. Для физкультурников он незаменим

image.png168 Кб, 862x442
509 1824649
Штангетки это просто еще одна приспособа для поднятия большего веса
510 1824651
>>24646
Штангетки НЕ безопасны >>24649
Пояс снимает нагрузку с пояса, что ослабляет поясницу, т.к. она меньше веса на себя берет. Соответственно она слабее чем следовало. И именно это однажды приведет к травме.
ВСЕ ЛИФТЕРСКИЕ И ТА ШМОТКИ ЭТО ХУЙНЯ ДЛЯ ВЫСТУПЛЕНИЯ ГДЕ НАДО СДЕЛАТЬ ВСЕ ЧТОБЫ ПОДНЯТЬ МАКСИМАЛЬНЫЙ ВЕС
511 1824654
>>24645

>Спортсмены должны носить спортивную обувь (называемую штангетками) для предохранения ступней ног и устойчивости на помосте.


>Спортсмены должны носить чистую форму, пошив и дизайн которой должен отвечать следующим критериям:


>Костюм:


>• может быть цельным или состоять из двух частей, но должен покрывать >туловище участника соревнований;


>• должен быть плотно облегающим;


>• должен быть без воротника;


>• может быть любого цвета;


>• не должен покрывать локти;


>• не должен покрывать колени.


http://frs24.ru/st/pravila-sorevnovanij-tyazhelaya-atletika/

>>24649
Не понял картинки, кто из тяжелоатлетов приседает как на втором рисунке? Это может быть допустимо в пауэрлифтинге, но в ТА им нужно сесть как можно ниже, чтобы штангу поймать. Они там все колени вывдят максимально далеко за носки.
512 1824656
>>24654

>Не понял картинки, кто из тяжелоатлетов приседает как на втором рисунке? Это может быть допустимо в пауэрлифтинге, но в ТА им нужно сесть как можно ниже, чтобы штангу поймать. Они там все колени вывдят максимально далеко за носки.


Присядь нормально, а потом присядь стоя на носках.
Поймешь что изображено и в чем фишка штангеток
image.png6,8 Мб, 2560x1783
513 1824658
>>24656
Ни я, ни тяжелокатлеты не приседают как второй чел на пике. Что с штангетками, что без.
514 1824659
>>24658
>>24642
Че сказать хотел?
Там показано что без штангеток у тебя ось идет по голени и мимо позвонка. А на штангетках углы меняются таким образом, что тело располагается более компактно относительно центра и нагрузка идет больше вдоль позвонка. + сами ноги относительно центра идут под другим углом, что позволяет сгенирировать больше силы
515 1824661
>>24659
Хочу сказать что обьяснение уебанское. Показаны два совершенно разных приседа, второй из которых не используется тяжелоатлетами вообще, ибо это по сути присед до параллели. Каким образом тут замешаны штангетки вообще не ясно.
516 1824662
>>24661
Ты тупой пидор просто
517 1824710
>>24621
Согласно физике движение это изменение положения тел в пространстве в течение определенного промежутка времени. Движение характеризуется в т.ч. тем, что у него есть путь (траектория). Существует неравномерное движение, это когда тело за определенное время проходит различные отрезки пути. В жизни больше примеров неравномерного движения, чем равномерного. Автомобиль двигается по городу, стрелка часов двигается по циферблату, штанга двигается над тобой в жиме.
518 1824729
>>24638

>А я тебя еще раз спрашиваю кто тебе сказал что у них такой гибкости нет?


Тогда нахуя им штангетки?

>патамушта ани тяжилоатлеты, форма такая

arnold-squat.jpg107 Кб, 1050x642
519 1824730
>>24644
>>24642
Ну вот вам ещё неудобная картинка
image-1.png133 Кб, 460x361
520 1824732
photolg4.jpg37 Кб, 400x285
521 1824733
522 1824734
>>24639

>Тот же Клоков давно сам говорил что хорошо тренить босиком


А занимался бы в штангетках может и выиграл бы золото у Арямнова
523 1824741
>>24729
Я уже 100 раз ответил, потому что в них легче брать глубину.
524 1824742
>>24741
"Брать глубину" это не "приседать максимально низко жопой в пол"? Почему брать глубину без штангеток они не могут? Гибкости не хватает?
525 1824743
>>24742

>Почему брать глубину без штангеток они не могут?


Кто сказал что они не могут?
526 1824745
>>24743
Штангетки
527 1824746
>>24745
Пиздят
528 1824747
>>24746
Штангетки >>> говно > моча > ты
images[1]13 Кб, 196x258
529 1824784
>>04976 (OP)
Уже очередной и весьма наглядный пример тому, почему типичный физачер никогда не сделает сколько-нибудь вменяемой формы.

1. Отличнейший видос по технике приседаний, судя по отсутствию обсуждений, никто смотреть не стал. Зачем? Все же дохуя специалисты сами!

2. Опыт топовых бодибилдеров, штангистов и тяжелоатлетов приседающих в штангетках и с поясом не убедителен. Дрищ Алёша первый раз увидев карту звёздного неба спешит её исправить, ведь ему виднее;

3.Обсценная лексика свойственная неблагополучным социальным слоям, сводящаяся к использованию пары матерных слов - аргумент в споре.
1628507119252.jpg55 Кб, 500x800
530 1824810
>>24784
1.Все люди разные, разные пропорции, сильные и слабые группы мышц, разные травмы не дающие работать в "правильных" углах туда же. Начинал тренироваться вместе с лифтерами экипировочниками, которые лет пятнадцать назад выступали. Они всех поучали как правильно тягу ТОЛЬКО в сумо делать, приседать с ногами раскоряченными и жать с мостом как будто из тебя демонов изгоняют, Я такой хуйни сейчас не вижу и не слышу (что хорошо). Приседать и без штангеток можно, гибкость и мобильность суставов тоже нужно нарабатывать.
2.Опыт топовых билдеров, штангистов и лифтеров полезен для таких же топовых атлетов с генетикой феноменальных фриков.
3. Хуй саси.
531 1824837
>>24730
>>24732
>>24733
Он это делал чтобы максимально перенести нагрузку с жопы на квадры если что
532 1824839
>>24810

>2.Опыт топовых билдеров, штангистов и лифтеров полезен для таких же топовых атлетов с генетикой феноменальных фриков.


>НО ВОТ БОМПУШКУ КОТОРЫЙ ГОТОВИЛ ТОПОВЫХ СТЕРОИДНЫХ БЕГУНОВ НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВСЕМ!!!!

533 1824841
>>24837
Найс манёвры пошли
534 1824842
>>24810

>Приседать и без штангеток можно, гибкость и мобильность суставов тоже нужно нарабатывать.


Так почему ещё раз тяжелоатлеты не наработают гибкость чтобы не пользоваться штангетками?
535 1824849
>>24741

>потому что в них легче брать глубину


Так с наработанной гибкостью ещё легче брать глубину, чего бы им её не наработать так хорошо чтобы перестать пользоваться штангетками?
536 1824850

>Долбоебу уже несколько раз объяснили зачем юзают штангетки


>Долбоеб продолжает срать в тред

63418432011eabc82d434acbf66fd[1].jpeg607 Кб, 870x1239
537 1824853
>>24837
Именно так и стоит делать приседания с целью развития мышц бедра. Потому, что изначально отстающие ягодичные приседаниями не накачать, но зато легко можно усугубить положение, когда есть диспропорция в сторону развитых ягодичных при слабых квадрицепсах.

В целом же, страх накачать задницу приседаниями лишен всякого смысла, т.к. круглая жопа в большей степени обуславливается генетически заданным креплением мышцы. Для примера, рекордсмен по ТА, супертяж Лаша Талахадзе с абсолютно плоской жопой.
538 1824854
>>24850
Ну так не сри в тред, долбоёб
539 1824857
>>24850

>уже несколько раз объяснили зачем юзают штангетки


Долбоёб, все и так знают зачем тяжелоатлеты пользуются штангетками, вопрос в том нахуя они им если по твоим словам у них и без штангеток достаточная гибкость чтобы приседать максимально низко под штангу? Как по-твоему вообще штангетки появились? У всех была охуенная гибкость а потом подумали "Хм, а почему бы не набить дополнительный каблук, прикольно же! Так кстати ещё можно гораздо легче подседать под штангу, правда нам это нахуй не надо потому что у нас и так достаточная гибкость"
540 1824858
>>24857
А теперь глянь сюда долбоеб ебучий >>24649
ЧТОБЫ ПОДНЯТЬ МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЙ ВЕС
Зачем жимовикам их эти ебаные комбезы? Чтобы выжать больше
Зачем при приседе элатстичные бинты? Чтобы присесть больше
Вот точно так же и штангетки нужны лишь для того чтобы поднять больше
541 1824864
>>24842

>Так почему ещё раз тяжелоатлеты не наработают гибкость чтобы не пользоваться штангетками?



Так они её и развивают не говоря уже о том, что изначально отбираются по этому критерию. Только зачем проявлять это качество с тяжелой штангой на плечах, рискуя травмироваться!? Том Платц как только не гнулся тренируя ноги - страшно посмотреть, а приседал всё равно в штангетках и с поясом, о чём до сих пор говорит и советует.

Всё просто: на гибкость одни упражнения, на низ спины другие, а на мышцы бедра третьи.
1628758189958.png137 Кб, 579x560
542 1824865
>>24842
Они нарабатывают мобильность, гибкость и пользуются штангетками. Зачем выбирать что-то одно, если можно поднять больше кг использовав всё в рамках правил?
543 1824866
>>24864
Ебаный пиздец
Ну он больной мудак
Как у него дела? Сколько операций делал?
544 1824868
>>24858

>А теперь глянь сюда долбоеб ебучий >>24649


Уёбывай нахуй со своей маняфантазийной картинкой. Если б это было правдой каблуки были бы по пять сантиметров. У тяжелоатлета вообще нет задачи присесть максимальный вес на соревнованиях, у него присед и так всегда сильно больше толчка или рывка. Я уж молчу о том что куча пауэрлифтеров на западе приседает без штангеток
146246931583695812955707630691094258253824n[1].jpg129 Кб, 902x902
545 1824876
>>24866

>Как у него дела? Сколько операций делал?


Жив, здоров, ведёт семинары. Деду 66 лет, выступать закончил в 32.
https://www.youtube.com/watch?v=qmbU4YNVEsQ

Конечно, он один такой... Другие бы порвали себе всё что только можно с такими упражнениями. Однако, при всём при том, что с гибкостью в суставах у него проблем, очевидно, не было, но штангетки и ремень в приседаниях он использовал. Мне отчего-то думается, что рядовой физкультурник имеет намного более худшую гибкость и подвижность суставов, а цели от тренировок преследует более оздоровительные.
546 1824888
>>24868

>Я уж молчу о том что куча пауэрлифтеров на западе приседает без штангеток


Только вот приседания паурлитферов и физкультурников имеют массу технических отличий. Анализируя рекордсменов нужно брать у них лучшее, а не худшее.

Вот пример Юрия Белкина 320 кг х 3 при собственном весе 100 кг. Во-первых, физкультурникам можно садиться и ниже; во-вторых, стоит обратить внимание на положение поясницы и грудного отдела - всё максимально стабильно и зафиксировано.

Следующий пример, Эдди Холл приседающий 345 х 7 при собственном весе 190 кг. На видео не видно ног, но чаще он приседает в штангетках. Положение поясничного отдела не стабильно, хотя внушительная жировая прослойка и общая масса должны бы придавать устойчивости.
https://www.youtube.com/watch?v=aqcrSzUyFTs
547 1824889
image.png419 Кб, 1280x720
548 1825008
Так, натурахены, хоть кто-то к этому приблизился?
549 1825014
>>25008
Ходил в качалку ~5 месяцев
На наклонной жал 72.5 при весе в 66 кг по 10 повторений
Это где-то ~87 кило на обычной скамье без мостиков и тому подобной хуеты
Думаю это в плане разового жима будет близко
Приседания не сделал бы
Подтягивания сделал бы
А вот жим хз. Наверное нет

В целом цифры выглядят реальными
550 1825018
>>25014
Мне кажется если для легковесов эта шняга ещё прокатит, то для высоких и крупных чуваков - нет
Кагбе даже с весом 100, уже надо
200x10 присесть, что требует приседа килограмм 250-260 на раз
175 пожать, нуууу с натяжкой ещё ладно
Сделать подтягивания с 32,5 кг 6 раз широким хватом, что, если честно, тоже пиздец, ну ещё ладно
И 100x6 пожать стоя, что даёт нам жим стоя на раз около 120 килограмм, что в натураху само по себе пиздец, да что уж там, я видел мало людей которых работали бы в жиме стоя с весом 80+ килограмм на 6 и более повторений
551 1825021
>>25018
Ну по-сути это реально, но это должен быть не твой стандартный палочник, а реально крепкий чел. Скорее всего НЕ большого роста
552 1825024
>>25008
С половиной своего веса подтянусь 6 чистых раз, но остальное ни близко не сделаю
553 1825028
>>25008
В прикрепе есть бывший воллейболист который меганакачан, вот он я думаю всё это сделает. Он весит 110 кило, жмёт лёжа 172,5 кг, стоя 100 кг рабочим, присед 215 кг на раз, с 40 кг подтягивается 3 раза.
Написал всё это, потом перечитал норматив и подумал да ну нахуй.
554 1825033
>>25028
Шо за чмоняболист из прикрепа?
555 1825043
>>25033
Почему сразу чмоняболист? Нормальный чел, хотя бы общается не как уебан. Этот >>1824098 →
556 1825045
>>25043
Ааааа
Лысый
Ну он впоряде конечно
557 1825047
>>25008
Жим реалистичен
Приседания ОЧЕНЬ ХЗ
Вот если бы они написал 2х собственного веса на раз (ну или МАКСИМУМ 5 раз) то было бы прямо реально
Подтягивания реально
Жим стоя видел как мужик больше своего веса жмет 7 раз, так что реально
558 1825050
А сколько надо поднимать на бицуху чтобы быть чОтким?
559 1825056
>>25050
Сотку. Каждой рукой Двумя руками.
560 1825057
>>25056
При собственном весе 50 кг надеюсь
561 1825058
>>25057
Похуй на вес, сотка при любом собственном весе будет внушительна. При 50кг тем более.
JmQlXp6XI7rTbFmwXVww.jpg65 Кб, 700x497
562 1825060
>>25028
Сделать смогу все что там написано кроме приседаний. Мой максимум был 215кг на раз, при весе 115кг. 230 на 10 это космический результат нахуй, ПМ будет где-то 300 на раз или больше. Никакой Бомпа не поможет, ноги просто дезинтегрируются, а Я отправлюсь в Валгаллу.
563 1825063
>>25060
А если бы ты был карланом?
564 1825067
>>25065 (Del)

>всего 187см


Зумеры под 1.90 не считаются
565 1825068
>>25018

>Мне кажется если для легковесов эта шняга ещё прокатит, то для высоких и крупных чуваков - нет


Кагбе даже с весом 100, уже надо

Любер же специально пишет, что не только весом штанги определяется прогресс, но и отражением в зеркале. Натурал весом в 100 кг либо очень одарённый спортсмен, либо на нём 15-20 кг явно лишние.
566 1825074
>>25008
Давненько не соотносил свои результаты с этими "Люберецкими нормативами". Сейчас 100% выполню только подтягивания, как раз с таким рабочим весом и подтягиваюсь сейчас - цепляю к поясу гирю 24 кг.

