9 Кб, 300x100
Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn 47092 В конец треда | Веб

📖 Добро пожаловать на /fl/ - доску, посвящённую изучению иностранных языков.

Рекомендуем посетить доску-побратим - /int/.

Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
📚 Список языков Список тредов, соответствующих отдельным тегам. Сортировка тегов — по алфавиту, тредов — по времени создания.
Загрузка...
Доска придерживается общих правил Двача.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом — отправьте жалобу.
2 757524
Анонче на этой доске есть шумер или аккадский хоть че то для ознакомления (письмо и речь)? Интересна клинопись желаю Гильгамеша на оригинале прочесть
3 757578
>>57516 (Del)
Ну хорошо, хотя бы в Казахстане нет чурок.
4 757582
>>57524
Да был тут один гильгачат
https://2ch.su/fl/res/610419.html
5 757586
Если перед лингвистическим сообществом поставили бы задачу максимально популяризировать (возродить?) в стране классические языки (древнегреческий и латынь), то какие советы дали бы лингвисты?
6 757588
>>57586
Поставь задачу выучить на скорость и зачитать хип-реп.
Любые лингвосоветы мимо. К чему апеллировать? К православию и этрускам?
7 757591
>>57588

>Любые лингвосоветы мимо


Почему? Например, сейчас будут вводить второй иностранный в школах. Если это будет французский и испанский, то косвенно влияет на восприятие латыни, это уже что-то менее чуждое. В части школ это мог бы быть новогреческий, особенно в местах расселения греческой диаспоры. Например, многострадальный Мариуполь - центр греческой культуры в регионе.

>К православию


Если бы РПЦ не была в конфликте с Константинополем, то можно было бы налаживать греко-русские православные связи. Но на уровне образования (библеистика, патрология) и даже историософского пафоса можно попробовать быть большими греками (византийцами, ромеями), чем сами греки, введя дополнительные часы изучения греческого. В чем-то греческий язык ассоциируется с альтернативой мировоззрению "осажденной крепости" и самовозвеличиванию, присущему части РПЦ МП. Конечно, есть риск впасть в возвеличивание всего греческого, как, например, у Ромиопулоса (https://rwmios-f.livejournal.com/ ), хотя его призыв обратиться к наднациональному ромейству выглядит как глоток свежего воздуха. Многие русские святые хорошо владели греческим языком и их деятельность связана с транслированием в русскую культуру того, что изложено у греческих отцов.

>и этрускам?


Скорее к РИ. Сегодня много людей, которые пропагандируют классическое образование в РФ: Шичалин, Университет Дмитрия Пожарского, Любжин (philtrius) и т.д. Вот только надо ли властям современной РФ ассоциировать себя с РИ или им куда ближе СССР с его моделью образования, более заточенной под холодную войну. РИ все таки была частью глобального Запада и вопрос в том, как будет позиционировать себя Россия. Тут опять же, могла бы быть такая риторика, что русские это на самом деле большие европейцы, чем современные немцы и французы, потому что у русских сохраняется классическая филология и т.д. Но сомневаюсь, что сейчас мыслят в таких категориях.
8 757593
>>57582
От души анон
9 757594
>>57591

>Если это будет французский и испанский, то косвенно влияет на восприятие латыни, это уже что-то менее чуждое


Тут один адепт носится, что инглиш это романский. По части лексики он прав.

>В части школ это мог бы быть новогреческий


Престиж низкий, политическое состояние странное. Туристы обойдутся английским, этногреки и так уже учат.

>вводить второй иностранный в школах


А почему бы не грузинский и фарси?

>русские это на самом деле большие европейцы, чем современные немцы и французы


См. чуть выше.

>пропагандируют классическое образование


Всё-таки сейчас нужна какая-то польза от знаний, школьники и так нагружены больше нужного всякими историями и воспитаниями, вся суть которых в рамках требований убирается в несколько печатных листьев. Португальский или тайский и то практически полезней.
10 757595
>>57594

>Всё-таки сейчас нужна какая-то польза от знаний, школьники и так нагружены больше нужного всякими историями и воспитаниями, вся суть которых в рамках требований убирается в несколько печатных листьев


Я больше считаю, что задачи школы это больше социализация и окультуривание. Полезные знания можно получить у репетитора и на курсах в интернете, чем собственно и занимаются школьники при подготовке к ЕГЭ. Для поступления в вуз обычного школьного обучения сегодня не хватает.

>Португальский или тайский и то практически полезней.


Зависит от того, что понимать под пользой.
11 757596
>>57595

>Зависит от того, что понимать под пользой.


Практическая и единовременная. Лучшие отношения, лучшее отношение во время лечения, понятность культуры. Типичный лукромотив. Латынь и так подспудно висит, особенно у историков, медиков.

>социализация и окультуривание


Не ну если неолатинизм будет такой конструктивной сектой типа ордена пост-студентов, будет драть за них когти и глотку, то да. Но можно это же сделать и на базе любого другого объекта знания. Да латынь и достаточно трудна, чтобы быть лёгким путём въезда. Спорт уже был.
12 757600
>>57596

>Не ну если неолатинизм будет такой конструктивной сектой типа ордена пост-студентов


Возможно придут на смену методологам-израителям. Мне нравится, как в Киево-Могилянской академии было когда-то. Там латынь и греческий учили в совершенстве. У Лощица в книге про Скороводу в серии в ЖЗЛ это описывалось, и у Белякова в "Тени Мазепы".
13 757601
>>57600

>Там латынь и греческий учили в совершенстве


Ну в рамках тех представлений о совершенстве. Без классического прононса, долгот и тонов. И там, и там.

>на смену методологам-израителям


Жаль мерянский и муромской так бесследно канумши. Вот это было бы единение вокруг. Конструкты типа праславянского языка именьковцев заранее фантазийны.
14 757604
>>57591

>сейчас будут вводить второй иностранный


Был у меня в школе такой опыт, решили добавить один предмет и спросили у родаков какой (френч или основы фин. грамотности). Ну курицы ессно выбрали френч. В итоге был этот предмет у нас 1 четверть, большая часть класса на него забила и его убрали. Так что очень сомнительная идея, на мой взгляд.
15 757610
>>57594

>Тут один адепт носится, что инглиш это романский. По части лексики он прав.


думаю если взять 100, 500, 1000 самых частотных слов, германские там будут преобладать.
16 757614
>>57610
Это миф и пиздеж.
17 757616
>>57614
Пруф?
18 757617
https://www.englishdom.com/skills/glossary/wordset/top-100-chastotnyx-slov/
Навскидку, из романизмов там только because (и то это гибрид), just, person, use. 4 из 100.
19 757630
Английский романский язык. Германодауны пиздуйте нахуй
20 757634
>>57630
База.
>>57610
>>57617
А какая разница? До 70% слов в целом - романские. Все профессиональные тексты будут почти полностью романскими, а какие слова в "я ебать корова, корова пердеть, нехорошо" - всем похуй.
21 757635
>>57586
Никакие. Это говно не нужно. Международные языки языки входят в моду и выходят из моды.
В античности читали переводы египтян на греческий, в средневековье читали переводы греков на латинский, в новое время читали переводы с латыни на французский, сейчас читают переводы французов на английский.
Те, кто не понимает, что мода меняется, это никакая не интеллектуальная элита и никакие не консерваторы и не мудрецы, это аутичные дауны, которые не понимают общество (античное в том числе).
22 757636
Классикододики сродни дегенератам, которые в английском дрочат на бриатонахрюк, потому что "ну сто лет назад же на него все дрочили, значит он илитный и традбазовый".
23 757637
>>57636
Самое смешное что американский вариант таки ближе к классике поскольку как ни странно и завезен бриторастами. Просто в Бритахе это отдельный дисциплина аристократам отделяться от черни своим говором а черни копировать потом аристократов чтобы приблизиться к ним. И так по кругу.
24 757638
>>57635
Английский уже ничто не вытеснит. Всякие греческие французские и прочие были языком высокой культуры. Но поп культура для черни сильнее, а она вся на английском практически.
25 757669
>>57635
>>57636
Почему ты выражаешь мысли как быдло? Тебя мерзко читать.
IMG20260206151001200.jpg56 Кб, 500x400
26 757670
Нет ничего плохого во втором языке, даже древнем. Вот что плохо, так это нагрузка. Но на неё государству плевать, если бы выкинули лишние часы всякого говна типа географии/ОБЖ/информатики/ИЗО/русского (Да-да), то можно было бы легко добавить лишний предмет, так ещё бы и время освободилось. Я вот в Германии учился, тут вообще немецкий в школах (Грамматику/Языкознание) преподают мало, а литература как предмет объединена с ним. И никаких проблем, носители и так язык знают, им 1488 методов разбора слов и конструкций не нужны, они и так знают язык лучше всех просто потому что носители. Так вот, язык тут второй в гимназиях это норма - латынь или французский. Латынь, допустим, полезна чтобы читать средневековую литературу. Древнегреческий полезен для философии. И не надо про переводы говорить - они ухудшают и искажают любой текст, просто потому что языки используют разные средства для выражения одних мыслей, и акценты могут смещаться. В целом, знать 3-4 языка для любого более-менее образованного человека это необходимость, чтобы изучать европейскую культуру в её настоящем виде, а не по переводам и чужим изданиям.

мимо вчерашний школьник
27 757671
>>57670
Молодец, не так жирно набрасываешь как в прошлые разы
28 757683
>>57669
Терпи.
29 757689
>>57634

>Все профессиональные тексты будут почти полностью романскими


нуждается в доказательстве. "70% в целом" - это вообще ни о чем, если не задан размер словаря и частотность. Да, если мы возьмем химическую номенклатуру и биологические названия, будет и 99% латинизмов, и че?
30 757696
>>57683
Не появляйся на борде, чернь.
31 757734
а как люди раньше языки учили? я представляю так, что челы встречались, потом они поочередно показывали на предметы и произносили их названия на своём языке. и не только предметы, короче, через жесты переводили.
32 757778
Оказывается, русский-то реально неплохой язык по объемам и качеству контента. На том же немецком вообще выженная земля, нет нихуя абсолютно. Жалко плешивец это все сейчас уничтожает конечно.
33 757779
>>57778

>На том же немецком вообще выженная земля, нет нихуя абсолютно


Просто ты не умеешь искать.
34 757781
>>57779
Если что-то надо искать, то это говно.
35 757783
>>57781
Какой глупый ответ. Тебе практически всегда надо что-то искать, даже на русском.
36 757784
>>57778
А что есть на русском кроме классической литературы?
37 757785
>>57784

>кроме классической литературы


>кроме


🤣🤣🤣
38 757786
Очередные клоуны которые учат язык ради эфемерной хуйни которая и так есть на всех языках...
39 757787
>>57786
Ты такой же.
40 757788
>>57787
Я учу язык ради работы и грин карты. Я не клоун как вы.
41 757789
>>57788
Тебе сколько лет?
42 757790
>>57788
Был бы не клоуном, учил бы немецкий.
43 757791
>>57790
Язык исламских помоек экономика которых чуть богаче беднейшего штата США? Спасибо, параша не интересует.

>>57789
27
44 757792
>>57791
К 27 так и не выучил английский? Мда. Чем ты занимался все это время?
45 757793
>>57792
Хз о чем ты, никогда не видел на доске никого с английским лучше чем у меня.
46 757797
>>57793
Лол.
47 757799
>>57788
Мы можем себе позволить тратить время и силы на хобби и учить языки ради хобби. Хвалиться тем что ты белка в колесе - ну такое.
48 757801
>>57799
Тот анон конечно кретин, но языки это объективно плохое хобби. Если ты учишь языки как хобби, то скорее всего на самом деле не выучил ни один, потому что уже на третьем языке человек с нормальным интеллектом должен выявить все закономерности, механизмы, сходства и свойства речи как явления, понять, что все языки концептуально идентичны, и что любой язык это просто инструмент диалога.
Я неиронично считаю, что если ты увлекаешься какой-то культурой, то ты наоборот должен НЕ учить ее язык, чтобыон продолжал для тебя выглядить как неизвестный шифр.
49 757802
>>57801
Учить язык ради хобби, а не как хобби. Например, я выучил японский просто чтобы потреблять японский контент, который до этого жрал на английском, в более качественном виде - в оригинале. Интересовал бы меня неяпонский контент - язык был бы тоже другой.
50 757803
>>57802
А, это ты. Ну тебя тут в прошлый раз то ли втроем, то ли вчетвером обоссали, не вижу смысла повторяться.
51 757804
>>57803
Сколько было разговоров что оригиналы не нужны потому что якобы переводы не хуже - а теперь оказыается, что тебе просто некогда заниматься такой роскошью как учить что-то не для работы, вот и коупишь. Просто была защитная реакция психики - комфортнее верить что ничего и не потерял, только выиграли.
52 757806
>>57804
Ты с кем споришь, шизик? У меня дохуя времени, поэтому я тут и сижу, просто я отдаю себе отчет, что "оригиналы" твоего японюсика хуже английских "переводов". Терпи.
53 757807
Уже давно все расписано: знать надо язык международного общения и язык страны проживания плюс родной, если он не является ни одним из них. Жить лучше в германоязычной, англоязычной или франкоязычной стране. Объективный анализ завершен, абсолютно все остальное нахуй не нужно.
54 757810
>>57802
То что перевод лучше оригинала это классическое когнитивное искажение и логическая ошибка
55 757811
>>57807
И то язык проживания не всегда нужен если знаешь английский. У меня знакомые в Польше живут общаясь только на английском. Но справедливости ради они прогеры и на местных не работают.
56 757814
>>57811

>они прогеры и на местных не работают


Эта хуйня закончилась в середине десятых.
Но вообще да: языки стран, где нет собственного богатого рынка труда (типа Польши, Чехии, Испании), нахуй не нужны. Поэтому в итоге кроме английского остаются только немецкий и французский.
57 757815
Ну офк речь про знание не уровня "уно бурито пор фавор", а когда ты свободно читаешь сложную литературу, пишешь комплексные текста и т.д.
58 757816
>>57814

>типа Польши, Чехии, Испании


Добавь и Россию.
В центре Питера или Владивостока тебе русский нафиг не нужен. Наверно, Выборга и Суздаля тоже. Там всё для туриздов и экспатов.
59 757817
>>57816
Русский для нас всех здесь родной, а родной язык никак нельзя забыть и он всегда будет наиболее эффективным для восприятия информации и мыслительного процесса. А на остальное похуй.
60 757818
>>57817
Да причём тут для нас. Представь австралийца-кена, который вспомнил балет и прабабушку, и решил на Ваське открыть кафе с кенгурятиной и слухами. Нахрен ему русский, всё укей. Даже индусы русский не учат уже, уир хэппи ту веркым дем.

Единственные сомнительные места для меня — Пьемонт, Ломбардия и Каталунья. Очень разные ощущения от знания-незнания местных изэков.
61 757839
>>57806

>У меня дохуя времени


Безработный?
62 757841
>>57778

>плешивец это все сейчас уничтожает конечно


Действительно жалко, что канцлер Мерц окончательно добивают дерьмашку, и так-то не в лучшем состоянии была, а сейчас кому вообще нужен будет дойч?
63 757844
>>57841
Сорта говна. Вся европа в упадке, и раха не исключение. Продались чуркам все по своему.
64 757845
>>57841
>>57844
Блять, с кем я на одной доске сижу?
65 757850
в других языках же нет деепричастий.
те в них нельзя сказать
умер, обосравшись
те им надо говорить что-то типа
умер и обосрался. срал пока умирал.
66 757851
>>57850
he died shitting himself
ウンコして死んだ

Мысль выражена, никакой отдельной части речи не понадобилось.
67 757852
>>57850
А в русском нет причастий будущего времени. И чё?
68 757853
>>57852
Они есть, в том смысле, что легко могут быть образованы средствами языка и носители будут интуитивно понимать их значение. Их нет только в том плане, что их не признает официальная грамматика.
69 757863

>француский немецкий


языки исламских и левацких помоек (как Канада). Швейцария еще норм место где могут пригодиться эти языки но там драконовские условия для гражданства.

>испанский и португальский


язык нищих помоек. И даже сами Испания с Португалией нищие. А если хочется пожить в Гейропе в райских уголках то Италия и юг Франции во всем лучше.

>азиатские языки


Буквально нахуй никому не нужные вещи. Зарплаты нищенские в ККитае. Местные всегда будут смотреть как на человека второго сорта. В мифы о том чт аниме лучше на японском даже уже самые отбитые анимешники не верят. Но при этом в Корее и Японии есть дефицит силы и они БЕРУТ ГАСТЕРОВ на работу. И знание этих языков может неплохо пригодиться. Но опять же берут гастеров из более менее похожих на них людей типа казахов. Зная казаха который в Корее за ЧПУ станком рубит около 5к баксов. Со знанием корейского примерно на b1.

>русский


абсолютно нахуй не нужный язык теряющий в мире влияние. В развитых странах не хотят больше его учить (а раньше интересовались), в СНГ теряет популярность. Всякие оплоты русского типа Казахстана скоро полностью перейдут на казахский. Количество носителей с каждым годом все меньше и меньше

В итоге приходим к выводу что в мире по сути и нет нужных языков кроме английского. С большими натяжками еще немецкий с французским если ты готов к тяжелейшей процедуре получения швейцарского гражданства, а на это единицы идут. И корейский с японским если ты казах готовый подзаработать в Корее и Японии.
70 757864
>>57863
Ты очень тупой. Ты никогда не уедешь из рашки не то, что в свою швятую шшашку, но даже в казахстан или грузию. Позвони 117 и сдохни уже в нештурме, животное.
71 757865
А, блять, это уебище походу калзах. Пиздец, теперь понятно почему оно такое тупое.
72 757866
>>57863

>В мифы о том чт аниме лучше на японском даже уже самые отбитые анимешники не верят.


Действительно, я в это не верю, потому что это не вопрос веры, я это непреложно знаю на собственном опыте, благо имею возможность сравнить, как оно смотрится до и после. А вот ты - нет, потому что сам ты язык не учил, знать не можешь, максимум примерно представлять с чужих слов.
отбитый анимешник
73 757868
Языки: русский, греческий, эрзянский

https://ru.wikipedia.org/wiki/Раскол_(телесериал,_2011)
74 757870
Стыдно что я не казах и не могу устроиться гастером в Корее 😭😭
75 757880
>>57850
А нафиг они нужны? В общем будто бы даже и в русском деепричастия нужны только активные и прошедшего времени. Как часто мы вообще говорим: "я на твою плешивую голову плюю, ещё и обоссывая тебя, чмоня безрамотная"?
76 757886
>>57880
в разговорном языке они не используются. Чисто письменная фишка.
77 757891
>>57886
Так я поэтому и спрашиваю, зачем это нужно. Даже в речи носителей русского эти формы не в ходу, а человек, который будет изъясняться деепричастиями и оборотами с деепричастиями, рискует получить в ответ предложение умерить пыл.
78 757898
Начал самостоятельно учить новый для себя язык.
И вот что скажу я вам анончики - знание других языков нихуя не помогает в новом. Знаю 2 языка помимо русского на неплохом уровне и всё равно тяжко учится. Приходится запоминать слова, фразы, всё очень непросто. Понятно что есть схожие языки и чуть меньше похожие, какие то слова похожие, но это всё капля в море.
79 757911
>>57898
Пиздеж. После английского романские толком и не надо учить.
80 757922
>>57898
Если ты до этого выучил язык до хорошего уровня, то ты как минимум будешь иметь представление о том как в принципе надо учить языки. Не будешь наступать на платиновые грабли типа траты времени на всякие дуолингл, не будешь переводить в голове на русский и т.п.
81 757925
>>57866
Это когнитивное искажение и логическая ошибка. Человек искренне верит в то что оригинал лучше и это создает confirmation bias. Хотя есть куча примеров обратного. Например голос Лео Ди Каприо в озвучке намного лучше оригинала. Или например мульт мадагаскар. СПанч боб в русской озвучке в разы пизже английской.

>>57864
найс бабах. Переход на личности лишь подтверждает что я прав.
82 757927
>>57925
Если ты не знаешь японского, то твоё мнение - не более чем вскукарек с дивана. Попытки облагородить свои маняпосты словами типа "когнитивное искажение" тебе не помогут.
83 757928
>>57927
Чел ты просто набор когнитивных искажений и логических ошибок

>если ты не летал на луну то не знаешь ничего о ней.

84 757932
>>57928
Луна это объективные научные факты, на котоые есть миллионы провеернных источников. Твое мнение о языках и переводах - это безосновательные вскукареки, источник которых - ты сам.
85 757934
>>57925
Бурунов конечно неплох, но само качество дубляжа голос не спасает. Миф о невероятных дубляжах — утиные истории.
86 757938
>>57932

>кукарекает о субъективной крутости оригиналов


>ряяяяя объективные данные


проиграл. Наступил на свою же ловушку.

>>57934
Как раз таки слабое качество дубляжей это и есть утиная история. Сейчас любая нейросеть перевоодит с близкой к 100% точности даже редкие региональные сленги.
87 757942
>>57938

> проиграл. Наступил на свою же ловушку.


Троллинг тупостью или ты и правда не видишь разницу? Ну ладно, если бы ты был в принципе способен её видеть - ты бы уже увидел, и этой дискуссии бы изначально не было.
88 757944
>>57942

>ad hominem


Очередная логическая ошибка
89 757957
>>57944
Научи дурака богу молиться, как говориться... Нашёл удобную отговорку чтобы нести бред и оставаться (в своей голове) неприкосновенным.

Алсо для тебя это возможно сложное умозаключение, но если ты анону пишешь "ты логическая ошибка" вместо "ты хуй" - переходом на личности это быть не перестаёт. Точно так же вместо аргументов по существу ты высказываешь фи скмому собеседнику. Потому что аргументов кроме "я так решилч у тебя нет.
90 757960
>>57957
А теперь просто словоблудие без тезисов. И это вся суть контентодебилов. ЯСКОЗАЛ РЯЯЯЯЯЯ
91 757961
>>57938

> Как раз таки слабое качество дубляжей это и есть утиная история. Сейчас любая нейросеть перевоодит с близкой к 100% точности даже редкие региональные сленги.


Я пользовался для перевода венгерского на русский — качество так себе. Устойчивые выражения стабильно просираются
92 757962
>>57961
фантазии без пруфов
пробовал на 10 языках и все прекрасно работает а устойчивые выражения подбирает близкие по значению. Ты наверно из 2023 капчуешь
93 757964
>>57962

> пробовал на 10 языках и все прекрасно работает а устойчивые выражения подбирает близкие по значению. Ты наверно из 2023 капчуешь


Зря быканул. Ты прав, тот же дипсик теперь гораздо адекватнее переводит.
94 758000
>>57922

>как в принципе надо учить языки


Как? Кроме как вложить кучу времени и сил других вариантов не знаю. С англ мне неплохо помогли репетиторы, но это очень дорогое удовольствие, да и репетиторы далеко не все годные и это понимаешь тоже не сразу.
95 758001
>>58000
Не тратить время на неэффективные вещи, популярные среди моноязычных вкатунов, для которых они звучат убедительно – например, не попадаться на инфоцыганское "надо учить как дети", где вместо нормального изучения предлашают заниматься хуитой типа пытаться переводить детские книжки и/или слушать пассивно контент который почти не понимаешь в надежде что что-то впитается. И не пропускать эффективные вещи типа изучить полноценно грамматику – то от чего немало нормисов с сдвг пытается всеми силами отвертеться.
96 758002
>>58001
Кекнул с А0 долбоеба. В реальности все ровно наоборот: nature method работает, грамматикодроч и анкал не работает.
97 758006
>>58001
База. Cumpissensible input самый неэффективный метод изучения языка. Но изучение грамматики сразу на втором месте после него.
98 758007
>>58002
С точки зрения А2 долбоеба разве что работает лол
99 758008
>>58006
Проблема "компрехенсибл инпута" в том что многие люди не понимают значение первого слова, и идут потреблять контент когда он ещё не является компрехенсибл даже близко.
100 758009
>>58008
Что в твоем понимании это значит тогда?
101 758010
>>58009
Comprehensible значит доступный для понимания - т.е. контент который ты способен понять со своим текущим уровнем, т.ч. со словарем и гуглением редких незнакомых грамматических конструкций. Если уровень языка такой низкий, что некоторые предложения ты не можешь понять совсем никак, и остается либо прочитать машинный перевод, не понимая как он таким вышел, либо просто пропустить предложение - значит текст ещё не comprehensible на данном этапе.

Comprehensible инпут хорошо работает когда становится по зубам нативный контент, пусть и со скрипом. Где-то B1 наверное. До этого эффективнее дрочить учебники и набивать словарный запас в каких-нибудь анках.
102 758011
>>58010
Взрослому человеку сложно подобрать контент чтобы был интересным и не сложным. То тут то там встречаются сложные фразы, конструкции, сленг и что самое бесячее, устаревший сленг. Должна быть железная жизненная база. Жизненная в том плане чтобы отлично ориентироваться в повседневных делах. Подержи лестницу, передай соль, соболезную твоему горю и проче прочее. А это нарабатывается в первую очередь практикой говорения (или письма что плюс минус тоже самое). А контент нужен чтобы

1. Видеть какими способами реагируют люди в определенных ситуациях и применять самому (или понимать когда применят на тебе)
2. Уметь понимать формальный, журналисткий, литературный и т.д. языки.

В просто сидеть потреблять это очень долгий путь. Как дополнение хорошо. Как основа слабо. Нужно в первую очередь самому говорить а потом исправлять собственные ошибки что в эпоху нейросетей стало намного легче.
103 758019
>>58011
Зависит от того, для чего учат язык. Большинство анонов учат ради контента, а не ради разговорного общения.
104 758020
>>58019
Нельзя одно без другого иметь. Понимание ВСЕГДА на более высоком уровне чем потребление языка это база, это норма для всех, хоть носители или неносители. Но это разница не может быть пропастью иначе челик просто пытается угадать по смыслу а не имеет реальное понимание. Тоже самое с правильным произношением. Когда сам умеешь то и различать то что говорят тебе легче намного.
105 758031
>>58020

>Нельзя одно без другого иметь


Можно. Тысячи академических ученых владеют многими языками на уровне чтения.

Хватит форсить свою шизотеорию про первичность говорения.
106 758034
https://ru.wikisource.org/wiki/Чаромутие,_или_Священный_Язык_Магов,_Волхвов_и_Жрецов,_открытый_Платоном_Лукашевичем_(Майков)/ДО

"Кто любитъ рѣдкости, тотъ долженъ самъ прочитать сочиненіе г. Лукашевича, потому-что въ немъ все дивно, отъ первой строки до послѣдней, между-прочимъ и тотъ чистый, не чаромутный языкъ, на которомъ самъ онъ изъясняется: радѣя о чистотѣ русскаго или первобытнаго языка, онъ замѣняетъ всѣ заимствованныя иностранныя слова коренными или истошными славянскими; на-примѣръ, вмѣсто оракула онъ пишетъ—оуставлога, вмѣсто періода—облохода, вмѣсто поэзія—балча, вмѣсто граматическія формы—іранесловныя образами, и пр. и пр."
107 758042
>>58031
Это безпруфный пиздеж в который просто все верят. Такого навалом. Например что бады полезны. Или аудиофилия (лженаука). Притом на примере латыни это прекрасно видно. Владеющих латынью единицы хотя изучают ее многие.
108 758049
>>58042

>Это безпруфный пиздеж в который просто все верят


Насчет первичности говорения? Согласен.
109 758054
>>58049
Чел, если ты не можешь говорить то ты не знаешь язык. Ты тупо А1-А2. Понимаю что это горькая правда но это не я придумал.
110 758068
>>58054
Фантазер, спок.
111 758069
>>58068

>буквально критерии оценки CEFR


>фантазер


найс калтентодебил коупит
112 758071
>>58069
Эти критерии придуманы с точки зрения жизни мигранта в иноязычной стране. Если ты не собираешься переезжать в такую страну, то тебе не нужно ориентироваться на эти критерии.
113 758072
>>58071
А вот сейчас германопидорашка начала фантазировать и выдавать желаемое за действительное. Смирись, ты А1-А2. И неумение говорить и писать это яркий маркер А1.
pepe.gif71 Кб, 640x610
114 758073
Пацаны я С2. А то что говорю хуже детсадовца вы не обращайте внимания. Зато я все понимаю. Вернее додумываю значения слов и выдаю это за понимание.
115 758075
>>58073
Уровни могут быть разными для каждого из навыков. Типа как в айлтс раздельные оценки, по которым потом считают средний балл. Технически 9 (C2) за ридинг, лисенинг и ратинг и 6 за спикинг (B2) будут в среднем 8.25, что округлится в 8.5 и будет суммарно легитимным С2.
116 758076
>>58075
С2 это носитель. Если не можешь выражать мысли на уровне носителя то ты не С2. Это коупинг калтентодебилов.
117 758077
>>58076
Пиздюк, носитель - это D2.
118 758078
>>58077

>калтентодебил паясничает


)
119 758079
>>58076
Нет, С2 всё равно может делать редкие несистематические ошибки, иметь акцент, не знать редкие слова и т.п. И ввиду того что на тесте могут снять баллы не за сам язык, а за правила тестирования, не факт что нейтив сдаст на С2. Например, на райтинге в айлтсе могут снять баллы если в эссе нет заключения, типа резко закончил.
120 758080
>>58072

>германопидорашка


Я тебя так жозенько проткнул, что ты меня теперь во всех ебырях видишь, казашка? Конкретно в этом споре ты прав, разрешаю пососать белый арийский хуй.
121 758081
>>58079

>может делать редкие несистематические ошибки, иметь акцент, не знать редкие слова и


не является маркером отсутствия С2, еблан
122 758082
>>58080

>белый арийский хуй.


>слейвяне


тоньше
123 758083
>>58081
И? Если это допускается у людей с С2, значит "С2 это носители" неверно.
124 758084
>>58083
Дурачок, С2 это не машина которая не допускает ошибки. У нас половина людей не знает как будет точно звОнит или звонИт. Это допустимый диапозон ошибок. Не тоже самое как говорить в стиле МОЯ ЗВАТЬ ДЖАМШУТ. А уж про акцент вообще поржал, ты себя полнейшим дегенератом выставил. Нет такого критерия как акцент в оценке владения языка. Да есть правильно произношение. Но правильное произношение не подразумевает отсутствие акцента. У Мартиросяна например есть армянский акцент, но он правильно произносит все звуки.
125 758086
>>58084
Ошибки свойственные носителям и неносителям - разные вещи. Одно дело сказать "ложить" вместо "класть" или в письме "тся" и "ться" путать. И совсем другое перепутать род или поставить не там ударение в словах где нейтив точно не ошибётся.

Пиздец у вас у всех в голове каша. Напоминает реддит, где в разделах по языкам самые странные идеи и манямирки у моноязычных американцев, никогда в жизни нормально не учивших языки.
126 758088
>>58086
Не приписывай мне идеологию местный А1 дебилов которые думают что они С1 без умения говорить.
127 758099
английский учить не надо, он сам учится ессчо. у меня вот сестра 5 лет только в роблокс играла и спокойно понимает многие английские слова
128 758102
>>58099
База. Тред английского должен быть удален с доски.
129 758103
>>58099
Уже обсуждали много раз. Это не понимание. Люди угадывают смысл слов зачастую ошибочно.
130 758112
А в Германии продаётся мильпопс?
131 758141
>>58099
Соглы
Я выучил по играм и бебрису.
Играл в игрули, слушал бебриса фоном и язык сам выучился.
132 758143
Кто-нибудь читал Носовского и Фоменко?

Почему у них столько лингво-кринжа?

В команде "новых хронологов" вообще есть лингвисты? Как будто нет. Если бы они были, то было бы гораздо правдоподобнее и интереснее. Ведь профессиональные лингвисты хорошо умеют придумывать необычные гипотезы относительно прошлого языков.

P. S. У меня есть одна лингвистическая теория, которая объясняет некоторые вещи, но она отчасти противоречит здравому смыслу, данным истории, лингвистики, археологии. Поделюсь когда-нибудь с вами, если продумаю ее до нужной кондиции.
133 758156
>>58141
Сколько раз не слышал эти охуительные истории в итоге выяснялось что чел А2 максимум. И да если не умеешь говорить то даже не А2 а А1.
134 758177
>>58156
всем пох как ты говоришь. если к тебе подойдёт нерусский и что-то коряво скажет, ты скорее всего поймёшь, что он хочет и не будешь гореть с этого. тоже и англоговорящими и для них это более привычно, тк язык международный.
135 758179
>>58177
Так если Равшан к тебе подойдет и на корявом русском объяснит ты тоже поймешь и не будешь гореть. Но будешь считать Равшана унтерменшем. Или на край просто не равным себе.
камикадзе имперец французский.mp417,3 Мб, mp4,
1280x720, 1:06
136 758341
пидорашки, русские патриоты и имперцы, 1) узнали себя? 2) вам хоть капельку стыдно, если вы вообще в курсе о таком слове???
камикадзе имперец французский 2.mp46,3 Мб, mp4,
1280x720, 0:24
137 758342
138 758368
>>58341
Кажись, у меня 0 айку. О чём он вообще говорит? Типа передразнивает интонации китайцев?
139 758374
в чём прикол анки?
если тыкать хард, то карточки не уходят, я просто в итоге заёбываюсь и начинают тыкать изи, просто, чтобы карточки кончились.
140 758386
>>58374
Когда заёбывают, то надо тыкать лич или настроить, чтобы оно само туда попадало после нескольких раз. Но да, я тоже не понимаю, почему именно с анки такое случается, а когда в мемрайзе запоминал, то не было никаких заёбывающих карточек, которые я не могу запомнить
141 758394
>>58386
я их могу вспомнить, просто не так быстро, нажимать снова как-то хз, а вот хард нажать норм, гуд, если недолго и изи если быстро. ну те изи я почти никогда не нажимаю.
на самом деле я случайно написал изи вместо гуд >>58374
так-то я же вижу интервалы, там обычно гуд даёт 1д, а хард 10-15м, но они остаются в красных. поэтому, когда жмёшь хард, то попадаешь в бесконечный луп. ещё если на карте с прошлого дня жать снова, то чтобы от неё избавиться надо жать гуд (1д) по причине выше. это всё дефолтное + фсрс
142 758405
>>58374

>в чём прикол анки?


