>>29237 (Del)
Немецкий, конечно.

>>29243
Почему?

>>29244
Насекомье не нужно)

>>29245
Не, немецкий конечно пизже и язык исконно белых людей, но в Японии тянки покрасивве.

>>29237 (Del)
Английский.

>>29264
Если он спрашивает про вторичные языки, то английский он знает.

>>29246
У кого встанет на пиздоглазое кривоногое уебище?

>>29265
В треде японского регулярно просят учебники именно на русском, потому что не знают английского. Вполне возможно что не знает.

>>29269

>просят

ПросИт, это один и тот же шиз вбрасывает.

>>47092 (OP)
Как отдыхать от изучения ин. языков и не выгореть, если учишь язык по ютубу, смотря лекции от нейтивов, а отдыхаешь смотря развлекательные (игровые видео и подкасты в основном) видео на этом же языке? Тупо спать лишние 2 часа днем для этого не охота.
Мб на что-то другое переключиться? Хз только на что. Расскажите, чем вы занимаетесь для отдыха от языка, плз.

>>29315
Да дело в том, что если тебе язык не особо нужен, то у тебя просто и не будет стимула его учить. Единственный гарантированный стимул учить язык - это необходимость его использовать. Подчеркну, именно необходимость, а не возможность, потому что имея лишь возможность, ты всегда будешь находить более интересные и лёгкие способы провести свободное время. Поэтому я не понимаю разговоров про выгорание. Если ты выгорел и не хочешь учить язык - значит, он тебе и не особо нужен.

>>29345

>Если ты выгорел

Я не выгорел. Мне как раз таки в кайф это делать: как сам процесс изучения, так и осознание прогресса (когда вспоминаешь, что совсем недавно ты ни слова не понимал, а сейчас комфортно смотришь иностранный контент).

Вопрос немного в другом. Вы ведь наверняка слышали, как часто даже самые идейные и замотивированные студенты/работяги выгорали от своего любимого дела, просто потому что слишком много тратили сил и времени на это, не замечая усталости. Мне это как раз свойственно (увлекаться).

Собственно. Так как я, по факту, дрочу язык всё свободное время (просто чередуя активное и пассивное приобретение языка), я в зоне риска... или удовольствие + интерес + мотивация = иммунитет к выгоранию? Хз.

>>29315
>>29355
"Выгорать" от поглощения оригинального контента на языке - это странно. Если это не экзотический язык типа японского. Возможно ты понимаешь слишком мало.

>>29315

Выгорание это не вопрос усталости, и тебе не надо "отдыхать" и тд.

Выгорание вызывается излишними требованиями к себе мол столько-то учу а всё ещё не могу посмотреть X в оригинале или не могу свободно общаться, или не могу пользоваться толковым словарем вместо перевода.

У меня нет выгорания т.к. я не готовлюсь к экзаменам никаким а просто читаю и смотрю на языке, все

>>29358
Выгореть можно от всего.

>>29417
От отдыха и хобби не выгорают.

>>29415

>излишними требованиями к себе мол столько-то учу а всё ещё не могу посмотреть X в оригинале или не могу свободно общаться

Ну это было, но только в самом начале изучения моего первого иностранного. Причём тогда я не знал (а потом знал, но не воспринимал всерьёз) про этот ваш comprehensible input - тот самый дизбалансный предмет из РПГ в мире лингвистики. То есть я по-началу тупо дрочил слова и учебник по грамматике (как в школе). Тут да, я тильтовал на уровне "НУУУ ПАЧЕМУ Я НИХУЯ НЕ ПОНИМАЮ НЕЙТИВОВ, ХОТЯ Я УЖЕ ЗНАЮ 2500 СЛОВ, АААААААА????".
Но последний раз такое было года 2 назад. Сейчас я могу смотреть то что хочу в оригинале (не лекции магистратуры по атомной энергетике, конечно, но всё же)

Про общение - да. Проблемы. Именно голосом, на ходу. Но это понятно, ибо я делал всё: слушал, писал, читал, но не болтал. Препода нет, а с незнакомцами в условном VRChat пиздеть стрёмно. И нет - мне похуй на то, что первое время с меня будут ржать из-за медленного подбора слов. Я буквально не знаю... о чем говорить. Я и на родном не в состоянии неформальное общение поддерживать. Только по вопросам учёбы/работы я могу поболтать.

Кстати об этом. Подскажите, как разговаривать с людьми, пожалуйста. Буквально: как найти повод вступить в диалог, о чем говорить, etc.

>>29427

>Всё-таки под выгоранием обычно имеют в виду именно потерю желания трудиться после долгого упорного труда

Я так и сказал. Второй год учу всё ещё не могу X и тд. Типичное выгорание

>>29427
У меня с английским было так, я его не учил но поглощал comprehensible input. Но я делал это не осознанно. То есть для меня стало сюрпризом что я "знаю английский".

Я просто читал статьи на английском с переводом потому что по программизму на англе больше инфы и я просто смотрел туторилаы индусов с субтитрами и после статей они мне были понятны. Я не знаю сколько у меня ушло на изучение англа таким образом. Ну примерно года 4 хз. Просто я не знал что изучаю англ блин. Как-то запомнился сам. Плюс ещё обнаружил что контента на англе дохуища и смотреть его круто.

> Подскажите, как разговаривать с людьми, пожалуйста. Буквально: как найти повод вступить в диалог, о чем говорить, etc.

Дискорд сервера

>>29426
Я бы с тобой поспорил.

>>29431
Отдых и хобби это то, чем ты потом легко можешь перестать заниматься, если устал или надоело, и переключиться на другой вид отдыха или на работу. А если через силу заставляешь себя заниматься "хобби", то это уже что-то другое. Единственное исключение это, пожалуй, занятия спортом.

>>29451
Ну-ну. Так как я знаю, что ты не прав, я просто скажу, что помянешь мои слова, когда сам с таким столкнешься.

>>29480
Вопрос перфекционистам: вам сильно печёт, что в хобби вы не первые на Земле? Если играть и не париться, а не ловить уникашки с каждого пука, ничо не сболит.

>>29496
У меня бомбит когда кто-то знает в языке что-то чего не знаю я, и поэтому например если кто-то где-то написал незнакомое мне слово, то оно отправляется в анки - даже если оно такое, что я его скорее всего никогда не встречу.

>>29496
Я, может быть, не был первым, но был одним из наилучших. Когда ты, побужденный пылающей страстью, достигаешь вершины таланта, недосягаемой для абсолютного большинства, сделать последний шаг и удержаться очень тяжело, а падать еще больнее.

>>29509

>одним из наилучших

Скоростной сбор самолётиков из пивных крыжек? Ну может быть, только спорт бяка в любом смысле, что в изэках, что в пивболе.

>>29510
Ты серьезно думаешь, что я тебе отвечу? Можешь кривляться столько, сколько хочешь.

>>29480
Если хобби стало тебе в тягость, то ты по каким-то причинам превратил его из хобби в обязаловку. Найди новое увлечение и все.

>>29534
Бывают такие люди, у которых нет просто. У них всё для чего-то и зачем-то. Они даже пузыри из слюней пускают на рекорд.

говорят что возможности воспроизводить звуки и слышать их в потоке речи сильно связаны. то есть если я буду правильно читать вслух на каком либо языке, то мои способности распознавать слова начнут хорошо прогрессировать?

>>47092 (OP)
Где треды по португальскому языку? Гайды там советы, рекомендованные учебники от анонов и проч.

>>29942
Да. Анон выше предлагает отталкиваться от обратного, слух > речь, ну а я тогда буду ратовать за речь > слух. Посмотри гайды по произношению, того же фонетик фанатик или ещё кого-нибудь, пробуй понять эти звуки на слух и пробуй проговаривать. Пробуй читать медленно и стараясь произносить правильно, согласно диалекту на который ориентируешься. Это реально помогает и понимать на слух. Ну и тут как с грамматико-контентовым срачем - если ты тренируешь произношение, то это не значит, что стоит забивать на упражнения на слух. Слушай тоже, используй все методы одновременно.

>>30084

>Это реально помогает и понимать на слух

Но ведь большинство людей без заучивания IPA спокойно учатся понимать на слух иностранные языки. Оттачивать произношение без достаточного наслушивания - это как учиться писать сочинения, не прочитав ни одной книги.

>>30091
Узбек тоже понимает что насяльника говорит. Никто тут не мыслит такими примитивными критериями долбоеб

Как вы находите мотивацию учить английский? Особенно сейчас когда все иллюзии о святом западе разрушены и понимаешь что это помойка с неграми и фемками? А цены на недвижку такие высокие что большинству так и светит до конца жизни жить в аренду. Бля да даже Москва уже обогнала по уровню жизни Нью Йорк в которым мусорные урны торжественно установили только в прошлом году а крыс столько что все в ахуе. Вдовесок ко всему когда и юношеский максимализм прошел стал понимать что "оригинальная озвучка всегда лучше дублежа" это пиздеж и зачастую русский дубляж круче. В общем, хз у меня кризис.

>>30096
Тебе самого факта недостаточно, что ты знаешь еще один язык? Ебучий скот.

>>30096

> зачастую русский дубляж круче

Просто коупинг от того что не получается выучить англюсек. Типа это не я тупой, а просто незачем учить. Точно также коупят не могуще в японский и потребляющие переводы на английский - типа да оригинал даже хуже, японский бедный язык, и хорошо что шутки про трусы вырезали, только выиграли блаблабла.

>>30096
Чел, если ты не знаешь английский, то ты натурально недочеловек, без преувеличения, без байтов, без рофлов. Просто быдло, скот, чурка.
Со следующими языками уже бывает дизмораль, но английский - это минимум.

>>30096
Да мы просто смотрим и читаем контент, общаемся с людьми со всего мира, никто ниче не учит специально, ну иногда приходится в отдельные моменты вникнуть, ну ещё произношение-аутисты есть, это да.

>>30099
Так я точно также могу сказать что это твой коупинг чтобы оправдать ненужное изучение языков лол. И что самое смешное к правде таки ближе я буду.

>>30101
А вот это прям реальный концентрированный коупинг. Английский язык не дает АБСОЛЮТНО ничего если ты не экспат.

>>30103
Ну на таком уровне английский знать это несерьезно. Все эти

>да я по играм и ютубу выучил

которых я видел, в лучшем случае были b2 и то единицы, 90% и b1 то еле достигло

>>30104

> И что самое смешное к правде таки ближе я буду.

А откуда ты знаешь если не знаешь их?

>>30112
Кого их? И зачем знать?

>>30116
Ты не можешь рассуждать о полезности изучения языков, которые ты не выучил.

>>30117

>сначала добейся

Классическая логическая ошибка.

>>30121
Ты не можешь знать лучше ли контент на английском чем на русском, или на японском чем на английском, если не знаешь их на высоком уровне. Ты можешь только предполагать либо повторять чужие мнения. У позорных неучей всегда лучше то что понятнее, и они изойдутся в ментальной гимнастике чтобы вырулить на только выиграли.

>>30123
Чел, я и на луну не могу слетать и полагаюсь на мнение тех что летал. Это к сути вопроса отношения не имеет. Мне достаточно примеров с английским. И таки да, раз речь зашла за японский. У японцев (возможно и у остальных азиат) гипертрофированные эмоции и слушать это пискливые повизгивания априори кринж как бы анимебляди не пиздели обратное.

>>30125
Как тебя из /б выпустили?

>>30162
Взял бы и создал, потом уже анонов набрал. С таким подходом ты нихрена не сделаешь же

>>30096
Если не знаешь, зачем тебе английский, то он тебе не нужен. Тебе неинтересно то, что существует на английском и не имеет аналогов в других языках. Займись более полезными для тебя вещами. А если поменяешь свое мнение, то в этом ничего плохого нет. Английский можно довольно быстро выучить и в 20, и в 30 лет.

>>30101
Каждому свое. Кто-то считает, что без знания латыни и греческого человек не может считаться образованным. Кто-то считает, что самый актуальный язык - японский. Но зачем все эти клише, лучше быть самим собой, двигаться как подсказывает сердце и не слушать людей с двача. Ведь в конце концов, самое главное в этой жизни - почитать Бога и не обижать ближних.

>>30191

>можно довольно быстро выучить

как?

>>30194
Я выучил, когда в универе выбрал для курсовой тему, по которой, как оказалось, на русском почти ничего не было. Пришлось разбирать статьи и книги со словарем. Начал это делать примерно за пару месяцев до дедлайна. Как раз пару месяцев и дошел до уровня комфортного чтения.

А так у каждого свой способ. Можно смотреть ютуб с английскими субтитрами, переводя каждое слово. Пока не надоест. Потом переключиться на дискографию каких-нибудь музыкантов, разбирая их тексты. Потом взять поэзию, каких-нибудь поэтов озёрной школы, вникать в их творчество, изучать их биографию, контекст их творческой деятельности. Потом на фоне событий в США заинтересоваться историей американской политики, что-нибудь почитать про Великую Депрессию или парамасонские организации. Надоедает - переключаешься на что-то другое. Главное, изучать иностранный язык в удовольствие. Мало-помалу будешь понимать все больше и больше.

Грамматику можно не учить, если тебе не сдавать IELTS. Все нужное выучится само через контент.

>>30162
Ебанул ещё приложуху и прикл
Где-то 3 ч
Плюс радио фоном

/lang/ умер вместе с форчом. Что делать?

>>30208
Сидеть в нашем бараке.

>>30209
Ладно.
Какой английский лучше, британский или американский?

>>30210
Ямайский.

https://www.youtube.com/watch?v=Rom4qWtEkMA

>>30212
Он нестандартный и на нём говорят ниггеры.

>>30213
Минусы будут?

https://www.youtube.com/watch?v=376aSRukN5w

В чем проблема если я буду читать на иностранном языке а незнакомые слова быстренько переводить гуглопереводчиком? Почему быдло вечно воюет против этого?

>>30276
Вместо гуглопереводчика лучше нормальный взять, а так да, проблем нет. Разве что если возьмёшь что-то слишком сложное для твоего уровня, то заебёшься переводить и нихера не поймёшь.

>>30276
Метод заебись, но зачем для него использовать вечно галлюцинирующий и бредящий АИ вместо нормального словаря, сделанного людьми?

>>30276
Где ты встречаешь отторжение такого метода? Давно пишу, что так и надо вкатываться, критики особой не было ни разу.

>>30297
Гугл транслейт можно установить в качестве расширения для браузера. Может и другие переводчики можно, не знаю.

>>30301
Для отдельных слов это тот же словарь будет. А иногда перевод отдельных слов не даст начинающему понимания, особенно в случае каких-то фразовых глаголов и фразеологизмов. Тогда фрагмент текста проще перевести.

>>30297
Нормальный это какой? Чем гугль плох? Я просто через расширение браузера пользуюсь, если есть другие то предлагай попробую конечно, а вот на вкладку другую не хочется отвлекаться.

>если возьмёшь что-то слишком сложное для твоего уровня, то заебёшься переводить и нихера не поймёшь.

У меня как правило проблема понять отдельные слова. Да бывает иногда так завернут предложение что ничего не помогает адекватно понять что написано и приходится в професиональный перевод смотреть (и он тоже бывает не помогает) но не так уж ичасто.

>>30301
Ну словарь это отдельная вкладка как правило. Не хочется отвлекаться. Плюс триллион смыслов особенно у фразовых глаголов что отнимает время и прерывает плавность процесса.

>>30306
ну часто встречаю мнение что перевод на русский зло нужен словарь и обязательно на том языке который изучаешь или вообще отвлекаться от чтения только в крайние моменты если важные по смыслу места. Мол условно положил кто-то телефон на что-то и какая разница на что, стол там, диван. Все равно тип на общий смысл слабо влияет.

>>30276
Потому что нужно не только знать каждое слово по отдельности, но и корректно связать их. Алсо например в японском без некоторого знания грамматики ты даже не поймёшь как выделить в тексте слова, потому что пробелов нет.

>>30317
У меня нет траблов с понимаем грамматических структур. Есть ошибки когда я их сам использую но когда встречаю то все более менее понятно. Больше хочется слоарный запас увеличить.

>>30322
Если это действительно так, то тебе следовало упомянуть об этом в изначальном посте. А то звучало так как будто ты не знаешь языка совсем, собрался начать и хочешь скипнуть грамматику.

>>30197
Иногда пишу статьи на узкоспец. темы в своем бложике. Естественно пишу на ингрище. Иногда на них ссылаются на тех форуме типа 4пда. И часто прилетает в личку от пидарах "А хули не на РУССКОМ пишешь???777, продался западу?".

Анки, слово - перевод, пойдёт для самостоятельного изучения?
Или нужно обязательно изъёбываться с добавлением аудио под каждое слов, настраивать html/css/размер шрифта?

В чём вы находите какое-либо применение любым языкам, кроме английского (для всего в интернете) и русского (для повседневного общения)? Для меня это выглядит так, что любой язык, который ты не используешь ирл иначе он будет конкурировать с русским и тогда не нужен уже русский, будет конкурировать за твоё время с английским и всегда будет ему во всём проигрывать. Разве не так?

>>30621
Именно так. По сути если у тебя нет необходимости использовать язык, ты скорей всего его и не выучишь никогда. Это справедливо даже для мигрантов, живущих в крупных диаспорах. Как мама подруги мамы, она в 50+ лет попала в Израиль, сейчас ей за 80, она знает только спасибо-пожалуйста-извините. Если же ты вовсе не погружаешься в языковую среду, то либо тебе быстро надоест, либо быстро забудешь.

>>30636
Но вроде же куча людей учит языки, которые использует только для чтения и т.д.

Какой язык учить, чтобы понимать иностранных специалистов? Если выучить турецкий, то сколько тюркоязычных будешь понимать, и насколько хорошо? Или если какой-нибудь фарси, то будешь ли таджиков понимать хорошо?

>>30879
Я скорее бы рассмотрел арабский. Да, они на нём не говорят, но это священный литургический язык, поэтому уважения к тебе ото всех будет больше, ещё и муллой сможешь стать.
Это, конечно, если ты готовишься к сосуществованию с новыми россиянами в целом, а не именно понимать их разговоры хочешь.

>>30917

>дальше что

Креститься в ислам, становиться муллой. Новороссияне будут тебе барашков и дочерей таскать, а ты им будешь рассказывать как попу мыть.

>зная узбекский

Тебя зарежет туркмен в войне за делёжку территорий новообразованного Российского халифата.

>>30928
так, тут уже монитор протекает, ясно

>>31031

>Анки на мне не работает

Ты же его можешь испоьльзовать только как список

>писать программы я не умею

Нейросетки умеют. Если мне что-нибудь простое надо, то я прошу её "напиши мне питон скрипт, который делает то-то и то-то". (Если совсем не можешь, то потом ещё напиши "напиши мне пошагово, как это запустить", если будут ошибки, то тоже у неё спрашивай) Я так книги наипздел с одного магазина, потом скриптом их ещё и на карточки нарезал.
Ну а вообще звучит, как любая база данных.

>>31060
Advanced Browser
874215009
Гопота же подсказывает сразу же

>>31071
Я пару часов назад вымолил у DeepSeek'а этот аддон, мой прекрасный анончик. И столбцы с языками добавил.
Но пока не начал получать удовольствие, потому что шрифт стоит размером с комариный пенис. Перебираю аддоны, чтобы раскукожить шрифт в столбцах до человеческого размера. И пока посасываю

>>31031

>словарик

>Анки на мне не работает

>когда там станет 10000+ строк

Возможно сейчас с пятью. строчками тебе так не кажется, но большой список слов без интервальных повторений – это мёртвый груз, который физически невозможно эффективным образом повторять. Подумай сам, сколько часов потребуется на вдумчивое чтение 10к строк в таблице как на твоих пиках? Рано или поздно достигнешь объемов когда всё станёт неподъмно громоздким. Если оптимизированные под повторения анки на тебе "не работают", то бессистемные отрывочные просмотры этой свалки по диагонали – тем более не будут.

Алсо добавляй сразу с кандзями, а то будешь учить слова по два раза.

>>31060
>>31074
В полях Japanese справа китайский шрифт, если что (гугли "Han Unification"). Поменяй у поля шрифт например на Meiryo, например (в меню по кнопке Fields наверху). И в целом если у тебя не включена в системе японская раскладка или в порграммах явно не указхан приоритет японского, то будут отображаться китайские версии символов – не проебись, выучив китайский вместо японского. Андроида тоже касается.

>>31075
Специально для анкидодиков, в японском есть слова, которые меняют значение в зависимости от того, какими иероглифами они записаны, китайскими или японскими. Но подобные тонкости это конечно не ваш уровень.

Какой язык проще в плане использования (речь, письмо) - узбекский или таджикский?

Под простотой подразумеваю отсутствие артиклей, сложных непредсказуемых склонений по падежам, всяких исключений и т.д. Где меньше всего правил надо запомнить, чтобы при знании лексики уметь ее складывать в нормальную речь или текст?

>>31300
Таджикский очень простой. Грамматика мб чем-то романские языки напоминает, падежей нет, а склонения и спряжения интуитивно понятны.
В узбекском, как в любом тюркском, придётся зубрить кучу суффиксов.

У таджикского ещё плюс — будут понятны фарси и дари. Насколько понятны другие тюркские после узбекского — хз. Произношением и лексикой от сильно отличается.

>>31317
Из германский языков лучшим будет дойч.

Из романских — амигос, мучачос, грингос, доритос.

Из славянских… при всей моей симпатии к польскому — русский всё же лучше.

Из тюркских — башкирский, азербайджанский, узбекский.

>>31311

>падежей нет, а склонения и спряжения

В чем вообще разница между тремя этими терминами? Гуглю и не понятно...

>>31317
Интересно, а как вообще в доинтернетовскую эпоху шпионы не палились на простых вещах?

Алсо, я понимаю, почему советским шпионом в Японии был немец (Зорге) — из гайдзина бы труЪ нихондзин не получился никак.

>>31370

> а как вообще в доинтернетовскую эпоху шпионы не палились на простых вещах?

Потому что ты эти простые вещи тоже бы не заметил без интернета.

А где эти толпы необразованных арабов, индусов и нигров? Смотришь видосы из столиц еврогородов, где блогеры доебываютмя ко всем со знанием языков, и такой, ну к'мон, и угадываешь вот этот чел ща скажет, что 3 знает или больше. При чем там постоянно не только всякие локальные языки у них в активе. Хоспади да за что я пидорашка-то из леса.

>>31407
Там в школах по 2-3 иностранных в базовой программе, а ты каких-то суперинтеллектуалов себе напридумывал. В России до революции тоже любой гимназист знал четыре языка, это ровно ни о чем не говорит, кроме как о разнице приоритетов в школьном образовании.

>>31407
Это >>31411, плюс держи в уме, что многие "языки" - это на самом деле диалекты. Знать французский, итальянский, испанский, английский, португальский, румынский, латынь и окситанский проще, чем знать русский, финский и арабский.

>>31412
Румынский всё-таки сильно отличается, его надо именно учить, в отличие от континуума итал-фр-исп-порт, где худо-бедно всё похоже, особенно в письменном виде. Но вот опять же вопрос, я был на Кавказе, и оказывается, что вот именно там живёт масса полиглотов: там абсолютно в норме знать родной, русский, и два-три соседних языка, причём всё это при полном отсутствии поддержки в виде школьного образования. Как я уже давно понял, успех изучения иностранного языка напрямую обусловлен тем, насколько тебе иностранный язык необходим. То есть, если ты его учишь чисто на досуге, и ты не гигазадрот, то скорей всего у тебя упорин кончится очень быстро, или ты очень быстро язык забудешь без практики. Европейцы и кавказцы же в большинстве своём регулярно практикуют иностранные языки, потому что проехал полчаса - и ты уже в регионе другого языка.

>>31370
есть известная история, как немецкий шпион в США сказал вместо gas - petrole и его разоблачили.

>>31482
В версии, которую читал я, шпион сказал "Petrol, please", при том, что реднеки никогда на плизы не размениваются

>>31482
А разве в немецком не бенцын? Гибт миър бенцын, битте!

https://youtu.be/z0wK6s-6cbo?feature=shared

А das Petrole — сырая нефть же.

Как так исторически сложилось, что китайцы и корейцы вообще не переняли европейских слов и их языки полностью самобытные, при том что первые вообще были долгое время были оккупированы европейцами, а у японцев речь на четверть состоит из англицизмов, хотя им, кроме отдельных коротких моментов в истории, чужую культуру не насаждали?

>>31723
В Китае в начале 20-го века в моде был пуризм, поэтому всякие слова типа "коммунизм" или "республика" там выражены своими корнями. Плюс письменность не способствует заимствованиям вообще, это еще одна причина. Интересно, как с заимствованиями в Гонконге и на Тайване.

>>31731
Всякие слова типа "коммунизм" или "республика" там заимствованы из японского языка. Такие вот пуристы, мать их вашу.

Что лучше один язык задрочить до C2, аль знать 3–4 на B1–B2?

Как это работает? Почему у этой телки так много очков опыта и несколько лет в приложухе, а "оценка" английского ниже, чем у меня, хотя я знаю язык на уровне 7 класса, а в приложухе сижу полтора месяца?
Смотрел на дуалинго у телки — у неё вообще другое меню, системы оценок и тп, хотя у обоих андроид

>>31741
Смотря для чего, не просто же так ты их дрочить собрался. Но вообще, В2 - хороший нормальный уровень, большинство никогда до С не дойдёт, да оно особо и не надо, если достаточно смотреть сериалы и книги читать.

>>31748

> большинство никогда до С не дойдёт

Тогда почему многие хвастаются, что за год до С2 в англюсике доходят? Пиздят? Ведь С2 — это уже такой уровень, когда можно книгу написать на изучаемом языке.

>>31743
Я просто которую ночью подряд прохожу их изевый тест, а они мне говорят, будто я знаю английский, лолблядь

>>31765
Я ещё охуел, что телка и знакомый поговаривают вслух все слова и тп, когда сидят в этой залупе. Когда я их спросил, нахуя, они посмотрели на меня, как на дебила. Но там у них жапонские и прочие дебильные языки, а не английский

>>31765
Бля, я целых 15 минут потратил, чтоб обогнать бабу, у которой за 4 года в приложухе оценка всего 30 балов. И все равно не смог! Хотя на том же графике у меня везде активности больше
Дуалинго какую-то нездоровую тему соперничества разводит

>>31862
Странно, кста, что этой телки >>31743 в лиге нет, хотя она меня опередила
Приложуха тупо рисует рандомные списки лидеров с несуществующими участниками для "запала" пользователей, лол?

>>31863
https://duome.eu/T6Te4
Всё же посмотреть можно на левых сайтах. Если тыкнуть на raw, оно тебе вообще поминутно напишет, что твоя тётка делает

Наконец-то шарага ответила нормально.
Собрался вышку получить удаленно0)), ну мне прост не помешал бы диплом, хотя бы чтоб гештальт закрытый, не на ойти же идти, ну вот поэтому лингвистика. Очень долго думал какой второй язык брать - нинужный френч или испанский. А оказалось, что взять можно только немецкий или нинужный. Збс, когда за тебя все решили. Стоит 36к семестр, московский международный университет.

>>32075
Лоооол. Учить то, что тебе нахуй не надо - это, конено, да, это ты хорошо придумал. Ну удачи, чё

>>32076
Это сарказм был так-то, мне нравится френч, много фильмов смотрю с анг сабами. Для души я как бы его и хотел, поэтому и мучился выбором. Но основательно изучать предпочел бы испанский, т.к. везде, где говорят на френче и инг канает, а с испанским не так.

>>32075
А что даёт диплом лингвиста? Особенно если это шарага, а не что-то с мировым именем? Кем ты не можешь устроиться работать сейчас, что нужна корочка?

Есть ли лингвистический термин, когда нецензурное слово намеренно пишут неправильно для обхода фильтра, типа блять вместо блядь или песда вместо пизда? Орфографический эвфемизм? Туда же жЫд и т.п.

>>32175

>блять вместо блядь

Плохой пример. Оба слова написаны правильно (только они разные)
блять - эмоциональное негодование
блядь - оскорбление

>>32176
да, и пизда тоже: пизда - ЖПП, песда - это когда что-то плохое ебаный шмелист.

>>32175
Есть похожее , называется Algo speak.

Это когда в тиктоках пишут kn1f3, d3ad чтобы обойти тупые фильтры и калтент не ушел в шэдоу бан. А ещё иносказания, pdf file, ну вы поняли. Panda express, пандемия. Итд.

Легко ли выучить турецкий язык носителю татарского языка? Предлагают одну работу в Турции.

А в Китае сейчас тоже усиленно учат русский? Насколько таких меньше, чем китаеучащих россиян?

>>47092 (OP)
Сап, хочу удариться в интенсивное изучение данные удалены языка.
Посоветуйте, как правильно отдыхать между учебными днями и между сессиями (ака утренние и вечерние часы изучения - что делать в полдень, чтобы отдохнуть?) чтобы не выгореть через неделю.
Из очевидного - бросить двач, ибо информационная нагрузка языком + информационная нагрузка тредами = плохое сочетание.
Ну и высыпаться + нормально питаться.
Что ещё стоит соблюдать и избегать?

>>32295
Имхо самое главное - чтоб в изучении языка были моменты наслаждения результатом. То есть, читай то, что тебе интересно, и общайся с людьми по интересам. Как по мне, нет больше наслаждения, когда внезапно тебе открывается понимание контента на иностранном языке. Особенно мне нравятся внутриязыковые непереводимые шутки или каламбуры - открывая их, ты осознаешь, что не знай ты языка, тебе бы это было недоступно. Это стоит пытаться делать с первых моментов изучения языка. Поначалу даже когда ты слушаешь речь на изучаемом языке, ничего не понимая, кайфово даже от того, что постепенно ты узнаёшь в речи всё больше слов, даже если не сразу запоминаешь их смысл.
Советы не ультимативные, просто личный опыт.

>>32296
Это и так понятно. Я в интенсив вхожу с полным А2 и частичным В1, который закрывал в расслабленном режиме. Моменты прозрения мне знакомы. А удовольствие я получал и получаю даже от самого процесса. Прозрения/скиллбуст же чуть ли не эйфорию вызывают. Как ни крути, но я учу язык из искреннего интереса как к языку, так и контенту на нём. А не потому что "на работе сказали, что сократят, если не выучу".

Реквест немного в другом: Как правильно отдыхать при интенсивной нагрузке?

>>32303
С такими реквестами тебе в психолугач, а не в языкач. Каждый отдыхает как умеет. Для меня языки это и есть отдых. Или смена деятельности. Я редко прямо валяюсь на диване и плюю в потолок, просто перемежаю занятия.
Кстати оставь эту ересь про А1 и В2, это коуп для лентяев, фактическое владение языком эти категории не обязательно оценивают. Я вряд ли наберу на какую-то категорию в англиском, потому что забил давно повторять правила грамматики, и по некоторым областям лексика хромает, но в расслабленном режиме общаться могу абсолютно свободно.

>>32304

>смена деятельности

Вот, уже что-то по теме. Что лучше миксовать с языком? Может какие-то прогулки и физ. упражнения? Расскажи, как у тебя это выглядит.

>оставь эту ересь про А1 и В2

Сорян, но как ещё указать свой навык владения языком? "Плохо знаю", "Более-менее знаю", "Отлично знаю", "Свободно знаю" - так типа?
Так то согласен, что реальный уровень они не показывают. Как минимум, пассивный словарный запас ты никак не посчитаешь. А сдав экзамен на С2, ты можешь быть всё тем же немым учеником "понимаю, но не говорю".

>тебе в психолугач

Вроде принято говорить "психач"
Окей, повторю реквест там.

Почему в тюркских языках некоторые слова из ядра больше похожи на индоевропейские? Это не труЪ алтайские языки, а смешанные?

>>47092 (OP)
Чуваки какой славянский язык выбрать?
Украинский и польский не предлагать.
Желательно более менее красивый по звучанию.
Я теряюсь нафиг

>>32642
Красивость это чисто личный вкус. Я выбрал сербский. По звучанию больше нравится словенский, но из всех славянских он кажется наиболее поёбанным, плюс там миллион невзаимопонятных диалектов.

>>32643

>Я выбрал сербский. По звучанию больше нравится словенский

Блин вот та же фигня, я б хотел словенский выучить, ток диалекты, а как они в целом к русским туристам относятся?
Ещё думал в сторону Чешского

>>32642

>польский не предлагать.

Зря, по числу контента и носителей очень ничо так.

Тогда думаю сербский тема. Из-за того что все эти югославские нахрюки суть одна и та же хуйня, контента в принципе хватит, как и носителей

>>32648
В польском очень сложная фонетика как я понимаю из-за все этих носовых гласных, плюс конченые буквосочетания

>Из-за того что все эти югославские нахрюки суть одна и та же хуйня

А тут хотелось бы по подробнее, то есть в любой части Югославии типа в Боснии люди говорят на каком то варианте сербского который назвали боснийским нахрюком только по политическим мотивам? И там минимум различий? Звучит вроде заебись.

Спросил три разных LLM сколько нужно в день слушать аудиокниг на иностранном языке чисто для поддержания. Ответ меня шокировал - минимум час на каждый язык, оптимально - два. То есть если я хорошо знаю 3 языка, мне предлагается тратить 6 часов в день чтобы их не забыть ? Я от слушания 6 часов в день наверное быстро крякну. А как у вас с этим ?

>>32649

> В польском очень сложная фонетика

Нет, ничего сложного там нет, надо только логику понять.

> плюс конченые буквосочетания

Их немного и учатся легко.

> в любой части Югославии типа в Боснии люди говорят на каком то варианте сербского который назвали боснийским нахрюком только по политическим мотивам

Ну более-менее так в Сербии, Хорватии, Боснии и Черногории. Там разные диалекты, границы между которыми никак не совпадают с границами современных государств, и почти все эти диалекты взаимопонятны. Есть стандартные языки, которые практически идентичны, там лишь немного отличается бордюр/поребрик и произношение некоторых гласных. Как минимум если ты возьмешься учить этот язык/языки, то абсолютно не важно, какой из стандартных языков выбирать, все остальные автоматически становятся понятными. Есть некоторые пограничные диалекты, но все владеют стандартной нормой (одной из нескольких). Вот в Словении и Македонии языки другие, они заметно отличаются и невзаимопонятны, хотя очень много общего.

>>32672
Кури матчасть. Грамматика там, вот это вот всё. Практика должна идти параллельно теории и наоборот, одно без другого бесполезно.

>>32672
Какой язык?
Сходи в соответствующий тред, почитай советов там.

>Я выучил простенькие слова типо привет как дела и тд, но когда пытаюсь с ним попрактиковаться то в итоге я ничего не понимаю.

Ну этого явно мало, для полноценного диалога нужно иметь хотя бы маленькую, но базу. Также важен основной контекст ваших диалогов, о чём вы говорите? Углубляйся в тематику.
Этот твой носитель сам русский знает? Так бы он мог тебе объяснить, что он сказал.

>>32689
В целом на английском языке профессионального контента больше, и зачастую он лучшего качества. Потому что как ни крути, но объективно на английском языке вертятся все научные новинки, и только часть этого переводится на русский вообще, и лишь малая часть переводится на русский хорошо. Поэтому если хочешь быть на острие атаки в своей профессии, особенно если это айти, то английский необходим. Но конечно многие обходятся без него, это вполне реально. Вот что подразумевается под успехом.

>>32689
По английскому больше книг и видеоуроков. Но нужны умение искать информацию, отслеживать возможности, понимать востребованность тех или иных навыков, а также сила воли, мотивация, связи (хотя бы просто пример истории успеха).

А так, да, кроме английского "денежных" языков нет. Если человек будет учить шведский и пытаться эмигрировать в Швецию, то за то же время он может освоить какую-то профессию и начать зарабатывать в родной стране.

Языки нужно учить для удовольствия, из интереса.

Аноны, может кто-нибудь отсюда достать ПДФку? Даже с регистрацией эти гниды обманули и не дают так просто

https://www.scribd.com/document/746240381/Lengua-Espanola

>>32805
Ты безрукий что ли? https://www.scribd.com/embeds/746240381/content почти любая scribd книга открывается по ссылке типа что выше, только номера на свой меняй. Можешь нажать ctr-s и сохранить всю страницу, когда прогрузишь все картинки, потом из них пдф сделать. Ну или гугли scribd downloader, они выглядят подозрительно, но всё работает обычно

>>32690
>>32694
Советские инженеры вполне себе живут без знания иностранных языков. Зато в дореволюционных шарагах сразу два иностранных учили, причём реально могли поддержать несложный разговор, лол.

>>32818
Надо через тор или впн открывать.

>>32836
Там я тебе 2 варианта написал, второй работает без всяких впнов. Как ты вообще выжил до сих пор

>>32840
Я другой анон. Просто если бы у чела открывалась твоя ссылка, то он бы не задавал вопросов.

Хуле ты такой злой?

Какой нахрюк более красивый: Инглиш, аль Дойч?

>>33028
Включи FSRS, он такое поддерживает.

>>25831 (Del)
Что в них особого?

Мужики, дошли наконец руки подтянуть свой английский. Скажите, что лучше: читать или смотреть фильмы/сериалы?

>>33306

>смотреть фильмы/сериалы

Лучше подкасты и разговорный ютуб. Сериалы и фильмы своей визуальной составляющей дают слишком много информации, поэтому ты не будешь стараться вслушиваться.

Много слушай, много читай. Чтение может быть разным, это не только книги, но и сайты - дискорд, реддит, твиттер, фейсбук, форчан, википедия, новостные сайты, сайты со статьями по интересующим тебя темам. Ищешь сообщества, которые обсуждают то, что сам хотел бы обсудить, читаешь их, уже практика чтения.

>>33362

>Лучше подкасты и разговорный ютуб

Там в 99 процентах случаев нет субтитров, а про качество автоматических субтитров ютубовских говорить не приходится. А без субтитров я пока не могу. Это пытка будет а не изучение языка. А когда смотришь фильмы/сериалы то там внизу везде есть субтитры на английском и они правильные.

>>33379

>про качество автоматических субтитров ютубовских говорить не приходится

Если ты не понимаешь язык на слух, то почему думаешь, что можешь оценить качество этих субтитров? Они не идеальные, но работать с этим можно. Если не согласен, то приведи примеры видео интересующей тебя тематики, где прям совсем какая-то левая дичь в субтитрах.

>А без субтитров я пока не могу

Пока не можешь, а как наслушаешь достаточное количество английской речи, то все будет норм.

>А когда смотришь фильмы/сериалы то там внизу везде есть субтитры на английском и они правильные

Тогда уж проще брать аудиокниги в медленной начитке и слушать, следя за текстом. Изучение языка по фильмам и сериалам происходит намного медленнее, причину уже объяснял.

>>33381
Слушай раз уж такая тема, а если я каждый день буду новости BBC читать то норм будет? Можешь примерно почувствовать?

>>33390
Книги читай. Дискорд, реддит, новости - это хуета полная. В книгах всегда есть какие-то слова, которые повторяются на протяжении всей книги, поэтому ты их запоминаешь. А так ты увидишь слово, может даже его переведёшь, но так же сразу же его и забудешь. Некоторые, конечно, всё это в карточки добавляют, но реально проще просто книги читать

>>33390
Для изучения языка может и норм, но я не одобряю повестку, которую продвигает BBC. Советую читать консервативные и либертарианские СМИ.

>>33396
Книги тоже надо читать, но иногда человек не знает, что ему почитать или ему просто лень браться за чтение книги. Просмотр сайтов это более ненапряжная вещь. Надо придумать много активностей, которые приносят удовольствие и способствуют изучению языка.

Кстати, в этой связи признаю, что зря я гоню на фильмы и сериалы, если человеку нравится смотреть, то надо смотреть. Просто лично мне это не подходит, я больше всего пользы получил через другое.

Обратил внимание на количество постов по языкам на Journaly.com. Примерно: анг 11к, исп 5,5к, гер 5к, фран 3,5к, кор и яп 2к, Итал 1,5к, кит 1к (ВСЕГО!), фин 950, рус 800, порт 700. Все остальное по хуйне, арабский с персидским вместе 300, внезапный венгерский почти 200.

Удивило, что так мало китайского и арабских, это только в Рашке хайп что ли? И популярность финского, с чего это?

В дуалинго если я пропущу кучу модулей и сразу перейду к последнему, то получу опыт, чтоб подняться в недельной лиге?

перепощу сюда потому что в англотреде дебилы сидя

So it seems I've found the ultimate English pronunciation model. So it goes:
0. we take American English as the basis, keeping its main features such as pre-nasal /æ/ raising and marry-merry-Mary merger etc.
1. the COT and CAUGHT vowels are merged to the rounded [ɔ].
2. the STRUT vowel is fronted and lowered to [ɐ] or even [ä] (they're really the same sound).
3. the TRAP vowel stays as [æ] and the OUT is brought closer to it as [æw].
4. no PRICE raising, both prise and price have [äj].
5. the GOOSE vowel is fronted to [yw], while the GOAT vowel stays back as [ow] or [ɔw].
It sounds pretty neutral and natural and is easy to maintain. Basically the two problems I struggled to resolve all along are solved:
1) there's no need to artificially elevate the STRUT vowel into a weird strange-sounding [œ]-like schwa sound to avoid its merger with the COT vowel,
2) and there's no need to either use the merged unrounded [ä] in pre-dark L environments (like in ALL) which sounds extremely weird as well nor to maintain the inconsistent distinction between the merged unrounded COT-CAUGHT vowel and the rounded ALL vowel.

В каком порядке вы бы учили тюркские языки? Например, можно ли выучить какие-то два основных, чтобы через них стали почти полностью понятны другие (как находящиеся между ними в континууме)?

Вот список языков, которые меня интересуют:

татарский - самый красивый тюркский язык, но контента, к сожалению, мало;
самое годное, что знаю на татарском - это современная татарская музыка (по количеству годноты превосходит остальные национальные сцены РФ кроме очевидно русской);
татары по менталитету очень близки русским, Татарстан интересная республика, а Казань красивый город

казахский - казахи - самый европеизированный народ Центральной Азии, но при этом у них самый тюркский вайб;
контента хоть и больше, чем на татарском, но все равно не очень немного, хотя тот, что появляется, иногда бывает очень крутым

узбекский - узбеки - самый многочисленный народ Центральной Азии, активно едут в Россию;
язык выглядит очень персизированным, поэтому интересен контраст с остальными тюркскими;
Узбекистан - интересная страна, можно съездить в Бухару и Самарканд

турецкий - больше всего контента, особенно книг и ютуб-каналов; в интернете много образованных турок, которые делают интересный контент, например, в твиттере встречал турецких христиан, критикующих ислам с академических позиций;
Турция как страна/регион интересна своей (дотурецкой, в частности) историей, было бы круто поездить по византийским местам, зная турецкий и общаясь с местными;
с турецким вроде взаимопонятны азербайджанский и гагаузский, тоже весьма интересные языки

>>33667
Вообще было бы интересно посмотреть какие-то исследования или мнения носителей относительно степени понятности языков.

В какой степени татары понимают казахский, узбекский, турецкий?
Казахи - татарский, узбекский, турецкий?
Узбеки - татарский, казахский, турецкий?
Турки - татарский, казахский, узбекский?

Сколько каждому из них понадобилось бы учить каждый из этих языков?

Алсо меня всегда удивляло такое явление как невзаимная понятность языков, интересно, имеет ли оно место быть в случае с тюркскими языками.

Нашлось несколько ссылок по теме, пока не читал. Еще на ютубе полно видео, где носители разных тюркских пытаются коммуницировать между собой.

https://ask.metafilter.com/78198/How-mutually-intelligible-are-the-Turkic-languages/amp
https://forum.wordreference.com/threads/turkic-languages-mutual-comprehensibility.76474/
https://tehlikedekidiller.com/wp-content/uploads/MA_Robert_Lindsay_Mutual-Intelligibility-Among-the-Turkic-Languages.pdf
https://md.teyit.org/file/mutual-intelligibility-among-the-turkic.pdf
https://chuvashlar.blogspot.com/2012/10/the-lexicostatistics-and_7.html
https://www.researchgate.net/publication/321875105_The_Effect_of_Typological_Factors_on_Learning_Turkish_as_a_Foreign_Language

>>33682

>башкирский звучит лучше

Не согласен, он грубее звучит. Татарский мягче, приятнее, не знаю, это славянское влияние или финно-угорское.

>была одна литературная форма

Но ведь тюрки́ - это не общая лит. форма для разных языков, а конкретный язык, который получил распространение по всему тюркскому миру и был аналогом ЦСЯ в славянском мире. ЦСЯ распространен довольно широко, но там все равно южнославянская грамматическая основа. Так же и тюрки́ входит карлукскую группу, то есть ближе к узбекскому. Просто его учили татары, башкиры казахи и другие тюрки.

>языки раздробили на кучу мелких, как раз и вредит их популярности

Не согласен, что их искусственно раздробили, они и были отдельными языками. Вот татары и башкиры, живя по соседству веками, не смешались в единую общность. То же самое в Центральной Азии. Вообще интересно показать башкирам эпос Манас, а кыргызам Урал Батыр, чтобы они выделили в тексте непонятные им слова.

Из-за разных социальных условий эти языки были в разной стадии оформления письменности. Какие-то только в советское время получили буст через школьное преподавание и издание литературы.

Еще мы возможно переоцениваем взаимопонятность, не учитывая, что грамотные люди и путешественники могли знать помимо родного тюркского литературный тюрки, арабский и персидский. При и без того насыщенной арабизмами и персизмами лексике тюркских языков это сильно сближало в коммуникативном плане тюркские народы.

>>33686

> эпос Манас, а кыргызам Урал Батыр

Новоделы, как и "Слово о полку Игореве".

>>33686

> При и без того насыщенной арабизмами и персизмами лексике тюркских языков это сильно сближало в коммуникативном плане тюркские народы.

Мыслим се, же есть возможность понимать другие славянские языки, ежели подбирать общие для них слова.

>>33687

>Новоделы, как и "Слово о полку Игореве".

С таким подходом вообще неизвестно, была ли какая-то аутентичная народная культура на этих языках.

>>33690
Давайте будем честными — русский, каким мы его знаем, начал только во времена Ивана Грозного проклёвываться (как и само "русский"). Всем современным языкам не более 500 лет.

>>33692

>не более 500 лет

А до этого на каком языке разговаривали жители современной Центральной России?

>>33694
Древнерусском, и из современных языков, наверное, прямыми его потомками будут хохляцьки и biełorusskij, тогда как русский ушёл чуть в сторону, начиная где-то с Пушкина (хотя и остался одним из самых консервативных славянских языков).

>>33695

>Древнерусском

И по-твоему, он не плавно эволюционировал в современный русский, а был какой-то резкий искусственный переход?

>>33698

> а был какой-то резкий искусственный переход

Учитывая, как допушкинская литература отличается, — да, начиная с Пушкина и есть современный русский язык.

https://www.youtube.com/watch?v=PBRMyS4o2rs

Узбекская музыка тягуче-размеренная, кальянистая, приторная, прям АЗИЯ. А татарская легкая, мелодичная. Татары видимо рано переняли русскую гармонь/аккордеон/баян, отчего их мелодии стали очень близки славянскому сердцу. Говорят, там пентатоника какая-то, но я не шарю.

https://www.youtube.com/watch?v=ATSEeG7-FxQ

Есть кочевые рычаще-скрежетащие мотивы у узбекских каракалпаков. Фит узбечки и каракалпака с шиитским именем.

https://www.youtube.com/watch?v=WZE3o41zyI0

Rate the languages I want to speak during my lifetime:
Russian - want to forget it actually, zero uses for it whatsoever, like not even baiting it's a completely useless language, a total brain space waste.
English - ...
High German - need it to start my career, otherwise quite unappealing and weird, I suppose I'll stop using it as well if I move out of Germany later.
Swiss German - same as High German, but if I'll move to Confoederatio Helvetica.
Spanish (plus Portuguese) - to travel to (and maybe to retire in) South America, though I'm not really sure whether I'll really like it or whether I'll actually need the language there but I feel like I will.
Hebrew (plus Aramaic) - the best language for mental exercise in all possible senses, the holy language of the best religion and a bridge to the Ancient Near East and the Semitic world in general, basically only non-European language worth learning.

>>33888
А греческий и латынь? Французский и итальянский еще.

https://www.youtube.com/watch?v=EFpGndwMiCQ

>>33889

>греческий и латынь

Зачем? В отличие от средневековой религиозной, светская античная литература к языку чтения не требовательна: даже в то время было нормально переводить с греческого на латынь (плюс с персидского и арамейского туда-сюда) и наоборот.

>Французский

Теперь это скорее конгольский. И, опять же, французская пост-революционная космополитанская литература не подразумевает обязательного чтения в оригинале, тем более конгольский и английский и так очень-очень близки лингвистически.

>итальянский

Ухудшенная оверхайп версия испанского, вообще не понимаю смысла.

Что почитать про праиндоевропейский язык?

>>33890
Французский все еще полезный язык для науки и мирового сообщества.

Например, очень важная гуманитарная дисциплина - исламоведение. Из-за уважения к мусульманам или даже просто страха ученые долгое время не брались за историко-критическое прочтение Корана и опровержение традиционных исламских представлений о появлении ислама. Вся литература исламоведов долгое время была проникнута сочувственно-уважительным тоном, как бы с заведомыми извинениями за то, что ученые лезут к мусульманам со своим научным методом. Другое дело библейская критика, конечно же.

Сейчас это стремительно меняется. Ревизионистская школа исламоведения спровоцировала рост научного интереса к истории ислама. Появилось много хороших ученых, которые показывают зависимость Корана и хадисов от внешних источников - христианских преданий, иудейских мидрашей, Талмуда, даже античных представлений о космосе.

https://www.reddit.com/r/AcademicQuran/
https://www.youtube.com/@ExploringtheQuranandtheBible/videos
https://www.quran-earlyislam.com/
https://islamicorigins.com/the-new-historiography-of-islamic-origins/

Французы тут далеко ушли вперед, многое не переведено на английский. Например, Le Coran des historiens, cамый объемный труд по историко-критическому прочтению Корана.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Quran_of_Historians
https://vk.com/wall-113667522_19280

Прямо сейчас в академическом мире закладываются предпосылки для деисламизации мусульманского мира.

Какой язык проще всего выучить для пассивного потребления контента - японский или китайский?

>>34254
Для этой цели пассивное потребление контента тоже является методом изучения (причем главным), так что проще тот, на котором больше интересного тебе контента.

>>34255
А если одинаково много на обоих?

Каков топ-10 языков, которые полезны для приближения к пониманию того, чем был праиндоевропейский?

старославянский
литовский
древнегреческий
латинский
древнескандинавский
санскрит

грабар (?)
немецкий (?)
албанский (?)
баскский (?)
хеттский (?)
авестийский (?)

Вот же ж южноамериканские нахрюки такие потешные. ПОПЕРДОЛИТАС ХУЕСОСЬОНЕ ЭЛЬ ПИДОРАСИАС лол.

>>34348
Ты странный.

>>34349
Сказала бразильская свинота, которая неделю без отрезания кому-либо головы и постинга оного в интернет прожить не может.

бичес куда дели эсперанто тред???

Что для вас есть "выучил язык"?

Умение общаться на уровне туриста? Так это А2–B1.

Получить сертификат B2–C1? Уже больше похож на "выучил язык", но всё равно недостаточно хорошо, и начитанный носитель языка может сыпать сложными отсылками, непонятными без контекста.

>>34696
Когда через него можешь выучить третий.

>>34703
Я английский нихуя не знаю (B1), но через него учу японский. Это знание языка или нет?

>>34696
Представь, что тебе в другой стране нужно решить какой-то серьезный вопрос. У врача объяснить в деталях, что болит. В иммиграшке с документами разобраться. Снять жилье или обкашлять вопросик слишком большого счета за электричество.

Если ты делаешь это на иностранном языке и у тебя не возникает мысли, что тебе нужно бы перевести документ, загуглить как что-то сказать, и вообще нет мысли, что лучше бы оно все было на родном - ты знаешь язык.

>>34723

> Нужно бы перевести документ

Лол, документы всегда надо переводить (с юридического на чедовеческий). В политической верхушке все полиглоты, а переговоры ведут через переводчиков, даже если это оусские и хохлы.

Есть три стула, какой выбрать и почему: испанский, французский, японский?

>>34733
Японский. Чем раньше зайдёшь, тем эффективнее будет результат, и это не метафора. И каждый день по полчаса осмысленных занятий, и за полтора года будет более или менее понятно там всё.

Во французский потом будет проще заходить.
Насчёт испанского не знаю.

>>34733
Первые два лучше через латинский. Ну, а последнее нахуй не нужно, если тебе не интересны мультики про трусы.

>>34741
А латинский тут при чём?

>>34733
Испанский - нет смысла если ты не живёшь в латинской америке или испании, плюс нет смысла потому что это бедные страны и делать там нечего, контент хуйня как по мне.
Французский - только если ты хочешь читать старую литературу в оригинале, жить во франции или в квебеке. В остальных случаях юзлес
Японский - ты никогда не выучишь нормально японский без жизни в японии лет 5. Аналогично, можно учить если ты хочешь жить в японии (удачи с клеймом гайдзина несмотря на твой уровень языка) или хочешь смотреть про трусы.

Сори что демотивировал, но это правда жизни. Для контента и работы хватит английского (и мб китайского в будущем). Сам люблю немецкий, но по факту, к сожалению, это как французский по полезности.

>>34844

>жить во франции

Вот с таким планом в уме и планирую выучить что-то в довесок к ангельскому.

>>34844

>Испанский

>контент хуйня как по мне.

Ну ок. База. Испаныч учить стоит только социально активным начинающим полиглотам, ибо испаноговорящих много - будет с кем попиздеть.

>Французский

>если ты хочешь читать старую литературу в оригинале

Ну тоже база. Могу только про "Война и мир" вспомнить, где по кд попадались целые письма на французском. Кнш, там всегда были сноски с переводом на русский, так что хуйня. Ну а чисто французскую литературу я даже и не вспомню

>Японский

>ты никогда не выучишь нормально японский без жизни в японии лет 5

"Выучить" в смысле до уровня среднестатистического японца твоего возраста? С такими замашками ты и английский не "выучишь". А вот для просмотра аниме/чтения манги в оригинале (самая распространённая и приземлённая причина учить 日本語) вполне можно выучить.
И не нужно говорить про:

>Для контента хватит английского

Истинный анимешник всегда предпочтёт смотреть в оригинале (в т. ч. и без отвлекающих сабов). Просто мало кто готов обменять просмотр 2 серий аниме на час учёбы (подчас монотонной).

>удачи с клеймом гайдзина

Везде так. Даже у нас подозрительно или неуважительно относятся ко всему, что не европеоид. Да даже, если и внешка не выделяется, акцент уже режет слух многим. Так что похуй.

>Сори что демотивировал

я не тот, кому ты писал, если что На самом деле, ты правильно сделал. Лучше пусть новичок в изучении иностранных подольше подумает о пользе N-ого языка, чем в итоге всрет полжизни на то, чем даже воспользоваться не сможет (не обязательно для переката/обучения за границей, а хотя бы для развлечения и отдыха. А то бывают челы, которые для понтов чёто учат.)

>Сам люблю немецкий, но по факту, к сожалению, это как французский по полезности.

Сейм. Немецкий красиво звучит и им приятно пользоваться. Но я лично нигде его не применял кроме как для прочтения "Im Westen nichts Neues" в ориге.

Как бы расставили языки по сложности по шкале от одного до десяти?

Межславянский — 1/10
Ензык курваборский — 2.5/10
Сербский — 2.75/10
Бейсик инглиш — 4/10
Тюркские — 5/10
toki pona — 6/10 (она весьма заёбная, если использовать её для полноценного общения)
Английский — 7/10
Немецкий — 7.5/10
Японский — 10/10 (будь письменность у него менее ебанутая, был бы по сложности как тюркские)

>>34724

>переговоры ведут через переводчиков, даже если это русские и хохлы

Ну эт хуйня, например, Мединский говорил, что с хохлами переговоры на русском шли.

>>34485

> бичес куда дели эсперанто тред???

Эээ… помер?

>>35002
Видимо, был мёртворождённым. Как и язык

>>47092 (OP)
Существуют ли такие приложения, где можно учить язык по текстам (разные на выбор, от новостных или публицистических статей до художественной литературы) плавно возрастающей сложности?

Чтобы прямо от супер примитивных, где тебе непонятно только немногое до сложных текстов продвигаться, впитывая синтаксис, новые слова, общую семантику языка и так далее чисто интуитивно.

Мне ближе всего такой стиль изучения языка, контекстуальный как бы, с погружением именно в написанное, в конструкции языка, чтобы это всё неосознанно впитывалось.
Хочется изучить тот же немецкий для чтения каких-то вещей в оригинале без упущения нюансов. А это именно больше упор на контекстуальность, кмк.

>>35043
Мне известно только Legentibus, оно чисто про латинский. Бесплатно только бомж-набор из пижженой иллюстраты и аудио Скорпио Мартиануса.

Сейчас посмотрел перевод слова "тарелочница", якобы food digger.
Погуглил, так часто обозначают скам-заведения в Индии, а не личное поведение.
При том что оно зафиксировано в известном фильме, поиск "Breakfast at Tiffany's" + "food digger" ничего не даёт.
Так как перевести "тарелочницу"?

>>35095
а почему ты уверен, что должен быть точный перевод? если там нет тарелочниц как явления, то и перевода не будет, только описательно.

>>35113

>нет тарелочниц как явления,

Так его и ту нет как бы, но ведь кто-то придумал термин, чтобы ущемляться.

>>35113
>>35120

>там нет тарелочниц как явления

Там бабы точно так же ходят на свидания только ради того чтобы за них заплатили. Но термина нет.

>>35137

>а не в сортах гомоебли разбираться

>учит греческий

Лол.
Просто вспомнил, как сами греки когда-то в этом хорошоооо так разбирались

>>35188
Читаю сейчас Клавдия Элина. Пишет, что спартанцы за "непристойности" с мальчиком изгоняли или вообще убивали. Мб у афинян нравы попроще были.

>>34485
я повторяю вопрос куда дели эсперанто треды? я не для того вахтерил и высирался там годами, чтобы все просто исчезло

>>35179
очевидно foodwhore

Что можно делать с русским языком, если ты не живёшь в России?

>>35239

>я повторяю вопрос куда дели эсперанто треды? я не для того вахтерил и высирался там годами, чтобы все просто исчезло

Я же сказал - помер. Ну, не взлетело, бывает.
Ну вахтёрил, сочувствую, что ещё могу сказать. Поищи в архиваче шапку и пересоздай, раз так хочешь.
>>35262
Где живёшь? Можно не точно, а примерно, континент.
Если в Америке - попробуй повыёбываться «сексуальным русским акцентом», потом в англотреде скажешь обитателям, такой ли он сексуальный, или нет.
В остальных местах, даже и не знаю…
Ну, на Кубе ещё оценят точно.

>>35312
В Германии. инб4: разговаривать с диаспорой

Почему все дрочат на DeepL и засирают Google, если второй гораздо лучше во всём?

>>47092 (OP)
Не хочу больше жить в стране, которая воюет со своими соседями!
Хочу выучить иврит и переехать в Израиль.
Какие подводные?

>>35656
Иран не сосед Израиля.

Французский действительно настолько сложный, что там прям у каждого слова своя "логика" в произношении? Типа нет единой формы готовой

>>35672
Лучше иврит или турецкий. На них больше нехудожественной литературы, причем она в больших количествах выкладывается в интернет, например, на либген. Еще из вариантов — испанский, португальский, индонезийский, польский. Это языки, на которых полно литературы в интернете. Под реквест украинский не совсем подойдет, но на нем тоже много книг издается и выкладывается, кстати.

Про грузинский язык знаю мало, но на либгене не так уж много книг на нем. Может они выкладываются где-то в другом месте, посмотри ссылки в треде грузинского языка. Но зато среди выкладываемых грузинских книг на либгене попадались интересные издания. Вообще Грузия рядом, туда можно ездить за бумажными книгами. Язык звучит классно, особенно когда на нем поют.

На арабском мало неисламской литературы. Арабы вообще мало читают - https://www.youtube.com/watch?v=COBhnOhfJFY
Может я предвзят, но кажется, что там популярна литература про "научные чудеса" Корана, "былое величие исламской цивилизации" или памфлеты против ориентализма-колониализма-сионизма. Из другой нехудожки в основном что-то переводное. Многие арабы-интеллектуалы публикуются сразу на английском или французском.

>>35672
На греческом много нехудожественной литературы выкладывается.

Почему гипотеза моногенеза языков человечества среди лингванов распространена больше, чем гипотеза полигенеза? Если её настолько проще подтвердить, то почему уже на этапе ностратики обсираются с вопроизводимостью маняреконструкций типа *cVkV?

>>35679
Испанский уже знаю. Недавно начал читать на нём историю Парагвайской войны.

Сказал же: "грамматически интересное". Индонезийский — это тот же чурекский кал, но вдобавок и унылый. Индийские и индокитайские языки не принимаю из-за их фонетики, хотя грамматика у первых хороша. Учить что-то иероглифическое я не буду, так как жопа сгорит. В итоге выбор не так и велик.

>>35680
Учил 5 лет назад, но бросил сам не зная почему, хотя язык охуенный. бери учебник Белецкой

>>35684

Потому что для моногенеза есть проверенные методы реконструкций, а у полигенеза и этого нет?

>>35684

Потому что во многих случаях какой-либо из праязыков доминирует и он служит основой для нового. Креолы и конланги, тем более в древнее время, редкое явление. Креол сопряжен с базисом культуры, который формируется с нуля. Конланги - вообще для шизов-аутистов, которые решили свой маняорден собрать.

>>35672
>>35686

>что-нибудь грамматически интересное

>что-то иероглифическое я не буду, так как жопа сгорит

А в чём смысл тогда, чел? Не выёбывайся и бери японский, как все. Там и алтайская грамматика, и три письменности сразу - интереснее не найдёшь.

>>35707

>нужно выучить не менее 2500 иероглифов, чтобы начать толком читать

Bruh

>>35721
Ну так ты же хотел интересное. В этом и суть, просто сразу почитать ты и на английском можешь.

>>35739

>интересное

1. Грамматически.
2. Ближневосточное.

Иероглифы — лютая параша, которую нужно учить 2-3 года минимум для чтения базовых текстов. Советовать такое любителю почитать — мега троллинг. Книги на грузинском можно начать читать-разбирать через 1.5 часа, потраченных на азбуку.

>>35744

>2-3 года минимум для чтения базовых текстов

Ты видимо не знаешь про анки. Если не лентяй, если имеешь представление как нужно учить языки, а не страдаешь хуйней, и если IQ трёхзначный, то уже через год более-менее свободно сможешь читать что захочешь, а "хоть как-то" ещё раньше.

>>35757

>анки

Дохуя колод там.

>через год

Всё равно много. Даже полгода дохуя, хочу результатов за пару недель. такой характер

>>35770
А нахуя тебе вообще новый язык учить тогда? Подтягивай те, что уже знаешь. Ты ебанутый какой-то.

>>35779
А сколько таких, относительно крупных официальных языков в России, помимо собственно русского общегосударственного?

Навскидку около 35-ти, с учëтом, того, что в Дагестане около 5 ти крупных лингвистических семей насколько я понимаю, поправьте если неправ, КЧР и КБР, и в Мордовии 2 варианта, в Карелии несколько вариаций, и наверняка ещё что-то.

Естественно, первостепенное и главенствующее значение всегда в России должно быть у русского языка, как средство культуры и коммуникации, это просто само собой в общем подразумевается.

Ну так вот. Если мы говорим именно про какие-то локальные: культурные, познавательные, развлекательные проекты, то.

Каждый язык придаёт культуре России как концепту самобытность в условно 35 различных новых красках. Действительно евразийская культура тогда получается, быть может (peut-être), это культурная эволюция такая.

Мыслим в духе 21-го века.

>>35782
Общение с людьми вне глухих деревень — на русском;
Обучение на русском (хотя есть парочка вузов, где можно на татарском высшее образование получить, но обучающие материалы всё равно на руссише и англюсике);
Калтент в интернетах — русский и англюсик.

Вот и не нужны эти языки.

>>35783

Слишком уж у тебя высокие требования к "хобби". А чем полезнее плетение бисером, вязание, рисование или музыкальные инструменты?

>>35807
Все четыре перечисленных легко монетизируются, например. Знание ненужного нахрюка - нет.

>>47092 (OP)
Как преодолеть селфрассизм (или как это назвать) при общении с (не)носителем целевого языка? Всякий раз, когда я надумываю: "Надо бы попрактиковать общение на /language name/" Я тут же себя останавливаю из-за стыда, что буду звучать, как типичный турок с СЗ, ибо навык говорения у меня нулевой нахуй. Очевидно, что я буду говорить чуть ли не по-буквам, с ошибками: как смысловыми, так и грамматическими, с ебанутым акцентом "Хэло, ай фррром Ррраша".
Вроде понимаю, что всё это исправляется регулярной практикой ИМЕННО общения (в переписке, почему-то чувствую себя комфортно). Но как преодолеть первые неловкие диалоги? Расскажите про свой опыт.

>>35927

> Но как преодолеть первые неловкие диалоги? Расскажите про свой опыт.

Ну блин… быть проще, что ли. Все через этот этап так или иначе проходили, и нечего тут стыдиться, а некоторых Васянов и поныне «Айм фррром Ррраша» устраивает, живут же, не комплексуют

Поговори сперва не с носителем, а с каким-нибудь Махмудом город Каир. Ему будет пофигу на твой акцент. Он, возможно, тоже фолить будет, и ты это подмечай про себя, чтобы не допускать в будущем.
Потом, как окрепнешь, можно и с нейтивом

У вас тоже ankiweb.net не грузится без прокси/впн?

>>36322
Потому что 1) немецкий - это настоящий германский язык с германской лексикой, а английский - это в лучшем случае романо-германский креол, а то и просто обычный романский язык, который из-за ресентимента англичан принято относить к германским, 2) прото-германский язык сам по себе был креолом индоевропейского диалекта (и мы даже не знаем, кентумный он был или сатемный) и какого-то местного доиндоевропейского языка.

>>36326
Мне нравится идея, что английский это романский язык. Он очень транспарентный по лексике с точки зрения романских языков.

>>36333
Тогда османский это семитский и иранский по такой логике?
Глагол в английском германский, местоимения германские, связки и отрицания германские. Мы же не считаем африкаанс креолом, а там грамматика такая же бедная, но остатки её германски.

Если учить французский, латынь и английский, то можно себе представить, что это в общем-то один и тот же язык.

А вот с английским и немецким такого не ощущается. Хотя если учить нидерландский и шведский в дополнение к ним, может сложится более полная картина и германскость английского будет высвечиваться более явно.

>>36337
Почему языки категоризируются только по грамматике? Можно создать категории по составу лексики. Есть романизированные, славянизированные, арабизированные, фарсизированные языки.

>>36337
Если зная турецкий тебе проще понимать таджикский или арабский, чем узбекский, то это значит, что турецкий - иранский или семитский, а не тюркский, и всем должно быть насрать, какой там глагол или не глагол.
>>36345

>может сложится

Нет, так только англофонные пидарашки коупят. Наоборот, в этих языках романской лексики ещё меньше, и после них станет только более понятно, насколько английский далёк от германских языков.

А ведь есть же понятие "языковой союз". Английский входит в романский языковой союз.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Языковой_союз

>>36354
Токо романские это не союз, а генетическая общность плюс позднейшие деяния латинификаторов, иначе всё было бы как француз, пытающийся вдуплить кочевого румына.

>>36326

>английский - это в лучшем случае романо-германский креол, а то и просто обычный романский язык

Список Сводеша решает твою дилемму - в нем из 100 самых частотных слов только одно романского происхождения: people, а все 99 слов германские. Отсюда, ясно что англ гейманский язык, хоть и отлатинизированный во всех щели

>>36363
Там главное грамматика, а она в английском вполне германская, и в синтаксисе, и в морфологии.

>>36360
>>36372
Я ещё раз говорю: если зная английский проще читать романские языки, чем германские, то английский - романский. Всё.

>>36372
Они скорее соперничают
Генетив через of vs 's
Будущее через gonna как в франц aller
During vs while

>>36376
А если через литературный русский проще понять литературный болгарский, значит болгарский восточнославянский, а белорусский — западно? Ну плевать что изначально вектор влияния шёл обратно.

Я даже допускаю, что финн больше поймёт из шведского, чем из марийского. Значит, финский это германский язык. А мариец поймёт больше из русского и чувашского, значит это тюрко-славянский язык.

>>36376
Кому проще, может только тебе?
Условно любой дебич догадается, что haben is related to to have. Hund - hand. Stein - stone. wasser - water got - god gut - good

Там нехитрые чередования звуков, но англ облегчает чтения примерно равноценно на двух языках

>>36379

>Hund

Собака (нем)

>hand

Рука (анг)

die Hand = рука (нем)

)

Как считаете, будут ли (могут ли) переводчики активно использовать нейросети?

Например, закинул книгу в разные онлайн-переводчики, потом открываешь 3-4 перевода параллельно, а рядом оригинальный текст - и сопоставляешь, выбирая наилучший вариант, либо формулируя свой.

Для этого надо знать оба языка и быть начитанным, чтобы улавливать смысл и уметь передать его как можно точнее, но всё равно это сильно демократизирует практику перевода, т.е. теперь переводить могут все и всё.

>>36386
Да, я спутал Hund und Hand, зато твердо скажу что ты bist eine Hure

>>36379
>>36392
Лмао, тупорылая свинья, B2-C1 текст неси сюда на французском и на немецком. При чтении важен продвинутый вокабуляр, а не слова из листов Сводеша, которые ты учишь в первый же день.
>>36378
Да, всё так и должно быть. Современная лингвистика работает как-то по-другому только потому, что у англофонов горит жопа, что их ебали французы 1000 лет.

>>36377

>Генетив через of vs 's

ну это калька с романских, хотя может и само возникло. В немецком разговорном генитив де-факто заменяется на конструкцию с von.