Отдыхаю летом, особо не тренируюсь и не ем, на раз пожму где-то около 120х1 , присяду-потяну около 160-170х1.
567 1825080
>>25067
Бывает плохое соотношение бедра к голени даже у человека 175см. Но если ты еще и высокий, то у тебя еще и амплитуда движений увеличится, что двойной пиздец.
https://ourworldindata.org/grapher/average-height-of-men
сейчас средний рост у подростков 180
568 1825105
>>25080
Почему волейбол
569 1825107
>>25080

>Бывает плохое соотношение бедра к голени даже у человека 175см.


Это влияет лишь на глубину приседа. С длинными ногами садиться совсем в пол может быть затруднительно. Чем выше человек ростом, тем более вероятна у него диспропорция.

В целом, худощавым астеникам выше 190 см лучше бы очень аккуратно подходить вообще ко всем упражнениям с осевой нагрузкой на позвоночник и совершенно точно не стоит гоняться за весами.
570 1825115
>>25080

>сейчас средний рост у подростков 180


Думаю заметно повыше

Мимо 178 см
571 1825130
>>25105
Разными видами спорта занимался, начиная с карате еще в детстве, потом немного легкой атлетики, футбол, на баскетбол ходил полгода примерно тренер хуевый был, говорил пробежать 5 кругов по 400м, а потом кидал мяч и говорил типа играйте, собственно 90% тренировок там были такими. А волейбол мне сразу понравился, была хорошая команда и тренер- уважаемый атлет который проводил интересные занятия, не убивая миллионом упражнений на кардио.
>>25107
Чем длиннее ноги тем больше амплитуда, фаза седа или подъем- не имеет значения.
>>25115
Я нашёл статистику по возрасту только за 1996 и ниже. На тот период самыми высокими были голландцы с 183см медианного роста.
image.png1,1 Мб, 854x736
572 1825175
>>25008
Этот текст был написан тем о ком я думаю?
573 1825187
>>25130

>Чем длиннее ноги тем больше амплитуда, фаза седа или подъем- не имеет значения.


Это актуально исключительно в разрезе рекордных весов и спорта высших достижений
574 1825194
575 1825195
>>25187
Это актуально как только ты начнешь заниматься с реально большими весами (в т.ч. и в натураху)

Мимо
>>25194

>Да


Пиздос
576 1825277
>>25195

>Это актуально как только ты начнешь заниматься с реально большими весами (в т.ч. и в натураху)



В разрезе обсуждаемых тут тренировок физкультурников-любителей занимающихся по методикам ББ - это означает, что никогда. С учётом того, что мышцы бедра любят многоповторку и целесообразно приседать в диапазоне от 12 повторений и выше, да ещё и садиться лучше ниже параллели.

Мало какой физкультурник ставит развитие мышц бедра в приоритет, обычно тренируют постольку-поскольку, ибо энергозатратно + результат не вызывает эстетического удовольствия.

Поэтому проблема "плохих рычагов" высосана из пальца при условии, что рабочие веса в приседе крутятся вокруг 100-150 кг. Что-то подсказывает, что большинство остановится между этих двух значений, скорее ближе к нижней границе. Я просто слабо себе представляю физкультурника-натурала, который делает 2-3 подхода каких-нибудь разгибаний голени в блоке, потом приседает 100х20 (4-5 подходов с учётом разминки), добивает переднюю/заднюю часть бедра в 2-4 подходах в жимах ногами, Гакках и т.п., а потом ещё идёт делать голень. Всё это естественно без сидения в телефоне по 5 минут между подходами... Вот как-то не вяжется у меня подобная тренировка с пониманием кто такие натурально тренирующиеся физкультурники-длясебяторы.
577 1825288
>>25277

>С учётом того, что мышцы бедра любят многоповторку


Что это блять значит? Ты у них спрашивал что ли?
578 1825291
>>25288
Слышал это от кучи тренеров по ББ, мне кажется и Дэн Джон про такое говорил.

мимо
579 1825298
>>25277

>Я просто слабо себе представляю физкультурника-натурала, который делает 2-3 подхода каких-нибудь разгибаний голени в блоке, потом приседает 100х20 (4-5 подходов с учётом разминки), добивает переднюю/заднюю часть бедра в 2-4 подходах в жимах ногами


Конечно, ибо нахуя вообще кому-либо заниматься такой хуйней? Делать разгибания ног перед приседом, охуенно придумал, а потом еще присед 100 кг на 100 повторений ебать в рот, обьем натурального натурала, ничего не скажешь, ну и потом добить(каким-то образом еще не убитые) ноги жимами. Я не уверен что с таким обьемом дохуя химиков справятся, не то что натурал-физкультурник. каким образом в жиме ногами работает задняя часть бедра я даже спрашивать не буду
580 1825446
>>24621

>Я вот долго не мог сесть в глубокий сед, но годы растяжки это исправили, теперь приседаю и не нарадуюсь.


Расскажи как растягивался, что делал чтобы в низкий сед сесть со штангой на спине?
581 1825696
>>25446

> Расскажи как растягивался, что делал чтобы в низкий сед сесть со штангой на спине?



Я не он, но
- присед с мини блинами под носками. Эдакий антикаблук. Потом на горизонтали будешь легко приседать.
- растяжка и раскачка зад.пов.бедра. именно она не пускает отклячивать жопу, тянет таз на себя.
- растяжка ахилла на спец.тренажере перед приседом. Он не дает согнуть стопу к голени.
582 1825701
>>25446

Еще вот такое хорошее упражнение на гибкость в седе. У меня после него горит вся середина спины, очень хорошо стабилизаторы прорабатывает.
583 1825706
>>25446
Динамическая растяжка. То есть растяжка в движении, если хочешь приседать глубоко, то старайся приседать глубоко, когда опускаешься вниз можно дёргаться вниз-вверх, но не сильно. Сперва я приседал со штангетками и даже с ними у меня получалось максимум ниже параллели сесть. Постепенно я научился приседать с ними глубоко в пол. Если нет штангеток, то подкладывай что-нибудь под пятки как анон выше сказал, но имхо это совсем не то, лучше просто перейти к приседам без штангеток.

Потом я начал приседать без них, опять же только едва ниже параллели. Я стал приседать дома со своим весом, кода надо было наклониться я приседал, взял привычку когда долго сижу приседать и вообще приседать при любом удобном случае. Каждый раз старался садиться так низко как мог, но без фанатизма.

Динамическую растяжку также хорошо добавлять после общей разминки перед специальной разминкой для приседа. ВАЖНО: я очень много времени потратил впустую, потому что старался НЕ уводить колени за носки, а это значит что я не растягивал ахил. Когда я спецом стал уводить колени за носки ахил стал растягиваться и садиться с стал глубже.

Статическая растяжка после заминки. Ну тут классика, просто загугли обычную растяжку, когда становишься в позу и тянешь мышцу по 30 секунд, по 3 подхода. Не советую делать статику в любое другое время, особенно если ты не размят.

Выпады. А конкретно просто динамическая растяжка с выпадами, причём опять же выводя колено далеко за носок.

Собсно всё, это не рокет саенс.
584 1825707
>>25701
Лол, выглядит прикольно, поделаю на следующей трене.
Olympic Squats vs Powerlifting Squats.mp42,9 Мб, mp4,
426x240, 2:17
585 1825711
>>25706

> старался НЕ уводить колени за носки

586 1825713
>>25291
Это довольно устоявшаяся практика. Считается, что мышцы бедра более выносливы в силу постоянной на них нагрузки и требуют больше повторений.

Я к этому ещё бы добавил, что такой режим тренировок не так грузит позвоночник.
587 1825714
>>25711
Оба варианта приседаний далеко не лучший вариант для физкультурника
588 1825716
>>25714
Согласен. Делаю что-то вроде ТА только до параллели. С ограничителями, которых стараюсь касаться штангой как пёрышком.
589 1825718
>>25713

>Это довольно устоявшаяся практика. Считается, что мышцы бедра более выносливы в силу постоянной на них нагрузки и требуют больше повторений.


Кем устоявшаяся? Кем считется? Что это за хуи на картинках? 185 кг на 20 повторений? Это про приседания вообще речь или про жим ногами? Потому что для приседаний это даже для химика просто космические значения какие-то, я пока не увижу не поверю. Я просто на практике знаю что такое приседы на 20 повторений до или около отказа, я не уверен что тут кто-либо из присутствующих представляет себе что это такое.
8d855f62764d6445db5ead2548d1ad41.mp42,6 Мб, mp4,
640x360, 0:21
590 1825738
>>25696

>присед с мини блинами под носками


Это заменяется различными растяжками икроножной

>растяжка и раскачка зад.пов.бедра. именно она не пускает отклячивать жопу, тянет таз на себя.


Это полная хуйня, бицепс бедра не меняет своей длины во время приседа
591 1825740
>>25713
Не зря у Дэна Джона в массонаборной проге Mass Made Simple приседания от 20 до 50 повторов (в одном подходе если что)
dee4cbaeb3c437642cfea05d8942ffc74dd91a0b29cbb5d88116db3134d[...].jpg865 Кб, 2544x4000
592 1825741
>>25740

>Dan spends his work life blending weekly workshops and lectures with full-time writing, and is also an online religious studies instructor for Columbia College of Missouri. As a Fulbright scholar, he toured the Middle East exploring the foundations of religious education systems. Dan is also a senior lecturer for St. Mary’s University, Twickenham, London.


>His books on weightlifting include "Intervention," "Never Let Go," "Mass Made Simple," and "Easy Strength," written with Pavel Tsatsouline

593 1825758
gymcel never change
какие то проги, ден джоны, приседы

That type of life appears to suit Hardy, as he basically just sits on the couch and watches TV in between movies, and his diet is almost unbelievably bad for a guy who’s naturally pretty lean and muscular. According to Hardy, he’ll get up, “have a sandwich…. loads of coffee(it used to be cigarettes) and then eat a big meal before going to sleep. Prior to filming Warrior, he’d never engaged in a sport competitively, and he’d not lifted prior to Bronson. As such, he’s pretty much a genetic freak with some awesome fucking trainers and the ability to push himself to ridiculous lengths for no reason. Had he not gotten into crack and acting and grown up in Iowa, the dude would probably be the greatest wrestler in the history of the sport. As it stands, Hardy pulled his sloppy ass off the couch when he got the call for Warrior and started training harder than most people have ever considered in their lives
594 1825759
Before we move on from this, I’d like to take the time to point out that in both instances, Hardy DID WHAT WAS NECESSARY TO ACHIEVE HIS GOAL. He didn’t do some half-assed, cookie-cutter, 5×5 bullshit program and expect fucking miracles. Instead, these guys lived and breathed fighting and lifting for 10 weeks. According to Edgerton, “We got to Pittsburgh two months before [shooting began]. And literally from seven in the morning until three in the afternoon it was fighting all morning, eat a massive meal with the stunt guys and then come back to lift massive weights. I think at some point I was training seven days a week when I should really have been resting occasionally. But there’s a need to get fit, get big, and learn the skills. Because at some point Tom and I knew we had to get our shirts off, stand in a cage, put our feet there and look like we belonged there.”(Lambie
595 1825760
The how on that fact is somewhat amusing. Hardy credits the vast majority of their weight gain on one food- pulled pork. Apparently, they’d break for lunch every day and the entire crew would head to Texas longhorn or some such, then eat as much pulled pork as they possibly could. The stunt guys kept encouraging Edgerton and Hardy to eat more so they could fuel their workouts and keep making gains, which worked quite well. At least until the director made the following observation: “‘We got fat,’ [Hardy] said. And then they were like, ‘Okay, so now, no more pulled pork. You are allowed to eat chicken and broccoli and that’s it.’ And we’re like, ‘You’re having a laugh, right?’ And they were like, ‘No, and you’re going to have to work a 16-hour day.’ So we were all grumpy and cantankerous and belligerent.'”(Heller) They kept eating that diet from that point throughout shooting, which was a long and arduous process, according to Hardy. Each round of fighting took two days to shoot, so they were still training and shooting on a low calorie diet, for 14-16 hours a day, for a fairly long period of time after the initial 10 week training period.(Keegan, Snape) “Even in a sparring session in the gym you get pretty tired after 20 minutes of sparring, and we were maintaining that illusion of being fired up for two days… and just eating chicken and broccoli at the same time. It was weird.”(Ibid) Supplementing that, of course, were copious protein shakes, which Hardy credited with keeping his energy up.
596 1825761
Performance enhancing drugs have been used since prehistory. Ancient neanderthal burials all contain ephedra plants, which were used by that species for unknown purposes, though it is considered to be a PED. Given the fact that neanderthals were well known for their slaughter of megafauna, it’s not outside of the boundaries of consideration to think they used ephedra as a performance enhancing drug to aid in that pursuit (LoPorto). And it’s not just the neanderthals who have used PEDS- the ancient Greeks were well known for using any means they could to gain an advantage on their opponents, and not only was that expected, but it was appreciated, provided they didn’t get caught (Bowers). The Roman gladiators doped to get through fights, and nineteenth century French cyclists and lacrosse players used a combination of wine and coca leaves, called “Vin Mariani”, aka “wine for athletes,” to gain an edge on their competition (Murray).
597 1825785
>>25741
Чё ж ты первый абзац пропустил?

>Dan John has spent his life with one foot in the world of lifting and throwing, and the other foot in academia. An All-American discus thrower, Dan has also competed at the highest levels of Olympic lifting, Highland Games and the Weight Pentathlon, an event in which he holds the American record.

image.png6 Кб, 347x173
598 1825786
599 1825787
>>25758
>>25786
А блять, я сразу Джейми Хаоса и не признал, хуя у него сайт изменился.
600 1825826
>>25785
Потому что он не смешной, а просто нерелвантный? Какой толк с того что он там диск когда-то метал? Это вот реально ни о чём не говорит нам о том какой он тренер. Зато тот факт что он вероблядок и книги пишет в соавторстве с Цацулиным это умора.
601 1825837

>I know that winners will always do what it takes to win. Always. Thus, when I needed a boost, I would take one


Лолблять, всю статью усирается о том что стероиды не важны и о том какой он хардкорщик ебашит как не в себя. Но когда ему нужен укольчик, он его делает, кек. Вся статья это аутотренинг какой-то, автор вовсе не лошпед, который без стероидов бы стоял в вечном плато, это вы пидоры потому что не ебашите(стероиды) как он чтобы... а кстати чтобы что? Кто такой Джейми Хаос? Чего он добился? Ноунейм какой-то же.