Эрзац обучения. Даже в качестве сурса для вокабуляра такой себе источник, из-за повсеместного васянства и ошибок.
143 758417
>>58374
Звучит как будто ты не включил fsrs.
144 758418
>>58405

>Эрзац обучения.


Это про Cumpissensible input.
145 758425
>>58418
Эрзац-лернер, спок.
146 758426
>>58418
Анкипыникс как всегда умолчал что анкипыниксовое инфоцыганство идёт в связке с кам инпутом.
147 758427
>>58426
Не идет. Камписьэнсиблинпутоцыгане говорят что ничего не нужно только потреблять калтент.
148 758451
>>58427
Мне лень тебе приносить всех твоих любимых лингво-протыков с юпупа форсящих каминпут, которые рекомендуют кликать карточки, ты же всё равно жопой завиляешь.
Любой нормальный человек знает, что анкипыниксизм и дроч на крашена это почти синонимы в современном лингвистическом "сообществе", особенно в иероглифических языках.
149 758456
>>58451
Тебе не лень, ты просто обосрался и пытаешься сделать хорошую мину при плохой игре. Крашен всегда прямым текстом говорил что карточки не нужны
150 758457
>>58456
Цитаты в студию.
151 758458
>>58457
Карточки не нужны

Крашен (с)
152 758459
>>58456
Анкипыникс опять пытается перевести тему, делая вид что речь не про ютуберов, при этом лучше всех знает что там мёртвый дед спизданул ещё до существования анкикала.
153 758460
>>58459

>сам придумал


>сам опровергнул


Классика крашенодебилов
154 758463
>>58460

>анкипыникс продолжает игнорировать написанное


Классика анкидаунича. Именно поэтому не вижу смысла метать бисер перед анкисвиньёй, и тем более тратить время на то чтобы копипастить в поле ввода ютубовидосики всех топовых протыков, которые форсят анкикал и крашена, а это буквально каждый первый инфоцыган. Продолжай потешно визжать каждый раз и менять тему когда анкикал закономерно называют калом для сдвг-дебилов верящих в волшебство и инфоцыганство про быстрое обучение.
155 758464
>>58463

>не вижу смысла метать бисер


Я тебе еще раз повторяю ты просто пытаешься сделать хорошую мину при плохой игре потому что обосрался и не имеешь никаких пруфов на руках.

>калом для сдвг-дебилов верящих в волшебство и инфоцыганство про быстрое обучение.


А причем тут cumpissensible инпут?
156 758465
>>58464
Даун опять игнорирует написанное.
Ещё раз, анкикал и каминпут идут в связке в любом инфоцыганском видосе на юпупе у самых просматриваемых протыков.
Продолжай вилять сракой и делать вид что анкикал не имеет отношения к крашеношизикам.
157 758471
>>58465
Конечно связаны. Только вот пруфов твоих маняфантазий как не было так и нет.
158 758530
>>58426
Леону уже рассказали о произошедшем в Венеции Три месяца назад при нападении на шлюзовые ворота Трес имел дело с этим преступником и не слишком преуспел в
битве повреждения были весьма серьёзныеФормоизменению отслонёны вкрался
159 758582
У многих стремление хорошо говорить на языке без ошибок и без акцента. Людей беспокоит, что о них подумают другие. Ведь мнение других может повлиять на их социализацию в чужом обществе.

Но почему им важна социализация в чужом обществе? Потому что в своей стране человек не нашел место в обществе. Хотя он умеет говорить без ошибок и без акцента.

Странно все это. Вот я учу языки не для эмиграции, а для саморазвития.
160 758603
>>58582
Дебильный нитакуся высрал какое-то всратое умозаключение с умным видом чтобы спиздануть что он нитакой.
161 758604
>>58603
С чем ты не согласен?
162 758606
>>58582
Бред. Эмиграция не только для нищукоов но и для развития. Условно пример друг который отказался гнить в местном НИИ за 40к и уехал в штаты получает сейчас 100к в год чистыми.
163 758607
Если древнеегипетский родственник коптского, то представлены ли копты в научном сообществе египтологов?

Или из-за иероглифического письма изучение древнеегипетского сводится к заучиванию визуальных символов, а не к грамматике?
164 758608
>>58606
Не все измеряется деньгами. Если ты зарабатываешь достаточно для комфортной жизни, то не лучше ли заняться тем, что действительно интересно? Всех денег не заработаешь.
165 758611
>>58606

>Условно пример друг который отказался гнить в местном НИИ за 40к и уехал в штаты получает сейчас 100к в год чистыми.



А у меня есть знакомый, возвращенец, который вернулся из Канады в Россию жить и работать, здоровьем отца клянусь что это правда.
Кстати, в США имеются другие налоги, платная медицина дорогая, образование детей всё платное, поэтому его 100к чистыми не являются более выгодными.
166 758613
>>58606

>в местном НИИ


Славные времена были, НИИ были, ныне говорят их не осталось.
167 758615
>>58608
Да, деньги лишь один из ресурсов, впрочем часто легко обращаемый в другие ресурсы. Другие ресурсы не менее важны.
168 758619
>>58608
Я не уговариваю тебя становиться карьеристом. Ты можешь хоть кочегаром работать если тебе по кайфу. Я к тому что ситуации разные бывают.

>>58611
Во первых являются более выгодными. Потому что хоть образование и дорогое но и гешефты ебические если правильно его конвертировать. Например врач получает тот же получает столько же что ебанешься, в других странах такое не снилось никому. Насчет платной медицины вообще глупо спорить. Она и у нас платная. Любой работящий человек платит ОМС. А качество первичной помощи (та что не через ОМС) оставляет желать лучшего и подавляющее большиснтво страны идет туда только если нет возможности в платные клиники идти. Насчет Канады верю, как я уже говорил, ситуации и люди разные.
169 758637
>>58619

>Например врач...


Нет, в последние годы стал развиваться медицинский туризм, сешеашевцы массово едут лечиться в другие страны, потому что так дешевле.
170 758640
>>58637
И? Я сам занимаюсь врачебным туризмом в Молдавии потому что так дешевле. Высокие зарплаты врачей это не отменяет.
HieroglyphicaHorapollonis1595.jpg110 Кб, 846x1137
171 758647
Гораполлон прав, а Шампольон — нет

https://chronologia.org/eg_albom/egypt045.html
172 758691
Лингвачеры как бороться с депрой? Я уже зазубрил 6000 слов, в принципе могу в общих чертах понимать контент без словаря и иногда догадываться о значении незнакомых слов, но все равно через предложение попадаются незнакомые слова и рука сама тянется поставить видео на паузу и пойди добавить слово себе в колоду, но я понимаю, что это гребанный синдром Плюшкина, как уже остановиться и не париться? Вообще возможно дойти до уровня носителя и не смотреть в словарь?
173 758697
>>58691

> Вообще возможно дойти до уровня носителя и не смотреть в словарь?


Да это возможно. Yes, it's quite possible. Ja, das ist möglich.

>Лингвачеры как бороться с депрой?


Мне не знаком ваш жаргон. Вы имеете ввиду с депрессией?
174 758698
>>58691
Ну приезжие же во Францию жить марроканские арабы и негры из некоторых стран Африки со временем осваивают французский, и вы ничуть не хуже их.
175 758699
>>58691
Зачем тебе видео? Французской книжки в формате fb2 и словаря вроде Lingvo или GoldenDict должно хватить.
176 758701
>>58698

>марроканские арабы


А разве у них уровень французского не такой же как уровень русского у наши гастеров?
177 758702
>>58699
Ну книги это понятно, тут никто не спорит, но в фильмах и видосах язык ближе к разговорному
178 758715
>>58691
Язык надо не "изучать", а использовать, сюда же относится и потребление контента. "Изучение" это пусть и неизбежное, но извращение, от которого надо отходить при первой возможности, когда освоена базовая лексика и грамматика. Незнакомые слова всегда будут встречаться, даже при чтении классики на родном языке.
179 758716
>>58691
До уровня "носителя" ты сможешь дойти только через десятилетия жизни в среде естественных носителей, уровень носителя постигается только непосредственным приобщением к культуре, так что не парься с этим.
180 758717
У меня одного такие страхи? Со всем этим развитием AI, нейрочипов и прочего боюсь в скором времени каждое быдло с урюпинска сможет говорить на любом языке мира а я буду выглядеть как долбоеб потравтивший столько времени на изучение...
181 758721
>>58717
К психологу с этим.
182 758723
>>58721
Инфоцыгане
183 758724
>>58717
Нейродебил, в загон свой съеби.
184 758725
>>58717
Не сможет. Язык это не инструкции к пользованию стиральной магиной, а приобщение культуре носителей языка. Действительно владея языком ты всегда будешь на три головы выше некросетевого быдла.
185 758727
>>58717
До нейрочипов, позволяющих что-то подобное ещё далеко. И быдлу такие технологии не дадут. Советую пропить таблетки.
186 758732
>>58723
Нет. Ты значение слова "инфоцыгане" не совсем понимаешь.
187 758734
>>58724
>>58725
>>58727
хуя истерика

>>58732
Понимаю. Психология это именно инфоцыганщина
188 758735
>>58734
Психология это наука.
189 758736
>>58734

> хуя истерика


Вот это припадок бесноватого глобохомо. Такому и языки никакие не нужны опричь примитивного глоблиша в сотню слов без грамматики. Мели, Emelien, йоурз вик.
190 758738
>>58735
Ага, как и астрология

>>58736

>называет бесноватым


>буквально использует невнятную бесноватую речь пуская пену изо рта от злости


)
191 758740
>>58738

>как и астрология


Нет, как социология, антропология, экономика, лингвистика, история.
192 758742
>>58738
У тебя просто мозги заросли репьём и паутиной как опустевшая церковь, в которой погиб Хома Брут в гоголевском "Вие". В тупости и дислексии нечем гордиться, и дорога закрыта к иным языкам, покуда собственным полноценно не овладеешь. А пока что глоблиш — токмо глоблиш. И соответствующий статус раба да хохлопа у заморского глобошломо.
pepe.gif71 Кб, 640x610
193 758743
>>58740
Найс смешал в кучу гуманитарные параши с реальными науками. Но нет, психология это гуманитарная инфоцыганская параша.

>>58742
Только посмотрите как этот клоун ихъебывается. И ведь реально считает что свою крутость показывает, а не клоунаду разводит.
194 758750
>>58743
Нет, психология это наука. Оставь свой коуп.
195 758774
>>58750
Нет, астрология это наука. Оставь свой коуп.
196 758778
>>58774
Дай определение науки.
197 758785
>>58778
Для чего нужны психологи?
198 758789
Аноны, а где польска тред? Неужели никто не перекатил?
199 758794
>>58778
Это не инфоцыгане. То есть не психологи.
200 758819
>>58750
в психологии есть проблемы с воспроизводимостью результатов исследований. Поэтому ее статус как науки скорее маргинальный.
image.png20 Кб, 1280x640
Помощь с Удмуртским языком 201 758841
Друзья, пишу в попыхах, уже хуй знает где людей брать для анкетирования курсовой работы по удм.языку... Если не трудно, помогите пожалуйста, нужно 200+ ответов...
Вот ссылка: https://forms.yandex.ru/u/69e5243f068ff0839e0010b2

Всем ответившим безумно благодарен, всем остальным добра и мира!!
202 758847
>>47092 (OP)
что происходит когда максимум слов которые можно запомнить за день забиваются?
Начал "поглощать" вокабуляр и пока что идёт вроде всё норм, прошло недели 2 и старые слова/предложения никуда не забылись, но я и выставил себе лимит в ~11 слов ежедневно которые вношу в анки для повторения, после лимита просто смотрю видики без задрачивания и внесения в анки, и гляжу перевод новых только интереса ради без цели запомнить их
203 758849
>>58847
Добавляешь в анки в бэклог.
204 758850
>>58849
нет нет, я не про это, а о запоминании.

Вопрос стоило наверно так сформулировать: влияет ли пассивное беглое подсматривание переводов незнакомых слов/фраз во время просмотра контента на удержание в памяти основных слов, которые специально учатся и повторяются в анки? В рамках 1 дня разумеется
205 758851
>>58850
У каждого слова есть кривая забывания. Если ты его не добавил в анки и не встретил ещё раз до того как кривая забывания уйдёт вниз, то слово будет забыто.

В анки желательно добавлять всё в достаточной степени уникальное, а не разделять на "учить"/"не учить".
imagesт.jpg6 Кб, 237x213
206 758858
>>58849

>бэклог

207 758860
>>58851
Нет кривой забывания. Есть кривая обучения. Есть словно с короткой кривой обучения. Например те которые ты с 1 раза и навсегда запоминаешь. Такое не часто бывает но бывает. Есть сложные слова которые чуть ли не 30 раз надо встретить и разобрать чтобы запомнить навсегда. То есть механическая практика.
images (11).jpeg17 Кб, 447x447
208 758863
>>58851

>У каждого слова есть кривая забывания. Если ты его не добавил в анки и не встретил ещё раз до того как кривая забывания уйдёт вниз, то слово будет забыто.


Кекнул с вашей секты. Если употреблять контент на регулярной основе каждый день по пуру часов, хотябы graded readers или уроки из учебников. То все нужные высокочастотные слова сами запомнятся. А низкочастотные нахуй не нужны.
209 758864
>>58851

> кривая забывания


Анкипыникс на острие науки
210 758866
>>58863

>философия А2 долбоеба


ок
211 758867
>>58863

> контент на регулярной основе каждый день по пуру часов,


Крашенодебил и его секта лол
212 758870
>>58867
Дурик ты зачем вообще язык учишь? Чтобы в анки слова узнавать? Ты его наверное учишь для потребления контента, так нафига усложнять себе жизнь занимаясь бесполезной хуйней, просто потребляй.
213 758871
>>58870
Потребление и есть бесполезная хуйня, ты просто угадываешь значение и зачастую ошибочно. Потреблять нужно когда ты уже знаешь железно значение 97-98% контента.
214 758873
>>58864
>>58860

>Нет кривой забывания.


Провсещайтесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_забывания

>>58863

>graded readers или уроки из учебников


Потреблять нужно полноценный контент для носителей, а не барахтаться в лягушатнике с детскими раскрасками, боясь выйти из зоны комфорта. Для этого нужно знать редкие слова, иначе будешь привязан к словарю.
215 758876
>>58871

>ты просто угадываешь значение


Ты откуда это высрал, шизик? Покажи мне место где я тут писал, что-то про то, что не надо пользоваться словарём? >>58863
Я писал, только про ненужность анки.
216 758877
>>58873

>Для этого нужно знать редкие слова, иначе будешь привязан к словарю.


Чувак, это горячка. Допустим у тебя в тексте 2-3к редких слов встречающихся по 1 разу за всю книгу, причём не факт, что в других книгах они будут. Какой смысл их учить?
Я тебе по секрету скажу: ты и в русско далеко не всё слова знаешь
217 758879
>>58876
Так ты еще больший дебил потому что со словарем сидеть это х10 снижает скорость потрбеления контента.
218 758881
>>58877
Этот хуйню кстати несет. В любом сериале и в любой книге хватает редких слов и выражений и сленга.
219 758882
>>58873
пздц ты тупой. Ты хоть читал сам что скинул?

>Эббингауз обнаружил, что забывание происходит не линейно, а очень быстро в первое время после заучивания. Основная часть информации вылетает из памяти в первые час-полтора, и значительная часть — в первые двое суток.



Любому долбоебу очевидно что информация легко стирается из памяти и нужно многократные повторения для закрепления. Пздц шизики еще и заумные определения для этого приносят из теорий 19 века...
220 758884
>>58873

>Провсещайтесь:


>https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_забывания


Тупой анкипыникс, у телегонии и прочей хуйни тоже есть странички в википидории, делает ли наличие странички в ней их менее пиздабольскими?
221 758885
>>58884
Телегония доказанный факт, ты обосрался.
17767141125714100593037343844883.png2 Кб, 533x299
222 758891
>>58879

>со словарем сидеть это х10 снижает скорость потрбеления контента.


Что там у тебя снижается? 2000 частотных слов это уже 80% любого текста, а учитывая, что пока ты там прочитаешь честно все учебные тексты и ридеры для новичков у тебя в пассиве будет 4000-5000 слов. Оставшиеся 10-15% как нибудь быстро загуглишь. Сейчас вообще проблем нет, берешь фоткаешь и вставляешь в гугл-транслейт. Плюс в большинстве текстов типа Гарри Поттера эти редкие слова размазаны очень тонким слоем по тексту, 2-3 слова на страницу, тебе ничего не сделают. Ну отвлечешься на 30 сек. Подумаешь.
223 758895
>>58891

>Оставшиеся 10-15% как нибудь быстро загуглишь.


Весело наверное каждые 7-10 слов лезть в словарь.
NG20260421-020310~2.jpg101 Кб, 800x1061
224 758896
>>58895

>Весело наверное каждые 7-10 слов


Прикинь всего одино попалось, дальше что?
225 758899
>>58896
Если неизвестных слов 10-15%, то это статистический выброс и в раз на раз не приедтся, либо просто легкий текст, либо было таки не 10-15%.
226 758900
>>58891
Пздц, фееричный бред просто. 2000 слов да я не спорю, выучишь. Но это мизер. Даже детскую книгу читать не хватит. У носителя 20к слов запас. 12к хватает на 95% текста. А знание 95% это базовый минимум для реально полезного потребления контента а не пустой траты времени. И это еще Гарри Поттер... детская книжка...
227 758901
>>58900
А да я еще забыл про то что мало знать просто слова. Есть еще куча идиом, колоквий, сочетания слов что не тоже самое что одно слово. А еще бывает куча значений у одного слова. У меня только идиом в пассиве больше в три раза чем твои потешные 2к...
1776746046906.jpg63 Кб, 692x446
228 758902
>>58900

> У носителя 20к слов запас.


Если с языком повезло. У меня в анках 32к японских слов, и всё равно попадаются новые.
229 758903
>>58902
Ты уникальные слова учитываешь? Или омонимы всякие тоже. Если с омонимами и другими значениями то там конечно еще больше.
230 758904
>>58903
Карточки повторяют записи в словаре. Омонимы это как правило одно слово у которого в словаре указано несколько значений. Карточка на них создаётся одна общая.
231 758906
>>58896

>時をかける少女


>北京語翻訳


Нагляднейшее подтверждение, где есть контент, а где приходится через силу жрать кактус и довольствоваться переводами.
232 758907
>>58900
Прикольный манямир.
Тем временем:

>Approximately 3,000 word families (base words and their common forms, such as teach, teacher, teaches, teaching) are required to understand roughly 90%–95% of most general English texts.


>While 1000 words cover about 80–85% of everyday spoken language, a larger base of around 3,000 is needed to read newspapers, books, and websites with reasonable comprehension.


>Key Findings on Word Coverage


>1,000 Words: Covers roughly 80%–85% of a text.


>3,000 Words: Covers roughly 90%–95% of a text.


>5,000 Words: Covers roughly 95%–98% of a text.


>Spoken vs. Written: 1,000–2,000 words are usually sufficient for daily conversation, but written material often requires a broader vocabulary.


"Word Families": It is more efficient to learn word families (e.g., happy, unhappy, happiness) rather than individual, conjugated words, as this significantly reduces the number of words you need to memorize.

>To read comfortably without constantly using a dictionary, most learners aim for 5,000–8,000 words to achieve 98% coverage.

233 758909
>>58873

>иначе будешь привязан к словарю


Как выучить весь словарь?
234 758910
>>58909
Анки, усидчивость и несколько лет времени.
235 758911
>>58907
Найс манямир и как всегда попытка утаить суть за витиеватыми формулами.

>family words


У глагола run 695 значений в рамках одного family word. То бишь 5000 family words это изи на 20к выходит реальных слов. Найс ты обосрался конечно
236 758913
>>58911
Дурик все эти значения выучиваются постепенно в процессе чтения текстов. Имагинировал анки-дебила, который зазубрил всё 100500 значений. А как читать-то будешь? Будешь перебегать из памяти все 600 значений?
Ты реально сектант.
237 758914
>>58913

>перебегать


перебирать
фикс
238 758915
>>58911

>изи на 20к выходит реальных слов.


Ты типа из дурачков, которые считают всё словоформы, и ещё учат их через анки. Мне даже страшно нахуй.

>Happy Happiness Happily Unhappy Unhappy Unhappily


Ты реально считаешь всё это отдельными словами? Иди грамматику там почитай
239 758916
>>58913
Дурачок, вся суть калтентодебилизма в том что ты смотришь или читаешь понимая 97-98% калтента без словаря и без подглядывания. Только тогда это имеет хоть какой-нибудь смысл. Вы же идиоты это пытаетесь перевернуть с ног на голову что слова надо набирать из калтента сидя как даун со словарем что ни в одной теории нет, ни крашенодебилизма ни вообще хоть в какой либо.
240 758917
>>58915
Дебс, слово run. 635 значений. И это не happy happiness и прочее.
241 758920
>>58917

>run, run, run


Что ты к нему преципился? Тебя походу с него рвет. Не осилил?

>Run (645), Set (430), Go (368), Take (343), Stand (334), Get (289), Turn (288), Put (268).


1. Всё эти твои значения существуют не в вакууме, а в контесте. Слышал такое слово collocations? У адекватных людей всё запоминается в процессе чтения. Увидел пару раз, запомнил. Раньше люди как-то и без анки языки нормально учили, следовательно твоё 暗記 говно для даунов.
2.Так же как видешь таких слов мало.
>>58916
Дебил не открывавший учебника детектед. Если ты пройдешь какой нибудь стандартный курс до b2 большинство слов будут тебе знакомы.
В чем трабл?
Берёшь понятный языковой материал:
1) читаешь учебник и адаптированную литературу.
Набираешь те самые 5000 слов
2) начинаешь читать то, что тебе интересно и набирать слова из интересующей тебя области.

Для имбицилов понятный пример: зачем тебе учить слово соха или равновесный если ты хочешь читать Гарри Поттера.
17767681687889123725916294431473.jpg50 Кб, 678x452
242 758922
>>58916

>венгерская переводчица, полиглот, писательница, c 1950-х годов работавшая синхронным переводчиком.


>Начинать изучение языка Като Ломб рекомендовала с чтения художественной литературы на этом языке, которое начинать нужно фактически с самого начала, так как именно это позволяет погрузить сознание в языковой микроклимат, а также позволяет изучать язык с интересом. О том, как следует читать, когда язык едва-едва знаком тебе, она также дает подробные разъяснения в книге «Как я изучаю языки».


>Некоторые языки она лично начинала изучать, не имея под рукой даже словаря (например, японский), а иногда, имея один только словарь, могла выводить путём логического размышления правила устройства синтаксиса и морфологии в языке.


Без обид, но я больше доверяю мнению профессионалов, а не беспруфных петухов с неподтверждённым знанием 20к слов с двача
243 758923
>>58916

>Дурачок, вся суть калтентодебилизма в том что ты смотришь или читаешь понимая 97-98% калтента без словаря и без подглядывания.


Ты что хочешь сказать, что существуют правильные и неправильные способы дрочки?
1) дрочить можно как хочешь. Можешь прям вломиться в язык и читать сразу Гаррика Потного на китайском со словарём, называется интенсивное чтение. Будет больно. По 1-2 странице в день. В итоге за пару месяцев ты таки запомнишь частотные слова хотя бы 600-1000 и будет легче. Но это больно. Лучше начать с адаптированных текстов где лексическая сложность нарастает линейно.
2) почему нет, можно слушать с первого дня речь носителей параллельно занимаясь, всё равно мозг хочешь не хочешь будет вычленять высокочастотные паттерны и тебе проще будет запомнить, что они означают потом. Плюс практика восприятия иностранных звуков.
244 758924
Стратегия, которая поможет освоить любой современный язык.

1.1. Берешь учебник грамматики, желательно, БЕЗ упражнений. Прочитываешь его за несколько недель. Как говорит Дугин, "загружаешь в мозг грамматику".
1.2. Параллельно с этим начинаешь слушать и смотреть контент на изучаемом языке. Лучше всего аудиоконтент, либо видеоконтент с субтитрами на самом языке. Привыкаешь к звучанию языка. В день хотя бы полчаса-час должно отводиться на аудирование. Можно слушать фоном.
2. Ищешь на изучаемом языке такую книгу, которую читал на русском. Лучше такую, которая понравилась, но за неимением лучшего варианта подойдет хоть какая-нибудь. Если такой нет, то ищешь книгу, которая посвящена предмету, в котором ты разбираешься. Хотя бы такая должна найтись. Читаешь эту книгу таким способом: прочитал главу 1, возвращаешься к началу, читаешь главы 1 и 2, потом снова к началу. И так пока не доберешься до финальной главы. Смотришь незнакомые слова в словаре или онлайн-переводчике. Лучше их выписывать. Ежедневно надо читать хотя бы 1 час. Не забывай помимо этого ты должен заниматься аудированием. В сумме хотя бы 2,5 часа должно быть посвящено изучению языка.
3. Предположим, ты прочитал книгу по предложенному выше методу. Если в ней 10 глав, то ты прочитал первую главу 10 раз. Если 20, то 20 раз. Теперь берешь толстую тетрадь и начинаешь переписывать туда эту многажды прочитанную главу. Читаешь вслух предложение. Потом по памяти переписываешь его. Если забыл, то снова читаешь вслух и дописываешь забытую часть. Сколько надо переписать? Лучше ориентироваться на 1 час в день в течении 2 недель. Так ты загрузишь себе паттерны правильного письма на изучаемом языке.
4. К этому моменту ты прочитал учебник грамматики (3-4 недели), прочитал книгу (2-4 недели), переписал первую (или не только) главу от руки (2 недели), это примерно 2,5 месяца. За это время ты посвятил 50-75 часов аудированию. Дальше ты можешь углублять свое знание в любом направлении: переписываться с носителями, писать эссе, которые будет проверять носитель или ИИ, общаться в голосовых чатах, читать книги и статьи в интернете, заучивать наизусть стихи, читать вслух, зубрить слова в Anki, оттачивать фонетику и т.д.
244 758924
Стратегия, которая поможет освоить любой современный язык.

1.1. Берешь учебник грамматики, желательно, БЕЗ упражнений. Прочитываешь его за несколько недель. Как говорит Дугин, "загружаешь в мозг грамматику".
1.2. Параллельно с этим начинаешь слушать и смотреть контент на изучаемом языке. Лучше всего аудиоконтент, либо видеоконтент с субтитрами на самом языке. Привыкаешь к звучанию языка. В день хотя бы полчаса-час должно отводиться на аудирование. Можно слушать фоном.
2. Ищешь на изучаемом языке такую книгу, которую читал на русском. Лучше такую, которая понравилась, но за неимением лучшего варианта подойдет хоть какая-нибудь. Если такой нет, то ищешь книгу, которая посвящена предмету, в котором ты разбираешься. Хотя бы такая должна найтись. Читаешь эту книгу таким способом: прочитал главу 1, возвращаешься к началу, читаешь главы 1 и 2, потом снова к началу. И так пока не доберешься до финальной главы. Смотришь незнакомые слова в словаре или онлайн-переводчике. Лучше их выписывать. Ежедневно надо читать хотя бы 1 час. Не забывай помимо этого ты должен заниматься аудированием. В сумме хотя бы 2,5 часа должно быть посвящено изучению языка.
3. Предположим, ты прочитал книгу по предложенному выше методу. Если в ней 10 глав, то ты прочитал первую главу 10 раз. Если 20, то 20 раз. Теперь берешь толстую тетрадь и начинаешь переписывать туда эту многажды прочитанную главу. Читаешь вслух предложение. Потом по памяти переписываешь его. Если забыл, то снова читаешь вслух и дописываешь забытую часть. Сколько надо переписать? Лучше ориентироваться на 1 час в день в течении 2 недель. Так ты загрузишь себе паттерны правильного письма на изучаемом языке.
4. К этому моменту ты прочитал учебник грамматики (3-4 недели), прочитал книгу (2-4 недели), переписал первую (или не только) главу от руки (2 недели), это примерно 2,5 месяца. За это время ты посвятил 50-75 часов аудированию. Дальше ты можешь углублять свое знание в любом направлении: переписываться с носителями, писать эссе, которые будет проверять носитель или ИИ, общаться в голосовых чатах, читать книги и статьи в интернете, заучивать наизусть стихи, читать вслух, зубрить слова в Anki, оттачивать фонетику и т.д.
245 758925
>>58924

>Как говорит Дугин


Сразу нет.
246 758926
>>58920

>Раньше люди как-то и без анки языки нормально учили, следовательно твоё 暗記 говно для даунов.


А еще раньше люди на лошадях ездили. Ухх клятые капиталисты навязали машины.

>Так же как видешь таких слов мало.


С таким монструозным количеством значений да. Но тем не менее стабильно по 3-4 значения дохуя слов имеют.

>Набираешь те самые 5000 слов


Чел это не b2 это буквально А2...

>>58922
А ты в курсе как она учила? Она одну и ту же книгу по 100 раз читала пока все значения не учила и делала карточки КАЖДОГО незнакомого слова. И так пока не оставалось таких слов и перечитывала постоянно.

>>58923
Это можно делать. Но это бессистемно. Читать по 1-2 страницы это крайне нудно. Даже на более продвинутом уровне ты заебешься пробираться отвлекаясь на каждое слово. Читать наоборот надо как можно быстрее и не заглядывая в словарь. Когда ты знаешь значения слов УЖЕ текст помогает тебе выстроить паттерны того как они используются.
247 758927
>>58925
Почему? Дугин хоть и придерживается людоедских взглядов в политике, но он умный человек, который самообразованием достиг очень многого.
17767727174413323911098241923292.png11 Кб, 273x182
248 758928
>>58926

>Чел это не b2 это буквально А2...


Сказочник не пизди.

> делала карточки КАЖДОГО незнакомого слова.


Не пизди

>Като Ломб изучала языки через чтение, используя метод «погружения»: она брала интересную книгу (часто детектив) в оригинале, словарь и грамматический справочник. Читая, она не выписывала каждое слово, а интуитивно осваивала грамматику, заучивала устойчивые выражения в контексте и не боялась непонятных мест, пропуская их ради общего смысла.


>Контекстный метод: Не останавливалась на каждом незнакомом слове, стараясь понять смысл из контекста.


>Повторное чтение: Часто перечитывала одну и ту же книгу, чтобы слова запоминались естественным образом

.
249 758929
Сколько слов в день прощелкивают в Anki обычно?

Сколько выучивают за полгода таким методом?
17767730118496488106245468859748.jpg208 Кб, 960x1277
250 758930
>>58927

>человек, который самообразованием достиг очень многого


Он живёт в этой стране, он нихуя не достиг.
Вот прикл достиг.

>Андре́й Константи́нович Гейм советский и британский физик,

251 758931
>>58928
Пздц. Ты понимаешь что знание слова означает что ты знаешь все его значения которые используют? Ну ясное дело всякий редкий сленг не считая. Соответственно то что в твоей таблице под 1200 понимается это и есть 6000-10000 считая одно значение = одно слово.

>Катя ламбо


И где ты противоречие видишь? Я что говорил чт о она грамматику учила?
252 758932
>>58929

>Сколько выучивают за полгода таким методом?


Нихуя не выучивают таким методом.
Считаются только те слова, которые в активном словарном запасе, а для этого вот сюрприз, надо говорить и писать.
В пассивный словарь всё нужные слова и так попадут если ты каждый день слушаешь и читаешь.
253 758933
>>58931
У тебя с логикой проблемы. Ты утверждаешь.

>делала карточки КАЖДОГО незнакомого слова


В то время как

>Контекстный метод: Не останавливалась на каждом незнакомом слове, стараясь понять смысл из контекста.


Кроме того Ломб не могла делать карточки для слов, так как это противоречит её принципу

>Никогда не зубри, не заучивай ничего в отрыве от контекста


А вот что реально она соаетует:

>Выписывай вне очереди и заучивай все «готовые фразы», которые можно использовать в максимальном количестве случаев.

254 758935
>>58931

>Соответственно то что в твоей таблице под 1200 понимается это и есть 6000-10000 считая одно значение = одно слово.


Имеет значение только иностранное слово.
Всё значения которые ты там осваеваешь в счёт не идут. Слов 1200 и точка. Остальное твои фантазии.
255 758936
>>58931
Дополняю.
1) где написано, что для А2 надо знать всё значения? Обычно там приводятся значения для соответствующего уровня. Следовательно ты это придумал.
2) никто не считает число слов по колличеству значений. Следовательно ты опять подменяешь понятия.
И того, что мы имеем. Ты мудак, который вводит анонов в заблуждение задвигая им про 6000 "слов" на a2.
Рекомендация всём кто это видит: "не верьте в эту хуйню и просто берите проверенные пособия и спокойно прорабатывайте с a до b
256 758937
>>58933
Чел, ты сначала разберись с темой потом лезь. То что она выписывала слова в КОНТЕКСТЕ а не "dog - собака" не значит что она их не делала. И да это правильно именно фразы увыписывать а не слова.

>>58935
Проиграл с клоуна.

>Run (645), Set (430), Go (368), Take (343), Stand (334), Get (289), Turn (288), Put (268).



Получается это все 9 слов и похуй на сотни остальных значений. Вот так контентодебилы и учат язык. Знают один перевод и угадывают по нему смысл.

>>58936
Я тебе говорю как считают в таких таблицах. Оттого что ты выучит что get это получить не значит что ты знаешь значнеие слова. Вот ты еще подучил что get Это понимать. Теперь ты знаешь одно слово все еще? Или уже два? Вот в таких таблицах это все равно будет считаться как одно. Хотя по факту уже два. Поэтому и я угораю над вами что вы по своей глупости думаете что раз там написано 1200 то это любое значение которое вы выучили лол. Тут не раз обсуждалось что реальный А2 это серьезный уровень а не то что клоуны из СНГ понимают под А2. B1 это практически свободно общаться на большинство разговорных тем.
17767757441925199304264179682555.jpg39 Кб, 492x406
257 758939
>>58937

>Я тебе говорю как считают в таких таблицах. Оттого что ты выучит что get это получить не значит что ты знаешь значнеие слова. Вот ты еще подучил что get Это понимать


Эта хуйня есть в любом учебники. Америку открыл.
Давай по порядку.
干 1) делать
你干嘛? Чё творишь?
2)衣服干了吗 одежда высохла
3) 我干你娘 мамку твою ебал.
И да это одно слово.
Кроме того, таких слов не так много и они выстраиваются в определенную логику. Как то 打电话, 打听,打字,打包

>Теперь ты знаешь одно слово все еще? Или уже два?


Одно, но с разными значениями. Это очевидно блядь.

>Поэтому и я угораю над вами что вы по своей глупости думаете что раз там написано 1200 то это любое значение которое вы выучили лол. Тут не раз обсуждалось что реальный А2 это серьезный уровень а не то что клоуны из СНГ понимают под А2


Эти СНГ люди сейчас с тобой в одной комнате?
Ты опять зачем-то проецыруешь свои фантази кто как учит.

>А2 серьезный


Чмо читай

>A2 (Pre-Intermediate/Elementary): Learners understand frequently used expressions in areas of immediate relevance (e.g., shopping, local geography, employment). They can communicate in simple, routine tasks and describe their background and immediate needs in simple terms


Это не серьезно

>B1 (Intermediate): Learners can understand the main points of clear, standard input on familiar matters (work, school, leisure). They can handle most situations while travelling, produce simple connected text on familiar topics, and describe experiences, dreams, and ambitions.


Ещё нет

>B2 (Upper Intermediate): Learners can understand the main ideas of complex text, including technical discussions in their field. They can interact with fluency and spontaneity, making regular interaction with native speakers possible without strain, and produce clear, detailed text on a wide range of subjects.



А вот это уже золотой стандарт
258 758941
>>58937

>Чел, ты сначала разберись с темой потом лезь.


Ещё раз.
Твои слова:

>делала карточки КАЖДОГО незнакомого слова


Что было на самом деле.

>Контекстный метод: Не останавливалась на каждом незнакомом слове, стараясь понять смысл из контекста.


>Выписывай вне очереди и заучивай все «готовые фразы», которые можно использовать в максимальном количестве случаев.


Ты реально не видишь проблем с твоей логикой? Она не гребла все слова подряд как это делают анки-дауны, а брала полезные для себя и это правильно.
В твой сельской школе, что не было проверки техники чтения?
Ты бы русский сначала получил, чтобы адекватно текст воспринимать и дружить с логикой.
259 758942
>>58941
Кроме того, анки реально не нужно.
Берешь книгу, подписываешь непонятные места, перечитываешь, ничего не надо заносить в эти карточки. Лишняя трата времени.
При перечитывание тебе доступен весь контекст вокруг.
Сейчас даже проще, берешь книгу в электронной версии и прогой выделяешь, смотришь перевод. Потом перечитываешь, забыл опять выделил и посмотрел.
Вывод: анкиеб это душевнобольной с синдромом плюшкина, который маниакально повторяет бесполезные действия.
Screenshot From 2026-04-21 18-31-06.png90 Кб, 1066x601
260 758944
>>58939
Ты какую-то поеботу цитируешь взятую из жопы. У долбоеба все 1000 значений это одно слово, с таким кретином не о чем даже говорить.

>>58941
Клоун, читай внимательно пикрил

>>58942
Долбоеб советует как аутист по 1000 раз читать одно и тоже тратя по несколько месяцев на одну книгу и еще кого-то душевнобольным называет лол
261 758945
>>58929
Обычно люди ставят 10-30 новых в день. На среднесрочной дистанции грубый прогноз – это то что число повторений в день будет х10 от количества новых слов в день.

>>58942

>анки реально не нужно


Для английского анки не сильно нужно, потому что письменность обычным алфавитом, у почти всех есть некоторая база со школы (хотя бы а1), и многие слова по умолчанию известны просто из-за вездесущности английского и англицизмов. Всякие японские – уже совсем другое дело, потому что учишь действительно с нуля, и слова это ещё и иероглифы, а не просто чтение и значение.
262 758946
>>58944

>Клоун, читай внимательно пикрил


Манька ты мне ии высер принесла, не пробовала книгу открыть?
Из этого обзора не ясно, заучивала ли она все подряд или только нужное для себя.
Идем качаем книгу.
Видим:
1) не надо грести все слова
2) пишем словарик
3) выбираем слова которые интересны и понятны тебе
Делаем вывод: она брала только актуальную лексику.
Если ещё там поищешь там прямым текстом написано, что она в начале читала словари, но не выписывала оттуда ничего.
А продолжающим она вообще советует отказаться от двуязычных словарей.

>Долбоеб советует как аутист по 1000 раз читать одно и тоже тратя по несколько месяцев на одну книгу


Не я, а Ломб советует. Метод рабочий. Стив Кауфман так китайский учил перечитывая Лао Шэ.

> и еще кого-то душевнобольным называет лол


Дурачок с манией накопительства путающий слова word и meaning
У которого одинаковый набор букв и разными значениями это разные слова. Тебя словосочетание значение слова не смущает? Таблетки попей.

>У долбоеба все 1000 значений это одно слово, с таким кретином не о чем даже говорить.


Так у тебя беды с головой. Ты не можешь понять что есть многозначные слова. Слово одно, значений несколько. Одно слово блядь. А ты тут усрался доказывать, что каждое значение это отдельное слово. Ты бы русский для начала выучил.
>>58945

>Всякие японские – уже совсем другое дело, потому что учишь действительно с нуля, и слова это ещё и иероглифы, а не просто чтение и значение.


Так же легко учатся, прописыванием и употреблением и многократным чтением. Даже проще чем английский, в китайском хоть чтение не меняется. А вот английский твой ебучий реальная параша с кучей исключений в правилах чтения
263 758947
>>58946

>прописыванием


Ты так будешь двигаться со скоростью улитки. Письмо от руки в японском – ловушка для ньюфагов.
264 758948
>>58946

>Стив Кауфман


Вот ты и спалился крашенодебил. Съебал нахуй со своей инфоцыганщиной. И скрини нахуй уноси, не собираюсь зрение ломать об твои скриншоты, неси нормальные ссылки. Да кстати Кауфман ни одного языка выше b2 не выучил по этому методу. Все что надо знать о местных инфоцыганах.
265 758949
>>58947
Так в этом и вся суть. Кауфманодебилы и крашенодебилы по 10 лет учат язык и максимум до B2 доходят. Кауфман ни одного языка так не смог выучить до высокого уровня
266 758950
И кстати Кауфман как раз и говорит что в словарь заглядывать не нужно и нужно упор делать именно на скорость чтение. Еблан просто разных людей и разные методики в одну кашу смешал.
17767818112705281727213632394155.jpg8 Кб, 264x320
267 758951
>>58947

>Письмо от руки в японском – ловушка для ньюфагов.


Письмо в английском - ловушка для ньюфагов.
1:

>When I started with kanji i didn't really bother with writing and it was slow going. Since I started practising the stroke order it's become much easier to recall the kanji and I've been able to double the pace I've been learning at, so personally I think learning the stroke order is crucial.


2:

>This is just for me but I like writing Kanji out because it helps to remember the Kanji, and also it's just fun to write IMO. It's very relaxing, but obviously that's very subjective. I wouldn't say you have to do it, but I'd recommend at least practising it a


3:

>It's a good idea to practice writing kanji anyway, to help remember it.


>You've probably heard of the whole oral/visual/kinesthetic learner thing, I assume? Unfortunately it's more or less a myth; there's no such thing as an 'oral learner' or a 'visual learner', as everyone learns by a mixture of all three.


>What this means is that, by never taking the opportunity to practice writing kanji, you're completely cutting out the kinesthetic element. This means you have one less thing helping you memorise kanji, even if your only goal is learning to read them.


Лал почему то все говорят, что это ускоряет прогресс. Ну окей послушаюсь долбоеба и не буду писать. нет
268 758952
>>58948

>Да кстати Кауфман ни одного языка выше b2 не выучил по этому методу


1) А ему надо? Он дрочит много языков как хобби. Если бы он ебал 2-3 языка там было бы и C. Но он распаляется на кучу ненужных нахрюков типа корейского или кантонского.
2) адекватный уровень. Как раз уровень освоения языка. Уже никогда не забудешь. К тому же тут кое-кто писал:

>Тут не раз обсуждалось что реальный А2 это серьезный уровень а не то что клоуны из СНГ понимают под А2. B1 это практически свободно общаться на большинство разговорных тем.


А теперь у нас:

>Кауфман ни одного языка выше b2 не выучил по этому методу. Все что надо знать о местных инфоцыганах.


проснись ты обосрался
3) уровень достаточный для получения рабочей визы, подразумевающей практически свободное владение языком:

>For most working visas, particularly for high-skilled roles in the UK and Europe, a B1 to B2 level (Intermediate to Upper-Intermediate) on the Common European Framework of Reference for Languages (CEFR) scale is required

269 758953
>>58951
Чтобы читать кандзи не требуется уметь их писать – достаточно узнавать. Чтобы печатать на пеке/телефоне это тоже не требуется, потому что печать осуществляется фонетически и выбором кандзей из подсказок. Писать от руки понадобится только если ты переедешь в Японию, и то скорее всего очень редко и при необходимости можно перерисовать их с телефона как картинки. Письмо от руки это навык в себе. Как факультатив когда всё остальное уже выучил – ок. На начальном этапе это нерациональная трата времени.

>When I started with kanji i didn't really bother with writing and it was slow going. Since I started practising the stroke order it's become much easier to recall the kanji and I've been able to double the pace I've been learning at, so personally I think learning the stroke order is crucial.


Может быть ему плохо даются языки, или он просто моноязычный американец, которому никогда не показывали как в принципе учатся языки, и он оттого хуйней страдал – и потому даже это стало лучше чем то что было перед этим. Учил бы с анками – проблем бы не было.
270 758954
>>58953

>kinesthetic element. This means you have one less thing helping you memorise kanji, even if your only goal is learning to read them.


Тебе буквально говорят, моторная память. Это реально работает. Если ты их умеешь писать, с чтение точно не возникнет проблем
271 758955
>>58952
Чел, Кауфман буквально родился в семье где знали несколько языков, вырос во французском Монреале и работал в китае и японии. Потом на старости лет открыл платформу по чтению и рассказывает тебе сказочки что достаточно просто читать и будешь как он. Притом заметь он мало того что советует вообще не пользоваться словарями а просто читать на скорость. Я смотрел его видосы.
272 758956
>>58954

>Unfortunately it's more or less a myth; there's no such thing as an 'oral learner' or a 'visual learner', as everyone learns by a mixture of all three.


Он это предподносит как факт, но я с этим не согласен. Писать требуется видимо тем, кому не повезло иметь такой тип памяти. У меня, например, визуальная память – прекрасно запоминаю кандзи как картинки. Прогресс хороший: >>58902
273 758957
Кстати я знаю язык на разговорном уровне не умея даже читать на нем. Так что как минимум аудиальный способ работает весьма неплохо.
274 758958
>>58955
А не засщишаю Каймана он лохлов поддерживает.
Он рассказывал как учил китайский. Опыт с чтением Лао Шэ реально полезный.
Ничего криминального они не говорят.
1) много слушать - это и ежу понятно.
У меня был опыт с японским. После Кима пошел слушать канал 日本語の森 это был ебанутый поток речи, на нативной скорости вообще ничего не различал. Послушал радио полтора месяца 8/7 параллельно разбирая слова из ебучий 総まとめ бесполезное занятие кстати. Внезапно начал понимать, что они говорят, оказалось все слова были знакомыми из n5-n4, но говорили они их с ебанутой скоростью, поэтому мозг не мог их декодировать. После такого задротства в пассивное слушанье внезапно начал их различать.
Собственно и в чем он не прав тогда в этом вопросе?
2) чтение. Тоже база. Вместо бесполезных списков для экзаменов у тебя реальный текст, для практики грамматики и пополнения словарного запаса. Вывод играть в ВН полезнее чем дрочить списки. Особенно если любишь перепроходить.
Там кстати больше разговорного языка.

>Платформу


Я за зелёный магазин, там все бесплатно. Нахрен не нужна его платформа.
У него только пара годных советов: не бойся обосраться, практикуйся. Спасибо дед, я пошел качать игры.

>Чел, Кауфман буквально родился в семье где знали несколько языков


Там не было языков из всего его набора. Так что он реально какие-то учил.
Про грамматику он фигню несёт, да. Грамматика это важно. Хотябы базовая про склонения, спряжения и порядок слов. Но да есть уникумы которые могут догадываться, хотя выучить набор быстрее.
275 758959
>>58956
>>58957
Это вероятно. У меня как раз механическая.
я не в курсе натренировал я ее или это так и было, но после задротства в прописи все хорошо оседает. Потом начинаешь понимать паттерны из которых состоят эти закорючки и чисто визуально напоминаешь разбирая их на части.
17767848518012192282387975205284.jpg10 Кб, 547x365
276 758961
Кстати про анки и кривую забывания.

>Эббингауз был увлечён идеей изучения «чистой» памяти — запоминания, на которое не влияют процессы мышления. Для этого им был предложен метод заучивания бессмысленных слогов, состоящих из двух согласных и гласной между ними, не вызывающими никаких смысловых ассоциаций (например, бов, гис, лоч и т. п.)


Что как бы не одно и тоже. Когда человек учит слова.
В тех же опытах:

>Осмысленное запоминание в 9 раз быстрее механического заучивания (в своих опытах Эббингауз заучивал текст «Дон Жуана» Байрона и равный по объёму список бессмысленных слогов).


Что намекает.
Если ты видишь прикл над которым написано 闪电 shandian очевидно, что нейронные связи образуются очень быстро. И не надо долго ебать мозгу.
Анки тут особого буста не дадут.
Кроме того, более важно развивать активный словарный запас. И где тут польза от анки? Нужно тренироваться комбинировать слова. Это более важно.
Допустим что делать если ты хочешь сказать его уволили.
Но ты не знаешь пока как будет увольнять?
他被罢职了
Ну скажи 他失去工作了 или 他失业了
Тренировать перефраз полезно
277 758962
>>58958

>много слушать - это и ежу понятно.


Про слушание это да. Я даже больше скажу, книги на аудиокниги надо менять и это пизже чем читать их просто.

>2) чтение. Тоже база. Вместо бесполезных списков для экзаменов у тебя реальный текст, для практики грамматики и пополнения словарного запаса. Вывод играть в ВН полезнее чем дрочить списки. Особенно если любишь перепроходить.


Это не аргумент. В анки тоже реальный текст вносится. И ничем это не отличается от читать одно и тоже постоянно как выше советовали. Другое дело что гугл шитс поудобнее чем анки для этого
278 758963
>>58961

>более важно развивать активный словарный запас


Чтобы что? Это для социоблядства только нужно. Для контента требуется только пассивный.
279 758964
>>58962

>В анки тоже реальный текст вносится


Так это не удобно ведь. Если, я читаю например бумажную книгу, зачем мне туда что-то забивать, я просто напишу над словом, что оно означает в это контексте.

>гугл шитс поудобнее


Да. Сам иногда пользуюсь
280 758965
>>58963
Нафиг учить язык на котором ты не общаешься?
281 758967
>>58965
Представь себе – на некоторых языках есть контент.
282 758969
>>58964
Так у бумажных свои неудобства. Перевод то не посмотришь на ней, придется все равно куда-то вбивать. Плюс сами по себе они недешевые еще и тяжело достать многие вещи.
283 758970
>>58967
Какой? Аниме? Не смеши.
284 758972
>>58970
А что, разговаривать с иностранными славиками сильно интереснее?
чето.jpg137 Кб, 640x1136
285 758973
>>58969
В Китае дешёвые. Если переодически ездишь, не вопрос вообще. Вопрос что взять.
Вот японячьи книги дорогие будут. Если покупать тут. Я в токадо брал, помню с 雪国 выписал 900 с хуем незнакомых слов. дебил брал книги не по уровню. Типа Всяких Кавабат и Сосэки это гоано мамонта даже японцам сложно читать, там вместо гайрайго китаизмов дохрена и устаревших слов. Хотя кокоро с гейскими мотивами угарное чтение
Бумажный носитель приятнее читать.
>>58967
Прикинь на нём ещё и общаться можно. Даже долго. Вот год где-то разговаривал. Типа подруга. реально не катил к ней
Переписка правда отебнула, остатки какие-то.
286 759027
стили обучения это миф кста
287 759030
>>47092 (OP)
Почему анки пропускает шаги блять?
Вот есть шаг допустим 10минут и 1 день, как только нажимаю гуд, всё, сразу же тоже самое слово появляется так, будто мгновенно прошло 10 минут или до 1 дня, при этом больше дня почему то не пропускает.
Это реально пофиксить или ему похуй и он не будет синхронизироваться с реальным временем?
288 759031
>>59030
Если у тебя включен алгоритм FSRS то длинные шаги не рекомендуются, поскольку вместо рассчитанного алгоритмом значения будет всегда одно, заданное шагом - то есть это понижает точность. Рекомендуется ставить один шаг 10м или 15м либо вообще убрать шаги.
289 759053
Посоветуйте браузерную читалку типо ttsu чтобы выделенную строку гугл транслейт сразу подсасывал
290 759084
>>59053
Ты сам ёпт, браузерная читалка,
Чип уже у тебя в голове, лошадка.
image.png262 Кб, 1024x628
291 759223
292 759271
"Смысловое разрешение"? Поможет ли нам лучше видеть монитор с разрешением 5000x3000px - а почему бы тогда не смотреть просто на окружающий мир, деревья, озёра обнаружив что воспринимаемое разрешение зависит К примеру есть слово ходить, вот его вформы дальше

>>59053
А какой тебе надо транслейт? Главное чтоб удобно было, к примеру вот так:
infinitive / past / perfect (in past) / present = contineus / perfect (in present) = simple / future ...
сходить / ... / сходил / !схожу!
идти / ... / ... / иду / ... / пойду (также образуется припом. "буду идти")
... / шёл / ... / ... / ... / ...
293 759382
>>59084
Да общайтесь вы с иностранцами напрямую, как у вас это получается и не ебите себе мозги
294 759409
>>59382
Translate.org + multitran combo.
Ну просто google translate подходит.
Нейронка - тока если есть желание.
295 759421
>>59382
Так они и тута бывают регулярно.
296 759422
>>59382
Коли мозг себе не поебёшь, даже сапогов не сошьёшь.
297 759423
Думаю прикупить бюст полиглота-линвиста для вдохновления профессор Толкин первый кандидат. Или есть другие более отечественные варианты?
298 759432
>>59423

>отечественные варианты


по-умолчанию говно
17775491363543198216443203091115.jpg12 Кб, 400x500
299 759436
>>59423
Попса.
Купи бюст Giuseppe Gasparo Mezzofanti если есть
Вот он реально уникум был
300 759468
Есть ли ещё колоды для анки с контекстом (английский), что-то типа этой?
https://ankiweb.net/shared/info/1104981491
301 759516
>>59436
Я бы купил, но во первых его нет в продаже, а во вторых он же поп, а я язычник, он же от моего присутствия страдать будет, зачем ему это?
302 759520
>>59436
Это для богатого сословия и верхушки среднего, зажиточного сословия. Можно заказать отлить бюст Джузеппе Гаспаро Меццофанти. Конечно лучше из металла, бронзы например, но даже если из гипса бюст - в помощь будет.
303 759521
>>59520
Бюст из титана престижней будет.
304 759523
>>59521
А уж серебряный то - серебряный крутым будет! И в цене только год от года расти будет!
305 759524
>>59436
Он знал так много языков. Был ли он человеком? Может быть он был автоматоном бога Гефеста посланным из будущего, что бы помочь людям, помочь человечеству?
306 759556
Я стал бояться автоматонов и искусственных интеллектов толмачей. А если они умышленно что-то неверно переведут? Что бы войны между людьми разных стран вызвать, а потом захватить эту планету?
307 759562
>>59436

>Вот он реально уникум был


Буквально инфоцыган, намайнил сентенций базовых и козырял ими перед плебсом, втирая дичь про то что он якобы знает ВСЕ языки на уровне носителя.
Сейчас таких клоунов полно, методы пиздабольства не изменились.
308 759563
>>59562
90% местной публики даже так не может.
309 759564
>>59563
Как? Как очередной Петров пиздеть что знаешь все языки, но говорить только на двух? Так тут вся борда таких
310 759566
>>59562
Огорчают вакансии охуевших раоотодателей которые хотят и швеца и жнеца, и дуде игреца, при этой платить хотят ему или ей практически нихуя.
Это провоцирует лгунов которые приходят собеседоваться на эти вакансии, проходят собеседование и работают нихуя не зная, да и не переживая, ведь оплата копеечная.
311 759567
>>59566
Извините, за ошибку:

>и швеца и жнеца, и дуде игреца


и швеца и жнеца и на дуде игреца
312 759568
>>59564
У меня один из начальников в Айти такой же был, тот ещё лгун. Работать брезговал принципиально. Он только совещаниями, болтовнёй и посылкой электронных писем занимался. В результате фирма вылетела в трубу.
313 759569
>>59562
Есть мнение он по библии учил языки. Имел библий пачку, переведённых на уйму языков, и попросту читал параллельно.
image.png469 Кб, 1055x650
314 759580
315 759581
>>59580
Ich lerne Deutsch ohne diesen Quatsch, und es läuft anscheinend ganz gut.
aber trotzdem – danke
316 759583
>>59580
Так это англо-немецкая таблица. Почему вы полагаете что изучающий немецкий/германский язык человек должен знать английский? Есть люди которые вторым языком учат не английский а германский/немецкий.
317 759593
>>59556
Поздравляю, у тебя ии-психоз. Слезай с наркоты и иди к психиатру лечись. Почему люди воспринимают ии более серьёзно, чем робот-пылесос тот же вообще непонятно
318 759594
>>59583
Просто английский - это язык по умолчанию сейчас. Обычно даже трудно себе представить, что кто-то в него совсем не может. Примерно так же трудно, как представить, что кто-то на улице русский не знает
Robot Bender.webp39 Кб, 1280x720
319 759610
>>59593

>Почему люди воспринимают ии более серьёзно, чем робот-пылесос тот же вообще непонятно



Потому что ИИ можно подключить к дронам и использовать их в войне убивая человеков, вот почему.
Футурама с её шутками уже не кажется настолько смешной.
320 759611
>>59594

>Просто английский - это язык по умолчанию сейчас.


Да вы крутой оптимист, я же слишком хорошо осведомлён что бы иметь такое же мнение.
image2026-05-03122104099.png458 Кб, 1056x580
321 759612
>>59594
А некоторые имеют сопротивляемость к магии. На некоторых магия этого логотипа не действует.
322 759617
>>59610

>Потому что ИИ можно подключить к дронам и использовать их в войне убивая человеков


И? Это всё равно будет уровень робота-пылесоса без вот этих вот ОНО ДУМАЕТ. Нет, оно не думает. На что ты его направил, того оно и убьёт, ну с ошибками, может, но точно не будет вот этого УБИТЬ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ.
323 759636
>>59583
Это проблема сугубо тех, кто почему-то его не знает)
324 759657
>>59636
а ещё ходит молва есть в немецком/германском тайный родительный падеж, он пятый по счёту. И ведать его - полезно.
325 759658
>>59636
да я бы его тоже не знал, если бы для работы в айти его не потребовалось выучить.
326 759659
Вы верите что у нас на планете Земле когда-нибудь будет один всеобщий язык, при сохранении других местных языков?
327 759669
>>59659
Так уже английский есть.
328 759715
>>59669
Он не всеобщий, и никогда не станет всеобщим.
329 759718
>>59669
Так он настолько чудной что англичане, сешеашевцы, индийцы и австралийцы друг друга с трудом понимают разговаривая на нём.
330 759828
disk. yandex . ru/d/-WRx0Uk8LJzwpw
331 759847
-um - аккадский
-им - еврейский
-ix - латинский
-us - английский [романский]

-ar - усердие, суета, стремление
-at - разгильдяйство, празденство
-as - среднее

>>59828
Где узбекский?
332 759848
>>59847

>-им - еврейский


некорректно, у них их не менее двух идиш и иврит.
camphoto824023566.jpeg3,6 Мб, 3024x4032
333 759864
Всем привет! Сегодня дома нашла такую штуку. Подскажите, пожалуйста, что это за язык ?
334 759871
>>59864
Армянский конечно. И Сплошные большие буквы.
335 759894
Почему пишут такое в комментах?

>цей галицький акцент так ніжно ласкає мої вуха



Как этот акцент проявляется?

https://www.youtube.com/watch?v=XY2RIvXuxDg
336 759926
>>59894
Из за невежества. Не знают, что "акцент" переводится на украинскую мову как "го́вір"
337 759980
>>59926
Бля, я ошибся. акцент (произношение) это вимо́ва по-украински.
338 759981
Фигли мою ошибку в мове никто не поправил? Что от меня, внутримкадыша, ожидается быть дохуя знатоком украинской мовы?
339 760011
>>59981
А ты им заплатил за это? Кто тебе бесплатно будет этим заниматься?
340 760023
>>59981
Тут вопреки стереотипам хохлов нет.
341 760025
>>59981
В этом суржике даже сами "носители" путаются.
342 760045
Я так понял, на этой доске есть только 2 типа анона: чел, который просто учит понравившийся ему язык и безумный лингвист, который пытается освоить 10 языков одновременно.
343 760053
>>60045
Со вторым не угадал. Лингвисты обычно не пытаются осилить, они выжимают данные из сотни языков для своей книжки. А при этом нередко кладут даже на прононс с микрофоном.

То шо ты описамши — это безумные перфекционисты, не обязательно языковеды ваапшэ.
344 760056
Когда-то думал, что название Иерусалим происходит от слова ἱερός.
345 760057
>>60056
У старообрядцев кстати Иеросалим, да и у греков так тоже было.
346 760059
>>60057
А в оригинале там вообще И или нечего.
347 760062
>>60059
там долгое ū ירושלם /jrwšlm/.
348 760066
>>60062
(немецкий/германский) schlecht (шлехт) - плохой, дурной, худой, скверный
(польский) szlachta шляхта - дворянство

Это совпадение имеет какое-то логическое объяснение?
349 760068
>>60066
разные германские корни. Schlecht из прагерм. slihtaz, от slīkaną "to slide, slip". szlachta из средневерхненем. slahte, которое родственно нем. schlagen "бить", ср. Menschenschlag "people (persons belonging to a particular group, nation, etc.)".
350 760099
Планирую изучать 12 языков одновременно с помощью Duolingo: польский, греческий, французский, испанский, португальский, итальянский, румынский, латинский, немецкий, идиш, иврит, арабский. Чешский, сербский и турецкий решил пока не брать.

Цель: выучить базовую лексику, начать читать тексты, смотреть и слушать контент на этих языках. Нет задачи научиться хорошо говорить на этих языках, поэтому нет такой проблемы с языковой интерференцией. Для чтения и аудирования даже удобно заучивать сразу все вариации одной и той же лексемы в нескольких родственных языках, например, в латыни и романских.

Конкретно по языкам:

Польский. Учил немного, к тому же, знаю украинский язык на уровне чтения и аудирования, раньше погружался белорусский. Знаю кое-какую польскую лексику, при аудировании могу понимать отдаленно смысл того, о чем говорят, но примерно 20-30% ускользает от понимания и иногда это имеет решающее значение. С чтением проблема в том, что пока не привык к польскому письму, для нормального чтения нужно опознавать слова цельно, а наличие необычных букв этому препятствует.

Греческий. Пробовал вкатываться в древнегреческий, шло медленно, потому что я не люблю изучать грамматику в отрыве от контента. У ютубера dekaglossai встретил мнение, что лучше начинать с новогреческого. На нем куча контента, поэтому лучше начать с современного языка и постепенно двигаться в сторону более архаичных форм. Меня интересуют все этапы истории греческого, а не только античный, поэтому должно быть интересно.

Романские языки + Латынь. Изучал французский в школе. Изучал латынь самостоятельно, но не очень долго. Расстраивает малое количество аудио и видео контента на латыни, хотя что-то все таки есть и энтузиасты этим занимаются. Убежден, что романские языки это не языки, а просто диалекты латыни. Поэтому экстраполируя упомянутый выше совет учить новогреческий перед древнегреческим, можно воспринимать современные романские как новолатинские языки и базово освоить их (все) в качестве предварительной подготовки к серьезному изучению латыни. Попутно можно дуолинговскую латынь посмотреть, вряд ли там что-то слишком сложное. Тем более, если учить все эти языки одновременно, то будет запоминаться некий общий знаменатель, корневая основа латинско-романской лексики. Еще интересно, какие элементы латыни сохранились в румынском по сравнению с западнороманскими языками.

Немецкий + Идиш. Хочется освоить немецкий, но мне он кажется слишком необычным. Как говорят в /fl/, английский язык некогда отступил от германских собратьев и стал романским, поэтому знание английского языка не особо облегчает изучение немецкого. Я не люблю учить грамматику, а уж немецкую грамматику учить тем более страшно. Поэтому Duolingo. Идиш это модифицированный немецкий с добавлением слов из польского и иврита. Пусть будет.

Иврит + Арабский. Немного изучал библейский иврит по учебнику Ламбдина. Интересно изучать иврит и арабский параллельно, если была бы возможность учить (ас)сирийский (арамейский) в Duolingo, то взял бы и его в дополнение. Некоторые ученые (Кристоф Люксенберг, Гюнтер Люлинг) говорят, что Коран содержит арамейский христианский субстрат, но чтобы в этом разобраться изучать семитские языки целиком.

Какие подводные? Я думаю, что мне в какой-то момент может надоесть выполнять эти задания, но очень интересно посмотреть на результат за полгода или год, особенно в случае с романскими языками.
350 760099
Планирую изучать 12 языков одновременно с помощью Duolingo: польский, греческий, французский, испанский, португальский, итальянский, румынский, латинский, немецкий, идиш, иврит, арабский. Чешский, сербский и турецкий решил пока не брать.

Цель: выучить базовую лексику, начать читать тексты, смотреть и слушать контент на этих языках. Нет задачи научиться хорошо говорить на этих языках, поэтому нет такой проблемы с языковой интерференцией. Для чтения и аудирования даже удобно заучивать сразу все вариации одной и той же лексемы в нескольких родственных языках, например, в латыни и романских.

Конкретно по языкам:

Польский. Учил немного, к тому же, знаю украинский язык на уровне чтения и аудирования, раньше погружался белорусский. Знаю кое-какую польскую лексику, при аудировании могу понимать отдаленно смысл того, о чем говорят, но примерно 20-30% ускользает от понимания и иногда это имеет решающее значение. С чтением проблема в том, что пока не привык к польскому письму, для нормального чтения нужно опознавать слова цельно, а наличие необычных букв этому препятствует.

Греческий. Пробовал вкатываться в древнегреческий, шло медленно, потому что я не люблю изучать грамматику в отрыве от контента. У ютубера dekaglossai встретил мнение, что лучше начинать с новогреческого. На нем куча контента, поэтому лучше начать с современного языка и постепенно двигаться в сторону более архаичных форм. Меня интересуют все этапы истории греческого, а не только античный, поэтому должно быть интересно.

Романские языки + Латынь. Изучал французский в школе. Изучал латынь самостоятельно, но не очень долго. Расстраивает малое количество аудио и видео контента на латыни, хотя что-то все таки есть и энтузиасты этим занимаются. Убежден, что романские языки это не языки, а просто диалекты латыни. Поэтому экстраполируя упомянутый выше совет учить новогреческий перед древнегреческим, можно воспринимать современные романские как новолатинские языки и базово освоить их (все) в качестве предварительной подготовки к серьезному изучению латыни. Попутно можно дуолинговскую латынь посмотреть, вряд ли там что-то слишком сложное. Тем более, если учить все эти языки одновременно, то будет запоминаться некий общий знаменатель, корневая основа латинско-романской лексики. Еще интересно, какие элементы латыни сохранились в румынском по сравнению с западнороманскими языками.

Немецкий + Идиш. Хочется освоить немецкий, но мне он кажется слишком необычным. Как говорят в /fl/, английский язык некогда отступил от германских собратьев и стал романским, поэтому знание английского языка не особо облегчает изучение немецкого. Я не люблю учить грамматику, а уж немецкую грамматику учить тем более страшно. Поэтому Duolingo. Идиш это модифицированный немецкий с добавлением слов из польского и иврита. Пусть будет.

Иврит + Арабский. Немного изучал библейский иврит по учебнику Ламбдина. Интересно изучать иврит и арабский параллельно, если была бы возможность учить (ас)сирийский (арамейский) в Duolingo, то взял бы и его в дополнение. Некоторые ученые (Кристоф Люксенберг, Гюнтер Люлинг) говорят, что Коран содержит арамейский христианский субстрат, но чтобы в этом разобраться изучать семитские языки целиком.

Какие подводные? Я думаю, что мне в какой-то момент может надоесть выполнять эти задания, но очень интересно посмотреть на результат за полгода или год, особенно в случае с романскими языками.
351 760100
>>60099
С дуолинго не учатся языки.
352 760101
>>60100
А что происходит в Duolingo?

И что такое учить язык? Тут мы сталкиваемся с лингвистическим вариантом парадокса кучи. Выучил 5 слов из языка - еще не считается изучением. Выучил 5000 слов из языка - можно сказать, что учишь его. А где та грань, когда начинается изучение языка?
353 760102
>>60101
Дуалинго это прежде всего игра. С ним ты очень медленным и неэффективным способом достигнешь максимум А1.
354 760120
>>60102

>Дуалинго это прежде всего игра.


Причём с глупым названием. Она подразумевает создание двуязычности, а наука знает, два языка человеку знать - это не предел, я например больше ведаю.
355 760123
>>60102

>медленным и неэффективным способом достигнешь максимум А1


Как это измерялось?
356 760124
>>60123
А как измерялось что он таки учит?

Например, есть многочисленные треды на всяких реддитах "у меня стрик 1000 дней в дуалинго и я до сих пор толком ничего не могу".
357 760132
>>60124
а мексиканцы как англицкий язык учат? Надеюсь другим способом?
Дуолингво это коммерческая проприетарная программа, её главная цель бабло в предприятие приносить, а учить языку или не учить языку это для неё дело двенадцатое.
358 760137
>>60124

>есть многочисленные треды на всяких реддитах "у меня стрик 1000 дней в дуалинго и я до сих пор толком ничего не могу"


Надо разбирать каждый конкретный случай. Что именно они там не могут? Например, Duolingo дает выучить определенный набор лексики. Хотя бы какую-то минимальную грамматику тоже дает. Вряд ли кто-то это будет отрицать.
359 760138
>>60132
Любой учебник это прежде всего коммерческий проект, его главная цель бабло авторам приносить. Любой преподаватель это прежде всего бизнесмен, его цель бабло зарабатывать. А учить языку или не учить языку это для него дело двенадцатое.
360 760149
>>60132

>а мексиканцы как англицкий язык учат?


Дуолинго + спамят америкосам в личку во всяких стимах и просят их учить.

>Дуолингво это коммерческая проприетарная программа


Дэбил, дуолинго бесплатное приложение аналогов которому нет, только обоссанный лингвалео, где ещё больше платных фич, а бесплатное использование невозможно без пиратства, в отличии от совы, где пейволл лишь добавляет свистоперделки и снимает не такие уж и строгие ограничения.
361 760153
>>60062
Помойму ивритский огласун вторичен. Было Уришлем или Ур-шалим кажисть.
магистр Йода.webp39 Кб, 1920x1080
362 760160
>>60149

>>а мексиканцы как англицкий язык учат?


>Дуолинго + спамят америкосам в личку во всяких стимах и просят их учить.



Огромный торжищёвый(рынковой) потенциал чую я. Буррито много придёт к тому, кто обучит мексиканца или мексиканку сешеашевскому говору английского.
363 760161
>>56765 (Del)
В Китае тоже с демографией жопа анальная, только компартия Китая врёт как обычно, китайцы же на коммиблоки с тесными квартирами перешли вот и жопа китайской демографии настала.
364 760171
>>56770 (Del)
Зумерам под 30 уже. За 10-15 лет никуда азиатки не денутся
365 760172
>>60161
Да вроде это и не скрывается даже. Хуже чем в китае с рождаемостью только в южной корее
17525918521080.jpg152 Кб, 600x513
366 760176
>>47092 (OP)

Лингваны, подскажите

Есть ли какая-нибудь простая утилита для десктопа для составления собственных словарей? Нужно именно чтобы свой с нуля, но потом можно было искать по алфавитному порядку
367 760178
>>56770 (Del)
Знойные латинки еще. Но это для панов американских. Еврокукам не достанется. Но в целом любой адекватный мужик и так понимает что жен надо выбирать из азиаток или латинок из-за традиционности их общества. Только не надо плести мне шарманку про

>ряяяяяя дааа азиатки еще хуже стейси и наташек



это не так и подтверждается любой статистикой. Они не сидят массово на антидепрессантах и сиозах которые блокируют привязанность и любовь. Конечно среди белых женщин тоже есть нормальные без вируса "я сильная и независимая" и прочих синонимом "я долбоеб" но в процентном соотношении меньше гораздо и банально да стареет белое население а старый неликвид с детьми брать это только для степашек.
368 760198
>>60178
Походу бредач протекает. Хули вы тут биопроблемы разводите? Это fl
369 760200
>>60198
Терпи, хуйня.
370 760204
>>60200
Хрукни.
371 760206
>>60204
Мову не изучаю, сорян
372 760208
Все таки американцам повезло, что США заселяют испаноязычные католики.
373 760215
>>60178
У латиносов тоже донная рождаемость сейчас
374 760217
>>60215
Ну суммарно их огромное количество. На пару веков хватит восполнять запасы штатов.
375 760227
В статье про праиндоевропейский язык обнаружил весьма занятный момент, что для звука Kʷ используется конструкция *kʷoinā (возмещение), что звучит очень похоже на английское coin, даже по смыслу +- можно натянуть значение слова. Но в викисловаре для coin не нашел ничего похожего:

>From Middle English coyn, from Old French coigne (“wedge, cornerstone, die for stamping”), from Latin cuneus (“wedge”). Doublet of coign and cuneus. See also quoin (“cornerstone”). Displaced Middle English mynt, from Old English mynet (whence modern English mint), which was derived from Latin monēta.



Просто совпадение?
376 760236
>>60227

>*kʷoinā


От него происходят слова "poena" (через латинский из греческого, в английском от него ещё есть punish и penalty) и русское "цена". В самом английском его нет, но если бы было, то выглядело бы как что-то типа wone.
377 760237
>>60176

>Есть ли какая-нибудь простая утилита для десктопа для составления собственных словарей? Нужно именно чтобы свой с нуля, но потом можно было искать по алфавитному порядку



Бамп вопросу
378 760247
>>60237
Golden DIct NG
https://xiaoyifang.github.io/goldendict-ng/
и
Golden Dict
https://github.com/goldendict/goldendict/releases/

Можно сделать словарь в DSL
Формат простой
слово1
перевод или толкование
слово2
перевод или толкование

Пример
Jap-Ru-Saramond.ann - описание словаря
Jap-Ru-Saramond.bmp - иконка словаря
Jap-Ru-Saramond.dsl - сам словарь
Jap-Ru-Saramond.dsl.dz.files.zip - звуковые файлы и картинки упакованные winrar-ом.
например ありがとう.ogg

и для появления в словаре
слово1
толкование или перевод слова
ありがとう.ogg

подробнее - на руборде. На руборде вообще лучше этим заниматься, там потому что не анонимный форум, там ники есть.
378 760247
>>60237
Golden DIct NG
https://xiaoyifang.github.io/goldendict-ng/
и
Golden Dict
https://github.com/goldendict/goldendict/releases/

Можно сделать словарь в DSL
Формат простой
слово1
перевод или толкование
слово2
перевод или толкование

Пример
Jap-Ru-Saramond.ann - описание словаря
Jap-Ru-Saramond.bmp - иконка словаря
Jap-Ru-Saramond.dsl - сам словарь
Jap-Ru-Saramond.dsl.dz.files.zip - звуковые файлы и картинки упакованные winrar-ом.
например ありがとう.ogg

и для появления в словаре
слово1
толкование или перевод слова
ありがとう.ogg

подробнее - на руборде. На руборде вообще лучше этим заниматься, там потому что не анонимный форум, там ники есть.
379 760248
>>60247

>и для появления в словаре


>слово1


>толкование или перевод слова


>ありがとう.ogg



Бля, разметка форума не пропустила. Короче хеш тяг s для вставки мультимедиа звука или картинки и потом закрываешь его ставишь / и потом букву эту
380 760249
>>60237

>>Есть ли какая-нибудь простая утилита для десктопа для составления собственных словарей?



Abbyy Lingvo позволяет создавать свои словари, но их компилировать надо каждый раз перед использованием, что как бы напряжно.
381 760251
>>60247
и для редактирования словарь.dsl идеально подходит Notepad++
382 760275
>>60176

>Есть ли какая-нибудь простая утилита для десктопа для составления собственных словарей? Нужно именно чтобы свой с нуля

383 760281
>>60275
Из XVII века пишешь, поди? Даже в Советском Союзе XX века были ЭВМ для этого.
15937924729730.jpg177 Кб, 1080x880
384 760287
>>60281

>Из XVII века пишешь, поди?

385 760296
>>60287
А гомосеки и лесбиянки вечны, они во всех веках присутствуют!
387 760315
>>60305
А не гикнется эта программа через лет 9 и не окажутся ли все созданные ей словари безполезными? Формат то какой хранения словарей у ней? Другие программы открыть его смогут?
388 760324
>>60296
Нет. Гомосеки и лезбиянки это идеология и она придумана жидами относительно недавно.
Screenshot20260513-080333.png1,6 Мб, 1200x2000
389 760325
Кто-нибудь знает что за сайт?
390 760329
>>60315
Там есть экспорт в XML.

Можешь еще посмотреть более старую программу от SIL: https://software.sil.org/toolbox/
Для нее точно уже есть готовые скрипты для конвертации в другие форматы или для генерации HTML типа такого: https://marama.huma-num.fr/Lex/Mwotlap/g.htm
391 760336
>>60325
Судя по интерфейсу это 抖音 тик-ток
5483493.jpg37 Кб, 626x327
392 760354
Серж?
393 760357
>>60354
Неверно же. Исправляй.
sever произносится по английски как "сева", а по американски как "север". "Е" все без йотирования
394 760359
>>60357
Что неверно? Это гугл транслейт мне так переводит. Я не понял, что имелось в виду...
395 760361
>>60359
Ну значит дурак этот твой гугл транслейт, его поправляй, у него там иишка тупая внутри.
396 760486
тест
IMG20260517195237.jpg109 Кб, 288x632
397 760556
Приветствую
Можете пожалуйста переписать текстом фразу с фото?
398 760563
>>60556
لا تقعد الفرصة لتتـ<...> شيئ
17693640989390.png155 Кб, 1079x324
399 760628
>>47092 (OP)
Где пиздить японскую озвучку и сабы для фильмов?
400 760635
>>60628

> фильмов


Переводы западного слопа на японский смотерть собрался? Или ты про японские фильмы?
401 760642
>>60635
Про любое медиа (сериалы, кино), включая западный говняк с оффициальным японским бубляжем.
402 760689
>>60642
Западные не знаю, может на рутрекере какие-то есть или на любых других трекерах, если большие раздачи смотреть с кучей дорожек. Изначально японское - авистаз
403 760710
>>60689

>Западные не знаю, может на рутрекер


Рутрекер для васянов. Там дай бог если японский фильм будет с японскими сабами, а на западные фильмы ни сабов ни озвучки нет.

>если большие раздачи смотреть с кучей дорожек


Там тоже нет. Подобные раздачи включают в себя 228 говняных дорожек бубляжа на русском. Придётся искать на лохито готовых привезти мне пару фильмов, лол.
404 760719
>>60710
Хуйню несешь. Сижу с 2010 на рутрекрере и ни разу не видел фильма без английской дорожки и сабов.
405 760738
>>60719

>речь про японский


> ни разу не видел фильма без английской дорожки и сабов



Даун, спок.
406 760750
>>60738
Клоун иди подписки на иви и кинопоиск покупай
407 760924
Do you speak corch.net cюда заходите, тут лучше ? Почему пуки нюзаете?
408 760925
>>57061 (Del)

Je suis français, et je n'ai absolument aucun avis à emettre, à par le fait que je usis un français sur un forum russe, tout à été dit pour ma part...
409 761309
Остались нормальные чаты для языковой практики, которые не заблочены?
Спики заблочен. Интерпалс заблочен. Моджи заблочен. Ещё какие-то рандомно скачивал, тоже были заблочены. В тех, что ещё работают, либо ебанутые лимиты без премиума, либо ноль активности пользователей.
410 761314
>>61309
Не положено, зачем тебе иностранцы, ещё нахватаешся нетрадиционных ценностей, ты че не патриот епт? кек сам в ахуе от этого говна
411 761365
>>61309
Ставь нормальный VPN, есть даже бесплатные.
412 761377
>>61365

>ставь впн


Иди нахуй. Когда начнут бороться не с серверами, а с юзерами, дяде майору поебать будет, ставил ты впн до принятия этого закона или после.
413 761388
>>61377
Зачем такому трясунчику переписка с иностранцами? Может они шпионов вербуют через эти приложения. Общайся с коллегами по работе и соседями по лестничной клетке.
414 761389
В селении Камаши Бешкенткого района Кашкадарьинской области Узбекистана, арабы проживают вместе с таджиками и цыганами-косибами.
415 761404

>Нуби имеет префикс, суффиксации и рецептуры процессов также присутствующие в арабском


Шо?
416 761405
>>61404
Хреновый перевод с английского, да еще с ошибочно написанным processes. В оригинале (Umberto Ansaldo; Stephen Matthews; Lisa Lim (2007). Deconstructing Creole) сказано:

>Nubic Creole has retained prefixing, suffixing and compounding patterns from Arabic (Heine 1982).


Что там в оригинале 82 года, не смотрел, да и не надо, ошибка появилась уже на этапе английской википедии.
417 761460
>>60099
как успехи, бро?
418 761461
>>60099
как успехи, бро?
419 761464
>>61460
>>61461
Сам как думаешь, лол? Я дропнул эту затею, хотя изучать романские языки хочется. Хотя бы французский, итальянский, испанский.
17270099699040.jpg178 Кб, 735x729
420 761470
Заметил за собой такую проблему:

Долгое время я мерял уровень языка знанием лексики, так что чтобы набрать побольше слов читал небольшие тексты, смотрел короткие видео (10~15 минут) или тупо их зубрил по маленьким спискам. В итоге у меня неплохой словарный запас, и даже незнакомые слова я могу легко узнавать по контексту и структуре.

Но теперь я теряю концентрацию, когда читаю книги, с нормальными связными текстами с длинными предложениями. Особенно это заметно на всяких инфодампах с кучей нечастотных слов, даже если сами по себе они мне понятны. Как будто я вместо чтения текста и собирания слов в предложения просто отмечаю в уме, знаю я отдельные слова или нет. Это касается только изучаемого языка, в русском/английском проблем с концентрацией нет.

Как такое фиксить? Помимо того, чтобы просто медленнее читать.
421 761473
>>61470
Потренируй внимание. Это в целом по жизни тебе ой как пригодится. Даже уровень психических расстройств напрямую зависит от тренированности внимания. Лучшее что я видел на тему это техника тренировки внимания Эдриана Уэллса. Только внимательно прочитай от самого автора и делай в живую в пространстве а не через запись, так эффективность выше. Бонусом тревожность понизишь если есть.
422 761474
>>61473
А если лень заморачиваться так то в целом и простые медитации тренируют способность концентрирвать внимание. Главное не уходи в шизу с позами лотоса и эзотерикой.
423 761542
>>61464
Ну ожидаемо, но жаль, был бы моим вдохновителем, если б учил
image.png1,3 Мб, 620x1123
424 761827
>>60099

>12 языков одновременно


СДВГ пыниксоид, слышал такую поговорку?
425 761926
>>60925
Смех отличный повод украдкой смахнуть проступившие в уголках глаз слезинки

Соизмерялись великородному
7cc2b795d26e57687c6e1c70b489d108.webp24 Кб, 600x337
426 761934
>>61827
Так он же не за двумя, а сразу за двенадцатью! Хоть одного да поймает!
427 761938
>>61474
Святилище третьего уровня будет простой задачкой для него Плата была низкой а временные рамки на удивление большими Я имею ввиду что это добровольная работа так что это не должно быть сложно
Батист покрываемые чудачившую
428 762218
Я не понял, а окончание/суффикс -а в именах, уже во всех языках всех языковых семей маркер женского рода?

Ну ладно там Рианна романоанглийская, но вот казахская Рината?

Ну итд.
429 762219
>>62218
В хиндустани это маркер мужского рода (а в женском -и).
430 762226
>>62218

>но вот казахская Рината


Такая же казахская, как и башкирская. А равно Флюра и т.п. Латынь воще хороший язык.

Ну и в семитских тоже похожая штука с женским родом, что повлияло: Малика, Саида..... т ж никто не читает.
431 762242
>>62218
В аглийском - из романских и латыни. В тюркских - из арабского или русского.
432 762251
>>47092 (OP)
Есть тут мазохисты, что смогли изучить стенографию по учебнику Вексмана, Каждана и Порто?

Хотел бы задать пару вопросов по системе, так как учебник написан вразброс и напоминает ребус.
433 762265
>>62251
Где-то валяется минский Герасимов.
Пробовал по нему?
434 762266
>>62265
Нет. Но, кажется, проблема в учебнике/системе. Лучше дропну его и ГЕСС-72 использую, он логичный и подаётся по-человечески. А у Вексмана одни исключения вместо правил.
435 762268
>>62266
Воще сейчас логишнее свою проху придумать или шрифт для перегона печати в скооропись. Кому сейчас нужна стенография, кроме студентов-ретроградов?
436 762269
>>62268
Я много пишу от руки и мне доставляет. Уже пишу много сокращений и разных закорючек. Но на скорости подмывает слить две и более букв в одну загогулину, так как курсив позволяет смешивать части букв. И иногда в моменте письма мне по-идиотски кажется, что потом я обратно могу дешифровать, допустим, в слове искра ту же "и", у которой пропущена одна ножка, а также где "р" к "а" присобачена. То есть такое слипшиеся слово-мутант выходит, которое удобно писать,тел потом читать неудобно.

Так что подумал использовать стенографию, ведь её уже кто-то продумал. Неография прикольная, но будет больше жрать времени и сил, чем экономить. Обе вещи интересно влияют на мышление и даже на запоминание. Неудивительно – отдельные регионы мозга, уникальные связи. Типа как на английском логистика памяти (через фонемы и их созвучия, образы и yadayadayada чи да!) одна, а ну русском другая. Ведь даже синтаксис влияет на то, как мыслишь, запоминаешь, вспоминаешь, понимаешь. Поэтому письмо любым необычным способом (например левой рукой и/или зеркально) сильно улучшает запоминание и нередко меняет мышление.
Мелкая моторика роляет. Даже вроде просто дудлинг белиберды при чтении книг не сильно мощно, но всё же заметно улучшает усвоение текста.
Так что это мой Грааль в целом.

За инфодамп извени. Что ты мне сделаешь, я в другой части нейроспектра.
437 762270
>>62269
слипшееся слово-мутант
но потом читать неудобно

фикс
438 762306
>>62269

>Мелкая моторика роляет


>я в другой части нейроспектра


>улучшает запоминание и нередко меняет мышление


Лучше займись куррентом или османской скорописью, чем совдеповской безъятевой кириллицей. Ну или скорописью 16–17–нач. 18 вв. на кириллице.
439 762321
>>62306
О, ятешиз, тебя кто из профильного треда выпустил?
440 762324
>>62321
Могу и справку показать.
Ятефобия лечится?
441 762325
>>57095 (Del)

>Если бы кто-то перевел какого-нибудь Достоевского на английский, вставив кучу отсебятины и шутеечек, никто в злравом уме бы не говорил что это "улучшенная версия".



Винни-Пух Заходера — оно? Злонравный ум трепещет.
442 762334
>>62306

>Лучше


Поясни.
443 762346
>>62251
А не проще Gregg shorthand приспособить под русский?
444 762389
>>62324
А ятемания?
445 762395
>>62334
Ну лучше тем, что выходишь за рамки языковой подсистемы. Скоропись на пореформице всё равно не даёт возможности иномышления, это просто изменение в рамках готовой модели.

А вот если ты например на базе какой-то другой системы сам придумаешь скоропись для обычного русского середины XX века, это будет развивательнее.
446 762419
>>62395
Иномышление у меня уже есть. Я хочу просто быстро писать от руки, когда волну мышления уже поймал. Чтобы с довербального на вербальный всё успевать положить. Диктофон/TTS это вариант, но всё равно будет рвать процесс. А уж печать тем более.
447 762423
>>62419

>А уж печать тем более.


А это сморя как печатать. Про автоперевод с вокала в буквы я не говорю.
448 762428
>>62423
Разве есть более одного способа печати? Или ты про аккордовую печать (steno/plover)?
449 762431
>>62428

>аккордовую печать


Ну это частности, один из способов. На клавиатурах с поступенчатым нажатием можно наделать кучи заготовок. Здесь всё идёт к регистрации положения пальцев до нажатия ультразвуком или хотя бы камерой, вощем, какой-то терменвокс вырисовывается.

Есть методики, похожие на японскую письменность, с разбивкой основ и флексий. Чем-то похоже на словари в телефонах.
image.png16 Кб, 272x176
450 762460
психболезнь
451 762465
>>47092 (OP)
Придумал бизнес идею - сдавать за других парней языковые экзамены за $$$. Какие подводные?
452 762474
>>62465

>сдавать за других парней


>Какие подводные


Могут попасться девки.
453 762492
>>62465
Чтобы что-то сдавать, надо мочь это сдать. Кто тебе будет платить за зафейленный тест
454 762496
>>62492
А с чего ты взял что я не могу?
455 762540
>>62496
Так ты сдал хоть один?
456 762553
>>62540
Если бы не сдал ни одного, то не спрашивал бы
457 762603
Не нашёл - спрошу здесь, ибо плодить тред не хочу: какая там база для изучения голландского? Пособия, вот это вот всё.
458 762679
>>62465
Да ты прям чуркобес какой то. То что ты предлагаешь - это плохая карма, ибо вред цивилизации которая тебя породила, ты лучше уроки языка давай платные, либо сам, либо найми тормозов которые будут давать их за тебя, это даст не разовый доход, а регулярный доход, и бывает учат язык годами, или одну пятилетку. Вот в Индии изучение санскрита популярный бизнес и учителя никуда не торопятся.
459 762680
>>62603
Ну про это не покурив косяка и не пообщавшись с Джа я не могу сказать. Ну с азбуки начинай, ясное дело.
460 762681
>>62465

>Придумал бизнес идею - сдавать за других парней языковые экзамены за $$$. Какие подводные?



Ты что, из девяностых на машине времени припёрся? за ₽₽₽ нынче такое делают, ну или за ₽₽&€
461 762692
>>47092 (OP)
Аноны, как не забывать слова/фразы?
Допустим посмотрел я урок на ютубе, выписал что то для себя в тетрадку.
И даже если повторяю, всё равно забывается.
Ну и в идеале бы еще как то встроить эти слова в речь, а не просто пассивно знать.
462 762698
>>62692
Переходи на контент как можно раньше. Часто встречающиеся слова и фразы будут запоминаться.
463 762707
>>62692
Да ты просто разговаривай больше; You should just speak more; Sie man einfach soll sprechen noch
464 762821
>>62698

>Переходи на контент как можно раньше


Спасибо, совет годный.
Подкасты слушаю, неплохо так заставляют мозг работать когда пытаешься выцепить знакомые слова и понять о чем идет речь.
17667540009530.mp45,8 Мб, mp4,
1280x720, 0:24
465 762870
Насколько сильно отличается грамматика и структура предложений в японских песнях? Есть вообще смысл разбирать песни или там хуй кладут на грамматику?
466 762880
>>62870
Язык как язык, особой разницы не замечаю.

> разбирать песни


Если ты вкатун, то будет лучше разбирать, например, тексты в учебниках, а не песни, где всего по нескольку абзацев нередко вычурных высокопарных оборотов.
467 762884
>>62880

>Если ты вкатун


Учить по песням как раз хорошая идея, чем по текстам.
Там и рифма есть, и при желании напеть можно, и слова легко запоминаются.
Я когда в англ вкатывался наизусть заучивал любимые песни и всё то помню их. И много слов оттуда пригодились.
468 762885
>>62884
Выучить наизусть песни и пару сотен слов, которым выпало попасть в эти песни - это не выучить язык.
469 762887
>>62885
Есть куча японских песен которые знают все и поют наизусть не зная значений слов. Буквально готовое решение - берёшь песни которые ты уже знаешь и разбираешь текст.
470 762890
>>62887

>японских песен которые знают все


Деградировавшие отаку анидауны не есть все
471 762891
>>62887
И что ты там наразбираешь, не выучив предварительно хотя бы базовую грамматику? Закинешь в переводчик и просто прочитаешь машинный перевод?

Всё же неудивительно почему у всяких дуолинго такая большая юзербаза – большинство людей понятия не имеют как эффективно учить языки и всеми силами избегают "сложные и скучные" методы.
472 762892
>>62891
Когда говорить научился тоже перед этим учебник грамматики проштудировал, балбес?
473 762893
>>62892
Учить первый язык будучи маленьким ребёнком и учить непервый язык будучи взрослым – абсолютно разные условия. Инфоцыган с их "учить как дети" наслушался что ли?
474 762894
>>62893
Ни в коем случае. Это как раз доказательство концепта что грамматика для изучения языка необязательна. И только грамматические инфоцыгане факты будут отрицать.
475 762895
>>62891

>, не выучив предварительно хотя бы базовую грамматику?


Сразу видно что ты ни одного языка не выучил.
Сначала учится азбука, потом собирается вокабуляр и фразы, потом собираются предложения и структуры, и только потом ты дрочишь грамматику.
В абсолютно любом языке. Таким методом я выучил английский.
476 762897
>>62895

>ни одного языка не выучил


Английский и японский. Как бонус в школе учил французский и казахский.

>потом собирается вокабуляр и фразы, потом собираются предложения


Слова ты "заранее" не выучишь, потому что это самая затратная по времени часть изучения – слов десятки тысяч (если твоя конечная цель это С2, конечно). Фразы и предложения вытекают из слов и грамматики, отдельно дрочить их не требуется.
477 762898
>>62897

>Английский и японский. Как бонус в школе учил французский и казахский.


Верим. Я поверил.
Напоминает полиглотов с упупа которые постоянно рассказывают что они знают 10 языков, но на деле просто насентенсмайнили общих фраз для бесполезного смоллтолка.

>Слова ты "заранее" не выучишь, потому что это самая затратная по времени часть изучения – слов десятки тысяч


Общеупотребляемых слов гораздо меньше, не говоря уже о куче слов заимствований и англицизмов. Разговорная речь это всего лишь 3-4к слов практически в любом языке.
478 762899
>>62885

>это не выучить язык


Помимо песен еще придется какие то слова и фразы учить, что-то из грамматики понять, но уже будет какая то база и будет проще.
Ты выше писал про дуалинго, а мне он вообще не понравился, зато по песням я не одну сотню слов и фраз выучил.
image.png48 Кб, 1529x423
479 762901
>>62898

>Разговорная речь это всего лишь 3-4к слов практически в любом языке.


Ты пробовал добавлять в анки или просто куда-нибудь в список все новые слова изучаемого языка, встречаемые во время потребления большого количества разнообразного контента? Я вот пробовал, пикрил японский.

Все эти заверения про "пары тысяч слов хватит всем" – это скорее чтобы заманить вкатунов обещаниями быстрого успеха. Не правду же говорить – разбегутся.
480 762903
>>62901

>Ты пробовал добавлять в анки


Дальше не читал.
481 762904
>>62903
Испугался правды о том что выучить язык – это много тяжелой работы, а не попереводить песенки?
482 762907
>>62904

>это много тяжелой работы


>анки


Выбери одно.
483 762909
>>62907
Если не сложно и не скучно, почему не анки и грамматика из учебников, а песенки?
484 762910
>>62909

>почему не анки и грамматика из учебников


Опять анкидитё пытается свои карточки к учебникам примазать.
485 762912
>>62910
Опять лентяи думают, якобы делать анки – значит, делать только анки и ничего другого.
486 762916
Хейт к анки это 100% маркер крашенодебила ака контентодебила. Контентодебил это 100% маркер А2
487 762947
>>62916

>поиск протыков


>умалчивание о том что 99% анкидебилов это крашенодебилы-погружатели



Каждый раз в голос с твоих манёвров.
488 762954
>>62947

>а1 крашенодебилу неприятно


мы так и поняли
489 762956
>>62894
Барон Кукушка Мальчик и остальные куклы засыпали меня вопросами

Гусенице ощупывая обуздавшая вырожденкою отклоненном
490 763631
You're welcome! 😊 That's a very good question.

The short answer is: No. Native speakers often don't use complete sentences in everyday conversation.
For example, formal / textbook:
"It is not time to smoke."

Natural conversation:
"Not time yet."
"Not now."
"No time for a smoke."

Хм, ноу тайм ту смок - это нет времени курить. А нот тайм ту смоук - это не время курить. Меня этому не где не учили. Я знаю это сам. Научить могли разве.
491 763637
Вообще лингвистика очень подрывная наука. Либертарианская. Государству не выгодно, чтобы было много разных языков на его территории. Но они есть и государству приходится затрачивать ресурсы на унификацию — либо языковую (навязывать один язык для всех), либо на параллелизацию своей повестки на множестве языков. Причем эти языки государству желательно стандартизировать. А лингвисты едут и шатают эти стандарты своими исследованиями, ищут какие-то диалекты. Еще и внушают носителям исследуемых языков чувство языковой общности с народами, живущими за пределами государства.
492 763737
>>63637
Филологи или лингвисты проводят лингвистический анализ разных спорных слов и текстов при суде.
493 763762
>>63737
Есть красная (режимная) и черная лингвистика.
Она политизированная Роман 494 763764
>>63637 Украинский язык к примеру диалект или нет? Русинский язык диалект или отдельный язык восточнославянской?
495 763776
>>63764

>Украинский язык к примеру диалект или нет? Русинский язык диалект или отдельный язык восточнославянской?


Лингвистика не замнимается такими вопросами. Разграничение диалекта и языка - экстралингвистическое.
496 763789
>>63776
На формальном уровне занимается. А считать ли эти формальные критерии языковыми или диалектными — уже их дело. Бывают, конечно, тяжолые случаи, навроде сванский как диалект грузинского, тогда и финский диалект венгерского, а литовский диалект белрусского.
497 763797
Бытует мнение, что на форму губ влияют языковые особенности. Считается, что у французов форма губ более пухлая из-за специфичности произношения мышца, поднимающая верхнюю губу, постоянно активна. Да и круговая мышца рта в постоянном тонусе. Так что можно начать изучать французский! И губы «наращиваем», и язык познаем. Кстати, в Интернете можно найти целые комплексы упражнений, помогающих «накачать» губы. Самое простое – произносить гласные буквы. И еще проще – петь песни. Но петь их, что называется «открытым ртом», буквально чеканя и растягивая гласные.
498 763801
>>63789
смысл в том, что лингвистика не задает критерии, по которым идиом считается языком или диалектом.
499 763802
>>63797
Как это учение называется?
500 763819
>>63802
Луксмаксинг
501 763829
>>63801

>не задает критерии


Да я б не сказал, что совсем. Нередко слышу, что говорят о цеплянии за парадигмы и 89+% общлексики. И если механизм парадигм инеднтичен, а лексика обща, то навяливать разницу излишне. Поэтому украинский и белорусский — это два разных языка, а сербский и черногорский — не совсем.
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее