9 Кб, 300x100
Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn 47092 В конец треда | Веб

📖 Добро пожаловать на /fl/ - доску, посвящённую изучению иностранных языков.

Рекомендуем посетить доску-побратим - /int/.

Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
📚 Список языков Список тредов, соответствующих отдельным тегам. Сортировка тегов — по алфавиту, тредов — по времени создания.
Загрузка...
Доска придерживается общих правил Двача.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом — отправьте жалобу.
2 735188
>>35137 (Del)

>а не в сортах гомоебли разбираться


>учит греческий



Лол.
Просто вспомнил, как сами греки когда-то в этом хорошоооо так разбирались
3 735190
>>35188
Читаю сейчас Клавдия Элина. Пишет, что спартанцы за "непристойности" с мальчиком изгоняли или вообще убивали. Мб у афинян нравы попроще были.
4 735203
>>35190
Про фиванский отряд слышал? Они дальше афинян пошли, целый взвод таких парочек организовали.
Хотя, некоторые говорят, что пиздёж, и трудности перевода с этими многими способами греков оценить степень «любви», но не думаю, что легенда возникла на пустом месте
5 735212
Видел рекламу Старый Мельник и там слоган прозвучал: "мягко пити, душевно сидите". Пити - это ведь инфинитив и получается "мягко пить, душевно сидите", т.е. грамматическая ошибка. Правильно будет "душевно сѣдѣти". Стыдно русским такую рекламу крутить.
6 735239
>>34485 (Del)
я повторяю вопрос куда дели эсперанто треды? я не для того вахтерил и высирался там годами, чтобы все просто исчезло
7 735241
>>35179 (Del)
очевидно foodwhore
image.png1 Мб, 800x800
8 735242
>>35241
даже книжку написали про таких
9 735262
Что можно делать с русским языком, если ты не живёшь в России?
10 735307
>>35262
Свернуть в трубочку и запихать себе известно куда.
11 735312
>>35239

>я повторяю вопрос куда дели эсперанто треды? я не для того вахтерил и высирался там годами, чтобы все просто исчезло


Я же сказал - помер. Ну, не взлетело, бывает.
Ну вахтёрил, сочувствую, что ещё могу сказать. Поищи в архиваче шапку и пересоздай, раз так хочешь.
>>35262
Где живёшь? Можно не точно, а примерно, континент.
Если в Америке - попробуй повыёбываться «сексуальным русским акцентом», потом в англотреде скажешь обитателям, такой ли он сексуальный, или нет.
В остальных местах, даже и не знаю…
Ну, на Кубе ещё оценят точно.
12 735328
>>35312
В Германии. инб4: разговаривать с диаспорой
13 735367
>>35328
Клише конечно, но может в восточной части Германии ты найдёшь собеседников.
Я знал одну немку, какое-то время жила в России, потом уехала обратно к себе. Я не уточнял, откуда она (а жаль), но русский язык был у неё прям хорош, внешне и по поведению ничем от наших зумерш не отличалась. Однако, к работе относилась очень ответственно, могла трудоголить с утра до ночи.
14 735371
Те самые абхазские негры выходят на связь

https://www.youtube.com/watch?v=VT2qF97pQNw
15 735397
Почему все дрочат на DeepL и засирают Google, если второй гораздо лучше во всём?
16 735439
>>35397
Гуглолахта, спок.
17 735656
>>47092 (OP)
Не хочу больше жить в стране, которая воюет со своими соседями!
Хочу выучить иврит и переехать в Израиль.
Какие подводные?
982c3b311bb8fb1eb09a3b13339ff4bebdbc0069ee6313a168ade750b7712351bcf8a59066151dfef601e6da1161288f.jpg80 Кб, 720x720
18 735657
>>35262
Если ты в израиловке, можешь спокойно общаться и читать половину всей выпускаемой печатной продукции.
19 735661
>>35656
Иран не сосед Израиля.
20 735665
>>35661
Ура, можно смело бомбить и не бояться санкций!
21 735670
Французский действительно настолько сложный, что там прям у каждого слова своя "логика" в произношении? Типа нет единой формы готовой
cfb5d51f8382281825e2a023f34822bd.png3,8 Мб, 1406x2000
22 735672
Что учить: грузинский или арабский? Не чурка, не верун, не эмигрант. Хочу выучить что-нибудь грамматически интересное, потренировать моск. Языки учу для чтения, а не для бесед; я в принципе ни с кем ИРЛ не говорю, ведь настоящий сыч.

Соответственно мне нужен язык с богатой и интересной литературой. Нехудожественной литературой, художку я не люблю.

На арабском говорит больше людей, но эти люди... Про грузин ничего не знаю.

Что интересней с точки зрения чтения?

>>35670
Нет. Там всё яснее, чем в английском. и почему ты ставишь кавычки там, где они не нужны?
23 735679
>>35672
Лучше иврит или турецкий. На них больше нехудожественной литературы, причем она в больших количествах выкладывается в интернет, например, на либген. Еще из вариантов — испанский, португальский, индонезийский, польский. Это языки, на которых полно литературы в интернете. Под реквест украинский не совсем подойдет, но на нем тоже много книг издается и выкладывается, кстати.

Про грузинский язык знаю мало, но на либгене не так уж много книг на нем. Может они выкладываются где-то в другом месте, посмотри ссылки в треде грузинского языка. Но зато среди выкладываемых грузинских книг на либгене попадались интересные издания. Вообще Грузия рядом, туда можно ездить за бумажными книгами. Язык звучит классно, особенно когда на нем поют.

На арабском мало неисламской литературы. Арабы вообще мало читают - https://www.youtube.com/watch?v=COBhnOhfJFY
Может я предвзят, но кажется, что там популярна литература про "научные чудеса" Корана, "былое величие исламской цивилизации" или памфлеты против ориентализма-колониализма-сионизма. Из другой нехудожки в основном что-то переводное. Многие арабы-интеллектуалы публикуются сразу на английском или французском.
24 735680
>>35672
На греческом много нехудожественной литературы выкладывается.
25 735684
Почему гипотеза моногенеза языков человечества среди лингванов распространена больше, чем гипотеза полигенеза? Если её настолько проще подтвердить, то почему уже на этапе ностратики обсираются с вопроизводимостью маняреконструкций типа *cVkV?
26 735685
>>35684
*с воспроизводимостью
27 735686
>>35679
Испанский уже знаю. Недавно начал читать на нём историю Парагвайской войны.

Сказал же: "грамматически интересное". Индонезийский — это тот же чурекский кал, но вдобавок и унылый. Индийские и индокитайские языки не принимаю из-за их фонетики, хотя грамматика у первых хороша. Учить что-то иероглифическое я не буду, так как жопа сгорит. В итоге выбор не так и велик.

>>35680
Учил 5 лет назад, но бросил сам не зная почему, хотя язык охуенный. бери учебник Белецкой
28 735687
>>35684

Потому что для моногенеза есть проверенные методы реконструкций, а у полигенеза и этого нет?
29 735688
>>35687

> проверенные



Еще раз. Это на праязыках с историей от неолита или где "реконструируют" манякорни вроде \*CVNV ?

> реконструкций



Да даже на языках с историей от неолита они дают не сильно полную картину происхождения языка. Например, прото-германский субстрат.
30 735689
>>35684

Потому что во многих случаях какой-либо из праязыков доминирует и он служит основой для нового. Креолы и конланги, тем более в древнее время, редкое явление. Креол сопряжен с базисом культуры, который формируется с нуля. Конланги - вообще для шизов-аутистов, которые решили свой маняорден собрать.
31 735691
>>35689

Неолит - это уже более сложные культуры, чем собирать топорики из говна динозавров и палок, и поэтому их сложнее синтезировать с нуля. И где же тут противоречие?
32 735698
>>35672
Статистика по либгену (там, где нехудожественная литература). Указаны не все языки + это старая статистика, сейчас цифры чуть другие, но общая картина понятна.

английский - 1.906.403 files found
русский - 1.045.918 files found
немецкий - 184.584 files found
испанский - 100.135 files found
китайский - 74.965 files found
итальянский - 53.415 files found
французский - 52.890 files found
португальский - 44.569 files found
украинский - 36.623 files found
турецкий - 15.444 files found
греческий - 14.390 files found
польский - 12.982 files found
венгерский - 10.248 files found
румынский - 6.827 files found
арабский - 5.643 files found
японский - 4.859 files found
бенгальский - 3.504 files found
урду - 3.297 files found
латынь - 3.260 files found
фарси - 3.201 files found
вьетнамский - 2.984 files found
литовский - 2.534 files found
хорватский - 2.356 files found
корейский - 2.259 files found
сербский - 2.256 files found
датский - 1.876 files found
индонезийский - 1.853 files found
болгарский - 1.682 files found
тамильский - 1.654 files found
шведский - 1.443 files found
белорусский - 1.339 files found
хинди - 1.228 files found
32 735698
>>35672
Статистика по либгену (там, где нехудожественная литература). Указаны не все языки + это старая статистика, сейчас цифры чуть другие, но общая картина понятна.

английский - 1.906.403 files found
русский - 1.045.918 files found
немецкий - 184.584 files found
испанский - 100.135 files found
китайский - 74.965 files found
итальянский - 53.415 files found
французский - 52.890 files found
португальский - 44.569 files found
украинский - 36.623 files found
турецкий - 15.444 files found
греческий - 14.390 files found
польский - 12.982 files found
венгерский - 10.248 files found
румынский - 6.827 files found
арабский - 5.643 files found
японский - 4.859 files found
бенгальский - 3.504 files found
урду - 3.297 files found
латынь - 3.260 files found
фарси - 3.201 files found
вьетнамский - 2.984 files found
литовский - 2.534 files found
хорватский - 2.356 files found
корейский - 2.259 files found
сербский - 2.256 files found
датский - 1.876 files found
индонезийский - 1.853 files found
болгарский - 1.682 files found
тамильский - 1.654 files found
шведский - 1.443 files found
белорусский - 1.339 files found
хинди - 1.228 files found
33 735707
>>35672
>>35686

>что-нибудь грамматически интересное


>что-то иероглифическое я не буду, так как жопа сгорит


А в чём смысл тогда, чел? Не выёбывайся и бери японский, как все. Там и алтайская грамматика, и три письменности сразу - интереснее не найдёшь.
34 735721
>>35707

>нужно выучить не менее 2500 иероглифов, чтобы начать толком читать


Bruh
35 735739
>>35721
Ну так ты же хотел интересное. В этом и суть, просто сразу почитать ты и на английском можешь.
36 735744
>>35739

>интересное


1. Грамматически.
2. Ближневосточное.

Иероглифы — лютая параша, которую нужно учить 2-3 года минимум для чтения базовых текстов. Советовать такое любителю почитать — мега троллинг. Книги на грузинском можно начать читать-разбирать через 1.5 часа, потраченных на азбуку.
37 735747
>>35744

>Ближневосточное


Зачем? Ты сам говоришь, что тебе не нравятся арабы.
RDT202411040214484753547998516953051.jpg1,9 Мб, 1464x1563
38 735750
>>35744

Ответ простой- погрузиться в жаркий и динамичный ритм Тихого океана с певицей Кам Ли.

Во вьетнамский тред.

https://www.youtube.com/watch?v=AnojVgxNSvE&pp=ygUOQ2FtIGx5IHBobyBob2E%3D.

Но и современная музыка имеется.

https://www.youtube.com/watch?v=2jmB8VvA1Io&pp=0gcJCdgAo7VqN5tD

На латинице, да ещё и красоте сделанной. И античная культура имеется (Dong Son culture).

https://www.youtube.com/watch?v=YgU4bu5wd-8&pp=ygUKSHVuZyB2dW9uZw%3D%3D

Алфавит и тона.

https://www.youtube.com/watch?v=Jf6mvBy9VXk&pp=0gcJCdgAo7VqN5tD

https://www.youtube.com/watch?v=3bptcM1hf1E&pp=ygUUVGllbmcgdmlldCBvaSB2b3dlbHM%3D

Крутейшие диалекты

https://www.youtube.com/watch?v=XQV8DJTjsI4&pp=ygUKSHVlIGFjY2VudA%3D%3D

И девушки, стройные, как птица-Лак.

https://www.youtube.com/watch?v=B2zaqmoS-Xo&pp=ygUcUGhhbyBub3J0aHNpZGUgcm91bmQgdmlldG5hbQ%3D%3D

https://www.youtube.com/watch?v=c-VJeRVSlrY&pp=ygUVSG9hbmcgeWVuIGNoaWJpIGR1eWV0
RDT202411040214484753547998516953051.jpg1,9 Мб, 1464x1563
38 735750
>>35744

Ответ простой- погрузиться в жаркий и динамичный ритм Тихого океана с певицей Кам Ли.

Во вьетнамский тред.

https://www.youtube.com/watch?v=AnojVgxNSvE&pp=ygUOQ2FtIGx5IHBobyBob2E%3D.

Но и современная музыка имеется.

https://www.youtube.com/watch?v=2jmB8VvA1Io&pp=0gcJCdgAo7VqN5tD

На латинице, да ещё и красоте сделанной. И античная культура имеется (Dong Son culture).

https://www.youtube.com/watch?v=YgU4bu5wd-8&pp=ygUKSHVuZyB2dW9uZw%3D%3D

Алфавит и тона.

https://www.youtube.com/watch?v=Jf6mvBy9VXk&pp=0gcJCdgAo7VqN5tD

https://www.youtube.com/watch?v=3bptcM1hf1E&pp=ygUUVGllbmcgdmlldCBvaSB2b3dlbHM%3D

Крутейшие диалекты

https://www.youtube.com/watch?v=XQV8DJTjsI4&pp=ygUKSHVlIGFjY2VudA%3D%3D

И девушки, стройные, как птица-Лак.

https://www.youtube.com/watch?v=B2zaqmoS-Xo&pp=ygUcUGhhbyBub3J0aHNpZGUgcm91bmQgdmlldG5hbQ%3D%3D

https://www.youtube.com/watch?v=c-VJeRVSlrY&pp=ygUVSG9hbmcgeWVuIGNoaWJpIGR1eWV0
39 735751
https://www.youtube.com/watch?v=S7f24xceqSs

Ну и конечно, знаменитая вьетнамская кулинария.
40 735757
>>35744

>2-3 года минимум для чтения базовых текстов


Ты видимо не знаешь про анки. Если не лентяй, если имеешь представление как нужно учить языки, а не страдаешь хуйней, и если IQ трёхзначный, то уже через год более-менее свободно сможешь читать что захочешь, а "хоть как-то" ещё раньше.
41 735770
>>35757

>анки


Дохуя колод там.

>через год


Всё равно много. Даже полгода дохуя, хочу результатов за пару недель. такой характер
42 735774
>>35770
А нахуя тебе вообще новый язык учить тогда? Подтягивай те, что уже знаешь. Ты ебанутый какой-то.
43 735778
1633046134118.png1,8 Мб, 1024x1024
44 735779
Зачем вообще нужны языки малых народов России, если они вымрут к середине следующего века?
45 735780
>>35779
Ну люди же учат мёртвые языки, латынь, шумерский, хеттский, аккадский. Почему бы не начать учить будущий мёртвый язык, пока он ещё не совсем мёртвый?
46 735782
>>35779
А сколько таких, относительно крупных официальных языков в России, помимо собственно русского общегосударственного?

Навскидку около 35-ти, с учëтом, того, что в Дагестане около 5 ти крупных лингвистических семей насколько я понимаю, поправьте если неправ, КЧР и КБР, и в Мордовии 2 варианта, в Карелии несколько вариаций, и наверняка ещё что-то.

Естественно, первостепенное и главенствующее значение всегда в России должно быть у русского языка, как средство культуры и коммуникации, это просто само собой в общем подразумевается.

Ну так вот. Если мы говорим именно про какие-то локальные: культурные, познавательные, развлекательные проекты, то.

Каждый язык придаёт культуре России как концепту самобытность в условно 35 различных новых красках. Действительно евразийская культура тогда получается, быть может (peut-être), это культурная эволюция такая.

Мыслим в духе 21-го века.
47 735783
>>35782
Общение с людьми вне глухих деревень — на русском;
Обучение на русском (хотя есть парочка вузов, где можно на татарском высшее образование получить, но обучающие материалы всё равно на руссише и англюсике);
Калтент в интернетах — русский и англюсик.

Вот и не нужны эти языки.
48 735787
>>35774

>Подтягивай


Нахуй ты это сказал, теперь меня жопа горит. Петух.

>Ебанутый


Кого ты видеть хотел?
49 735796
>>35783
Ты перечислил неполный список причин изучать языки, да еще и с субъективной предвзятостью.

У татар вполне ламповое сообщество носителей. В любом городе Поволжья или в Москве и Питере без проблем найдешь татароязычных для общения и по менталитету они мало будут отличаться от русских. Контента на татарском делается много. Особенно музыки.

Тебе не нужны другие языки, а другим нужны.
50 735807
>>35783

Слишком уж у тебя высокие требования к "хобби". А чем полезнее плетение бисером, вязание, рисование или музыкальные инструменты?
51 735808
>>35807
Все четыре перечисленных легко монетизируются, например. Знание ненужного нахрюка - нет.
52 735813
>>35808
Так и скажи, что ищешь где подзаработать, а не интересуешься языками.
53 735820
>>35808
Вообще, не надо сильно как-то загоняться и переживать по этому поводу. Всё складывается естественно, и с легким сердцем надо ко всему подходить. Не перегружай себя этим.

Если что, мне всегда помогает посмотреть этот клип вьетнамский.

https://www.youtube.com/watch?v=AnojVgxNSvE&pp=ygUOQ2FtIGx5IHBobyBob2E%3D.

На 5 минут унестись на побережье Тихого океана, и пусть душа следует за морским бризом.

В конце концов, каждый человек уникален и с таким же легким сердцем, лучше формировать свой внутренний лингвистический микромир.

Как в комнате ты ставишь мебель, так и ты просто выбираешь что с тобой резонирует в тот или иной момент, не ограничивая себя внутренне какими-то очень условными критериями.
54 735834
>>35808
хобби - это как раз то, что не нужно монетизировать.
55 735927
>>47092 (OP)
Как преодолеть селфрассизм (или как это назвать) при общении с (не)носителем целевого языка? Всякий раз, когда я надумываю: "Надо бы попрактиковать общение на /language name/" Я тут же себя останавливаю из-за стыда, что буду звучать, как типичный турок с СЗ, ибо навык говорения у меня нулевой нахуй. Очевидно, что я буду говорить чуть ли не по-буквам, с ошибками: как смысловыми, так и грамматическими, с ебанутым акцентом "Хэло, ай фррром Ррраша".
Вроде понимаю, что всё это исправляется регулярной практикой ИМЕННО общения (в переписке, почему-то чувствую себя комфортно). Но как преодолеть первые неловкие диалоги? Расскажите про свой опыт.
56 735982
>>35927

> Но как преодолеть первые неловкие диалоги? Расскажите про свой опыт.


Ну блин… быть проще, что ли. Все через этот этап так или иначе проходили, и нечего тут стыдиться, а некоторых Васянов и поныне «Айм фррром Ррраша» устраивает, живут же, не комплексуют

Поговори сперва не с носителем, а с каким-нибудь Махмудом город Каир. Ему будет пофигу на твой акцент. Он, возможно, тоже фолить будет, и ты это подмечай про себя, чтобы не допускать в будущем.
Потом, как окрепнешь, можно и с нейтивом
57 735997
>>35982

>Все через этот этап так или иначе проходили, и нечего тут стыдиться


Тоже, как бы понимаю, ибо проходил через это в письменном варианте (когда писал что-то из серии "Моя хорошо не понял" ещё даже не преодолев порог А1). Наверное, разница в том, что в переписке я не вижу того, как собеседник рофлит над моими потугами, а вижу только сухое "Правильно вот так:.." поэтому легче. причём переписывался и до сих пор переписываюсь именно с нейтивами

>Поговори сперва не с носителем, а с каким-нибудь Махмудом город Каир


>Ему будет пофигу на твой акцент


>Он, возможно, тоже фолить будет


Ну это было, окей. Только не с арабом, а с китайцем болтал. Оба на ломанном /language name/. Оба делали паузы через одно-два слова. Как-то smalltalk вывезли. Но это особо меня не раскрепостило. До сих пор при желании поболтать максимально это оттягиваю, переключаясь на рутинное изучение слов/грамматики, работу, домашние дела там... с собакой своей подольше погулять и т. д. А если уж решился, то всё равно, в голосовую языковую комнату захожу с тревогой, словно на фронт собираюсь.

В общем, что по итогу:
1. Выбрать для практики такого же НЕносителя
2. Просто начать
3. Забить на акценты-хуенты, пытаться просто быть понятым

Ок. Мб завтра попробуй хз.
58 736001
>>35927
Найди кого-нибудь платного. И вот ты уже не ничтожество, а платишь деньги за уроки, и носители на тебя работают. Ну и если заплатил, то просто так деньги выкидывать не захочется, придётся разговаривать
59 736050
У вас тоже ankiweb.net не грузится без прокси/впн?
60 736067
>>36050
Оно работает через раз.
C24CCCA5-8520-4E31-BB65-BB81B4B5B433.jpeg172 Кб, 605x1028
61 736322
Почему немецкий похож на венгерский, узбекский или индонезийский?