Приводит дебильные примеры где сравнивает что 50% атлетов готовы юзануть стероид, который убьёт их если это гарантирует им золотую медаль, зато только 1% любителей сделали бы то же самое, и делает вывод какие натуралы пусички. То что у любителей изначально не стоят планы достигать олимпийских медалей у тупой стероидной кочки даже не возникает мысли, у кочкодауна всё меряется исключительно твоей готовностью ебашить стероиды ради какой-то цели, и если ты не готов это делать, то в его глазах это исключительно из-за того что ты пусичка, а не потому что качалка для тебя это просто хобби.

Почему ИТТ дауны так любят подобных фриков? Что этот хуесос, что Любер, одного поля ягода - какие-то поехавшие кочкодауны, у которых всё меряется результатами в качалке. При этом что показательно - оба нихуя толком не добились в мире дилдинга. Почему вас так тянет слушать обиженных неудачников?
602 1825839
>>25758
>>25759
>>25760
>>25761
О еще один долбоеб который как и Любер просто рекламирует стероиды
603 1825841
>>25826
Сори, но как обычно, Дэн Джон >>> говно > моча > ты.

>вероблядок


Атеист из 7Б не палится
604 1825843
>>25837

>Кто такой Джейми Хаос? Чего он добился? Ноунейм какой-то же.


Манюнь, ну не позорься плез https://www.openpowerlifting.org/u/jamielewis1
605 1825844
>>25841

>Дэн Джон >>> говно > моча > ты


Эээ, а я что где-то претендовал на звание тренера по бодибилдингу или что? Я тут причём вообще? Но в одном ты прав, Дэн довольно близко к говну находится.
606 1825845
>>25843
Ок, он пауэрлифтер, и что? Опять же, это ничего не говорит о том какой он тренер, тем более в бодибилдинге. Алсо, хоть одна из этих федераций, в которых он выступал, относится к IPF? Потому что если нет, то даже как пауэрлифтер он никто.
607 1825850
>>25716

>Согласен. Делаю что-то вроде ТА только до параллели. С ограничителями, которых стараюсь касаться штангой как пёрышком.



Для физкультурных целей нет особого смысла садиться ниже параллели и тем более до упора, но тут есть один нюанс. Без посторонней помощи тренера/напарника, который контролирует глубину седа, получается ситуация, когда первый повтор выполняется действительно до параллели, а к десятому уже в половину амплитуды.

Лично я начинаю с максимально глубоких приседаний с задержкой в нижней точке на 1-3 секунды и дальше уже варьирую глубину в зависимости от запланированного веса - максимальные для себя приседания я делаю до параллели или чуть-чуть ниже.
608 1825852
>>25850

>Для физкультурных целей нет особого смысла садиться ниже параллели


Есть, например развитие гибкости и проработка мышц бедра на максимально возможную амплитуду.
609 1825856
>>25852
Ты тот анон, который безрезультатно тут рассказывал о бесполезности штангеток и адекватности развития гибкости посредством приседаний со штангой!? Так ты в следующий раз ещё и становую делая максимально сгорбившись, но только как-то сам и с поправкой на то, что это твой личный выбор и никаких разумных обоснований этому нет.
610 1825857
>>25844
>>25845
Прогирал с этих манёвров.
16187723804020.png3 Кб, 401x367
611 1825859
>>25856

>безрезультатно


По себе не судят, как минимум один анон спросил как я развивал гибкость. Тебе же вообще что-то рассказывать бесполезно, ты же долбоёб с айкью хлебушка, на полном серьезе сравниваешь приседы жопой в пол со становой в стиле срущей собаки. Причём это именно ты, кто не может обьяснить нахуя тебе штангетки и пояс, ты ими пользуешься просто потому что кто-то кто тебе нравится так делает, а ты и рад повторить. То что есть овердохуя других людей с внушительными цифрами в приседе кто эту экипировку не юзает, ты просто игнорируешь как неудобные факты.

>>25857
По факту сказать нечего, я так понял?
612 1825860
Слева Ронни Колеман, который приседает в штангетках и с поясом. Делал несклько операций на позвоночник, теперь еле ходит.

Справа Арни, приседает без пояса и босиком. Операций на позвоночник не было.

Выслушаю ваши оправдания, экипировкодауны.
613 1825862
>>25859

>По факту сказать нечего, я так понял?


Так ведь я сказал по факту - Дэн Джон за многоповторыне приседания, а что ты на это сказал?

>вероблядок, написал книжку с Павлом Цацулиным. Джейми Льюис никто. А стоп, он всё таки пауэрлифтер? Ну это нищитово потому что не в IPF!!! Вес штанги не в IPF федерациях в два раза меньше чем в IPF!!!!


Вау, вот это разъёб.
614 1825870
>>25862
Да, это нормальный разьеб. Я тебя еще раз спрашиваю, кто такой Дэн Джон чтобы его слушать? Сколько бодибилдеров он натренировал? Он сам вообще хоть IFBB про? Зато тот факт что он вероблядок и посчитал что в описании про себя на сайте бодибилдингдотком это уместно выкладывать, а также его коллаборация с Цацулиным это нихуевые такие красные флаги.

Тот же вопрос к Джейми, который пишет как восторженный школьник и имеет подобающую кличку - Хаос, а все достижения у него сводятся к выступанию в говнофедерациях, видимо в IPF слишком жесткие правила для нашего хардкорщика.

Где их успехи в бодибилдинге? Где их успешные ученики? Почему ты читаешь этих фриков вообще? Потому что их риторика великовозрастных максималистов дёргает струны твоего 14-летнего сердечка?
615 1825871
>>25826

>Какой толк с того что он там диск когда-то метал?


Это значит что половину своей жизни он провёл качаясь со штангой, жал что-то около 150 кг на наклонной.

>Кто такой Джейми Хаос? Чего он добился? Ноунейм какой-то же.


Чмондель но это ведь ты никто, а он присел почти 300 кг
616 1825873
>>25870

>Да, это нормальный разьеб.


Только в тивоём манямирке.

>Где их успехи в бодибилдинге? Где их успешные ученики? Почему ты читаешь этих фриков вообще?


Ок, а кого надо читать и слушать?
617 1825876
>>25871

>Это значит что половину своей жизни он провёл качаясь со штангой, жал что-то около 150 кг на наклонной.


Вау, вот еслиб он полжизни тренировал других людей жать 150 на наклонной, это было бы поводом к нему прислушаться.

>Чмондель но это ведь ты никто, а он присел почти 300 кг


А, ну то есть если я закинусь стероидами и присяду 300 кг ты будешь слушать меня вперёд Дэна? Или всё-таки будешь оценивать тренеров по результатам тренеров - количеству и качеству воспитанных учеников?

>>25873

>Ок, а кого надо читать и слушать?


Ну нет, ищи сам, на что ориентироваться я тебе подсказал. Повторяю: наличие учеников с высокими достижениями.
618 1825877
>>25876

>Ну нет, ищи сам, на что ориентироваться я тебе подсказал. Повторяю: наличие учеников с высокими достижениями.


ПХАХАХАХАХА
Найс манёвр))

>А, ну то есть если я закинусь стероидами и присяду 300 кг ты будешь слушать меня вперёд Дэна?


Да. Но ты ведь не присядешь даже закинувшись всем химлом на свете.
619 1825884
>>25877

>Да.


Ну и дурак хули, я бы даже не стал слушать советы от текущих рекордсменов в приседе, потому что даже если у них нет тренера, то они максимум знают как тренировать самих себя, это совсем другое тренировать человека, который вообще по-другому реагирует на нагрузку, и вдобавок не использует стероиды.
620 1825904
>>25884
Весь твой пук вообще нихуя не стоит, потому что ты и сам дрища, да ещё и боишься сказать на каких ты там тренеров ориентиурешься
621 1825905
>>25904
Я не боюсь, просто в текущей ситуации ты не примешь их, а пойдёшь в отказ, потому что я обоссал твоих кумиров. Будет лучше если ты сам их найдёшь.
622 1825912
>>25905

>просто в текущей ситуации ты не примешь их, а пойдёшь в отказ, потому что я обоссал твоих кумиров


Ну получается твои тренера это и есть твои кумиры, ведь ты боишься дрожишь что их "обоссут" на двачике, лол. Но повторяю, твоё мнение - полная хуйня, потому что без "а вот как надо" твой спор нихуя не стоит. Не можешь предложить тренеров лучших чем Дэн Джон - сиди молчи в тряпочку.
623 1825921
>>25912

>ведь ты боишься дрожишь что их "обоссут" на двачике, лол.


Ну ок, обоссы Hany Rambod, если не сможешь, то будем считать что ты главный петух треда.
624 1825948
>>25850

> а к десятому уже в половину амплитуды.



Я ж писал про ограничители, встаю после звука касания. Амплитуда все время одна.
image.png59 Кб, 888x492
625 1825974
>>25921
Даже не знаю, что смешнее, то что ты так сопротивлялся против ЗАХИМИЧЕННОГО Джейми Льюиса и запостил сплитоёба тренера химиков, или то что единственная программа которую я у него нашёл предназначена для продвинутых бодибилдеров и основана на растягивании фасций (каким боком это к натуральным атлетам и к тебе самому вообще?) а в самой программе нет ничего необычного, обычный сплит а-ля "набросали кучу упражнений на мышечную группу и сделали всё 3х10", такую же составляет любой говнотренер в фитнес зале. Пикрил день ног. В одном видосе билдер под его командованием вообще в начале закачивает себе ноги миллионом разгибаний, потом жимом платформы и только потом приседает со штангой. Короче хуета эз из.
626 1825981
>>25974
Ну то есть доёба по факту нет? Он тренер химиков, но он хотя бы тренер в отличии от школьника-в-душе Джейми, да еще и тренер Фила Хита и Джея Катлера. Так что

Рамбод > обычные тренера билдеров с учениками IFBB pro и выше > ноунейм тренера с личными достиженями в IFBB > ноунеймы без достижений > говно > моча > ноунейм шизики без достижений(Любер, Джейми и все твои кумиры находятся тут)
hanyrambod1035660386990403674951766091160574625428949n.jpg136 Кб, 1064x1331
627 1825987
>>25981

>Ну то есть доёба по факту нет?


Так а что критиковать? 3х10 бро-сплит?

>Ну то есть доёба по факту нет?


То есть и твоего доёба >>25837 по факту нет? Успешный пауэрлифтер-химик сказал что все успешные кочки сидят на химии, ты чёт порвался написал гигантскую протсыню про то что ты таких химиков не слушаешь, хотя типичный ученик твоего Рамбода выглядит так.
628 1825995
>>25987
Я конечно понимаю что ты туповат, но мог бы приличия ради почитать мой доёб и вникнуть хоть немного. Давай попробуем вместе еще разок: найди где я там написал что химиков не слушаю.
hanyrambod1035660386990403674951766091160574625428949n.jpg136 Кб, 1064x1331
629 1826002
>>25995

>Лолблять, всю статью усирается о том что стероиды не важны и о том какой он хардкорщик ебашит как не в себя. Но когда ему нужен укольчик, он его делает, кек. Вся статья это аутотренинг какой-то, автор вовсе не лошпед, который без стероидов бы стоял в вечном плато, это вы пидоры потому что не ебашите(стероиды) как он чтобы... а кстати чтобы что? Кто такой Джейми Хаос? Чего он добился? Ноунейм какой-то же.


>ВОТ ПИКРИЛ ДРУГОЕ ДЕЛО)))))))

630 1826006
>>25995

>Я, например, ненавидел свое лицо, находил, что оно гнусно, и даже подозревал, что в нем есть какое-то подлое выражение, и потому каждый раз, являясь в должность, мучительно старался держать себя как можно независимее, чтоб не заподозрили меня в подлости, а лицом выражать как можно более благородства. «Пусть уж будет и некрасивое лицо,— думал я,— но зато пусть будет оно благородное, выразительное и, главное, чрезвычайно умное». Но я наверно и страдальчески знал, что всех этих совершенств мне никогда моим лицом не выразить. Но что всего ужаснее, я находил его положительно глупым. А я бы вполне помирился на уме. Даже так, что согласился бы даже и на подлое выражение, с тем только, чтоб лицо мое находили в то же время ужасно умным.



подпольный человек брысь под шконку, ты просто завидуешь тому же Люберу и Джейми, они успешные альфачи и с этого гешефт имеют, а ты только ноешь и копротивляешся на форуме для аниме девочек, так что пройди нахуй
image.png1006 Кб, 601x903
631 1826011
>>26002
Олигофрен, у тебя дислексия или что? Где в этом параграфе хоть что-либо про то что я не слушаю химиков?

А еще я не понимаю кого ты постишь. Вот тебе ученик Рамбода, Фил Хит, 7-кратный победитель Мистер Олимпия, но даже если он начнёт строчить подобные статьи-аутотренинги, где будет убеждать себя и всех вокруг что стероиды ему никак не помогли и он просто ебашил сильнее чем сраные натуралы-пусички, то я обоссу его примерно такой же тирадой, только уберу часть про ноунейма и неудачника, ибо к нему это уже относиться не будет.

>>26006

>ты просто завидуешь тому же Люберу и Джейми


Лол, чему там завидовать? Я бы еще понял еслиб ты сказал что я завидую Арни или Филу Хиту, но даже им не завидую ибо я катлет-натурал, у меня нет цели достигать вершин в бодибилдинге, для меня это тупо хобби, также как и постинг на имиджборде для маленьких девочек. А чему там завидовать у неудачников, которые даже обколовшись стероидами ничего толком не добились, зато усираются, графоманствуя о том какие они охуенные и все вокруг говно, я хз даже.
632 1826013
>>25981
Мне хоть Любер и не нравится, но даже его прога адекватнее этого >>25974 нонсенса
Old-School-Powerlifting[1].jpg122 Кб, 1200x904
633 1826021
>>25859

>То что есть овердохуя других людей с внушительными цифрами в приседе кто эту экипировку не юзает, ты просто игнорируешь как неудобные факты.



На самом деле, таких нет.

Есть некоторые бодибилдеры не садящиеся даже до параллели и не выпрямляющие колени вверху - выполняющие приседания в режиме "насоса" удерживая мышцы в максимальном напряжении весь многоповторный подход. Вес в таком случае у них далеко не рекордный, от этого и штангетки с поясом не требуются. Точнее, штангетки желательны, а вот в поясе нет необходимости.

Существует пауэрлифтерская техника приседаний-наклонов, там тоже можно обойтись без штангеток, хотя пояс крайне желателен. Для физкультурников подобная техника не несёт пользы, т.к. "размазывает" нагрузку в то время, когда в фитнесовых целях приседания обычно используют для развития мышц бедра и квадрицепсов в первую очередь.

Бывает, штангисты игнорируют пояс, хотя 99% приседают в штангетках. Только вот спорт - занятие для молодых и здоровых, которые готовы это самое здоровье потратить и прекрасно понимают, что заниматься ТА в 35-40 лет уже не будут.

Самое главное, у топовых спортсменов нужно брать лучшее, а не копировать их ошибки. Какой-нибудь Кай Грин выполняет приседания в совершенно дикой технике: поясница подворачивается в нижней точке, пятки отрываются от пола, колени гнуться на разрыв при том, что он едва-едва досел и мн. другое. Кай Грин - топовый билдер, он может приседать как ему заблагорассудится, а рядовой физкультурник должен приседать правильно. Правильно приседать намного удобнее и безопаснее используя специальную обувь и тяжелоатлетический пояс.
634 1826027
>>26013
Любер предлагает перед приседом взятие на грудь делать, окстись. Мне самому странно что тут разгибания ног идут перед приседом, я могу только догадываться в чём тут суть, но по крайней мере тут нет разьёба мышц торса перед приседом, так что возможно это хитрость для того чтобы утомить ноги перед приседом, возможно на том уровне это заебись работает. Опять же, весов тут не видно, может это вообще что-то типа разминки.

>>26021

>выполняющие приседания в режиме "насоса"


В режиме насоса твоя мамка хуи сосёт, а это называется манёвр Вальсальвы.

>Правильно приседать намного удобнее и безопаснее используя специальную обувь и тяжелоатлетический пояс.


А с чего ты взял? Может лучше просто не приседать такой вес, который твоя тушка не может выдержать без экипировки? Опять же, посрать садишься ты без штангеток и пояса, верно? Если в лесу окажешься и надо будет бревно с земли на плечо закинуть, побежишь в город за экипировкой? Какой ты нахуй натуральный атлет, если ты заранее зависим от экипировки?
dbf5d5b3ad9a2ae2b66f092cdc63b9e2[1].jpeg195 Кб, 1109x614
635 1826033
>>26011

>он просто ебашил сильнее чем сраные натуралы-пусички


Так он и ебашил сильнее, чем любой натурал-физкультурник, даже не сомневайся. Для начала, он таким родился - имел врождённые особенности организма способствующие успеху в билдинге. Потом, жил в режиме каторжанина: от 2-х тренировок в день, объёмные приёмы пищи каждые 2 часа, физиопроцедуры, жесткий режим дня. Какое он для этого принимал допинг, в каком количестве - это уже дело десятое. К слову, я думаю, у профспорстменов ещё и наркота в широком ассортименте: сначала чтобы разогнаться, а потом чтобы затормозиться. Ключевое в этом вовсе не приём допинга, а способность тренироваться так, чтобы он стал действительно необходим, а не подменял собой тренировки.
636 1826037
>>26033

>Какое он для этого принимал допинг, в каком количестве - это уже дело десятое.


Ну охуеть, а зачем тогда принимал, если дело десятое? Ебашил бы без допинга, тогда бы его тирада про незначительность допинга имела бы какой-то смысл.
637 1826040
>>26027

>Любер предлагает перед приседом взятие на грудь делать, окстись


Новичку с пустым грифом. За три месяца занятий сколько у него будет жим стоя? Дай бог 40 кг, вот с этим весом и будут взятия на грудь

>но по крайней мере тут нет разьёба мышц торса перед приседом


Разъёб ног перед приседом намного хуже

>В режиме насоса твоя мамка хуи сосёт, а это называется манёвр Вальсальвы.


Ты вообще нихуя не понял про что он. Он имеет в виду что если полностью распрямить ноги то квадрицпесы отдохнут немного, а если недоразгибать колени, то квадрицепсы будут в напряжении всё время
638 1826046
>>26027

>В режиме насоса твоя мамка хуи сосёт, а это называется


Это называется "в деревню провели Интернет" и технологии настолько упростились, что срать на бордах могут даже люди, которым всегда было положено мести дворы без лишних разговоров. Ты довольно примитивный, бескультурный человек воспитанный среди социальных низов, с интеллектом подростка 12-16 лет. Надеюсь, что это и есть твой паспортный возраст, иначе совсем беда-беда.
639 1826047
>>26027

>Опять же, посрать садишься ты без штангеток и пояса, верно?


Опять же, ты садишься посрать со штангой? Какой же ты дегенерат пиздец просто. Если на позвоночнике нет дополнительной нагрузки то абсолютно похуй сгибаеся он в нижней точке или нет
28-28[1].jpg202 Кб, 1451x1220
640 1826051
>>26037

>Ну охуеть, а зачем тогда принимал, если дело десятое? Ебашил бы без допинга, тогда бы его тирада про незначительность допинга имела бы какой-то смысл.



Затем, что без допинга он бы с такими нагрузками не справился. Это не более чем приправа к основному блюду, но не основной компонент успеха. Результаты топовых спортсменов поэтому и ценятся, что представляют из себя нечто большее, чем просто последствия уколов. Людей принимающих анаболики гораздо больше, чем тех, что могут похвастаться выдающейся формой.
641 1826052
>>26040

>Новичку с пустым грифом. За три месяца занятий сколько у него будет жим стоя? Дай бог 40 кг, вот с этим весом и будут взятия на грудь


А разница? Даже пресс и гиперэкстензии со своим весом не рекомендуется делать перед приседом, чтобы тебя штангой не сложило.

>Разъёб ног перед приседом намного хуже


Эээ, нет, если ноги погаснут, но спина останется ровной, то тебя просто придавит и ты скинешь штангу. У меня такое было овер9000 раз, все живы. А вот если спина или пресс умрут раньше времени, то ты можешь начать сгибаться в ущерб позвонкам.

>Ты вообще нихуя не понял про что он. Он имеет в виду что если полностью распрямить ноги то квадрицпесы отдохнут немного, а если недоразгибать колени, то квадрицепсы будут в напряжении всё время


Ну тогда это просто приседания без пауз, не разгибаться до конца тут даже проще, ибо это уменьшит амплитуду, а полный разгиб без пауз не даст тебе возможности отдохнуть и снять напряжение с мышц.

>>26046
>>26047
Норм бомбишь, по факту есть что сказать? Еще разок: когда в лес выедешь на шашлычки и надо будет бревно поднять, за поясом обратно поедешь?
642 1826054
>>25741
Ну вот Нейл Хилл тоже большой любитель high rep приседаний (на 20-50 повторов). Что смешного?
643 1826058
>>26051

>Затем, что без допинга он бы с такими нагрузками не справился.


Вау, ну вот мы и пришли к тому что его тирады про тяжелый труд и упорство не имеют смысла, если стероиды тут главный ингредиент блять. Я может тоже хочу поразгибать ноги перед приседом до отказа, но я заранее знаю что кончусь быстрее чем закончу тренировку.

>>26054
Ничего, я доебался не до 20-50 приседаний(хотя всё равно считаю что это странно), а до Дэна.
644 1826059
>>26052

>гиперэкстензии со своим весом не рекомендуется делать перед приседом


Смеялись всей секцией тяжелой атлетики

>Эээ, нет, если ноги погаснут, но спина останется ровной, то тебя просто придавит и ты скинешь штангу


Без комментариев
645 1826060
>>26058

>Ничего, я доебался не до 20-50 приседаний(хотя всё равно считаю что это странно), а до Дэна.


Ну то есть ты доёбываешься не по существу, а к тому кто говорит?
5262[1].jpg132 Кб, 750x750
646 1826062
>>04976 (OP)
Я всё понимаю, среди быдла популярна анально-генительная тематика, но в примере с приседаниями на опору ровное положение поясницы удерживается механически, т.к. ягодицы упираются в ограничитель. Именно так и предлагается изучать технику приседаний во многих книжках. Использовать при этом пояс совсем не обязательно ибо есть механический ограничитель + малый вес штанги
647 1826064
>>26052

>Норм бомбишь, по факту есть что сказать?


Во-первых ты отвечаешься разным людям, во-вторых по фактам я тебя уже отъебал по-полной - никто не срёт с прямой спиной, на унитаз не садятся в полный сед, в деревенском сральнике же похуя подвернётся таз или нет потом что никто не срёт со штангой на спине.

>Еще разок: когда в лес выедешь на шашлычки и надо будет бревно поднять, за поясом обратно поедешь?


Отвечу и на этот тупой вопрос: нахуя приседать в низкий сед с бревном на даче, ты что, еблан?
648 1826067
>>26052

>Норм бомбишь, по факту есть что сказать?


Я не бомблю, мне безразлично мнение случайного кнопкодава на форуме. Просто сделал тебе замечание видя очевидные косяки в твоём поведении, а ты уже там сам решай как с этим быть. Лично мне понятно откуда торчат уши, почему ты общаешься именно в таком стиле.
649 1826069
>>26059
Ну то есть по факту сказать нечего?

>>26060
По существу конечно. В том случае анон сослался на авторитет, в качестве обоснования валидности такого подхода, что само по себе является логичной ошибкой. Если в качестве аргумента идёт отсылка к авторитету, то я доебусь либо до самой отсылки к авторитету, либо, если легче и смешнее доебаться до авторитета, то до него, как и случилось с Дэном. Валидность 20-50 приседаний я всё еще готов обсуждать, если есть какие-то аргументы, но насколько я знаю это как минимум неортодоксально, ибо все исследования и данные что я видел указывают что после 12 повторений эффект гипертрофии идёт на спад, после 20 это уже практически чистая работа на выносливость.

>>26062
Я больше скажу, если ты дилдобилдер-натурал, то ты можешь себе позволить вообще не пользоваться экипировкой и не повышать веса пока твоё тело не адаптируется к ним. Заранее одевая пояс ты просто ограничиваешь потенциальный рост силы твоего торса.

>>26064

>Отвечу и на этот тупой вопрос: нахуя приседать в низкий сед с бревном на даче, ты что, еблан?


А причём тут низкий сед, ты только для приседа экипировку юзаешь? В становой пояс ты не используешь?

>>26067
Ну то есть ты просто в лужу пёрнул, ок.
650 1826071
>>26069

>очередная мантра про то что по факту сказать нечего


Ну то есть по факту сказать нечего?
ya33ac610[1].jpg117 Кб, 806x437
651 1826073
>>26058

>Вау, ну вот мы и пришли к тому что его тирады про тяжелый труд и упорство не имеют смысла, если стероиды тут главный ингредиент блять. Я может тоже хочу поразгибать ноги перед приседом до отказа, но я заранее знаю что кончусь быстрее чем закончу тренировку.



Это не так и подобное уже много раз опровергнуто. Можно хоть обколоться до смерти, так уже поступали многие, а результат иметь на уровне физкультурника. Каноничный пример - Вадим Do4a Иванов, которому приём дичайших компотов дал довольно незначительную прибавку по сравнению с натуральным тренингом, зато привёл к инфаркту в 30 лет.
652 1826074
>>26071
Ну я могу сказать что мы смеялись всей качалкой или "без комментариев", но мне почему-то кажется что это тоже будет пердёж в лужу, а не по факту.
653 1826078
>>26074

>Ну я могу сказать что мы смеялись всей качалкой


А там не написано качалкой, там написано "секцией тяжелой атлетике". Если ты не понял почему - ок, мне похуй
gym-etiquette[1].jpg188 Кб, 1024x768
654 1826082
>>26069

> дилдобилдер-натурал, то ты можешь себе позволить вообще не пользоваться экипировкой


Нет не может, если ставит себе целью укреплять или как минимум не ухудшать здоровье. Травмы поясничного отдела одни из самых распространённых среди любителей силовых тренировок и нужно всеми силами стараться избегать нагрузок, которые могли бы им способствовать. Тебе тут это уже раз 20 объяснили, что приседают для развития мышц бедра, а для повышения гибкости, укрепления поясницы существуют другие упражнения.
png-clipart-pepe-the-frog-smiling-illustration-pepe-the-fro[...].png23 Кб, 900x618
655 1826085
>>26069

>логичной ошибкой

656 1826088
>>26073
То что есть опущи, которые даже со стероидами ничего не добились(хотя доча вроде как МС по жиму лёжа, но не суть), никак не отменяет того факта что, как ты сам и сказал:

>без допинга он бы с такими нагрузками не справился


и когда он наезжает на натуралов с претензией что они просто не ебашат достаточно усердно, то это одновременно абсурдно и смешно.

>>26078
А, ну то есть то что смеялась секция, а не просто качалка сразу делает это валидным аргументом?

>>26082

>Тебе тут это уже раз 20 объяснили, что приседают для развития мышц бедра


Ну и дураки тогда, для развития мышц бедра приседать совершенно необязательно. Мне приседания нравятся прежде всего тем что тренируют не только мышцы бедра.

>>26085
Ой-ай, опечатался, ну всё пиздец, слился.
657 1826089
>>26088

>Ой-ай, опечатался, ну всё пиздец, слился.


Там нет опечатки, школьник, ты тупо написал не то слово.
658 1826090
>>26088

>А, ну то есть то что смеялась секция, а не просто качалка сразу делает это валидным аргументом?


Ты опять нихуя не понял, потому что ты школьник-дебил.
659 1826095
>>26089
>>26090
Ну то есть ваша аргументация упала до доёба до орфографии и пустым оскорблениям и вялым попыткам переход на личности. Я так понимаю что можно засчитывать слив.
image.png5 Кб, 687x37
660 1826105
>>26095
Я не виноват что ты нихуя не понимаешь почему я написал про тяжелоатлетическую секцию и гиперэкстензии.

>Ну то есть ваша аргументация упала до доёба до орфографии и пустым оскорблениям и вялым попыткам переход на личности.


Не знаю, ты скажи мне
661 1826113
>>26105
Ты сказал что секция смеялась, обьясняй каким образом это валидный аргумент и кто-либо может быть виноватым кроме тебя если ты не можешь даже аргумент оформить.
662 1826116
>>26069

>В том случае анон сослался на авторитет, в качестве обоснования валидности такого подхода, что само по себе является логичной ошибкой.


Ну давай пруфай ссылками на пабмед валидность рамбодовского FST тренинга
663 1826118
>>26113

>обьясняй каким образом это валидный аргумент и кто-либо может быть виноватым кроме тебя если ты не можешь даже аргумент оформить.


После того как объяснишь каким образом "В режиме насоса твоя мамка сосёт" это валидный аргумент.
664 1826136
>>26073

>незначительную прибавку по сравнению с натуральным тренингом


АХАХХАХАХАХА
642999c7f1ecf605fdf8d7cf7046d385[1].jpg74 Кб, 800x696
665 1826137
>>26088

> есть опущи, которые даже со стероидами ничего не добились


Всякий раз, когда я читаю мнение явно идущее вразрез с общепринятыми рекомендациями и опытом ведущих атлетов - возникает вопрос: собственно, а кто автор этого высера особо ценного мнения? Прежде чем низвергать авторитетов доказавших правильность своих методик на практике, может быть, стоит потренироваться и достигнуть хоть чего-нибудь, хоть в чём-то стать успешным?
666 1826140
>>26137
Че за дрыщара
fe361999aeaf1562e3ebf729352861e2[1].jpeg279 Кб, 766x1024
667 1826141
>>26088

>наезжает на натуралов с претензией что они просто не ебашат достаточно усердно



Правильно наезжает. Вовсе не "натуральность" определяет недостаток усердия. Сначала идёт рост нагрузок, потом наступает уровень с которого невозможно с ними справиться без допинга, а не наоборот, когда росту результативности предшествует допинг. Когда дрищенок 60 кг костей рассказывает как он перетренировывается от стандартной программы, да ещё и тренируясь со смешными весами, то это вовсе не от того, что в его тренировках отсутствует приём препаратов.
668 1826174
>>04976 (OP)
Кто там свистел по поводу того, что Любер ничего не достиг в ББ лично? Вроде норм у дядьки форма в 53 года. Особенно с его нюансами биографии и что человек живёт не по принципу "жизнь отдаю спорту".
669 1826176
>>26116
Памбедодебил, ты? Играй в маминого ученого где-нибудь еще, пабмед ссылки авторитетом является только для таких же дурачков как ты. Посмотри на его учеников, вот тебе пруфы.

>>26118
Никаким, это смешная прелюдия перед аргументом.

>>26137

>Всякий раз, когда я читаю мнение явно идущее вразрез с общепринятыми рекомендациями и опытом ведущих атлетов


Общепринятые рекомендации и опыт ведущих атлетов в студию.

>>26141
Откуда ему знать насколько сильно ебашат натуралы? Ты понимаешь что он воюет против мельниц и вся статья это аутотренинг в попытки оправдать использование стероидов? Нормальный человек юзает стероиды и признает что без них он бы не оказался там где он есть, обиженная манька пишет статью-высер про то что стероиды не имеют значения и чтобы злые интернет-натуралы не принимали их во внимание.

>>26174
Где его карта IFBB pro? Места на олимпии? Было бы смешно еслиб за целую жизнь стероидов и качалки он выглядел как васян с завода, но достижением это назвать трудно.
670 1826180
>>26176

>Общепринятые рекомендации и опыт ведущих атлетов в студию.


Именно о них и рассказывается в треде.

>Ты понимаешь что он воюет против мельниц и вся статья это аутотренинг в попытки оправдать использование стероидов?


Я так думаю, лично перед тобой никто оправдывается не собирался и знать не знает. Человек говорит, что не стероиды определили его успех, но и не скрывает их применение.

> Было бы смешно еслиб


Нет, смешно читать детей рассказывающих будто бы он ничего не достиг в смысле бодибилдинга, т.к. его фото явным образом указывает на обратное. Очевидно, талантов для профессионального бодибилдинга у него нет, но есть богатый личный опыт тренировок и подготовки атлетов.

>достижением это назвать


Да, конечно, ведь так выглядит любой российский мужчина активно участвующий в разных движениях в 90-е, потом побывавший местах лишения своды, не смотря на это состоявшийся материально и интеллектуально, доживший до 53-х лет. Родившись в Люберцах, он сейчас живёт в Алых Парусах, гоняет на MB GLS, тренируется в своё удовольствие и на фоне этого всего имеет форму. Многие ли его сверстники имея подобные стартовые условия и жизненные переплетения смогли состоятся именно в совокупности подобных моментов, а не в чём-то одном из этого?
671 1826186
>>26180

>Именно о них и рассказывается в треде.


Найс манёвр

>Человек говорит, что не стероиды определили его успех, но и не скрывает их применение.


Человек визжит что стероиды не имеют значения, это буквально в названии статьи, и обвиняет виртуальных натуралов в отсутствии упорства, кто эти натуралы так и не ясно, видимо все натуралы по дефолту недостаточно упорные.

>Очевидно, талантов для профессионального бодибилдинга у него нет


Да и вообще каких-либо, пишет он как олигофрен.

>Да, конечно, ведь так выглядит любой российский мужчина


Ну если для тебя достижением является не выглядеть как любой российский мужчина, то может быть. А я речь вёл про достижения в бодибилдинге изначально, в нём у него их обьективно нет, даже карту IFBB он показать не в состоянии.
672 1826192
>>26176

>Никаким, это смешная прелюдия перед аргументом.


Ты про тот смешной пук про манёвр Вальсальвы который не имел никакого отношения к обсуждению?
673 1826195
>>26192
Да.
674 1826200
>>26174
У него форма бесформенного стероидного кабанчика без прорисовки
Попей стероиды и хоть через жопу позанимайся - станешь таким
675 1826203
>>26200

>Попей стероиды и хоть через жопу позанимайся - станешь таким


Даже в 53?
676 1826205
>>26176

>Памбедодебил, ты? Играй в маминого ученого где-нибудь еще, пабмед ссылки авторитетом является только для таких же дурачков как ты.


Нахуя ты тогда писал про какие-то исследования?
677 1826208
>>26205
Есть разница между исследованием и грамотной его интерпретацией и перекидыванием пабмед-ссылочками даунами, которые даже интерпретировать их нормально не в состоянии, пролистывают статью до конклюжена и постят с умным видом мол я у мамы ученый.
678 1826210
>>26203
Даже в 73 анон
Александра Яшанькина глянь
Он твоего Любера обоссывает в возрасте 69 лет. И вот у него уже реально хорошая стероидная форма для такого возраста
679 1826214
>>26210
Я не люберодаун если что. Но приятно знать, потому что я планирую ГЗТ делать когда свои гормоны начнут сдавать лет в 40-50.
680 1826215
>>26214

>Я не люберодаун если что


Ну и слава богу
681 1826216
>>26210
1 и 3 пикча сказка конечно для 69, Любер даже рядом не стоит.
682 1826217
>>26210
Я даже добавлю что Любер умудряется в 53 выглядеть старше Яшанькина.
683 1826220
>>26208

>Есть разница между исследованием и грамотной его интерпретацией и перекидыванием пабмед-ссылочками даунами, которые даже интерпретировать их нормально не в состоянии


>ВОТ КОГДА Я ИНТЕПРЕТИРУЮ, ТО ИНТЕРПРЕТИРУЮ КАК НАДО, НЕ ТО ЧТО ВЫ!!!!

684 1826222
>>26220
Ты где-то видишь что я кидаю ссылки на пабмед, дурачок?
685 1826223
>>25981
Интереса ради, что ты из тренировок Рамбода для себя взял?
686 1826224
>>26223
Ничего, я даже не знаю что он там делает вообще. Я его как пример успешного бб тренера привёл, и всё.
687 1826225
>>26222
Я вижу что ты интерпретируешь исследования, дурачок, а пабмед или не пабмед дело десятое, это агрегатор в конце концов

>ибо все исследования и данные что я видел указывают что после 12 повторений эффект гипертрофии идёт на спад, после 20 это уже практически чистая работа на выносливость.

688 1826227
>>26225
Сука, ты меня схватил за руку как дешевку. Ладно, я выразился неправильно, сам я исследования не рассматривал, я тупо читал интерпретацию других людей, спортивных ученых.
689 1826229
>>26224
Но ведь речь шла про то на каких тренеров лично ты ориентируешься
690 1826230
>>26229
Но я сказал что не выложу их. Поэтому подкинул Рамбода вместо них, он соответсвтует моим критериям.
691 1826233
>>26230
То есть на Рамбодовский бро-сплит 3х10 со странным порядком упражнений и с охуительными превозмоганиями типа 7х10 непонятной ебалы для фасций ты не ориентируешься, но считаешь что каким-то образом надо на таких тренеров ориентироваться, несмотря на то что обычному человеку (вроде тебя) взять оттуда абсолютно нечего?
692 1826242
>>26233
Нет, предлагаю прислушиваться, не слепо верить, а прислушиваться к советам человека, только если у него есть что показать в качестве портфолио, если у него нет успешных учеников, то можно спокойно игнорировать. Еслиб Рамбод выпустил книгу с методикой тренировок, я бы её как минимум заценил. Вырывать какой-то бросплит из контекста это вообще изначально плохая идея.
693 1826251
>>26242

>Нет, предлагаю прислушиваться, не слепо верить, а прислушиваться к советам человека, только если у него есть что показать в качестве портфолио, если у него нет успешных учеников, то можно спокойно игнорировать.


Я не стремлюсь стать IFBBpro, растягивать фасции чтобы добавить лишний сантиметр к 60см бицепсу мне тоже не нужно. Все проги которые я видел от химозных гигантов и победителей соревнований это просто бро-сплиты 3х10-4х8, ничего особенного в них нет. Другие крутые тренера просто не постят свои проги, а дают интервью. Если бы ты вёл разговор более предметно и сказал что ты взял у каких тренеров было бы проще, а так, какой-то Рамбод, какие-то тренировки фасций, нахуя они - бог его знает, прога непонятно какая, прогресси весов нет. А так я и на mass made simple Дэна Джона видел отзывы в которых люди набрали 7-8 кг за 6 недель и увеличили жим лёжа и присед, для меня это вполне доказательство работы программы и годности Дэна Джона.
694 1826289
>>26251
Ну и бог с тобой, занимайся по Дэну, кто тебе запретит?
695 1826388
>>26186

>Да и вообще каких-либо, пишет он как олигофрен.


Только вот незадача, его с радостью везде приглашают и внимательно слушают, а тебя нет. Кому доверять их вас двоих больше?
696 1826389
>>26200

>У него форма бесформенного стероидного кабанчика без прорисовки


Попей стероиды и хоть через жопу позанимайся - станешь таким

Ты уже стал? Или в свои 16 выглядишь гораздо хуже, чем он в свои очень не простые 53?
697 1826396
>>26388
Я не призывал тебя доверять мне, я призывал и призываю тебя включать критическое мышление, а не доверять.

>>26389
У меня ощущение что ты есть Любер, лол, так яростно его оправдываешь, про непростые годы его пишешь, столько фактов биографии знаешь.
698 1826421
>>26389

>Ты уже стал?


Но я не юзаю стероиды

> Или в свои 16 выглядишь гораздо хуже, чем он в свои очень не простые 53?


Нет
Блять Любер это реально ты? Хули тебя еблана так печет? Что так впрягся за этого ебаната, который просто пиарит с помощью своей книжки стероиды?
699 1826423
>>24857

Штангетки нужны что бы стаьилизироват стопу и принять удар припрыжке

Бывают ТА не с лучшей гибкостью которым штангетка чуть помогает ниже сесть тем самым взять больший вес

Пояс нужен для стабилизации на 90+ ПМ на пределах возможностей когджа швыряются в динамике 260кг штанги на грудь он позволяет скинуть ударную нагрузку в позвонок

В целопм и штангетки и пояс чуть увеличивают результат А в становой штангетки уменьшают результат

Почему ТА не снимают штангетки в писеде или тяге Потому что лень и в 100 ПМ вообще не в приседе не в тягах не кто не ходит лишь ради боловства тк это подсобка Многие не знают их даже знают сколько на 3 или 5 было

Так же пояс может применятся если напряжэена спина после прошлой тренировки

Для новичка любителя пояс и играет злую шутку тк он дает чуть усилия добавляет силы к 100 пм тем самым глупого новичка вынуждяя работаьт в боьшем че надо усилии

Пр постоянной работе в поясе идет деформация сил кора когда 1 переразвивается а другое остается нулевым при росте весов выходит травма от этого

присед в паралель травматичнее тк ведет к артрозу сустава Ка ки любое полу амплитудное движение

В ТА методы приседа чередуются бывает и стаический и полуамплитудный и скорсотной и с задердкой в углах пр Но основной полный в отбив
700 1826430
>>24857

бодибилдеры одевают пояс не от травм А на самом деле что бы концентрироватся меньше обращать внимания на саму спину и ее удержание в чем помогате пояс

тем самым нераспыляя усилия ЦНС на удержание положения туловища

Для этого же лямки

штангетки тк бодибилдеры крупные увольни зачастую с крайне хуевой подвижностью Травмы уюилдеров часто от этого а не от весов

грубо гволрря они сами себя начинают травмировать своими мышцами в том числе ввиду нарушения подвижностей сустава тк мышцы их перетянуты часто изза типа тренировок и слишкм боьшого размера

организм не прсто так отвергает всеми силами такие мышцы и их очень тяжело удерживать даже на химии
701 1826432
>>24857

при том же подъеме на бицепс Одевают пояс за этим же что бы меньше внимания уделять положениею туловища И все цнс усилие отдать в изоляцию руки

пояс в бб исключитеьно для этого в основном Да может быть нужен для 100 пм Но на самом деле бодибилдеру нахуй ненужен ПМ ему важно сколько он делает 5 10 раз рабочий вес растет мышца растет значит все заебись ПМ нахуй ненужен тк в бб не кто в нем не соревнуется А ПМ это техника и заточка движения

В ББ заточка техзники не на силу а на удар в мышцу или группу идет

Тут сравнивать не коректно цели совсем иные Бодибилдинг и силовуха в корне разные вещи не смотря на похожесть
702 1826543
>>05104

>пробовал программу 100 отжиманий, закономерно обосрался.



Пиздец. Ты жмёшь сотку и не смог жалкие 100 раз отжаться? Когда сила развита, то такая не сильно большая выносливость должна развиваться изи, ну я не знаю, за пару месяцев там. Это с нуля всё тяжело делать. С нуля - это когда у тебя жим штанги лёжа 30 кг и не больше. Ну или ты весишь 150 кг, в чём очень сомневаюсь
703 1826556
>>12284
Думаю что интервальное голодание не совместимо с активным анаболизмом. То есть на нём не накачаешься. Его можно и полезно применять в специальные сезоны, например сушка(но врядли для натурала такое понятие вообще применимо), восстановление после травм, когда не можешь качаться, отпуск(хотя в отпуске народ вообще разжирается обычно) и т.п. Но сама по себе штука полезная, так что надо её включать в свой образ жизни несколько раз в год. Заодно снижать нагрузки - это даст возможность суставам и связкам восстановиться от микротравм.
704 1826564
>>26396

>Я не призывал тебя доверять мне, я призывал и призываю тебя включать критическое мышление, а не доверять.


Нет, ты просто постишь дичь, которая идёт вразрез с рекомендациями ведущих тренеров.
52065635812[1].jpg53 Кб, 581x570
705 1826592
>>26543

>Ты жмёшь сотку и не смог жалкие 100 раз отжаться?


Постановка рекордов на количество повторений с весом собственного тела не имеет какого-либо отношения к бодибилдингу и весьма косвенно зависит от развития мышц. На самом деле, прикольная тема, но не про то, что обсуждается в треде.

Чтобы больше отжиматься/подтягиваться стоит в первую очередь снизить собственную массу тела. Вторым шагом будет изучение максимально экономной техники выполнения движения. Третьим шагом будет увеличение силовой выносливости работающих в движении мышц.

Для примера, видео рекордсмена по подтягиваниям - развитых мышц и широкой спины у него нет даже близко, скорее, недостаток (косметический) массы. Человек подтягивается ТЫСЯЧИ раз. На следующем видео Рулли Винклар [не] подтягивается 10 раз при собственном весе ~120 кг и одной из самых развитых мышц спины на всей планете за всю историю.

Вывод из этого очень простой. Рост силовых показателей в отдельных движениях соотносится с ростом мышечной массы лишь до определённого уровня и, как правило, только у натуралов; увеличение числа повторов выше 20-30 (чаще, 8-15) не даёт особого результата для целей гипертрофии мышц.
https://www.youtube.com/watch?v=CHBY41AINSE
https://www.youtube.com/watch?v=EfvR5jvi7S8
706 1826607
>>26564
Например?
707 1826609
>>26543

>Пиздец. Ты жмёшь сотку и не смог жалкие 100 раз отжаться? Когда сила развита, то такая не сильно большая выносливость должна развиваться изи, ну я не знаю, за пару месяцев там.


Охуеть блять, ты сам то отжимаешься 100 раз? Это про один подход идёт речь, если что.
708 1826616
>>26609
Лично я регулярно отжимаюсь в качестве разминки 3Х20-30 с отдыхом в 1 мин. между подходами. Не вижу ровным счётом никаких особых сложностей, чтобы в размеренном темпе отжаться 100 раз минут за 5. Только зачем...
709 1826617
>>26616
Ну отожмись, попробуй.
710 1826620
>>26617
Я даже не сомневаюсь, что смогу отжаться 100 раз, но смысла в этом никакого не вижу.

Единственно для чего годятся отжимания - это разминочное упражнение для мышц груди и плечевого пояса, хорошо делать пару-тройку подходов на 10-30 раз перед основной тренировкой или в качестве зарядки в отпуске.
711 1826656
Лол Джейми хаос реализовывает свои самые смелые фантазии в сексе, пауэрлифтер, успешный блогер, гей, со степенью мба
И gymcel пидораха из Пахомии, годами не способны й найти тян на поебку рааботающий грузчиком в магните кого же слушать лоол
712 1826666
>>26656
Джейми спок
Иди очко свое разомни
713 1826748
>>26609

>Охуеть блять, ты сам то отжимаешься 100 раз? Это про один подход идёт речь, если что.



Я этим летом в жилете 16-21 кг отжимаюсь от стоек, ноги на диване, раз так 50-70. Поэтому уверен, что сотку обычных отжиманий легко сделаю через 10 дней, если надо будет. А так не отжимаюсь, ибо нахрен не надо. Жим штанги давно не делал, но год назад где-то 52 кг на 22 раза было. Собственный вес - в районе 75 кг.
714 1826752
>>26592

>Вывод из этого очень простой. Рост силовых показателей в отдельных движениях соотносится с ростом мышечной массы лишь до определённого уровня и, как правило, только у натуралов; увеличение числа повторов выше 20-30 (чаще, 8-15)



Этому мужику просто с годик потренироваться бы на силовую выносливость и он бы всех порвал. А так продолжает переращивать то что уже перерощено и не растёт дальше по этой причине.

>не даёт особого результата для целей гипертрофии мышц.


Не у всех такая цель. Да и не все могут в неё.
715 1826761
>>26752

>Этому мужику просто с годик потренироваться бы на силовую выносливость и он бы всех порвал


Половина доски таких, кому с годик потренироваться и они всех порвут, кто не может добиться успеха потому, что не принимает стероидов, кто не хочет "стать мешком" при том, что не провёл ни одного боя за всю жизнь и мн. других сказочных... Пока не рвут. Когда порвут, тогда и будет разговор.

>Не у всех такая цель


Тред посвящён вопросам натурального бодибилдинга/фитнеса по с использованием ББ методик. Онанизму на турниках посвящён другой тред.
BODYBUILDING MOTIVATION - LIGHT WEIGHT BABY.mp434,8 Мб, mp4,
1280x720, 4:45
716 1826762
>>04976 (OP)
Для мотивации вам, посоны
1281516759188.jpg7 Кб, 200x150
717 1826765
>>26620

>Я даже не сомневаюсь


>>26748

> Поэтому уверен

718 1826766
>>26765
Эти сообщения оставили два разных человека, но ты можешь продолжить считать дрочку с отжиманиями на 100 раз достижением и успехом, хотя на самом деле, это онанизм чистой воды.
2nbes0[1].jpg74 Кб, 1080x1080
719 1826793
>>04976 (OP)
Вот ещё один неплохом видос по технике приседаний. Смотреть его лучше после видео от Смирнова.
https://youtu.be/uDQAwbeVICw
image.png611 Кб, 624x655
720 1826811
Тяну на Тайлера?
image.png216 Кб, 630x630
721 1826848
Нет смысла жить, если не можешь делать становую! Согласны? Я считаю что это самое важное упражнение для натурала-физкультурника, потому что это самое базовое движение - поднятие чего-либо с пола. Навыки становой ни раз мне помогали когда нужно было поднять что-то тяжелое в быту. Считаю становую показателем общего здоровья.
722 1826853
>>26848
Сколько тянешь и какой собственный вес?
723 1826885
>>26848

>Нет смысла жить, если не можешь делать становую!


Бред какой-то...

>самое важное упражнение для натурала-физкультурника, потому что это самое базовое движение - поднятие чего-либо с пола.


Глупо обсуждать какое-либо отдельное упражнение в отрыве от целей и задач тренирующегося. В целом, классическая становая тяга является хорошим базовым упражнением для задней поверхности бедра и разгибателей спины, а дополнительная ценность его в том, что второстепенным образом она задействует огромный массив мышц.

>Считаю становую показателем общего здоровья.


Частные проявления отдельных физических качеств слабо коррелируют с общим здоровьем. Вполне можно быть больным, но способным поднимать чудовищные веса.
724 1826886
>>26811
Тянешь на подростка. Занимайся физкультурой, больше ешь, расти.
faq[1].png30 Кб, 600x600
725 1826904
>>04976 (OP)
Тред подходит к бамп-лимиту. Предлагаю пока обсудить будущий FAQ.
1. Что почитать по теме?
Для базового понимания и моментального старта в физкультурных практиках рекомендуется полностью изучить одну из двух книг: Киреев А.В. (Доктор Любер). «Культуризм по-нашему, или секреты «качалки»» или Тэнно Г., Сорокин Ю. «Атлетизм». В качестве справочника по самым распространённым упражнениям рекомендуется Делавье Ф. «Анатомия силовых упражнений». Все перечисленные книги давным-давно гуляют в свободном доступе и легко находятся через поисковик.

2. Я слышал о научном подходе в бодибилдинге и о том, что нужно читать только серьёзную научную литературу. Так ли это?
Знания никогда не бывают лишними, подробно тему литературы обсуждали в Томе №3. «Бодибилдинг — это не ракетная технология. Вы можете не знать самых новых методик и быть очень большим, либо быть в курсе всех новшеств, оставаясь при этом дистрофиком». Повышать свой уровень знаний по теме желательно по мере роста результатов. Все базовые рекомендации давно известны и изложены в популярной литературе.

3. Подскажите программу тренировок для новичка.
Такие программы давно расписаны в популярной литературе, придумывать что-либо новое не имеет смысла. Новичку идеально подойдёт программа, по которой всё тело прорабатывается 3-4 раза в неделю (full body), либо чередование тяговых упражнений с жимовыми в рамках недельного цикла («тяни-толкай»). Большинство упражнений должны быть базовыми: приседания, становая тяга, жим штанги на скамье, подтягивания, отжимания на брусьях и т.п. Блочные тренажеры должны использоваться только в дополнение к основной тренировке.

4. Что такое периодизация?
Периодизация – это любые периодические изменения в плане тренировок. Для новичка важно понимать, что периодизация необходима для предотвращения застоя в результативности тренировок. Период – некоторый временной интервал, в течение которого занимающийся развивает некоторые физические качества. Подходов к планированию периодов миллион, но обычному физкультурнику можно остановиться на классике: «Набор мышечной массы» - «Улучшение силовых показателей» - «Минимизация жировых отложений». Некоторым даёт лучшие результаты, когда сначала идёт период увеличения силы. Продолжительность периодов обычно измеряется неделями, от 4 до 16 и зависит от текущих целей и задач.
5. Как планировать нагрузку в отдельно взятой тренировке и по неделям. Что такое циклирование нагрузок?
Тоже бесконечная тема для разговоров. Новичку полезнее всего будет остановиться на простеньком циклировании по неделям: «Лёгкая неделя (60-70% от прошлого максимума)» - «Средняя неделя (70-80% от прошлого максимума)» - «Тяжелая неделя (от 90% и попытка улучшить результат)». После этого рекомендуется начать цикл заново, но уже ведя отсчёт от нового лучшего результата.
6. Как нужно питаться?
Все базовые рекомендации также содержаться в популярной литературе и более-менее подходят большинству людей. Единственным предостережением было бы не начинать увеличивать калорийность рациона сразу же, а ориентироваться на своё самочувствие (работоспособность на тренировках, отражение в зеркале), т.к. многие калькуляторы калорий имеют тенденцию завышать потребность в еде. Взвешивать еду по граммам, питаться по будильнику рядовому физкультурнику совершенно не обязательно. Однако нужно приблизительно считать дневную калорийность и баланс нутриентов в рационе, оставлять эти показатели неизменными в течение недели. Как правило, больишнство физкультурников соблюдают следующий баланс белков, жиров, углеводов (%): 30-20-50 или 30-30-40.
7. Вы тут ерунду какую-то понаписали, я читал имянейм, там графики, проценты, термины. Я ничего не понял из прочитанного, но очень проникся самой идеей. Вы дураки и не лечитесь, надо читать имянейм.
Изложенных в FAQ и предлагаемой литературе базовых знаний более чем достаточно для методического обеспечения выполнения следующих физкультурных нормативов: приседания со штангой на плечах равной весу х2 от массы собственного тела на 10 повторений; жим лёжа на горизонтальной скамье штанги равной весу x1,75 от массы собственного тела; подтягивания широким хватом с дополнительным весом х1/3 от массы собственного тела. Новичку стоит попробовать для начала добиться этих результатов без существенного увеличения жировой прослойки, а уж потом переходить к более продвинутым системам тренировок.
faq[1].png30 Кб, 600x600
725 1826904
>>04976 (OP)
Тред подходит к бамп-лимиту. Предлагаю пока обсудить будущий FAQ.
1. Что почитать по теме?
Для базового понимания и моментального старта в физкультурных практиках рекомендуется полностью изучить одну из двух книг: Киреев А.В. (Доктор Любер). «Культуризм по-нашему, или секреты «качалки»» или Тэнно Г., Сорокин Ю. «Атлетизм». В качестве справочника по самым распространённым упражнениям рекомендуется Делавье Ф. «Анатомия силовых упражнений». Все перечисленные книги давным-давно гуляют в свободном доступе и легко находятся через поисковик.

2. Я слышал о научном подходе в бодибилдинге и о том, что нужно читать только серьёзную научную литературу. Так ли это?
Знания никогда не бывают лишними, подробно тему литературы обсуждали в Томе №3. «Бодибилдинг — это не ракетная технология. Вы можете не знать самых новых методик и быть очень большим, либо быть в курсе всех новшеств, оставаясь при этом дистрофиком». Повышать свой уровень знаний по теме желательно по мере роста результатов. Все базовые рекомендации давно известны и изложены в популярной литературе.

3. Подскажите программу тренировок для новичка.
Такие программы давно расписаны в популярной литературе, придумывать что-либо новое не имеет смысла. Новичку идеально подойдёт программа, по которой всё тело прорабатывается 3-4 раза в неделю (full body), либо чередование тяговых упражнений с жимовыми в рамках недельного цикла («тяни-толкай»). Большинство упражнений должны быть базовыми: приседания, становая тяга, жим штанги на скамье, подтягивания, отжимания на брусьях и т.п. Блочные тренажеры должны использоваться только в дополнение к основной тренировке.

4. Что такое периодизация?
Периодизация – это любые периодические изменения в плане тренировок. Для новичка важно понимать, что периодизация необходима для предотвращения застоя в результативности тренировок. Период – некоторый временной интервал, в течение которого занимающийся развивает некоторые физические качества. Подходов к планированию периодов миллион, но обычному физкультурнику можно остановиться на классике: «Набор мышечной массы» - «Улучшение силовых показателей» - «Минимизация жировых отложений». Некоторым даёт лучшие результаты, когда сначала идёт период увеличения силы. Продолжительность периодов обычно измеряется неделями, от 4 до 16 и зависит от текущих целей и задач.
5. Как планировать нагрузку в отдельно взятой тренировке и по неделям. Что такое циклирование нагрузок?
Тоже бесконечная тема для разговоров. Новичку полезнее всего будет остановиться на простеньком циклировании по неделям: «Лёгкая неделя (60-70% от прошлого максимума)» - «Средняя неделя (70-80% от прошлого максимума)» - «Тяжелая неделя (от 90% и попытка улучшить результат)». После этого рекомендуется начать цикл заново, но уже ведя отсчёт от нового лучшего результата.
6. Как нужно питаться?
Все базовые рекомендации также содержаться в популярной литературе и более-менее подходят большинству людей. Единственным предостережением было бы не начинать увеличивать калорийность рациона сразу же, а ориентироваться на своё самочувствие (работоспособность на тренировках, отражение в зеркале), т.к. многие калькуляторы калорий имеют тенденцию завышать потребность в еде. Взвешивать еду по граммам, питаться по будильнику рядовому физкультурнику совершенно не обязательно. Однако нужно приблизительно считать дневную калорийность и баланс нутриентов в рационе, оставлять эти показатели неизменными в течение недели. Как правило, больишнство физкультурников соблюдают следующий баланс белков, жиров, углеводов (%): 30-20-50 или 30-30-40.
7. Вы тут ерунду какую-то понаписали, я читал имянейм, там графики, проценты, термины. Я ничего не понял из прочитанного, но очень проникся самой идеей. Вы дураки и не лечитесь, надо читать имянейм.
Изложенных в FAQ и предлагаемой литературе базовых знаний более чем достаточно для методического обеспечения выполнения следующих физкультурных нормативов: приседания со штангой на плечах равной весу х2 от массы собственного тела на 10 повторений; жим лёжа на горизонтальной скамье штанги равной весу x1,75 от массы собственного тела; подтягивания широким хватом с дополнительным весом х1/3 от массы собственного тела. Новичку стоит попробовать для начала добиться этих результатов без существенного увеличения жировой прослойки, а уж потом переходить к более продвинутым системам тренировок.
726 1826910
>>26904
ИМХО. Оставь как есть. Зачем этот краткий пересказ в 3-7 пунктах? Книжку Любера и FAQ раздела любой человек осилит меньше чем за день. Добавь ещё ссылку на "да здравствует минимализм" того же Любера.
727 1826915
>>26904
От начала до конца хуйня полная, если по полезности судить. Для кого ты тут изгаляешься? Тут никто всерьез не обсуждает тренировки, сюда все заходят покидаться говном и почитать высеры шизиков.
E6W9eBXEAYmWmO[1].jpg61 Кб, 640x640
728 1826919
>>26910

>Зачем этот краткий пересказ в 3-7 пунктах?


Позволяет начать более-менее правильные тренировки спустя 5 минут после прочтения.

>Книжку Любера и FAQ раздела любой человек осилит меньше чем за день.


Практика показывает, что далеко не любой. Точнее, читать может почти каждый, но с пониманием прочитанного регулярно возникают проблемы.

>Добавь ещё ссылку на "да здравствует минимализм" того же Любера.


Ок
729 1826920
>>26919

>более-менее правильные тренировки спустя 5 минут после прочтения.


Ага, с 80%+ПМ в первом же месяце. Пиздец ты долбоёб конечно.
730 1826921
>>26919

> Точнее, читать может почти каждый, но с пониманием прочитанного регулярно возникают проблемы.


Любер, если твой высер регулярно поливают говном, то это не у них проблемы с пониманием прочитанного, а высер просто говно сам по себе.
scale1200[2]135 Кб, 927x1200
731 1826922
>>26915
На высер шизика похоже в первую очередь твоё сообщение. В целом, тяга к обесцениванию других - это национальная черта советских людей и их детей. Вот сказал какую-то гадость и вроде бы сам себе кажешься не настолько жалким, да? Главное, что никаких усилий для этого прилагать не нужно. Инициативность, активная жизненная позиция - это не про вас, пидорасов совковых. Зато вы первые в очереди чтобы спиздануть какую-то глупость или засрать любого, кто что-то делает. Нюанс в том, что ты лучше от этого не станешь, скорее в очередной раз лёгким движением пальцев ликвидируешь всякую возможность стать хоть кем-то в этой жизни.
732 1826935
>>26922
Вот ради таких шизовысеров про совок я сюда и захожу.
733 1827255
>>26904

>физкультурных нормативов: приседания со штангой на плечах равной весу х2 от массы собственного тела на 10 повторений; жим лёжа на горизонтальной скамье штанги равной весу x1,75 от массы собственного тела; подтягивания широким хватом с дополнительным весом х1/3 от массы собственного тела.



Долбоёб?
734 1827263
>>26920

> первый месяц


> ПМ


Какой ещё ПМ? Который на каждой тренировке меняется?
И по Люберу человек приходит в качалку не с дивана, а после курса турничков с соответствующим образом подготовленным к нагрузкам телом.
735 1827273
>>27263

>Какой ещё ПМ? Который на каждой тренировке меняется?


Ты уверен что знаешь что такое ПМ?

>И по Люберу человек приходит в качалку не с дивана, а после курса турничков с соответствующим образом подготовленным к нагрузкам телом.


Кулстори, но долбоёб выше сказал что этой инфы хватит чтобы начать НОВИЧКУ
736 1827298
>>27255

>Долбоёб?


Все кроме приседа реально
Даже несмотря на то что это написал Любер ебаный
737 1827302
>>27298
Это всё на 10 повторений, Карл. Взять среднего хуя 80 кг и это по калькулятору 186 кг, без пяти минут мастер спорта по жиму блять. Добавим присед 213 и становую условно 230 и получим 629 сумму - мастер спорта по ПЛ в категории до 83

Может и реально, но физкультурнику такие показатели нахуя? Любер пизданутый долбоёб и шизоид и свои сказки совершенно не базировал на реальности, не то что для ссаных физкультурников блять.
738 1827303
>>27302

>Это всё на 10 повторений, Карл


Вроде же нет
Там кто-то кидал выдержку из книги
Там на 10 раз только присед
739 1827305
740 1827306
>>27303
Лол тогда вопрос почему к приседу настолько более жесткий норматив. Чтобы жопа сильно шире плеч была?
741 1827307
>>27306

>ол тогда вопрос почему к приседу настолько более жесткий норматив


Чтобы челы не могли его сделать и побежали покупать стероиды
742 1827310
Что книги Верхошанского не рекомендуете пидары?
743 1827325
>>27310
слишком сложно, много устаревших и узкоспециализированных терминов, унылый теоретический материал и явное отсутствие прямых инструкций или готовых алгоритмов.
744 1827368
>>27325

>слишком сложно


Любер сложнее, потому чо там нет четкой структуры и каждую главую приходится пробираться сквозь охуенные истории прежде чем дойти до сути, которая будет невнятно расписана текстом, вместо понятной таблицы и/или графика

>много устаревших и узкоспециализированных терминов


Назови хоть 1 устаревший и 1 узкоспециализированный

>унылый теоретический материал и явное отсутствие прямых инструкций или готовых алгоритмов.


Пиздец, а тебе надо чтобы тебя за ручку водили, или ты всё-таки человек прямоходящий?
745 1827388
>>27368

>а тебе надо чтобы тебя за ручку водили


this, ну или без лишней академичности и долгой теории, шоб было попроще и с готовыми примерами как в книгах от Human Kinetics.
747 1827540
>>27368

> Любер сложнее, потому чо там нет четкой структуры и каждую главую приходится пробираться сквозь охуенные истории прежде чем дойти до сути, которая будет невнятно расписана текстом, вместо понятной таблицы и/или графика


Не пизди. Охуенные истории там разве что 2 страницы во введении и не более одного абзаца в каждой главе. Структура книги абсолютно четкая: основы, программы тренировок по годам, сушка, химия, обоссывание в ванной. И табличек предостаточно.
748 1827667
>>27540

>Структура книги абсолютно четкая: основы, программы тренировок по годам, сушка, химия, обоссывание в ванной.


Ну давай посмотрим
У нас идёт глава секреты качалки. Вот я новичок, в хуй не ебу что это значит. Если это секреты, то наверное это для продвинутых? Наверное мне надо начать с "Тренинг - да здравствует минимализм"? А вон смотри мышцы рук, я только руки хочу подкачать, наверное мне туда? А вон почти в самом низе "основы циклирования", ну охуеть, куда лезть то.

Потом вон приёмная у доктора любера и курсы, затем стероиды: некуда бежать и потом химиотерапия. Ну пиздец вообще.

И это не говоря о том что когда он оглавление делал, то упражнялся в остроумии судя по всему, потому что сделать понятные названия он как-то забыл. В итоге получился кринж как у американских дилдеров-долбоёбов. Может это какое-то общее отклонение у дилдеров-химиков и они начинают обычные вещи называть как-то по-ебанутому типа "ДОКТОР МАНЬЯК НА ТРОПЕ ВОЙНЫ ИЛИ Ю. БУЛАНОВ КАК СВЕТОЧ РОССИЙСКОЙ ФАРМАКОЛОГИИ." вместо того чтобы просто написать "Ю. Буланов о фармакологии", нахуя все эти обезьяньи высеры? Я ничего не имею против юмора, но не когда он идёт в ущерб читаемости.

И я это еще про структуру глав не затронул, там тоже ориентироваться ну такое себе.

>Охуенные истории там разве что 2 страницы во введении и не более одного абзаца в каждой главе.


Кому ты пиздишь, собака? Вот буквально начало второй главы или части, или хуй значет что у него там за разделение.

>И табличек предостаточно.


Буквально в первых главах их нет. Вместо графика циклирования по месяцам нам предлагают листать кулстори на хуеву тучу страниц, вместо таблицы с параметрами каждой фазы у нас невнятный текст с кулсторями и пуками-среньками типа "ну короч вес легкий, но повторения такие чтобы чувствовать мышцу" и сиди думай что это значит блять.
749 1827702
>>27667
Ты смотришь составленную хуй знает кем компиляцию статей Любера. Этот компилятор их ещё и порезал зачем-то. Я же имею ввиду конкретную книгу "секреты качалки"
http://athlete.ru/books/sekrety_kachalki_luber/
750 1827732
>>27307
Именно поэтому, Любер отдельно акцентирует внимание на том, что ДО выполнения обозначенного норматива принимать анаболики не стоит.
изображение.png69 Кб, 1380x578
751 1827736
>>27702
Пиздец конечно
752 1827779
>>27736
Не понимаю, чего пориджам так печёт от этих рецептов изданных 20 лет назад, а используемых и вовсе в 80-е. Ну, да, медицина была на таком уровне, что пользовались "народными средствами". Да она и сейчас на том же уровне для 90% населения, которое не может себе позволить посещение оздоровительных процедур в частных медцентрах.
753 1827783
>>27388
Для кого в шапке треда книги Тэнно и Любера?
754 1827785
>>27783
Для долбоебов
755 1827813
>>27779

приучение к клизме идет с младых ногтей от химика (не от этого ли у любера геморой выкатил любитель епт)

В реале это все хуета

Какие болезни почек нахуй если у человека болезни ему надо сначало к врачу сходить
756 1827817
кстати почеу любер себя зовет доктором Он долбаеб? Это из скериии Доктор Дикуль с 8 классами образования
757 1827822
>>27817
Ну тип так круче))0)0)00))
758 1827836
>>27817
Потому что любит ЛЕЧИТЬ

https://slovonovo.ru/term/Лечить
759 1828117
>>25707
>>25701
Ну что, попробовал? Хватило гибкости?
Я вообще это немного потролить хотел, не каждый кочка так сможет, чтоб и спину прямой держать, и лопатки свести в финальной точке.
760 1828124
>>28117
Да кстати, попробовал. Сесть то я сел, но когда попытался распрямить руки даже с грифом, то понял что он у меня градусов на 30 вперед чем нужно. С 50кг штангой тупо не распрямил руки, хотя стоя хуярю на 12 раз как нехуй.
761 1828139
>>28124

> Да кстати, попробовал. Сесть то я сел, но когда попытался распрямить руки даже с грифом, то понял что он у меня градусов на 30 вперед чем нужно. С 50кг штангой тупо не распрямил руки, хотя стоя хуярю на 12 раз как нехуй.



Молодец что попробовал. Наверное ты приседал в лифтерском стиле с сильным наклоном спины вперед. А тут надо в стиле ТА с почти вертикальной спиной. Гриф на дельтах а не в воздухе.

В этом упражнении не нужен большой вес. Тут нагрузка на спину идет, она по всей длине работает , держит прогиб. В общем спина как лук натянута. Внизу она противится подворачиванию жопы. Сверху - округлению грудного отдела и плечей.
762 1828143
>>28139
Не, сел я правильно, просто у меня гибкости плечей не хватает. Я даже на ключицы не могу положить гриф, настолько дубовые. Ну зато есть куда работать, буду делать в конце тренировки, пусть зальные кочки дивятся.
763 1828160
Как же охуеннно заниматься в кайф а потом жрать все что хочется, включая фастфуд, сладкое, не считая калории. Просто чувствуешь себя машиной, разогнанный метаболизм как паровоз на полной скорости, все кидаешь в топку, все горит. Немного конечно заливает от углей, и есть риск превратиться в жирокочку, но я думаю, до такого не дойдет.

Кто сейм?
764 1828233
>>28160
Нихуя не сейм, тебе с генетикой повезло просто, я уверен что у меня обьем тренировок превышает твои в разы, но если я не буду следить за тем что кладу в рот, то очень быстро стану йокодзуной.
765 1828240
>>27779
Это и 20 лет назад был стыд. Главный стыд, на самом деле, в том что человек явно плохо понимал насколько достоверной информацией владеет. Как это вообще должно было работать?
766 1828245
>>28240
Буквально никак, я про Любера узнал от восторженных школьников, кои на тот момент были мои одноклассники, которые позанимались по нему пару месяцев, словили новичковый прогресс, который неизбежен, и давай нахваливать его всем друзяшкам. Я уверен что все сидящие тут, кто его хвалят примерно также его и полюбили.

Но в отличии от моих школодрузей я поставил себе цель выше - пожать сотку будучи 14-летним пиздюком. И вот тут меня подвели и Любер, и Фалеев и Макроберт и прочие Бруксы кубики, которые были популярны на тот момент.
767 1828247
>>28233

> я уверен что у меня обьем тренировок превышает твои в разы,



Не факт. У меня трени длятся около 1.5ч, пол трени это гири, после этого я весь мокрый как мышь, пот натурально заливает глаза и капает на пол. А вторая половина это кочкобилдинг, там уже спокойнее.

> тебе с генетикой повезло



У меня жир где-то 25%. Но как-то пофигу. Раскачал выносливость и от силового кардио не запыхиваюсь вообще. Бег на длинные дистанции легко.

Всегда прикалывали кочки, которые переводили дыхание после подхода, особенно кочко-блогеры, типа подергал гантели и говорит на камеру, и видно как он тяжело дышит.

> то очень быстро стану йокодзуной.



Видно ты пошел по пути мало есть и мало двигаться. Это путь опасный. Лучше - много есть и много тратить.
768 1828297
>>28247
>>28247

>У меня жир где-то 25%.


такой то аутотрениг скуфыни гирееба
769 1828307
>>28247
Бля, анон, не беси меня, ты типичный нормоблядок с генетикой, которая не разносит тебя без строго наблюдения за диетой. У меня друг еще лучшев этом плане - начинает день со стакана кока-колы и шоколадного печенья и у него даже кубики проглядываются. Я при такой же диете бы давно помер от сахарного диабета.
770 1828310
>>28307
Лох ебаный
771 1828319
>>28307
Ага, щас.

> ты типичный нормоблядок с генетикой, которая не разносит тебя



Целое детство и юность я был жиробасом, 0 подтягиваний, бег только 400м, всегда последний. Все исправилось, когда стал ходить в кокочалку в 22 года.
772 1828327
>>28319

>Все исправилось, когда стал ходить в кокочалку в 22 года


Ну вот еслиб ты был интерком, то не исправилось бы. У меня не исправилось пока помимо качалки я не стал еще строго следить за тем что ем, ибо с качалкой я просто стал жирокачком.
773 1828342
>>28327
Я унтерок по другим параметрам, кости "широкие" как у тяночки 13 лет. Так что спокойно, у тебя не все так плохо.
774 1828366
>>28342
Ну да, у меня хоть КОСТЬ ШИРОКАЯ и силовые норм. А мой друг начинает утро с колы и печенек, имеет проглядывающиеся кубики, внушительные силовые и костяк идеальный для бодибилдинга, с широкими плечами, грудной клеткой и малым тазом.
775 1828372
>>28366
Ходил я с такими резкими дрищуганами с быстрым обменом веществ в горные походы, это жесть. У них под нагрузкой он еще ускоряется. Они хотят каждый час привал чтоб ПОЖРАТЬ. Соответственно они несли тонны еды. Я со своим жиром мог в походе есть только утром и вечером. Так что это даже эволюционное преимущество, можешь долго топить жир без особого голода.
776 1828405
>>28372
>>28366
>>28327
>>28319
>>28307
>>28245
>>28240
Я короче так и не понял нихуя как тренироваться в натураху.
Стаж 8 лет 174/80, жим на раз 130, присед делать перестал - болят колени, работал со 150x5, подтянусь с 30кг раз на 5 , становую дропнул давно. Давно ничего не растет, все настоебло. Пробовал по люберу заниматься (верх/низ, дважды и то другое за неделю) - дропнул, ибо охуел от 7-8 упражнений при чем базовых за тренировку. Переходить чисто в лифтинг дело сомнительное и все же это другое, да и не интересно мне. Давно заметил, что прогресс у знакомых, друзей вообще рандомный, кто то сплит ебашит, кто то фулбоди, кто то в силовуху, кто в многоповторку, все выглядят по разному, никакой корреляции формы хорошей и типом тренинга.
Че-нить новое может посоветуете, а я буду прогресс итт писать...
777 1828418
>>28405
Это не ты в гиретреде отписывал?
Алсо, заметил что когда лифтеров заёбывает качалка, они пытаются найти какие-то прикольные физические активности, типа грепплинг/БЖЖ или скалолазание
778 1828428
>>28418
Нет, но я как раз не лифтер и не хочу им быть, я хочу просто и дальше мышцы наращивать, то есть натуральный бодибилдинг, но уперся в плато и не знаю куда податься
779 1828437
>>28405
Пробовал по Бомпе заниматься?
780 1828441
>>28437
А у него есть что то по бодибидингу?
782 1828444
>>28442
Не настолько хорошо владею английским, чтобы пытаться прочитать на нем книгу по бодибилдингу.
783 1828445
>>28444
Тогда читай более расширенный вариант на русском, там есть всё что есть там, просто больше инфы для спорстменов:
https://libgen.is/book/index.php?md5=B2CB329AFDEB1A52862D5915F7C4DE5A
784 1828446
>>28445
Хорошо, начну заниматься по Бомпе (мне уже похуй по кому, настолько я заебался) только как качаться, пока я ее еще не прочитал, а нахожусь в процессе?
785 1828451
>>28446
Снижай веса до таких, чтобы ты легко мог делать 20 повторений с запасом в 1 или больше и почитывай бомпу, это будет условно втягиванием в фазу АА. За неделю-две я думаю ты книжку осилисшь и составишь остальную часть цикла АА, а потом вкатывайся в цикл гипертрофии.
786 1828452
787 1829768
>>28160

>Как же охуеннно заниматься в кайф а потом жрать все что хочется


Типичный жиробилдинг ни к чему хорошему не приводящий. Года через 3 будешь весить крепко за сотку жира, тягать дикие веса без техники и ходить с одышкой.

Я понимаю, когда топовые спортсмены ради рекордного результата забивают на качество жизни, здоровье и пр. аспекты страдающие при наборе явно лишнего веса. Нахуя это простому физкультурнику Василию понять не могу...
788 1829774
>>28240

> Как это вообще должно было работать?


Так оно и работает. Тебе любой врач при проблемах с почками посоветует больше пить и выпишет какой-нибудь почечный (мочегонный) сбор вместе с противовоспалительными + диету. Аналогично Любер советует жрать арбуз с чёрным хлебом и ссаться в ванну. Не ахти какая профилактика/лечение, но это работает на молодом организме.

К слову, любой у кого были почечные колики из-за полезших камней подтвердит его рекомендацию, что в таких случаях ты буквально вприпрыжку побежишь в горячую ванну и будешь там сидеть ибо это единственный вариант снять боль без применения тяжелых, рецептурных обезболивающих, которые колят в стационаре.

Аналогичные рекомендации и по другим частям организма. Да, они довольно наивны по нынешним временам, но вполне применимы, где люди массово получают 15-20к/мес. Хочешь раз в год ссысь в ванну поедая арбуз ничего на это не тратя, а можешь и пойти сделать УЗИ почек и по результатам раздробить камни, либо пропить мочегонных травок и поесть таблеток, что будет стоить 3-5к.
789 1829775
>>28245

>Но в отличии от моих школодрузей я поставил себе цель выше - пожать сотку будучи 14-летним пиздюком. И вот тут меня подвели и Любер, и Фалеев и Макроберт и прочие Бруксы кубики, которые были популярны на тот момент.



Все перечисленные авторы как раз и способствуют тому, чтобы пожать эту самую сотку за 1-2 года регулярных занятий, но лёгких путей не искал и поэтому для тебя этот "рекорд" так и остался недостижимым.
790 1829776
>>28405

>Стаж 8 лет 174/80, жим на раз 130, присед делать перестал - болят колени, работал со 150x5, подтянусь с 30кг раз на 5 , становую дропнул давно.



"Не хочу качаться. Как мне накачаться?" Никак. Очевидно ты нихрена не тренируешься. Болеешь - лечись, пришел тренироваться - тренируйся. Пытаться что-то там себе нарастить без выполнения тяжелых базовых упражнений вроде приседаний и тяг со свободными весами - утопия. Регулярно кто-то усирается доказать обратное, но результаты говорят сами за себя. Подменяя адекватные тренировки неадекватными тяганиями блоков и пр. тренажеров реально "накачать" только новые травмы.
791 1829851
>>29775

>поэтому для тебя этот "рекорд" так и остался недостижимым.


С чего ты взял? Я понял что меня те ребята подвели, когда я потом стал заниматься под руководством тренера и тот совершенно по-другому меня тренировал и сотку стала для меня разминочным весом.
792 1829887
>>29775

>пожать эту самую сотку


>1-2 года регулярных занятий

793 1830094
>>29887
Тоже проиграл, за 2 года занятий КМС можно взять, а на Любере ты дай бог пожмёшь ссаную сотку.
794 1830150
>>30094
КМС по какому виду спорта? По ББ да ещё и натурально не стать КМС, в ПЛ не является темой для обсуждений, а выполнение нормативов по данному виду спорта не критерий результативности физкультурника.
795 1830163
>>30150

>ПЛ не является темой для обсуждени


Тыскозал? Выше разговор про пожать сокту был, а значит про ПЛ.
796 1830168
>>30163
Да, я сказал. Прочитай название треда ещё раз и упозай уже в тред про Пауэрлифтинг в котором обсуждают соревновательное движение "жим лёжа", а тут речь про одноимённое упражнение для развития мышц груди и плечевого пояса.
797 1830351
>>30168
Или что?
image.png1,8 Мб, 1400x733
798 1830555
Еще одна бодибилдерша умерла не достигнув 50 лет, в возрасте 46. Если хотите жить долго, то держитесь от дилдинга подальше.
799 1830578
>>30555
Миллионы людей умирают не дожив до 50 без всякого допинга. При этом не все дебилдеры умирают до 50.
800 1830584
>>30555
Завистливая чмонька умудряется завидовать даже смерти бодибилдерши.

Мир фитнеса бесконечно далёк от соревнований по бодибилдингу. Единицы из занимающихся имеют соревновательные амбиции.

Единственное, что остаётся нищему, завистливому чмохену - обесценивать чужие заслуги наедая щёки.
801 1830693
Аноны, хотел подсветить одну весьма важную, на мой взгляд, тему. Она вероятно важна и для профи на фарме, но для любителей натуралов еще важнее. Я о технике выполнения упражнений и чувстве рабочей мышцы.

То, что у натурала рост массы является производной роста силы - это верное утверждение. Но с важной припиской - только в том случае, когда человек начинает поднимать больше, сохраняя при этом правильную технику, а правильной техникой (в ББ) является та, которая отправляет нагрузку точно в целевые мыщцы, то самое "прожимание мышцы". Техника, при которой сняряд поднимается "всем телом" является менее эффективной, и с ней можно сколько угодно растить силу - мясо расти особо не начнет. Примеры не мясных, но "жилистых" силачей вы все видели. Не поймите меня неправильно - эти ребята эффективны, но если целью является наращивание мяса, техника нужна другая.

Особенности билдерской техники хорошо раскрывает, например, Александр Федоров на своём ютуб-канале. В целом канал тухловат, но это пример невзрачного с виду источника, без свистелок и перделок, но из которого можно вынести массу новых знаний. Еще полезные статьи для натуралов попадались на сайте t-nation, впрочем в целом там портал химический, что видно по названию.

Из всего этого следует 2 вывода, которые лично мне было сложно принять психологически, вероятно для большинства тренирующихся это тоже станет проблемой:

1. Основная часть работы производится в диапазоне 10-12 повторений, или даже больше. Идея в том, что с большими весами тяжело добиться того самого чувства рабочей мышцы, так или иначе начинает нагружаться весь связочный аппарат, нагрузка распределяется, лично я прям сразу это чувствую. А при среднем весе можно качественно прожать именно нужную мышцу.
2. И самый сложный для принятия вывод - рабочие веса надо снижать. Да, у меня есть силовые циклы, но большая часть работы производится с весьма невзрачными железками. Да, этим сложно впечатлить братюнь по залу, не получится покрасоваться перед тнями. Из-за этого сразу пропадает весь смысл в сравнении своих рабочих весов с кем-либо, ведь ты не знаешь, как именно они поднимают - скорее всего они просто рвут вес, поэтому сравнение бессмысленно. Также бессмысленно в этом случае читать тезисы типа тех, которые у Любера вроде есть, из серии "ты должен жать/приседать такой-то процент от своего веса, иначе хуй знает, че ты в зале делаешь". Это вот самое сложное, как по мне, намеренно снизить веса.

Из плюсов - при таком подходе я хоть как-то прогрессирую после окончания "прогресса новичка", и что приятно - такие тренировки меньше выматывают, видимо потому, что ЦНС не перегружается большими весами. Считаю, что большинство натуралов недостаточно восстанавливаются, но об этом как-нибудь потом напишу.
801 1830693
Аноны, хотел подсветить одну весьма важную, на мой взгляд, тему. Она вероятно важна и для профи на фарме, но для любителей натуралов еще важнее. Я о технике выполнения упражнений и чувстве рабочей мышцы.

То, что у натурала рост массы является производной роста силы - это верное утверждение. Но с важной припиской - только в том случае, когда человек начинает поднимать больше, сохраняя при этом правильную технику, а правильной техникой (в ББ) является та, которая отправляет нагрузку точно в целевые мыщцы, то самое "прожимание мышцы". Техника, при которой сняряд поднимается "всем телом" является менее эффективной, и с ней можно сколько угодно растить силу - мясо расти особо не начнет. Примеры не мясных, но "жилистых" силачей вы все видели. Не поймите меня неправильно - эти ребята эффективны, но если целью является наращивание мяса, техника нужна другая.

Особенности билдерской техники хорошо раскрывает, например, Александр Федоров на своём ютуб-канале. В целом канал тухловат, но это пример невзрачного с виду источника, без свистелок и перделок, но из которого можно вынести массу новых знаний. Еще полезные статьи для натуралов попадались на сайте t-nation, впрочем в целом там портал химический, что видно по названию.

Из всего этого следует 2 вывода, которые лично мне было сложно принять психологически, вероятно для большинства тренирующихся это тоже станет проблемой:

1. Основная часть работы производится в диапазоне 10-12 повторений, или даже больше. Идея в том, что с большими весами тяжело добиться того самого чувства рабочей мышцы, так или иначе начинает нагружаться весь связочный аппарат, нагрузка распределяется, лично я прям сразу это чувствую. А при среднем весе можно качественно прожать именно нужную мышцу.
2. И самый сложный для принятия вывод - рабочие веса надо снижать. Да, у меня есть силовые циклы, но большая часть работы производится с весьма невзрачными железками. Да, этим сложно впечатлить братюнь по залу, не получится покрасоваться перед тнями. Из-за этого сразу пропадает весь смысл в сравнении своих рабочих весов с кем-либо, ведь ты не знаешь, как именно они поднимают - скорее всего они просто рвут вес, поэтому сравнение бессмысленно. Также бессмысленно в этом случае читать тезисы типа тех, которые у Любера вроде есть, из серии "ты должен жать/приседать такой-то процент от своего веса, иначе хуй знает, че ты в зале делаешь". Это вот самое сложное, как по мне, намеренно снизить веса.

Из плюсов - при таком подходе я хоть как-то прогрессирую после окончания "прогресса новичка", и что приятно - такие тренировки меньше выматывают, видимо потому, что ЦНС не перегружается большими весами. Считаю, что большинство натуралов недостаточно восстанавливаются, но об этом как-нибудь потом напишу.
802 1830749
>>28372
P.s. конечно я понимаю, что с жиром не поснимаешь тикток и тянки не текут.

>>30693

> большинство натуралов недостаточно восстанавливаются



Именно так. Особенно с возрастом (30+) мышцы все время какие-то забитые, несвежие, крепатура долго проходит. Например у меня от комбинации присед на каждой трене + вело до\с трени, квадры хоть и выдают мощу, но как будто всё время с крепатурой.
803 1830751
>>30693
Ну то есть ты такой вкатился, накидал какие-то аксиомы, в которые мы уже должны верить, сослался при этом на какого-то ютубера и сделал выводы и что ты ждёшь при этом кроме поддакивания тех кто тоже к такому выводу пришел и урины от тех кто не согласен? Ты отдаёшь себе отчёт в том насколько непродуктивно высирать подобные посты?
804 1831161
>>30751
Ты отдаёшь себе отчёт,что твоего долбоёбского мнения не спросили, а весь тред создан для обсуждения личного опыта, а не всякой псевдонаучной поеботы?
805 1831279
>>31161
Как обсуждать вообще что-либо если подача школьно-олигофренская? Я просто не знаю как долбоёбы общаются наверное.
806 1831280
Шарящие аноны, посоветуйте годное приложение/комплекс упражнений на пресс.
Многие советуют приложение "пресс за 30 дней"
https://trashbox.ru/link/30-days-abs-workout-android
807 1831308
Начал читать Бомпу, нихуя не понятно, много терминов, ничего не запоминаю, буду короче просто по бро сплитам и дальше ебашить
808 1831350
>>31308
+++
тоже не могу воспринимать спортивные книги
обезьянкой смотрю
image.png127 Кб, 300x180
809 1831364
>>31308
>>31350
Ну видать спорт. литература не для всех.
810 1831997
>>31364
В первую очередь, она не для тех обезьян, что советуют Бомпу в каждом треде, хотя его книги не лучшим образом подходят для любителей, которые просто хотят ходить в зал 3-4 раза в неделю.
811 1843989
>>25008
жим сделаю
присед делаю 130 на 10 в весе 90
подтягивания сделаю
жим с груди не сделаю
812 1850330
Мужики, нужен совет от того кому не в падлу ответить.
Короче что лучше подходит как основное упражнение для силового цикла в бб становая или тяга штанги в наклоне.
Сначала начал со второго, потом понял что при количестве повторений 4-6 с большим весом очень тяжело сохранять правильную технику, и вся концентрация уходит на это, в итоге ни вес нормально не поднимаешь и технику вообще не ясно держу или нет(неуклюжий, плохо развита чуйка мышц, особенно спины).
При становой таких проблем нет, но смущает что упражнение на все сразу и не на что конкретно, широчайшие вообще работают или нет хз. Но большой вес идет легко и с техникой тут я уверен что все норм.
Кто сталкивался с такими проблемами , делитесь опытом.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 февраля 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fiz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски