Это копия, сохраненная 11 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Анон, все советы ниже подразумевают, что ты готовишься сам. Если ты занимаешься с преподом, доверяй преподу и только преподу. Он знает тебя лучше и понимает что тебе рано, а что уже поздно.
Если готовишься сам, то основная твоя долгосрочная проблема - мотивация. Думаешь, самая большая проблема - это неправильно понятое правило, или же неудачный учебник? Хуй там. Самая большая проблема это, что ты бросишь через месяц занятий. Чтобы этого не произошло, советую сразу найти мотивационную группу (см. соответствующий раздел ниже). Опять же, если занимаешься с преподом, то он и будет мотивировать и поддерживать. Одному сложнее, анон. Поэтому будь особо внимателен к себе и своей мотивации и дисциплине.
Помни, что изучение языка – это не спринт, а марафон. Подготовься к тому, что прогресс будет медленный (тем более, при самообразовании), и ты будешь часто проебывать дни и недели учебы. Ничего страшного, это неизбежно. А вот то, сможешь ли ты подняться после такого очередного проёба и покажет, насколько ты хочешь знать английский.
Мотивация
Найди себе support group. Стань её частью. Помогай другим, принимай чужую помощь. Делись успехами ("сёдня я отзанимался час, хотя друзья звали бухать"), озвучивай неудачи ("блин, сёдня я проиграл в доту три часа и лёг спать без английского"), давай себе конструктивные замечания ("да, я накосячил, но в следующий раз я попробую Pomodoro"), поддерживай других ("чувак, не ссы, со всяким случается. Вспомни Кастера - It's not how many times you get knocked down that count, it's how many times you get back up").
Если в той группе поддержки не делятся успехами\неудачами\поддержкой - начни сам. Если это будет встречено саркастично\враждебно - смени группу нахуй. Помни, анон - группа поддержки это не только и не столько знания, это ещё и помощь в преодолении своей лени и повышении мотивации дисциплины.
Альтернатива – найди себе друга по учебе (занимается он английским или нет – вопрос вторичный), с которым будете поддерживать друг друга. Ссылки:
https://www.getmotivatedbuddies.com/
https://www.reddit.com/r/GetMotivatedBuddies/
https://www.studypal.co/
https://www.facebook.com/StudyPal.co/
Погугли study pals со всевозможными добавками ("studypals skype", "studypals discord", "studypals vk" и др и пр).
Занятия
Любой язык состоит из 4 связанных навыков: говорение+слушание, письмо+чтение. В каждой паре один навык - входной (чтение, слушание), один - продуктивный (письмо, говорение). Входные навыки тренировать проще, продуктивные сложнее. Но это не значит, что нужно совсем забыть про чтение и слушание. К ним добавим грамматику и словарный запас, ибо нужно же, блядь, знать, о чем там говорят и пишут.
Старайся каждое занятие посвящать одному-двум навыкам. Подробнее о том, ЧТО изучать – см. в разделе соответствующего навыка (А1, А2…..)
Общие замечания:
Грамматика. Когда будешь проходить учебники по грамматике и решать тесты, всегда ПОНИМАЙ почему именно так, а не иначе. Если сомневаешься – найди правило. Если не можешь объяснить, почему 3 варианта из 4 неправильны – найди правило. Если ты не можешь объяснить своему другану почему так, а не иначе – найди правило. Вообще, объясняя другим, лучше понимаешь сам, анон.
Письмо. Пиши самостоятельно как можно раньше и как можно чаще. Переводу тебя научат учебники и программки, а вот самостоятельное письмо придется тренировать самому. Пиши на любые темы, при любой возможности, в любой форме. Мыло, ватсап, форумы, твиттер – используй всё это максимально активно.
Говорение. Говори самостоятельно как можно больше. Говори в микрофон и пытайся найти свои ошибки самостоятельно – помимо ахуевания от того, что твой голос омерзителен, ты удивишься ещё и тому, что многие ошибки очевидны и даже ты можешь осилить самодиагностику.
Слушание. Будь готов, что при первом прослушивании аудиокниги\фильма ты поймешь очень мало. В идеале, ты должен прослушать два-три раза без книжки\субтитров, и только после этого – параллельно с субтитрами\текстом. Программа-минимум – это один раз без текста, один раз с текстом (для контроля). На паузу не ставь, перематывай только фильмы.
Чтение – тут проще всего. Читай всё, что попадется под руку, все непонятные слова и выражения ищи в словаре (пользуйся гуглепереводчиком, оставь мультитран до уровня С1-С2) и вноси в программу. Мне нравится Quizlet, кому-то нравится ANKI – выбери что-то одно и используй инструментарий проги постоянно.
Как учить слова (на примере Quizlet) – используй все инструменты проги – разные варианты запоминания, игры, карточки и т.д. Поначалу, сделай себе один словарь и вноси туда все неизвестные слова – таким образом, ты сможешь «напоминать» себе про старые слова.
Если покажется мало, ищи в квизлете словари других пользователей, используй Memrise, но помни – твой словарь должен быть в приоритете.
Ресурсы
Для прокачки письма -
Penpalworld.net – сайт для поиска друзей по переписке
https://www.reddit.com/r/penpals/ - саб для поиска друзей по переписке. В 90% язык там на уровне B2 и пишут они коротко.
https://www.reddit.com/r/penpalsover30 - в этом сабе народ постарше и пишет, как правило, объемнее и сложнее. C1-C2.
дискорд, скайп и чаты – поищи соответствующие сайты для изучения английского и русского. Именно русского- там ты будешь помогать англичанам учить русский, попутно прокачивая свой навык. гугли: «English learning discord», «Russian Learning discord»
Для прокачки чтения
Адаптированные книги: https://rutracker.org/forum/tracker.php?f=1265&nm=адаптированный
Английский клуб - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3619868
Black Cat Reading+Training - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3450711
гарри поттер (первые книги – с каждой книжкой увеличивается сложность)
Хемингуэй (рассказы, короткие книги)
simple wiki
twitter\instagram\facebook на любимую тему
японщинские мультики с субтитрами.
Для прокачки говорения
Дискорд, скайп. Ищи каналы дискорда (запросы в гугль указаны выше), находи отдельных людей, с кем приятно общаться.
Для прокачки слушания
Macmillan - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5596640
Black Cat - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3442253
Black Cat Reading+Training - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3450711
Pimsleur (аудиокурсы для самообучения) - https://rutracker.org/forum/tracker.php?f=1265&nm=pimsleur
аудиокниги с текстом в ютубе - https://www.youtube.com/results?search_query=audiobooks+with+text
фильмы с субтитрами
Для прокачки грамматики
Murphy Essential Grammar in Use (A1-B1)
Betty Azar – Basic English Grammar (A1-A2)
Betty Azar – Fundamentals of English Grammar (B1-B2)
Betty Azar – Understanding and Using English Grammar (B2-C1)
Барашкова – куча пособий для школы (A1-B1). Ищи с ответами или книгой для родителей\учителей
Голицынский (ищи седьмое издание – к нему в инете есть отдельная книжка с ответами)
Michael Swan – Practical English Usage – Все, что нужно знать об английской грамматике
серия Collins Cobuild про различные части речи (артикли, предлоги и т.д.)
Как выбрать препода\языковую школу
Выбирай по отзывам друзей и знакомых. Если таких нет – смотри на сайтах репетиторов. Смотри не на количество пятерок, а на то, что КОНКРЕТНО понравилось\не понравилось. Будешь выбирать языковую школу – тоже ищи отзывы в инете.
Не используй SkyEng – они мало платят преподам (меньше трети от того, что платишь ты), и преподы вынуждены работать, как в Макдаке. Об индивидуальном подходе к клиенту можешь забыть – будешь хуячить как в средней школе с Марьиванной. Найми себе лучше индивидуального препода, который тебе понравится лично. По деньгам выйдет м.б. даже дешевле.
Не ходи на авторские курсы – чаще всего это или поднятие уверенности в себе, или откровенное наебалово.
Хорошие программы:
Duolingo - прокачка грамматики с нуля до A2-B1
Quizlet - заучивание слов
ANKI - заучивание слов
Memrise - заучивание слов
Rosetta Stone - прокачка грамматики с нуля до ХЗ какого уровня
Хорошие сайты:
efl-forum.ru - спрашивай там о языковых экзаменах и конкретных учебниках
reddit.com - Общайся там по-английски
lynda.com - всякие курсы по куче предметов (смотри начиная от B2)
rutracker - курсы по специальностям, учебники
youglish.com - произношение
https://alleng.org - учебники средней школы и пособия для подготовки к ЕГЭ\ОГЭ
twirpx - учебники всех уровней, в т.ч. редкие и специализированные. Помни, всегда можно зарегить новый аккаунт.
ТАКЖЕ СМОТРИ ПЕРВЫЙ ПОСТ
Аааааа, что делать, я не знаю, какой у меня уровень
http://testyourvocab.com - словарный запас
https://www.myvocab.info/en-en - словарный запас
http://www.englishtag.com/tests/tests.asp - уровень
Аааааа, что делать, у меня A1
Чтение. Простейшие адаптированные книжки из «Английского клуба», скрипты аудиокниг от Macmillan (Level 0-1) и Black Cat (Level 1), твиттеры\инстаграм неносителей языка. Также, всё, что найдешь простого – вывески магазинов, рекламные объявления – все-все-все.
Слушание. Macmillan Level 0. Слушай так, как указано выше.
Говорение – Составляй самостоятельные предложения, наклеивай листочки на предметы мебели, сам делай схемки частей тела, предметов на кухне и т.д. Смотри Big Muzzy (на английском), повторяй за героями вслух. Окунись в детство, анон.
Письмо – пиши простейшие, но самостоятельные предложения. Учись формулировать свои мысли. Переводу же тебя научат учебники и дуолинго.
Грамматика – Пройди дуолинго\розетту полностью. Учебники тут, скорее, помешают, поскольку они настроены на обучение в группе и с преподом. Можешь попробовать Murphy с русским переводом (см. на рутрекере). Путь самостоятельного студента тернист, анон.
Аааааа, что делать, у меня A2
Чтение. Адаптированные книжки из «Английского клуба» уровня Elementary-pre-Intermediate, скрипты аудиокниг от Macmillan (Level 1-2) и Black Cat (Level 2-3), твиттеры\инстаграм неносителей языка. Тут можешь начать искать себе друга по переписке (см. соответствующий раздел), осторожно почитывать simple wiki. Качай английские игры с небольшим количеством текста.
Слушание. Macmillan Level 1, Black Cat Level 1-2. Тут можешь начать слушать простенькие подкасты (ищи в ютубе «podcast English elementary”, твоя задача – с первого раза понять 50% того, что говориться).
Говорение. Начиная с этого уровня, можешь искать себе друзей по трёпу в дискорде. Начинай сочинять простенькие рассказики «Как я провел день» и «Моё любимое время года». Проверяй их на следующий день – увидишь больше ошибок.
Письмо – простые самостоятельные рассказы\наборы предложений на тему активной лексики.
Грамматика – Betty Azar – Basic English Grammar, Murphy – Essential Grammar in Use. Первый мне нравится больше из-за объема, наглядности, наличия допматериалов (workbook, test bank) и проработанности тем. Плюс Мёрфи один – модульность – ты можешь брать оттуда уроки по одиночке и группами.
Аааааа, что делать, у меня B1
Чтение. Адаптированные книжки из «Английского клуба» уровня Intermediate, скрипты аудиокниг от Macmillan (Level 2-3) и Black Cat (Level 3-4), твиттеры\инстаграм неносителей языка. Тут можешь начать искать себе друга по переписке, но не носителя языка (см. соответствующий раздел). Начни читать simple wiki, качай и играй в игры на английском – жанр не имеет значения, хотя РПГ тебе будут сложноваты.
Слушание. Macmillan Level 2, Black Cat Level 2-3. Простые английские подкасты на ютубе. Можешь засесть за учебник Learning to Listen 2 и 3 уровней – к ним есть ответы (в teacher’s book).
Говорение. Ищи корешей в дискорде, скайпе, вк, реддите и переходи с ними на очные разговоры. Самостоятельно описывай окружающую обстановку в микрофон, постоянно усложняя язык и структуру предложения (т.е. от “Winter is cold, winter is beautiful, I like winter” до “Winter is my favourite time of year because I can ski and skate”). Потом проверяй себя по записи.
Письмо – Ищи друзей по переписке, заведи журнал, где описывай свой обычный (Present Simple), прошлый (Past Simple), будущий (Future Simple) день, усложняя язык, структуру предложения и детальность описания событий. У тебя скучно и ничего не происходит? Выдумывай, анон.
Грамматика – Betty Azar – Fundamentals of English Grammar + WorkBook, Murphy – Essential Grammar in use.
Аааааа, что делать, у меня B2
Чтение – с этого уровня уже можешь смело идти на форуме и реддит. Читай обычную википедию, ищи инфу по любимой игре в её мини-википедии, читай англоязычные отзывы на стиме и играй в игры с кучей текста. Найди хорошего друга по переписке. Начни читать Хемингуэя и Гарри Поттера.
Слушание. Macmillan Level 3-4-5, Black Cat Level 4-5-6. В принципе, начиная с этого уровня, ты сможешь понять общий смысл почти всех подкастов с разговорной речью. Окунись в английский, анон. Фильмы, игры, несложные аудиокниги – тебе доступно очень много материалов для носителей. Пользуйся всем этим.
Говорение. Дискорд, скайп и т.д. Если самостоятельно, то мини-рассказов уже мало. Начни рассуждать с собой на отвлеченные темы – политика, искусство, прочитанная книжка и и т.д. Мало тем? https://esldiscussions.com к твоим услугам. Постепенно увеличивай сложность устных рассказов.
Письмо. Друг по переписке, срачи на форумах, фейсбуке и реддите. Как можно больше и обстоятельнее.
Грамматика. Betty Azar – Fundamentals of English Grammar. На этом уровне, наверное, уже можно и Betty Azar – Understanding and Using English Grammar+Workbook.
Аааааа, что делать, у меня C1
Чтение. Тебе уже мало читать обычные форумы - ты должен стать гурманом. Учебники для носителей языка по нужной тебе теме, авторы purple prose (погугли термин, или читай China Mieville & Clive Barker). Работай с текстом. Играй в архинасыщенные текстом игры типа Planescape Torment, Baldur’s Gate и их современные аналоги: Torment, Paths of Exile I+II .
Слушание. Тебе мало разговорной речи. Слушай сложное: дебаты на iq2squared, слушай философствования Жижека и Чомски, конспектируй очередную документалку. По сложности - бери чуть-чуть выше, чем тебе комфортно слушать. Пройди курсы на интересующие тебя темы на coursera, Lynda, The Teaching Company, The Great Courses (или скачай их с инета).
Говорение – готовь выступления к нужному тебе экзамену (ты же не просто так замахнулся на С2?).
Письмо – готовься к формату нужного тебе экзамена, заведи себе замороченного друга по переписке, пиши фанфикшн сам.
Грамматика – Betty Azar – Understanding and Using English Grammar+Workbook, справочники Collins Cobuild по отдельным частям речи, Michael Swan – Practical English Usage.
Аааааа, что делать, у меня C2
Отчитайся о своем пути, что помогло, а что нет.
Аааааа, что делать, нужно сдать экзамен\тест
Готовься к формату экзамена. Изучай пособия. Помни, что тебе нужно 3-4 месяца, чтобы полноценно подготовиться к ФОРМАТУ экзамена, уровень у тебя уже должен быть.
Аааааа, что делать, я не знаю, какой у меня уровень
http://testyourvocab.com - словарный запас
https://www.myvocab.info/en-en - словарный запас
http://www.englishtag.com/tests/tests.asp - уровень
Аааааа, что делать, у меня A1
Чтение. Простейшие адаптированные книжки из «Английского клуба», скрипты аудиокниг от Macmillan (Level 0-1) и Black Cat (Level 1), твиттеры\инстаграм неносителей языка. Также, всё, что найдешь простого – вывески магазинов, рекламные объявления – все-все-все.
Слушание. Macmillan Level 0. Слушай так, как указано выше.
Говорение – Составляй самостоятельные предложения, наклеивай листочки на предметы мебели, сам делай схемки частей тела, предметов на кухне и т.д. Смотри Big Muzzy (на английском), повторяй за героями вслух. Окунись в детство, анон.
Письмо – пиши простейшие, но самостоятельные предложения. Учись формулировать свои мысли. Переводу же тебя научат учебники и дуолинго.
Грамматика – Пройди дуолинго\розетту полностью. Учебники тут, скорее, помешают, поскольку они настроены на обучение в группе и с преподом. Можешь попробовать Murphy с русским переводом (см. на рутрекере). Путь самостоятельного студента тернист, анон.
Аааааа, что делать, у меня A2
Чтение. Адаптированные книжки из «Английского клуба» уровня Elementary-pre-Intermediate, скрипты аудиокниг от Macmillan (Level 1-2) и Black Cat (Level 2-3), твиттеры\инстаграм неносителей языка. Тут можешь начать искать себе друга по переписке (см. соответствующий раздел), осторожно почитывать simple wiki. Качай английские игры с небольшим количеством текста.
Слушание. Macmillan Level 1, Black Cat Level 1-2. Тут можешь начать слушать простенькие подкасты (ищи в ютубе «podcast English elementary”, твоя задача – с первого раза понять 50% того, что говориться).
Говорение. Начиная с этого уровня, можешь искать себе друзей по трёпу в дискорде. Начинай сочинять простенькие рассказики «Как я провел день» и «Моё любимое время года». Проверяй их на следующий день – увидишь больше ошибок.
Письмо – простые самостоятельные рассказы\наборы предложений на тему активной лексики.
Грамматика – Betty Azar – Basic English Grammar, Murphy – Essential Grammar in Use. Первый мне нравится больше из-за объема, наглядности, наличия допматериалов (workbook, test bank) и проработанности тем. Плюс Мёрфи один – модульность – ты можешь брать оттуда уроки по одиночке и группами.
Аааааа, что делать, у меня B1
Чтение. Адаптированные книжки из «Английского клуба» уровня Intermediate, скрипты аудиокниг от Macmillan (Level 2-3) и Black Cat (Level 3-4), твиттеры\инстаграм неносителей языка. Тут можешь начать искать себе друга по переписке, но не носителя языка (см. соответствующий раздел). Начни читать simple wiki, качай и играй в игры на английском – жанр не имеет значения, хотя РПГ тебе будут сложноваты.
Слушание. Macmillan Level 2, Black Cat Level 2-3. Простые английские подкасты на ютубе. Можешь засесть за учебник Learning to Listen 2 и 3 уровней – к ним есть ответы (в teacher’s book).
Говорение. Ищи корешей в дискорде, скайпе, вк, реддите и переходи с ними на очные разговоры. Самостоятельно описывай окружающую обстановку в микрофон, постоянно усложняя язык и структуру предложения (т.е. от “Winter is cold, winter is beautiful, I like winter” до “Winter is my favourite time of year because I can ski and skate”). Потом проверяй себя по записи.
Письмо – Ищи друзей по переписке, заведи журнал, где описывай свой обычный (Present Simple), прошлый (Past Simple), будущий (Future Simple) день, усложняя язык, структуру предложения и детальность описания событий. У тебя скучно и ничего не происходит? Выдумывай, анон.
Грамматика – Betty Azar – Fundamentals of English Grammar + WorkBook, Murphy – Essential Grammar in use.
Аааааа, что делать, у меня B2
Чтение – с этого уровня уже можешь смело идти на форуме и реддит. Читай обычную википедию, ищи инфу по любимой игре в её мини-википедии, читай англоязычные отзывы на стиме и играй в игры с кучей текста. Найди хорошего друга по переписке. Начни читать Хемингуэя и Гарри Поттера.
Слушание. Macmillan Level 3-4-5, Black Cat Level 4-5-6. В принципе, начиная с этого уровня, ты сможешь понять общий смысл почти всех подкастов с разговорной речью. Окунись в английский, анон. Фильмы, игры, несложные аудиокниги – тебе доступно очень много материалов для носителей. Пользуйся всем этим.
Говорение. Дискорд, скайп и т.д. Если самостоятельно, то мини-рассказов уже мало. Начни рассуждать с собой на отвлеченные темы – политика, искусство, прочитанная книжка и и т.д. Мало тем? https://esldiscussions.com к твоим услугам. Постепенно увеличивай сложность устных рассказов.
Письмо. Друг по переписке, срачи на форумах, фейсбуке и реддите. Как можно больше и обстоятельнее.
Грамматика. Betty Azar – Fundamentals of English Grammar. На этом уровне, наверное, уже можно и Betty Azar – Understanding and Using English Grammar+Workbook.
Аааааа, что делать, у меня C1
Чтение. Тебе уже мало читать обычные форумы - ты должен стать гурманом. Учебники для носителей языка по нужной тебе теме, авторы purple prose (погугли термин, или читай China Mieville & Clive Barker). Работай с текстом. Играй в архинасыщенные текстом игры типа Planescape Torment, Baldur’s Gate и их современные аналоги: Torment, Paths of Exile I+II .
Слушание. Тебе мало разговорной речи. Слушай сложное: дебаты на iq2squared, слушай философствования Жижека и Чомски, конспектируй очередную документалку. По сложности - бери чуть-чуть выше, чем тебе комфортно слушать. Пройди курсы на интересующие тебя темы на coursera, Lynda, The Teaching Company, The Great Courses (или скачай их с инета).
Говорение – готовь выступления к нужному тебе экзамену (ты же не просто так замахнулся на С2?).
Письмо – готовься к формату нужного тебе экзамена, заведи себе замороченного друга по переписке, пиши фанфикшн сам.
Грамматика – Betty Azar – Understanding and Using English Grammar+Workbook, справочники Collins Cobuild по отдельным частям речи, Michael Swan – Practical English Usage.
Аааааа, что делать, у меня C2
Отчитайся о своем пути, что помогло, а что нет.
Аааааа, что делать, нужно сдать экзамен\тест
Готовься к формату экзамена. Изучай пособия. Помни, что тебе нужно 3-4 месяца, чтобы полноценно подготовиться к ФОРМАТУ экзамена, уровень у тебя уже должен быть.
Старая шапка
МАТЕРИАЛЫ, МЕТОДИКИ, АРХИВ:
https://justpaste.it/english-thread
http://lurkmore.to/fl#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages
БАЗА ПРОИЗНОШЕНИЙ СЛОВ: https://forvo.com
УЧЕБНИКИ:
https://www.pearsonelt.com/catalogue/general-english.html
https://collins.co.uk/pages/elt-general-english
http://www.macmillanenglish.com/our-catalogue/
Сейчас знаю на уровне читать/слушать по знакомыми тематикам.
Но поскольку я ацки не люблю ничего учить и вообще никогда этого не делал, то хочу учить через комп. игры.
Летом играл в PUBG и простыми фразами общался с европейцами и америкосами. Они даже меня понимали. Я понял, что этот метод изучения -- самый лучший.
Но в какой игре лучше всего учить? В PUBG теперь нельзя выбирать сервера для игры :(
Что выбрать, где надо много говорить и взаимодействовать с командой? Dota 2, Rust?
Желательно, что бы игры были под линукс еще.
Заранее спасибо.
Любой язык состоит из 4 связанных навыков: говорение+слушание, письмо+чтение....Старайся каждое занятие посвящать одному-двум навыкам." То есть мне один день говорить+слушать, а в другой писать+читать? (заранее сори, я ебан)
Да, желательно каждый урок концентрироваться на чем-то, но и не забывать про остальное. Т.е. допустим 40%+40% сил на письмо+чтение (или там чтение+говорение), а 10%+10% - на два оставшихся. При этом помни, заучивание слов - отдельно и постоянно.
Касаемо того, как часто чередовать - вопрос дискуссионный. Некоторым нравится прорабатывать один-два навыка неделями, чтобы сохранялся прогресс. Другим нравится чередовать буквально через день, чтобы остальные навыки не забывались.
Смотри индивидуально. Хорошо, если сможешь "нащупать" оптимальный для себя ритм и в дальнейшем придерживаться именно его.
Спасибо!
В теории это классный совет. На практике мало кто понимает, что такое "мыслить как нейтив" и как этого достичь.
Посмотрим на примерах. Как же народ пишет любые тексты?
Russian-thinking virgin:
1. Думает на русском, русскими словами.
2. Пишет свои мысли на русском.
3. Пытается перевести на английский.
4. Ахуевает от собственной тупизны (ведь его знания английского далеко отстают от русского).
5. Если у него достаточно упорства, начинает перефразировать или даже тупить.
6. Получает корявый и несогласованный текст.
English-thinking Chad:
1. Думает на английском.
2. Пишет\говорит на английском
Никакой фрустрации, никакой тормозни.
Это может быть достигнуто на любом уровне (ну ладно-ладно, с А2+). В сущности, это самое "думать как нейтив" - это всего лишь ограничиться своим английским словарем для выражения своих мыслей, чтобы в голове не было перевода.
Попробуй следующее: оглянись вокруг и начни называть окружающие тебя предметы. Очень примитивно - it's a mouse, it's a pen, it's a computer, it's a cup, it's a monitor и так далее. Параллельно с этим, следи за своим мышлением. В какой-то момент у тебя "щелкнет", и в голове уже не будет перевода или русского слова параллельно с английским, а голова сразу будет выдавать английский вариант, без русского. И, кстати, темп твоей речи увеличится.
Вот это-то тебе и нужно. Достигается это практикой, особенно в англоязычных странах, где твой ленивый мозг быстро поймет, что русский язык тут ни к чему и перестанет давать тебе русские слова.
Но определенный суррогат можно найти и дома. Первое упражнение см. выше. Ещё один вариант: писать тексты не по русскому переводу, а по английской "дорожной карте", в которую ты запишешь самые важные вехи текста по-английски. Вот тебе пример текста "как я пью чай":
Дорожная карта:
take bag-cup-water-drink
Текст:
I take a teabag. I take a cup out of a cupboard. I pour some water in a cup. I drink tea.
Обрати внимание - дорожная карта дала нам пространство для маневра и свободу для мышления. Не нужно думать, teapot - это чайник для заварки или для воды? Boil - это жарить или варить? Мы обошлись самыми примитивными словами, которые и были в наличии и решили коммуникативную задачу. Если бы мы записали текст по-русски, то был бы полный пиздец - пришлось бы переводить, а не формулировать свои мысли по-английски.
Третье упражнение - это скорочтение максимально простых текстов. Берешь и читаешь максимально быстро, не пытаясь перевести или произнести. Вообще, скорочтение - это отдельный вопрос, поэтому советую анонам почитать про него отдельно.
Можешь ещё попробовать прослушивание максимально простых аудиокниг (Macmillan Level 0? 1?) с ускорением. Меня надолго никогда не хватало, поэтому про эффективность этого метода не знаю.
Конечная цель, аноны - не выйти в астрал и преобразоваться в нагличанина, а научить свой мозг обходиться тем языковым инструментарием, который у него есть, и не требовать невозможного переводами.
В теории это классный совет. На практике мало кто понимает, что такое "мыслить как нейтив" и как этого достичь.
Посмотрим на примерах. Как же народ пишет любые тексты?
Russian-thinking virgin:
1. Думает на русском, русскими словами.
2. Пишет свои мысли на русском.
3. Пытается перевести на английский.
4. Ахуевает от собственной тупизны (ведь его знания английского далеко отстают от русского).
5. Если у него достаточно упорства, начинает перефразировать или даже тупить.
6. Получает корявый и несогласованный текст.
English-thinking Chad:
1. Думает на английском.
2. Пишет\говорит на английском
Никакой фрустрации, никакой тормозни.
Это может быть достигнуто на любом уровне (ну ладно-ладно, с А2+). В сущности, это самое "думать как нейтив" - это всего лишь ограничиться своим английским словарем для выражения своих мыслей, чтобы в голове не было перевода.
Попробуй следующее: оглянись вокруг и начни называть окружающие тебя предметы. Очень примитивно - it's a mouse, it's a pen, it's a computer, it's a cup, it's a monitor и так далее. Параллельно с этим, следи за своим мышлением. В какой-то момент у тебя "щелкнет", и в голове уже не будет перевода или русского слова параллельно с английским, а голова сразу будет выдавать английский вариант, без русского. И, кстати, темп твоей речи увеличится.
Вот это-то тебе и нужно. Достигается это практикой, особенно в англоязычных странах, где твой ленивый мозг быстро поймет, что русский язык тут ни к чему и перестанет давать тебе русские слова.
Но определенный суррогат можно найти и дома. Первое упражнение см. выше. Ещё один вариант: писать тексты не по русскому переводу, а по английской "дорожной карте", в которую ты запишешь самые важные вехи текста по-английски. Вот тебе пример текста "как я пью чай":
Дорожная карта:
take bag-cup-water-drink
Текст:
I take a teabag. I take a cup out of a cupboard. I pour some water in a cup. I drink tea.
Обрати внимание - дорожная карта дала нам пространство для маневра и свободу для мышления. Не нужно думать, teapot - это чайник для заварки или для воды? Boil - это жарить или варить? Мы обошлись самыми примитивными словами, которые и были в наличии и решили коммуникативную задачу. Если бы мы записали текст по-русски, то был бы полный пиздец - пришлось бы переводить, а не формулировать свои мысли по-английски.
Третье упражнение - это скорочтение максимально простых текстов. Берешь и читаешь максимально быстро, не пытаясь перевести или произнести. Вообще, скорочтение - это отдельный вопрос, поэтому советую анонам почитать про него отдельно.
Можешь ещё попробовать прослушивание максимально простых аудиокниг (Macmillan Level 0? 1?) с ускорением. Меня надолго никогда не хватало, поэтому про эффективность этого метода не знаю.
Конечная цель, аноны - не выйти в астрал и преобразоваться в нагличанина, а научить свой мозг обходиться тем языковым инструментарием, который у него есть, и не требовать невозможного переводами.
Да, и P.S. (потому что написал я сумбурно) - можно и не париться. К B2 такой навык появится сам по себе. Чем больше будете ПИСАТЬ (не переводить!) и ГОВОРИТЬ (НЕ ПЕРЕВОДИТЬ!!!), тем быстрее всё станет отлично. Практика, практика, практика.
Слушайте, а нет разницы читать/слушать бритиш или американ, хотя отдаешь предпочтение чему-то одному? Просто на бритише, например, много есть адаптированной литературы (озвученной бритишем же), хотя мне больше нравится американский ингриш на слух, да и воспроизводить его как-то проще (имхо). Я так понял это принципиально только в том случае, если я соберусь ехать в страну?
>японщинские мультики с субтитрами.
Лол, чот в голос
Но вообще хорошая тема. Помню смотрел аниме в 2005 году на ютубе короткими отрывками с английскими субтитрами - сидел и переводил каждый следующий кадр. Жаль в голове ничего не отложилось((
Я начинал с розетты. Охуенная тема.
Но приготовь микрофон, т.к. прога помогает тренировать произношение. Для начала выучи язык, а потом уже думай о переводах. Тем более перевод требует очень хорошего знания русского языка.
Этот способ хорош если ты съебываешь из рашки, не? Как по мне так лучше чтобы слово на автомате выдавало у тебя в башке русский перевод, а иначе трудно будет переводить уже на могучий. А моя цель просто поигрывать в игрушки и общаться с пендосами, ну и повыебываться переводом перед друзяками, кароче если ты учишь только для себя то норм вариант, но он только у тебя в голове
А зачем тебе перевод? Мне кажется, что перевод геморойнее погружения.
Анон, я не знаю, в каких случаях тебе по жизни нужно будет ПЕРЕВОДИТЬ, а не понимать. Если будешь сам писать\говорить, то понимание без перевода лучше. Если будешь для себя читать\слушать, то понимание снова лучше перевода.
Даже если будешь переводить на русский - понимание лучше, ибо перевести-то ты всегда сможешь. Только если будешь переводить с русского на англичанский, тогда да - нужно иметь практику, но это очень узкая задача.
Разница минимальна, её осознанно видишь только на С1-С2. Забивать себе голову всеми этими bath-barf, sweets-candies и color-colour не нужно. Потребляй, что потребляется и не забивай себе голову. Тем более, что при общении с неносителями языка всё это оказывается совершенно не нужным, и все скатываются в американский английский, ибо он щас из каждого утюга звучит.
Онеме хорошо тем, что там очень примитивный английский. Подозреваю, что и японский не фонтан, но инглиш совсем простой. Поэтому полезно начиная с низких уровней (А2 - ХЗ, но с В1 точно).
Допустим, убедил. Но как? Как понимать слова, смысл которых посредством картинок не передашь? Бля, не, не убедил. Вы шизанутые нахуй просто, ничего кроме как понимать что тебе говорят и уметь ответить не нужно, и не важно с какой скоростью ты это сделаешь, скорость не стоит того чтобы забыть родной язык и не смочь доступно перевести на ру или наоборот
Там этих видео тысячи просто, а ведущий канала просто тянет все очень долго, иногда невыносимо как долго он вся разжевывает, есть вообще толк от них?
И если есть, то до какого уровня можно примерно дорасти по его видосам?
Сейчас занимаюсь по красному Мерфи и youtube каналу, который ведет телочка с разбором этой книги.
If you had the opportunity, would you take up the development of a new game from the series?
Чувак, наверное я достаточно путано объяснил. Разговор не идет о том, чтобы забыть родную речь или шизануться. Нужно попросту использовать английский для общения без предварительного перевода на русский.
Язык - это средство. Инструмент. И если перед тобой стоит задача, допустим забить гвоздь, ты же не берешь СНАЧАЛА утюг, а ПОТОМ молоток только потому, что ты до этого всю жизнь пользовался только утюгом? Так же и с языком. Нужно научиться СРАЗУ выбирать нужный тебе инструмент.
Теперь о том, как понимать слова, смысл которых не передать картинками. Ну, анон, ты же уже делаешь это. Ты же не сможешь нарисовать понятную всем картинку к словам "глагол", "средство", "философия", "мысль" и т.д. Но мысленный образ у тебя в голове формируется, причем индивидуальный конкретно для тебя. И лишь потом ты его "переводишь" на русский. А научиться нужно "переводу" этого мысленного образа сразу на английский. Вот это и есть "думать по-английски" - когда "переводишь" только один раз и сразу на английский.
Мозг, со временем, научится этому (ты же не думаешь, что на С1-С2 люди реально сначала в голове формируют русские предложения, а потом переводят их на нагличанский?), но ему можно немного помочь сделать это скорее.
>>5905
Как мне кажется, замуты с каналами хорошо помогают до А2 - слишком уж односторонен процесс, слишком слабо тренируется самостоятельное общение. Начиная с В1 для развития уже мало дрочить грамматику и решать задачки по переводу - от юзера требуется самостоятельно вести общение. То есть нужно уже не повторять за диктором, а формировать свои мысли и предложения как письменно, так и устно.
Впрочем, я не смотрел этот канал и не собираюсь (извини, анон, тут не снобизм, а банальная лень). Но если там:
- ведется контроль слушателей
- даются задачи для самостоятельного решения ("Напиши\расскажи про свое хобби\работу\семью\дорогу до дома\как оплатить счет в ресторане и т.д.", "Почему ты хочешь....", "Что ты будешь делать, если......", "Как ты проведешь следующий отпуск", "Что ты думаешь о.....")
- даются рекомендации по внеклассному обучению (список ресурсов на "почитать\послушать")
- каждая группа уроков не просто дрочит грамматику, а отрабатывает конкретные навыки,
Так вот, если там это есть, то канал вполне может дотянуть и до В1-В2. А начиная с В2 тебе уже не нужны каналы, ты уже сам будешь знать свои слабые места и сможешь сформулировать вопросы и понять ответы интернета. Дело останется за мотивацией.
Чувак, наверное я достаточно путано объяснил. Разговор не идет о том, чтобы забыть родную речь или шизануться. Нужно попросту использовать английский для общения без предварительного перевода на русский.
Язык - это средство. Инструмент. И если перед тобой стоит задача, допустим забить гвоздь, ты же не берешь СНАЧАЛА утюг, а ПОТОМ молоток только потому, что ты до этого всю жизнь пользовался только утюгом? Так же и с языком. Нужно научиться СРАЗУ выбирать нужный тебе инструмент.
Теперь о том, как понимать слова, смысл которых не передать картинками. Ну, анон, ты же уже делаешь это. Ты же не сможешь нарисовать понятную всем картинку к словам "глагол", "средство", "философия", "мысль" и т.д. Но мысленный образ у тебя в голове формируется, причем индивидуальный конкретно для тебя. И лишь потом ты его "переводишь" на русский. А научиться нужно "переводу" этого мысленного образа сразу на английский. Вот это и есть "думать по-английски" - когда "переводишь" только один раз и сразу на английский.
Мозг, со временем, научится этому (ты же не думаешь, что на С1-С2 люди реально сначала в голове формируют русские предложения, а потом переводят их на нагличанский?), но ему можно немного помочь сделать это скорее.
>>5905
Как мне кажется, замуты с каналами хорошо помогают до А2 - слишком уж односторонен процесс, слишком слабо тренируется самостоятельное общение. Начиная с В1 для развития уже мало дрочить грамматику и решать задачки по переводу - от юзера требуется самостоятельно вести общение. То есть нужно уже не повторять за диктором, а формировать свои мысли и предложения как письменно, так и устно.
Впрочем, я не смотрел этот канал и не собираюсь (извини, анон, тут не снобизм, а банальная лень). Но если там:
- ведется контроль слушателей
- даются задачи для самостоятельного решения ("Напиши\расскажи про свое хобби\работу\семью\дорогу до дома\как оплатить счет в ресторане и т.д.", "Почему ты хочешь....", "Что ты будешь делать, если......", "Как ты проведешь следующий отпуск", "Что ты думаешь о.....")
- даются рекомендации по внеклассному обучению (список ресурсов на "почитать\послушать")
- каждая группа уроков не просто дрочит грамматику, а отрабатывает конкретные навыки,
Так вот, если там это есть, то канал вполне может дотянуть и до В1-В2. А начиная с В2 тебе уже не нужны каналы, ты уже сам будешь знать свои слабые места и сможешь сформулировать вопросы и понять ответы интернета. Дело останется за мотивацией.
Просто ты разрушил нахуй мой манямирок. На кой хуй я учил английский год посредством заучивания слов и перевода, если это по итогу будет неэффективно и придется переучиваться? Сейчас я знаю довольно много слов, но есть ли от этого толк? Нужно ли мне продолжать или бросить на пол пути?
Да не, заучивание слов ето норм, пусть и с переводом. Просто в какой-то момент времени у тебя должен сформировать такой словарный запас, что ты можешь пользоваться словарем без русского перевода (типа оксфордского en-en или лонгмана). Ты не так уж много потерял, но можно было обойтись и без переводческого метода (тем же методом погружения через всякие там розетты -> хога -> аудиокниги/форумы - тут вообще считай можно избежать использование словаря с переводом на русский). В итоге ты будешь просто по дефолту понимать значение слов, а не переводить их. У меня вот иногда даже проблема с тем, чтобы переводить тексты, т.к. нахуя это делать, если я и без перевода понимаю, о чем речь, лол.
мимосдивана
Немного запутался. 5-ого воркбука, я так понял, нет, поэтому довольствуемся 4-м. Остальное можно скачать 5-е издание (включая аудио)?
>Murphy Essential Grammar in Use (A1-B1)
>Betty Azar – Understanding and Using English Grammar (B2-C1)
Норм ли будет начать с мёрфи, а потом перейти на бетти? Или можно сразу на бетти прыгать, лол.
Ну да, ток lend money to you
In the case of a pure equity holding entity, which carries on no relevant activity other than holding equity participations in other entities and earning dividends and capital gains, the entity will have adequate substance if:
>>>>5930
Анон, тебе не нужно будет переучиваться. Анон>>5932 все правильно сказал(а) - просто рано или поздно тебе уже будет не нужен перевод и эти "костыли" твой мозг отбросит и сам станет работать эффективнее. В общем, забей пока, и если не понимаешь всю эту хуету с "английскими мыслями" - просто делай, как делаешь, всё в порядке. Потом всё само наладится, главное - больше пиши и говори.
>>5933
Анон, у бетти три уровня - смотри шапку и выбери себе по силам. И да, я рекомендовал бы именно бетти всем, кто может понять её объяснения по-английски. У неё больше упражнений, субъективно лучше объяснена грамматика в таблицах и примерах. Мерфи я бы назвал скорее справочником, а не полноценным учебником - мало упражнений для закрепления. Ну и мне субъективно не нравятся объяснения Мерфи. С другой стороны, у Мерфи есть русский перевод
(https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5459674) и это серьезнейший плюс на уровне А1-А2.
Касаемо четвертого воркбука - ХЗ. Я использовал связки 5 SB + 5 TB + 3 WB, всё было ок, но нужно было сверять нумерацию заданий (что-то было в другом порядке, чего-то вообще не было, что-то стало объединено с другими номерами). Поэтому с некоторой осторожностью я бы порекомендовал тебе 4 издание WB - все-таки оно несколько новее третьего издания, а сверять нумерацию тебе придется по-любому.
И помни, анон, Understanding and.... далеко не равнозначен Murphy - Essential Grammar... Это очень разные уровни, сложность материала несравнима.
>>5946
Судя по ссылкам:
https://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=3d46aedb-7654-4499-99dd-c126df6be526
https://www.britannica.com/topic/holding-company#ref106406
это холдинговая компания, которая занимается только владением пакетами акций\активов, без иной коммерческой деятельности. Это я объяснил, а вот русского термина не знаю, вэлкам в финансовые словари.
А, то есть лучше тогда причаститься к
>Betty Azar – Fundamentals of English Grammar (B1-B2)
вместо мёрфи
а уже потом
>Betty Azar – Understanding and Using English Grammar (B2-C1)
Бейсик-то думаю у меня есть, лол.
>>5953
Это при условии, если тебе не с кем его апать. А так просто вариантов не остается толком)
>мало упражнений для закрепления
К синему и красному мерфи еще можно взять тетрадки с дополнительными упражнениями, как я и сделал. Кстати, начинал с красного мерфи без перевода, даже алфавит не знал. Недавно синий закончил. Мне кажется, русский перевод - медвежья услуга. На фото видно тетрадки, делал не для поста, поэтому не думайте что я выебываюсь, книжки я еще не читал.
>Это при условии, если тебе не с кем его апать. А так просто вариантов не остается толком)
Я часто даже от репетиторов слышал, что они заставляют своих учеников вести дневник, чтобы те просто начали говорить. А просто болтовня с нейтивами язык не апает, лично у меня. Общаюсь спиков в играх.
Чаю. Мне этот тред больше по душе.
Учился в спецшколе, занимались по книжкам Opportunities от Longman, после школы был подтвержденный экзаменом уверен Upper-Intermediate, приезжали из какого-то сертифитированного центра и проводили аттестацию в конце 11 класса. У некоторых одноклассников был уровень Advanced.
Так вот, все это было очень давно, ровно 10 лет назад. С тех пор закончил университет, где был только технический английский пару лет и после этого я начал хикковать, вот уже как пошел 5 год. Сейчас я могу на слух понимать любой почти современный контент, читать и даже говорить.
Этим летом во время ЧМ познакомился с иностранцами и несколько дней водил их с экскурсиями по своей мухосрани, рассказывая и объясняя им все. Буквально тупил первые минут 10-15 в самом начале знакомства, а после свободно мог объяснять и рассказать им любые свои мысли и они меня спокойно понимали, все это происходило в подпитии, что еще больше удивительно, но даже после, на следующие дни я так же свободно с ними разговаривал и не было никакого языкового барьера.
Я к чему это веду. Я не понимал как я строю языковые конструкции, когда использовать какое время, вообще ничего из этого, но при этом как-то неосознанно строил все предложения правильно. Почему такое происходило?
Меня это все очень вдохновило и я решил опять заняться английским. Главная моя проблема я ничего не понимаю в грамматике. Если вот сейчас надо сказать что-то, я скажу, но не буду знать почему я так сказал, если надо перевести, абсолютно будет так же, я переведу все правильно, но без понимания какое это время или языковая конструкция и почему надо переводить именно так.
Но вот если мне скажут написать что-то, я начну сильно тупить и буду делать элементарные ошибки.
Что мне делать в таком случае?
Начинать с элементарной грамматики? С красного Мерфи как тут пишут и с книг Бетти Азар?
Чувак, у тебя отличный базис - куча практики и языковая интуиция. Красный Мёрфи тебе уже не нужен. Возьми или синий Мёрфи или Fundamentals of... Бетти Азар, а то и её Understanding and.....
Учитывая, что тебе нужно не столько выучить, сколько вспомнить грамматику, я бы даже сильнее рекомендовал синего Мёрфи из-за его модульности - у Бетти ты не сможешь прыгать через главы и разделы, а у Мёрфи - вполне. Там выше анон рекомендовал доп.сборники для Мерфи (supplementary exercises)- можешь использовать их.
Сборник Мёрфи (два уровня + "неМёрфи Advanced") - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1653788
Ну и продолжай применять английский.
>>5957
Хуясе, три ветки перекатов пропустил. Ну чо, пойду туда, кину клич, а так пущай каждый дрочит как он хочет пишет, где хочет.
>Хуясе, три ветки перекатов пропустил. Ну чо, пойду туда, кину клич, а так пущай каждый дрочит как он хочет пишет, где хочет.
не ты один. просто анон перекатывает на отъебись блять: кинул три ссылки, ничего не написав где-то на 540-м посте и всё. неудивительно, что тот 98 тред был всё еще жив.
я вот вообще первый раз зашел в /fl/, лол
>Ну и продолжай применять английский.
Спасибо за ответ!
А такой еще вопрос. Как вот вы пользуетесь этими учебниками? Покупаете их? Или читаете и занимаетесь по экрану или с планшета с пдфок?
Я не могу долго сидеть перед экраном в силу проблем со зрением, а цены на все эти издания кусаются, особенно если собирать полные наборы на различные темы.
Подумываю о том, чтобы максимум покупать только некоторые учебники, а рабочие тетради распечатывать с пдфок и так же думал в сторону покупки дешевой электронной книги, но сомневаюсь что будет удобно пользоваться ей открываю пдфки с книг формата А4. Какой вариант наиболее оптимальный?
У мёрфи есть приложуха на iOS/Android. Можешь скачать, глянуть. Удобно, если ты в дороге, освежать память.
Только я не помню, есть ли там Advanced.
Электронную книгу будет неудобно использовать, имхо. Я так пробовал читать книжку в pdf-формате и это пиздец. Проще с планшета (хотя тоже не оч удобно).
Книжки стоят от косаря, поэтому смотри сам на свой бюджет. Можно пользоваться электронными вариантами - не так удобно, зато бесплатно. Если не можешь сидеть перед экраном долго, то печатай страницы - бумаги уйдёт много, конечно, но что еще остается? Мне кажется, что тебе дешевле обойдётся бумага, чем электронная книжка. Да и с бумагой удобнее будет, наверное, лол. Опять же рассмотри вариант со скачиванием приложения. Юниты в приложухе платные, но если у тебя ведро, то можно вроде всё это взломать. Если эпл, то жилбрейк только.
мимодругойанон
Всё индивидуально. У меня глаза не устают, всё ок. Но грамматические учебники я, все-таки распечатываю (спецом для этого купил лазерный принтер с двусторонней печатью и огромный степлер, позволяющий скреплять по 100 страниц), потому что там везде нужно заполнять пропуски, делать тесты и т.д. Тут или изъебываться с прогами типа PDF Annotator (это отвлекает), или вести бухгалтерию на отдельном листочке (которые теряются), или делать всё "в уме" (забываешь нахер уже прошлое упражнение). Электронные читалки хуже всего. Помимо того, что там маленький экран, там ещё и сложно делать пометки.
Поэтому я тебе, анон, рекомендую или распечатать или купить на авито НЕЗАПОЛНЕННУЮ (!!!!!!!) версию учебника и допматериалы. Ещё посмотри на alib.ru, там тоже должны быть недорогие учебники (бетти за 350 рублей - почти бесплатно), но следи за тем, чтобы все они были незаполненные, и помни про авито-доставку и почту РФ, которые тоже сожрут деньги. Смотри на свой кошелек, и не иди на компромиссы со своими глазами.
>У мёрфи есть приложуха на iOS/Android. Можешь скачать, глянуть.
Спасибо, посмотрю, кажется я видел что-то подобное на 4pda.
>Электронную книгу будет неудобно использовать, имхо. Я так пробовал читать книжку в pdf-формате и это пиздец.
Я вот тоже этого боюсь, что сильно страницы будут ехать и все окажется мучением.
>Книжки стоят от косаря, поэтому смотри сам на свой бюджет.
Я кстати нашел на Авито видимо каких-то распространителей, но у них почему-то все вот эти издания процентов на 30 дешевле чем в Озоне или Лабиринте. Прям очень много их и издания даже в пленочках. Доставки только нет в регионы.
Склоняюсь к такому варианту и часть все таки буду печатать еще.
>бумаги уйдёт много, конечно, но что еще остается?
>Поэтому я тебе, анон, рекомендую или распечатать или купить на авито НЕЗАПОЛНЕННУЮ (!!!!!!!) версию учебника и допматериалы. Ещё посмотри на alib.ru, там тоже должны быть недорогие учебники (бетти за 350 рублей - почти бесплатно), но следи за тем, чтобы все они были незаполненные, и помни про авито-доставку и почту РФ, которые тоже сожрут деньги.
Спасибо за советы!
Особенно вот эти. Знал про Авито, но не знал про вот этот сайт, попробую там поискать тоже.
Смотри на обоих сайтах и на предложения от обычных людей. Часто народ закупает литературы на три библиотеки, бросает всё на полпути и продает хорошие незаполненные книжки за треть цены.
>. Если вот сейчас надо сказать что-то, я скажу, но не буду знать почему я так сказал, если надо перевести, абсолютно будет так же, я переведу все правильно, но без понимания какое это время или языковая конструкция и почему надо переводить именно так.
>Но вот если мне скажут написать что-то, я начну сильно тупить и буду делать элементарные ошибки.
Так не бывает. Скорей всего ты говоришь с ошибками. Для любого человека нет никакой проблемы написать то что сказал.
>>5980
Там синхронизация устройств через аккаунт.
Нужна. Да и в чем проблема? Зарегистрируйся и пользуйся. ПК версия вроде без регистрации работала, хотя может и нет.
А там точно много общения? Просто играл на русской пиратке, как я помню, общался только изредка в пуго рейдах цлк в рк. И то там в основном слушаешь, что рл скажет
>Так не бывает. Скорей всего ты говоришь с ошибками. Для любого человека нет никакой проблемы написать то что сказал.
Полно людей кто на русском языке может рассказывать грамотно и без ошибок какие-то истории, используя самые сложные языковые конструкции, разговаривать абсолютно грамотно, но если заставить его написать тоже самое на листе бумаги, будут ошибки как у семиклассника. Хочешь сказать, что условные нигры из черных кварталов могут вот сходу написать хотя бы более менее сложный email?
Мне кажется после определенного уровня, в любом языке, ты уже перестаешь обращать внимания на грамматику и правила, мозг сам все за тебя делает.
мимодругойанон
>А там точно много общения?
Не знаю. Я не играю в вов с 2011 года, но тогда общаться надо было много. Особенно в рейд-ориентированных гильдиях.
На самом деле я не уверен, что это до сих пор актуально. Слышал, что сейчас всё довели до такого автоматизма, что в игре практически не надо общаться с людьми, поэтому лучше рассмотри другие варианты. Мб фортнайт, лол? Или там LoL, в который как раз так любят играть американцы.
Чаю. У меня есть знакомая, которая тараторит спокойно на ингрише, да и еще жила в США какое-то время, но при этом делает ошибку при написании слова эксесайз, сук.
В лол вроде нет голосового чата. Фортнайт хз, не играл даже
Ну можешь позаниматься, если деньги есть. Поймёшь для себя - годно или не, но в шапке вся суть скайенг написана - преподы получают не оч много и качество соответственно будет хромать.
Могут быть ошибки в написании слова, но не в грамматической конструкции если ты ее можешь произнести.
Если эти условные нигеры могут произнести это в слух они смогут это написать.
Здесь никаких сомнений нет.
>>5995
Такое бывает, написание слов на инглише сложная задача тут надо знать и практиковать конкретно письмо, но я уверен что все что произнесла твоя знакомая может записать, пусть слова будут написаны с ошибками, но с грамматическими конструкциями у нее проблем не будет.
ну бле фоточечка съехала
>Такое бывает
А то. Вон. японцы порой свои иероглифы не могут написать (в том числе УЧИТЕЛЯ японского, лол), т.к. привыкли к смартфонам и комплюктерам.
В целом ты прав.
>цены на все эти издания кусаются
>час с репетитором 1200 руб
>2500 руб за книжку с тетрадкой которых хватает на полгода
мда
Анон, почти все инет-тесты завышают уровень отвечающего. Считай, что у тебя A2. Если ты понимаешь содержание синего Мёрфи, то иди сразу на него. Ну, или на Fundamentals of English Grammar от Бетти. На красного "соглашайся" только если синий окажется реально не по зубам. И не забывай про доп. материалы - Workbook, если выберешь Бетти и supplementary exercises, если отправишься к Мёрфи.
добро пожаловать в России.
здесь люди с свободным иностраным и отличным образованием в узкой области могут выживать на 20-25 тысяч просто потому что нет возможности для переката.
Разделим 2500 на 6 месяцев, получаем 400 рублей в месяц за ежедневные занятия грамматикой и бульон в виде справочника.
Если совсем тезисно, то Мёрфи=СПРАВОЧНИК для тех, кто подзабыл, а Бетти=УЧЕБНИК для всех остальных.
Как учебник Бетти, конечно же, лучше. У неё банально больше материала (если мы считаем SB+WB, она все-таки переплюнет Murphy+supplementary exercises), у неё комплексный подход (т.е. в тексте ты встретишь "напоминалки" для старых пройденных уроков).
Но тут помни, анон. Мне Бетти нравится ещё и СУБЪЕКТИВНО (в т.ч. потому что у неё адски понятные и структурированные объяснения грамматики и комплексный подход, в отличие от модульности Мёрфи). Поэтому я могу быть попросту необъективен.
К примеру, Мёрфи лучше в том случае, если ты не дрочишь грамматику как самоцель, а лишь ищешь дополнительные объяснения\упражнения для какого-то стороннего учебника (например, в рамках коммуникативного подхода грамматика в нашем понимании второстепенна и её не так сильно долбят). Или если ты забыл конкретную тему и тебе нужна именно она, без "мусора" из других уроков.
Что у тебя за образование в узкой области где нужно свободно говорить на инглише и при этом нельзя уехать?
Да, анон, извини, не уточнил - речь шла о всей серии Мёрфи и Бетти. Идеология двух серий различна и я сравнивал именно серии (хоть и ступил, не объяснив этого четко).
>>6019
Не, грамматику я начинал вообще с Бонка (кто-нить вообще этот ученик ща помнит?), потом был Мёрфи, потом были разные Grammar Spectrum, Focus on Grammar и ещё что-то. И только потом была Бетти, которая мне понравилась больше всех остальных вместе взятых.
А про учебники из прошлой шапки ничего не скажешь?
И я что-то не понял как их достать. Того же StartUp вообще нигде нет.
>грамматику я начинал вообще с Бонка (кто-нить вообще этот ученик ща помнит?), потом был Мёрфи, потом были разные Grammar Spectrum, Focus on Grammar
Это какой-то челлендж был?
Каждый учебник из твоего списка около года осваивать или ты просто из дропал?
>А зачем человеку со свободным английским нужен мерфи?
Необязательно Мерфи, что вы привязались к нему. Все тематические издания дорого стоят.
>>6017
>Что у тебя за образование в узкой области где нужно свободно говорить на инглише и при этом нельзя уехать?
У меня половина аспирантов в бывшем вузе такие. Очень хорошие химики с отличной академической базой в определенных областях. С свободными иностранными языками, просто для себя учили либо еще со школы знают, но вот для переката у них денег нет. А оффер получить нереально. Надо гением быть совсем или иметь деньги для переката на первое время. А откуда их взять с крошечных зарплат никто не знает.
Для самостоятельного обучения вообще учебники не сильно рекомендую (мои рекомендации см. в шапке). Они хороши в группе+с опытным преподом, который и проведет урок. Если не знаешь методики (которая, как правило, изложена в Teacher's Book\Guide), то тебе этот набор будто бы несвязных упражнений будет непонятен. А если понимаешь что там написано про методику, то у тебя уже достаточный уровень английского. Catch 22, емана.
Более того, хороший учитель важнее хорошего учебника, а упорство ученика важнее и того и другого вместе взятого.
>>6025
Не, по Бонку я учил сам ещё в начале нулевых, по остальным я учил грамматике других (ну и себя тоже подучивал, ясен перец). Бетти понравилась больше всего.
>>6021
Анон, см. мои рекомендации в шапке. Напомню - грамматика - это ОДИН ИЗ аспектов языка. Учить желательно в комплексе. Нельзя сесть в свою башню из слоновой кости на пять лет с кипой книжек и выйти на уровне C2. Нужны упражнения на все 4 навыка.
Грамматика, я бы сказал, самое простое из того, что есть в языке (ну, до определенного предела, крайние случаи не берем). Самое сложное для самостоятельного студента - сохранять мотивацию и дисциплину для занятий (т.е. продолжать заниматься).
Второе по сложности - перешагнуть через страх общения. Уже на А2 можно внятно трындеть на уровне "Моя из россия. Моя понимать плохо-плохо, но моя любить работать много-много. Дай доллар, босс". Но мало кто это делает, проецируя свои сегодняшние навыки в русском на минимальные ожидания от владения английским. И лишая себя, таким образом, ценнейшей практики.
>Для самостоятельного обучения вообще учебники не сильно рекомендую
Но при этом в самой же шапке указан учебник от Бетти, лол.
То есть сначала надо ознакомиться c Teacher's Book, а уже потом приступать к учебнику?
Я просто грамматику только в школе проходил (и ничего не запомнил толком), но занимался уже самостоятельно, проходя розетту и слушая всякие аудио. Мне прост сложно оценить уровень своей грамматики, кек. Планировал осваивать учебник лишь как дополнение ко всему остальному (слушание/говорение/ведение дневника, дрочильни слов и т.п.), т.к. изначально вообще думал без него обойтись, но в итоге подумал, что мб стоит причаститься к грамматике.
Звучит как сказка. Либо они не за 20-25к работают. Либо что-то важное умалчивают. А ещё я заметил что те кто говорят что 1,5-2к за книжку дорого, сами регулярно спускают деньга на какую-нибудь хуйню, едят в фастфуде, скупают говно в стиме, ходят с телефоном, стоимость которого равно или больше их зп за месяц, выгуливают тян по кафекафе/кино. Видел подобных, кто и на 150к выживет.
Поддвачну, кстати. Знаю таких.
Это когда не хватает денег на то, что можно достать нахаляву, например, или на то, на что деньги никогда не тратил "и не собираюсь тратить".
У меня так кореш катается в гейропу, проёбывает всю зп, покупает айфоны, делает татухи, покупает шмотки в огромном количестве, жрёт дорогой фастфуд, но при этом ему жалко денег на игрушку в стиме или купить приложение на iOS дороже 30 рублей. Про книги вообще промолчу, не покупает их только потому, что в теории их можно скачать бесплатно (в итоге и не читает нихуя).
Ну вот, опять поспешил и не уточнил. Молодец, анон, дисциплинируешь меня.
Разные учебники типа SpeakOut, New File, Cutting Edge - не рекомендую по причинам указанным выше. Как УМК они хороши, но не для самостоятельного обучения. Учебники ГРАММАТИКИ вполне можно освоить самому, но это не панацея (хотя очень соблазнительная).
Касаемо Teacher's book - да, желательно ознакомиться с ним. Там указано как проводить урок, там ты найдешь ПОДСКАЗКИ для презентации материала и последовательности объяснения темы. Но если ты всё это поймешь - нахрена тебе этот учебник (если это не спецучебник по финансам\юр.англу и т.д.)? Плюс, многие методические моменты там не обговариваются, ибо считаются общеизвестными (но не тебе, хе-хе), или оставляются на усмотрение учителя для свобода выбора формата урока (ни один из которых тебе не известен. ха-ха).
Также, большинство современных учебников сделано по коммуникативной методике. Т.е. ты решаешь коммуникативную задачу и типа через это учишься английскому. "Дети, разыграйте диалог "В магазине" и получите +1 к навыку "Туристический английский". Не имея собеседника и контроля в виде учителя тебе будет сложно понять ошибся ли ты, а если ошибся - в чем.
Находясь в таком подвешенном состоянии очень сложно сохранить мотивацию (потому что "Где прогресс?", "Это правильно?", "Нахуя вообще это упражнение?", "А вот это я пропущу", "Ну тупыыыые" и т.д.). Поэтому для одиночного изучения я и не рекомендую такие учебные курсы.
Так зачем ты тогда говоришь про свои больные глаза, если нет денег на книжку? Если есть, то странный вопрос, конечно тогда стоит, да даже если есть 4к монитор, все рано стоит. Дорого это в какую нибудь языковую школу уехать в Англию за миллион в год, а учебник за 2к не дорого.
Да, вот коммент ко второй части твоего сообщения - если в дополнение ко всему остальному, то смело хуячь грамматику. Знаешь, даже выбери то, что тебе комфортнее (Мёрфи или Бетти) и хуячь это. Как бы я ни любил Бетти, лучше, чтобы ты прошел хоть что-то полностью, нежели бросил на полпути то, что нравится конкретно мне.
>Про книги вообще промолчу, не покупает их только потому, что в теории их можно скачать бесплатно (в итоге и не читает нихуя).
Вся суть. Жирный маркер что человеку не особо надо и интерсно.
>лучше, чтобы ты прошел хоть что-то полностью
Вся суть. Другого автора тогда подходить не понадобиться
Хорошо, вопрос про учебники отчасти отпал, но вопрос с бетти остается открытым.
>Касаемо Teacher's book - да, желательно ознакомиться с ним.
>Но если ты всё это поймешь - нахрена тебе этот учебник
Этот момент не понял. Тичерс бук нужно посмотреть хотя бы для того, чтобы понять, что ты ничего не понимаешь и в таком случае можно приступать к изучению учебника? А если понял тичерс бук, то можно дропать учебник?
Вернусь ко второму посту, где, как я понял, рекомендации написаны для тех, кто учится САМОСТОЯТЕЛЬНО.
>>5824
>Аааааа, что делать, у меня A2
>Грамматика – Betty Azar – Basic English Grammar, Murphy – Essential Grammar in Use
Получается, человек с таким уровнем берет учебник. Смотрит тичерс бук - ни черта не понимает и начинает изучать грамматику по книге?
Или Бетти ты рекомендуешь потому, что она отличается ото всех тех упомянутых учебников (SpeakOut, New File, Cutting Edge...) тем, что можно задрачивать в одиночку?
>>6040
>если в дополнение ко всему остальному, то смело хуячь грамматику
Так и не понял, что мне делать с тичерс бук, лол.
Не то, чтобы я прям горел желанием конкретно по бетти заниматься, но мне уже просто интересно, что подразумевает собой САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ изучение грамматики по бетти, лол.
Teacher's book к учебным курсам для тебя бесполезен, потому что любой курс требует более высокого уровня, чем есть у обучающихся (чаще всего - уровень учителя-носителя). Бетти и Мёрфи хороши тем, что полностью годятся для самообучения. В них не нужно смотреть Teacher's book (у Мёрфи, ЕМНИП, вообще её нет, ибо self-study course). Грамматика в самообучении - лишь аспект остального курса самообучения. Стало ли понятнее, анон?
Да, спасибо, аноняш. ^_^
А где там шапка из этого треда, анон?
да ну, здесь шапка мне больше нравится
>>6060
>>6062
Мужики, вы поймите одно , это ебаная.
Поясню ситуацию. Есть люди которым нужен наставник ( чтобы над ними стояли и указывали и тогда для них будет профит ) я такой человек , Я САМ учить нихуя не буду , мне надо чтобы кто то ставил задачи и я их решал кабанчиком. Я цепной пёс нахуй ! Но я чего то хочу от жизни как и любой другой человек и в данном контексте я хочу : выучить английский язык на уровне понимания кинца и чтения новостей из единственной сверхдержавы ( у них интересно хуле ) , но проблема заключается в том , что после завершения своей задачи мой наставник уйдет в закат , а я останусь один на один с собой без задач и без побуждений к действию. Это замкнутый круг. Я за год стагнирую обратно до состояния овоща.
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
Перекат сюда. Тема с синтезом старой и новой шапок и с нормальным номером. Аноны, давайте по-нормальному объединим две ветки тредов и закончим эту хуйню с параллельными тредами.
И с чего ты взял, что разговаривал без ошибок, маня? Думаешь тебе бы об этом сказали?
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
Напоминаю о перекате. Пиздите там - двач вполне себе переносит ссылки на сообщения из одного треда в другой.
The transmit direction additionally supports discontinuation of in-progress transactions. Optional back-to-back transactions use straddling to provide greater link bandwidth.
Что такое стрэдлинг?
По контексту как и в любом другом языке. Собака моих девочек пьет воду, или мои девочки собака пьет воду, что логичнее?
По какому контексту? Допустим, у меня много дочерей, и я говорю человеку, который об этом факте не знает, следующее предложение: my girls' dog drinks wine, как и из какого контекста он должен понять, что это много девочек?
ДАГАДЫВАЙСЯ ПО КАНТКСТУ МРАСЬ Я СКОЗАЛ!!1!11!((((
Я нулевой блять. Просто записывал что купить завтра, полез в гугол смотреть как спички писать.
Нет, тут мне как раз понятно. Про y и ies мне доброжелательный господин с залысинами из интернета пояснил. Забыл как его зовут, но он все время говорит "Друзья, привет! Hi!".
Так что, правила мне не подскажет никто?
Он и про это объяснял. иди заново слушай его тысячу видео.
1920x1080, 0:49
Покажи, какой у тебя шаблон для reverse карточки: Browser => Cards.
Значит проблема не здесь.
Проверь в опциях колоды не стоит ли чекбокс «Bury related new cards until the next day».
Снял галочку спрашивает вместо двух 4 карточки, немного не то, но и так сойдёт. Как говорил мой дед, 祖父はどうもありがとうございましたと言っていました。
потому что шипящий/свистящий звук, ало. После всех шипящих звуков добавляем es, которое читается как iz. Блять, вы совсем учебники не открываете?
Никак. Поэтому и существует вариант с of. И об этом должны были в учебнике написать, но ты его не открывал.
> . Блять, вы совсем учебники не открываете?
Я не в школе, а на работе. У нас тута учебники — запрет. Начальство шибко грамотных не любит.
В кине.
Качай фильмы с оригинальной дорожкой. Pirate bay в помощь.
>>6582
>Я не в школе, а на работе. У нас тута учебники — запрет. Начальство шибко грамотных не любит.
Тоже на работе учишь? Неплохо.
ПЕРЕКАТ СЮДА!!!!
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
Напоминаю о перекате. Пиздите там - двач вполне себе переносит ссылки на сообщения из одного треда в другой.
> The truth is that there is no spoon
Правда та, там нет ложки.
Правильный дословный перевод и логика?
Проиграл. Ты специально ему гавно заливаешь? Норм троллинг.
Эта правда была то, что здесь есть была ложка.
Максимально дословный перевод. Логика сохранена.
Почему прошедшее время?
Смысли? Я же со своим A0 в анус твоей момаши вкатился.
A cat is an animal?
Вопрос в предлоге a, перед словом cat. Правильно сделал?
Я прошел тему с артиклями a, the. Просто спрашиваю, надо ли вот так вначале предложения артикль ставить перед существительным. Как то не очень звучит просто
бляя, я просто опечатался. Предложение "a cat is an animal." без вопросительного знака просто
Поэтому ты сейчас в этом треде. Ясно.
Медленную разборчивую речь даже я A0 понимаю. Это не значит что ты натива поймешь после года такой суходрочки.
Это я опять хохол c проблемной головушкой.Все и ходят в языковые школы.Мало кто мозги ебет в одиночку.Просто не у всех есть деньги.И есть те кто выживают на 2-3 доллара в день(это про меня).
Просто заебали с такими вопросами.
> И есть те кто выживают на 2-3 доллара в день(это про меня).
Переехать в норм город и найти норм работу не судьба?
Не скатуй тред в жизненно-проблемною хуйню. Кто на шо учился.Есть такая поговорка.Тем более в Украине только it не сосут, а остальные пол зарплаты на коммуналку, остальную на жрачку.А в другом городе еще и за квартиру плати.А так когда удобно позанимался, и дальше въебывать.
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/396067.html (М)
>люди пишут, что просто слушают, и через год они выучивают язык.
Заблуждение. Это лишь дополнение к основному самообучению, в которое включена дрочка фраз, слов, построения предложений, мыслей и т.д. Хог помогает разговориться просто и после него на слух полегче воспринимать речь.
>А как учить по "Effortless English-New method learning english" A.J. Hoge?Ведь очень тяжело понимать на слух.А точнее почти ничего непонятно.
Слушаешь сначала первый левел Day of the Dead:
Пробегаешься глазами по тексту пару раз.
Включаешь vocab, внимательно слушаешь. Хог очень медленно и внятно говорит. Слушаешь по желанию несколько раз, пока всё не поймёшь.
После этого включаешь MS -министори. Слушаешь, отвечаешь на простые вопросы. Эту часть надо желательно слушать минимум 2 раза в день, пока не достигнешь полного понимания и автоматизма. Хог предлагает для совсем маленьких отвечать ОДНИМ СЛОВОМ (если не можешь предложением), но самое главное - ответить и причем ответить максимально быстро, как только можешь, на ВСЕ вопросы.
После министори слушаешь Audio - это Хог просто читает текст. Аудио слушать надо чаще остальных. В идеале тебе надо улавливать его чтение сходу и чтобы тебе всё было понятно.
Все пункты нужно повторять хотя бы 2 раза в день. То есть чтение, министори и аудио (аудио можно и побольше, всё равно короткое).
Делать это минимум неделю - за это время ты должен всё понять и тебя как минимум должно подташнивать от этой истории.
После минимум недели переходишь к следующему уроку.
Это копия, сохраненная 11 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.