Не ощущается его общность с английским от слова совсем.
62 736326
>>36322
Потому что 1) немецкий - это настоящий германский язык с германской лексикой, а английский - это в лучшем случае романо-германский креол, а то и просто обычный романский язык, который из-за ресентимента англичан принято относить к германским, 2) прото-германский язык сам по себе был креолом индоевропейского диалекта (и мы даже не знаем, кентумный он был или сатемный) и какого-то местного доиндоевропейского языка.
63 736333
>>36326
Мне нравится идея, что английский это романский язык. Он очень транспарентный по лексике с точки зрения романских языков.
64 736336
>>36333
Там дело в том, что половина заимствований - да, из разных сортов французского, но другая половина - это вокабуляр именно из классической латыни. В этом плане знание английского поможет учить латынь чуть ли не больше знания того же французского, потому что почти все эти слова пишутся практически так же, как в латыни.
65 736337
>>36333
Тогда османский это семитский и иранский по такой логике?
Глагол в английском германский, местоимения германские, связки и отрицания германские. Мы же не считаем африкаанс креолом, а там грамматика такая же бедная, но остатки её германски.
66 736345
Если учить французский, латынь и английский, то можно себе представить, что это в общем-то один и тот же язык.

А вот с английским и немецким такого не ощущается. Хотя если учить нидерландский и шведский в дополнение к ним, может сложится более полная картина и германскость английского будет высвечиваться более явно.
67 736346
>>36337
Почему языки категоризируются только по грамматике? Можно создать категории по составу лексики. Есть романизированные, славянизированные, арабизированные, фарсизированные языки.
68 736349
>>36337
Если зная турецкий тебе проще понимать таджикский или арабский, чем узбекский, то это значит, что турецкий - иранский или семитский, а не тюркский, и всем должно быть насрать, какой там глагол или не глагол.
>>36345

>может сложится


Нет, так только англофонные пидарашки коупят. Наоборот, в этих языках романской лексики ещё меньше, и после них станет только более понятно, насколько английский далёк от германских языков.
69 736350
>>36346
Потому что тогда будут языки чистые и нечистые, просто по составу и прихоти пуристов. Исландский будет германским, арабский семитским, а какой-нибудь идиш чем? Лексика это проценты, и нередко они одинаковые, и какой-нибудь язык будет одновременно и такой, и сякой, и третий, и не знаю какой. А если придут пуристы, через полвека станет чисто арийским. С грамматикой так просто поиграть не получится, времена в русском и падежи в болгарском вымерли не по прихоти группки вувчоных, а сами по себе.

>только по грамматике


И по фонетике, сопряжённой с грамматикой, которая аффектирует и инолексику.
70 736351
>>36349

>Если зная турецкий тебе проще понимать таджикский или арабский, чем узбекский


Опоздали, теперь не проще. Да и воще ты будешь понимать лишь концепты, а кто откуда, куда, зачем и когда можно понять лишь из аффиксов и связок. Падишахи кешварӥмӥз бизе деди. Ну ты понимаешь кто, а что сделал кому и когда — нет.
71 736354
А ведь есть же понятие "языковой союз". Английский входит в романский языковой союз.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Языковой_союз
72 736360
>>36354
Токо романские это не союз, а генетическая общность плюс позднейшие деяния латинификаторов, иначе всё было бы как француз, пытающийся вдуплить кочевого румына.
73 736363
>>36326

>английский - это в лучшем случае романо-германский креол, а то и просто обычный романский язык


Список Сводеша решает твою дилемму - в нем из 100 самых частотных слов только одно романского происхождения: people, а все 99 слов германские. Отсюда, ясно что англ гейманский язык, хоть и отлатинизированный во всех щели
74 736371
75 736372
>>36363
Там главное грамматика, а она в английском вполне германская, и в синтаксисе, и в морфологии.
76 736376
>>36360
>>36372
Я ещё раз говорю: если зная английский проще читать романские языки, чем германские, то английский - романский. Всё.
77 736377
>>36372
Они скорее соперничают
Генетив через of vs 's
Будущее через gonna как в франц aller
During vs while
78 736378
>>36376
А если через литературный русский проще понять литературный болгарский, значит болгарский восточнославянский, а белорусский — западно? Ну плевать что изначально вектор влияния шёл обратно.

Я даже допускаю, что финн больше поймёт из шведского, чем из марийского. Значит, финский это германский язык. А мариец поймёт больше из русского и чувашского, значит это тюрко-славянский язык.
79 736379
>>36376
Кому проще, может только тебе?
Условно любой дебич догадается, что haben is related to to have. Hund - hand. Stein - stone. wasser - water got - god gut - good

Там нехитрые чередования звуков, но англ облегчает чтения примерно равноценно на двух языках
80 736386
>>36379

>Hund


Собака (нем)

>hand


Рука (анг)

die Hand = рука (нем)

)
81 736389
>>36386
Это зависит от уровня культуры англичанина, хороший сакс должен знать когнат.
82 736390
Как считаете, будут ли (могут ли) переводчики активно использовать нейросети?

Например, закинул книгу в разные онлайн-переводчики, потом открываешь 3-4 перевода параллельно, а рядом оригинальный текст - и сопоставляешь, выбирая наилучший вариант, либо формулируя свой.

Для этого надо знать оба языка и быть начитанным, чтобы улавливать смысл и уметь передать его как можно точнее, но всё равно это сильно демократизирует практику перевода, т.е. теперь переводить могут все и всё.
83 736392
>>36386
Да, я спутал Hund und Hand, зато твердо скажу что ты bist eine Hure
84 736401
>>36392
По факту.
Я шлюха-лингвопансексуал. То на один иностранный дрочу, то на другой. В итоге имею с десяток языков в зачаточном уровне венерических заболеваний.
85 736415
>>36390
М.б. нейросети-переводчики полностью заменят людей переводчиков в будущем.
86 736434
>>36379
>>36392
Лмао, тупорылая свинья, B2-C1 текст неси сюда на французском и на немецком. При чтении важен продвинутый вокабуляр, а не слова из листов Сводеша, которые ты учишь в первый же день.
>>36378
Да, всё так и должно быть. Современная лингвистика работает как-то по-другому только потому, что у англофонов горит жопа, что их ебали французы 1000 лет.
87 736436
>>36377

>Генетив через of vs 's


ну это калька с романских, хотя может и само возникло. В немецком разговорном генитив де-факто заменяется на конструкцию с von.
88 736438
>>36434

>Современная лингвистика работает как-то по-другому только потому, что у англофонов


Не, не думаю. У истоков современной лингвы датчане, немцы да швейцарцы. Кого они там? Славян и саамов шугали по жизни, им истисняися нечего, хотя от французов тоже знатно огрели.

В ЮКее воще считают, что Норманнское вторжение это последняя инвазия в иховой государственности и всякие столетние войны нещщитово.

Классифа по заимствованиям хорошо фурычит, когда мы знаем откуда что, а когда у нас какие-нибудь банановые языки и доностратические субстраты в дравидских, учоным ничо не остаётся, как или принять их за костяк пралексики, или повесить их на гвоздь. В реконструкциях глубже группы с такой мутной лексикой ты их уже не используешь, оно там не надо.
89 736439
>>36436
Не думаю, это калька со скандинавских av, принц Датский не зря брёд ел.

>генитив де-факто


Ареально вымирает под натиском датива. Нам плевать, нам оба падежа есть.
90 736440
>>36439
Ну тогда это общее явление ЗЯС'а, хотя надо смотреть где появилось раньше, сдается что в романских.
91 736441
>>36434

>B2-C1 текст неси сюда на французском и на немецком. При чтении важен продвинутый вокабуляр, а не слова из листов Сводеша, которые ты учишь в первый же день.


Кому важен? При чем тут чтение вообще. Если брать самую распространенную лексику, в английском германские корни явно преобладают.
92 736442
>>36440
Там ишшо и цкэльты мимо пробегали. И в романских много всякой полезной фигни возникло из тройного симбиоза. Разделение перфекта на эссе и авере, военно-одёжная лексика и даже цвета.
93 736444
>>36442
Собственно говоря центр ЗЯС - государство Карла Великого, именно там возникло большинство его черт, хотя и в итальянский и в пиренейские оно распространилось. Английский долго был на отшибе, и присоединился уже после норманДского завоевания.
94 736445
>>36390
Нет, это зашквар, переводчиком пользователь нейрокала не является.
95 736448
Well, okay, if always using the normal trilled R will undoubtedly out me as a Slav or at very least will sound plainly weird, what will always pronouncing the uvular R sound like in Germany, especially in the East?
https://voca.ro/1bWoGEL0vR2G
изображение.png23 Кб, 933x136
96 736450
>>36448
Все три - аллофоны в немецком языке. Сами немцы вон пишут, что под пивко даже классическое славянское рычание пойдёт.
97 736451
>>36450
На англовики пишут что вокализация - это на текущий момент единственный на самом деле стандартный стандарт, ну и просмотр видосов это подтверждает. Даже в Швейцарии теперь нередко вокализируют.
98 736453
>>36451
Там не везде получается её вокализировать. Так что используй один из трёх доступных вариантов. Все равно славяне палятся на дентализации и неправильной для немецкого ассимиляции согласных.

>Даже в Швейцарии теперь нередко вокализируют.


https://www.youtube.com/watch?v=jA6h5Mh5Zqs
В Щвейцарии раз на раз не приходится. Хоть тут и полно диалекта, но даже переходя на хохдойч продолжают говорить, используя привычную фонетику.
99 736454
>>36453

>дентализации


Это ты про дентальные согласные вместо альвеолярных? Та же вики пишет, что у южан (и австрийцев) тоже дентальные, хотя швейцарец мне как-то сказал, что у них альвеолярные.
100 736459
>>36454

>Это ты про дентальные согласные вместо альвеолярных?


Да.

>Та же вики пишет, что у южан (и австрийцев) тоже дентальные, хотя швейцарец мне как-то сказал, что у них альвеолярные.


Да так-то по диалектам можно поискать и найти и дентализацию, и адовое рычание. Там каких только приколов нет, так что не парься, анон, и самое главное помни, что не так важна "р" как долгие и краткие гласные.
101 736464
>>36444

>хотя и в итальянский


Ничоси хотя, они там по самую Тоскану. А более южные языки получили огромный массив северян-пересёлов и волей-неволей онемечились.
102 736466
>>36453

>Все равно славяне палятся на дентализации


Эт смотря какие, чехи иной раз похуже англичан заальвеолят.

>неправильной для немецкого ассимиляции согласных


Из-за неправильной концепции звонкий-глухой в том числе.
103 736491
Привет, хочу выучить английский разговорный для релокейта.
Работаю в айти читая и смотрю на инглише спокойно (на скорости x1.5), говорю как лох.
Где искать норм репетитора? Как-будто везде наебалово.
На профи ру смотрел, но что-то не зашло
104 736499
Hui
105 736520
>>36491
@novichok_store
айти б-кграунд
106 736527
>>36520
Не находит такую телегу, а гугл выдает очень странную группу в вк.
Не понимаю это реп. по инглишу или что?
107 736528
>>36527
Одиноко какому-то шизу было, а сейчас он спатеньки улегся
Это социоблядок местный
108 736529
>>36528
Понятно, мне даже жалко стало его почему-то может потому что у самого 0 социальных контактов последнее время
Сладких снов ему
109 736561
Что думаете о прогрессе AI и нейросетей в иностранных языках?
Уже сейчас Яндекс активно пиарит какую-то технологию, которая переводит видео онлайн с сохранением оригинальных голосов, а гугл выдает ссылки на страницы Реддита сразу в русском переводе.
Даже знание английского дает все меньше реальных преимуществ.

Возможно, недалек тот день, когда все будет переводиться в реальном времени, а изучение иностранных языков станет уделом кучки маргиналов, которых окружающие будут считать шизами?

Рвется ли с этого жопа? Какой копинг вы себе придумали?
110 736566
>>36561
Я и так маргинал, которого окружающие считают шизом.
111 736571
>>36561
Тоже самое про айти думают, мол каждый сможет заебенить себе супер систему не зная компьютер сайнс
Алсо, я пытался с гпт говорить как с психотерапевтом и он не плохо так уже справляется
Как-будто в будщем можно будет вообще почти ничего не уметь и делать почти все, что угодно. Но это пока околофантастика.

Я повлиять никак не смогу, если это случиться, остается только чилить и подстраиваться под вечно меняющийся мир
мимо айтишник
112 736576
Как считаете, можно ли выучить язык только через аудио-инпут?

Допустим, едешь на работу и слушаешь подкасты. Дома смотришь какой-то ютуб, где видео дополняет аудио и понимаешь, о чем речь.

Мне кажется, европейские (романские, германские, славянские) языки так можно выучить, а вот китайский, японский или арабский вряд ли. Тюркские наверно можно.
113 736579
>>36561
В разделе как-то писали, что бесплатные переводчики хуже по уровню, чем платные. Алсо в живом общении эти переводчики никак не помогут.

Возможно распространение нейросетей замедлит распространение английского в мире и сохранит локальные языки.
114 736582
>>36579
Автоперевод только между крупными языками работает нормально. На всякие локальные языки он переводит как говно.
115 736585
>>36582
На хинди и малайский норм? А на суаили?
116 736591
>>36576
Думаешь китайские, японские и арабские дети сначала учатся писать, а потом слушать и говорить?
117 736592
>>36591
Я имею в виду русскоязычному будет сложнее.
118 736611
>>36576
Вряд ли это даст результат. Особенно просто подкасты. Дети-нейтивы же как словарный запас пополняют? - Родители показывают на предмет и несколько раз повторяют, как он называется.
私は母 (показывает на себя) は-は、は-は。
"Ваташи ва хаха (показывает на себя) Ха-ха, ха-ха" И ребёнок повторяет "хаха", запоминая, что это значит "мама"
А кто с тобой в подкастах так будет сюсюкаться? Вслепую ты не выучишь несколько тысяч слов, которые использовались в этом подкасте. Максимум, как "изучающие язык" запомнишь какие-то фразы или слова из серии "Du hast mich", 「です」, "Why are you gay?" и т. д.

Ну и ещё

>и понимаешь, о чем речь.


Понимать "о чем речь" - это никакой уровень. Я тоже могу включить футбольный матч с арабскими комментаторами и заявить: "Ммм, я понял! Тут речь про футбол. Да... Я знаю арабский."

>Мне кажется, европейские (романские, германские, славянские) языки так можно выучить, а вот китайский, японский или арабский вряд ли. Тюркские наверно можно.


Никакие ты так не "выучишь".

Самый адекватный вариант - это СОВМЕЩАТЬ нативные аудиоматериалы (те же подкасты) с традиционным методом обучения. Тогда да - так будет достаточно быстро расти уровень языка. +Слова не будут забываться, ибо они регулярно на слуху.
119 736612
>>36611
Я уточнил, что речь не только аудио, но и видео-контент. Это просто предположение, интересно, сколько займет такое освоение языка. Теоретически оно ведь возможно. Я не считаю это совершенным методом.

Традиционный метод обучения (учебники с грамматическими упражнениями) дико скучный. В идеале пролистать какую-то грамматику "для чайников" на 100-200 страниц, а потом читать книги со словарем и дополнять аудио- и видео-контентом.
120 736613
Украинцы учат русский через контент, русские украинский. Для нейтивов русского немецкий или французский просто чуть более дальние родственники их родного языка, нежели украинский.
121 736615
>>36612

>интересно, сколько займет такое освоение языка


Всю жизнь и то не факт, что хотя бы до В1 дойдёшь. Основная проблема такого метода - отсутствие системы. Ты можешь запомнить какие-то узкопрофильные слова напр.: 安楽死 - эвтаназия, но забывать и путаться в простейших словах и правилах.

>Традиционный метод обучения дико скучный


>В идеале пролистать какую-то грамматику "для чайников" на 100-200 страниц


Это что-то из серии: "Учёба в мед‘e дико скучная. В идеале пролистать учебник по физиологии на 100-200 страниц, а потом осуществлять операции с методичкой и дополнять аудио- и видео-контентом" Я утрирую, конечно, но ты звучишь инфантильно. Изучение языка - это не игра в кс, где можно интуитивно запомнить, как какую позицию на карте правильно называть. Изучение языка - это, как спорт. Чтобы накачаться, нужно страдать и потеть за монотонными повторениями упражнений.

Если ты шейх, то могу порекомендовать коммуникативную методику изучения языка. "Шейх", потому что тут неизбежно нужен другой человек (в идеале - носитель языка), который будет тебе разжёвывать язык именно через аудирование и говорение (а за это надо платить). В этом методе тех самых "скучных упражнений" минимум - сразу после ввода нового правила начинают его применять в диалоге.

>>36613
Опять таки, тут нужен носитель, который будет пояснять тебе нюансы. А то в случае с укр/рус возникает путаница. Типичный пример: украинское "так" - это НЕ "так" в русском. "так" - это "да".
122 736634
>>36615

>Это что-то из серии: "Учёба в мед‘e дико скучная. В идеале пролистать учебник по физиологии на 100-200 страниц, а потом осуществлять операции с методичкой и дополнять аудио- и видео-контентом"


Это абсолютно разные вещи. Неуместная аналогия.

>Я утрирую, конечно, но ты звучишь инфантильно.


А по-моему это у тебя наивная идеализация школьной методики. Столько людей учат английский в школе и универе лет по 10, а потом не знают английского. А ведь они ГОДАМИ делали упражнения из учебников, зубрили грамматику, заучивали наизусть диалоги и т. д. Выхлоп нулевой. Зато есть много примеров того, как люди просто смотрели ютуб и за год listening доходил до хорошего уровня. То же самое с чтением.

Производителям учебников и преподавателям ВЫГОДНО оттягивать момент, когда студент перейдет от учебных материалов к реальному контенту на изучаемом языке. Отсюда все эти многосерийные учебники, рассчитанные на многолетнее изучение, рабочие тетради, грамматические справочники к учебникам, отдельные книги для преподавателей и т. д.

Изучения языков через упражнения в учебниках - это историческая аномалия. Раньше люди осваивали языки через описательные грамматики (те самые по 100-200 страниц), контент (книги) и через общение.

>Изучение языка - это не игра в кс, где можно интуитивно запомнить, как какую позицию на карте правильно называть. Изучение языка - это, как спорт. Чтобы накачаться, нужно страдать и потеть за монотонными повторениями упражнений.


Нет, изучение языка больше похоже на игру. Делаешь, что нравится и когда нравится. Постепенно накапливаются нужные компетенции и ты сам уже не замечаешь, что овладел языком в необходимой тебе мере. Есть сложности уровня выучить новый алфавит или поставить произношение. Но в остальном достаточно интернета, чтобы загуглить или спросить у носителей.

>возникает путаница. Типичный пример: украинское "так" - это НЕ "так" в русском. "так" - это "да".


Если ты послушал 500 часов контента на украинском, то на основе частой повторяемости этого слова в месте, где в русской речи обычно стоит "да", ты легко сделаешь вывод, что это слово имеет схожий смысл со словом "да" в русском языке. А если что-то совсем непонятно, то есть гугл.
122 736634
>>36615

>Это что-то из серии: "Учёба в мед‘e дико скучная. В идеале пролистать учебник по физиологии на 100-200 страниц, а потом осуществлять операции с методичкой и дополнять аудио- и видео-контентом"


Это абсолютно разные вещи. Неуместная аналогия.

>Я утрирую, конечно, но ты звучишь инфантильно.


А по-моему это у тебя наивная идеализация школьной методики. Столько людей учат английский в школе и универе лет по 10, а потом не знают английского. А ведь они ГОДАМИ делали упражнения из учебников, зубрили грамматику, заучивали наизусть диалоги и т. д. Выхлоп нулевой. Зато есть много примеров того, как люди просто смотрели ютуб и за год listening доходил до хорошего уровня. То же самое с чтением.

Производителям учебников и преподавателям ВЫГОДНО оттягивать момент, когда студент перейдет от учебных материалов к реальному контенту на изучаемом языке. Отсюда все эти многосерийные учебники, рассчитанные на многолетнее изучение, рабочие тетради, грамматические справочники к учебникам, отдельные книги для преподавателей и т. д.

Изучения языков через упражнения в учебниках - это историческая аномалия. Раньше люди осваивали языки через описательные грамматики (те самые по 100-200 страниц), контент (книги) и через общение.

>Изучение языка - это не игра в кс, где можно интуитивно запомнить, как какую позицию на карте правильно называть. Изучение языка - это, как спорт. Чтобы накачаться, нужно страдать и потеть за монотонными повторениями упражнений.


Нет, изучение языка больше похоже на игру. Делаешь, что нравится и когда нравится. Постепенно накапливаются нужные компетенции и ты сам уже не замечаешь, что овладел языком в необходимой тебе мере. Есть сложности уровня выучить новый алфавит или поставить произношение. Но в остальном достаточно интернета, чтобы загуглить или спросить у носителей.

>возникает путаница. Типичный пример: украинское "так" - это НЕ "так" в русском. "так" - это "да".


Если ты послушал 500 часов контента на украинском, то на основе частой повторяемости этого слова в месте, где в русской речи обычно стоит "да", ты легко сделаешь вывод, что это слово имеет схожий смысл со словом "да" в русском языке. А если что-то совсем непонятно, то есть гугл.
123 736640
>>36634
Бля, только что вспомнил одну деталь...
Японский я дрочил И с учебниками, И с носителями в инете, И с нативным контентом.

Но, ахах, английский я знаю тупо с нихуя. Буквально на одних клипах Филиан его выучил. Сознательно только th и r себе ставил да и всё. при том, что у меня в школе не было уроков английского.

Немецкий на стримах Jinja нем. втубер выучил. Потом только падежные окончания учебником шлифанул, ибо путал.

Нахуй я доебался? Если у меня 2/3 иностранных были выучены одним "аудио-инпуктом"...
124 736671
>>36612

>Традиционный метод обучения (учебники с грамматическими упражнениями) дико скучный


Это скучно оттого, что всю работу по дешифровке незнакомой речи за тебя уже кто-то сделал и расписал в книге, а тебе осталось это прочесть и запомнить?
На слух ты освоишь язык если будешь вживую его слышать и наблюдать в множестве ситуаций, где интуитивно поймешь смысл фраз. Примерно тем же заняты дети от 0 до 3, только у них чистое сознание в отличие от взрослого. У тебя же это займет пятикратно больше времени - лет 15
125 736674
>>36671

>Это скучно оттого, что всю работу по дешифровке незнакомой речи за тебя уже кто-то сделал и расписал в книге, а тебе осталось это прочесть и запомнить?


Нет, не от этого. "Дешифровка незнакомой речи" за меня при чтении выполняется гугл переводчиком в пару кликов мышкой, когда читаю книгу на изучаемом языке и встречаю новое слово.

>только у них чистое сознание в отличие от взрослого


>это займет пятикратно больше времени


На чем основаны эти утверждения? Ну, что "чистое сознание" облегчает усвоение языка (дети не знают каких-то предметов и концепций, так что им сложнее в этом плане), а также про количество времени, которое уйдет на такое изучение у взрослого сравнительно с ребенком. Ты это как-то изучал или просто предположил?
126 736679
>>36674
Никто же не учит как дети, воспринимая язык с максимальным вниманием все время бодрствования, находясь в среде, пытаясь подрожать и начиная с самых простых концепций, постепенно их усложняя, при том, что с ними в той или иной мере ещё и занимаются в садиках там и так.
127 736680
>>36674
Очередная жертва инфоцыган с "учить-как-дети". Если ты недостаточно умён что не вестись на инфоцыган, то ты недостаточно умён чтобы выучить язык. Накатывай на всё русики и живи как жил.
128 736696
>>36679
>>36680
Причем тут "учить как дети"? Я спросил у анона насчет обоснованности его утверждений, но сам не писал, что некий метод эффективнее, потому что он воспроизводит изучение родного языка детьми. Если бы вы внимательнее читали мой пост, то поняли бы, что я сомневаюсь, что изучение первого языка маленьким ребенком и нового языка взрослым человеком вообще сравнимы между собой.

>воспринимая язык с максимальным вниманием все время бодрствования


А дети не отвлекаются и являются примером идеальной концентрации? Они могут много спать, играть, просто наблюдать за миром, они не заняты постоянным восприятием первого языка.

>Очередная жертва инфоцыган с "учить-как-дети"


Какие "инфоцыгане" такое форсят? Дай определение этому термину. Если человек хочет заработать на изучении языков, то он будет продавать курсы, учебники, словари, адаптированные тексты, но вряд ли будет призывать как можно раньше погрузиться в оригинальный контент на языке. У тебя какие-то фантастические "инфоцыгане", пчелы против меда. Где ты их находишь?
129 736707
НЕМЕЦКИЙ ИЛИ АНГЛИЙСКИЙ ЧТО ВЫБРАТЬ АНОНЫ ХЕЛП
скоро иду подавать доки в вуз (18 есть). надо выбрать какой язык изучать. Вуз норм, не шарага. Есть знакомая тян там учится, она норм язык знает, и говорит на пересдачи приходится ходить, хотя она даже понимает на слух английский.
сам я учил в школе немецкий. Ну как учил.. Не учил, но был немецкий. Знаю слов 20 в лучшем случае. И это с числами. Английский на таком же уровне.
Какой выбрать и почему? какой перспективнее?
поступаю в мед. потом хочу на психиатрию пойти (мб потом поменяется, но пока выбор такой).
если куда-то перекатываться, то не в сша. эта страна мне не интересна.
Да и в германию легче всего.
так же я нацист, и очень интересна история и творчество Германии до середины прошлого века.
Т.е. тут язык поможет.
Английский же-поможет в любой стране, как туристу. Или на первое время пребывания, если перекатываюсь. Так же на английском есть всякая литература, ролики, статьи, исследования. Фильмы в оригинальной озвучке.
130 736712
>>36707
Все просто: если английского не знаешь, то ты не человек.
131 736716
>>36712
Но я могу английский на начальный уровень выучить вне учебы
132 736749
>>36707
На английском во много раз больше полезных книг, ютуб-каналов по медицинской тематике, да и вообще по любой теме. Сейчас бОльшая часть актуальных научных публикаций выходит на английском. На немецком тоже много публикуется, но это не сравнимо с английским. Вот откроешь ты какую-то новую статью немецких биохимиков, а там 90% ссылок ведут на англоязычные публикации. К тому же, слышал, что некоторым немцам привычнее с релокантами общаться на английском, возможно из сочувствия или наоборот предвзятости в связи с недостаточным уровнем владения немецким (произношение и т.д.). В Германии английский точно пригодится.

Учи английский на хорошем уровне, прям с выучиванием грамматики, это очень поможет потом в изучении немецкого. Кроме того, тебе надо не надеяться на вузовское обучение, а самому учить язык. Желательно это делать через интересный тебе контент. Ютуб, реддит, книжки, подкасты, фильмы, игры - на английском полно всего. Но раз в вузе требуют высокий уровень владения языком (это очень хорошо), то надо дополнять погружение в контент изучением грамматики. Если лето используешь для изучения английского, то в сентябре учеба пойдет легче, будешь в тонусе, так сказать.
133 736755
Новый тред по эсперанто -
https://2ch.hk/fl/res/736753.html (М)
>>736753 (OP)
134 736809
>>36749

>немецких биохимиков


Это вряд ли. Базовые знания, буду получать из вузовской литературы. А вот по направлению, дальше, уже да, расширяться. Пока вижу онли психиатрию. А большинство тематической литературы, написано в конце 18-начале 19 века, на немецком языке.

>К тому же, слышал, что некоторым немцам привычнее с релокантами общаться на английском


Но для легализации и лицензии, нужен будет немецкий на хорошем уровне. Документально подтвердить
Да и после Германии, можно перекатиться в Австрию, Швейцарию. Там немецкий.

>Учи английский на хорошем уровне, прям с выучиванием грамматики


Ну мне надо выбрать
1. В вузе выбрать и учить немецкий. А в свободное время, вяленько, дома, английский
2. В вузе выбрать английский. А в свободное время, вяленько, дома, немецкий

>Если лето используешь для изучения английского


Ну по школьным курсам подтянуть хочу летом. Но какой именно язык-не знаю.
Одни говорят, немецкий сложнее, и без "сапога в заднице" (вуза, долгов, домашки), будет тяжело. И выбрать в вузе немецкий. А английский учить дома.
Я просто еще и не уверен, есть ли в этом вузе "начальные группы". Где изучают язык с 0. Или сразу есть одна планка, и если не шаришь- незачет и отчисление. Тогда надо тот язык-который проще?
135 736811
>>36809

>А большинство тематической литературы, написано в конце 18-начале 19 века, на немецком языке


Нет, наука сильно ушла вперед с тех времен. Ориентируйся на литературу, которая вышла за последние 20 лет на европейских языках, прежде всего английском.

>Ну мне надо выбрать


Если и в вузе, и дома будешь усиленно заниматься английским, то за 1 год выучишь его хорошо, чтобы читать литературу. Сможешь по каким-то предметам читать не русскоязычные учебники, а более актуальные англоязычные.

Потом на 2 курсе начнешь учить немецкий, уже будет база в виде знания английской грамматики, что облегчит изучение немецкой грамматики, а также появится доступ к большому количеству учебной литературы по немецкому (на русском ее намного меньше по сравнению с английским).
136 736813
>>36811

>Потом на 2 курсе начнешь учить немецкий


Но я в вузе не смогу поменять язык
137 736818
>>36809

>психиатрию


Это медицинская специальность, ты будешь ебошить с утра до вечера медицину, какие нахуй книги 18-19 века лол. Да тебя туда и не возьмут, на врачей даже здесь хуй поступишь. Ты, наверное, путаешь это со всякой хуйнёй типа психологии, ну это да. Для долбоёбов и со старыми книгами, которые никто не проверял, а когда проверяют, то оказываются хуетой.
138 736819
>>36813
Какой тебе не кажется цкий с английским, ты и от химий с анатомия и ахуеешь. На всякий случай предупрежу, психиатрия - то не слушать про неврозы респектабельных мужчин, сидя к кожаном кресле, а обосранным хлебушкам, буквально, аминазин выписывать.
139 736826
Test
140 736960
Такая ситуация, знаю татарский, хочу выучить турецкий. Заметил, что если в предложении совпадают слова с татарским (var, yok и т.д.), то я пойму смысл, даже если формы и окончания слов немного отличают от татарского (всякие -yorum, которых нет в татарском). Я смогу выучить турецкий просто путем потребления контента и заучивания слов, а на грамматику хер забить? Цель разговорный турецкий на бытовом уровне.
141 736972
>>36960
Попробуй, если будет очень сложно, то возьмешь простую книжку по грамматике без упражнений и прочитаешь. Метод Дугина.

Вроде турецкий зачистили от арабизмов и персизмов, так что многие слова будут отличаться от татарских.
142 736973
>>36813
В меде и так нелегко учиться, лучше выбери лайтовый английский, а то если будешь учить немецкий в универе, то как бы не отчислили (в школе ты был отличником по этому предмету?), а еще может желание пропасть из-за обязаловщины.
143 736977
Связаны ли
https://en.wiktionary.org/wiki/τέχνη
и
https://en.wiktionary.org/wiki/תכנית
?
due.png25 Кб, 98x693
144 737029
>>47092 (OP)
Как настроить в Anki максимальный due date? Почему он на 100 лет ускакал на многих карточках? Где это настраивается, сколько кнопок ответа и каких их настроить должно быть и как сбросить этот дью дэйт?
Еще переключился на FSRS , но кнопка с reschedule просто не работает...
145 737031
>>37029
Повторишь в 34 ниче с тобой не станется
image.png7 Кб, 487x144
146 737103
>>37029
В настройках колоды в самом низу. Слишком маленький ставить не рекомендуется.

>Почему он на 100 лет ускакал на многих карточках?


Если это готовая колода, то могу предположить что ты скачал колоду, из которой не вычистили данные ревью от "предыдущего владельца".

>Еще переключился на FSRS , но кнопка с reschedule просто не работает...


Там есть ладок reschedule on change где настраиваешь желаемый ретеншн. Попробуй включить, поменять желаемый ретеншн и применить.
147 737104
>>37103

>ладок


флажок
148 737130
В немецком тоже картавят, когда произносят R, но про него нет такого стереотипа, как про французский.

Почему так?
149 737141
>>37130
Потому что дольше держалось нормальное рэ. Даже в песнях по писятых годов. Во французском из-за шовинистского сознания стало модным пинать некартавых с середины 19 века, потому что стыдно быть сраным окситаном-полуиспанцем-полуитальянцем, рулит Север, а Иль-де-Франс весь картавый. Плюс ещё короли долго не картавили, а после Ревки стало модным мочить старый класс. Это как окание в Москве держалось у бояр, а наарод аклал. И не забывай, что СРИ всегда была одеялом драным, то Австрия возникала, то Бавария, престиж уходил туда, а там нет нормы, как лучше. Берлин был третьей вешалкой в комоде.
150 737147
>>37141
Я сейчас на ютубе смотрю немцев из деревень про тракторы, комбайны, лесопилки. У них иногда проскакивает обычная Р, а у кого-то такая речь, как будто русский акцент. Пока не смотрел, из каких регионов кто, хотя любопытно изучить карту диалектов.

Если кто хочет учить язык, на котором много контента, то всем рекомендую немецкий. Долгое время обходил его стороной. Много разного технического, про ремонт, электрику, умные дома, машины, компьютеры и т.д. Немцы даже в XXI веке такой рабоче-крестьянский народ в хорошем смысле.

В какой-то момент алгоритмы ютуба начинают подсовывать каналы "правых диссидентов" и депутатов AfD. Видимо немецкие работяги и фермеры такое смотрят. Призрак бродит по Европе - призрак консерватизма.
151 737150
>>37147

>Много разного технического, про ремонт, электрику, умные дома, машины


Рабочие стереотипы, на итальянском тоже можно найти кучу всего про электрику и ремонт. Хотя одно время смотрел нем. программы по физике, химии и всяким домашним опытам.
152 737151
>>37150

>на итальянском тоже можно найти кучу всего про электрику и ремонт


Не погружался в итальянский ютуб. Да и не тянет на итальянском такое смотреть. На нем бы я смотрел про вино, кулинарию, музыку, искусство, Ренессанс, схоластику, крестовые походы.
153 737152
>>37103
Это моя колода, у меня включен FSRS с retention 90%. Reschedule on change ничего не делает - включал галку, жал сэйв, появлялось окошко с оптимизацией, но дью дейт не менялся. Поменял ретентшн для фсрс и сохранил настройки - дью дейт изменился, но там все равно на десятки лет разлет. Т.е. нужно еще в адвансд убрать это говно со 100 лет? Пиздец как все запутано...
154 737153
>>37151
Да уж, я предаставляю, как италов с такого корёжит. Это как сказать что по-русски надо смотреть только про борштш, пьельмьеньи и Достойеффски.
155 737154
>>37153
Про Достоефскии надо на немецком смотреть.
156 737165
>>37153
А чо такова. Русская кухня нормальная тема, хотя оба блюда не совсем... так, ладно не буду об этом. Классическая литература у многих иностранцев мотивирующий фактор для изучения русского. Не вижу ничего плохого в этом. Также и итальянцам норм, полагаю.
157 737196
>>37153
да, кстати Италия ведущая промышленная держава Европы, наряду с Германией и Францией, это не курортные испанцы с сиестой.
158 737225
>>37196
Тык и я про то. Одно Ивеко чего стоит. И зря Бугатти свой завод в Рейнской области открыл, французы схавали и не подавились. А теперь это гордость пятой республики с ФВшным капиталом. А ручки Корвина, которыми писало пол-России? Самые ручистые ручки.
159 737289
За какое время человек может выучить 500 слов в Anki?
160 737298
>>37196

>это не курортные испанцы с сиестой


Тем не менее Испания богатая страна и живут там норм. У них есть промышленность, но она не на слуху
161 737319
>>37289
Оптимальный объём информации - 10 слов/сут. Не слишком мало, чтобы не иметь смысла, но и не слишком много, чтобы выгореть (учитывай наличие работы у N-человека).
Вот и считай.
500/10 = 50 дней.
Добавим ещё неделю, чтобы закрепить последние 10 слов из 50-ого дня.
50+7=57.
Ответ: В среднем, при оптимальной нагрузке человек может выучить 500 слов за 57 дней.

🤓
162 737323
У вас не возникает желания перебирать и учить бессмысленные языки, вроде какого-нибудь литовского или монгольского, просто чтобы понять как они работают?
163 737327
>>37323
У меня интерес к языкам никогда не был именно лингвистическим. Больше интересны связанные с языком культура, история, эстетика, контент, сообщества людей.

Литовский интересен как дальний родственник славянских, еще говорят у него там какая-то индоевропейская архаичность, т.е. он входит в набор языков, необходимых для занятий индоевропеистикой, но мне это интересно больше в контексте сравнения и узнавания знакомых по другим языкам элементов, а не поиска чего-то уникального. В этой связи вспомнил свои фантазии про лингвистический "философский камень": выучил 5-6 языков, после них все другие индоевропейские осваиваются за неделю. Но это так не работает (вроде).
В целом, у литовского ламповый прибалтийский вайб.

Монгольский любопытен в контексте истории и культуры монголов, еще интересно узнать, как он повлиял на другие языки. В /em/ анон хотел выучить монгольский для переката в Монголию.
164 737330
>>37298
Да есть она, и тоже неравномерно. Самое же весёлое, что туристические Валенсия и Каталуня дают хренову гору продукции, ну Баски ещё. А остальные коз гоняют.

А какие машины были лет сто назад! Правда, они всегда догоняли.
165 737393
Как объясняется явление, когда языки из разных групп, соседствовавшие долгое время, звучат похоже?

Румынский звучит по-славянски, чешский и польский по-немецки, узбекский по-персидски, русский по-финно-угорски (или финно-угорские языки России звучат по-русски), татарский звучит по-русски, французский звучит по-кельтски, белорусский звучит по-балтски. По крайней мере, мне так кажется.

В чем причина? Людям приходилось учить чужой язык и произношение этого языка влияло на их родной? Но вряд ли все в древности были полиглотами, разве что торговцы, дипломаты, проповедники, "менеджмент". Можно предположить, что где-нибудь в горах география диктует свои условия, типа там воздух другой или расстояния большие, поэтому в языках схожие специфические звуки, которые слышно издалека. А в остальных регионах как это происходит?
166 737423
>>37393

>белорусский звучит по-балтски


Воще например литовский звучит похоже на белорусский и украинский по интонациям, как и русский язык в Литве.
А вот греческий по-болгарски не звучит и наоборот. Не прокатило.
При этом словацкий с венгерским сконвергировали до потери сознания.
Эт шото отсюда: https://2ch.hk/fl/res/736473.html (М)
167 737483
В чем разница между /χ/, /ħ/ и /h/?

На википедии приведены аудиозаписи, они же одинаково звучат.

Я вот знаю мягкую h из башкирского. Она вроде соответствует /h/. А привычная х соответствует /х/.

А /ħ/ это что вообще такое? Прочитал статью на википедии, понятнее не стало.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Глухой_фарингальный_фрикатив
168 737484
>>37483
Попробуй глотнуть и задержать глоток, и так прямо сказать Х.
Участие надгортанника и всякие такие дела.

>h из башкирского


Оно вощемто бывает /ħ/, как и в финском. Аллофоны и диалекты. В Европе ещё галисийский и мальтийский с таким звуком.
169 737532
>>37484
Спасибо, вроде понятнее стало. Но только непонятно, как его произносить в потоке речи. Хотя это необязательно, для себя я его отмечу как нечто вроде кхъ, лол. Получается, в арабском три буквы х: х, h, кхъ. Было бы интересно посмотреть примеры заимствованных из арабского слов, где имеются эти буквы.

Меня немного раздражает, когда читаю описание произношения звуков, написанное лингвистами. Они понимают, что это непонятно звучит, или это не рассчитано на профанов?

>Подтверждая слова именитого арабского филолога, Б. З. Халидов в «Учебнике арабского языка» пишет, что "глухой звук «Ха» образуется, когда выдыхаемый воздух проходит через сузившуюся глотку, вследствие чего возникает специфический шум, производящий на слух впечатление шипения в полости глотки. Если при этом участвует ещё и голос, то получается звук « ‘Айн», который является звонкой разновидностью звука «Ха»[1].



>Профессор Юшманов Н. В. в книге «Грамматика литературного арабского языка» описывает этот звук « ‘Айн» следующим образом: «Сильный шёпот при сужении прохода за язычком»[2].



Никогда не любил фонетику.
170 737571
>>37532

>заимствованных из арабского слов, где имеются эти буквы.


В какой язык? В русском всё равно: хамам, хамсин, хамза. Но раньше /ħ/ и /h/ передавали как Г, поэтому Гусейн, Гасан и Гамза.

А в других языках /ħ/ сближают либо с /x/ (опять же башкирский), либо с /h/ (турецкий, азери, фарси и Ко, хиндустани). По большому счёту, русское х в некоторых контекстах очень близко к этому /ħ/ или близкому к нему /ʜ/, когда не уходит в такое немецко-грузинское /ꭓ/.
171 737573
>>37571
У мусульман в русском языке бывает на письме использование буквы h, например, в слове "Аллаh". Хотя у чеченцев, например, пишется "Аллах1". Пишут: "смычная гортанная звонкая фонема. При ее произнесении возникает полная смычка в гортани, в щели голосовых связок", но мне это не понятно и на слух не замечаю разницы с обычной х или более "легкой" h.

В башкирском вижу непоследовательность: зухр (الظُّهْر), но тәһәжүд (تهجُّد).

Взял отсюда
https://ba.wikipedia.org/wiki/Ислам_терминдары

В татарской Википедии почему-то статья на латинице.
hhttps://tt.wikipedia.org/wiki/%C4%B0slam_t%C3%B6%C5%9Fen%C3%A7%C3%A4l%C3%A4re
172 737574
>>37571

>Но раньше /ħ/ и /h/ передавали как Г, поэтому Гусейн, Гасан и Гамза


Вспомнил, что в некоторых языках вместо Ф используют П. Вроде аварцы делают, а может не только.

https://cyberleninka.ru/article/n/k-statusu-gubno-zubnogo-f-v-avarskom-yazyke

Хотя имя Патимат (Фатима) есть и у лакцев.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Парту_Патимат

У славян тоже вроде не было звука Ф. Начал проверять и правда...

>В современном русском языке буква «Ф» используется почти исключительно в заимствованиях

173 737621
Насколько правильно при подсчете числа изученных/изучаемых кем-то языков считать близкие языки чем-то отдельным? Особенно в том случае, когда человек стремится к пассивному владению языком и не стремится освоить грамматику на таком уровне, чтобы свободно писать и говорить на этом языке. Ведь у близких языков очень много общей лексики.

Например, славянские, романские и тюркские языки очень похожи. Прежде всего в плане лексики. Если какие-то слова в сербском или польском отличаются от русских по значению, то их привычный смысл, как правило, имеют такие же родственные русскому языку слова, просто их смысл немного сдвинулся в немного другую сторону. Романские вообще представляют собой чуть модифицированную латынь. Я бы сравнил это с фреймворками в программировании. Есть JavaScript (латынь), а есть React (французский), Vue.js (испанский), Angular (испанский) и т.д. Чтобы овладеть фреймворком, надо знать основной ЯП, а потом уже доучить некоторые правила, которые представляют собой просто надстройку.

Отдельную роль играют заимствования. В польском и чешском много из немецкого, в тюркских много из персидского и арабского и эти заимствования распределены неравномерно между языками. Но ведь это как раз приуменьшает контраст между языками из разных групп. Если русскоязычный выучил немецкий, то можно сказать, что для него "разблокировалась" какая-то лексика из западнославянских языков. Французский и латынь сильно помогут улучшить знание английской лексики (или наоборот английский отчасти полезен в понимании французского и латыни). Фарси и арабский дадут понимание значительного процента лексики тюркских языков.

То есть мы можем выделить некие ряды языков по их лексическому сходству, что-то вроде континуума: скандинавские языки (может зря я их сюда привел?) - нидерландский - немецкий - английский - французский - испанский - итальянский - латинский - греческий (?). Дальше можно пофантазировать и провести линию сходства между греческим и скандинавскими через праиндоевропейский. Например, выучил основы литовского и санскрита и можешь угадывать значения слов в германских или славянских.
173 737621
Насколько правильно при подсчете числа изученных/изучаемых кем-то языков считать близкие языки чем-то отдельным? Особенно в том случае, когда человек стремится к пассивному владению языком и не стремится освоить грамматику на таком уровне, чтобы свободно писать и говорить на этом языке. Ведь у близких языков очень много общей лексики.

Например, славянские, романские и тюркские языки очень похожи. Прежде всего в плане лексики. Если какие-то слова в сербском или польском отличаются от русских по значению, то их привычный смысл, как правило, имеют такие же родственные русскому языку слова, просто их смысл немного сдвинулся в немного другую сторону. Романские вообще представляют собой чуть модифицированную латынь. Я бы сравнил это с фреймворками в программировании. Есть JavaScript (латынь), а есть React (французский), Vue.js (испанский), Angular (испанский) и т.д. Чтобы овладеть фреймворком, надо знать основной ЯП, а потом уже доучить некоторые правила, которые представляют собой просто надстройку.

Отдельную роль играют заимствования. В польском и чешском много из немецкого, в тюркских много из персидского и арабского и эти заимствования распределены неравномерно между языками. Но ведь это как раз приуменьшает контраст между языками из разных групп. Если русскоязычный выучил немецкий, то можно сказать, что для него "разблокировалась" какая-то лексика из западнославянских языков. Французский и латынь сильно помогут улучшить знание английской лексики (или наоборот английский отчасти полезен в понимании французского и латыни). Фарси и арабский дадут понимание значительного процента лексики тюркских языков.

То есть мы можем выделить некие ряды языков по их лексическому сходству, что-то вроде континуума: скандинавские языки (может зря я их сюда привел?) - нидерландский - немецкий - английский - французский - испанский - итальянский - латинский - греческий (?). Дальше можно пофантазировать и провести линию сходства между греческим и скандинавскими через праиндоевропейский. Например, выучил основы литовского и санскрита и можешь угадывать значения слов в германских или славянских.
174 737624
>>37621
Это все отдельные языки, хули ты умничаешь? Одни дальше, другие ближе, аналогия с погромирование очень хуевая метафора, это не надстройки, а переосмысления базы. Французский даже не то, чтоб синтетический прям.
175 737628
>>37624
Тогда перефразирую: почему нас удивляет знание многих языков кем-то, если языки так похожи и научиться читать на итальянском и французском при знании испанского не так уж сложно?

И вообще, почему бы не признать романские языки диалектами латыни?

>а переосмысления базы


Ну там такое поверхностное переосмысление. Я убежден, что суть языка заключается не в грамматике, а лексике. Лексика включает в себя все грамматические формы. Это лингвисты делают упор на грамматику, потому что это то, что якобы отличает язык от других, хотя я с этим не согласен. Вот если мы будем писать текст по правилам английской грамматики, но кириллицей и используя только заимствования из русского, то на каком языке будет текст?

Зная одну только грамматику, ты читать на языке вряд ли сможешь. А зная нужную лексику, но не зная правил грамматики - сможешь. И выучишь грамматику через это. В этом суть изучения языков. Человеку с рождения постоянно подают в звуковом виде сигналы-лексемы, он их учится считывать, потом улавливает паттерны и выучивает правила языка.

Поэтому для изучения языков, родственных уже знакомым языкам, очень полезно читать не грамматику, а этимологические словари. Грамматика сама выучится, если начнешь читать и слушать на языке.
176 737634
>>37628
Ок, ну это уже мило под переделано, набрось что-то менее очевидное. Кто чуть-чуть шарит - не удивляется знанию, например, всех романских или всех скандинавских одним человеком, удивляют комбы хотя бы б2 в стиле анг+китайский+русский+арабский, такое вообще бывает ирл, за пределами ютуб-фриков?
177 737635
>>37634
*Миллион раз задрочено (>мило переделано - так конечно лучше)
178 737638
>>37634
Я считаю, что эту мысль мало высказывают, отсюда недоверие к полиглотам и боязнь людей браться за изучение языков. Человек может знать по 10-12 языков, если эти языки как-то связаны. То есть любой анон может взять и выучить 3-4 славянских, 3-4 романских, английский, немецкий, греческий, еще что-нибудь в дополнение.

Отдельный вопрос, что значит знать язык. Все эти категории B2 и т.д. не учитывают область применения. Вот профессор, которому надо читать на всех европейских языках, вряд ли на них сдаст нормально эти экзамены. Хотя он может знать языки, просто он на них читает, а не говорит или пишет.

>анг+китайский+русский+арабский


Это не так уж сложно. Русские китаисты и арабисты знают по 3 языка из списка, им еще один доучить и все.

Такая мысль сейчас посетила, а что если человек будет 2 года тратить на изучение языка по максимуму (каждый день учебники + чтение + аудирование + письмо (с отзывами от препода-носителя) + общение с носителями, например, в стране, где все говорят на языке). 2 года на язык, полное погружение. Потом следующие 2 года другой язык. С 15 лет к 45 годам человек может выучить 15 языков таким образом, причем абсолютно разных. Вопрос в том, как быстро начнут забываться те языки, что он учил в начале своего пути. А если он будет тратить по 1 часу в неделю на язык, чтобы не забыть?
179 737643
>>37634
Ну у меня связка русский+английский+испанский+татарский
Англ - С1, испанский - Б2, русский и татарский нативный
180 737649
>>37643
Много в испанском и татарском общих арабизмов? inb4 алгебра, алкоголь, алхимия
181 737650
>>37649
В татарском очень много. В испанском не так уж и много, но есть
182 737651
>>37649
А если между татарским и испанском, то общих арабизмов совсем мало
183 737652
>>37650
>>37651
Было бы вообще по кайфу придумать татаро-испанский язык по аналогии с мальтийским, где красиво и причудливо переплетаются арабский и итальянский.
185 737680
>>37638

>Это не так уж сложно.


Наверное, если это основной род занятий - можно затащить. Но вот иначе, хз, ну и давайте так, знать это С1. Просто читать не считается.

>>37643
У тебе более менее стандартная история ведь для людей, кому повезло сразу стать билингвом. И возникли обстоятельства или интерес выучить иностранный. (английский не считается за иностранный)
186 737681
>>37621
>>37628
Да, всё так. Лексика - самое важное, поэтому я, например, горячий сторонник того, что английский - это романский язык.
187 737719
>>37681
Можно разработать классификацию языков, основанную на лексическом родстве. Это будет не таблица, как в случае с грамматическим родством, а скорее сеть языков, где связи между различными языками будут иметь вес, например, от 0 до 100. Потом на основе этого можно выделить кластеры в сети. Очевидно, что английский будет тяготеть к романским языкам, то есть образовывать с ними общий кластер.

Только как это считать, я не знаю. Может в корпусной лингвистике что-то подобное уже придумали, было бы интересно взглянуть на эти данные. Такая этимологическая статистика сильно бы упростила изучение языков для воннаби-полиглотов. Можно было бы примерно оценить свои возможности и понимать, лексику каких языков ты уже отчасти знаешь.

Еще интересно, может ли ИИ определять прежде неизвестную этимологию каких-то слов. Ведь наверняка даже в хорошо изученных языках много слов, чья этимология неизвестна или неверна, а люди, занимавшиеся этой темой, могли недоглядеть или не знать каких-то слов из других языков.
188 737735
Урду буквально означает ордынский язык.

Хотя по грамматике он ближе к орде арийских захватчиков и поработителей дравидийской цивилизации.
189 737738
>>37735
орда - это армия, военный лагерь
Так что всё согласуется: кто захватчик, тот и орда.
190 737747
Повлиял ли венгерский язык на словацкий за время существования в одном государстве? Остались ли следы в фонетике, грамматике или синтаксисе? А что насчет лексических заимствований?
191 737765
>>37735

>поработителей дравидийской цивилизации



Какая там цивилизация была до арийцев? Хуторянская лепителей горшочков?
192 737769
>>37765
Дык Хараппская.
193 737787
>>37765
Что за ресентимент к хуторянам?
194 737801
Интересны корейский и японский языки, но не интересны аниме, манга, дорамы, кпоп, корейские сериалы, корейские ммо дрочильни, самураи и прочая культурщина, ассоциируемая с этими странами. Есть там что-то ещё? Например, я у мамы теолог и мне дико доставляет читать про всякие культы, учения, оккультизм, философию. Есть у островитян такое?
195 737812
>>37801
Изучай корейское христианство.
196 737813
>>37801
Ну секты там есть, в Японии даже премьер-министра из-за секты убили. В Корее шаманизм какой-то есть. Ну и лучшие корейцы на своего вождя дрочат - там чучхе, это философия же, тебе подходит. Хрен знает, много ли ты про это всё найдёшь, но если есть цель, то почему бы и нет.
.jpg1,8 Мб, 3020x4065
197 737815
>>37801
Всякие крипипасты и 都市伝説 довольно популярны, что-то в этом духе https://www.youtube.com/watch?v=cEDC1qZbYOA

Но там всё равно отсылки к "культурщине", как ты говоришь, и это сильно пересекается с анимангой.

В Японии и особенно Южной Корее есть много всяких протестантов, которые на самом деле синкретические секты. Выглядит это как-то так https://www.youtube.com/watch?v=F5dLisEQIAc (но есть специфика: как видно, там адепты в основном из всяких ниггерских стран типа Уганды, Франции или Беларуси, но на церемонии — корейские народные танцы).
198 737824
>>37747
Повлиял на всё, только в норме это не очень заметно. Примерно, как тюркизмы в русском, кажется, что их нет, а копнёшь всякие хоругви, вериги, пироги, ковры и ковчеги, волосы дыбом.

В диалектах и речи это ощутимо. Кажется, в славянской помойке обсуждали.
199 737829
>>37765

>Какая там цивилизация была до арийцев?


Их было несколько. Дравиды завоевали австралоидов. Австралоиды тоже кого-то...
200 737838
У меня у одного такая шиза, что когда я как бы вникаю/вдумываюсь в английский язык, то мне будто бы хочется зевать, а когда это какой романский, будь то французский или итальянский/испанский, то я наоборот будто бы воодушевление какое-то мимолётное ловлю?
201 737841
>>37838
Итт пришли к выводу, что английский это романский.
202 737842
>>37838
Да, у одного. Олсо проверь уровень тестостерона, любовь к романским - это женская тема.
203 737843
>>37842
Минусы будут?
204 737844
>>37843
Чоткий шерстистый щитальянец может не понять, когда схватит тебя за пизду, а там хуй.
205 737846
>>37842
Скорее признак витальности и жизнелюбия.
206 737848
>>37846
Это и есть феминность, как у негров, у которых самый высокий эстроген в мире. Романцы как раз немного негры.
207 737849
>>37842
Тем временем римская культура войнов: Ну-да ну-да. К слову это поэтичность и чувственность скорее, а англ наоборот будто язык роботов каких-то.
208 737850
>>37849

>культура войнов


Культура воинов была у германцев и монголов, у римлян была культура мясных волн чмобиками, они буквально просто забрасывали всех трупами рабских щитальяшек со дна пирамиды римского мира.

>поэтичность и чувственность


Женственность.

>язык роботов


Мужественность.
209 737852
210 737853
>>37852
Романские языки учат только наташки, которые хотят блядовать с черножопыми южанами. Мужчины их не учат никогда, потому что южане нищие и тупые.
211 737855
>>37850

>Женственность


Так скозал, будто что-то плохое и постыдное...
212 737856
>>37853
Вапщета я хотел блядовать с белыми французами.
213 737857
>>37856
в рот или в жопу?
214 737861
>>37853
Поехавший инцел, спок.
215 737864
Почему переводы стихов и песен — это лютая хуета?
216 737865
>>37864
Поэзия так-то вообще переводу не подлежит, дрисня получается.
217 737866
>>37864
Потому что сейчас это уже легко делает чатжпт.
218 737883
>>37866
Не легко, если просить ритм сохранять или хотя бы, чтоб он хоть какой-то был, он начинает сильно отсебятину гнать, надо отслеживать все, просить предложить много вариантов и выбирать самому, короче я часов 5-6 потратил на перевод текста. Я правда сам старался, а гопоту (фрии план) просил, когда ну уже никак не могу перевести строчки так, чтоб ритм был, т.е. бывало, что вот есть у меня три строчки с ритмом и четвертую не получается уложить, и я его начинаю пытать, в итоге, меняя немного эти три строчки, чтоб всунуть четвертую. С русского на английский. Получилось так себе, ну как первый драфт пройдет, надо пару ревизий сделать. Птицу Емъ - крысоловы
219 737984
Насколько вдумчивое прослушивание песен, когда перед глазами текст и построчный перевод, помогает учить язык?

Учитывая, что в песнях может быть по нескольку смыслов, то, мне кажется, нихуя это не помогает. А понимание на слух — тут только привыкание к определённой манере исполнения.
220 738011
>>37984
https://www.youtube.com/watch?v=stjN1yeIwwQ

Лично мне в японском было ОЧЕНЬ сложно слышать границы между словами, и вообще различать их на слух, пока я пачками не начал отслушивать альбомы песен от знаменитой певицы Даоко.

После этого прямо как по маслу аудирование пошло. Ну и аниме аудиодрамы конечно, куда же без них.

Песня "Парэдо э ëкосо", шедевр современной японской музыки
221 738023
>>38011
А толку? Попадётся в песне что–нибудь такое:

Kinder müssen kommen, in den Krieg
Räder müssen rollen, für den Sieg
Köpfe müssen rollen, nach dem Krieg

Ihr könnt mich nicht, wenn ich nicht will

Первые три строчки — это отсылка к одному из многих стихов, нацарапанных на стенах тюремных камер подвала дома EL-DE. Как и чётвёртая строчка оттуда же.

При этом "Räder müssen rollen, für den Sieg" — это нацистский лозунг, а следующая строчка "Köpfe müssen rollen, nach dem Krieg" его подъёбывает.

Сложна, короче.
222 738045
После того, как дошёл до С1 в английском, стало очень лень учить другие языки. Есть сеймы? Латынь дропнул, испанский дропнул, немецкий очень тяжёло идёт и давно бы дропнул, если бы мог, финский даже и не пытался начинать.
223 738046
>>38045
Потому что весь калтент на английском — вот и нет стимула учить другие языки.

Вот в мире до ПМВ английский, французский и немецкий были примерно равными.
224 738085
>>38045
братан, пора навернуть китайского, базарю ещё захочешь
>>38046
Тру, языки помимо английского стоит изучать либо если ты переезжаешь с концами в другую страну, либо по работе/бизнесу общаться с клиентами/заказчиками
225 738104
>>38085

>пора навернуть китайского, базарю ещё захочешь


Это шутка или нет? Если нет, то скажи, почему. Я думал его ближе к пенсии начать учить, чисто как упражнение для ума.
226 738121
>>38104
Как ты сказал, упражнение для ума. Да и мб пригодится в будущем, когда китай начнёт клепать контент как Япония.
227 738125
>>38121
Что-то Китай за все эти годы не начал клепать контент.
228 738131
>>38125
Да не там каки-то мульты призы пожимают, они вторичны по отношению к европейзам и жапам, но мир оценит.
229 738139
А мне наоборот со временем английский разонравился. Учебные материалы на других европейских языках ничуть не хуже, особых горизонтов в плане интернет-общения он тоже не открывает и т.д. И я в жизни не поверю, что на ютубе 60% контента на английском и ещё 20% на испанском - смотреть на нём особо и нечего.
Вкатываюсь в немецкий и пока скорее радует контентом.
230 738145
>>38139
Из всех языков которые я пытался учить норм материалы только по англ, нем, кит и яп. Прям роадмап чёткий и понятный, с нормальными учебниками. А например по французскому что? Пимслёр это кал вонючий. Попокакова? Какой-то совковый учебник уебанский. Или взять испанский. Какие-то две старые книжки и тетрадка виво ен чёто там, ну бред же. Где нормальные учебники по уровням? И это учебный материал? Говно блять.
231 738146
>>38145
Под учебными материалами я имел ввиду учебники по разным дисциплинам на этом языке: медицина, программирование и т.д.

>по французскому что


Охуенная nature method книжка.

>испанский


Куча бесплатных graded readers онлайн.
232 738167
>>38145
Дьяконов - Нескучная французская грамматика
(у него по английскому, немецкому, испанскому и итальянскому книги есть)
Дается изложение грамматики и базовая лексика.

Дальше - вкатываться в контент.
233 738177
>>38145
Зачем вообще что-то, кроме пимслера, видосиков от преподов нативов, книжки с натур методом, справочника с грамматикой и адаптированных текстов на первое время перед нативным контентом...
234 738192
>>38145
Всё просто: сначала учишь английский, и потом через него дальше что хочешь. Если ещё не выучил английский на достаточный для этого уровень, то нечего лезть дальше в другое.
235 738200
>>38192
Оно и ежу понятно, очень не хватает пиндосских учебников по французскому и испанскому, типа как уровни hsk1-6 для китайского, или серия учебников straightforward для англ, ну ты понял, чтоб по уровням всё было. Сходу я не нашёл, может плохо искал, хз.
236 738202
Реквестирую хорошие АУДИО-курсы по европейским языкам (немецкий, французский, итальянский, испанский), но именно такие, где надо только слушать. Pimsleur классная вещь, но эти курсы рассчитаны на повторение вслух. Курсы Assimil по какому принципу устроены?

P. S. Сами курсы могут быть на английском или русском, хотя если самого начала пытаются преподавать на изучаемом языке, то тоже круто.
237 738206
>>38202
По принципу повторения устроено в принципе обучение твоим мозгом. А про грамматику и особенности всякие проще точечно на Ютубе слушать. Лучше Пимслера ничего нет, у меня вот тоже нет возможности нормально повторять за ним, но все равно под нос бурчу, и это вполне эффективно. Конечно, каждый урок приходится проходить не один раз, раза три с перерывами кручу, потом к следующему перехожу, и могу снова вернуться к предыдущему разок. Главная проблема многих звуковых курсов - в них материал между уроками слабо связан, у Пимслера этой проблемы нет. Английский Пимслер для русских, кстати, ужасен, и вроде нет 4,5 уровней.
238 738440
Как принять то, что мой родной язык - русский? Вообще не могу ничего серьёзного на нём читать, даже если написано то же самое, что и на английском. Каждый раз, когда читаю что-то на русском, чувствую себя варварским папуасом.
239 738443
>>38440

>чувствую себя варварским папуасом.


Должен радоваться, что можешь почувствовать себя самим собой.
240 738447
>>38443
Чему радоваться? Каждый бы хотел быть нормальным европейцем, с родным европейским языком, а не русским.
241 738448
>>38447
Ты варварский папуас, и твои попытки примазаться к цивилизованным людям смешны и нелепы.
242 738449
>>38448
А делать-то что? Я не хочу таким быть.
243 738455
>>38449
Учи мову. Переход из русского папуаса в цивилизованного европейца проходит только через становление украинцем.
244 738458
>>38455
Хохлы - это ещё более варварские папуасы, чем р.
245 738461
Ну то есть реально. Даже вот взять испанский: вроде его носители в среднем такие же бедные, как и русские, но воспринимается язык совсем по-другому, потому что это всё таки вульгарная латынь. А русский - это вообще что-то ужасное: у него ноль связей с цивилизацией, на нём всегда говорили всякие небогатые варвары, чьи элиты предпочитали ему западные языки, он даже грамматически непохож на всё, кроме латыни, плюс нелатинское письмо. Как коупить такой родной язык?
246 738463
>>38440
Не знаю, что ты там чувствуешь, но я ненавижу читать на русском из-за лит-ры в школе, которая абсолютное говнище, где тебе прививают СПГС и обмазывание говном мамонта. В результате только ненависть к литературе прививается. А на английском норм читать. Ну и похую так-то, на русском всё равно ничего годного не выходит
247 738488
>>38461
Нужно уметь любить себя. Я говорю не про какой-то материальный или интеллектуальный эгоизм, а про то, что каждый из нас же во Вселенной как-то всё равно условно зарегистрирован, и понимая, и искренне уважая свои родниковые истоки, ты как речка можешь найти нужные направления чтобы выплыть к огромному океану, где сливаются миллиарды подобных речек. Это же универсально для всех... Можно смотреть в прошлое, можно смотреть в будущее, но ты так или иначе всегда находишься именно в настоящем моменте, и попробуй себя воспринимать целостно, как ты есть.

>>38463
Мода она конечно мода, но всё же классика проверена веками. Пушкин, Толстой и Достоевский не просто так стали классиками, а потому что в рамках русского языка они достигли высшего пилотажа в выражении своих глубинных смыслов.

Я считаю, что русская литература формирует у людей чувство душевности, и это хорошо.

Если ты хочешь сам стать классиком, то тебе следует написать книгу, которая станет новым словом в русском языке. Не потому, что ты хочешь посоперничать с Пушкиным, а потому что тебе правда хочется что-то очень важное сказать, но лучше, когда ты что-то пишешь осмысленно, хотя иногда именно под вдохновением приходят самые красивые идеи
248 738514
>>38488

> чувство душевности,


А я ебал эту душевность, когда все такие душевные, а потом пиздят тебя и унижают. Все эти душевные училки и бабы сраки, которые неавидят и гнобят детей. Нахуй иди со своими пушкинами и душевностью, особым путём, глубинными смыслами и подобным бредом

> Можно смотреть в прошлое, можно смотреть в будущее, но ты так или иначе всегда находишься именно в настоящем моменте, и попробуй себя воспринимать целостно, как ты есть.


> важное сказать


>красивые идеи


>вдохновением


Проблевался, прям флэшбеки с уроков этого говна всплыли
249 738626
>>38440
Не самый полезный язык, мне пришлось учить целых 2 других (англюсик и япусик). Но радуйся что он хотя бы широко распространен. У кого-то родной язык это параша с парой миллионов носителей, на которой только местные новости.
250 738629
>>38626
Так наоборот же. Если у твоего родного языка миллион носителей, то ты из какого-то малого сплочённого народа и это круто. А русский в этом плане - не рыба, ни мясо. Провалившийся имперский конструкт.
251 738662
Каждый раз, когда начинаете учить новый язык, переключайте интерфейс смартфона и компьютера на этот язык. Это реально очень сильно повышает иммерсивность. Не благодарите.
252 738667
В изучении языков есть три стадии:
1) когда ты варишься в пространстве своего родного языка и даже не представляешь, что может быть по-другому;
2) когда ты выучил английский и считаешь его лучшим языком в мире, кроме которого больше не нужно знать никакие другие языки (особенно твой родной отвратительный нахрюк);
3) когда ты отпускаешь английский, пускаешься в свободное плавание и начинаешь действительно любить разные языки за их разность.
И если вы пытаетесь учить что-то на второй стадии, горе вам. Многие эту стадию так и не проходят.
Согласны? Узнали?
253 738689
>>38667
И 4я стадия, когда ты понимаешь что реально кроме английского и китайского нихуя не надо вообще, и дропаешь всю эту парашу
254 738693
>>38689
Ты на второй стадии, только ты ещё и внушаемый слишком.
255 738695
>>38693
Та не, я уже дохуя разных языков и контента перепробовал
256 738703
>>38667

>горе вам


Я выучил японский через английский и свободно потреляю на нём контент, как и хотел. Никакого горя.
257 738761
>>38662
Заметил, что там, где в русском "Вы", в немецком "du". Почему так?
258 738766
>>38761
влияние английского с его одним местоимением, плюс современный модный молодежный спик когда ко всем на "ты".
1752666307110500.jpg580 Кб, 685x1000
259 738770
>>38629
Ну смотри. Никто же не делал что-то специально, чтобы такие языки появлялись, они просто тебе выдаются в семье грубо говоря на хранение. У всех новый линолеум, а у тебя ковёр от дедушки, и что с ним делать, ну ремонтировать, подчищать, узнавать методики ухода. А надо ли?...дедушка сказал бы, что надо. Если уж сравнение привести.

А так я тебе скажу, допустим хочешь ты какой-нибудь язык выучить, и ты его просто учишь, и получаешь доступ к новому культурному коду. Виртуально-дистанционно так можно и японский, и французский учить. Да и вообще что угодно. Что именно тебе интересно...?

А если ты меня лично спрашиваешь, я тебе скажу так, что конкретно меня по жизни интересует аниме по Покемонам, вот там все смыслы, как я считаю заложены, посмотри на досуге на английском может тоже что нибудь для себя вынесешь. Конкретно то что я могу тебе ответить.
260 738786
>>38770
Смысл аниме понятен не каждому, более того в аниме у каждого свой собственный смысл. Дедушка
261 738805
Вот топ-20 самых изучаемых иностранных языков в мире с приблизительным количеством изучающих (данные на 2023–2024 годы, основаны на исследованиях Ethnologue, British C..., Duolingo и других источников):

### Топ-20 самых изучаемых языков

1. Английский – ~1.5 млрд изучающих
2. Китайский (мандарин) – ~50 млн
3. Испанский – ~25 млн
4. Французский – ~20 млн
5. Немецкий – ~15 млн
6. Японский – ~10 млн
7. Итальянский – ~8 млн
8. Корейский – ~7.5 млн
9. Русский – ~6 млн
10. Португальский – ~5 млн
11. Арабский – ~4.5 млн
12. Хинди – ~3.5 млн
13. Турецкий – ~3 млн
14. Голландский (нидерландский) – ~2.5 млн
15. Шведский – ~2 млн
16. Польский – ~1.8 млн
17. Вьетнамский – ~1.5 млн
18. Персидский (фарси) – ~1.2 млн
19. Тайский – ~1 млн
20. **Иврит** – ~0.8 млн

### **Примечания:**
- **Английский** остается абсолютным лидером из-за его статуса глобального языка бизнеса, науки и интернета.
- **Китайский** быстро растёт из-за экономического влияния КНР.
- **Корейский** резко набирает популярность благодаря K-pop и дорамам.
- **Русский** изучают в СНГ, Восточной Европе и среди трудовых мигрантов.

Если нужны уточнения по какому-то языку – спрашивай! 😊
261 738805
Вот топ-20 самых изучаемых иностранных языков в мире с приблизительным количеством изучающих (данные на 2023–2024 годы, основаны на исследованиях Ethnologue, British C..., Duolingo и других источников):

### Топ-20 самых изучаемых языков

1. Английский – ~1.5 млрд изучающих
2. Китайский (мандарин) – ~50 млн
3. Испанский – ~25 млн
4. Французский – ~20 млн
5. Немецкий – ~15 млн
6. Японский – ~10 млн
7. Итальянский – ~8 млн
8. Корейский – ~7.5 млн
9. Русский – ~6 млн
10. Португальский – ~5 млн
11. Арабский – ~4.5 млн
12. Хинди – ~3.5 млн
13. Турецкий – ~3 млн
14. Голландский (нидерландский) – ~2.5 млн
15. Шведский – ~2 млн
16. Польский – ~1.8 млн
17. Вьетнамский – ~1.5 млн
18. Персидский (фарси) – ~1.2 млн
19. Тайский – ~1 млн
20. **Иврит** – ~0.8 млн

### **Примечания:**
- **Английский** остается абсолютным лидером из-за его статуса глобального языка бизнеса, науки и интернета.
- **Китайский** быстро растёт из-за экономического влияния КНР.
- **Корейский** резко набирает популярность благодаря K-pop и дорамам.
- **Русский** изучают в СНГ, Восточной Европе и среди трудовых мигрантов.

Если нужны уточнения по какому-то языку – спрашивай! 😊
262 738843
>>38805
Это ответ ChatGPT? Что-то не внушающая доверия статистика. Вряд ли русский учат лишь 6 млн.

В России свыше 6,5 миллионов мигрантов. Большинство учат русский как иностранный.

В Кыргызстане русский язык учили и учат в школах, а там население 7 млн человек. В остальном СНГ еще больше людей, для которых русский не является родным, но они его изучают.

Казахстан (20 млн) + Кыргызстан (7 млн) + Узбекистан (35 млн) + Таджикистан (10 млн) + Туркменистан (7 млн) + Азербайджан (10 млн) + Армения (3 млн) + Грузия (3,7 млн) + Литва (2,8 млн) + Латвия (1,8 млн) + Эстония (1,3 млн) + Молдова (2,4 млн) - это более 104 млн человек. Там не все знают русский, а для кого-то русский - родной. Но, допустим, в среднем 15% населения этих стран изучало русский язык как иностранный. Это уже больше 15 млн человек.
263 738844
>>38805
А вообще интересная тема, как возникают какие-то культурные феномены, которые притягивают внимание мира к какой-то стране. Япония с аниме и мангой, Корея с k-pop, Ямайка с ихней музыкой, которая повлияла на весь мир через UK. Почему в Египте, Индонезии или Бангладеш ничего подобного не возникло?
264 738851
>>38844

>Бангладеш ничего подобного


С Индией-то возникло. И ЮК, и СэСэСэР постарались.

>Египте, Индонезии


В арабоязычном мире египетское музло одно из ведущих, но из Мицраима колонизаторы ушли ваккурат перед рок-волной. Индонезия — подушка Нидерландов, у них интереса к своей колониальной музыке маловато было. Ну гамеланг и гамеланг. Но, например, сейчас вырастает интерес к Пилипинской музычке. Однако, индонезийская попса на кассетах была очень популярна не так давно, просто прошло без последствий.
265 738859
>>38843
Это ответ DeeoSeek.
266 738861
>>38859
DeepSeek

фикс
267 738875
>>47092 (OP)
если на русской раскладке написать /fl/ получится /ад/ это так специально сделано?
268 738889
>>38859
Уважаемый анон, даже если в Дикси ты включишь поиск и deep think, даже если оно наберёт там 50 источников, это приблуда просто пиздит. Никогда не спрашивайте напрямую не статистику не правила какие-то вообще ничего практически нельзя спросить у этой шляги, без того чтобы получить на 80% выдуманные из ничего ответ. Я пытался толковым образом попользоваться именно DS, читал большую литературное произведение на тему которого есть много разной критики, у меня промты были подготовлены с другой и ишки, где более-менее всё удачно было, Я просто не смог продвинуться дальше третьего сообщения потому что я вижу что этот дипсик просто все упомянутые мной фамилии названия темы скидывает в одну кашу и придумывает кучу несуществующих ссылок на несуществующие издания книги курсы которых просто нет. Эта штука выдаёт ответ за ответом который если ты не знаешь что она может вот так вот врать но 80% на 90 то ты скушаешь это как будто бы это правда, ещё и выглядит серьёзно. Если ты хочешь серьёзного ответа оно тебе даёт серьёзный ответ из параллельныой вселенной. А то что это чушь собачья это не интересует дипсик его интересует выдать тебе ответ который будет выглядеть так как тебе надо хочешь цифр будут цифры хочешь статистики будут статистика хочешь ссылок словами ссылки будут даже гиперссылки будут в никуда ни на что.

Вот я попробовал серьёзно использовать для такой гуманитарной исследовательской деятельности, читать и параллельно делать заметки какие-то ссылки подбирать критику разную статьи какие-то, это просто какой-то момент становится невозможно и при том что эта штука сама признаёт если её спросить а не галлюцинируешь ои? Оно отвечает да, я что-то много придумываю последнее время. Я говорю давай не придумывай. Оно говорит хорошо и придумывает опять полностью всё после чего на моё замечание почему это опять всё выдумка, эта фигня отвечает ну вот так вот я пойму если ты дисингейдж. Тупо говорит вот тебе куча лабуды всякой выдуманный из потолка, а не нравится - иди на хуй.

И у них у всех периодически такое начинается. Одна фигня нормально работает потом вдруг начинает лениться и просто выдумывает место ответов толковых.
Меньше всего галлюцинируют по моим ощущениям Qwen и Claude, квен - это разные модели на али-бабашнном облаке, и там одно неосторожное движение в духе ссылка на YouTube и ты выкинут потому что товарищ Президент Щи не одобряет. И таких бомб направо налево один шаг и всё у тебя разговор закончен. А Клод платный, дневное ограничение на бесплатку очень быстро наступает.

Будьте осторожны и бдительны с ИИ, это такая себе ерунда.
268 738889
>>38859
Уважаемый анон, даже если в Дикси ты включишь поиск и deep think, даже если оно наберёт там 50 источников, это приблуда просто пиздит. Никогда не спрашивайте напрямую не статистику не правила какие-то вообще ничего практически нельзя спросить у этой шляги, без того чтобы получить на 80% выдуманные из ничего ответ. Я пытался толковым образом попользоваться именно DS, читал большую литературное произведение на тему которого есть много разной критики, у меня промты были подготовлены с другой и ишки, где более-менее всё удачно было, Я просто не смог продвинуться дальше третьего сообщения потому что я вижу что этот дипсик просто все упомянутые мной фамилии названия темы скидывает в одну кашу и придумывает кучу несуществующих ссылок на несуществующие издания книги курсы которых просто нет. Эта штука выдаёт ответ за ответом который если ты не знаешь что она может вот так вот врать но 80% на 90 то ты скушаешь это как будто бы это правда, ещё и выглядит серьёзно. Если ты хочешь серьёзного ответа оно тебе даёт серьёзный ответ из параллельныой вселенной. А то что это чушь собачья это не интересует дипсик его интересует выдать тебе ответ который будет выглядеть так как тебе надо хочешь цифр будут цифры хочешь статистики будут статистика хочешь ссылок словами ссылки будут даже гиперссылки будут в никуда ни на что.

Вот я попробовал серьёзно использовать для такой гуманитарной исследовательской деятельности, читать и параллельно делать заметки какие-то ссылки подбирать критику разную статьи какие-то, это просто какой-то момент становится невозможно и при том что эта штука сама признаёт если её спросить а не галлюцинируешь ои? Оно отвечает да, я что-то много придумываю последнее время. Я говорю давай не придумывай. Оно говорит хорошо и придумывает опять полностью всё после чего на моё замечание почему это опять всё выдумка, эта фигня отвечает ну вот так вот я пойму если ты дисингейдж. Тупо говорит вот тебе куча лабуды всякой выдуманный из потолка, а не нравится - иди на хуй.

И у них у всех периодически такое начинается. Одна фигня нормально работает потом вдруг начинает лениться и просто выдумывает место ответов толковых.
Меньше всего галлюцинируют по моим ощущениям Qwen и Claude, квен - это разные модели на али-бабашнном облаке, и там одно неосторожное движение в духе ссылка на YouTube и ты выкинут потому что товарищ Президент Щи не одобряет. И таких бомб направо налево один шаг и всё у тебя разговор закончен. А Клод платный, дневное ограничение на бесплатку очень быстро наступает.

Будьте осторожны и бдительны с ИИ, это такая себе ерунда.
269 738999
Правда ли, что Гугл переводит все языки через английский, поэтому лучше переводить с английского и на английский, или это миф?
270 739008
>>38999
Как минимум казахский я в своё время ловил на этом с помощью предложений, которые на английском переводятся через омоним "bear". Получилось сделать так чтобы вместо медведя перевело как глагол и сломало смысл предложения.
271 739041
>>38999
да, правда. Кроме некоторых пар типа русский-украинский, турецкий-азребайджанский, который переводит напрямую.
272 739058
Я чёт бухой чуток.
273 739059
Дуолинг вообще имеет смысл проходить? Пока будто бы ощущается как тягомотина какая-то. Закинуло на модуль 2.
274 739065
>>39059
Если хочешь, можешь совунью в жопу выебать. Будет весело.
275 739082
>>39059
Только если тебе нравится играть в игры, дроча на рейтинг, делая вид, что что-то учишь. Ну т.е может там и можно что-то запомнить, но с тем же учебником ты бы запомнил за это же время в разы больше и что-то полезное
276 739098
Боже мой, я просто хочу немецкий, но с нормальной R...
277 739107
>>39098
Так у них же как раз во второй половине прошлого века нормальная увулярная R вытеснила альвеолярную.
278 739113
>>39107

>нормальная увулярная R


Таблетки, бро.
279 739205
>>39113
окончание слова на er всегда звучит как a?
280 739219
Анон
Какой язык добавить?
Английский, японский, китайский +/- есть
Хочу добавить, потому что в этих уже не ощущается новизны, и поглощение контента стало рутиной, хочу что-нибудь новое, чтобы мозги не засыхали, но полезное. Поэтому суахили всякие не предлагайте плиз.
281 739222
>>39219
Латинский, древнегреческий.
282 739224
>>39222
Не они ж мертвые, не интересно. Соре забыл дописать этот пункт
Я имел в виду современные языки
Там немецкий или испанский или может арабский? Что-то в этом духе. Мб корейский чтобы закрыть тир, но если честно на него вообще не встаёт.
Хинди не знаю, наверное не рассматриваю, индусы же по-английски понимают.
283 739225
>>39224
https://www.youtube.com/watch?v=QQwjocWR3vs

ГОВОРЯТ вьетнамский язык интересный
284 739226
>>39225
Блин ещё один тоновый язык.
Но тут да я его рассматриваю, тк Вьетнам норм страна, чтобы там чилить.
285 739247
>>39205
да. вообще в норме увулярный только в начале слога, в конце всегда неслоговый а, warten - ваатн, и т.п.
286 739257
>>39247

> warten - ваатн, и т.п.


Какие есть слова с такими приколами?
287 739318
>>39219
>>39224
Немецкий и французский. Можешь по фану все романские выучить.

Арабский слишком скучный, звучит красиво, но на нем совсем нет интересного контента.
288 739339
>>39257
Проще сказать, в каких не так. Но это касалось старой нормы и, похоже, было давно вариативным. На старых записях можно улсышать самую разную реализацию конечнослоговых в пределах одного человека.
289 739349
>>39219
А не слишком ли будет? На поддержание английского, японского и китайского надо ежедневно часов 5 минимум имхо, а ты ещё и сверху хочешь четвёртый язык. Ты безработный и без семьи раз у тебя так дохуя времени?
290 739353
>>39349

>На поддержание английского, японского и китайского


Че там поддерживать?
Если язык на б2 и выше ты его не забудешь
291 739354
>>39353
Иероглифы, плюс говорение. Это тебе не испанский с фонетикой и чёткими правилами
292 739355
>>39247
warten произноситься как вартен
293 739357
>>39318

>Немецкий и французский


А на каком больше научного контента? ответ понятен: на английском. Но всеже дополнительно
Увидел недавно в библиотеке кучу книг по физмату на немецком в том числе георга иоса лекции по теорфизу. Было бы круто уметь читать в оригинале, а не переводную.
Или может быть испанский? Оч заманчивый вариант по доступному числу стран, считай вся Южная Америка кроме Бразилии.
Что же выбрать?
294 739358
>>39354

>Иероглифы, плюс говорение


99% чтений регулярны в китайском, а разговорный у меня каждый день жена китаянка, поэтому дома я использую исключительно китайский с ней
Японский пару лет не трогал открыл книгу в принципе понимаю столько же сколько и раньше даже чуть больше тк китайский заставляет тебя учить иероглифы в большем колличестве
Включая всякие 又 или 就 которые обычно хироганой пишут
Но проблем.
Испанский чуть чуть пробывал наоборот слова кажется сложнее запоминать чем в китайском
295 739360
>>39358

>Испанский чуть чуть пробывал наоборот слова кажется сложнее запоминать чем в китайском


НХС, профдеформация. Хотя да, испанский слишком на русский похож и там реально трудно себя заставить что-то лишнее учить, такой чешский на максах. А китайский активизирует когнитив.
296 739365
>>39360
Из того, что я понял про испанский там такая же заебная система времен как в английском и люди не любят говорить личные местоимения, но зато много носителей, и я раньше угорал по Сафону, если че можно будет когда-нибудь прочитать оригинал или сгонять в барлелону.
Но с другой стороны, есть чувство, что немецкий попроще чуть будет и на слух как то более приятен и стран тоже норм кол-во считай Германия, Австрия, Швейцария, Бельгия и архитектура ниче.
Что же выбрать?
297 739369
>>39360
В китайском Прикольно, что там слова короткие типа 现象 сенсян - явление, а в испанском вроде Fenomeno 4 слога целых.
Вообще интересный факт что китайский по темпу речи медленный. да блин сам офигел от этого факта. А самый быстрый по темпу японский
298 739373
>>39369

>что китайский по темпу речи медленный.


Прямо пропорционально богацству фонетики. Абхазы тоже могут потормозить.

> Fenómeno


Да, мало того, что четыре слога и ещё ударение запоминать. Да ещё и из греческого, в славянских родного когната нет.

>А самый быстрый по темпу японский


Слыхал, наверно, Как финны тараторят. Аналогично.
299 739374
>>39373

>Слыхал, наверно, Как финны тараторят.


Вот это кстати не слышал. Точно никогда не буду учить говорят там пиздец в грамматике
300 739377
>>39374
Ну не то шоб совсем, не алеутский и не ительменский. Так, кобздец-молодец, даром что ударения нет и орфография школьная.

Зайбёт там диглоссия, но об этом уже давно писали, что стало пошломемом. По факту как в нагрузку эстонский учить, велика разница.
301 739379
>>39357
Учи оба, хуле. Соберёшь бинго: англ+фр+нем+кит+яп, тебя не победить, хватит на всю оставшуюся жизнь контента и возможностей, что тебе эти языки открывают

>Или может быть испанский? Оч заманчивый вариант по доступному числу стран, считай вся Южная Америка кроме Бразилии.


Имхо страны нерелевантные, бедные во всех смыслах. Ты там жить не будешь я тебе даю гарантию (диванную). Это как миллиард индусов, много, но толку мало, пусть английский учат.

>Что же выбрать?


французский И немецкий
302 739380
>>39377
Не нафиг язык толкенских болотных эльфов.
Лучше выбрать что-то из Spanisch oder Deutsch
Либо параллельно ебать сову и выкинуть то, что хуже зайдет
303 739381
>>39379

>французский


А какие плюсы французского? Не сказал бы что очень сильно люблю классическую французскую литературу. Что там есть?
304 739384
Короче получилось что по советам и по внутренним ощущениям немецкий всеже перевесил.
Выберу его.
А французский/испанский как-нибудь потом.
Спасибо аноны
305 739397
>>39381
Сможешь есть французские круассаны, посещать показы мод во Франции или работать во Франции/Швейцарии
>>39384
Учти, что немцы знают английский на норм уровне, в отличие от французов и испанцев
OriginsofEnglishPieChart.jpg256 Кб, 2054x2048
306 739399
>>39357
Лучше реально оба изучать, как советует другой анон. Я писал как-то про немецкий ютуб >>37147 и либген >>35698
На немецком очень много контента про науку и технику. На французском не проверял, но мне нравится французский интернет своей яркостью и стилем, много научно-популярных каналов и подкасты с нескучной подачей. Там больше такого, где "угарный профессор" на радио поясняет за свои открытия, пытаются показать, что наука это свежо и современно. На немецком более DIY-эстетика, типа фермер объясняет, как чинить трактор, либо какие-то записи университетских лекций по матану. Немцы не любят хайповать, а любят делать дело. А французы разговорчивые, ведут беседы, их интересно слушать и смотреть. Но это стереотипы, основанные на поверхностном впечатлении.

Если надоест смотреть полезное, то у французов и немцев есть две сильнейшие литературные традиции, две философские традиции, социологические школы (дюркгеймовская и веберовская). В плане культуры эти народы много дали миру.

>>39381
Звучит классно, выглядит тоже. Если знаешь английский, то не так уж сложно будет учить, см. пикрил. Можешь почитать википедию на французском ради интереса - https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9ographie

Если любишь науку, то можешь Жюля Верна, Фламмариона, Дюгема и Койре читать на досуге или знакомиться с французской математической традицией (Декарт, Ферма, Пуанкаре, Галуа, Бурбаки, etc.). У французов сильны вайбы позитивизма, даже если это какой-нибудь Делез (он часто отсылает к современной науке, допустим, к теории хаоса). Если наука надоест, то есть Гюисманс, Фулканелли, Канселье, средневековая Франция, Жак Ле Гофф, католическая философия (Жильсон, Маритен), традиционализм (Генон), французское антиковедение (Пьер Адо, Фестюжьер), египтология (Шампольон, Кристиан Жак), история в целом (школа Анналов). Можно про Наполеона что-нибудь читать или про Меровингов. Французская история и культура очень насыщенная. Советую книгу "Что такое Франция?" Фернана Броделя.
307 739400
>>39397

>Сможешь есть французские круассаны, посещать показы мод во Франции


А если французский не выучить, то круассаны в рот не влезут?
И с показов мод ссаными тряпками гнать будут?
308 739401
>>39400
будешь как лох говорить "гив ми плиз лё круасан", без смолтока, и тебе швырнут в ебало твой блядский круассан как ебучей собаке.
Шучу, влезут в рот, но в социальной жизни поучаствуешь, будешь аутсайдером постоянно. Если тебе конечно это вообще нужно лол, может тебя только покушать круассан и интересует и ничего более.
309 739402
>>39401

>будешь аутсайдером постоянно



Злогремучее мудачество. Почему в России без русского не то, чтобы в жопе не будешь, а наоборот, все сочувствуют, а кто-то и преклоняется, типа как тяжело, а живёт. И даже наоборот: о, а он и то знает, и то, и ещё лингалу свою или панджаби. И только неоримляне выёживаются.
310 739403
>>39402
я когда был в Сербии, к местным старался по-сербски обращаться, а не на инглише, хотя его там неплохо понимают. Людей, которые годами живут в стране языка и говорят только на английском, вообще не понимаю, это ладно еще в туристической параше, где в тебе по умолчанию видят белого сахиба, там скорее странно будет если ты на местном нахрюке обратишься.
311 739404
>>39402
Это кто там гастарбайтерам сочуствует и преклоняется, ты в какой-то параллельной России живёшь
312 739405
>>39402
Вот так. Учи французский, пидор
313 739416
>>39404
А это параллельно. Русский шовинизм он касается своих бывших, а если кто-то извне, то ему будут пальмовыми ветками дорогу мести. Сидит какой-нибудь сикх на собеседовании, Содли, ай длонт спикь драшн. И все рядом: о, круто, нам так нужны люди с родным английским из Индии!

А над типовым киргизом или даже эстонцем будут стебаться за акцент и не то шмышление.
314 739418
>>39403

>где в тебе по умолчанию видят белого сахиба


Ну сербы в тебе тоже брата не увидят, если не разопнёшься. Подумают, немчура какая-то приехала или мадьяр. У нас же с ними почти ничего общего в жестикуляции, темпераменте, манере держаться. Хотя говорящие на английском со славянами вызывают странное чувство. Вот такой комментар видел: я так люблю сербов, очень хорошо понимаю: у них такой приятный акцент в английском. Занавес.
315 739420
>>39418
вряд ли мадьяр или немец будет вообще пытаться говорить по-сербски, так что скорее сразу поймут, что русский.
316 739421
>>39420
Да почему, там и своих полно (хотя немцев массово выселяли, как и в ЧССР) и отношение к ним всякое бывает. Обсуждали в юготреде когда-то. Ну ещё русины со словаками водятся. Может, по акценту как-то просекут.
317 739423
>>39421
свои-то мадьяры будут говорить без акцента наверное, и грамматически правильно, там хорошо должны язык знать, это тебе не заезжий русо туристо.
318 739424
>>39423
Прикол такой, что не все. На границе полно сёл, где знают примерно на уровне западенских селюков русский, то есть с лексикой более-менее нормас, но говор, интонации и эмоциональная тормознутость вызывают у братушек сотни анекдотов.

Русским туристам из скромности в лицо ничего такого не скажут, но скорее всего, внутри отношение такое же, балканцы же тёплые ребята, им вся эта наша остранённость и подмороженность реакций чуждовата.
319 739434
>>39219
А что тебе дает китайский, анончик? На нем есть какой-то полезный контент? Меня мало интересует культура Китая, но сейчас много говорят про китайскую экономику, науку и технологии.
320 739435
>>39397

>немцы знают английский на норм уровне


Это миф.
>>39399
>>39384
>>39381
Французский не нужен. Это буквально более худшая версия английского. Они пересекаются везде, где только можно, и французский везде проигрывает.
321 739437
Как называется побочное изучение языка через другой язык? Когда учишь французский, а узнаешь много лексики, которая присутствует в английском, итальянском, испанском, португальском, латинском.
322 739438
>>39435

>Французский не нужен


Говори за себя. Тебе не нужен французский, ты не знаешь, что с этим языком делать.

>Они пересекаются везде


Что значит пересекаются?

>французский везде проигрывает


Перечисли, пожалуйста, в чем французский проигрывает.
323 739441
>>39435
Выучить французский в дополнение к английскому не так уж сложно, особенно если речь идет про чтение книг и просмотр лекций на ютубе. Мое мнение даже такое: если знаешь английский, французский не надо изучать, можно сразу начинать читать со словарем, но лучше сначала по темам, которые знаешь.

А вот немецкий потребует основательного изучения.
324 739442
>>39441
Да, это так, но это сильно зависит от определения "выучить" и "знать": знание языка нужно постоянно поддерживать, поэтому если ты можешь что-то делать на уже известном тебе языке без потери смысла или времени, то не надо мучить жопу. Выучить латынь со знанием английского и русского тоже легко, только вот что с ней делать потом?
>>39438

>не знаешь, что с этим языком делать


С ним объективно нечего делать. Всё, что можно делать с французским, можно делать и с английским, причём лучше.

>пересекаются


И то, и другое - это престижные колониальные языки с романской основой и сильным германским влиянием и традиционной орфографией с запутанным произношением. Стало понятнее?

>в чем французский проигрывает


Уже оставлял кучу постов об этом и тут, и на форче, поэтому очень кратко и мб я забыл ещё один пункт:
1) во всех странах, где кроме французского говорят на ещё одном языке, французский - язык более бедного региона страны (Бельгия, Канада, Швейцария).
2) англоговорящие африканские (Кения, Нигерия, ЮАР и др.) и ближневосточные (страны Залива, Израиль, Египет) страны более многочисленные и богатые по сравнению с франкоговорящими (Конго и Магриб), а в Азии французский вообще не представлен.
325 739444
То есть, вроде бы как для франкофонов, точно так же как и для англофонов, и есть богатая колония в Америке, но у франкофонов это одна не очень большая провинция страны, а у англофонов - остальная часть этой страны плюс ещё одна огромная и ещё более богатая страна. У франкофонов есть куча маленьких островов в ебенях по всему миру, но у англофонов это целые Австралия и Новая Зеландия. Вроде бы французский - это язык аристократии, высокой культуры и Старой Европы, но во французском даже нет диалектов или акцентов и негр говорит так же, как и потомок дворян, а в английском до сих пор жив отдельный диалект лондонской аристократии. И т.д. и т.п.
326 739452
>>39442
С таким подходом языки кроме английского не нужны.
327 739454
>>39444

>но во французском даже нет диалектов или акцентов


Ну бред же. Канадский, креоль аисьен, валлонский живёт и пахнет так, что понять невозможно.

Другое дело шо в самой ФР на акцентах или других романских языках (окситанский, арпитанский) в приличных местах не говорят.
328 739455
>>39444
Мы говорим об изучении языка теми, кто не собирается мигрировать. 90% доступной через интернет годноты на французском генерируется во Франции. Просто учишь язык и смотришь/слушаешь/читаешь.

А считать страны или население это такое себе. Я еще не встречал людей, которые бы стали успешными, удачно выучив какой-то язык. Максимум переехали в нужную страну и там устроились на высокооплачиваемую работу, но тут дело не в языке. Или работают переводчиками в экзотических странах, но такое не для всех.
329 739456
Французский объективно красивый. Это большая удача, что на таком красивом языке много контента. Могло бы быть как с арабским: красивый язык, но на нем почти ничего интересного нет.
330 739457
>>37853
Учу испанский потому что хочу уехать из снежной нигерии. Проблемы?
331 739464
>>39456

>Французский объективно красивый


И тяжелый
332 739470
Нахуя крутить себе рейтинг в дулинге? В чем профит? И ведь целых 4 года акку, ебарот
333 739471
>>39470
Пиложение конечно хуета та ещё. Уроки поверхностные, 0 грамматических объяснений, почему так или иначе, как и где артикли ставить например. Просто бессмысленное повторение слов типа "Помидор", лол.
334 739475
>>39471
А я наоборот считаю, что вокабуляр — это самое главное. Если не еблан, то все эти артикли и времена можно за вечер выучить
335 739479
>>39452
Да нет, кроме английского и французского так накладываются друг на друга только ещё несколько пар и всё. Арабский и иврит, китайский и японский, хз что ещё.
>>39454
Об этом и речь, французский унифицирован из-за своей эгалитарности. Само по себе это не так важно, но любители французского часто говорят, дескать, это язык культурной элиты и т.д. Как он язык элиты, если речь бомжа, негра и реального элитария ничем не отличается? В английском отличается, и высшие слои (даже в Америке) прикладывают усилия, чтобы отличаться от быдла именно языком.
>>39455

>мигрировать


Речь идёт о туризме.

>но тут дело не в языке


Тут дело буквально только в языке, скорее всего ты просто какой-то оторванный от реальности анальник. Русского врача в Германии от русского врача на пидоруссии кроме зарплаты в 10 раз выше отличает только то, что первый выучил немецкий, а второй не выучил.
>>39457
А зачем ты для этого испанский учишь? Для этого учат английский, немецкий и скандинавские.
336 739481
>>39479

>Как он язык элиты, если речь бомжа, негра и реального элитария ничем не отличается


Ну всё равно у них будет разный жарго, разная фонетика. Разница с английским в том, что описано хуже, так как во Франции не любят акцентировать афритюд и выделять чорных так, как принято у англосаксов. У франкоалжирцев будет другой франсе, у правнуков русских таксистов с погонами третий, у армян четвёртый.

>высшие слои


>в Америке


>прикладывают усилия, чтобы отличаться от быдла


Значит, не настолько уж и, раз прикладывают. В Америке, несмотря на вчерашнесть заселения, есть и Gullah, и AAVE, и дипсауф, и аппалачиан цок, и диалеты юперсов, и техасская говоря. Но у интеллигентов всегда не хватает средств и храбрости пользоваться настоящим языком.
337 739482

>испанский учишь? Для этого учат английский, немецкий и скандинавские.


Ну надоело чуваку жить среди пресных рож и северного менталитета, невкусной жратвы и самоубийц, а в испаноязычных странах есть всё, и кварталы с кельтами и прочими британцами, и весёлые афрофавелы, куда можно сгонять, когда устанешь от протестантской сволочи.

В Англии тоже всё есть, но там страты просто непробиваемые, как заедешь говном, так и помрёшь.
338 739483
>>39482
Это всё замечательно если ты турист, но по уровню жизни между Германией и Испанией разрыв едва ли не больше, чем между Испанией и Россией. Я тоже начинал учить испанский для эмиграции, потому что как раз "ну там же солнышко и море, все туда жить едут", но погрузился глубже и ужаснулся.
>>39481

>во Франции не любят акцентировать


Ну о том и речь, там один стандарт и ему учат всех, вне зависимости от расы и сословия. А в английском разница есть, ты всегда говоришь с определённым акцентом и ты не просто какой-то там англофон, а ирландец, любитель детских мультиков и видеоигр, консервативный европеец и т.д.
339 739484
>>39483

>там же солнышко и море, все туда жить едут


Не, ну с и м есть и в Хорватии, но вот там народ специфический и в Испанию, естественно, не за морем надо ехать, а за вкусным каждодневным рационом и приятными соседями (ну надо подбирать места, не в туристических притонах и цыганятниках, а в каких-нибудь средних городах Астурии или Кантабрии, скажем). Где-нибудь в Аликанте или Барселоне ты местных или рядом не увидишь, или они тебя будут презирать, они там устали от туристов.

>по уровню жизни между Германией и Испанией


Чтобы её почувствовать, нужны специфические условия. Либо доиграться до гигантских налогов, которых у тебя не будет без излишков, либо быть совсем бедным беженцем, хотя и в этом случае башляют неплохо и там, и там. Среднему мигранту из СНГ без евродиплома херово будет и там, и там. Ну в ФРГ русскомовная диаспора более активна за пределами курортов, это да. Но это старые заезжалы, которые жили там с местными фройндами и давно всё прочухали. Многие после Израиля, Штатов или другой ЗГ, с опытом жития в отрыве и подъятия из говна.

>и ему учат всех


Не сказал бы, чтобы в англостранах учили разным инглишам. Объяснять могут на местном, чтобы тупые въехали, а так, чтобы абсолютизировать не водится такого.

>ты всегда говоришь с определённым акцентом


Ну вот это да, на выдачу у иностранцев всегда выбор стоит, как говорить. Но это скорее из-за плюрицентричности. С немецким у тебя тоже будет такая проблема. Ну и от малоизвестности приколов французского Швейцарии за пределами Швейцарии.
340 739485
>>39483

>ужаснулся


От чего?
341 739487
>>39485
Очень низкие зарплаты по меркам Европы, смысла там работать буквально нет. Ну и климат там не такой уж и идеальный: лето слишком жаркое, но зима всё равно есть, хоть и мягкая.
342 739488
>>39487
Только не забывай, что в Германии или Нидерландах ты при изначально более высокой зарплате будешь переплачивать за местный сыр, а привозное масло будет ощутимо дороже, чем местное в Испании. Плюс большие поборы на социалку и даже церкви. В далёких от побережья регионах Германии, не говоря про Австрию или Лихтенштейн, морская рыба и гады куда дороже, чем в затрапезной Акорунье. И даже мясо с сосиськами в среднем НЕ дешевле.

>лето слишком жаркое


Галисия? Не, не хочу слышать.
343 739490
>>39488

>сыр


>масло


>морская рыба


Это всё было бы увлекательно, если бы мы говорили про туристическую поездку, а не про переезд на постоянку с работой.

>Галисия


Там лето нормальное, но зима там лишь совсем чуть-чуть теплее, чем в Германии. Зачем тогда терпеть бедность ради одинакового лета и немного более тёплой зимы?
344 739491
>>39490

>Это всё было бы увлекательно, если бы мы говорили про туристическую поездку


Так ты и будешь есть это каждую неделю, ради чего ещё ехать в Европу, чтобы стрипсы с наггетсами лопать разве? Собственно, туристам это совсем и не надо, они нажрутся дурацкой паэльи с тортильей пару раз, а остальное время ходят на шведский стол или массовые закусочные, и чаще всего ужо усё уплочено.

>Там лето нормальное


Сейчас так меньше +двадцати.

>Зачем тогда терпеть бедность


А эффекстивность трат? Более дешёвая качественная пищевая корзина, более дешёвый общественный транспорт — для начинающего экспата это решает. Может, тусить в каких-то элитных клубах в ФРГ дешевле и образование в среднем лучше, но это уже для жильцов со звёздочкой. Что тебе в итоге даст чуть большая чистая сумма при значительно более высоких ценах? Чем тебе опасна бедность и где она для тебя начинается? Засраных подъездов и этногетто сейчас везде навалом, но в Германии давно больше, туда и ломятся больше.
345 739492
>>39491

>ради чего ещё ехать в Европу


Потому что там самые высокие зарплаты и уровень жизни в мире. Это, конечно же, про северную Европу, в южную ехать незачем. Испанский можно учить ради Латинской Америки, но никак не ради самой Испании.

>пищевая корзина


>общественный транспорт


Чел, ты бредишь? В развитых странах на это уходит меньше 15% доходов. Зарплаты в Германии в 2 раза выше, а аренда, на которую и уходит большая часть зарплаты, такая же.

>значительно более высоких ценах


Это не так. В Скандинавии высокие цены на товары, но низкие на аренду, в Германии дешёвые товары и средняя аренда.
346 739493
>>39492

>В Скандинавии высокие цены на товары, но низкие на аренду, в Германии дешёвые товары и средняя аренда.


>а аренда, на которую и уходит большая часть зарплаты, такая же



Но в Испании-то всё равно ниже. Зато бывают выше цены на экстраординарное потребление (спорт, элитные рестораны, сиделки).

>Зарплаты в Германии в 2 раза выше


Если ехать наугад и наудачу, нескоро ощутишь хоть какие-то преимущества и именно ровно в два раза выше сразу. А жрать-то всегда хочется и комнату снимать (особенно на период стажировки или непостоянной работы). Если у тебя есть чёткий план, ехать в какой-то институт или конкретный завод, есть гарантия, что не выпрут в первые полгода, да, будет смысл. А для режима самозаброса даже Португалия лучше, а ещё лучше Словакия или Венгрия.
347 739494

>В развитых странах на это уходит меньше 15% доходов


И, кстати, да. Чтобы эффективно потратить оставшееся после еды, одежды и квартплат оставшееся, и ощутить разницу, нужно или уезжать с семьёй (будет куда тратить), или (и) иметь хорошие соцсвязи среди местных, которые подскажут, где и куда лучше вбухать. Если ты один, ну поездишь по стране, находишься на оперы-музеи, а дальше только копить в эпоху пошлин и инфляций. Уровень нормальной качественной жизни ты и в Испании получишь. Ну и, конечно, надо ещё дожить до того состояния, когда это лично у тебя будет 15 и меньше, а до тех пор лишние 50 евро в месяц не покажутся смехом. А, ещё больницы. А рядовая медка в Германии не лучше.
348 739503
Образованный человек должен знать как минимум три европейских языка.

Думайте.
349 739508
>>39503
Родной, английский для путешествий, немецкий для работы.
350 739535
>>39503

>европейских



Нахуя? В Европе как раз 1 язык, английский. А все остальные нахуй не нужные нахрюки вроде словенского. Полезнее китайский и арабский тогда
351 739537
>>39508
Святая база. Можно заменить немецкий на французский?
352 739541
>>39535

>Полезнее китайский и арабский тогда


Какую пользу ты можешь извлечь из китайского и арабского? Какие возможности открывают эти языки и примеры людей, которые благодаря этим возможностям стали успешными?
353 739542
"Важность" арабского и китайского - величайший лингво-скам.
354 739545
>>39541

>Какую пользу ты можешь извлечь из китайского и арабского?


Ведение бизнеса с этими странами

>примеры людей, которые благодаря этим возможностям стали успешными


Их дохуища, просто они не в поле твоего зрения.
Я работал инженером в Китае в конторе, которая закупала технику и продавала в России. Сеть в России + филиал в Шанхае. Директорами таких филиалов становятся китаеговорящие менеджеры, которые начали что-то закупать вместе с кабанычами, а потом дело пошло. В итоге, их кабаныч оставляет за главного, а сам в России дела делает.
Это стандартная практика, таких примеров я видел дохуя и это очень успешные люди.
С арабскими странами, скорее всего, похожая история.

>>39542
Синдром Даннинга-Крюгера во всей красе
355 739549
>>39545

>китаеговорящие менеджеры


Так и говори. Китайский язык пригодится разве что уже состоявшемуся менеджеру, готовому еще лет пять потратить на изучение китайского до уровня свободного общения с бизнес-партнерами. На каждого такого менеджера по несколько сотен профессиональных китаистов, которые выпустились из вуза и язык используют разве что для репетиторства. С арабистами похожая история.

С тем же успехом можно вообще любой язык посоветовать, чтобы с говорящими на этом языке "вести дела". Достаточно просто выучить язык и начать успешный бизнес, дальше дело наживное.
356 739551
>>39549

>Достаточно просто выучить язык и начать успешный бизнес, дальше дело наживное.


Токо как ни странно, редко бывает, у кого прёт и то, и другое. То ли полушария не синхронизируются, то ли излишние знания ограничивают резвость.
357 739553
>>39549

> зачем учить язык? Приведите примеры успеха


> Вот зачем, вот примеры


> ррряяя всё не то, всё не так


Оборона манямирка личное дело каждого, но со стороны выглядит смешно

>С тем же успехом можно вообще любой язык посоветовать


Не любой, Китай и арабский мир это финансовые центры, работы для человека, способного провести переговоры и составить документы гораздо больше, чем для знающих малопопулярные языки. Очевидно, вроде, должно быть
358 739556
>>39553
Очевидно, что знание языка тут дело десятое.
359 739561
>>39556
Очень интересно, а в каком тогда вообще случае знание языка не десятое дело? Когда училка по инглишу тебя к доске вызвала?
Людей назначали директорами филиалов именно потому что они знали язык.
Если ты пытаешься сказать, что в случае успеха надо кроме языка еще какими-то навыками обладать - ну так я соглашусь. Только нахуй тогда именно на китайский и арабский гнать - это любого языка касается.
360 739562
>>39553
Арабский и китайский в этом плане мало отличаются от других языков. Лучше французский выучить и устроиться менеджером во Франции/Бельгии/Швейцарии/Люксембурге.
361 739563
>>39561
Претензия была к исключительной полезности китайского и арабского по сравнению с европейскими языками.
362 739564
>>39561

>Людей назначали директорами филиалов именно потому что они знали язык.


Узкая временная возможность. Повезло. Китайцы в среднем знают русский гораздо лучше и глубже, чем мы китайский. Кроме того, они заведомо лучше разбираются в наших культурных реалиях (мы им вбухали всю свою идеологию, построение промки, армии, образцы песен и гимнов). А для нас китайское всё ещё экзотика, кроме чая в чашке. И мы их считаем неэтичным наобывать, а они нас за ровню не считают при всём написаном чуть выше.
363 739565
>>39563
Ну так он прав. Менеджером филиала фирмы, занимающейся торговлей с европейской страной ты никогда не станешь хоть с идеальным языком, просто потому что никакой прямой торговли с Евросоюзом не будет еще многие десятки лет.
364 739568
>>39565
В Европе это нахер не надо, барьер минимален. Даже в лучшие времена. Свои люди в КНР это профилактика мухлежа, в этом заинтересована в первую очередь Россия, а не Китай.
365 739569
>>39565
Ну менеджером в торговой компании нет, а вот в другой сфере можешь устроиться, если окажешься в нужное время в нужном месте.
366 739570
>>39562

>Лучше


Это тут уже хуй знает. Кому-то Франция лучше, кому-то Китай. К тому же речь про менеджеров внешней экономической деятельности, с теми странами, что ты назвал, сейчас работы гораздо меньше, чем с Китаем и арабскими странами.

>>39569

>в другой сфере можешь устроиться, если окажешься в нужное время в нужном месте


Охуительные истории пошли.
Во-первых, с китайским ты без работы точно не останешься, а успешный успех это будет вопрос удачи.
А с французским тебя сраным менеджеришкой никто брать не будет, потому что они снобы-пидарасы и у них безработица. Почувствуй разницу.
367 739576
>>39570

>с китайским ты без работы точно не останешься


Исключительно из-за госпротекции в интересах Родины. Сам по себе ты китайцам не сдался. У нех не

>безработица


но они такие же

>снобы-

368 739577
>>39570

>А с французским тебя сраным менеджеришкой никто брать не будет


Прочитай целиком мой пост.
369 739580
>>39576
Так в случае с китайским тебе и не надо к китайцам устраиваться, у тебя есть возможность выбирать. И по сравнению с ебучими французишками китайцы просто милашки (не без грехов, разумеется).

>Исключительно из-за госпротекции в интересах Родины


Какая еще госпротекция, чья "Родина"? Менеджер внешнеэкономической деятельности это помощник кабанчика-барыги, который покупает китайские поделия или продает китайцам продукты из РФ (подсолнечное масло и мороженое у них в ходу, кстати). Речь про чистейшую коммерцию, какие еще нахуй госпротекции?
370 739583
>>39580

>Менеджер внешнеэкономической деятельности это помощник кабанчика-барыги


Будет нужен лет пятнадцать ещё, а потом надёжнее будет пользоваться китайцами, живущими в России (кто-то с этой целью даже женится, видал таких), да даже сейчас чисто в перевод китайцы обыгрывают. Максимум будешь в перспективе второй головой на переводе для страховки и из-за низкого ценника.
371 739586
>>39583

>лет пятнадцать


А вот и авторитетные прогнозы от экспертов с сосача подъехали. А почему нейросеть не заменит?
372 739606
>>39586
Если она те расскажет, что слышала, как двое вон тех лысых в коридоре на хокло сказали давай надуем лаовая, наверное, заменит. Компетенций китаистов-нерегиональщиков банально нехватает, а на переоборудование обучения как раз и нужно что-то лет десять. А китайцы из разных провинций тем временем не сидят сложа хвосты.
373 739616
>>39606
Кек. Я помню, у нас работала русскоговорящая китаянка и она мне заявила, что жалеет, что учила русский язык, лол. Надо, говорит, было учить английский, зарплата бы выше была. По-русски прям плоховато разговаривала.

Алсо, китайцам обычно ответственные контракты или приёмки товара не доверяют, потому что китайцы с китайцами слишком хорошо находят общий язык. Поставщики постоянно пытаются дать взятку менеджеру, чтобы закупали товар именно у них или пытаются подкупить инженера/инспектора, чтобы закрыл глаза на косяки изготовленной партии.

Так что нейросеть лучше, сто процентов тебе говорю.
374 739617
>>39606
Так что из тех двоих лысых в коридоре, собравшихся тебя наебать, как минимум один будет твой сотрудник, а то и оба
375 739618
>>39617
Я максималллллллллльно улучшил ситуацию из возможных. А по факту будет так, как ты сказал. И китаист из МГИМбо с птх в дипломе не спасёт, а просто так, для крррасоты.
376 739619
Знакомый занимается ровно вот этим, китайский он не знает, да и английский тоже. Т.е. он менеджер у кабаныча, периодически ездеет контролить производство и принимать товар (обувь), собственно, закрывает глаза на брак за взятки.
377 739621
Так китайский это полезный язык для тех кто хочет стать кабанчиком или это всё хуйня и не стоит того? Последние лет 15 твердят, что китайский - язык будущего, но это будущее так и не наступило.
378 739628
>>39621
Да, только для кабанчиков, готовых посвятить жизнь Китаю и мотаться туда сюда. Да и то, сколько таких, у кого не взлетел подобный бизнес? История умалчивает.
379 739635
>>39628
Понятно.
Интересно бы услышать мнения анонов о пользе испанского, французского, немецкого и японского для уабанчиков и им подобных. Может у кого-то есть истории успеха
380 739638
>>39635
Кабанчикам не надо языков. Год-два и будет тебе моментальный перевод всего в ухо/в глаз.

Языки только для культуры теперь. Кабанчик отныне строго моноязычный, гешефтер полиглот ис оувер.
381 739642
>>39479

>скандинавские



ну если ты хочешь жить в говноклимате и социальной изоляции то да, скандинавские языки лучший выбор для этого.
англ уже знаю, естественно.
немецкий просто не нравится.
382 739648
>>39457 в евронигерию иЛи в латинонигерию решил метнуться? не старовата ли методичка?
383 739655
>>39638

>Кабанчик отныне строго моноязычный


И ровно до тех пор, пока из кабанчичей не сделали чевапчичей.
384 739665
>>39537
Такая комба, наверное, даже более частая, но в чём смысл учить французский, если ты не позер? Тогда уж лучше испанский или итальянский, мне кажется.
385 739666
>>39665
Во Франции всяко больше работы и tech в целом, чем в латаме или испании. Даже в ИИ с мистралем пытаются. Испанский хуйня без задач имхо, разве что аутсорсить задёшево в латам что-то. Ну или ты решил получить агрентинский паспорт лол
386 739668
>>39666
Переезжать и с английским можно, испанский/итальянский здесь больше для культурности так сказать. Во Францию переезжать смысла нет, там копеечные зарплаты по сравнению с Германией и Скандинавией.
387 739669
Ну хотя по идее с французским можно переехать из Франции в Кебек или Романд, но мне кажется, это какой костыль по сравнению с комбинациями английский -> Британия -> США или Австралия; немецкий -> ФРГ -> немецкая Швейцария; скандинавский -> Швеция -> Дания или Норвегия.
388 739670
>>39655
Нет, народ весь будет общаться через фильтр иишки. Каждая фраза каждого будет проверена на крамолу.
Буквально, все будут радостно вешать каждое слово тащмайору, ии-тащмайор ещё будет подправлять, если кабанчик с китайцем говорит, например, через алиса-гаджет, гугл пробку или Алибаба очки, разговор.

Кюалсш, как и вызвать этот подвид унтерменшей - переедикс? Эти червеобразные НПЦ ничтожества, которые думают в категориях только работинга и переединга? Эти несчастные ментальные инвалиды, эти обыватели ультрамещане? Переедикс - подхит?
389 739673
>>39670

>Кюалсш


>подхит


Поясните, что это за нахрюк?
390 739676
>>39673 да текстоправилка в poco дешёвом такая, дичь выдает постоянно.

Кстати/подходит офкорс
391 739679
>>39670

>как и вызвать этот подвид унтерменшей - переедикс


Типа детской игры вызови дух потребляша?
Не, ну если называть, то консуки (от консумере + уменьшительно-ласкательное ки).
392 739680
Или на наш западенско-славянский лад – консюкИ.
Задолбали консюки, все преграды обосрали...
393 739686
>>39679
- хочу выучить чтобы переехать!
- бля... переедикс в итт треде, всем выйти из бассейна

Консюк подходит да, типа того. Колбасный эмигрант, так раньше их называли. Сейчас особенно это забавит. Человек восхотел ехать куда-то, ещё не зная языка, то есть человек в принципе неизнает ничего совсем о стране, но куда-то там целит, язык решил поучить.
Скорее будет так: выучил посмотрел новости оттуда и никуда не дёрнулся. Из родных мест смотрел как Париж опять сожгли, или как у немцев ещё три завода закрылось.
394 739687
>>39686

>да, типа того


Мы отправимся на юг,
там, где будет сухо! –
Так решили дед-Консюк
и жена-Консюха.

Но на Юге нет зарплат:
там язык романский,
И соседи не глядят
вести из Подранска.

Пробежим по северам:
там зарплаты выше,
Но у них на стыд и срам
не берут в лапишшу.

Надо подучить франсе
и свалить в Гаити:
Там у них кто пьёт глясе –
те почти в элите.

Не, жара и бантустан –
всё из-за французов.
Лучше выучим логлан
и пожрём от пуза.

Занавес.
394 739687
>>39686

>да, типа того


Мы отправимся на юг,
там, где будет сухо! –
Так решили дед-Консюк
и жена-Консюха.

Но на Юге нет зарплат:
там язык романский,
И соседи не глядят
вести из Подранска.

Пробежим по северам:
там зарплаты выше,
Но у них на стыд и срам
не берут в лапишшу.

Надо подучить франсе
и свалить в Гаити:
Там у них кто пьёт глясе –
те почти в элите.

Не, жара и бантустан –
всё из-за французов.
Лучше выучим логлан
и пожрём от пуза.

Занавес.
395 739691
>>39687
Браво
396 739694
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם
397 739697
>>39687
Кун консюк, паря табак
Мучил мову так и сяк:
Взял фрасэ он только лишь -
Там опять сожгли Париж.

Схмурил брови кун-консюк:
"Выучу другой нахрюк!"
СоветУет тян-консиха:
"Ты поди на двач, спроси-ка!"

Пишет мигра-колбасян:
"Чё учить мне, лингвачан?"
Плюх! И за щеку прилет!
Плих! И дважды полон рот.

Вылетает он с доски
Взяв советов в две щеки.

Кун-консюк и тян-косиха
Унывают в кухне тихо.
На скамеечке сидят,
Вдаль задумчиво глядят.
398 739704
Изучение языков - это зависимость.

Люди выучивают английский (11 лет в школе + самостоятельные занятия), потом у них эйфория, ощущение, что с другими языками будет так же легко. Изучение языков никогда не надоедает - если стало лень учить какой-нибудь европейский язык, то начинаешь изучать более экзотический.

Изучение языков влияет на самооценку - на фоне обывателей, которые не знают даже английский, человек ощущает себя круче. Хотя обывателям плевать - они спокойно путешествуют по миру, зная только родной язык, а представители диаспор мутят бизнес, не умея нормально пары слов связать на языке страны, в которой живут.

Когда человек хочет рационализировать свою зависимость, то начинается поиск наиболее полезных языков. Тяга к языкам заставляет думать об эмиграции, международном бизнесе, поиске контента, которого и на родном языке полным полно. Самая очевидная идея для бизнеса, который мог бы открыть (воннаби) полиглот, - производство контента для таких же, как он. Чем многие и занимаются.

Кстати, разницы между настоящим полиглотом и фейковым не существует.
399 739706
>>39704
Нихуя себе легко, но после первого, конечно, все сильно проще.
400 739712
>>39704

>Хотя обывателям плевать - они спокойно путешествуют по миру, зная только родной язык



Знания языка улучшают качество опыта, которое ты получаешь. Одно дело просто поехать в какую-нибудь Турцию в All Inclusive загон. А другое дело слетать в Англию, поездить по не туристическим местам, пообщаться с местными, сходить в театр и внезапно ПОНЯТЬ пьесу, поиграть в какие-нибудь рофельные настольные игры с местными. Попиздеть с баристой старбакса и рассказать ей что ты путешественник, пошутить приколы. Социализнуться.

А если знаешь китайский и поедешь в китай можешь поучаствовать в фестивалях(типа драконьих лодок), зайти в не туристические города, пообщаться с какими-то местными, познакомиться в клубе. Китайцы в отличии от англофонов пиздец в ахуе когда кто-то их язык знает. Можно найти онлайн друзей-китайцев, которые тебе покажут город и расскажут всё.

Знания языка в целом улучшает твой опыт. Типа ты читаешь Властелин Колец каким его написал Толкин, а не каким его перевела Муравьева. Песнь Льда и Пламени каким написал Мартин, а не каким перевели дауны у которых. Фильмы в оригинале и настоящие голоса актеров лучше, чем озвучка кубика в кубе. Молчаливая сцена с надписями на экране пижже чем гнусавым голосом начитывание которое портит атмосферку
401 739713
>>39712

>Муравьева



Блять. Муравьёв мужик, я его с другой бабой перепутал. Ну короче не помню у кого из них там Торбинс.
402 739715
>>39712
Лично, не читаю переведенное на русском, чтобы не портить себе аппетит.
403 739718
>>39712
>>39715
Перевод придает произведению дополнительный объем, делает его роднее и ламповее.
404 739723
Полиглотам нужно взять за основу такое правило:

Не браться за новый язык, пока не прочитал (со словарем или без) хотя бы 25 книг на изучаемом (изученном) языке.
405 739728
>>39718

Иногда так бывает, но чаще автор это известный и признанный писатель, а переводчик это выпускник иняза за 40к в месячелло работающий. И результат хуже
406 739730
Тут вопрос, стоит ли овчинка выделки.

Английский можно выучить ради классных книг, но все самое важное переводится на русский язык, причем переводится довольно качественно. Возможно, некая годнота еще не переведена, но всю ли переведенную годноту вы прочитали?

А то так вы рискуете, выучив английский, обнаружить, что на немецком, французском, итальянском, греческом, латинском, японском много годноты, которой нет ни на русском, ни на английском. И что теперь? Полиглотом что ли становиться? А польза от этого какая?
407 739732
>>39728

>выпускник


Ну это ещё хороший вариант. Бывает, что это препод даёт студентам перевести по куску и похую вообще, можно публиковать
408 739734
>>39730
Харкнул тебе в ебало, скотина.
409 739737
>>39734
Ты шо такой злой, братик? Злиться неполезно, зачилься.
410 739741
>>39712
Блин чувак, я тебя двачую, и согласен с тобой на 100%, но блядь ты тут пишешь:

>Знания языка улучшают качество опыта, которое ты получаешь. Одно дело просто поехать в какую-нибудь Турцию в All Inclusive загон. А другое дело слетать в Англию, поездить по не туристическим местам


Годна к чему эта телега про знание языка?
Если пишешь про Турцию, так и завершай про Турцию, типа:
А другое дело поехать в Турцию зная турецкий язык не в all inclusive, а в какой-нибудь Стамбул, предварительно законтачившиь с местными и походить по не туристическим местам, поторговаться на базаре.
Я ща фантазирую, я про Турцию вообще не знаю.но в таком виде мысль уже 100% логичная
411 739761
>>39741

Ну возможно. Я просто не надрачиваю на Турцию, и с трудом себе представляю как можно на неё надрачивать. А на Англию чуток надрачиваю, и поэтому сравниваю.

Хотя К. С. Льюис же он надрачивал на Турцию. Наверное да, если тебе заходят все эти Ибрагим-паша Хазретлери, то да. Для тебя поездочка в Турцию будет куда более наполненной чем тупо в all inclusive загоне
нумерология третья мировая война ww3.jpg355 Кб, 1440x1817
412 739805
>>39648
главное покинуть безинтернетную мальчикоисламию.
а там уж под пальмами как нибудь проживу, за меня не беспокойся.
расселение.png609 Кб, 1473x2000
413 739806
>>39670
твои предки тоже когда-то переехали из территории современной польши и беларуси на восток в ледяные пустоши, держу в курсе Vатную ебанашку.
414 739812
>>39806 твой пост так многогранно смешон. Ты куда полез дурилка, отвечать на что? Я прикалывался над переездунами и диванными колбасниками, а ты влез с непонятно чего доказунством.

Держу в ккрсе тупого тебя, что твои предки переехали из Африки. Чем крыть будешь? Или ты сам из автохтонных чубосалов будешь?

>>39805 Так ты из Кабула что ли капчу двачуешь? Талибы обидели в попку?
415 739839
>>39730

>Английский можно выучить ради классных книг, но все самое важное переводится на русский язык



Буквально Baldur's Gate 3 и Kingdom Come 2 официально не переведен на русский. Все сидят субтитры читают. Мне кажется мне бы просто было лень играть в ЛЮБОЙ из этих винов если я бы не могу просто откинуться и слушать всё ушами не глядя в буковы.

> И что теперь? Полиглотом что ли становиться?



Минусов не вижу. Я против полиглотинга где ты знаешь 15 языков на A2, но когда ты уже чувствуешь что больше "не учишь язык, а совершенствуешь", можно брать новый вай нот.

> А польза от этого какая?



Польза у всех своя. Ты спрашиваешь "как мне применить мои знания языка чтоб заработать деньги", а я например спрашиваю "как бы заработать деньги, чтоб было что на языки тратить"
416 739851
>>39812
Скуф, нахуя ты варежку открываешь? Промолчи, умнее будешь выглядить.
IMG3242.MP44,1 Мб, mp4,
1280x880, 0:13
417 739854

>Этот отрывок из старого кыргызского фильма покорил соцсети в Средней Азии. В комментариях можно увидеть: «поймут только кыргызы» или «поймут только казахи». На самом деле география этого междометия гораздо шире. Дагестанцы также используют звук «Кь» для выражения отрицания. А ещё – «Цl».



Такое и в русском же есть вроде.
418 739856
>>39854

>Такое и в русском же есть вроде.


Это по всей Евразии кажись есть, да и в Африке. Может что-то от прамирового языка, похоже ведь на кликсу (точнее она и есть)
419 739859
>>39806
дык они наоборот свой язык аборигенам навязали, а современные эмигранты учат чужой. Нахуя сравнивать.
420 739860
>>39856
в русском это скорее выражение досады, а не отрицание.
421 740177
поступаю в вуз в мед. выбрал немецкий (правильно ли сделал?) В школе учил немецкий. Но на самом деле не учил, а прогуливал.. В итоге знания нулевые. В английском тоже нулевые. Ну знаю слов 10-20 и там и там. Так же и там и там, могу до 10 считать. +читать и говорить могу.
С августа начну ботать, чтоб не исключили за иностранный. До среднего школьного уровня хотя бы заучить..
Как лучше учить немецкий? Мб есть слитые курсы к егэ? или что?
Или лучше изменить на английский? хз есть ли такая возможность
422 740184
>>40177

>+читать и говорить могу


Эти 10 слов можешь читать и говорить? Или ты отметил, что по-русски умеешь читать и говорить, ну, парень, это тоже неплохо. Лучше бы ты думал, как будешь охуевать от гистологии, патанатома и прочих химий. Кажется, ты довольно ленив и глуп, чтоб всё было хорошо.
423 740189
>>40177
Ты вроде уже задавал вопрос итт, только он звучал "как выучить немецкий для эмиграции". А сейчас уже переживаешь, что отчислят. Зачем понижать планку? Будь оптимистом.

Начинай учить язык прямо сейчас. Завели отдельный ютуб-канал на своем gmail аккаунте, с него смотри и слушай по 2-3 часа немецкого контента ежедневно. Скачай Pocket Casts, поставь там Германию в настройках. Возьми какой-нибудь учебник и читай, готовься к учебе.

Попробуй поискать книги для изучения медицинского немецкого.
Стикер94 Кб, 224x201
424 740191
Почему в английском передергивание затвора оружия называется "cock"?
425 740198
>>40177
Это ты в РФ поступил и просто выбрал как иностранный язык немецкий?
426 740209
>>40184
Ну я химию и био заботал для егэ. Некогда было иностранный ботать. А сейчас время есть
>>40189
Я не уверен что буду перекатываться. Мб тут останусь. Сейчас цель-до школьного уровня выучить язык, чтоб не отчислили
Потом уже сам буду ботать понемногу
>>40198
да.
427 740214
>>40209

>до школьного уровня выучить язык, чтоб не отчислили


Чтобы из универа не отчислили - надо ходить на пары и всё. Если ты выбрал немецкий, то вообще есть вариант, когда ты его один выбрал из всех, и у тебя будет буквально личный репетитор с которым можно договориться. Проблемы могут начаться только, когда надо будет госы сдать, но это не первый курс, вроде. Плюс тебя могут заставить изучать английский и сказать, чтобы ты нахер шёл со своим немецким. Короче, на язык вообще забей сейчас, дрочи свои химии, анатомии и матаны, не прогуливай физ-ру и пары, которые кажутся бесполезными и всё ок будет
428 740247
>>40177
>>40209
Прочитай несколько раз эту книгу - https://vk.com/wall-71630588_17791
Она простенькая, упражнений там нет, но как раз поэтому для закрепления полезно перечитывать ее, пока не усвоишь азы грамматики.

Параллельно смотри контент на ютубе, желательно по таким темам, которые тебе интересно смотреть и на русском. Выпиши 10 тем, которыми ты увлекаешься, через гугл переводчик их переведи на немецкий и ищи контент. Дальше рекомендации ютуба будут работать на тебя.
429 740257
А вообще, самое классное в языках это всё-таки песни.

В этом есть что-то волшебное, скорее всего тут какой-то метафизический элемент присутствует.

Если найти хорошие песни, можно осилить любой язык, а классные песни есть абсолютно на любом языке.

https://www.youtube.com/watch?v=dH7-NS2oGQU&pp=0gcJCfwAo7VqN5tD
430 740262
>>40214

>Чтобы из универа не отчислили - надо ходить на пары и всё


Это не шарага. Знакомая есть, ходит регулярно, понимает на английском средненько, ну нормально. Но у нее долги по нему. На 2 курс перевели с долгами, решать сейчас будет что делать..
Так что за одно хождение на пары зачет не поставят

>то вообще есть вариант, когда ты его один выбрал из всех


Вряд ли. Людей там много поступает. Почти 300 на 1 направление. Есть и другие направления. Так же есть иностранцы, обучающиеся на русском, их еще больше.
Мб будут занятия с другими группами, другими направлениями, на иностранном?

>когда надо будет госы сдать


По иностранному тоже госы сдавать надо?
>>40247
Ну грамматику частично помню. Местоимения, род. Словарный запас бы пополнить, чтоб препода понимать на слух.
И текст без переводчика переводить
Спс, сохраню ссылку
431 740268
>>40262
Там как раз базовая лексика дается в этой книге.
432 740275
>>40262

>Это не шарага. Знакомая есть


Твоя знакомая пиздит просто. Если всегда ходить и сделать то, что тебе сказали сделать, то им вообще похую на то, как ты там что понимаешь. Значит она решила, что раз ходит, что-то понимает, значит задание на зачёт можно и потом сделать, после ВАЖНЫХ предметов.
>>40262

>Вряд ли. Людей там много поступает


Ну я в питерском политехе учился огромный вуз, и там был именно такой кадр, который один учил немецкий. Даже если у тебя человек 5 на немецкий наберут, то ходить туда всё равно будет в лучшем случае половина.
433 740298
А чому нет "слитых курсов по немецкому для егэ"? Т.е. вообще даже не слитых ни разу не видел. Только английский. Люди же изучают немецкий, почему никто курс не сделает, не продаст?
>>40275

>Твоя знакомая пиздит просто


Я бы не сказал. У нее около 250 баллов егэ. Умная тян.
Это я дурачок, на платку иду .

>Значит она решила, что раз ходит, что-то понимает, значит задание на зачёт можно и потом сделать, после ВАЖНЫХ предметов.


Ну там же есть всякие устные задания? Или к доске вызывают? (я хз как в вузах, в школе такое было). Я с 0 знаниями такое бы не вывез. А задания да, с телефона/компа, мог бы сделать

> и там был именно такой кадр, который один учил немецкий.


Например, в моей школе, онли немецкий. Английского нет.

>Даже если у тебя человек 5 на немецкий наберут, то ходить туда всё равно будет в лучшем случае половина.


Слышал про всякие отработки, типа нельзя не посещать. Хз, это с обязательными, профильными предметами, или со всеми.. Если со всеми, то все будут посещать.
>>40268
Хорошо, с завтра начну потихоньку ботать.
434 740299
>>40298

>отработки


Это только в шарагах как раз бывает, в нормальных вузах максимум лабы заставят делать, если не пришёл

>Умная тян.


Ещё раз. Сколько ты знаешь и насколько ты умный вообще не влияет на то, сдаёшь ты зачёт или нет. Устные задания есть, но это просто для тебя, нихуя не будет, если ты просто мычишь. Всем вообще поебать на твои знания, разве что на оценку могут повлиять в конце, но если ты сделал все нужные для зачёта упражнения и ходил на пары, то они не могут тебе не поставить зачёт. Спроси у своей умной тян, почему же у неё нет зачёта, раз она умная такая. Потому что она прогуливала или забила на задания, ведь есть предметы посложнее.
435 740300
>>40298

>Хорошо, с завтра начну потихоньку ботать


Удачи. Особенно будет весело, когда тебе скажут, что иди нахуй со своим немецким, будешь учит английский с нуля. Такое я тоже видел. Или как в МФТИ хотели сделать - учи китайский, даже если не хочешь
436 740301
>>40298

>, на платку иду


Тебя не отчислят даже если ты этого сам очень будешь хотеть кнк
437 740408
Короче узнал про языки. Есть английский и немецкий. Но немецкого может не быть. Если группа не наберется то скажут в деканат идти и выбирать язык. Хз почему, если при подаче доков у меня спросили какой был в школе-сказал немецкий.
Говорят, вроде поблажки есть, если группа не наберется, и буду на английском, хотя я не знаю
Хз что делать.. Ботать немецкий, а вдруг окажется, что группа не наберется, и все зря.
Или английский, а окажется, что группа наберется
438 740412
Лингвофорум сдох окончательно, наследники тоже едва живые. Неиронично флач самый живой лингвистический форум рунета.
439 740414
>>40408
Ботай оба языка. Английский точно надо знать. Тонны интересного и полезного контента на нем. Тебе, как будущему медику, английский точно пригодится.
440 740415
>>40412
Тут какой-то анон год назад репортил лингвофорум в ркн за поддержку сами знаете кого. Я ещё натыкался на какой-то форум с названием лингвополитика, там тоже были жёлто-голубые банеры.
441 740416
>>40415
лингвополитика один из наследников, специфичный форум с костяком из заукраинцев, он кстати в рф тоже заблочен. Второй - новалингва, там админ бывший модератор лф, но лингвистики там еще меньше, чем на первом.
442 740419
>>40408
англ это база мира и любой профессии
если у тебя не с1, то учи англ
если уже уверенный с1(читаешь смотришь говришь свободно) то бери немецкий, будет скучно на англ если у вас группа слабая и целится на в1-в2
443 740421
>>40408
Да забей ты уже, займись чем-нибудь полезным лучше. Потому что на языки тебе похую всё равно, и из-за них тебя не отчислят, если будешь ходить.
444 740430
Betty Azar учебники, на голову вышли Мёрфи, это так, к слову, второй сухой какой-то, постоянно к ГПТ обращался чтоб он пояснил его пояснения (лол).
Только ещё некоторые упражнение на говорение с классом скипать нужно если сам занимаешься.
445 740455
>>47092 (OP)
Я учил английский в 90х в школе. Почему когда я смотрю кинчебас Нолана про войну, про британских солдат и лётчиков, или когда слушаю какие-то старые английские песни - я понимаю почти сто процентов речи без всяких субтитров. А когда я смотрю современное американское кино с 90х и по наши дни - я понимаю процентов 30 максимум, будто это какие-то нигеры на гетто-сленге базарят.
Алсо, когда я общался с американскими писюхами лет 20-25 в Гонконге - они мне все говорили что у меня слишком сложная речь и что я говорю как их дедушка.
17486207321290.jpg670 Кб, 964x1287
446 740456
>>47092 (OP)

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста. Вот мне 30.
Какой наиболее рациональный способ освоить английский?
Мне бы хотя бы B2. За какое время это возможно, если я не дисциплинированный троечник по жизни?

Есть ли тут такие, кто несмотря на прокрастинацию и прочие недуги, все-таки сумел достичь успеха в освоении?
Хочется какую-то надежду и гарантированный способ. Я пытался сначала в школе, затем в 22 года, но ничего особенного не заимел. Занимался по 2-3 месяца, дальше все сходило на нет. Сейчас понимаю, что необходимо.

Мечтаю научиться говорить с людьми на английском, слушать музыку и смотреть фильмы без перевода. Уметь читать и получать удовольствие от книг. У меня сейчас А1. Максимум ~A2. Есть какие-то действенные варианты для такой публики?
447 740461
>>40412

> Лингвофорум


Там душок форумов нулевых. Как же доебало читать многострочные подписи со смищнявками и умными мыслями под каждым постом. Пост на 2 строки и 10 строк подписи со спамом и трэшем.
Туда и дорога.
448 740462
>>40461
ну блядь, во всех форумах есть функция отключения подписи, если ты зареган.
449 740476
>>40456
Есть
Осваиваешь грамматику (курс колесникова в помощь)
Набираешь запас слов
Общаешься и переписываешься, смотришь и слушаешь на англе

Главное: ты ни-ху-я не выучишь если не сделаешь хотя бы на полгода англ своим ежедневным занятием в объеме получаса как минимум. Это всё должно успеть закрепиться в голове
450 740554
>>40456
Гугли comprehensible input.
451 740559
>>40456
Главное не останавливаться никогда. Да любым способом учишь - можешь взять любой иностранный учебник и ебошить по нему или какие-нибудь уроки в ютубе найти. Главное, чтобы тебе норм было делать это каждый день. И сразу начинай чиать книги своего уровня, можешь взять грейдед ридеры какие-нибудь. В день не обязательно много заниматься, но главное это делать постоянно
452 740563
>>40476
>>40554
>>40559

Спасибо, мужчины!
Теперь я заряжен
453 740601
>>40456
Цебаковский - Кто боится английской грамматики
Дьяконов - Нескучная английская грамматика

Это очень доступные книги без упражнений. После прочтения ты будешь знать основы грамматики. Лучше каждую примерно месяц поштудируй, можно даже прочитать не один раз.

Уже сейчас начни поглощать контент на английском. Что тебе интересно по жизни? Об этом скорее всего есть на английском.
1686161712492463.jpg1 Мб, 2508x3541
454 740609
>>40559

>В день не обязательно много заниматься, но главное это делать постоянно


ЕЖЕДНЕВНО, я бы сказал.
Practice makes perfect.
И каждый день в конце занятия в идеале у тебя должно быть чувство, что ты хотя бы "километр дороги" осилил, по крайней мере, пока ты на более или менее свободное восприятие контента не выплыл.

Я бы посоветовал курсы Дмитрия Петрова "Английский за 16 часов" потому что я очень много раз видел, как люди с нормальным потенциалом начинают сразу изначально путаться в английском синтаксисе, доунт дазнт и вот это всё.

У Петрова это в адекватном темпе всё разжëвывается так, чтобы ты потом не путался.

For starters
455 740652
>>740648 →

>Вот тут на борде есть фанат романских языков с кучей тредов. Иди его подоёбывай, расскажи ему, что не понимаешь, в чём смысл учить что-то кроме кастеяно, потому что он моггает все диалекты по числу носителей и на нём есть Дон Кихот.


Кстати, а реально? Основные романские языки ведь так взлетели именно потому, что местные правительства рано провели языковую унификацию и объявили войну диалектам. Зачем учить какие-то романские, кроме французского и испанского?
456 740686
>>40609

> Дмитрия Петрова


Клоун уровня Задорнова.
457 740690
Самое долгое при изучении другого языка — дрочить карточки со словами? Ведь для языка уровня русского нужно знать хотя бы 70—80 тысяч слов, чтобы быть на уровне зумеров. При этом, если язык родственен, то грамматика будет залетать как хуй в жопу пидора, но слова всё равно заново учить, т.к. за древностью лет у них могли измениться значения, даже если половина словаря совпадает.
458 740694
>>40690

>долгое


Да. Произношение ставится за день, для грамматики тебе хватит недели, а новый вокабуляр ты будешь учить очень долго.

>дрочить карточки


Чтение гораздо эффективнее карточек, карточки дрочи только вместо думскроллинга.

>если язык родственен


>слова всё равно заново учить


Нет. Французский после английского ты просто берёшь и читаешь. Испанский после французского ты просто берёшь и читаешь. А вот немецкий после английского ты нихуя не поймёшь, потому что там 2/3 вокабуляра различаются.
459 740696
>>40694

> Французский после английского ты просто берёшь и читаешь.


И? Тот же польский — берёшь и читаешь, но разумеешь только 60% слов.

> А вот немецкий после английского ты нихуя не поймёшь, потому что там 2/3 вокабуляра различаются.


Зато, зная дойч и англюсик, можно нидерландский немного понимать.
460 740750
>>40690

>дрочить карточки со словами


Нахуя? Зачем? С какой целью?
461 740751
>>40750
Чтобы знать слова! Без минимального словарного запаса книжку не прочесть, ибо за каждым словом в словарь идти придётся.

Ну или анки — это секта.
462 740924
Насколько часто ChatGPT пишет хуйню, если у него спрашивать этимологию слов?
463 740926
>>40924
Смотри на английской Wiktionary (для русских слов на русской). Вряд ли у ChatGPT будет более достоверная информация.
464 740927
>>40926

> для русских слов на русской


ChatGPT мне смог пояснить, что латинское cluse (от которого проишло германское Schloss, а затем и калькировалось западнославянское zamek) и русское "ключ" (и "клей", лол) родственны и восходят к ПИЕ klei-/kloi-, а в Wiktionary такого нет.

И "ключ" в значении "родник", возможно, так назван от того, что запирает воду — гопота это сказала, а в хуики такого нет — мол, вода клокочет, а потому и "ключ", но тогда в каком–нибудь из славянских осталась архаичная форма, такого нет.
465 740931
>>40927

>латинское cluse (от которого проишло германское Schloss


хуйня.

>From Middle High German sloȥ, from Old High German sloȥ, ablaut to the verb schließen. Cognate with Dutch slot (“lock”), Hunsrik Schloss (“lock”), English slot.


>латинское cluse


бред, нет такого слова. Есть clausa "нечто закрытое", оно родственно герм. schließen, но нельзя говорить, что одно из другого происходит. Славянское "ключ" тоже к нему восходит, но там не klei-, а *kleh₂u-. Вся инфа в викшенри есть.

>И "ключ" в значении "родник", возможно, так назван от того, что запирает воду — гопота это сказала, а в хуики такого нет — мол, вода клокочет, а потому и "ключ", но тогда в каком–нибудь из славянских осталась архаичная форма, такого нет.


в Фасмере есть:

>Near etymology: род. п. -а́ II. "источник, родник", болг. ключ (водата ври с ключ) "о шуме воды", сербохорв. кљу̑ч, род. п. кљу́ча "клокотание, бурление воды", кљу̀чати "кипеть, бурлить, клохтать". Обычно сближается с клю́кать "шуметь" (см.); см. Бернекер 1, 529; Брюкнер 236, но имеет смысл поставить вопрос об одинаковом происхождении с ключ I. Ср. нем. выражение eine Quelle erschließen "открыть источник".

466 740932
>>40931

>Славянское "ключ" тоже к нему восходит


в смысле восходит к соотв. ИЕ корню.
467 740935
>>40931

> Есть clausa "нечто закрытое", оно родственно герм. schließen, но нельзя говорить, что одно из другого происходит.


Немцы до римлян были голожопыми (буквально) дикарями.
468 740937
>>40935
здесь может иметь место калька (хотя надо бы привести соответствующие романские слова), но никак не происхождение одного от другого.
469 741029
Аноны, зарегался я на сайте для практики языков.
Заполнил профиль, добавил фотку, написал что буду рад пообщаться хоть голосом хоть текстом. И всё бы ничего, но есть одна проблема.
Проблема в том что мне пишут ПИДОРЫ.
А мне с парнями вообще в падлу общаться, хочется с тяночками ну или хотя бы милфами попиздеть. Мне вот пишет скуф из австралии. Зачем этот ебанат мне вообще пишет и делает комплименты моей внешности? Я в профиле ни слова про лгбт не писал. Написать что хочу только с тяночками общаться? Чтобы скуфы и пидоры шли нахуй? Я хз, боюсь что на западном соевом сайте мне бан дадут. А просто блокать дырявых я уже заебался.
Тяночки тоже пишут, кстати, но меньше, хз видимо ждут что я им буду писать.
470 741059
>>41029
Так ты заведи бабский профиль. Тяночки тоже не хотят со скуфом переписываться же
471 741075
>>41029
Пидораха
472 741077
>>41029
Рынок пизды чел, с подключением.
473 741082
>>41029

>зарегался я на сайте для практики языков.


А что за сайт?
474 741083
>>41059

>Тяночки тоже не хотят со скуфом переписываться же


Что за проекции? Ты с чего взял что я скуф и зачем говоришь за тяночек? Сходи подмойся)
>>41077
Да при чем здесь рынок, я не жалуюсь что мне тяночки не пишут, они пишут и я им пишу, но меня удивляет откуда столько пидоров там.
475 741085
>>41083

>меня удивляет откуда столько пидоров там.


Надо полагать, что бессознательно ты вышел на тот сайт, кишащий пидорами просто оттого, что ты, по сущности, и сам, конечно же, пидор...
476 741095
Когда в 16в в книжках заменяли u на v по желанию левой пятки наборщика, читатели это воспринимали как норму? Такой косплей римлян?
477 741099
>>41095
Это было как сейчас в русском курсиве ∂ и ɡ. Тем паче шо некоторые наборщики сознательно ограничивали позиции, например vnique.

Наивно думать, что u не было. Она просто была графическим дизайном v. Ну muna ɓоʌƨарbı neчаmal̵оm mak, но это не делает их кириллицу некириллицей.
478 741109
>>41083

> зачем говоришь за тяночек


Могу себе позволить

>Ты с чего взял что я скуф


Ты себя на место тянки поставь. Как тебе пидоры пишут, которые тебе нахуй не нужны, так и ты тяночкам нахуй не нужен и выглядишь для них точно так же, как пидоры для тебя
>>41083

> но меня удивляет откуда столько пидоров там.


Их там столько же, сколько везде. У них есть встроенный gaydar, поэтому они тебе и пишут
Без именимк.jpg15 Кб, 202x250
479 741116
>>41109

>есть встроенный gaydar,


отчаянный писатель и храбрый комиссар
480 741133
>>41116
надо его Ghaydar транскрибировать.
481 741137
Знаю русский, английский и немецкий. Думал начать учить либо французский, либо испанский. Сначала думал о французском, но отказался, так как он начал казаться ухудшенной и более узкой копией английского, плюс из франкофонии реальный интерес есть только к Швейцарии, а негры с арабами и англоязычные есть. Вроде выбрал испанский, но почитал немного и вот прямо на языке чувствуется, что это язык нищеты и фавел, плюс как-то накрыло, что это один в один русский в этом плане, и что единственная причина его учить - это секс туризм и геомаксинг в нищих бантустанах, но для этого у меня уже русский ведь есть.
Что мне делать? Угомониться и больше ничего не учить? Учить испанский, чтобы на пенсии чиллить в Колумбии, а не в пынебабве? Учить французский на замену английскому? Помогите...
482 741138
>>41137
А английский с немецким ты как используешь? Вот и с испанским будет так же. Что ты там себе выдумываешь - это херня всё. Нравится - учи, не нравится - не учи. Всё просто
483 741139
>>41138

>английский


Потребляю большую часть контента.

>немецким


Я скоро в Германию жить поеду. Пока учебники по профессии на нём читаю, чтобы уровень поддерживать.

>как же


Как?
484 741142
>>41139

>Я скоро в Германию жить поеду


Ну т.е. ты им не пользуешься.

>Потребляю большую часть контента


Ну вот так на таком уровне и думай надо оно тебе или нет. А то ты про каких-то негров, арабов, секс туризм. Что ты бля несёшь вообще, какая нахуй колумбия
485 741143
>>41142
Ты какой-то дегенерат.
486 741144
>>41143
Будто это я пришёл на сосач спрашивать рандомов, какой из ненужных мне языков учить, а не ты
487 741145
>>41029
Всё эти приложения по сути сайты знакомств для тех кому стыдно использовать настоящие. С подключением.
488 741173
Короче ребята вы правы, корону с башки мне надо было снять, и вообще я пока что постить в ближайшей перспективе больше не планирую, пока знаниями хорошо как следует не обрасту.

Ловите напоследок от меня последний постик)

https://www.youtube.com/watch?v=j_Fr5cDueEg&pp=ygUPbWlyYWx6YSBzb2xvbmdv
489 741209
>>41145
Да я понимаю, я сам зарегался чтобы к тянучкам подкатывать.
Но охуел сколько пидоров или поехавших дедов которые подкатывают ко мне. Понятно что какой то процент дырявых есть всюду, но их там слишком дохуя.
Пока мысли такие - напрямую в анкете не писать чтобы хочу только с тяночками общаться, но буду молча блокировать. Ну камон если парень пишет парню на таком сайте, это либо отчаявшийся пидор либо поехавший.
490 741243
>>41209
Странная логика. Если ты в отношениях или женат, то ты все равно для изучения языков будешь общаться с тянами? Или вообще не будешь общаться с носителями иностранных языков?
491 741244
>>41209

>сколько пидоров или поехавших дедов которые подкатывают ко мне.


Лол, когда учил японский мне написывал какой-то 40летний пидор. Я не отвечал, но этот мудак ререодически чёт отправлял типа シコシコしたい
И ноль японок. но много китаянок
492 741252
>>41209

>по , нимаю, я сам зарегался чтобы к тянучкам подкатывать.


Все это и работает как говно из-за таких как ты, надеюсь тебя собака изнасилует.
493 741313
>>41252
Двачую адеквата.
494 741384
Посоветуйте какой-нибудь топовый совковый вузовский учебник английского для языковых университетов
495 741387
>>41384
Ебаная скотина, в чем сложность поставить на конце предложения точку?
496 741388
>>41387
. Нихрена доёбы
497 741393
>>41387
.говно, споК
498 741404
>>41384
В разных университетах и на разных факультетах могли использоваться разные учебники. Есть отличная группа, где выкладывается советская учебная литература, поищи там. Только галочку поставь "Искать только в постах".

https://vk.com/wall-94378522
499 741417
>>41404
Ссылка пустая
500 741420
>>41417
Нет, я проверил. Она ведет на стену этого сообщества.

https://vk.com/sovuche
501 741483
Господи боже мой, как отличать [o:] от [u:]? Я просто не понимаю.
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее